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부산 영도구의회 발언

최은보 의원 발언

제2013회 제2차 기획자치위원회행정사무감사2013-11-22

최은보 의원 프로필 보기 →

승일

이승일위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획자치위원회 소관 부서 제2일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 2013년도 행정사무감사계획에 의거 평생학습과, 세무과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 평생학습과장님께서는 2012년도 행정사무감사 지적에 대한 처리결과에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
용석

박용석평생학습과장

먼저 평생학습과장입니다. 반갑습니다. 감사시작 전에 감사 배석하신 우리 담당계장들을 소개해 드리도록 하겠습니다. 평생학습담당 김덕주 계장입니다. 교육훈련담당 김문호 계장입니다. 국제협력담당 김경득 계장입니다. 전산정보담당 이남우 계장입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 경례) 저희 부서의 2012년도 행정사무감사 조치결과를 보고 드리도록 하겠습니다. (2012년도 행정사무감사 조치결과 끝에 실음)
승일

이승일위원장

평생학습과장님 수고하셨습니다. 그러면 평생학습과에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 평생학습과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 심윤정 위원님.
윤정

심윤정위원

예, 과장님 반갑습니다. 감사준비 하시느라고 고생 많으셨습니다. 제가 궁금한 것은 여기 보고서에 보면 ‘부산지역 최초 국제교육도시연합 회원인증’ 이렇게 해서 2013년 3월 30일 날 인증을 받았다고 하셨는데 여기 최초 국제교육도시연합에 회원으로 등록이 되면 어떤 효과성이 있나요?
용석

박용석평생학습과장

지금 국제교육도시연합 부분은 1994년도에 이탈리아의 볼로냐에서 창설되었습니다. 지금 현재 2012년까지 전 세계적으로 약 한 33개국의 422개 도시가 회원으로 가입되어 있습니다. 그리고 본부는 스페인 바르셀로나에 본부를 두고 있습니다. 이 국제교육도시연합은 교육자체가 인간생활에 있어서 가장 근본이 되는 그런 사항이라는 그런 개념을 가지고 각 도시의 정책들이 시민들에게 생활과 삶에 스며드는 전 그런 시책 자체가 교육과 관련되어 있다 이렇게 보고 각종 시단위의 정책 입안과정에서 방향을 제시하는 부분을 교육과 관련해 가지고 연결해서 추진할 수 있도록 그렇게 회원도시 간에 서로 상호교류를 하면서 그 도시별로 우수 시책들은 저희들이 스스로 공유를 하면서 참고를 하고 또, 우리 네트워크를 통해서 좀더 바람직한 교육방향을 모색하게 하는 그런 사업으로 이렇게 가입하게 됐습니다.
윤정

심윤정위원

우리 영도에서 그러면 이 시책에 인정받은 것에 의해서 벤치마킹이나 이런 것 한 게 있습니까?
용석

박용석평생학습과장

예, 금년 9월 달에 창원시가 국제교육도시연합 우리 대한민국에 제일 중점도시입니다. 그와 관련해서 금년에는 여수에서 1년에 한 번 씩 도시별로 돌아가면서 그해의 그런 우수사례를 발표하고 공유하는 기회를 가졌는데, 금년에는 여수에서 했고 작년에는 저희들이 회원도시가 아니었습니다마는, 광주에서 개최할 때 제가 한번 가서 관람을 하고 했었습니다. 금년에는 여수에서 1박2일로 각 도시별로의 중점교육사례를 발표하는 장소에 참여를 해서 공유하는 기회를 가졌습니다.
윤정

심윤정위원

알겠습니다.
승일

이승일위원장

예, 박성윤 위원님.
성윤

박성윤간사

반갑습니다, 과장님. 197페이지 시스코(SISCO) 지역 대표이사가 바뀌었습니까? 원장님이 바뀌었습니까?
용석

박용석평생학습과장

대표이사는 바뀌지 않고 원장님만 바뀌었습니다.
성윤

박성윤간사

아, 뭐 특별한 이유가 있습니까, 거기에? 지금 대표이사가 누구죠?
용석

박용석평생학습과장

대표이사는 김재영 씨입니다.
성윤

박성윤간사

김재영 씨고, 원래 그러면 원장도 김재영 씨 아니었습니까?
용석

박용석평생학습과장

아닙니다. 원장은 월급 받고 근무하는 직원이……
성윤

박성윤간사

그래 이번에 바뀌었다는데 뭐 특별한 이유라도 있습니까?
용석

박용석평생학습과장

그분이 그동안 잘 해 왔었습니다마는, 좀더 활성화시키기 위해서 교육에 좀더 전문가이신 이정애 원장으로 안에 내부적으로 바뀐 것 같습니다.
성윤

박성윤간사

지금 그러니까 기존 원장님이 우리 개강할 때 들어왔던 그 원장님이었죠?
용석

박용석평생학습과장

아닙니다.
성윤

박성윤간사

중간에 또 바뀌었습니까?
용석

박용석평생학습과장

예.
성윤

박성윤간사

자꾸 바뀐다는 건 좀 문제가 있다고 느끼지 않습니까? 뭔가 교육이 일관성을 이렇게 유지하려면, 제대로 하려고 한다면 자꾸 바뀐다는 건 좀 문제가 있기 때문에 바뀌지 않았을까요?
용석

박용석평생학습과장

당초에 처음 시작할 때 제법 많은 인원들이 교육에 참여했었습니다마는, 차츰차츰 2011년도에 인원이 감소하면서 원장이 바뀌었습니다. 바뀌고 그 이후로 2012년도에 최하위 숫자까지 떨어졌을 때 약 한 34명 정도의 수강생으로 떨어졌었는데, 그 이후로 저희들이 계속해서 행정지도를 통해서 수강생 수를 차츰차츰 조금씩 늘려 갔습니다마는, 어느 정도 한계치가 있어서 금년도 상반기에 지금의 이정애 원장으로 바뀌면서 교육프로그램을 좀더 활성화시키면서 전체적으로 지금 현재 약 한 78명의 그런 유료 수강생이 늘어나면서 좀더 원장이 바뀌면서 체계적으로 운영을 함으로써 좀더 효과가 있다고 나타났습니다.
성윤

박성윤간사

그러면 이정애 원장님은, 지금 새로운 오신 원장님은 주로 어디에서 많이 경력을 쌓은 겁니까?
용석

박용석평생학습과장

교육계도 종사를 하셨고요.
성윤

박성윤간사

교육계에, 학교에도?
용석

박용석평생학습과장

예.
성윤

박성윤간사

아니, 그래 좀 뭔가 교육이 일관성이 있으려면 자꾸 원장이 지금 자리 잡는 시기에 자꾸 바뀐다는 것은 정말 시스코(SISCO)가 교육에 조금 문제가 있다고 상당히 느껴지잖아요, 누가 보더라도. 벌써 한 세 사람 째 정도 바뀌면 이것은 문제가 있기 때문에 자꾸 교육 자체가 문제가 있기 때문에 이렇게 바뀌지 않나 생각 드는데?
용석

박용석평생학습과장

그런데 어느 사업체든 학원이든 운영을 하면서 좀더 부족한 부분이 있으면 조금 더 발전시키기 위해서 좀더 능력 있는 원장으로 이렇게 교체를 하는 것은 제가 볼 때에는 바람직하다 생각하고, 그 동안에 학사관리라든지 그런 부분이 부족한 부분이 있어서 좀더 전문가적인 자질이 있는 분으로 교체를 하지 않았느냐 저희들은 판단하고 있습니다.
성윤

박성윤간사

물론, 그러면 이정애 이 분이 몇 월 달에 왔습니까?
용석

박용석평생학습과장

금년 3월인가 4월인가 그렇습니다.
성윤

박성윤간사

그런데 뭐 저희들 2013년 자료를 이렇게 보면, 수강 추이를 보면 어쨌든 그때부터 뭔가 조금씩 나아진 것 같은 그런 생각은 드는데, 어쨌든 앞으로 정말 이 시스코(SISCO)가 성공하려면 뭔가 다방면으로 우리가 다 이렇게 되어야 될 것 같애. 특히 우리 구청장님이 교육, 문화 특히 교육 쪽에서 상당히 정열을 쏟는데도 아직까지 벌써 3년이, 4년째 지금 접어드는데도 제대로 자리를 못 잡고 있다는 것은 뭔가 박자가 제대로 안 맞는 것 같습니다.
용석

박용석평생학습과장

그 부분은 지금 행정사무감사자료 197페이지에도 있습니다마는, 향후 계획에 보면 자기주도 학습반 개설 운영, 다양한 어학강좌 커리큘럼 개설 지원, 이러한 부분들을 통해서 좀더 적극적으로 학생들과 학부모에 다가가는 그런 교육프로그램을 운영해서 좀더 활성화될 수 있도록 추진을 하고, 지금 현재 약 한 80명 가까이 됩니다마는, 한 95명 내지는 90명 이상이 수강이 된다면 어느 정도의 적자는 면할 수 있는 그런 상황으로 가지 않겠나 싶은 생각에……
성윤

박성윤간사

많이 노력해 주시길 바라겠고요, 또 한 가지는 시스코(SISCO)에 작년에 우리 시 감사해서 무상임대에 대해서 지적을 받았죠?
용석

박용석평생학습과장

예.
성윤

박성윤간사

지금 사용료가 어떻게 6월 달부터 징수가 되고 있습니까, 어떻습니까?
용석

박용석평생학습과장

금년 연말까지는 완납이 됐습니다.
성윤

박성윤간사

그러면 여태까지는 이제 말 그대로 사용료를 못 받고 올 후반기부터 이제 징수를 하는 그런 자체입니까?
용석

박용석평생학습과장

예.
성윤

박성윤간사

한달에 얼마입니까?
용석

박용석평생학습과장

한달에 한 40만 원내지 50만 원 정도 됩니다.
성윤

박성윤간사

예, 이상입니다.
승일

이승일위원장

과장님, 이정애 원장님 프로필 지금 가지고 계신 것 있습니까?
용석

박용석평생학습과장

프로필을 제가 직접 갖고 있는 건 없습니다마는, 그것은 별도 받아서 드리고 하겠습니다.
승일

이승일위원장

예, 저희 의원들이 모 단체의 모임에 가서 이정애 원장님을 뵀어요. 처음 뵙습니다. 그때까지만 하더라도 싱가포르국제학교 원장님 다 하는 걸 바뀌었다는 걸 저희들이 모르고 있었어요. 그랬는데 그 상황을 보니까 한편으로는 저희들 의원들도 싱가포르 국제어학센터에 대한 관심을 많이 갖고 있는데도 불구하고, 뭐 원래 이사장은 그대로 있다손 치더라도 원장이 바뀌면 어떤 변화가 있을 텐데 그 변화자체를 갈구하고 있는 저희들 의원으로서는 좀 바뀌어졌는데도 불구하고 거기에 대한 통보도 없었고 해서 조금 서운감이 없지 않아 있었습니다. 그런데 그 자리에서 이정애 원장님이라고 하셨죠? 그 프로필이나 어떤 스펙을 보니까 뭐 초등학교 교사출신이시고 또, 교육에 관한 사회사업을 많이 하고 계시더라고요. 이런 분이 싱가포르국제학교 시스코(SISCO)의 원장으로 있으면 조금은 변화가 있지 않겠나싶은 기대를 갖기는 했어요. 그렇듯이 조금 전에 과장님말씀 하셨습니다마는 조금 변화가 있다고 하니까 앞으로 큰 기대가 되기는 됩니다. 되는데 혹시나 나중에라도 원장님 약력이나 이런 게 있으면 좀 주시기 바랍니다.
용석

박용석평생학습과장

예, 알겠습니다.
승일

이승일위원장

최은보 위원님.
은보

최은보위원

예, 과장님 감사준비 하신다고 그동안 애 많이 쓰셨습니다. 업무추진비에 대해서 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 시책업무추진비, 부서운영추진비 여기에 대해서 어떤 게 다른지 성격이 먼저 한번 말씀해 보세요.
용석

박용석평생학습과장

부서운영업무추진비는 저희 부서운영과 관련해서 직원 격려라든지 그다음에 부서에 찾아오시는 손님들을 위해서 차를 준비한다든지 하는 그런 부분을 부서운영업무추진비로 집행을 하고 있고요, 시책추진업무추진비는 각 시책별로 저희부서에서 직접 추진하는 부분도 있고 부구청장님, 국장님, 청장님이 구정업무수행과 관련해서 업무추진을 위해서 추진하는 비용이 있습니다.
은보

최은보위원

실질적으로 여기 시책업무추진비 중에서 20만 원 이상 집행되는 것은 과에서 쓴 게 아니지요?
용석

박용석평생학습과장

아닙니다. 과에서 쓴 것도 있고, 구청장님 업무와 관련 또는, 국장님 업무와 관련한 그런 부분이 있습니다.
은보

최은보위원

결국은 평생학습과 업무추진비에 시책업무추진비에 청창이 쓰는 걸 다 집어넣어 놨다 이거지, 그렇죠?
용석

박용석평생학습과장

시책추진업무추진비 자체는 구정업무의 수행을 위해서 추진하는 부분이기 때문에 청장님도 쓰실 수 있고, 부구청장님도 쓰실 수 있고, 국장님도 사용할 수 있고, 저희 부서에서도 집행할 수 있는 그런 부분이 총괄적으로 편성돼 있습니다.
은보

최은보위원

여기서 과장이 쓸 수 있는 권한은 전혀 없지요, 솔직히?
용석

박용석평생학습과장

아닙니다. 저희 부서에서 쓸 수 있는 부분도 있습니다.
은보

최은보위원

자, 그럼 봅시다. 시책업무추진비를 가지고 우리 구정에 나아갈 방향 이런 부분을 찾기 위해서 시책업무를 쓰는 거죠, 그죠?
용석

박용석평생학습과장

구정의 나아가는 부분도 있지만 기존에 운영되고 있는 그런 각종 시책을 좀더 효율적으로 운영을 하기 위해서 추진하는 그런 업무도 포함돼 있습니다.
은보

최은보위원

시책업무추진비를 가지고 민원인 접대용 차를 구입할 수 있습니까, 없습니까?
용석

박용석평생학습과장

그 부분은 집행이 가능한 걸로 제가 알고 있습니다.
은보

최은보위원

그것은 부서업무추진비에 별도로 쓰게끔 돼 있잖아요. 이것은 시책업무추진비에서 지불을 할 수 없는 거예요, 엄격히 따지면.
용석

박용석평생학습과장

지금 현재 시책추진업무추진비에서 다과류 구입하는 그런 부분은 거의 6,70%입니다.
은보

최은보위원

2010년도 한번 보세요, 2010년도. 물론 과장님이 그 당시 이 자리에 안계셨지만 엉망이에요, 엉망 이것. 이것 부끄러워서 어디 이 책자를 내 놓겠노, 예?
용석

박용석평생학습과장

위원님께서도 알고 계시겠지마는 부서업무운영추진비나 시책추진업무추진비는 구정의 효율적인 업무를 위해서 추진하는 부분이기 때문에 다양하게 사용할 수 있습니다.
은보

최은보위원

자, 2012년 부서별 업무추진비 한번 보세요. 4월 26일 날 민원인 접대용 차를 갖다가 7만 원치를 구입을 했습니다, 그죠?
용석

박용석평생학습과장

예.
은보

최은보위원

같은 날 24만 8,000원치를 또 구입을 했어.
용석

박용석평생학습과장

이 부분은 집행일자이기 때문에 이게 e-호조 상에서 BC카드로 BC카드회사에 결제가 된 날짜기 때문에 실질적으로 집행한 날짜는 구체적으로는 다릅니다. 이것은 예산이 집행된 날짜를 반영을 하기 때문에 그래서 똑같은 날짜가 있을 수 있습니다.
은보

최은보위원

그리고 2010년 물품구입내역들을 보면 2010년 12월 30일 청소년 선도활동 간담회 개최 해 가지고…… 이건 뭐 과장님 기억을 못 하시겠지, 몇 명하고 간담회가 있었는지?
용석

박용석평생학습과장

이 부분은 2010년도 사항이라서 제가 구체적 사항을……
은보

최은보위원

그렇지요. 간담회를 개최를 하면서 105만 원어치 뭘 해 가지고 간담회를 하는데 105만 원이 들었는지 정말로 의아해 하지 않을 수 없어요.
용석

박용석평생학습과장

참여 인원수가 많으면……
은보

최은보위원

과자 씹어 먹고 앉았는데 무슨 참여 인원수가 천명도 아니고 이게 된다는 말이요, 이게. 이런 엉터리가 어디 있냐 이거지, 이런 엉터리가. 구청장이 사기꾼 아니가 이것은 사기꾼. 영도바닥 말아 먹으려고 작정한 사람이지. 이런 놈의 엉터리 행정이 어디 있어요. 세상에 개가 들어도 웃을 짓이지. 이것 업무추진비 쓴 것 한번 보세요, 이것. 이게 정당하게 집행이 됐다고 과연……
용석

박용석평생학습과장

업무수행과 관련된 업무추진비는 적절하게 집행됐다고 저희들은 생각하고 있습니다.
은보

최은보위원

적절하긴 무슨 적절하게 집행을 해! 한번도 감사한 적이 없는데 이것. 여기에서 2010년도, 2012년 11월 1일 날 105만 원 지출된 것하고, 황포구에 왔을 때 105만 2,000원 지출된 것하고 또, 2012년도 9월 11날 대한적십자 부산실무단하고 간담회하면서……
용석

박용석평생학습과장

잠시만요. 2012년 11월 1일 선물 구입한 것하고 또, 어떤 부분……
은보

최은보위원

예, 그 내역하고 2012년 9월 11일 44만 7,000원 대한적십자사에서 와가지고 간담회 개최하면서 이것하고 2012년 7월 6일…… 아, 그것은 일단 놔두세요. 그리고 2011년 5월 11일 보병 125연대장하고 간담회하면서 41만 7,000원 쓴 것하고 그리고 2012년 3월 9일 부산시 출입기자 간담회를 하면서 33만 2,000원 지출한 것하고, 내 부산시 기자들한테 다 알아봤어요. 그 내역서 제출해 주시고.
용석

박용석평생학습과장

알겠습니다.
은보

최은보위원

그리고 조금 전에 나왔던 싱가포르국제학교 러닝센터 거기에서 시에서 지적받았던 부분이 있죠?
용석

박용석평생학습과장

예.
은보

최은보위원

그 부분 다시 한 번 설명해 주세요.
용석

박용석평생학습과장

지적된 부분이 공공건물을 시스코(SISCO)에 무료로 사용하게 구청에게 협약된 부분은 조금 문제가 있다.
은보

최은보위원

조금 문제가 있는 게 아니라, 조금 문제가 있는 게 아니라 그래선 안 되는 것이죠.
용석

박용석평생학습과장

그래서 저희들이 그 부분은 우리 교육의 그런 활성화와 우리 영도구의 어린 학생들이 유학을 통한 그런 많은 돈을 들이지 않고, 또는 어학연수를 통한 많은 돈을 해외에 지출하지 않고 우리 영도구에서 저렴한 가격으로 어학을 습득할 수 있는 그런 공간 확보를 위해서 당초에 협약하는 과정에서 협약사항으로 저희들이 시설은 무상으로 지원해 주는 그런 차원으로 협약이 돼있었습니다. 그 협약부분이 조금 문제가 있다 해서 금년에 감사 지적이 됐었습니다. 그래서 지난 사항은 불가하더라도 지적된 이후로 사용료를 부과를 해야 된다 해서 금년 7월 달부터 사용료를 부과를 해서 징수완료를 하였습니다.
은보

최은보위원

이 싱가포르국제학교 영도러닝센터는 저희들도 우리 의회에서 현지를 한번 가보자 해서 싱가포르 학교 갔다 왔어요. 갔다 왔는데 이 이재인이라는 사람하고는 그 학교하고는 아무 관련도 없는 사람이에요, 아무 관련도. 다만, 그 학교에서 구경 한번 시켜줬을 뿐입니다. 그런데 우리 영도구청이 완전 사기 당한 거예요, 사기 당한 것. 이것 우리 영도구청이요, 어윤태 구청장이 놀아난 거예요, 놀아난 것. 이것 빨리 바르게 만들어 놔야 돼요. 앞으로 이것 어떻게 할 거에요?
용석

박용석평생학습과장

지금 저희들은 러닝센터를 협약기간이 5년간 협약이 돼있습니다. 협약기간동안 좀더……
은보

최은보위원

지금 몇 년 지났죠?
용석

박용석평생학습과장

2010년 9월 달 개강을 했기 때문에 2015년 9월 달까지는 협약기간입니다. 그 기간동안 지금 현재와 같이 차츰차츰 활성화를 시키고 그 활성화된 그런 여건을 봐서 2015년도에 최종적으로 전반적인 검토를 해서……
은보

최은보위원

지금 우리 임대료 부분 환수 못한 게 얼마나 됩니까?
용석

박용석평생학습과장

임대료 부분은 지금 현재 임대료는 연말까지는 환수가 다 됐습니다.
은보

최은보위원

지금까지 다 된 거요?
용석

박용석평생학습과장

예.
은보

최은보위원

매월 얼마 받죠?
용석

박용석평생학습과장

금년도에 6월 1일부터 해서 285만 4,950원이 부과돼서……
은보

최은보위원

매일 얼맙니까, 매월?
용석

박용석평생학습과장

약 한 47만 원 정도……
은보

최은보위원

매월? 그럼 전기료는 자기 자체 부담을 합니까?
용석

박용석평생학습과장

예, 전기요금은 자체부담……
은보

최은보위원

전기료는 자체부담하고. 그 몇 평이죠? 몇 ㎡입니까?
용석

박용석평생학습과장

207.21㎡입니다.
은보

최은보위원

그럼 평당에 얼마 치노 임대료가? 이런 엄청난 특혜를 줘도 되는 거요, 이게?
용석

박용석평생학습과장

공공기관 건물의 임대료는 부과기준에 의해서 부과된 사항입니다.
은보

최은보위원

어떤 부과기준이 있죠?
용석

박용석평생학습과장

건물의 공시지가를 기준해서 그렇게 부과를 하고 있습니다.
은보

최은보위원

그럼 평당 얼마치는 거요, 이게. 지금 이재인이라는 사람이 영도에 있습니까?
용석

박용석평생학습과장

시스코(SISCO) 대표는 사업상 왔다갔다 합니다. 계속 영도에 거주하는 상황은 아닙니다.
승일

이승일위원장

심윤정 위원님.
윤정

심윤정위원

171페이지 가정과 사회가 함께 하는 토요학교 운영에 대해서 질문 드리겠습니다. 이게 토요학교가 도서관에서도 운영을 하고 평생학습과에서도 운영을 하고 이 운영하는 데가 여러 곳이거든요. 여러 곳이면 제가 생각할 때 이것 좀 과별로 서로 대화를 해 가지고 어떤 특성화를 살려서 뭐 어떤 계통은 이쪽으로 또, 어떤 것은 이쪽으로 해서 그런 의논 같은 걸 하고 있습니까?
용석

박용석평생학습과장

이게 가사토 사업이 작년부터 교육부에서 운영하는 사항입니다. 저희들이 공모사업을 통해서 작년에도 선정이 되었고 금년에도 선정이 되었습니다. 공모사업을 할 때 저희들이 각 평생학습기관에다가 공모사업과 관련해서 그 기관에서 추진할 수 있는 프로그램을 사전에 공모사업으로 받아가지고 그 사업을 총괄해서 그 사업 명칭대로 교육부에다가 신청을 해서 이렇게 추진을 하게 됩니다. 지금 현재 기관이 12개 기관이 선정이 돼가지고 신청을 했고 그 안에 21개 프로그램을 저희들이 중복되지 않게 선정을 해서 그렇게 추진하는 사업입니다.
윤정

심윤정위원

그러면 다른 기관하고, 영도구에 있는 다른 기관하고 중복되고 그런 것은 아닙니까?
용석

박용석평생학습과장

예, 각각 조금씩 다른 그런 프로그램을 운영하고 있습니다.
승일

이승일위원장

예, 박성윤 위원님.
성윤

박성윤간사

과장님 추가 질문을 하기 전에 하나 아까 우리 최 위원님 이야기한 부분에 대해서 확인을 좀 하도록 하겠습니다.
용석

박용석평생학습과장

예.
성윤

박성윤간사

그래도 다행히 어제 우리 기획감사실 업무추진비 이렇게 점검을 할 때에는 그래도 뒤죽박죽 되어가지고 참 2월 달 걸 10월 달에 갖다놓고 이런 문제가 있어서 좀 헷갈렸는데 그나마 오늘 우리 평생학습과에 보니까 차례대로 뭔가 이렇게 싹 정리가 잘 되어 있는 걸 보니까 아마 여기는 그렇게 문제성이 없어서 그런가 어쨌든 그런 감을 좀 받았고요. 내가 궁금한 것은 어쨌든 우리가 아까 카드를 같은 날짜에 똑같은 명목으로 두 번이 이렇게 적기에 올라온 이런 문제에 대해서 아까 우리 과장님은 카드에 입력되는 그 시간이 달랐었다고 그렇게 말씀하셨지요?
용석

박용석평생학습과장

아니, 이 부분은 저희들이 행사를 하고 난 뒤에 카드를 끊게 되면 BC카드사에서 한달에 한번 씩 일괄적으로 청구가 들어옵니다. 그러면 그 청구 들어온 부분을 집행하는 날짜가 그 카드회사에다가 돈을 입금해 준 날짜가 지금 이렇게 같은 날짜가 발생합니다.
성윤

박성윤간사

아니, 중요한 것은 우리가 하기야 어제도 그런 식으로 약간 좀 비틀어서 답변을 하는 것 같은데 뭔가 나는 그에 답변을 정확하게 좀 알고 싶어서. 가령 우리가 우리 개인도 카드를 가게에 가서 그날 다 끊잖아요? 그럼 그것도 마찬가지로 그쪽에서 지급해 주는 날은 각각 다를 수 있잖습니까? 그런데 우리는 개인적으로 몇 월 며칟날 썼다는 이런 게 이제 말 그대로 카드영수증에 딱 나오잖아요. 이 그런 형태 아닙니까?
용석

박용석평생학습과장

지금 이 e-호조시스템에서 뽑은 자료인데요. 우리가 개인적으로 카드를 집행을 하더라도 보면 한달에 한번 씩 며칟날 빠져 나간다고 청구서가 오지 않습니까. 그래서 그 청구서가 오면 저희들이 집행을 하는 날짜에 e-호조상에……
성윤

박성윤간사

미리 그날 우리가 오늘 가서 집행을 하고 카드를 끊고 하면 그때……
용석

박용석평생학습과장

집행내역품의는 각 날짜 별로 다르게 품의가 됩니다마는, 나중에 돈을 지급하는 날짜는 청구한 날 기준으로 해 가지고 입금되는 날짜를 여기다가 입력을 하기 때문에 그렇습니다.
성윤

박성윤간사

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그리고 추가적으로 이제 내가 질문 드리고 싶은 것은 우리 교육경비에 관한, 교육경비 보조에 관한 우리 조항 있잖아요. 교육경비 지원에 지금 우리 남고하고 영도여고 지금 1억씩 지원하죠?
용석

박용석평생학습과장

예.
성윤

박성윤간사

이것도 어떻게 보면 우리는 구세가 공무원 봉급을 못주기 때문에 결론적으로 지원할 수 없다라고 그렇게 했는데도 우리가 지원해도 지금 별문제가 없죠? 어떻게 그에 대해서 지금 어떤 식으로 해가 그러면 지원하고 있습니까, 안되는데?
용석

박용석평생학습과장

지금 현재 교육경비보조 부분은 학교에 교육경비지원에 관한 법률에 의하면 지급을 할 수가 없습니다.
성윤

박성윤간사

예, 그런데 지금 지급하고 있지 않습니까?
용석

박용석평생학습과장

할 수가 없는데 남고와 영도여고에 매년 1억씩 지원하는 부분은 교육부에서 자율형 공립고를 선정기준에 반드시 지방자치단체의 교육경비지원이 있어야 된다는 조건이 붙어있습니다. 그 조건 때문에 자율형 공립고를 지정받을 때 우리 영도구의 교육여건을 활성화시키기 위해서 지정신청을 할 때 지방자치단체에서 1억씩 지원해 준다는……
성윤

박성윤간사

그래 어떻게 보면 그것도……
용석

박용석평생학습과장

근거가 있어야 지정이 되기 때문에 그래서 지불하고 있습니다.
성윤

박성윤간사

정부에서 이렇게 보면 편법으로 해가지고 이렇게 어느 정도 용인을 해 주는 그런 상태 아닙니까, 어떻게 보면.
용석

박용석평생학습과장

그 부분이 저희들도 참 난감한 부분인데 교육부의 시책과 교육부에서 추진하고 있는 만들어진 법과의 약간의 모순점이 있습니다. 그러한 부분들 때문에 저희들이 작년에 행정사무감사에서도 지적된 부분을 저희들이 가능하면 법개정을 요청을 하고 있고 또, 금년에도 요청을 했습니다마는, 앞에서도 말씀드렸습니다만, 이게 법규정에 제한을 받는 자치단체가 많지 않다보니까 이런 부분들이 이슈화되지 못해서 아직까지 법개정이 되지 않고 있는 그런 안타까움이 있는데 저희들이 볼 때도 이런 부분 때문에 지역별 교육적 격차가 발생하는 부분이 더 심화될 수 있는 부분이 있다라고 저희들도 판단하고 그런 부분에 대해서 계속 건의를 하고 있습니다마는, 여의치 않는 부분이 있습니다. 그래서 또 영도구의회 차원에서라도 한번 교육부에 건의를 해서 이런 부분은 우리 영도구같이 재정여건이 열악한 지역은 역차별을 받을 수 있는 교육여건이기 때문에 이것은 반드시 법이라도 개정이 돼야 된다 하는 부분들도 한번 우리 행정집행부도 노력을 하겠습니다마는, 의회 차원에서도 같이 이렇게 하면 더 효과가 발생하지 않을까 생각합니다.
성윤

박성윤간사

아니, 그래 과장님 작년 행감에서도 이런 부분을 많이 지적하고 뭔가 다른 대책을 내놔라. 그래서 올해 과연 어떤 식으로 정부에다 계속 압박을 하면서 활동한 그게 뭡니까?
용석

박용석평생학습과장

금년에 이런 부분을 종합검토를 해서 8월 달에 교육부에다가 법개정을 건의를 했습니다.
성윤

박성윤간사

아니, 건의해 가지고 뭐 실행이 되도록 이렇게 노력해야 되는데 특히, 우리 구청장님 교육 쪽에 얼마나 많은 정열을 쏟아 붓는 것같이 이렇게 외부적으론 그렇게 비치잖아요. 내가 왜 이 말씀을 드리느냐면 어쨌든 간에 영도여고나 우리 자율형 공립고를 어쨌든 국가에서 우리는 줘서는 안 되는데 편법을 써서 주니까 내가 드리고 싶은 말씀은 교육에 열정을 쏟아 붓는 우리 구청장님은 일반 우리…… 거기만 어디 영도여고하고 남고만 어디 인삼뿌리 먹고 다른 학교는 전혀 지금 지원이 없다 아닙니까? 그런데 부산시에 보면 아까 뭐 보니까 16개 구군 중에 3개 군 빼고는 거의 다 합법적으로 이것 지원한다는 그런 뭐 있다고 그러데요. 그러면 우리 일반 다른 고등학교나 중학교도 다문 1억 그 뭐 자율형 공립고 1억씩 하면 다문 그 몇 백만 원이라도 뭔가 사기진작 차원에서 줄 수…… 너무 불공평하다 아닙니까? 남고는 주고 실제 이 광명고등학교는 안 주면 다 누구 자기가 가고 싶어서 가는 학교도 아닌데, 이런 문제를 근본적으로 좀 해결해 주십사하고 제가 작년에도 이런 부분을 상당히 많이 지적했는데 그냥 가가 달랑 8월 달에 한번 건의문 한번 올린 것 그것으로 끝입니까? 이런 것은 진짜 뭔가 이렇게 구청장님도 나서서 뭔가 좀 건의를 해서 이게 실현되도록 해야 될 것 아닙니까? 안 그러면 편법을 쓰더라도 뭔가 이런 것 좀 가능할 수 있도록,이런데 예산 조금 배정한다 해서 구의원들 우리 구의회에서는 도와주려고 그러지 이런 걸 어떻게 안 된다는 식으로는 할 수는 없는 것 아닙니까? 지금 이런 식으로 도와주려면, 나는 그렇게 해야 된다고 봅니다. 그에 대해서 우리 과장님 한 말씀 하셔보이소.
용석

박용석평생학습과장

그 부분에 대해서 제가 100% 동의는 할 수는 없습니다. 왜 그러냐하면 위원님께서 말씀하시는 부분에서 저희들도 안타깝게 생각합니다. 영도 관내에 있는 학생들이 골고루 혜택을 볼 수 있고, 교육경비 보조를 함으로써 교육여건을 개선할 수 있는 그런 부분이 되었으면 좋겠다는 저희 내심으로는 갖고 있습니다. 그렇지만 법규정에 제약을 받고 있는 부분이 있기 때문에 조금 전에 위원님께서 말씀하셨듯이 편법으로 지원을 해 주게 된다면 금년에도 저희들이 감사에서도 왜 남고와 영도여고는 예산을 집행하느냐 법적 근거에 맞지 않지 않느냐라고 얘기가 있었습니다. 그래서 그것은 우리 법적 규정에는 없지만 교육부의 자율형 공립고의 지정기준이 그런 조항이 있어서 저희들이 불가피하게 이렇게 집행을 했다 해서 그 자료를 교육부에서 내려온 자료를 드려서 그 부분은 해소가 됐습니다마는, 장기적으로 볼 때 당연히 저도 각 학교에 골고루 경비보조가 되어야 된다는 그런 전제 조건은 동의를 합니다마는, 지금 현재 현실적 여건상 직원들에게 불이익을 당할 수 있는 그런 부분이 내제되어 있기 때문에 위원님이 말씀하시는 부분에 대해서 100% 동의를 못합니다마는, 최선을 다해서 앞에서도 말씀을 드렸습니다마는, 저희들이 구를 통하고 또 정당을 통해서도 계속 요구를 하고 있습니다마는, 이 부분은 제가 볼 때에는 교육부차원에서 좀 바뀔 수 있도록 하려면 집행부의 그런 노력도 필요하겠지만 우리 영도구의회 차원에서 한번 또 같이 노력해 보는 것도 바람직하지 않겠나 이렇게 생각을 하고 있습니다. 좀더 노력을 하도록 하겠습니다.
승일

이승일위원장

최은보 위원님.
은보

최은보위원

연장선상에서 제가 질의를 몇 가지 드리겠습니다. 지금 남고 자율형 공립고로 지정이 되면서 우리가 교육경비를 지원을 해 주는데 엄격히 따지면 우리는 이것은 불법이라는 것을 알아요, 우리 과에서도. 그죠, 알죠?
용석

박용석평생학습과장

법규정에는 맞지 않지만 교육부지침의 기준점에는 맞습니다.
은보

최은보위원

지방자치단체가 교육부 지침을 따라 갈 이유가 없는 것이지.
용석

박용석평생학습과장

아, 그런데 문제는……
은보

최은보위원

그렇죠? 그런데……
용석

박용석평생학습과장

우리 영도구만 학생들이……
은보

최은보위원

내 얘기 듣고 하세요, 쯧! 따라 갈 수 없는 것인데 억지로 끼워 넣은 거지. 어윤태 청장이 남고기 때문에.
용석

박용석평생학습과장

아, 그 부분은 아닙니다.
은보

최은보위원

남고기 때문에 억지로 끼워 넣은 거고, 그리고 영도여고에서 시끄러우니까 그러면 영도여고도 자율형 공립고 지정을 받아라 해서 영도구청이 지원을 해 주게 된 거야.
용석

박용석평생학습과장

아니 그것을……
은보

최은보위원

영도구청장이 만일 광명고등학교 같으면 남고 지원해줬겠어, 안 해줬겠어? 안 해줬지. 뭔 말을 똑바로 해야지.
용석

박용석평생학습과장

자율형 공립고의 지원기준 자체가 우리 영도구만 지원을 하는 게 아니고, 자율형 공립고로 지정된……
은보

최은보위원

지원을 해 줄라니까 자율형 공립고로 지정을 받아라 한 것 아니오!
용석

박용석평생학습과장

그 학교는 전국에 있는 학교 다 지원됩니다.
은보

최은보위원

어윤태라는 사람이 남고출신 아니면 지원해 주나 안 해 주지! 광명고 같으면 남고 지원해 주겠어? 안 해 주지!
용석

박용석평생학습과장

그런 개념은 아니고 영도구의 열악한 교육여건을 좀더 활성화시키기 위해서……
은보

최은보위원

내 아들도 남고를 졸업했어, 내 아들도. 내 아들도 남고를 졸업했는데 어윤태라는 사람이 영도구청장이 남고출신 아니면 지원해 줘요? 안 해 주지!
용석

박용석평생학습과장

그 부분의 개념은 맞지 않습니다.
은보

최은보위원

내년부터 이것 잘라 없애버려. 그리고 행복영도아카데미 득과 실에 대해서 한번 말씀해 보세요.
용석

박용석평생학습과장

위원님들께서도 늘 주장하시는 부분이 하나의 평생학습 프로그램을 통해서 우리 영도구민의 전세대가 참여할 수 있는 그런 다양한 계층이 하나의 프로그램으로 뭉칠 수 있는 그런 사업을 해야 된다고 계속 말씀을 하시고 계십니다마는, 현실적으로 대한민국의 평생학습프로그램을 운영하는 기관에서 하나의 프로그램으로서 전세대가 10대, 20대, 30대, 40대, 50대, 70대까지 동시에 참여할 수 있는 그런 프로그램은 현실적으로 저는 불가능하다고 생각합니다. 그래서 행복영도아카데미는 저희 2007년도부터 운영을 하고 있습니다마는, 하나의 한 세대 한 40대 일부분이 됩니다마는, 40대부터 70대까지의 그런 영도구민이 참여할 수 있는 그런 프로그램으로서 정착되었다고 생각을 하고 있으며, 그러면서 그 교육을 통해서 우리 많은 영도구민들이 나름대로 정서적인 그리고 지속적인 부분이 많이 깨우쳐져가고 있고 또, 그로 인해서 주민들이 참여하고 있지 않나 이렇게 생각을 하고 있습니다.
은보

최은보위원

이제 우리가 수년 동안 이 아카데미를 운영을 해 오면서 우리 위원들이 매 지적을 했던 부분이 한 가지가 있습니다. 한 가지가 있는 것이 제발 좀, 제발 좀 이제 우려먹을 대로 안 우려먹었나. 이제 좀 줄이자. 강사 섭외부터 시작해 가지고 이제 영양가가 없다. 지금 과장님 강사 섭외하기 굉장히 힘들죠?
용석

박용석평생학습과장

저희들이 예산절약을 위해서 대행업체를 통해서 강사 섭외를 하지 않고 저희 직원들이 직접 강사 섭외를 함으로 해서 전체적인 강사비용의 절감을 할 수는 있습니다. 그로 인해서 다소 우리 직원들이 강사 섭외를 하는 과정에 다소의 어려움은 있습니다마는, 지금 현재 강사 섭외를 하는데 그렇게 특별한 문제점은 없다고 생각합니다.
은보

최은보위원

전혀 문제점이 없다?
용석

박용석평생학습과장

예.
은보

최은보위원

공항까지 데리러가야 되고, 데려다줘야 되고……
용석

박용석평생학습과장

아, 그 부분은 저희 영도구민을 위해서 강의를 오시는 분에 대한 예의와 그리고 영도구에 대한 이미지를 개선함으로 해서……
은보

최은보위원

차라리 그 돈 가지고 영화프로를 한 프로씩 보라 하는 게 안 낫나?
용석

박용석평생학습과장

그분들이 중앙에서 근무를 하시면서 영도구의 그런 이미지를 좋게 보여줄 수 있는 그런 계기가 될 수 있다고 판단합니다.
은보

최은보위원

우리 지금 TV채널이 몇 개요? 옛날에는 TV채널이 없을 때 사람 모아놓고 강좌하고 하는 것이지, 지금 TV채널이 수십 개가 되는데 집에서도 얼마든지 좋은 말씀 많이 듣고, 좋은 것 구경 많이 하고 얼굴 더 예쁜 사람, 잘난 사람 구경 얼마든지 할 수 있어. 굳이 추운 날씨에 구청 강당까지 안 끄집어놔도 다 집에서 자기들 들을 것 듣고 다해. 이것은 영도구청장이 자기 인물 알리려고 하는 것 아니오? 예?
용석

박용석평생학습과장

평생학습프로그램으로서 운영하는 부분이 TV시청을 통해서 운영하는 것과 직접 현장에서 강의를 듣는 것 하고는 차이가 있습니다. 그래서 우리 주민들도 보면 TV에서도 영화를 상영을 합니다. 하지만 실질적으로 극장에 가서 영화를 관람하는 것과 동일하다고 저는 판단합니다. 현장에서 직접 강사님과 대면을 하면서 강의를 듣는 그런 집중도와 TV를 통해서 강의를 듣는……
은보

최은보위원

주민들이 참여도가 좀 낮으면 공무원들 일하고 있는 공무원들 내려오라고 난리고, 이게 무슨 꼬라지냐 이거요, 예!
용석

박용석평생학습과장

그 부분은 우리 영도구청 직원들도 들을 필요성이 있는 그런 강의와 실질적으로 저희들이 강제규정을 하지 않습니다. 저도……
은보

최은보위원

구청장 눈치 보여서 들어가는 거지!
용석

박용석평생학습과장

저도 개별적으로 우리 직원들에게 일일이 매주에 한번 씩……
은보

최은보위원

국장이고 과장이고 구청장 눈치 봐서 다 내려가는 거 아니가!
용석

박용석평생학습과장

참여를 의뢰하는 그런 부분이 있습니다마는, 그 내용을 보고 우리 직원들이 듣고자 하는 그런 내용이고, 내가 한번 들어보겠다고 생각하는 그런 프로그램 또는 강좌가 있을 때는 우리 직원들이 참여를 하고 있습니다마는, 옛날의 그 초기 와 같이 강제적으로 우리 직원들이 참여하라고 요구를 하지 않습니다. 제가 일주일에 한 번 씩 개별적으로 안내는 드리고 있습니다. 이러이러한 프로그램에 어떤 내용의 강의가 있으니까 우리 직원들이 참여할 시간이 있으면……
은보

최은보위원

얄궂은 강사 하나 끄집어다놓고, 강사는 아, 영도구청장 잘한다고 소개하고 인사하고 막 박수치고 이게 행복영도아카데미 꼬라지 아니야, 지금!
용석

박용석평생학습과장

근데 제가 담당과장으로서 판단할 때 우리 행복영도아카데미에 참여하는 강사님은 수준이 최고의 수준에 달하는 분들입니다. 그러나 그 부분에서 우리 주민들이 또 직접적으로 느낌을 좀 적게 받는 그런 강사님도 있지만 실질적으로는 최고의 강사님들을 모시고 있고 제가 볼 때에는 반드시 한 번 씩 들음으로 해서 뭔가 남을 수 있는 그런 강의를 저는 운영하고 있다고 자부를 하고 있습니다.
성윤

박성윤간사

제가 연장선상에서 말씀을 드리겠습니다. 지금 내년에도 계속적으로 기존 해왔던 방식대로 운영할 겁니까?
용석

박용석평생학습과장

지금 현재의 예산 요구사항은 선거기간을 제외한 나머지 기간을 정상적으로 운영하는 방향으로 계획을 하고 있습니다.
성윤

박성윤간사

그래 다른 점은 충분히 인정합니다. 이게 벌써 2007년도에 도입을 했죠? 벌써 거진 7, 8년 해오고 하니까 이걸 해마다 우리가 행감을 하면서 이걸 없애지는 못하더라도 그래도 횟수라도 좀 줄여서 내실 있게 운영하라고 이렇게 많이 전달했다 아닙니까? 그런 것은 전혀……
용석

박용석평생학습과장

그런데 지금 현재까지 제가 판단할 때는 내실 있게 운영하지 않았다고 전혀 판단하지 않습니다.
성윤

박성윤간사

아니, 기본적으로 내가 아카데미 부산시 16개 구군도 일부 지금 운영하는 곳이 있습니다. 특히 중구나 이런 데 보면 한 달에 한 번 정도도 할까 말까 대다수 구가 그렇더라고. 우리같이 매주 이렇게 운영하는 곳이 거진 없거든요. 있을까?
용석

박용석평생학습과장

지금 현재 대한민국에서 장수군과 저희 구가 매주 운영하는 걸로 제가 확인을 하고 있습니다.
성윤

박성윤간사

또, 장수군 같은 데야 시골하고 우리 영도구하고는 차원이 다르다고 봅니다. 아무래도 우리 부산시 전체 16개 구군을 보면 지금 내가 볼 때는 우리같이 이런 식으로 계속 1주일에 한 번 하는 데는 없다고 보는데 과장님 인정합니까?
용석

박용석평생학습과장

제가 판단하건데 평생학습프로그램은 꼭 그 지역의 여건에 맞추어서 여건이 된다면 제가 볼 때는 이러한 프로그램은 많이 운영하면 할수록 우리에게 혜택이 주어진다고 판단합니다.
성윤

박성윤간사

아까 최 위원님 말씀하셨다시피 다양하게 우리가 교육, 문화쪽으로 요즘에는 심지어 민간기업에서도 실버 아카데미, 뭐 아카데미 엄청나게 많잖아요. 그래서 우리가 이걸 하지 마라 소리가 아니고 매주 하지 말고 좀 2회 정도로 줄이고, 여기 분포도도 보면 날마다 우리 할머니들, 남성비율이 9.8%인데 내가 실지로 보면 9.8%도 안 돼. 내가 볼 때는 7.5%도 안 될 거야. 띄엄띄엄 우리 어르신들 한두 분씩 앉아있지 거의 다 왔던 분이라. 그러면 이런 걸 조금 한 달에 네 번 하던 걸 두 번 정도로 줄이라고 계속 적으로 요구하는데도 지금 계속적으로 1주일에 한 번을 고집을 하려고 하거든. 이에 대해서 정말 내년에는 좀 뭔가 바꾸지 않으면 올해 예산심의 때 삭감할 수밖에 없어요, 이제는. (책상을 두드리며) 봐주는 것도 1년이고. 그만큼 1, 2년 동안 계속적으로 이 문제를 제기했는데 이게 개선이 안 되면 되겠습니까?
용석

박용석평생학습과장

평생학습프로그램 자체를 줄이고 늘리고 하는 부분도 감안은 해야 되겠지만 저희들이 볼 때 행복영도 아카데미 부분만큼은 지속적으로 효과가 있는 부분이라고 저희들은 판단하기 때문에 운영할 필요성이 있다고 판단합니다.
성윤

박성윤간사

과장님은 벌써 3년이 되는데 자꾸 필요성, 필요성 이러는데 그러면 우리 구의원들은 뭡니까, 그러면? 우리 구의원들은 벌써 몇 년 동안 이게 좀 이렇게 이렇게 해달라고 하는데도 하나도 반영이 안 되고, 이러면 서로 행감하고 예산할 필요도 없어.
용석

박용석평생학습과장

그런데 저희들이 판단할 때는 평생학습프로그램의 일환으로 행복영도 아카데미 운영이 필요하다고 판단하는데 의원님들께서는 구 재정여건이 열악한데 왜 그것을 계속 해야 되느냐 하는 부분은 재기하실 수는 있습니다. 하는 부분은 저희들도 구체적인 검토를 해보도록 하겠습니다.
성윤

박성윤간사

이 문제는 어쨌든 간에 내가 중간설명은 드렸고 어쨌든 예산심의하고 연계되는 문제니까 이런 걸 좀 검토해 가지고 냉정하게 판단하도록 그렇게 합시다.
용석

박용석평생학습과장

예, 알겠습니다.
윤정

심윤정위원

저기 행복영도장학회 기금 확충에 대해서 한 말씀 드리겠습니다. 장학금 확충노력의 일환으로 혹시 영도구에서 보조받는 그런 업체들이 있잖아요? 예를 들어서 어린이집이라든지, 그런데 혹시 강제징수 이런 일은 없는가요? 혹시나 해서 제가 소식지를 보면 내에 어린이집 원장님들이 이렇게 매월 하셨더라고요. 그게 혹시나 강압적인 입김이 들어갔다든가 그런 일은 없나 싶어서 물어봅니다.
용석

박용석평생학습과장

그런 사항은 전혀 없습니다.
윤정

심윤정위원

믿어도 됩니까?
용석

박용석평생학습과장

예.
윤정

심윤정위원

예, 알겠습니다.
승일

이승일위원장

최은보 위원님.
은보

최은보위원

자매결연도시에 대해 몇 가지 질의 드리겠습니다. 우리 호주 맨리시하고 자매결연을 언제 맺었죠?
용석

박용석평생학습과장

맨리시가 2009년 5월 29일 날 자매결연 맺었습니다.
은보

최은보위원

호주 맨리시하고 2009년이면 한 3년 됐네요, 그죠? 한 3년 됐는데 호주 맨리시하고 자매결연 맺어서 우리 영도가 득을 본 부분이 어떤 부분이 있을까요?
용석

박용석평생학습과장

지금 현재는 초기단계기 때문에 일단은 작년까지는 상호 교류방문 한번씩 왔다 갔다 한 그런 사항이고, 금년도부터는 직원들의 상호교환 차원의 시범사업으로 호주 맨리시 직원이 저희 구에 와서 3개월 근무를 하고 갔습니다.
은보

최은보위원

저희들이 볼 때는 호주 맨리시하고 우리하고 자매결연을 해서 우리 영도가 득 볼게 별로 없다, 한 마디로.
용석

박용석평생학습과장

아, 저희들은 좀 다르게 생각합니다.
은보

최은보위원

득볼 게 별로 없다, 득 볼게 별로 없는 게 호주하고 처음부터 자매결연을 한다고 했을 때부터도 우리 의회에서는 반대를 했어요. 자꾸 교류만 해서는 될 게 아니다, 결국 구청장 호주 한번 가보고 싶으니까 자매결연 한 것 아니냐……
용석

박용석평생학습과장

보시는 관점이 저희들 생각하고는 전혀 다른 것 같습니다. 저희들은……
은보

최은보위원

어윤태 구청장 친구가 호주에 있는데 자매결연 한번 맺어보자 해 가지고 시작한 것 아니오. 우리 영도구청이 득을 볼까, 실을 볼까 그 생각도 없이 어윤태가 하고 싶은 대로 한 것 아니가 이게.
용석

박용석평생학습과장

저희들은 앞으로 청소년들의 어학교육을 위해서 영어권의 그런 도시와 자매결연 부분을 추진한 부분이고, 내년에는 우리 직원들이 상호 교환근무를 하고 또, 내년에는 청소년들의 화상영어대화를 추진하고 있습니다. 그렇게 되면 우리 청소년들의 어학실력이 글로벌화 될 수 있는 그런 계기가 되고, 차츰차츰 좀더 발전적인 방향으로 자매결연도시와의 업무를 추진토록 하겠습니다.
은보

최은보위원

조금 전에 설명하시기를 우리 구 직원을 호주 맨리시에 근무를 시키겠다 이래 말씀을 하셨죠? 그러면 재원을 어떻게 확보를 할 겁니까?
용석

박용석평생학습과장

3개월씩 근무를 하도록 되어 있고요.
은보

최은보위원

3개월 교환근무로?
용석

박용석평생학습과장

예. 저희들이 항공료만 부담을 하면 저쪽 체재비는 맨리시에서 부담하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.
은보

최은보위원

서로 양국에서?
용석

박용석평생학습과장

예.
은보

최은보위원

그러면 언제부터 시키겠다는 겁니까? 내년부터?
용석

박용석평생학습과장

예, 내년부터. 금년에는 맨리시 직원이 3개월 근무를 했었고 3개월 근무를 한 결과……
은보

최은보위원

이분은 지금도 근무를 하고 있어요?
용석

박용석평생학습과장

귀국을 했습니다. 3개월 근무를 하고 호주로 가 가지고 우리 영도의, 그리고 우리 대한민국의 문화부분에 대한 홍보대사 역할을 하고 있습니다. 그래서 그 분이 실질적으로 3개월 근무를 해보니까 당초에 저희들도 우리가 호주보다는 좀 생활여건이 낮기 때문에 그 분들이 와서 좀 불편하고 배울 게 없을 것 아니냐 이렇게 생각을 했었습니다만, 그 분이 3개월 동안 근무를 하면서 우리 대한민국의 문화를 많이 이해를 하고, 또 마지막에는 자기 가족들까지 와 가지고 한 2주일 정도 살면서 우리 대한민국의 정을 많이 느끼고, 그러면서 우리 한국어도 배우려고 노력을 하고, 한국의 문화에 대해서 많이 느끼고 가면서 헤어질 때는 맨리시 직원 부인이 눈물을 흘리고 간 그런 상황이었습니다. 그래서 그 분이 가서 맨리시 시장에게 보고를 한 내용이 앞으로 지속적으로 직원들이 교환근무를 함으로 해서 맨리시의 문화를 우리 영도에 알리기도 하고, 우리 대한민국의 문화, 우리 영도의 문화를 아름다운 부분, 우리 주민들의 가족생활 문화 이런 부분들을 알 필요가 있다 하는 그런 게 의견이 제시되어서 내년부터는 상호 교환근무 하는 방향으로, 발전방향으로 나가고 있습니다.
윤정

심윤정위원

제가 다문화 가족을 위한 환경조성사업에 대해서 한 말씀드리겠습니다. 혹시 우리 과장님이나 실무자께서 다문화 분들하고 직접 상담을 해보신 적이 있습니까?
용석

박용석평생학습과장

실질적으로 다문화 가정 부분은 저희들이 담당부분이 아니고 저희들은 거주 외국인 부분을 담당하는 부서입니다. 그렇지만 그 중 외국인 안에 다문화가정도 포함되기 때문에 다문화 부분은 복지사업과나 생활보장과에서 담당하는 분야이기 때문에 저희들이 직접 관여를 하지 않기 때문에 많은 사람을 접촉하지는 못합니다만, 행사시에 다문화 가정, 거주 외국인 가정 행사시에 그 분들을 만날 수 있는 그런 겁니다.
윤정

심윤정위원

그렇습니까? 그렇다면 질문을 하지 말아야겠네요. 제가 여기 다문화가정 분들하고 상담을 몇 번 해봤는데 그 분들의 욕구는 여기 나와 있는 이런 욕구가 아니고 정말로 이렇게 직업을 위한 그런 프로그램을 많이 원했었거든요? 여기가 우리 담당이 아니라니까 질문을 접겠습니다.
승일

이승일위원장

평생학습과에 대한 추가질문하실 위원님 안 계십니까? (대답하는 위원 없음) 끝내기 전에 한 가지만 여쭙겠습니다. 우리 영도구청에서 중국 자매결연도시에 파견근무 간 사람이 있죠?
용석

박용석평생학습과장

예, 1년에 한 명씩 갑니다.
승일

이승일위원장

지금 돌아왔습니까?
용석

박용석평생학습과장

예, 귀국했습니다.
승일

이승일위원장

개인적으로 무슨 이야기를 하던가요? 성과가 있었다 하는 이야기를 하던가요?
용석

박용석평생학습과장

가장 큰 성과는 영도에서 출발할 때에는 중국어 부분이 좀 부족한 부분이 있었습니다만, 6개월 근무하고 와서는 어학실력이 월등하게 향상된 부분입니다. 그리고 황포구의 문화라든지 직원들의 근무상황이라든지 그런 부분들 또, 문화축제부분의 그런 사항들을 느끼고, 그런 부분들을 자기가 귀국해서 근무하면서 뭔가 도움이 될 수 있는 방향으로 그렇게 생각을 하게 되고, 그리고 좀더 우리 영도에만 머물지 않고, 외국에서 6개월 정도 근무하게 되니까 전체 세계를 바라보는 눈이 좀 커진 그런 부분이 있다고 생각합니다.
윤정

심윤정위원

저기, 마지막으로 우리 대학생 28명이 갔다 왔잖아요? 학생들이 보고서 그런 것 올린 것 있습니까? 제출한 것?
용석

박용석평생학습과장

저희들이 그 부분을 직접 진행하지 않은 부분이라서 그 부분에 대한 구체적인 사항은 확인을 못했습니다. 그런데 다녀온 학생들이 상당히 좋은 경험이었다고 이야기를 하고 있는 걸로 저희들은 듣고 있습니다.
윤정

심윤정위원

저도 그 이야기를 들었는데 이 학생들이 갔다 온 것을 제출한 게 있다면 저한테 한 세 부정도만 주십시오.
용석

박용석평생학습과장

그 부분은 아마 구의회에서 직접 진행했기 때문에 이상진 직원이 알고 있을 겁니다. 의회사무과장께서 알고 계실 겁니다.
윤정

심윤정위원

이상입니다.
승일

이승일위원장

더 질의하실 위원이 없으시면 평생학습과 소관사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 평생학습과장님 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위해서 5분간 휴식 후 세무과에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 11시10분 감사중지 11시16분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 이어서 세무과에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 세무과장님께서는 답변을 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
영민

박영민세무과장

예, 세무과장 박영민입니다. 행정사무감사에 앞서서 배석한 저희 과 담당을 소개해 드리겠습니다. 먼저 세무행정담당 주판오 담당입니다. 이종남 과표평가담당입니다. 김경호 취득세담당입니다. 박홍용 재산세담당입니다. 이한진 세원관리담당입니다. 김희중 세외수입담당입니다. 최강일 체납정리담당입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 경례) 이상 소개를 마치겠습니다. 그리고 조금 전에 말씀하셨듯이 저희 세무과는 2012년도 행정사무감사 결과 지적사항이 없음을 말씀드립니다.
승일

이승일위원장

세무과장님, 작년 같은 경우에 과오납으로 인한 환급이라든가 이런 게 있었습니까?
영민

박영민세무과장

예, 264페이지 행정사무감사 자료에 기이 제출했습니다만, 작년에 2개월간에 613만 3,000원 또, 올해 10월말까지 약 1억 4,500만 원 정도로 지방세를 환급해 줬고, 세외수입은 전체적으로 작년에 약 390만 원, 올해는 10월말까지 약 4,000만 원 정도를 환급했었습니다.
승일

이승일위원장

예, 심윤정 위원님.
윤정

심윤정위원

반갑습니다. 준비하신다고 고생하셨습니다. 제가 여기 보고서에 보면요. 2014년도 세입 목표액의 홍보방법은 어떤 방법으로 준비를 하고 계십니까? 2014년도 세입목표액 홍보방법에 대해서. 제가 왜 이런 질의를 드리느냐 하면 말일이 끝난 저녁시간에도 이렇게 카드결재가 되는 줄 몰랐거든요? 그래서 그런 방법도 있는데 대부분의 사람들이 그런 걸 모를 거라 말이에요, 업무보고에 보면. 그래서 2014년도 세입목표액을 달성하기 위한 홍보방법에 대해서 말씀 부탁드립니다.
영민

박영민세무과장

보통 조금 전에 말씀하셨듯이 종전에는 정기분 세무 위주로 홍보를 많이 나간 것 같습니다. 정기분 세입이라 하면 재산세가 1년에 2번, 주민세 개인균등할, 자동차세 1년에 2번, 등록면허세가 1월 달 이렇게 해서 정기분 위주로 홍보를 많이 합니다만, 플래카드라든지 영도소식지, SMS 아파트 게시판에 각종 안내문을 통해서 홍보를 합니다만, 일반적으로 요즘 시대가 변하고 지방세 납부 체계가 많이 개선되어 있습니다. 그래서 이런 조금 전에 말씀하신 고지서 없이도 전국 온라인 한다든지 또, 신용카드 납부를 한다든지 인터넷으로 납부를 한다든지 이런 새로운 납부체계가 개선이 많이 되어 있기 때문에 또, 그다음에는 자동차세 연납이라든지 또, 2011년 1월 1일부로 해 가지고 재산세나 도시계획세가 통합으로 되어 있는 세목은 아직도 주민들이 잘 모르고 있어요. 특히 올해도 246페이지 나와 있듯이 주민들한테 직접 주민설명회를 개최하자, 그래서 민방위교육이라든지 식품종사자라든지 공인중개사 또, 각 기업체 회계 실무자 이런 식으로 저희들이 주민설명회를 개최해서 상당히 호응이 좋습니다. 그래서 일반적인 은행에 고지서를 가져가지 않고 직접 고지서 없이도 전국 온라인이라든지 현금 자동인출기를 통한 통장, 현금카드, 신용카드 이런 것을 활성화 할 수 있도록 저희들이 홍보를 강화하고 있고, 조금 전에 말씀드렸던 각종 재산세나 주민세 자동차세 납부마감이 되면 저희 납부방법 안내에 의해서 각 아파트 게시판 엘리베이터 입구에 전 세대 파견해 가지고 직접 붙이고, 아파트관리자한테 부탁을 드려서 새로 생긴 납부방법을 홍보를 많이 하고 있는 실정입니다.
은보

최은보위원

제가 하나 할게요. 시책업무추진비 사용내역을 보면요. 세수확충과 신뢰세정 구현이라는 간담회 개최, 우리 과장님이 간담회를 주최를 하는 겁니까? 과장님이 주재를 하는 겁니까?
영민

박영민세무과장

예, 저희 과 주관입니다.
은보

최은보위원

여기는 몇 분이나 모이죠?
영민

박영민세무과장

몇 페이지를 말씀하시는 겁니까?
은보

최은보위원

254페이지에 시책업무추진비 사용내역에.
영민

박영민세무과장

보통은 저희들이 세수확충이라든지 신뢰세정 구현을 위한 간담회 개최는 그 시기적으로 예를 들어서 6월 9일 15만 8,000원 되어 있습니다만, 그 때는 예를 들어서 취득세 유상거래 감면이 바로 시행이 되고 어떻게 할 것이냐 또, 취득세 감면이 되고나면 세수에 어떤 문제가 없나 이래서 저희 과 담당, 또 취득세 재산세 관련 계 직원들 이렇게 관련 업무에 따른 관련 직원들끼리 모여서 격려 겸 간담회를 개최하고 있습니다.
은보

최은보위원

이것은 순수하게 과에서 하는 거다?
영민

박영민세무과장

맞습니다. 저희 과의 시책업무추진비는 다 저희 과 주관으로 합니다.
은보

최은보위원

그러면 세무과에서는 구청장 어윤태한테 한 푼도 안 뺏겼다?
영민

박영민세무과장

맞습니다.
은보

최은보위원

그러면 잘 쓰신 거고.
영민

박영민세무과장

그리고 집계는 안 나와 있습니다만, 2010년도부터 2013년도까지 2010년도도 시책업무추진비 200만 원, 부서업무추진비가 360만 원 이래서 그 금액이 지금까지도 똑같은 금액입니다. 오히려 절약해서 써라 해 가지고 올해 경우에는 시책업무추진비가 한 2,30만 원 정도 삭감을 했습니다.
은보

최은보위원

실질적으로 시책업무추진비가 없네, 없어. 뺏길 돈이 없구만. 여기는 긁어모을 돈이 없네, 보니까.
영민

박영민세무과장

합해서 시책업무추진비 하고 부서업무추진비가 한 500만 원 조금 넘습니다만, 우리 직원들이 많기 때문에 많이 듭니다.
은보

최은보위원

그래, 여기는 빼먹을 돈이 없어. 이상입니다.
승일

이승일위원장

박성윤 위원님.
성윤

박성윤간사

과장님 반갑습니다. 전에 우리 조례 구세감면 조례 있죠? 자동이체 납부하면 얼마 감면 해주고 또, 전자송달하고 이렇게 해 가지고는 500원 이렇는데 이게 이런 식으로 해 가지고 우리 징수하는 율이 말 그대로 자동이체가 되는 비율이 얼마나 됩니까?
영민

박영민세무과장

저희들이 개인별 과장 성과목표에 자동차세 연납이라든지 자동이체라든지 이걸 항목에 들어가 있을 정도로 앞으로 대세가 옛날같이 고지서로 금방 말씀드렸듯이 통장 없이도 납부하고, 인터넷도 납부하고, 자금이체도 납부하고 이렇기 때문에 저희들이 이걸 활성화시키기 위해서 노력을 많이 하고 있습니다. 그래서 올해 중에 전자고지 발송내역으로써는 자동이체하고 전자고지를 합해서 약 5,700건 건수가 그렇게 됩니다.
성윤

박성윤간사

5,700건 같으면 약 10% 정도 됩니까? 그렇죠? 우리가 주민세하고 재산세하고 이런 게 있지 않습니까? 여권보다는 어쨌든 보통 가정에 자동차에 그렇다 치더라도 우리가 재산세나 주민세 같은 경우에는 대다수 사람들이 이런 식으로 납부 홍보를 잘 해 가지고 이런 식으로 납부하는 게 상당히 효율적이고 경비도 절감되고 그렇지 않습니까?
영민

박영민세무과장

예, 맞습니다.
성윤

박성윤간사

지금 홍보는 주로 어떻게 하고 있습니까?
영민

박영민세무과장

그래서 아까 말씀드린 지방세 설명회 할 때 이런 감면도 있고, 자동이체 하면 편리하다 이 점을 저희들이 강조를 많이 하고 있고요. 그래서 자동차세 연납도 저희들이 총 자동차 등록이 고지서 부과된 게 약 한 번 나갈 때 2만 7,000여 건이 나갑니다. 나간 것 중에 저희들이 연납이 올해 17.04%, 적어도 한 20% 가까이는 자동차세 연납을 하거든요. 1월 달에 하는데 그 홍보도 같이 하면서 특히 재산세, 주민세 같은 경우는 재산세는 일반 납세의무자들이 다 기억을 하고 내야 된다 하는데 개인균등할 주민세 같은 경우는 잘 잊어버리고, 까먹고 잘 안내시는 분이 많아서 그래서 이분들의 경우에 재산세 자동이체 신청을 받을 때 주민세도 같이 받을 수 있도록 홍보를 합니다.
성윤

박성윤간사

예, 그렇게 좀 노력을 해야 될 것 같아요. 왜냐하면 주민세 같은 경우는 불과 몇 천원인데 고지서가 몇 번씩 발부되는 번거로움도 많이 생기고 또, 사실 요즘에는 전자시대인데 이 고지서 발부를 해 봐야 내 자신도 몇 번 넘겨가지고 또 이렇게 내고 하는 이런 건데, 그러면 아까 홍보를 대단위 쪽으로 하는 것보다도 우리가 또 문자메시지 발송을 해서 홍보 같은 것도 해야 될 것 같은데요.
영민

박영민세무과장

맞습니다. 그래서 저희들도 자동이체 이 신청을 하려면, 그것을 대상이 되려면 재산세가 7월 달인데 한 달 전에 6월중에 그것을 신청을 마감을 해야 됩니다. 그래 가지고 은행하고 연계가 되어서 이렇게 자동이체가 되는데 그래서 한 달 전에는 납세의무자에게 SNS라든지 안내문도 보내고 별도로 작년에는 안내문을 제작을 해서……
성윤

박성윤간사

그게 한 번 자동이체나 전자송달을 시키면 변동이 되지 않는 이상 계속 적으로 그렇게 되는 것 아닙니까?
영민

박영민세무과장

맞습니다. 그리하고 조금 이런 경우가 있습니다. 그 안내서를 보내는데 잔고가 없을 때 결제가 돼버립니다. 그래서 잔고를 자동이체 납기 기한 전에 ‘귀하께서는 자동이체가 앞으로 말일 되면 얼마가 빠져나갈 예정이 되어 있으니 잔고를 확인해 주십시오.’ 이 안내까지 저희들이 SNS 문자도 보냈습니다.
성윤

박성윤간사

어쨌든 이런 부분은 주민들이 많이 이렇게 납부를 하게 되면 모든 게 행정도 좀 수월해 지고 그러니까 좀더 홍보라든가 이런 걸 강화시켜서 앞으로는 납부율을 올릴 수 있도록 해주시기 바랍니다.
영민

박영민세무과장

조금 전에 말씀하셨듯이 특히, 올해는 이 자동이체라든지 여러 가지 지방세 신고기간을 1월 달에 좀 자동차세 연납이라든지 전자고지 신청을 1월 달에 집중 적으로 하자, 그래서 지방세 납세 일제신고 기간을 1월 달에 해놓았습니다. 그래서 이 안내문안을 별도로 만들어서 전 세대에 저희들이 배부합니다. 앞으로 조금 전에 위원님 말씀하셨듯이 이것은 어떤 대세고, 추세고, 주민들이 또 편리하기 때문에, 감면도 받을 수 있기 때문에 특히 내년에는 더 홍보활동을 잘 하도록 그렇게 하겠습니다.
성윤

박성윤간사

예, 이상입니다.
승일

이승일위원장

세무과 소관사항에 대해서 질의하실 위원님 없으십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님 없으시면 세무과 소관사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 세무과장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 원만한 행정사무감사 진행을 위해서 협조하여 주신 동료위원 여러분께 감사를 드립니다. 제3일차 행정사무감사는 11월 25일 월요일 오전 10시에 계속 진행하도록 하겠습니다. 행정사무감사의 중지를 선포합니다. 11시30분 감사중지 출석위원( 4 명) 이승일 박성윤 최은보 심윤정 출석공무원( 2 명) 평생학습과장 박 용 석 세무과장 박 영 민 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

출처 부산 영도구의회 회의록