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광주광역시의회 발언

허문수 의원 발언

제222회 제2차 산업건설위원회2013-11-25

허문수 의원 프로필 보기 →

보현

김보현위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제222회 광주광역시의회(제2차 정례회) 제2차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 투자고용국 소관 2013년도 예산안과 조례안 1건을 심사하도록 하겠습니다. 1. 2014년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출예산안(광주광역시장 제출)(계속) ㅇ 투자고용국
그럼 의사일정 제1항 2014년도 광주광역시 일반 및 세입세출예산안을 상정하겠습니다. 먼저 투자고용국 소관 예산안에 대하여 제안 설명을 듣도록 하겠습니다. 홍진태 투자고용국장 나오셔서 일괄제안 설명을 해주시기 바랍니다.

10시 14분

진태

홍진태투자고용국장

투자고용국장 홍진태입니다. 김보현 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 올 한 해도 투자고용국 업무에 변함없는 성원과 협조를 보내주신 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드리면서 투자고용국 소관 2014년도 일반 및 기타 특별회계 세입세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저, 일반회계 세입예산입니다. 일반회계 세입예산은 248억 699만원으로 전년도 예산 484억 9,530만원 대비 48.8%인 236억 8,831만원이 감액되었으며, 주된 감액사유는 제2컨벤션센터 건립에 따른 국고보조금 284억 5,800억원이 시설완공으로 제외되었기 때문입니다. 세입의 주요내용으로는 국제관계대사 숙소 임대보증금 등 세외수입 1억 1,379만원, 지방투자촉진보조금 60억원, 그리고 평동외국인투자지역 해지에 따른 부지대금 반환으로 기타회계전입금 32억 3,400만원 등을 계상하였습니다. 다음은 일반회계세출예산입니다. 일반회계 세출 예산은 총 615억 1,425만원으로, 전년대비 29.6% 인 258억 8,754만원을 감액계상 하였습니다. 세입과 마찬가지로 제2컨벤션센터 건립비가 주된 감액 사유입니다.
보현

김보현위원장

국장님 실과 소관 세부내역을 생략해 주십시오.
진태

홍진태투자고용국장

실과 세부내역은 보고서로 가름하겠습니다. 존경하는 김보현 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 2014년에도 투자고용국 소관의 각종 시책들이 차질없이 추진되어 유종의 미를 거두며 민선5기를 마무리할 수 있도록 가급적 원안대로 심의·의결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 투자고용국 2014년도 일반 및 기타특별회계 세입·세출 예산(안)에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
정대

김정대전문위원

전문위원 김정대입니다. (보고) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 이어서 예산안에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 조영표 위원님.
영표

조영표위원

조영표 위원입니다. 어려운 재정여건 속에서 예산을 짜느라 고생 많이 하셨습니다. 몇 가지 상이한 부분이 있어서 여쭈지 않을 수가 없습니다. 258페이지에 보면 소촌농공단지 주차장포장을 위해서 금년 2013년도에 1억 2,000만원을 계상 했거든요. 그래가지고 여러분들이 금년 1회 추경 때 예산절감을 하겠다고 해서 1,200만원을 삭감을 시켰어요. 절감을 하겠다고 해가지고 1억 2,000만원을, 10%이니까 1,200만원을 삭감시켰는데 금년에 다시 5,000만원 올렸어요, 2014년도에.
진태

홍진태투자고용국장

막상 공사를 해 보니까 돈이 부족해서, 그때 판단을 잘못한 거죠. 절감을 안 해도 돈이 부족한데…….
영표

조영표위원

그러니까 우리 시청의 전반적인, 지금 투자고용국 뿐만 아니라 실질적으로 일을 해야 될 부분들을 10% 절감한다는 미명 아래 10%를 절감시켰다가 다시 올라오는 이런 사례가 처음 있는 사례거든요. 그 당시 1,200만원 삭감을 안했어야 할 것 아닙니까? 물론 예측을 못했다고 하니까, 시인을 하시니까 더 묻지는 않겠습니다. 그다음에요. 국장님.
진태

홍진태투자고용국장

예.
영표

조영표위원

시인을 하시니까 더 묻지 않겠다고요.
진태

홍진태투자고용국장

예.
영표

조영표위원

앞으로 이런 부분들은 주의를 해야 됩니다. 뻔히 금년예산에 다시 계상해야 할 것을 10% 예산 절감한다고 해서 삭감했다가 다시 올라오고, 이러한 것들은 안하는 것이 맞지 않겠느냐 해서, 또 국장님이 시인을 하시니까 더 이상 묻지 않고요. 259페이지 보면 코트라 미국, 독일, 중국 쭉 해서 제외근무수당이라든지 제외주택수당이라든지 제외가족수당이라든지 이런 것을 줍니다, 지불을 하는데. 제가 조사를 해 봤더니 급수가 기준이 명확하지 않아요.
진태

홍진태투자고용국장

공무원직급 말씀입니까?
영표

조영표위원

예. 직급이. 그러니까 예를 들어서 2010년도에 보면 미국에는 5급이 가있고 독일에는 5급, 중국에 5급, 2011년도에는 미국은 5급, 독일은 6급, 갑자기 한 단계 내려지거든요, 이렇게 6급으로. 그리고 2012년도에 보면 미국에는 5급에서 6급으로 다시 내려가요. 주로 2013년도, 내년걸 보면 2013년과 2014년을 비교해보면 미국에는 6급, 독일에는 5급, 중국에는 5급, 일본은 6급 이렇게 나가거든요. 매번 이렇게 급수가 달라가요. 그래서 명확한 기준이 없지 않느냐 이런 생각이 드는데…….
진태

홍진태투자고용국장

그것은 이제…….
영표

조영표위원

희망자에 한해서 하다보니까 급수가…….
진태

홍진태투자고용국장

기준이 5급 이하입니다. 5급 이하에서 5급, 6급, 7급이 갈 수가 있거든요. 가서 기간이 끝나서 새로 충원할 요인이 생기면 저희들이 내부적으로 공모를 합니다. 이러이러해서 갈사람 공모를 해서 희망자가 나오면 희망자에 대해서 저희들이 심사를 하는데 심사 기준 중에 하나가 직급점수제도가 있습니다. 5급이면 점수를 더 받고 7급이면 제일 적게 받고, 점수 제도를 해가지고 하고 있고 그다음에 어학점수, 과거근무경력점수 이렇게 해가지고 정량평가를 먼저 하고 그다음에 정성평가하는 식으로 해서 사람을 선정하는 방식으로 하거든요. 그런데 과거의 예를 쭉 보면 대게 한자리 빈자리에 한 사람 정도가 정리돼서 신청을 합니다. 그러면 아까 말한 절대적인 기준만 평가해서 보내면 끝나버리는데 경쟁이 되는 경우는 아까 그런 심사과정을 거치거든요. 그런데 그렇게 하다보니까, 저희가 5급 이하 공무원으로 정해놓다 보니 희망자를 맞춰서 고르다보면 그렇게 됩니다. 그래서 이번에 일본을 제외하고 중국 그다음에 미국, 독일까지 내년정도에 바뀌게 될 요인이 되서 저희들이 한번 공모를 해 봤더니 전부 6급만 신청을 했어요. 영어점수 다 내놓고 이를 테면 해당점수를 내놓고 했는데, 그래서 신청 상황에 따라서 변동이 생깁니다.
영표

조영표위원

이해가 됩니다. 그러나 제가 본 견해에서 급수가 들락날락해서 저도 그건 생각을 했습니다. 신청자가, 예를 들어서 5급했던 사람이 6급이 올라오고 그러다보니까 그렇게 됐다고 생각은 하는데 명확한 기준틀을 방금 국장님께서 설명해 주셨으니까, 이제 5급 이하로 못을 박았다고 하니까 이해는 됩니다.
진태

홍진태투자고용국장

그리고 지금은 경쟁이 치열해지는 그런 성향을 띕니다. 한 자리에 보통 적게는 세 명 많게는 다섯 명 이렇게 경쟁하는 추세가 있습니다. 그래서 경쟁이 되면 될수록 이것은 우리가 평가하는 기준을 가급적 객관화하고 하고 있는 중입니다.
영표

조영표위원

예. 국장님 충분히 이해가 됩니다. 그다음에 265페이지예요. 지금 평동산단용지 외투지역에 해지가 되어 가지고 토지대금이 반환되고 그러는데 앞으로 관리라든지 운영적인 측면을 한번 얘기를 해 주시겠습니까?
진태

홍진태투자고용국장

거기 외투지역 자체가 국가소유의 땅이고 국가산단으로 있다가 해지가 되었고 일부만 남겨놨거든요, 미니외투로 해가지고. 남겨놓은 지역은 여전히 국가에서 관리를 합니다. 국가소유의 땅에서 산업단지관리공단이라고 하는 거기서 관리를 하는 것이고, 그러면 그것은 한 2만 5천평밖에 안 되고 나머지는 싹 해지가 되어 버렸거든요. 해가 된 것은 그냥 우리지방 일반 산단으로 된 겁니다. 그리고 물론 땅 소유는 개별기업들이 땅을 사면되는 거니까요. 그렇게 일반 산단으로 해서 현재는 평동산업단지관리는 저희들이 광산구청에 위탁을 줘가지고 광산구청이 하고 있는데요. 이 부분도 같이 광산에서 함께 합의해서 관리하게 될 것입니다.
영표

조영표위원

제가 광산구청에서 관리하고 있는 것은 알고 있는 내용이고 상황설명이 쭉 나와 있더라고요. 그다음에 271페이지 보겠습니다. 청년 창조기업을 육성하시겠다고 해가지고 금년에 15억이 계상되어 있어요. 작년에 공모했던 현황을 보니까 총 118건을 공모해서 여기서 70군데인가요?
진태

홍진태투자고용국장

예. 79개, 작년에 …….
영표

조영표위원

70개가 선정이 됐습니다.
진태

홍진태투자고용국장

예.
영표

조영표위원

70개가 선정이 됐는데, 여기에 보면 A+를 받으면 2,000만원, A등급을 받으면 1,700만원, B등급은 1,300만원, C등급은 1,000만원, D등급은 800만원에서 500만원 이렇게 지원을 해 주고 있거든요. 그런데 제 개인적인 생각일 수도 있습니다만, 과연 예비창업자가 A+를 받았을 때 2,000만원을 받는데 2,000만원 받아가지고 과연 창업이 이루어지겠느냐, 저는 그래서 산정된 업체 수를 줄이더라도 좀 집중화할 필요성이 있지 않느냐 생각이 들어요.
진태

홍진태투자고용국장

그것을 저희들이 작년까지는 ― 테크노파크에 위탁해서 하는 사업인데 ― 작년까지는 2,000만원씩 일률적으로 지급을 했어요, 작년까지는. 그러다보니까 이를테면 위원님이 지적하신대로 돈이 추가로 많이 필요한 경우도 있겠고 2,000만원이 다 필요 없이 그냥 2,000만원이라는 것이 사업에 도움이 되기보다는 그냥 인센티브적 성격으로 끝나는 것도 있고, 그렇게 해서 사업내용을 봐가지고 차등지원이 필요하지 않겠느냐 그래서 금년에 처음으로 차등 지원하는 방법을 도입을 했습니다. 그래서 최고 많이 나간 게 2,500만원까지 갈 수 있게 하고…….
영표

조영표위원

아니, 최고가 2,000만원이에요. 최고가 2,000만원에 7개 업체 나갔습니다.
진태

홍진태투자고용국장

처음에 제도를 시작할 때는 그렇게 했고 적게는 500만원만 줄 수 있게 하자 이렇게 해서…….
영표

조영표위원

최저가 500만원이요.
진태

홍진태투자고용국장

예. 그런 식으로 해서 제도를 개선을 해 봤는데, 최근에 저희들이 시장님을 중심으로 해서 대학생들하고 대화를 나눠봤어요, 특히 창업과 관련해서. 그쪽에서 다른 의견이 나온 게 뭐냐 하면 이게 어차피 사업에 도움을 주기는 부족한 돈이다. 그런데 광주가 지방비를 투자해서 창업하라고 인센티브를 주니까 적은 돈이지만 우리는 상당히 고무적이다. 크게 도움이 되더라, 이것을 해보려고 마음을 먹는데 크게 도움이 되니까 조금 액수를 줄이더라도 많이 가면 어떻습니까? 하고 최근에 건의가 들어 왔어요. 그래서 그것을 저희가 알았다고 해서 서류가 접수됐는데, 이것은 테크노파크하고 금년사업이 끝난 뒤에 우리가 한번 검토를 해 보렵니다. 이렇게 분할해서 한 것이 얼마만큼 효과가 있었는지, 이렇게 한 것하고 그다음에 잘게 쪼개서 더 많이 하면 더 좋은 것인지, 위원님이 말씀하신대로 숫자를 줄이더라도 정말 될 만 한 놈 딱 골라서 조금 더 지원할 것 인지, 아니면 저희들이 검토를 해서 지금 계속…….
영표

조영표위원

실질적인 창업이 잘 이루어지도록 해주는 게, 물론 거기에 선정되지 못한 사람들은 많은 데를 골라가지고, 많은 데를 선택해서 나누어 주기를 원할 것이고, 여기에 정말로 A+정도 나온 사람들은 조금 많은 집중적인 투자가 필요하지 않느냐 이렇게 아마 요구를 할 겁니다. 그러나 본 위원이 생각할 때는 119개가 신청해서 70개 업체를 선정하셨는데 70개보다는 좀 더 낮춰가지고 집중화된 창업의 실정이 이루어 질 수 있도록 투자가 필요하다, 저는 개인적인 생각은 그렇습니다.
진태

홍진태투자고용국장

그런 것도 반영을 검토하겠습니다. 반영검토해서…….
영표

조영표위원

실제로 봤을 때 2,000만원 줘가지고 창업이 이루어졌을까하는 의문시가 많이 되고 있습니다.
진태

홍진태투자고용국장

우선 자기들 돈도 들이고요. 저희가 금융도 좀 서비스해주고 그다음에 이것은 보조금이라 들어가면 갚지 않아도 되는 돈인데, 이 부분에 걱정스러운 것이 도덕적 해이 성향도 있을 것 같아서 위원님이 말씀하신대로 심사를 엄격하게 해서 될성부른 것, 확실히 가능성이 있는 곳에 지원하는 것도 사실은 그런 부분은 더 유리하거든요, 도덕성 해이를 차단하는 효과는. 그래서 그런 것도 한번 검토를 하겠습니다. 지금 저희들이 계속 해마다 진행된 것을 검토하고 다시 보완하고 있는 중이기 때문에, 위원님 의견을 반영해서 검토해 보도록 하겠습니다.
영표

조영표위원

어차피 예산이 확보가 되면 그걸 집행하는 방법 쪽에서 고민할 필요성이 있다 그 말씀을 드리겠습니다. 그다음 허문수 위원님께서 굉장히 관심을 가지고 있고 김보현 위원장님도 관심을 많이 갖고 있는데, 실전창의인재양성이요. 지금 광주공고 전교생에게 뿌리산업, 신 성장분야의 현장중심 실질적 체계를 위해서 인력난의 해소를 위해서 사업비가 계상이 되셨네요. 앞으로 이런 사업도 꾸준하게 잘 이룰 수 있도록 관심을 가지시고, 특히 우리 광주에는 광주공고 하나만 선정이 됐네요?
진태

홍진태투자고용국장

예. 광주공고가 프로그램을 짜가지고 중앙에 신청한 케이스입니다. 신청을 할 때 이를테면 우리시교육청 확약하고 시청 확약이 보태져가지고 한 거거든요. 대부분 국비중심으로 되는데 지방비 조금 확약을 해주는 케이스인데 하나만 된 이유 중 하나가 광주공고 한 곳이 신청을 한 겁니다, 계획을 세워가지고.
영표

조영표위원

다른 공고는 신청이 없었고요?
진태

홍진태투자고용국장

예.
영표

조영표위원

보니까 14년부터 3년간 매년 이렇게 지원이 되네요?
진태

홍진태투자고용국장

예. 이 프로그램 자체가 3년 프로그램인데요, 1단계로. 3년 프로그램이여서 우리가 한번 약속하면 3년간은 지원을 해 준다는 약속입니다.
러면

그러면조영표위원

금년에 우리시에서도 6억이 계상이 됐으니까 그럼 매년 6억씩 보조를 해 줘야 된다는 얘기인가요?
진태

홍진태투자고용국장

2억씩, 2억씩, 2억씩 이렇게.
영표

조영표위원

그럼 여기 총액이 6억이군요?
진태

홍진태투자고용국장

예.
영표

조영표위원

이 부분은 관심을 가지고 있는 부분이라서 계속 잘 추진됐으면 하겠습니다. 그다음에 213페이지 하단부에 보면 협동조합지원센터운영을 위해서 광주NGO시민재단해가지고 센터운영을 위해서 지원을 해 주고 있거든요. 이건 제가 감사 때도 지적을 했던 사항이기 때문에 센터가 시급히 운영이 되어야 한다는 건저도 지적을 했던 사항입니다. 아주 잘하신 사업인데 그 밑에 보면 자치구협동조합지원센터 운영지원이 있어요. 그런데 이게 제가 생각할 때는 우리시에서 협동조합지원센터를 NGO단체에다 의뢰를 해서 운영을 하고 있는데 꼭 자치구에서 할 필요성이 있는가, 이중적인 업무와 더군다나 나가서는 예산낭비가 아니겠는가라는 생각이 들어서 지적을 하는데…….
진태

홍진태투자고용국장

그것은 충분히 지적을 할 수 있을 것 같은데요. 현재는 구청에 구청별 지원센터가 필요하다고 보고 있고요. 저희들이 내년에도…….
영표

조영표위원

우리시에서도 하고 있잖아요. 컨설팅도 해주고 교육도 하고 그러잖습니까? 시가 있는데 구에서 해야 할 필요성이, 제가 봤을 때는 이중적이라고 생각하는데요. 중복성이…….
진태

홍진태투자고용국장

현재는 협동조합을 지원해주는, 협동조합이 초기단계여서 지원해주는 프로그램자체가 구청은 구청대로 있어야 한다고 보기는 보거든요. 그런데 통합지원센터가 완벽하게 완비된다하면 그 부분은 다음 단계에서는 구청별 센터가 별도로 필요한가 한번 검토해 보겠습니다.
영표

조영표위원

그건 우리 위원님들하고 간담회시간을 통해서 하겠고요. 오늘 빨리 끝내주라고 하니까 빨리 끝내도록 하겠습니다. 276페이지요. 하나만 더 묻겠습니다. 하남근로자종합복지관이 작년예산에 비해서 4,500만원이 늘어났거든요. 늘어난 이유를 보니까 시설관리비예요. 국장님 276페이지입니다. 4,500만원 어떻게 쓰는가 집행현황을 봤더니 창틀에 방수가 안 되서 비가 새고 있고, 여러 가지 문제가 있거든요. 그런데 건물이 언제 지어졌나 봤더니 5년 전에 준공이 됐던 거예요. 2009년이니까 5년 됐어요. 그래서 제가 봤을 때는 물론 이렇게 비가 새고 맨홀 커버가, 여러 가지 문제점들 사진을 찍어 와서 봤습니다만, 혹시 하자기간이 남아있다면 그 업체로부터 하자보수를 하도록 적극적으로 권장을 해야 되겠고, 그런데 5년도 안 된 건물이 이렇게 부실이 된다고 한다면 문제가 있지 않겠습니까? 그 당시에 이 건물을 어느 감독부서에서 감독을 했는지 모르겠습니다만, 이렇게 창문에 비가 새도록 해가지고 혈세를 낭비하면 되겠는가 생각이 듭니다. 물론 그 밑에 있는 임동 근로자복지회관은 2억 8,500만원 계상을 했습니다만, 이건 개보수를 해야 한다고 본위원도 동감을 하고 있습니다. 그러나 여기에 지금 개보수를 해서 여기다가 민주노총이 이걸 쓰시려고 그러시죠?
진태

홍진태투자고용국장

아닙니다.
영표

조영표위원

한국노총입니까?
진태

홍진태투자고용국장

임동 말씀입니까?
영표

조영표위원

예. 임동 개보수해가지고…….
진태

홍진태투자고용국장

예. 거기 임동은 안 그래도 한국노총에서 수탁을 받아서 관리하고 있는 중인데요. 개보수를 다 하게 되면 거기로 본부까지 이사 갈 생각을 하고 있습니다.
영표

조영표위원

한국노총에서요?
진태

홍진태투자고용국장

예. 한국노총에서. 본부는 따로 있고 관리만 했거든요. 그런데 본부까지 거기로 이사 가는 걸로…….
영표

조영표위원

원래 이 부분 개보수는 충분하게 이루어져야 한다고 생각하는데 하남근로자종합복지관에 대해서는 이런 형태가 나와서는 안 되기 때문에 혹시 하자보수기간이 남아있나체크해 보시고, 그 당시 감독부서 문책해야 할사항이에요. 5년도 안 된 건물이 이런 사항이 나오면 안 되죠. 우리 과장님 어려운 재정 속에서 예산 확보하느라고 고생하셨는데 제가 더 말씀드리면 마음이 더 괴로우실 것 같으니까 말씀 안 드리도록 하겠습니다. 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

다음 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
주연

전주연위원

일자리창출과 먼저 질의를 하도록 하겠습니다. 일자리창출과에 보면 지금 노동단체지원 일자리창출과에서 하시고…….
진태

홍진태투자고용국장

무슨 단체요?
주연

전주연위원

노동단체지원.
진태

홍진태투자고용국장

예.
주연

전주연위원

하고 계시죠? 언론에 보니까 한국노총에 지원한 일부사업이 조사를 받고 있는 것으로 그때 당시에 나왔었는데 그것이 지금 시에서 보조한 사업도 포함되어 있죠?
진태

홍진태투자고용국장

예. 그렇습니다.
주연

전주연위원

그거 관계가 지금 어떻게 되고 있나요?
진태

홍진태투자고용국장

그 부분은 저희들이 정보가 없습니다. 저희들과 관련된 서류자체는 매년 정산하고 그러지 않습니까? 그것은 정상적으로 잘되어 있어서요. 그 부분에 대해서는 수사기관에서도 우리한테 서류를 제출해라 이런 것도 아직까지 없거든요.
주연

전주연위원

그러면 한국노총만 압수수색을 하고 시와 관련된 부분에 대해서는 서류를 제출해 달라 이런 요청이나 이런 것은 없고요?
진태

홍진태투자고용국장

그것도 아니고 또 출석해서 참고인 진술을 받겠다 이런 것 자체가 아예 없습니다.
주연

전주연위원

그걸로 그럼 마무리된 것으로 보여지는 건가요?
진태

홍진태투자고용국장

저희들은 긴장하면서 보고 있는 거죠, 마무리 된 게 아니라. 저희들은 그런데…….
주연

전주연위원

그것이 시하고 어떤 연관이 있을지까지 긴장하면서 보고 계시…….
진태

홍진태투자고용국장

저희 돈이 나간 것이 제대로 안 쓰였다고 하면 저희 입장에서 보면 저희 자체도 문제를 삼아야 되지 않겠습니까? 그래서 수사결과를 바라보고 있는 거죠, 저희 입장에서는.
주연

전주연위원

수사결과는 이제 받아보실 건데요. 그러면 그런 일이 생겼으니까 자체적으로 그럼 우리가 보조해준 것 중에 혹시 이상이 있었나, 다시 한 번 점검이나 이런 것들 하셨을까요?
진태

홍진태투자고용국장

서류자체는 완벽하게 되어 있는 상태예요. 그 서류만 갖고 믿을 수 있느냐 우리는 수사권이 없으니까 그 서류가 맞나 틀리냐 조사를 못한 상태인데, 하여튼 어떤 우여곡절 끝에 수사를 하고 있는 중이니까 수사결과에 따라서 만약에 우리 돈이 정상적으로 쓰이지 않았다 그러면 정상적으로 쓰이는 방향대로 개선하도록 조치를 해야 되지 않겠습니까? 그래서 기다리고 있는 중입니다.
주연

전주연위원

아니 그것을 검찰조사 끝날 때까지 기다리시기만 하고, 그럼 수사가 끝나고 난 다음에 조치를 취하겠다는 말씀인가요?
진태

홍진태투자고용국장

그래야 되죠. 그전에는 저희들이, 왜 그러느냐 하면 현재 서류상 잘못이 있다고 하면 그것으로 바로 이야기가 되지만 나머지는 서류상 이상이 있어서 추가 조사가 필요하다면 우리가 오히려 고발해야 하는 게 순서잖아요. 고발해가지고 수사가 끝난 다음에 결과를 반영해야 되는데 그거와 관계없이 수사가 진행 중이니까, 저희들은 결과를 한번 보겠습니다.
주연

전주연위원

아니죠. 수사권은 없다고 하더라도 나간 보조금에 대해서 점검을 한다든지 거기서 이상이 발견되면…….
진태

홍진태투자고용국장

그러니까 보조금이 되어 있는 상태에서 보니까 현재까지는 정상적으로 보인다는 거죠
주연

전주연위원

국장님, 제가 지금 말씀드리고 있잖아요. 제가 지금 말씀드리고 있어요.
진태

홍진태투자고용국장

예?
주연

전주연위원

제가 말씀드리고 있다고요.
진태

홍진태투자고용국장

예.
주연

전주연위원

그러니까 수사권이 없다고 하더라도 우리 돈이 나간 거에 대해서 검찰에서 이상이 있다고 생각해서 압수수색까지 하는 거잖아요. 그러면 우리가 나간 돈이 제대로 쓰였는지 제대로 보고를 했는지 이런 것들 점검하고 지도하는 역할은 어찌됐든 지금 시에서 하셔야 되는 거잖아요. 그런데 그것에 대해서 검찰수사에 이상이 있다고 뭔가 법적인 조치가 취해 질 때만 우리가 고발하겠다, 이렇게 보시는 것은 너무 소극적이라고 생각이 드는데요. 거기에 대해서 다시 한 번 점검을 해 보시면 어떨까요?
진태

홍진태투자고용국장

제가 설명을 드릴게요. 그러면 지금 검찰수사, 경찰수사와 상관없이 저희들이 보조금이 나간 거에 대해서 이것이 정상적으로 쓰이지 않았다, 행정적인 차원에서. 그러면 저희가 그것에 대해서 반환조치를 하거나 이런 조치를 할 것이고, 그다음에 이것이 범죄적인 성격까지 되는 문제가 있어 보인다, 저희가 만약 이렇게 조사를 했는데. 그런다하면 저희가 수사관계는 못 들어가기 때문에 검찰이나 경찰에 수사의뢰를 해야겠죠, 고발이라는 행위를 해야 되는 건데. 저희는 그런 걸 전혀 안한 상태, 정상적으로 저희가 정산을 해보고 서류를 검토해본 상으로는 아무런 문제가 없는 상태였는데, 이 사건과 관계없는 다른 사건에 의해서 수사가 이루어져가지고 수사가 보조금부분까지 전부 들어가고 있는 중이니까 그때는 저희들이 수사결과를 당연히 기다려봐야죠. 결과를 기다려 봐가지고 그 결과통보에 따라서 우리가 반환조치를 할 것인지 뭐를 할 것인지 그때 대책을 세우는 게 맞는다고 생각합니다. 현재까지는…….
주연

전주연위원

결과를 기다리는 건 당연히 결과를 기다려야 되는 거고요.
진태

홍진태투자고용국장

행정차원에서…….
주연

전주연위원

그것과 관련해서는 지금, 예를 들어서 시에서 보조금을 잘못 타가지고 또 잘못 청구해가지고 요양병원이라든지 이런 데도 문제가 되고 있는 거잖아요. 나중에는 시공무원까지 내지는 구청공무원까지 연관이 되어 있는지 이것까지 지금 조사를 들어가고 있는 상황이잖아요. 이런 일을 미연에 방지하기 위해서, 예를 들어서 지금 그렇게 문제가 되고 있으면 다시 한 번, 물론 보조금 정산은 끝났겠죠. 서류상으로는 정산이 끝났겠지만, 그것을 또 다른 문제가 없는지 다시 한 번 점검해 보는 것이 나쁜 일은 아니잖아요, 미연에 방지하기 위해서 한다는 것이.
진태

홍진태투자고용국장

일종에 이것도 행정 내부적인 감사잖아요. 일종의 감사인데, 지금까지 저희가 정상으로 보였던 것에 대해서 문제가 있다고 하는 것은 기다려봐야 되는 것이 맞습니다, 순서가.
주연

전주연위원

그러면 지금까지는 아무런 문제가 없다고 판단하시는 겁니까?
진태

홍진태투자고용국장

예. 저희는 그런 겁니다.
주연

전주연위원

지금 서류상으로는 문제가 없다?
진태

홍진태투자고용국장

저희들은 지금까지는 정상 집행으로 보고 있습니다.
주연

전주연위원

나중에 문제가 발생하게 되면 그것에 대해서 시에서 제대로 지도점검하지 않고 그냥 돈이 나간 것을 서류 그대로 믿은 부분에 대해서는 그럼 어떻게 책임지실 건데요?
진태

홍진태투자고용국장

그러니까 범죄수준으로 이루어져 버린 부분에 대해서…….
주연

전주연위원

범죄냐 아니냐가 아니라 부적정한 것도 마찬가지죠. 꼭 범죄만 문제가 되는 건 아니잖아요.
진태

홍진태투자고용국장

그러니까 저희들이 행정적으로 이런 부분이 옳게 됐느냐 안됐느냐 보는 수준자체가 한계가 있다니까요. 이것은 한계가 있는 거예요. 수사하고 다릅니다. 그래서 자기들이 서류상으로 완벽하게 다 해놓고 우리가 생각하기에 저기 거짓말이 좀 끼어있는 것 같은데 싶지만 거짓말이 끼어있다고 생각하는 부분을 조사할 권한이 저희들에게 없어요.
주연

전주연위원

왜 그것을 조사할 권한이 없어요. 현장에 나가보시면 알 수 있잖아요.
진태

홍진태투자고용국장

그러니까 현장 나가보고 서류검토하고 그렇게 하는 건데 그 이상의 문제가 생긴 경우는 수사의뢰를 저희들이 당연히 해야 되잖아요. 그런데 수사의뢰를 안 해도 수사를 하고 있으니까 그걸 기다려봐야 되잖아요. 수사의뢰를 해가지고 수사를 기다리는 경우도 있겠지만, 그것도 기다려야 되겠지만 이 경우는 이미 수사가 진행되고 있으니까 수사를 기다려본 것은 당연하지 않습니까?
주연

전주연위원

그렇게 말씀하시면 국장님, 거짓말이 느껴지더라도 우리가 정상적으로 서류를 받았을 때는 어쩔 수 없다고 말씀하시는 건 완전히 그건 무책임한 발언이신 것이죠. 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 어찌됐든 뭔가 이상이 있다고 생각해서 하는 거니까 그 부분에 대해서는 다시 한 번 점검을 해 보시는 게 맞는다고 생각을 합니다. 그 얘기를 제가 먼저 한번 언론에 나왔었기 때문에 여쭤본 거고요. 2013년도 노동단체지원현황을 보면 총해서 한국노총에서 2억 이상 지원을 받았어요. 민주노총 5,900만원 받았는데요. 사무실 운영비도 마찬가지로 이정도 지원을 받았어요. 이런 비율로 지원을 받았어요, 똑같은 비율로. 그러면 민주노총 사무실 같은 경우에는, 한국노총 사무실 같은 경우에는 임차료까지 지원이 되고 운영비도 지원이 되는데 민주노총 사무실에 지원되는 금액은 어떤 성격의 금액인가요? 여기도 임차료인가요?
진태

홍진태투자고용국장

민주노총이요?
주연

전주연위원

예.
진태

홍진태투자고용국장

민주노총은 그게 전세형태로 들어 가있기 때문에…….
주연

전주연위원

전세…….
진태

홍진태투자고용국장

지금 한국노총의 경우는 보증금 플러스 이를 테면 임차료가 있잖습니까? 그런데 민주노총은 제가 알기로는 그거로 들어 가있어요, 뭡니까?
주연

전주연위원

전세로 들어 가있다?
진태

홍진태투자고용국장

예. 전세형태로.
주연

전주연위원

그러면 우리시에서 전세를 해가지고 거기를 운영하라고 준 이런 형태인거죠?
진태

홍진태투자고용국장

예. 십여 년쯤 됐는데요. 거기가 신안동인가 임동인가 그럴 것인데, 십여 년쯤 전에 했을 텐데 그때 제가 담당 국장이었어요. 그래서 제가 한 것이 기억이 납니다.
주연

전주연위원

그러면 여기는 임대기간이 언제까지 하셨나요?
진태

홍진태투자고용국장

그게 통상 그때, 기억은 잘 안 납니다만, 계속 연장된 것으로 알고 있습니다.
주연

전주연위원

제가 알기로는 사무실 계약이 내년 1월에 만료되는 것으로 알고 있어요.
진태

홍진태투자고용국장

예.
주연

전주연위원

그러면 지금 이것과 관련해서 이야기 나누신 것이 있으신가요? 내년 1월이면 어찌됐든 주변 시세나 이런 것을 봤을 때 이 금액으로 계속해서 유지할 수 없을 수도 있잖아요. 그런 것과 관련한 대책이나 이런…….
진태

홍진태투자고용국장

그런 상황이 되면, 임대기간이 만료가 되면 저쪽에서도 올려주라고 요구가 있고 올려주라고 안하더라도 내가 이 사무실에서 다른 데로 이사 가야겠다고 한다면 노총 쪽에서 저희한테 상의가 들어 올 텐데 그 문제가 아직까지 없었거든요. 그래서 저희는 당연히 재계약이 그대로 같은 조건으로 될 것으로 기대를 하고 있습니다.
주연

전주연위원

그러면 예를 들어서 이게 늘어난다하면 예산반영은 언제 어떻게 하실 계획이신가요? 내년 1월이 계약만기인데.
진태

홍진태투자고용국장

그래 가지고 만약에 저희가 예상치 못했던 상황이 발생해가지고 늘어난다고 하면 그때는 저희들이 추경을 확보하든지 그런 방법으로 해야겠죠.
주연

전주연위원

추경에 확보를 하시겠다?
진태

홍진태투자고용국장

예.
주연

전주연위원

예. 알겠습니다.
진태

홍진태투자고용국장

10년이 넘도록 쭉 해오면서 보면 계약연장이 계속 이루어져서 가는 것이기 때문에 큰 변동이 없을 것으로 저희들은 기대를 하고 있습니다.
주연

전주연위원

거기가 어찌됐든 많은 노동자들이 이용하고 있는 곳인데요. 국장님 가보시면 아시겠지만 거기 1층에 성인오락실이 있어요.
진태

홍진태투자고용국장

어디에요?
주연

전주연위원

1층에.
진태

홍진태투자고용국장

1층에…….
주연

전주연위원

2층, 3층을 쓰잖아요?
진태

홍진태투자고용국장

예.
주연

전주연위원

그런데 1층에 보면 성인오락실이 있어 가지고 미관상으로 그렇고 인식적으로도 노동자들이 있는 곳인데 이렇게 돈이 많이 왔다갔다 하는 이런 성인오락실이 있는 곳이어서 제가 볼 때는 좀 맞지 않다, 이렇게 생각이 드는데 그것까지 해소할 수 있는 방안을 노총 측하고 같이 연구를 해 주셨으면 좋겠습니다.
진태

홍진태투자고용국장

예. 그런 경우는 우선 노총의 의견이 절대적으로 중요하지 않겠어요?
주연

전주연위원

예. 그리고 투자유치관련해서 질문 드릴게요. 단위사업을 가지고 말씀드리기는 어려울 것 같고요. 투자유치사업 전반과 관련해서 제가 작년에도 말씀을 한번 드린 것 같은데요. 지금 투자유치활성화가 크게 두 부분으로 이루어져 있잖아요. 해외투지활성화하고 국내투자유치활성화로 이루어져 있어요. 254페이지 보시면 해외투자유치활성화는 5억 8,000만원을 들여서 지금하고 계시고요. 그리고 255페이지에 보면 국내투자유치활성화는 1억 4,000만원 가량 들여서 지금 하겠다는 계획이신데요. 2011년부터 2013년 올해까지, 2013년은 아직 정산이 안됐다고 치더라도 내역을 살펴보면 투자유치에 성공해가지고 유치된 기업이 해외투자유치해서 다섯 개 업체예요. 그리고 총 지원액이 37억 5,200만원 이렇게 되고요. 3개년도 지금까지 합쳐서요. 그런데 국내투자치한 내역을 살펴보면 국내 유치된 국내기업을 대상으로는 50개를 유치했어요. 그리고 총 지원액이 274억 7,300만원, 3개년 누적해서요. 그리고 고용지원금을 받은 업체도 지금 2개나 됩니다, 일정한 자격을 갖춰서 고용지원금을 받은 곳이. 그래서 이렇게 볼 때 지금 예산, 물론 해외투자유치를 하려면 해외에 여비라든지 이런 부분도 있기 때문에 당연히 해외투자유치활성화에 사업비 비율이 높을 수밖에 없죠, 국내투자유치보다. 그렇지만 예산대비 효율성으로 볼 때는 5개 업체하고 50개 업체 이렇게 열배정도 차이가 나고, 그다음에 자세히 말씀을 더 드리자면 설비투자비 보전한 금액도요. 일단 설비투자를 하고 나서 그다음에 우리가 보전을 해 준거죠?
진태

홍진태투자고용국장

예. 그렇습니다.
주연

전주연위원

투자 유치한 기업에 대해서, 그런데 그 금액도 따져보면 해외 투자유치한 업체보다 국내 투자유치한 업체들이 훨씬 설비투자도 많이 한 것으로 되어요. 그래서 보조도 많이 받은 걸로 되어 있어요, 총 금액은 나중에 자료로 드리겠지만. 그런 걸로 볼 때 효율성으로 보면 국내투자유치 활성화에 비율을 높이시는 것이 더 우리 지역경제 활성화에 도움이 되는 걸로 보여 지는데 이 부분관련해서 조금 더 연구나 고민이 있으신가요? 어떤가요?
진태

홍진태투자고용국장

어느 쪽에 비중을 더 두고 덜 두고 할 것 없이 저희는 한 건이라도 있으면 최선을 다해서 유치하려고 하는 것이기 때문에요. 국내 쪽에 비중을 더 두면 국내투자유치가 더 될 거 아니냐 하시겠지만 저희는 한 개 기업이 됐든 10개 기업이 되었든간에 조금라도 가능성이 있으면 정성을 다해서 하기 때문에요. 어디다 더 무게를 둔다고 할 수 없는 상황이고. 그다음에 외국투자유치 경우에는 비용자체가 행정비용이잖아요. 여비랄지 식사비랄지 이렇게 사람만나는 거랄지 행정비용이어서 외국인을 상대로 하는 경우에는 아무래도 비용이 많이 나올 수밖에 없는, 그러니까 부분적으로 보면 국내에 비해서 비효율적인 것은 분명합니다. 그런데 조금 큰 틀에서 보면 우리가 5억을 들이고 6억을 들인다 하더라도 그중에 1개 기업만 괜찮은 기업을 유치를 해버리면 5억, 10억 들어간 것은 아무것도 아닐 정도로 지역경제에는 큰 도움을 줄 수 있는 것이기 때문에 그렇게 놓고 보면 그것을 효율성을 따지기는 곤란하다 그런 생각이 들거든요.
주연

전주연위원

해외투자 기업 중, 국장님이 말씀하신 것은 해외투자기업을 제대로 된 괜찮은 기업을 하나만이라도 유치를 하면 지역경제에 미치는 영향이 크기 때문에 이것이 더 효율적이다 이렇게 말씀을 하시는 건데요.
진태

홍진태투자고용국장

아니, 기업자체로 봐서는 이렇게 지역경제에 미치는 영향은 국내기업이나 외국기업이나 상관은 없습니다. 투자된 금액하고 그다음에 매출규모하고 고용을 얼마나 하느냐가 좌우하는 거지 경제는요.
주연

전주연위원

그렇죠.
진태

홍진태투자고용국장

그리고 국가차원에서는 부산기업이 광주에 오든 서울기업이 광주에 오든 국내에서 움직임들은 의미가 없고, 국가차원에서는 외국기업이 오냐 안 오냐가 중요한 건데요. 광주입장에서 보면 국내기업이든 외국기업이든 미국기업이든 광주에 와서 투자하면 되는 겁니다. 어느 기업이든지 간에 저희가 정성을 다 들이겠다는 거고요, 큰 틀은 그거고. 그다음에 위원님이 지적하신 말씀은 국내기업 투자하는 것이 적은 비용으로도 훨씬 효과가 더 크던데 외국 쪽에다가 힘쓰는 것을 가급적 국내에다가 힘을 더 쓰면 좋지 않겠느냐…….
주연

전주연위원

아니, 제 말씀은 국내투자, 해외투자 유치활성화를 줄이라는 말씀이 아니고요. 국내투자유치 활성화의 비율을 더 높이시는 것이 맞겠다, 이런 말씀이고요. 금액적으로든 어쩌든 늘리시는 것이 맞겠다는 이야기고요. 국장님 말씀하신대로 1개 기업이라도 유치되는 게 중요하다. 그것이 어떤 것이든 그렇게 말씀을 하셨기 때문에 오히려 더, 3년간 해가지고 50개 기업하는 거하고 3년간 더 많은 5배의 돈을 더 들여서 5개 기업을 유치하는 거하고 어느 것이 더 효율적이겠어요. 국장님 말씀에 따르더라도 국내 투자유치 활성화 사업비를 늘리는 것이 맞는 거잖아요. 제 이야기는 그걸 말씀드리는 겁니다.
진태

홍진태투자고용국장

제 얘기도 국내 투자유치에 전혀 소홀하지 않겠다 그 말씀입니다.
주연

전주연위원

소홀하지 않다는 것은 그냥 국장님이 소홀하지 않겠다하면 소홀하지 않게 되는 것이 아니라, 정책은 예산에 반영되는 것이기 때문에 예산을 늘리셔야 된다는 말씀이시죠.
진태

홍진태투자고용국장

그러니까요. 거기에 예산이 추가로 필요하면 저희들이 추가로 필요하도록 조치를 하겠습니다. 그런데 국내투자유치는 저희가 열심히 활동을 해도 외국투자유치 활동하는 것보다 돈이 적게 들어가기 때문에 아껴 쓰다보면 되는 것이지 저희가 그것을 소홀이 하기 때문에 예산이 적은 게 아니다 그 말씀입니다.
주연

전주연위원

필요하면 늘리시겠다고 하셨기 때문에 예산심의 과정에서 조금 더 보면서 이거는 해외투자유치보다 국내투자유치에 조금 더 주안점을 두는 것이 좋겠다는 이 이야기에 수용을 하는 걸로 받아들여도 됩니까?
진태

홍진태투자고용국장

만약에 그 말씀의 의미가 해외투자유치활성화 비용을 줄여가지고 국내투자유치를 증액쪽으로 한다고 하면 저희들은 동의하기가 곤란하죠. 현재 저희가 국내투자유치활동을 돈이 부족해서 못할 정도는 아니니까 저희들이 충분히 열심히 할 수 있는 거거든요. 그래서 만약에 돈이, 나중에 한 6개월 쓰든 10개월 쓰든 써가지고 돈이 부족하다고 하면 그때 가서 저희들이 위원님께 추가로 추경해주십시오 말씀 드리겠습니다. 그런데 지금은 아니다 그 얘기입니다.
주연

전주연위원

예. 제가 말씀드린 요지는 국장님 무슨 말씀인지 아시겠죠?
진태

홍진태투자고용국장

예.
주연

전주연위원

예산을 어떻게 반영할 것인지에 대한 문제는 위원들과 간담회를 통해서 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

다음 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김영우 위원님.
영우

김영우위원

김영우 위원입니다. 271페이지요. 민간이전 관련해서 지역공동훈련 신규 사업인가요?
진태

홍진태투자고용국장

신규 사업, 금년에도 사실은 했습니다.
영우

김영우위원

했어요?
진태

홍진태투자고용국장

예. 금년에도 했는데, 금년하고 사실상 비슷한데 국가차원에서 새롭게 고용노동부에서 하는 사업이어서 신규처럼 보일 수도 있겠습니다. 거기…….
영우

김영우위원

전년도 예산안이 안보여서 여쭤본 건데요. 이 내용 좀 자료로 하나 주십시오. 추경에 있었습니까?
진태

홍진태투자고용국장

예.
동희

박동희일자리창출과장

예. 추경에 있었습니다. 6억…….
영우

김영우위원

283페이지요. 하단부에 민간경상보조금 관련해서 글로벌무역아카데미 장보고거상프로젝트 작년에 예산통과 할 때 국장님께서 신신당부한 사업인 것 같은데 2014년도 사업은 사업비가 많이 줄었어요. 특별한 이유가 있습니까?
익배

허익배국제협력과장

국제협력과장 허익배입니다. 그 부분이 따로 준 것이 아니고요. 282페이지 보면 광특회계로 일정 비용 국비가 내려오면 거기에 매칭하는 사업항목에 비즈니스라운지운영이라든지 FTA활용 업무와 아래쪽에 내려와 있던 것을 수출산업 관련해서 보다 광택회계하고 연결시켜서 수출산업에 하는 게 맞는 부분이 있어서 그쪽으로 목변경을 했습니다.
영우

김영우위원

아, 그런 거예요?
익배

허익배국제협력과장

예.
영우

김영우위원

그럼 2014년 사업에는 특별히 문제가 없다는 말이죠?
익배

허익배국제협력과장

예. 그렇습니다.
영우

김영우위원

예. 알겠습니다. 그 다음 장에요. 284페이지 위쪽에 민간경상보조에서 광주관광 컨벤션뷰로지원 관련해서 여기도 사업비가 많이 줄었거든요.
익배

허익배국제협력과장

그 부분도 간단하게 설명 드리겠습니다. 그 부분이 본예산 기준으로 편성이 되어 있기 때문에 전년도 예산액은 24억으로 편성이 되어 있는데 작년도 본예산에 JCI나 한상대회 이런 부분이, JCI는 2억, 한상대회는 10억이기 때문에 많은 부분이 감액된 것으로 되어 있습니다만, 실질적으로는 같은 내용입니다.
영우

김영우위원

알겠습니다. 다음은 286페이지요. 세입에 보니까 국제관계대사관 관사임차해서 1억이 잡혀있던데, 여기는 임차 1억 5,900만원 이게 보증금인가요?
진태

홍진태투자고용국장

관사를 옮기게 되면 옛날 살던 곳에서 관사 보증금을 빼서 이리 새로 가버리면 되는 게 아니라 행정은 그놈 세입 잡고 또 새로 얻은 관사의 세출을 다시 잡아야 되기 때문에 그렇게 된 것입니다.
영우

김영우위원

좀 넓은 평수로 갑니까? 5,900만원이 추가된 것 같으니까.
진태

홍진태투자고용국장

아니, 그렇게 넓은 평수로 가는 건 아니고, 전체적으로 임대료가 올라가서 그런 것으로 알고 있습니다.
영우

김영우위원

아, 임대료예요?
진태

홍진태투자고용국장

예. 임대료입니다.
영우

김영우위원

그러면 월세입니까?
진태

홍진태투자고용국장

임차보증금 플러스 월세인데요. 보증금이 많으면 월세가 적고 월세가 적으면 보증금이 많아지고 그 구조입니다, 올라간 이유가.
영우

김영우위원

1년에 거주를 며칠이나 합니까?
진태

홍진태투자고용국장

여기서 거의 대부분을 계십니다, 광주에서.
영우

김영우위원

그런데 도시가스 납부현황을 보게 되면 6,800원, 3,800원, 4,800원 그러는데…….
진태

홍진태투자고용국장

그게 대부분 혼자사시고 그러기 때문에요.
영우

김영우위원

아니, 10만원 넘는 달도 있기는 한데 없는 달들이 눈에 많이 띄는 것 같아서…….
진태

홍진태투자고용국장

그런데 대부분 여기 계십니다.
영우

김영우위원

대부분 거기 계십니까?
진태

홍진태투자고용국장

대부분 거의 계시고요. 현재 계시는 대사님은, 보통 다른 경우는 금요일 같은 때 외교부 회의 같은 것을 만들어서 자연스럽게 거기 가서 서울로 자기 집으로 …….
영우

김영우위원

원종찬 대사님이죠?
진태

홍진태투자고용국장

예. 그런데 그분은 그것도 안 해요. 그분은 그것도 안하고 금요일 날 회의하면 다시 내려와 버립니다.
영우

김영우위원

주말도 광주에서 거주 하신다고요?
진태

홍진태투자고용국장

예. 꼭 그런 건 아니지만, 상당 숫자를 성실하게 광주시민으로 생활하려고 애쓰시는 분입니다.
영우

김영우위원

예. 알겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

김영남 위원님.
영남

김영남위원

김영남 위원입니다. 마을기업에 대해서 묻겠습니다. 지금 마을기업에 이러저러한 예산이 가고 있는데, 마을기업이 처음에 설립되고 육성이 잘되어야 하는데 중간에 문을 닫는 경우가 종종 있어요. 우리 동네에도 있었는데 참 좋은 취지로 주민들하고 잘 소통하면서 사업을 잘해 왔는데 어느 날 갑자기 문을 닫았어요. 이게 발굴하고 육성하고 지도감독이 잘못되고 있는 것이 아닌지, 예산은 많이 들어가고 있는데 있던 기업이 문 닫는 것이 가슴 아프다 그 말입니다. 이점에 대해서 문제점이 있으면 있는대로 말씀한번 해 주시기 바랍니다.
진태

홍진태투자고용국장

마을기업 자체가 행안부에서 지원하는 사업이어 가지고 프로그램자체가 인건비지원방식이 아니고 사업비지원방식으로 2년만 합니다. 그러니까 마을기업을 하겠다는 더러 그럴싸한 기업들이 하다가 2년이 딱 끝나고 나면 들어가는 비용대비 매출이 안 나오고 그렇게 하게 되면 대부분 그런 기업들이, 특히 취약계층을 충분히 취직을 시키고 있는 상황이면 사회적 기업으로 전환을 유도해서 저희들이 계속 관리를 해주는 방법으로 하고 있고요. 그렇지 않은 경우는 또, 생존하기도 하겠지만, 대부분 중간에 접어버리는 경우도 더러 있거든요. 그래서 저도 구청과 함께 이 부분에 대해서 고민을 하고 있는 중입니다.
영남

김영남위원

그러니까요. 이게 국비도 시비도 다 혈세인데 이게 지원비 받고 문 닫고, 이것이 참 문제가 많다 이런 생각이 들어서 드리는 말씀드립니다.
진태

홍진태투자고용국장

그래서 사회적 기업도 큰 흐름 중에 하나가 인건비보다는 사업개발비라고 해가지고 인건비를 줄이는 성향이 있거든요. 내년의 지침도 굉장히 줄여지는 것으로 나와 있는데, 그래서 마을기업에 기업 상황을 봐서 꼭 살릴만한 기업이다 싶으면 사회적 기업으로 전환하도록 유도를 해 보겠습니다. 그것이 제일 좋을 것 같습니다.
영남

김영남위원

예. 하여간 구청하고도 잘 협의하시고 해서 지도감독, 또 필요하면 윗선까지도 책임지고 해서 마을기업이 잘 커갈 수 있도록 잘해 주시기 바랍니다.
진태

홍진태투자고용국장

예.
영남

김영남위원

그다음에 아까 조영표 위원님께서도 질의한 것 같습니다만, 협동조합문제요. 저는 보니까 273페이지요. 1억이 5개 자치구로 2,000만원씩 갑니까?
진태

홍진태투자고용국장

예.
영남

김영남위원

가면 협동조합이 상당히 많이 활성화되기도 하고 그렇지 않습니까?
진태

홍진태투자고용국장

예.
영남

김영남위원

그래서 협동조합에 대한 관심을 많이 가졌으면 좋겠어요. 아까 국장님 말씀 중에 지금 초창기니까 이렇게 하지만 일정한 시간이 필요하다면 통합을 하든지 시에서 관할하든지 구청에서 관할하든지 이렇게 말씀하셨는데, 어찌됐든 간에 많은 관심을 가지고 협동조합이 잘 커갈 수 있도록, 제가 보기에는 이 예산 물론 적은 예산도 아니지만 큰 예산도 아니에요. 제가 보기에는 그렇습니다, 5개구에 2,000만원씩 간다는 것은. 그래서 활성화하는데 도움이 되도록 많이 애써주시기 바랍니다.
진태

홍진태투자고용국장

작년 12월초에 「협동조합법」이 발효가 되면서요. 광주시 입장에서 광주에 협동조합을 잘 활성화 해보자해서 센터를 사실상 7개를 만들었습니다, 각 구청에 하나씩. 그다음에 NGO시민재단이 하나, 우리 시청에 하나 이렇게 해서 센터의 요건들을 만들어서 협동조합에 대해서 관심이 있거나 한번 해볼 생각이 있는 사람들의 접근성을 용이하게 하기 위해서 저희들이 의도적으로 그렇게 했어요. 그래 가지고 그것이 1년이 지나고 금년에, 내년에 또 하게 되는 이런 상황이 된 거거든요. 그래서 거기에 각 구청도 저희가 사실상 한번 너희 구청관찰에서 센터를 만들어라고 이를테면 우리가 요구를 해서 만들어진건데, 그래서 내년에도 추가 2,000만원 운영비를 지원하는 방식으로 했는데 조영표 위원님의 지적도 있으시고 하기 때문에 제 생각에는 저희가 협동조합, 사회적 기업, 마을기업 이런 것을 모두 포괄한 제대로 된 통합지원센터가 저희들 꿈인데 그 사업이 완전히 된다고 하면 구청별 센터가 필요한지 안한지 그것을 한번 검토해 볼 필요가 있다 그 얘기입니다.
영남

김영남위원

그러니까요. 아무리 활성화도 중요하지만 활성화 한다고 해서 예산이 이중적으로 낭비된다, 이런 것은 진짜로 막아야 되겠죠.
진태

홍진태투자고용국장

예. 지금은 저희가 일부러 하라고 부추겨서 해놓은 것이기 때문에 지금은 최소한의 운영비를 지원해야 된다고 생각합니다.
영남

김영남위원

예. 잘해주십시오. 그다음에 비정규직지원센터가 제대로 섰어요. 어쨌든 이 센터가 운영되므로 해서 비정규직 근로자들의 처우개선 또 권리, 복지증진 이 역할을 톡톡히 해내리라고 봅니다. 이제 막 걸음마 단계니까요. 우리시에서 지원할 수 있으면 지원하시고 또 관리도 철저히 해주시고 해서 잘 커갈 수 있도록 잘해 주시기 바랍니다.
진태

홍진태투자고용국장

그렇게 하겠습니다.
영남

김영남위원

1억 7,000만원 섰네요?
진태

홍진태투자고용국장

예. 거기는 금년분이 2억이었잖습니까?
영남

김영남위원

예.
진태

홍진태투자고용국장

늦게 만들어 졌기 때문에 일부 반납하고 일부 불용처분 되겠습니다만, 초기에 들어가는 사무실 외에 필요한 집기라든지 임대라든지 이런 차원의 비용은 안 들어가기 때문에 운영비만 따지면 조금 줄어든 액수가 가능하다 그 얘기입니다.
영남

김영남위원

예. 알겠습니다. 제가 궁금해서 하나 물어볼게요. 277페이지 한국노총 민간경상보조금 중에 노조간부 해외산업연수 8,000만원이 잡혀있어요. 이게 해마다 하는 것입니까? 어쩐 것입니까?
진태

홍진태투자고용국장

해마다 하는 사업입니다.
영남

김영남위원

어떻게 지원하고 계십니까? 어떻게 누가 가고 몇 사람이 가고 또 어디를 가고, 해마다 간다면 이게 어떤 의미를 두고 하는 것인지, 노조간부들 고생하니까 그냥 돈지원해서 하는 것인지, 8,000만원이 적은 돈은 아니잖습니까, 그렇죠?
동희

박동희일자리창출과장

일자리창출과장 박동희입니다. 이 사업은 한국노총이 자매 같은 형태로 일본이라든지 중국이라든지 대만이라든지 이렇게 쭉 결연을 맺은 단체가 있거든요. 그래서 그걸 순회하면서 각자 거기서 얻을 것 얻고 공유할 것 공유하기 위해서 추진하는 사업이 되겠습니다.
영남

김영남위원

뭘 얻고 뭘 공유하는지 여기에 대한 자료가 있으십니까? 갔다 오면…….
동희

박동희일자리창출과장

그것은 자료로…….
영남

김영남위원

그분들이 갔다 오면 여행 보고서를 씁니까?
동희

박동희일자리창출과장

예. 보고서를 씁니다.
영남

김영남위원

써가지고 우리시까지 옵니까?
동희

박동희일자리창출과장

예.
영남

김영남위원

이걸 해마다 한다는 것이, 몇 사람이 갑니까?
동희

박동희일자리창출과장

몇 사람이 가는 것은, 노조간부들이 주로 가는데요.
영남

김영남위원

한국노총 노조간부들이 다 가는 겁니까?
동희

박동희일자리창출과장

그 현황 자료 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.
영남

김영남위원

예. 정말로 없는 돈에 예산편성하고 있는데, 물론 제가 이걸 굳이 폐해라 말아라 이야기는 안 드리겠습니다만, 돈이 들어간 적잖은 돈이 들어가는데 현황조차 제대로 파악 못하고 계시고 이런 것은 잘못이 있다 이런 생각이 들고, 또 관성적으로 예산을 편성하고 있지 않는가 하는 그런 느낌도 들고 그렇습니다. 국장님, 하실 말씀 있으십니까?
진태

홍진태투자고용국장

이런 경우는 위원님 말씀 지적사항이 당연히 옳으신데요. 실무적으로 저희들이 외부, 특히 단체들하고 일을 하면 그 단체에서는 연간 계획을 세울 때 이정도 이런 항목으로 이런 예산이 올 거라고 다들 준비하고, 이를테면 1년 치 다음 연도까지 나름대로 구상을 해서 하는 것이어서 일종에 자기들이 쭉 해오던 어드밴티지인데 그것을, 위원님 말씀이 백번천번 옳지만, 따져 봐가지고 그다지 큰 실익이 없다면 과감하게 예산을 자른 것이 맞겠지만 실제로 운영에서는 그것이 쉽지 않은 일이어서 이해해 주시기 바랍니다.
영남

김영남위원

이해는 모르겠습니다만, 쉽지 않겠지만 방법을 달리할 수도 있고 여러 가지 문제로, 그렇지 않습니까? 여기까지 제가 질의하고 마치겠습니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음 허문수 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
문수

허문수위원

허문수 위원입니다. 수고 많으십니다. 284페이지 보면요. 국제교류협력강화 이 부분이 있습니다. 내년도 예산액을 약 2억 정도 증액을 하셨는데, 물론 당연히 필요한 부분에 사용하시려고 증액을 하신 것 같은데, 지금 내년도 계획에 자매·우호협력도시 확대를 하겠다고 해가지고 비용도 증가시켜 놓은 것이 있어요. 현재 어떤 계획을 가지고 있으신지 이야기해 주십시오.
익배

허익배국제협력과장

국제협력과장 허익배입니다. 예산서 상에 국제교류협력강화예산 2억 정도가 증액된 부분입니다. 그 부분은 앞서 말씀드렸던 국제협력팀 소관 업무와 같이 포함돼서 이쪽에 2억이 계상됐는데 아까 1억 관사임대료 부분을 세입 부분으로 조치하고 관사임대료 부분을 여기에 같이 계상해 놓은 금액하고 그다음에 국제교류협력센터가 현재 전일빌딩에 있습니다. 그런데 그게 이전 중인데 약 100평정도가 추가돼서 그 임대료로 한 3,000∼4,000만원이 더 들어가는 부분이 같이 되어 있고 일반 국제교류업무는 현행업무에서 같은 예산으로 더 열심히 추진하도록 하겠습니다.
문수

허문수위원

우리가 자매·우호협력도시를 이렇게 계속하고 있는데 그 이후에 관리는 하고 계십니까? 아니면 한번 단발성으로 끝나버립니까?
진태

홍진태투자고용국장

지금 자매우호협력도시 부분에서는요. 타이페이에 대남시가 우리하고 최초로 자매결연을 맺은 도시인데 거기하고만 교류가 거의 없고요. 거기는 거의 없습니다. 한중수교가 이루어진 뒤부터는 지방자치단체 차원에서도 교류가 없어져 버렸거든요. 그걸 제외하고는 교류를 한번 맺은 데는 비교적 활발하게 하고 있고요. 단순히 우호협력을 해 놓은 상태에서는, 우호협력하는 경우는 이벤트성 행사 때 하는 경우가 더러 많아서, 독일에 자알란트주하고 우리가 우호협력을 맺었는데 그런 데는 후속조치가 없는 경우가 더러 있기는 하지만 대부분 나머지 경우는 교류가 활성화되는 편입니다.
문수

허문수위원

어떤 형태로 지금 교류를 활성화하고 계십니까?
진태

홍진태투자고용국장

우선…….
문수

허문수위원

산업적 교류라든지 아니면 인적, 공무원들 상호 파견이라든가 이런 것들이 있습니까? 아니면 …….
진태

홍진태투자고용국장

샌안토니오 시에 우리가 과거에 공무원파견을 한 적이 있는데 지금은 안하고 있고요. 이를테면 센다이 시하고 우리하고 자매도시인데 그 경우에 가장 활발하게 된 케이스를 보면 장애인단체까지 교류, 여성경제인들까지 교류 또는 공무원들까지도 상시근무가 아니라 왔다갔다 하는 그런 교류, 그다음에 문화예술행사 같은 경우, 또 청소년들 축구교류를 한다든지 야구교류를 한다든지 이런 식으로 해서 굉장히 활발히 하고 있는 편입니다.
문수

허문수위원

이왕에 우리가 자매·우호협력도시를 체결하고 그러면 조금 더 성과가 날 수 있는 그런 교류협력이 되었으면 좋겠습니다. 그래서 그런 비용도 지금 예산에는 없지만 넣어가지고 계속적으로 관계를 가져주는 게 낮지 않을까 싶어서, 어떻게 보면 단발성 그런 교류협력부분으로 비칠 수 있거든요. 그래서 이 부분이 지속적으로 이어질 수 있는 그런 방안을 강구하는 것이 낮겠다 싶어서 말씀드리는 것입니다.
진태

홍진태투자고용국장

예. 그렇게 하겠습니다.
문수

허문수위원

그리고 288페이지 보시겠습니까? 김대중컨벤션센터 지원 해가지고 지난해에는 22억 9,200만원, 올해는 19억 9,700만원으로 감액이 약 2억 9,500만원 정도 감액이 돼서 지원을 하는데요. 지원액을 보니까 지금 센터운영지원비라는 말입니다. 그런데 어떤 명목으로 운영지원비 지원을 이렇게 매년하고 있습니까?
진태

홍진태투자고용국장

그러니까 센터가 하나의 공사고 기업이기 때문에요. 거기서 매출을 내고 수익을 내서 자기들 비용을 충당을 해야 되는데 나름대로 전시 공간, 회의 공간을 임대를 해서 수입을 내도 그 수익이 자기 비용충당을 다 못합니다, 관리비 플러스 인건비를. 다 못해서 그 부족부분을 매년 내년에는 어느 정도 되겠다, 감안을 해서 그만큼 저희들이 예산을 세워서 운영비를 지원하고 있는 중입니다.
문수

허문수위원

금년도 그러면 약한 22억 9,000만원, 약 23억 정도 지원을 했는데 이제 할 계획이고, 아직 잔여분이 있는지 모르겠지만. 이 정도씩 지원을 한다는 자체가 저는 이해가 안 됩니다. 왜냐하면 가동률도 상당히 높은 편이고 현재 새로 사장께서 오셔가지고 상당히 경영개선을 한다 이렇게 이야기도 들었는데, 별로 효과도 나지 않은 것 같아요. 그래서 저번에도 언론에서 지적을 했지만 코트라에서 계속적으로 거기사장을 하셨던 분들이 그 경력을 가지고 와서 계속 취임하시고 운영도 하신단 말입니다. 그런데 실질적으로 효과가 별로 없다 이렇게 판단이 됩니다. 실무를 담당하는 국장님께서는 입장이 어떠신지 한번 말씀해주십시오.
진태

홍진태투자고용국장

저는 우리광주 김대중컨벤션센터의 경우는 그래도 운영을 비교적 잘한다고 생각하고 있고요. 우선 컨벤션센터 운영자체에 관해서는 전 세계적으로 운영비하고 수익이, 그 수익이 운영비를 조달을 못해서 적자인 것이 거의 대부분입니다. 그래서 이것은 광주만의 문제는 아니고 전 세계적인 현상 중에 하나고요. 그다음에 광주센터 경우에는 가동률이 얼마만큼 잘 가동을 하고 운영을 잘해서 적자폭을 줄이냐의 문제만 있는 거거든요. 그런데 광주의 경우에는 보통 20억 언저리가 항상 적자가 나는 중인데, 지금 회의공간이용료라든지 전시공간 이렇게 하는걸 보면 비교적 잘되고 있고, 그다음에 불필요한 비용을 가급적 줄이려고 하는 것으로 저는 보고 있어서 백점만점에 만족한다는 것은 아니지만 그래도 비교적 잘 운영하지 않느냐 생각하고 있고, 이것은 센터사장, 경영진이 코트라출신이냐 아니냐 이것 보다는 어떤 사회경제적인 문제에서 적자가 발생한 것이지 경영하는 사람의 경영능력하고 큰 차이가 있는 것은 아니다 생각을 하고 있습니다.
문수

허문수위원

아니, 국장님이 말씀하신 것 중에 지금 이익을 못 내고 있는 공기업, 특히 센터 같은 비슷한 업무를 하고 있는 곳이 거의 다 이익을 못 낸다고 하신 것은 안 맞는 것 같아요. 이 부분은 부산에 벡스코라든가 일산 킨텍스라든가 이런 데는 효율을 내고 있는 걸로 나오는데 그거한번 봐보십시오. 거기도 지금 적자가 그 정도씩 발생합니까? 그 이상씩 이렇게 발생하는 것으로 알고 계십니까?
진태

홍진태투자고용국장

제가 당장 확인은 안 해봤습니다만, 제가 생각하기에는 적자인걸로 알고 있거든요. 한번 확인해 보겠습니다.
문수

허문수위원

아 그래요? 확인 한번 해보시고요.
진태

홍진태투자고용국장

적자규모가 오히려 저희보다 클 거라고 생각하고 있거든요.
문수

허문수위원

우리는 단순히 전시공간으로서의 기능을 준 것이 아니고 이미 경영마인드를 도입해가지고 이익을 창출할 수 있는 부분을 충분히 기회를 주고 있습니다. 그런데 이 부분을 감안하지 않고 계속적인 적자를 낸다는 것 자체는 크게 고려를 해 봐야할 부분이 있다고 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서 국장님께서는 조금 더 장기적인 안목으로 한번 계획을 세워보시고 검토를 잘 해보셔가지고, 무조건 전시일정을 채우는 게 중요한 게 아니라요. 전시하는 그런 것들에 대한 고급화를 할 필요가 있다 이렇게 생각합니다. 단순히 일정을 채우고 이게 중요한 게 아닙니다. 그래서 좀 공간을 두더라도 효율적인 운영이 될 수 있도록 지원을 하고 잘 보셨으면 하는 그런 바람이 있거든요. 국장님 어쩌십니까?
진태

홍진태투자고용국장

그렇게 하겠습니다. 우선 위원님께서 지적해 주셨기 때문에 국내의 다른 센터나 또는 해외 다른 센터까지도 사례분석을 해서 더 크고 더 좋은 시설에서 하는데도 불구하고 흑자를 내는 것이 있다고 하면 어떤 경영방식이 도입이 됐는가 장점이 무엇인가 우리 광주에서 적용 가능한 것이 무엇인가를 봐서 그런 것을 한번 검토하도록 하겠습니다.
문수

허문수위원

예. 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

전주연 위원님.
주연

전주연위원

275페이지 일자리 관련한 예산 잠깐만 몇 가지 확인만 할게요. 민간경상보조에 여성친화기업 고용환경개선 자금지원, 취약계층 여성 취업지원, 워킹맘 지원 이런 사업들을 우리 시에서 직접 하시는 것이 아니고 여성 새로일하기센터에서 직접 선정해서 하시는 건가요?
진태

홍진태투자고용국장

일부는 여성 새로일하기센터에서 하고요. 일부는 여노회에서 하는 것도 있습니다.
주연

전주연위원

여성노동자회에서…….
진태

홍진태투자고용국장

예. 워킹맘은 여노회에서 하고 있습니다.
주연

전주연위원

그러면 예를 들어서 여성 친화적 시설개선자금지원이 열 곳 선정하는 이런 것은…….
진태

홍진태투자고용국장

그것은 새일센터하고 협력해서 하기는 하는데 사업비 지원은 저희가 직접하고 있습니다.
주연

전주연위원

그러니까 새일센터에서 추천하고…….
진태

홍진태투자고용국장

예. 검증하고.
주연

전주연위원

그런 방식으로 하나요?
진태

홍진태투자고용국장

예.
주연

전주연위원

그리고 지난번에 잠깐 말씀드린 것 같은데 취업설계사 활동경비지원을 예산 반영하셨어요. 그때 형평에 맞지 않다, 상담사하고 취업설계사하고 임금이 다른 부분이 있어서 말씀드렸는데 올해는 이거를 지원하셨는데 이거는 대상하신 분들이랑 다 협의가 된 결과인가요?
진태

홍진태투자고용국장

예. 현재 예산에 반영됐습니다.
주연

전주연위원

협의해서 반영하신 거죠?
진태

홍진태투자고용국장

예. 제가 간부회의에서 문제사례 제기 했습니다. 예산심의 과정이 아니고요. 일반 간부회의에서, 그것을 간부들 있는 사이에서 문제 제기를 해서 예산부서가 할 수 없이 따라올 수밖에 없는 분위기를 만들기 위해서 문제 제기를 한 겁니다.
주연

전주연위원

뒤늦기는 하지만 잘하신 건데요. 작년하고 입장이 조금 달라지셨네요, 여성부에서 해야 된다 이렇게 말씀하셨는데.
진태

홍진태투자고용국장

지금도 그건 똑같습니다. 지금도요. 그때 지적하신 내용은 뭐였냐 하면 저희 여성발전센터에 있는 새일센터 요원들하고 다른 4개 센터하고는 지금도 격차가 지거든요. 격차가 지는데…….
보현

김보현위원장

얼마나 집니까, 지금도?
진태

홍진태투자고용국장

한 월 단위로 거의 40∼50만 차이 납니다.
보현

김보현위원장

현재 이 예산으로 보조금을 주고도 그렇게 말씀…….
진태

홍진태투자고용국장

이 예산은 그것하고 관계가 없는 겁니다. 다른 겁니다.
주연

전주연위원

이거는 취업설계사고요. 상담사들이 따로 있어요. 그분들은 또 차이가 나요. 새일센터하고 여성발전센터에서 일하시는 분들이 차이가 납니다.
진태

홍진태투자고용국장

그러니까 지금도 그 부분은 어차피 우리가 그것 때문에 여성가족부를 여러 번 방문했습니다. 여러 번 방문하고 그렇게 했는데, 이 문제는 다른 차원에서 한번 검토가 되어야 할 문제고요. 아마 광주 때문이라도 중앙정부가 언젠가는 받아들일 겁니다. 그다음에 취업설계사하고 상담사, 같은 센터 내에서 여성발전센터하고 상관없이 같은 센터 내에서 비슷한 일을 하는데 임금격차가 생긴 거거든요. 그래서 이것도 저희가 당초에는 여가부하고 기재부 상대로 이야기를 했어요. 무슨 얘기냐 하면 기재부에서 돈을 주는데 노동부하고 관련된 사업은 월, 예를 들어서 월 150만원이라고 하면 여성가족부를 통해서 하는 일은 똑같은데 120만원밖에 안 되는 거예요, 같은 일을 하는데. 물론 상담사하고 설계사하고 자격증 차이는 약간 있기는 합니다만, 하여튼 일은 같아요. 그래서 이게 말이 되느냐 해서 여가부에 설득을 해가지고 기재부에서 사업비를 추가로 받게 우리가 노력을 할 테니까 우리 지역에 있는 여러 정치권도 동원 할 테니까 한번 해봐라 그랬는데 여가부가 그렇게 못하더라고요. 그래서 못해서 우리 스스로, 우선 기재부 그것은, 중앙정부는 중앙정부더라도, 우리라도 이 부분은 바로잡자 해서 이번에 반영한 겁니다. (관계 과장 전주연 위원에게 설명)
주연

전주연위원

국장님, 방금 과장님이 말씀하신 것처럼 아까 여성가족부는 하려고 하는데 기재부에서 예산이 안 돼서 지금 안 된다는 이야기시잖아요. 그래서 올해 민간센터에만 같은 직종에 근무를 하면서 임금차이가 있었던 부분을 해소하기 위해서 7,200만원 세우신 것은 잘하신 건데 그런다 하더라도 계속해서 여성발전센터에서 근무하시는 분들하고 그 소속 새일센터에서 일하시는 분들하고, 아니고 다른 데서 새일센터에서 근무하신 분들하고 차이는 여전히 있다는 것을 다시 한 번 확인을 하고 싶고요. 그리고 또 하나는 고용노동부 공모사업으로 해가지고 지역 맞춤형 일자리창출지원이라고 되어 있는데요. 이 사업은 향후에 어떻게 진행하실 계획이신가요? 공모가 확정이 된 건가요?
진태

홍진태투자고용국장

매년 공모를 하면 공모에 응모해서 선정이 되면 일정비율로 사업비를 지원해 줍니다. 그러면 보통 75 대 25, 지방비가 한 25% 이런 기준으로 하고 있고요. 그다음에 또 하나 저희들이 추가 공모사업에, 여기 예산에는 당연히 반영이 안 되는데 왜냐하면 저희가 공모에서 응모를 했는데 전국 시ㆍ군ㆍ구까지 포함한 자치단체에서, 이백몇십개 자치단체에서 저희 것이 전체 1등한 사업이 하나있어요, New 4H 프로그램이라고 일자리양성사업을 했는데. 그것은 100% 국비기 때문에 현재는 반영이 안됐을 것입니다. 그런데 그게 우리 지역 실정에 맞는, 광산업이라든지 컨벤션사업이라든지 이런 실정에 맞는 내용을 가지고 우리 지역에 일자리창출에 의한 양성프로그램을 짜야겠다고 하면 중앙정부가 심사를 해서 국비 대주는 사업입니다.
주연

전주연위원

New4H프로그램은 그러면 내년 추경에 들어오나요, 지금 확정된 사업이면?
진태

홍진태투자고용국장

국비사업이니까 그 돈이 내려오면 저희들이 세입을 잡아야 하는데 현재는 안 들어와서 안 잡혀 있습니다. 추경에 잡힐 수 있을지 그건 모르겠습니다. 일단 중간에 내시가 되면 저희들이 추경에 반영을 해야겠죠. 왜냐하면 아무리 국비라도 우선 지방예산에 반영해가지고 써야 되니까요.
주연

전주연위원

그러면 이게 민간경상보조인데 지역맞춤형 일자리창출지원 이건 어디서 진행을 하실 건가요?
진태

홍진태투자고용국장

그것은 사업내용별로, 어떤 경우는 그러니까 이것은 케티, 케티가 전자부품연구원…….
주연

전주연위원

관련한 산업이 있는 곳하고 이렇게 해서 하시나요?
진태

홍진태투자고용국장

그 사업 프로그램에 해당하는 주최기관이 테크노파크 또 전자부품연구원, 어떤 경우는 경총 또는 자치구도 있고 그다음에 대학도 있고 그렇게 이런 데가 있습니다. 그런 곳에 지원해 준다는 그 얘기입니다.
주연

전주연위원

사업별로, 분야별로 다르게 지원을 한가요?
진태

홍진태투자고용국장

예. 공모를 할 때 그런 기관들이 프로그램을 짜고 공모에 응모를 합니다.
주연

전주연위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

다른 위원님, 더 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 제가 질의종결 전에 몇 가지 여쭤보겠습니다. 256페이지요. 작년에도 제가 투자관련 홍보비문제는 구체적인 홍보관련 계획서가 없으면 모든 부서 홍보비는 인정하지 않겠다고 했는데, 내년도 홍보계획서 제출해주세요. 그다음에 275페이지, 새일센터 보수문제는 국장님도 애쓰시는 걸로는 알고 있습니다. 그런데 여성발전센터하고 나머지 새일센터 보수격차문제 계속 중앙정부에만 떠넘기실 겁니까? 내년에는 어떻게 해서라도 시 예산으로라도 보조를 해야 되지 않습니까?
진태

홍진태투자고용국장

그건 정말 저도 고민스러운 부분인데요. 이 부분은 우선 국가에 요구를 더해야죠.
보현

김보현위원장

아무튼 국가에 대한, 중앙정부에 대한 그것도 계속하시는데요.
진태

홍진태투자고용국장

이거는 일종에 사회약자에 대한 배려의, 복지와 관련된 부분이거든요.
보현

김보현위원장

그리고 이게 장기화되면 나머지 새일센터 실무자들의 사기에도 큰 영향이 있기 때문에요. 중앙정부를 상대로 하시되 이게 장기화될 것 같으면 시 독자적인 대안을 수립해주십시오.
진태

홍진태투자고용국장

그것이 큰돈이서 그렇다기보다, 무슨 얘기냐 하면 우리 식구들인데 왜 인건비를 아까워하겠습니까? 그런데 중앙정부가 지방에다가 덤터기씌우고 떠넘기려는 버릇이 있잖습니까? 이건 분명히 중앙정부사업인데. 그래서 그런 것 때문에 그런 거죠. 그래서 수정을 해야 될 대상이다…….
보현

김보현위원장

알겠습니다. 아무튼 그 문제를 계속 신경을 쓰시고 여야의 여성위원들 또 여가부에 촉구를 더 해주십시오. 노동센터운영과 관련해서요. 제가 알기로 노동센터의 노무사나 이렇게 중요하게 일할 실무자들이 필요한데 이걸 또 비정규직센터를 핑계 삼아서 정당한 인건비나 보수지원을 안 해주시면 안 되죠. 약간 그 문제에 대한 서로 간의 이견차이가 있는 걸로 아는데 노동센터…….
진태

홍진태투자고용국장

노동센터는 당초 작년에 금년예산을 세울 때, 그때 증액동의까지 해서 세울 때 노동센터는 3억이었고 비정규직센터는 2억이었거든요. 그래서 금액의 차이는 분명히 있는데 그 차이는 뭐냐 하면 일하는 규모의 사이즈입니다. 이쪽은 더 크다고 보고 이쪽은 더 적다고 보고 이렇게 한 건데, 그러나 사람 인건비는 같은 일을 하는데 같은 수준으로 주는 것은…….
보현

김보현위원장

예. 같은 일을 하면…….
진태

홍진태투자고용국장

이것은…….
보현

김보현위원장

예. 그건 맞습니다. 같은 일을 해서 같은 보수일 수는 있는데, 가령 해당 일을, 똑같은 업무를 하더라도 그 사람이 가지고 있는 스펙이라든지 경력이라든지 이런 것에 따라서 차이는 있을 수 있죠. 그래서 같은 일을 한다고 해서 반드시 임금이 다 동일할 수 없는 거 아니겠습니까?
진태

홍진태투자고용국장

이것은 두 센터의 운영하고 관련이 돼서 일단은 형편이 맞아야 될 것 같고요. 그다음에 우선 노동센터는 사람을 더 쓰는 방법으로 사이즈가 커야 되겠죠, 아무래도 기능도 넓으니까. 그 차원으로 하고, 글쎄요 약간의 의견차이가 있는 부분이, 이를테면 센터소장의 인건비부터 의견차이가 나는데 이렇게 되면 현재 저희들 입장에서는 상당히 곤란하죠, 현재는.
보현

김보현위원장

아니, 그러니까 그 문제에 대해서 말씀하신 취지도 이해를 하는데 그러나 비정규직지원센터를 핑계 삼아서 노동센터에 대한 지원을 축소해가시면 안 된다는 말씀입니다.
진태

홍진태투자고용국장

그렇죠. 물론 그러지 않죠.
보현

김보현위원장

그거 맞춰줘야 된다고 노동센터를 줄여나가는 것은 당초에 저희들이 비정규직지원센터를 따로 육성한 것에 대한 것을 오히려 집행부 쪽에서 안 좋은 방향으로 이용하시는…….
진태

홍진태투자고용국장

저희는 절대 줄일 생각이 없고요. 줄이려고 하는 게 절대 아니거든요. 그런데…….
보현

김보현위원장

아니 그러니까 소장 상호간에 그걸 기계적으로 맞춰야 된다, 이런 원칙은 저는 없다고 생각합니다.
진태

홍진태투자고용국장

그런데 저는 이렇게 보거든요. 저희가 나름대로, 아까 말씀하신대로 혈세를 써서 센터를 만들…….
보현

김보현위원장

그 문제는 시간관계상 다음에 구체적으로 다시 나누기로 하고요. 그다음에 277페이지 노동센터 노동단체 지원문제는 김영남 위원님이 지적하셨으니까 넘어가고요. 285페이지에 약간 뜬금없는 게 하나있는데 북중미호남향우회에서 초청해서 학생 3명하고 선생님 한 분을 보내는데 이게 무슨 갑자기…….
진태

홍진태투자고용국장

매년 가는 겁니다.
보현

김보현위원장

아니, 대규모 사업도 아니고 학생 3명은 무슨 기준으로 어디서 선발합니까?
진태

홍진태투자고용국장

매년 하는 건데요. 기초 왕복여비만 보내주면 거기서 매년 3명씩을 호남향우회에서 미국 내 투어를 책임지고 그 사람들이 해주는 거거든요. 그래서 그쪽사정상 사람 숫자가 많으면 돈이 많이 드니까 그렇게 해서 매년 3명씩 하는 것이어서 이것은 상당히 의미 있는 사업이라고 생각합니다.
보현

김보현위원장

그런데 교사 한명 보내려면 3명은 좀 그렇지 않습니까? 3명이라는 숫자를 보내려고 이렇게 따로 예산을 편성해서, 교사까지 한명 묶어서 보낼 바에는 숫자를 조금 늘리시든지, 교사도 한명 보내시잖아요? 그다음에 이게 선정기준이 뭐냐 이 말이죠. 가급적 원칙적으로 절대 아버지, 어머니, 집안 가정경제 형편상 외국 못 나가볼 학생들 중에서 골라가지고 보내줘야죠, 그러려면.
진태

홍진태투자고용국장

저희들이 그렇게 하고 있는 편입니다.
보현

김보현위원장

그런데 나중에 보면 교장선생님이나 학교선생님들한테 예쁨 받고 아버지, 어머니가 굉장히 부유한 집안 애들 이런데 선발해서 보내고…….
진태

홍진태투자고용국장

아니 그렇게는 안하고요.
보현

김보현위원장

그럼 이거 선발기준이나 이런 것을 해 주시고요. 이것은 조금이라도 차라리 보내려면, 이렇게 해서 할 거면 정말 어려운 애들 몇 명이라도 더 보내세요. 아예 없애려면 딱 없애버리고요. 아무튼 이것도 조금 있다가 다시 이야기하시고요. 그다음에 비즈니스라운지 2013년도 운영실적을 자료로 조금 있다가 주십시오. 고객센터 이전신설기업보전비가 5억이 줄었거든요. 줄어든 이유가 뭡니까?
진태

홍진태투자고용국장

거기는 무조건 기계적으로 나가는 돈이지 않습니까? 이를테면 고객센터가 유치 돼가지고 설비투자대상으로 확보가 되면 얼마 돈이 나가는 것은 정해져있기 때문에 여기 액수가 얼마든지 간에 줘야 될 돈은 저희가 의무가 발생해서 줘야 됩니다. 그런데 작년에 비해서 금년, 내년에 비해서 금년, 금년에 비해서 작년까지 적은 것은 예산형평상 우선 적게…….
보현

김보현위원장

그렇게 편성해 높고 나중에 필요하면 늘리겠다, 이 말씀이십니까?
진태

홍진태투자고용국장

예. 그런 내용입니다.
보현

김보현위원장

그럼 고객센터 유치활동이 훨씬 축소되거나 한건 아니시죠?
진태

홍진태투자고용국장

전혀 그것은 아닙니다.
보현

김보현위원장

그런데 한 가지 이해가 안 가는 것은, 이것도 다시 자료를 조금 더 보고 말씀드리겠습니다. 더 질의하실 위원이 계시지 않으면 질의를 종결하도록 하겠습니다. (“예” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 의결할 순서입니다만, 의견 및 계수조정을 위해 간담회시간을 갖겠습니다. 간담을 위해서 잠시 정회하겠습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

11시 32분

11시 32분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 투자고용국 소관 2014년도 일반회계 세입세출예산안에 대하여 위원회 간담회에서 의견 조정된 수정안 내용을 말씀드리겠습니다. 투자고용국 소관 일반회계 세입세출예산안 중 세출삭감 액은 총 1억 9,970만원으로 수정한 내용을 말씀드리면 김대중컨벤션센터 운영전출금 1억 9,970만원을 삭감하는 내용입니다. 이상의 수정안에 대하여 다른 의견 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 의결하도록 하겠습니다. 투자고용국 소관 2014년도 일반회계 세입세출예산안 중 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 산업단지조성사업특별회계 예산안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 가결된 예산안에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 오늘 예산 심사과정에서 여러 위원님께서 지적하신 사업이나 제안사항에 대해서는 예산집행과정에서 적극 반영하여 주시고, 예산심의 목적에 적합하도록 건전한 재정운영을 위해 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 투자고용국 소관 2014년도 예산안 심사를 마치겠습니다. 계속해서 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 조례안과 관련 없는 공무원들은 조용히 퇴장하여 주시기 바랍니다. (장 내 정 리) 2. 광주광역시 노사민정협의회 설치 및 운영조례 일부개정조례안(광주광역시장 제출)

11시 46분

11시 47분

11시 47분

다음은 의사일정 제2항 「광주광역시 노사민정협의회 설치 및 운영조례」 일부개정조례안을 상장하겠습니다. 홍진태 국장 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

11시 48분

진태

홍진태투자고용국장

투자고용국장 홍진태입니다. 「광주광역시 노사민정협의회 설치 및 운영조례」 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 개정조례안은 성별영향 평가에 따라 위촉위원의 성별 비율을 고려하기 위한 단서 조항 신설과 노사민정협의회 사무국 운영주체 변경에 따른 업무추진 불편 해소 및 효율적인 사업수행을 위한 개정안입니다. 개정 조례안의 주요내용을 말씀드리면, 조례 제3조제3항 후단 “이 경우, 위촉직 위원 중 어느 한 쪽 성(성)이 10분의 6을 넘지 않도록 노력하여야 한다”라는 조항을 신설한 것과 조례 제7조제1항 협의회사무국은 “일자리종합센터에 두고”를 “노사업무 담당부서에 두거나 비영리단체 등에 위탁할 수 있고”로, “협의회 간사는 광주광역시 노사관계를 담당하는 사무관”을 “과장”으로 개정하는 내용입니다. 존경하는 김보현 산업건설위원회 위원장과 위원님 여러분! 이번에 제출된 「광주광역시 노사민정협의회 설치 및 운영조례」 일부개정조례안을 통하여 지역 노사민정협의회의 원활한 업무 추진과 내실있는 운영으로 지역 일자리 창출과 산업평화 정착에 기여할 수 있도록 가급적 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드리겠습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
정대

김정대전문위원

전문위원 김정대입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 조례안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 그럼 토론신청이 없으므로 바로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 「광주광역시 노사민정협의회 설치 및 운영조례」 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 가결된 조례안에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 이상으로 투자고용국 소관 조례안 심사를 모두 마치겠습니다. 동료 위원 그리고 관계공무원여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

11시 51분

11시 51분

11시 51분 산회

출처 광주광역시의회 회의록