충남 천안시의회 발언

이숙이 의원 발언

제회 제차 총무복지위원회2013-11-25

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종한

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2013년도 총무복지위원회 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그동안 행정사무감사 준비를 위해 애쓰신 관계공무원 여러분의 노고에 대하여 위원회를 대표하여 심심한 위로와 격려의 말씀을 드립니다. 행정사무감사는 시 행정 전반에 대한 집행 및 성과를 보다 정확히 파악하여 입법과 예산심의 등 안건심사에 필요한 자료로 활용하고 나아가 행정집행상의 위법 부당사항을 적발 시정함으로써 지방자치법에서 의회에 부여한 시정에 대한 감시 및 통제기능을 효율적으로 수행하는데 그 목적이 있습니다. 따라서 수감부서에서는 이번 행정사무감사를 통해 금년 한 해 동안의 시 행정 수행 및 그 결과에 대하여 미흡했던 부분을 돌아보고 새로운 시책방향 등을 모색하는 소중한 기회로 삼았으면 합니다. 또한 위원 여러분께서는 이번 행정사무감사를 함에 있어서 당면하고 있는 여러 시책과 주요업무 등에 대하여 심도 있는 질의와 논의를 통하여 발전적이고 건설적인 대안이 제시될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 아울러 감사를 받는 관계자 여러분께서는 성실한 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부드리는 바입니다. 그러면 행정사무감사 진행방식에 대하여 간략하게 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 선서와 감사자료에 대한 설명을 청취한 후 질의 및 답변을 갖도록 하겠으며 원활한 감사진행을 위하여 질의와 답변은 5분 이내를 원칙으로 간단명료하게 하여 주시기 바랍니다. 오늘은 감사 첫 번째 날로 부시장직속기관과 정보교육원 소관에 대하여 감사를 시작하겠습니다. 그러면 부시장직속기관인 공보관, 감사관, 정보교육원에 평생교육과, 중앙도서관, 쌍용도서관, 시민문화여성회관 소관 감사실시를 위한 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 증인선서의 취지와 처벌규정에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 정보교육원장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시고 다른 증인들께서는 그 자리에서 기립하여 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서하여 주시기 바랍니다.

재식

신재식정보교육원장

"선서. 본인은 천안시의회 총무복지위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다." 2013년 11월 25일 정보교육원장 신재식 평생교육과장 최용인 쌍용도서관장 신대균 시민문화여성회관장 신성순 공 보 관 주재석 감 사 관 안대진

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 감사준비를 위하여 잠시 중지를 선포합니다.

10시 14분 감사중지

10시 16분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. ·평생교육과

그러면 먼저 정보교육원 소관 감사를 실시하겠습니다. 평생교육과장께서 소관사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

용인

최용인평생교육과장

정보교육원 평생교육과장입니다. 지난 10월 14일자로 중앙도서관장 소임을 다하고 평생교육과장으로 자리를 옮겼습니다. 그간 1년 3개월동안 저에게 전폭적인 성원과 지원을 주신 덕분에 별다른 대과없이 업무추진과 근무를 할 수 있도록 도와주신 존경하는 전종한 총무복지위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드리며 업무를 담당한지 1개월밖에 안되지만 평생교육과 소관에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다.

행정사무감사자료-부록에 실음

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 다음은 평생교육과 관련해서 질의하실 위원님 질의해주시고 평생교육과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 개별, 공통사항 다 같이 하겠습니다. (손드는 위원 있음) 정도희 위원님 질의하시기 바랍니다.

도희

정도희위원

예, 과장님 수고하십니다. 저희가 평생학습도시로 선언한지 몇 년 되었죠?

용인

최용인평생교육과장

예.

도희

정도희위원

시간이 지나면서 평생학습도시라는 의미가 퇴색되는 그런 경향이 있는 것 같습니다. 평생학습과도 지난번에 없어졌다가 다시 제자리를 잡은 것 같고요. 제가 평생학습운영위원회 위원인데 회의에 참여한 기억이 없는 것 같아요. 평생학습도시로 우리가 면모를 제대로 갖추진 못한 점에 지적을 하고 싶고요. 나름대로 예산도 4억 6,000정도, 사업도 11개 정도 시행하고 있는데 좀 부족한 면이 없지 않아 있다는 생각을 가져봤고요. 앞으로 다양한 프로그램 개발이나 이런 것을 통해서 평생학습도시로서의 면모를 갖춰주시길 부탁드리겠습니다. 한 가지만 질문 드려볼게요. 우수프로그램이나 우수동아리 지원에 대해서 우리가 우수프로그램 같은 경우 한 500만 원 지원해주고 있고요. 우수동아리 지원에는 1,600만 원을 지원하고 있네요. 지원을 어떤 식으로 하나요? 똑같이 100만 원씩 주나요?

용인

최용인평생교육과장

동아리회원수라든가 거기에 비례해가지고 그렇게 본청에서 업무추진을 해온 것으로 알고 있습니다.

도희

정도희위원

차이가 어느 정도 있나요? 1,600만 원 가지고 15개 동아리를 지원해주고 있는데 많이 주는 동아리하고 조금 주는 동아리하고 차이가 있나요?

용인

최용인평생교육과장

차이라는 게 예산액을 대비하는 겁니까?

도희

정도희위원

예.

용인

최용인평생교육과장

커다란 차이는 없습니다.

도희

정도희위원

예산도 적극적으로 늘려야 된다는 생각을 갖고요. 회원도 많고 프로그램도 좋고 이런 것에는 과감하게 많이 지원해주고 공식적으로 하는 프로그램들은 지원을 삭제시킨다든지 조금만 해주신다든지 그런 방안을 마련하셔서 잘 운영해 주시기 바랍니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 다만 한 가지 보고말씀드릴 것 중에 업무를 인수받아서 하다 보니까 이것이 찾아가는 평생학습 프로그램 지원업무하고 동아리 지원업무가 어떤 자기들의 편리성을 위해서 공공성이 있고 개방되어 있지 않은 장소에서 하는 게 있더라고요. 그것은 자칫 잘못하면 사조직화될 수 있는 그런 경우가 있더라고요.

도희

정도희위원

장소도 중요하지만 관리감독이 중요한 것 같아요. 잘 관리감독해주시기 바랍니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

예, 정도희 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 이숙이 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

숙이

이숙이위원

예, 과장님 그동안 중앙도서관에 편의시설이 안되어서 장애인들이 접근하기 어려웠는데 그래도 엘리베이터 설치를 해놓으셔서 우리 장애인들도 마음 놓고 이용할 수 있게 되어 있음에 수고하셨다는 감사의 말씀을 드립니다. 우리 장애인 관련해서 아까 따로 설명도 주셨는데 제가 의원직이 3년 반 되었네요. 그동안 평생학습에 대해서 시정질문도 하고 5분발언도 하고 열심히 했음에도 불구하고 변하지 않는, 우리 시에서 관심이 제가 보기에는 없는 것으로 보여지거든요. 그 이유가 뭐라고 생각하세요?

용인

최용인평생교육과장

제가 업무본지 한달밖에 안되었기 때문에 그 이유라든지 이런 부분까지는 솔직히 말씀드리기 어렵고 판단을 못하고 있습니다.

숙이

이숙이위원

제가 계속 건의한 것 중의 하나가 찾아가는 평생학습같은 경우 다양한 강좌가 있잖아요? 그 중에서 예를 들어 비장애인들의 프로그램이 열 개면 그 중 한 두 개라도 장애인 몫을 줘가지고 장애인들도 다양한 기관에 모여 있잖아요? 비장애인들은 주민자치센터라든지 얼마나 많이 있어요? 그런데 장애인들은 우리 천안에서 여가나 교육을 받기가 하늘의 별 따기예요. 그나마 학교 다닐 때는 학교에서 방과후라든지 다양한 프로그램을 접할 수 있지만 졸업과 동시에 사회와 단절되는 현재 그런 실정이거든요. 그나마 작년에 해피뮤직스쿨 지원되어가지고 유일하게 하고 있는데 그거 말고도 현재 비장애인이 하고 있는 찾아가는 평생학습프로그램이라든지 또 주민자치센터 같은 경우도 장애인들이 할 수 있는 쌍용동이나 이런 쪽에 장애인들이 많이 살고 있잖아요? 그 가구도 같이 어울릴 수 있게끔, 너무 어려워서 안되는 것도 있지만 또 장애인들하고 통합을 할 수 있는 프로그램도 다양하게 있거든요. 과장님께서 신경을 쓰셔서 꼭 분리가 아니라 자연스럽게 장애인, 비장애인 어울려서 즐거운 여가생활을 할 수 있게끔 장애인한테도 기회를 줄 수 있게끔 방법을 찾아봐주셨으면 고맙겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 열심히 노력하도록 하겠습니다.

숙이

이숙이위원

예, 이상입니다. (손드는 위원 있음)

종한

전종한위원장

예, 김미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미경

김미경위원

과장님 수고 많으신데요. 지금 평생학습과로 오신지 얼마 안되셨다고 그러시면서 정도희 위원님 말씀 중에 답변하시는데 찾아가는 평생학습 강좌 관련해서 개인공간에서 이 프로그램 운영이 되다 보니 자칫하면 말하자면 투명하지 않은 그런 프로그램이 될 수도 있겠다 판단하셔서 아마 이것을 정비하시겠다는 그런 취지의 답변을 하셨는데 원래 찾아가는 평생학습 강좌가 만들어진 취지가 시내권이 아니라 이런 시설을 이용하기 불편하고 어려운 지역 그런 공간에 있는 시민들을 위한 서비스 프로그램이라고 생각하거든요. 이분들이 시간적으로 공간상 그런 사각지대에 있는 분들을 위한 취지로 만들어진 거에 비춰보면 일정정도 유도할 필요는 있지만 그 프로그램이 어느 공간에 있든지간에 제대로 잘 운영이 될 수 있도록 그런 방법을 모색해보는 게 맞는 것이지 개인적 공간을 활용하는 거에 대해서 문제의식 갖는 것은 동의하지만 일률적으로 시내권이나 이런 데로 빼는 것은 애초 만들어진 강좌취지에 맞지 않는다고 보고요. 아마 과장님도 아시겠지만 평생학습 강좌가 굉장히 인기가 있습니다. 우리 동네에서도 우리 아파트에서도 그 전문가한테 그림을 배우거나 노래를 배우거나 다양한 학습을 할 수 있는 기회를 제공받는 거에 대해서 시민들 반응이 굉장히 좋은데 실제로 예산은 그만큼 따라주지 못하는 부분이 있기 때문에 우리 예산확보에 더 치중하고 그 공간의 다양성에 대해서는 열어줘야 된다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

용인

최용인평생교육과장

제가 전반적인 과목을 다 검토는 못해봤는데요. 어떤 찾아가는 장소라고 하는 것이 보통 개인 자택이 되겠는데요. 어떤 집은 넓은 집이 있고 좁은 집도 있고 여러 가지 형태가 있을 겁니다. 그런 부분에 있어서 편가르기식으로 하고, 제가 얼마 안되었지만 그런 전화를 받아서 항의성 발언을 들은 적도 있어요. 전반적으로 전체 90여개 되는 찾아가는 프로그램 전체가 다 그렇다는 것은 아니고요. 일부 그런 부작용도 포함해서 연말 안에 전반적으로 전부 체크를 할 생각입니다. 지금 열리는 데마다 불시에 가서 강좌내용이라든가 강사 열의도라든가 이런 것을 체크를 하고 있거든요. 그런 것이 정리가 되면 제가 별도로라도 자료를 만들어서라도 제가 보고를 드리도록 하겠습니다.

미경

김미경위원

제가 무엇을 걱정하는지 과장님 잘 아실 테니까요. 애초에 만들어진 강좌 프로그램 취지대로 운영이 될 수 있도록 공공성을 담보할 수 있는 그런 방안을 강구해 주시기 바랍니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 알겠습니다.

미경

김미경위원

이상입니다.

종한

전종한위원장

예, 수고하셨습니다. 과장님, 위원님 질의하는 과정에 찾아가는 평생학습 강좌가 워낙 광범위하게 실제 수요자가 있는 곳에 가서 하다 보니까 실제적으로 그거 관련해서 취지는 긍정적이지만 내용적으로나 개인의 공간에 하는 거에 대한 문제들이 많이 제기되고 있나요?

용인

최용인평생교육과장

그런 게 좀 있는 거 같아요. 그 사람들이 통상적으로 강사료 같은 경우도 시간당 3만 원씩 주고 있거든요. 2시간을 계획하는데 2시간에 6만 원입니다. 물론 돈으로 경제성을 따진다면 굳이 문제가 될 수 있겠지만 예를 들어서 찾아가는 동아리 5명 하는데 모집인원이 20명인데 5명 왔다. 사정이 있어서 못 올 수도 있습니다. 그런데 몇몇이 앉아서 한다고 하는 프로그램 운영이라고 하는 것은 조금 제가 볼 때는 채산성이 없지 않나 판단되고요. 그 다음에 제가 개별적으로 전화를 받은 사항 중에 그런 경우가 있어요. 옆집에 가고 싶어도 못 간다. 초창기부터 이 사람들이 몇몇이 똘똘 뭉쳐서 해왔는데 타관 타는 것 같고요. 그런 위화감이 있다. 다른 지역에라도 가서 할 수 없느냐, 이런 식으로 전화를 받은 적도 있어요. 연말까지는 김미경 위원님 질문에 답변해드린 바대로 전 과목에 대해서 조사 비슷하게 한다면 기분 나쁠지는 모르지만 잘하자고 하는 측면에서 제가 방문지도하도록 하겠습니다.

종한

전종한위원장

문제의식에 분명히 동의되는 것 같고요. 찾아가는 평생학습 강좌라는 것이 갖고 있는 근본 취지가 있으니까 그 취지는 충분히 살리되 운영면에서 부작용 같은 거에 보완대책이 있어야 될 것 같고요. 대신 보완한다는 취지까지도 훼손되지 않게 노력해주셔야 될 것 같습니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

대부분 보니까 공간이 사실 아파트는 웬만한 아파트는 다 공동체 공간이 있거든요. 공동체의 공간이 활용될 수 있거나 그랬을 때 불특정 다수가 홍보되어 있는 강좌를 보고서 쉽게 접근할 수도 있고 참여할 수도 있고 한 것 같고, 그래야 향후에 찾아가는 평생학습 강좌가 지금도 활성화되고 있지만 내용적으로나 실제 의미에 맞게 더 활성화될 수 있지 않나 싶고요. 보완대책은 말씀하신 대로 정보교육원이 신설되고 평생학습업무가 이관된 이상 철저히 분석하셔서 대책을 세우시기를 당부드리겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

알겠습니다. 위원장님. (손드는 위원 있음)

종한

전종한위원장

장기수 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

기수

장기수위원

과장님, 수고 많으십니다. 질문 전에 성인문해교육 관련해서 제가 질문 막바지에 질문할 것인데요. 그 현황을 뒤에서 파악하셔서 과장님한테 어느 기관에서 어떻게 하고 있는지 미리 자료를 준비해주시기 바라겠습니다. 정도희 위원님께서 조근조근 잘 지적을 해주셨는데요. 천안시가 평생학습도시 선언을 위해서 여러 가지 좋은 프로그램도 진행하고 시민들에게 평생학습을 통해서 평생교육을 통해서 천안시민으로서 민주시민으로서 살아가는 다양한 역량을 강화하겠다고 해서 평생학습도시로 선정되기 위해서 여러 가지 프로그램을 진행했었습니다. 그 과정에서 평생교육과를 만들고요. 그런데 신설 과이다 보니까 아무래도 어떤 분이 책임을 맡느냐에 따라서 기존의 사업들이 많지 않기 때문에 끊임없이 새로운 사업을 개발해야 되는, 새로운 영역을 개척해야 되는 그런 과제들이 좀 그랬었어요. 그런데 지나간 이야기를 접어두고 그 과정에서 평생교육과에 대한 존재감에 대해서 실제로 논란이 좀 있었고, 의회에서는 끊임없이 중요하다고 주장했지만 행정부에서는 어떻건 판단을 어떻게 했는지는 모르겠지만 과를 없애는 조직개편을 했었습니다. 2년 후에 다시 조직개편시기에 평생학습과를 만들어냈고요. 그때 우리 위원님들이 조직개편 논의하면서 고민들이 있었어요. 혹시 조직을 만들기 위한 과가 아니냐라는, 그런데 우리 행정부에서는 절대 그렇지 않다라고 말씀하셨고 저도 그거에 동의를 합니다. 실제 평생교육과의 역할이 이후에 무궁무진하다고, 실제로 꼭 행정에서 함께하는 분야이기 때문에 오히려 의욕이 있으신 과장님이 그런 일을 하시게 된 거에 대해서 좀 다행스럽게 생각하고요. 첫 번째이고 하니까 업무파악은 잘 안되셨겠지만 서로 논의를 해보면 주로 4개 업무잖아요? 관리하고 시설이잖아요? 우리 일상적인 도서관의 건물이라든지 하드웨어적인 거고요. 우리 의회에서 보기에, 시민들이 보기에는 핵심부서는 두 가지입니다. 주민자치센터 지원과 평생학습, 이 관련해서 신규부서이기 때문에 물론 기존에 해왔던 여러 가지 있겠지만 얼마나 중요한 부서냐고 말씀드리고 싶어서 그래요. 천안시민이 우리 관에서 활동하시는 분 말고요, 가장 많이 참여를 하고 있는 데가 어디인지 아세요? 주민자치센터 문화프로그램이거든요.

용인

최용인평생교육과장

예.

기수

장기수위원

심지어 어떤 동은 수강생이 한 동에 1,200명 되기도 하고요. 비록 읍·면의 특성이 있지만 대부분이 가장 시민들이 시 프로그램에 많이 참여하는 공간이 주민자치센터라는 거죠. 그리고 여성회관이나 이런 곳은 그룹이 조금 문화에 대한 지식이 높은 분이고요. 천안시민이 가장 많이 행정과 같이 하는, 행정과 같이 뭘 만들어내고 배우고 하는 곳이 30개 읍·면·동에서 진행하는 주민자치센터라는 거죠. 그거에 대해서 천안시가 일정정도 성과를 내고 있고 공감을 하고 있고요. 그렇다면 이 열린 공간을 활용할 필요가 있다. 문화프로그램에 멈추지 말고 거기에서 시민들을 만나고, 주민자치센터는 두 가지 기능이라고 합니다. 하나는 문화중심, 하나는 민주시민의 교육이라고 하는 중요한 장이 되어야 된다고 하고 있는데 천안시가 문화프로그램은 자리를 잘 잡았어요. 실제로 활동이 잘되고 발표회 같은 것을 보면 웬만한 행사 못지않게 1,000명 이 정도 모여서 발표회도 합니다. 그리고 시의 다양한 축제나 문화행사에 그들이 나와서 곳곳에서 빛을 내주고 있어요. 그런데 여기서 머물러서는 안된다고 생각합니다. 과가 생겼기 때문에 이 장을 통해서 우리 시정에 대해 홍보도 해야 되고 다양한 문화 말고 시민으로서 살아가는 시민으로서 가져야 될 소양, 시민으로서 가져야 될 인문학적인 능력들을 그 공간을 통해서 활용해야 된다. 지금은 두 날개인데 한 날개에 멈춰져 있다고 우리 의회에서는 끊임없이 얘기하는 것이거든요. 이 관련해서는 우리 과장님이 맡으신지 얼마 안되었기 때문에 좀 해답을 내주셔야 돼요. 주민자치센터의 기능은 민주시민교육과 주민의 자치역량이라는 거죠. 지금은 30개 읍·면·동에 대부분 문화프로그램을 하고 있다는 거죠. 3,4년 전에는 그래도 다양한 시민교육을 하겠다 노력을 했었는데 시민교육 자체가 잘 안되죠. 어렵고 읍·면·동에서 하기에는 한계가 있는 거죠. 그렇기 때문에 이 팀이 생겼기 때문에 이 팀은 잘하고 있는 문화프로그램에 대해서 안정적으로 지원하는 거와 한 축이 시민교육이라든지 시와 좀더 정책적으로 만날 수 있는 좋은 인재들이 모여있기 때문에 시정도 홍보하시고 이끌어내는 정책을 꼭 하셔야 된다. 이런 말씀을 드리고 싶어요. 그 관련해서 고민되시는 거 있으면 얘기해주시면 좋을 거 같아요.

용인

최용인평생교육과장

제 나름대로, 제가 맨 처음에 동장 나갔던 데가 쌍용3동이고요. 백석동장, 성거읍장 등 읍·면·동장을 거치면서 가장 그런 부분이 장기수 위원님 말씀하신 대로 활성화가 되어 있다는 지역에서 주민자치센터 프로그램 운영 관련되는 것은 속속들이 제가 잘 알고 있습니다. 상당히 좋은 방법이고 제도다라고 하는 주민이 화합할 수 있는 부분인데 한 가지 평생교육과가 생겨서 평생교육 업무는 과 편제로 있다가 축소가 되어서 얹혀있는 그런 업무로 되어 있었고요. 아까 제가 인사말씀에서 말씀드렸다시피 전문성을 가진 부서가 생겼다는 게 다행으로 생각하고요. 주민자치센터 지원팀은 현재 자치민원과에 민간협력팀이라든가 이런 업무가 조금씩 분산되어 있는 게 있는데 이게 부서가 생기면서 예산편성이라든가 여러 가지 교통정리가 덜 되었어요. 그것도 자치민원과와 수시로 협의를 하고 있습니다만 업무사무분장이라든가 예산편성문제라든가 이런 부분을 정리를 해서 저희가 평생학습과 취지가 좋다고 생각이 되거든요. 연계가 잘 될 것으로 보기 때문에 그런 부분은 정리를 해서 아까 보고드린 대로 그런 계획을 별도로 의원간담회라든가 별도 보고를 드리도록 하겠습니다.

기수

장기수위원

2014년도 되면 업무계획을 잡으실 테고 실제로 예산편성이 되었기 때문에 지금 사실 감사하고 감사에서 나온 정책제안들이 내년에 바로 반영되기는 어려울 수는 있을 거예요. 그렇지만 추경이라든지 이런 제도가 있기 때문에 저희가 이런 저런 이야기들을 제가 따지자는 것은 아니고요. 아까 말씀드렸듯이 주민자치센터의 문화프로그램이 일정정도 활성화되고 좀더 전문화되는 거에 대해서 동의를 하고요. 그 이상의 한 축인 시민교육이라든지 천안시민으로서의 가져야 될 소양이라든지 이런 부분들을 좀 강화해주는 문제, 민주적인 회의운영이라든지 이런 부분들에 대해서 좀 특화되어서 정책들을 내서…. 3,4년 전에 보면 지역대학하고 주민자치센터하고 그런 공동 프로그램도 진행한 읍·면·동도 있거든요. 그리고 회의진행방법이라든지 인문학적 소양교육이라든지 그런 강연회도 주민자치센터에서 진행될 수 있도록 해주시기 바라겠고요. 그것은 이후에 기대가 크니까 적극적으로 활용해 주시기 바랍니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 알겠습니다.

기수

장기수위원

성인문해교육 관련해서 하나만 간단하게 얘기를 해주시죠.

용인

최용인평생교육과장

교육지원을 현재 저희가 네 군데에서 하고 있는데요. 충남평생교육원 그 다음에 학생교육문화원, 성환도서관, 아우내은빛복지관 등 네 군데에서 하고 있는데 연간 약 2,100만 원 정도의 국비와 시비가 지원되고 있습니다.

기수

장기수위원

이것을 제가 왜 여쭤봤냐면요, 해당부서에서 제가 확인을 할 것인데 앞으로 여기 평생교육과의 업무가 될 것 같아서 여쭤보는 것인데요. 제가 얼마 전에 어느 단체를 찾아갔었어요. 성인문해교육이 어르신들 한글교육 비슷한 거잖아요?

용인

최용인평생교육과장

예.

기수

장기수위원

천안은 두 가지 시스템으로 진행되어 왔어요. 하나는 성인문해교육이 진행되어 왔고요. 또하나는 30년 동안 야학이라는 이름으로 청소년들 학습을 했었어요. 그 전에는 구 경찰서 주변에 있다가 지금은 두정동 한 군데 있고, 한 세 군데에서 청소년 관련된 야학을 했단 말이죠. 그런데 얼마나 황당한 일이 있었냐면 30년 동안 천안시가 조금씩 지원을 해왔어요. 그런데 시대가 변하다 보니까 청소년들이 대상이 아니라 성인들 대상으로 변한 거예요. 그런데 올해 갑자기 해당부서에서 청소년이 없다고 예산을 일몰을 해버렸어요. 그러면서 이것은 앞으로 평생교육과에서 해야 될 사업이다라고 얘기를 했다는 거예요. 혹시 이 업무 이관 받으셨어요? 그 부서 감사할 때 얘기할 것이거든요. 사실 확인을 하는 거예요. 시민들 입장에서는 황당한 것이거든요. 예산을 삭감해버린 거예요. 30년, 40년 동안 야학을 통해서 청소년을 대상으로 우리가 문해교육을 진행해왔습니다. 그 담당자는 작년인가 재작년에 천안시민의 상이라고 상도 받으시고 대통령 표창까지 받으셨어요. 지금도 두정동에서 40명 정도 수업을 받고 있어요. 그런데 우리 시청에 청소년 담당자 오셔서 죽 명단을 보니까 “청소년 없네요. 앞으로 이 사업은 일몰하겠습니다.” 해가지고 내년 예산을 배정을 안 해버린 거예요. 그러면 오랫동안 본인들이 운영비를 내서 했던 사람 입장에서는 황당한 일인 거예요. 그러면 어떻게 되냐고 하니까 “이것은 대상이 성인이니까 그 해당부서에서 예산을 받으십시오.” 했다는 거예요. 그래서 제가 예산서가 당연히 왔을 것이라고 보니까 전혀 예산편성을 안한 거예요. 이런 일이 천안시에서 벌어져서는 안된다는 거예요. 우리 과장님께 말씀드리는 게 아니고 해당부서 감사할 때 얘기할 것인데 사실 확인을 하는 거예요. 그 해당부서에서 안 넘어온 것이죠?

「받은 적 없습니다.」하는 사람 있음

용인

최용인평생교육과장

인수를 못 받았다는 얘기죠.

기수

장기수위원

여기서 예산편성 안하신 거잖아요?

용인

최용인평생교육과장

예.

기수

장기수위원

첫 부서니까 말씀드리는 거예요. 이런 행정은 시민들한테 굉장히 신뢰를 떨어Em리는 말도 안되는 행정입니다. 이것은 사실 확인만 하고 넘어가겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

두정동 어디인가 알려주시기 바랍니다. 제가 별도로 여쭤보겠습니다.

기수

장기수위원

청소년팀 관련해서는 그때 감사할 때 이것을 신중히 다룰 것이고요. 파악을 하셔가지고 업무 인계를 받으셔서 그동안 어떻게 지원되어왔고 대상이 어떻고…, 본인이 파악하기로는 두정동에 40명 정도 교육을 받고 있어요. 그러면 업무 이관을 받으셔서 1차 추경이나 이럴 때, 그분들이 오랫동안 이 기관보다 먼저 했던 분들인데 차질없이 예산 지원받을 수 있도록, 금액도 보니까 많지는 않더라고요. 그것은 파악을 해주시기 바랍니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 알겠습니다.

기수

장기수위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

종한

전종한위원장

조강석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강석

조강석위원

답변 잘 들었습니다. 평생교육과가 부활한 것이죠? 그 과정에서 논란도 많았고 어찌되었건 무거운 책임감을 가지고 시민들한테 역할을 다해주셔야 된다는 강조의 말씀을 다시 드리면서 몇 가지 질문드리겠습니다. 작년에 주민자치 프로그램 관련해서 본위원이 질문을 드려서 시정을 요구한 사항이 있습니다. 우수한 강사를 초빙하고 그 과정에서 수강료 등이 현실화되지 못해서 학습의 효과가, 심화과정이 꼭 필요한데 심화과정이 개설되지 않고 계속 답습됨으로써 참여율이 떨어질 수 있다라는 주민들의 민원이 있어서 제가 시정을 요구했고요. 그 이후에 처리보고서에 몇 가지 답변을 주셨습니다. 그것은 갖고 계신가요?

용인

최용인평생교육과장

예.

강석

조강석위원

그 중심적으로 지금 우리 위원님들께서 걱정 주시고 우려의 말씀을 주셨는데요. 주민자치센터에서 프로그램 운영하고 그 다음에 그보다는 약간 심화과정으로 중급과정정도로 시민여성회관에서 개설하는 프로그램 등으로 상향조정해서 가시는 분도 있고, 연세가 있고 그러신 분들은 주민자치 프로그램을 몇 년간 학습을 하시는 경우도 있는데요. 시민문화여성회관 이후에 심화과정에서 혹시 고민을 해보신 적이 있어요?

용인

최용인평생교육과장

그것도 역시 아직 얼마 안되었기 때문에 전적으로 파악을 못했습니다.

강석

조강석위원

그 이후에 업무파악을 하셔도 특별한 계획이라든지 준비가 되어 있지 않은 것으로 생각이 됩니다. 그래서 이 문제는 여기서 즉답을 주시기는 아마 어려울 겁니다. 과장님께서 말씀 주셨던 것처럼 업무파악도 제대로 안된 상태이고 앞으로 나아가야 될 방향에 대해서 정책적인 판단도 있어야 될 것 같고요. 소관부서가 물론 여기에서 모든 것을 다할 수는 없지만 우리 예술의전당이 생겨서 예술의전당 프로그램이 맞는 것이 있고 안 맞을 수도 있습니다만 우리 동료위원님이 지적을 주셨던 것처럼 문화도시로서의 위상정립이라든지 제고를 위해서라도 문화예술 관련된 프로그램의 개설 심화과정은 문화관광과에 말씀드리겠지만 문화센터의 개설 등을 통해서 심화과정이 반드시 개설되어야 된다라는 말씀을 드리고 싶고요. 그 문제에 대해서는 평생교육과와 소관부서인 문화관광과하고 유기적으로 협조 내지는 협력을 통해서 앞으로 발전적인 방향을 모색하고 답변을 주셔야 된다라는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 이 자리에서 답을 주실 사항은 아니고요. 처리보고서를 봤는데 실질적으로 형식적인 답변에 그치고 말았습니다. 완결여부에 대해서도 ‘추진 중’이라고 우리가 작년에 감사요구사항에 대해서 2월에 답변을 주신 자료인데요. 올해 그렇게 하고 있고, 올해 2월달에 주셨으면 11월 정도면 뭔가 결과가 나왔어야 되거든요. 그런데 실질적으로 아쉽게도 그런 결과를 기대하기는 좀 부족함이 있지 않느냐, 이런 생각을 말씀드리면서 한 가지 과제를 더 드린 겁니다. 작년과 일맥상통하는 질문이고 요구이긴 하지만 좀더 심화과정에 대해서는 문화관광과와 문화센터 개설 등을 통한 심화과정의 개설을 심도있게 검토해주시고 차후에 그 결과를 보고해 주시기를 부탁드리겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 알겠습니다.

강석

조강석위원

그리고 두 번째로 우리가 평생학습 관련해서는 인터넷을 검색해보니까 평생학습센터에 소관되는 업무를 소개하고 그간 해왔던 사업들에 대해서 그전보다는 개선이 되었네요. 고도화사업을 통해서 한 것인가요?

용인

최용인평생교육과장

예.

강석

조강석위원

많이 좋아졌는데 그래도 보면 좀 뭔가 허술해 보이고 추상적이긴 하지만 이런 부분 있어서 좀더 누구든지 시민들이 평생학습센터 검색을 통해서 내가 추구할 수 있는 바가 무엇이 있는지를 명확하게 알 수 있도록 개선해주시길 부탁드리겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예.

강석

조강석위원

평생교육팀에서 하는 주요사업들에 대해서 평생학습센터에서도 소개를 해줬어요. 몇 가지 사업들은 굉장히 성공적으로 추진이 되고 있는 것으로 알고 있고요. 도솔아카데미라든지 그런 부분도 있고요. 지금 위원님들이 많이 걱정하셨던 평생학습축제 관련해서는 올해도 하셨던 것이죠?

용인

최용인평생교육과장

예, 올해도 했습니다.

강석

조강석위원

올해가 6회였나요? 5회였죠?

용인

최용인평생교육과장

예.

강석

조강석위원

5년을 지속하면서 앞으로 좀더 발전적으로 개선해야 되겠다라든지 내부평가가 있었습니까?

용인

최용인평생교육과장

그 결과는 만들어놓은 게 있습니다.

강석

조강석위원

있긴 하지만 파악은 안되신 것이고요?

용인

최용인평생교육과장

그 평생학습 할 때 저희 부서가 생기기 3일 전에 했거든요. 그리고 10월 14일자로 인수를 받았기 때문에요….

강석

조강석위원

평생교육팀에서 주관을 했겠네요.

용인

최용인평생교육과장

예, 본청 평생교육팀에서 해서 전부 하고 결과보고서를 같이 만들었어요. 그것은 제가 가지고 있습니다.

강석

조강석위원

제가 질문드린 사항에 대해서는 실질적으로 파악이 안되어 있는 상황이네요.

용인

최용인평생교육과장

예.

강석

조강석위원

평생학습축제 거의 빠트리지 않고 갔는데요. 올해도 보니까 9,150만 원 집행해서 했는데 예산 집행에 비해서 소모성 전시행정 아니냐라는 질타가 있을 수 있습니다. 매년 반복되어 왔던 것인데요. 이런 부분에 대해서, 물론 예산서는 파악을 못해봤습니다만 아마 관성적으로 내년 예산에도 아마 들어와 있을 것으로 생각이 듭니다. 과연 이런 형태로 지속적으로 평생학습축제를 하는 것이 의미가 있느냐라는 질문을 던지지 않을 수 없습니다. 그리고 그것과 아울러서 대한민국 평생학습박람회는 중앙에서 하는 것을 우리가 부스를 개설해서 참여했던 것이죠?

용인

최용인평생교육과장

예.

강석

조강석위원

성과보고에 대해서도 분석해놓은 게 있습니까?

용인

최용인평생교육과장

중앙에 갔던 것은 없는 것으로 알고 있거든요.

강석

조강석위원

성과분석도 없이 갈 이유가 없죠. 이거 역시도 예산에 올렸는지 모르겠는데 예산심의하면서 보겠습니다. 그 전에도 본위원이 과장님께 말씀드렸던 것처럼 성과분석을 하셔서 설득력있게 위원님을 설득하시는 것이 마땅하다 생각이 들고요. 이야기 모두에 말씀 올렸던 것처럼 평생학습과가 부활한 겁니다. 다시 한번 강조해서 말씀드리면 평생학습과에서 평생학습도시를 지향하는 천안시에서 평생학습팀으로 축소할 때 상당한 우려를 표명했고요. 그런 우려속에서도 단호한 의지로 평생학습과의 업무를 팀으로 축소했던 겁니다. 팀으로 축소해도 그 역할과 기능을 충실하게 할 수 있다고 이야기하시고는 1년만에 뒤집어서 부활했던 것이거든요. 그 과정에서 위원님들이 많이 걱정을 하셨어요. 자리를 만들기 위한 조직개편이 아니었냐라는 의혹에 대해서 과장님과 관련자 되시는 공직자 여러분들께서는 평생학습의 중요도는 아무리 강조해도 60만이 넘어선 우리 천안의 위상과 밀접한 관련이 있다고 보고요. 앞으로도 나아가야 될 방향이라고 모두가 인식하고 부정하지 않을 겁니다. 그렇기 때문에 과장님께 다시 한번 더 강조 드리는데 책임감과 사명감을 가지고 평생교육과의 업무추진을 제대로 해주시기를 강조 드리면서 아까 질문과정에서 요구했던 자료들을 꼼꼼히 준비하셔서 제출해 주시기 부탁드리겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 대폭적으로 부서업무가 조직개편이 되면서 주민자치센터 관련한 업무가 자치민원과하고 평생교육과하고 이원화되었습니다. 우리가 어떻게 이해하면 되죠? 실제 업무수행하면서 그 과정에서 혼란이나 이런 게 없겠어요?

「없습니다」하는 위원 있음

용인

최용인평생교육과장

그런 것은 없을 것으로 보고요. 집행부에서 내부적으로 조정을 하고 논의를 해야 되겠지만 어쨌거나 정보교육원 평생교육과 관리팀과 시설팀이라고 하는 것은 하드웨어분야이고 평생학습 업무와 주민자치센터 지원업무가 주라고 봐서 기능은 상당히 보강이 되었다라고 판단하기 때문에 어쨌거나 신설 과의 책임자로서는 굉장히 책임감도 느껴지고 부담은 많이 됩니다. 고생은 엄청 해야 될 것 같아요. 어쨌거나 부딪혀보겠습니다. 시간적으로 조금 필요할 테지만요.

종한

전종한위원장

그러면 자치민원과의 주민자치센터 관련 업무와 평생교육과의 주민자치센터 관련한 업무의 차이를 설명해줘 보세요.

용인

최용인평생교육과장

현재 저희 과에 있는 업무는 프로그램 개발 지원업무거든요. 각 읍·면·동 30개 읍·면·동에 있는 주민자치위원회에서 주관하는 취미교실이죠, 거기 프로그램을 개발해서 지원을 하는 것이고 그거에 대한 평가라든지 이런 기능은 저희한테 아직은 없어요. 그런 부분 업무적으로 다 끌고 와야 될 것이고 그 다음에 예산적인 지원문제가 있어요. 예를 들어서 강사 지원이라든가 이런 부분 아직 협의가 덜 되었는데 그것은 앞으로 예산심의과정에서도 얘기가 될 것이고 그런 부분은 내부적으로 집행부에서 조정을 하도록 하겠습니다.

종한

전종한위원장

우리가 주민자치센터를 어떻게 이해하느냐에 따라서 달라질 수 있는 것인데 단순히 주민자치센터가 시민들 상대로 강좌하고 노래교실하고 이런 식으로 이해하면 이런 업무분장의 접근방식이 맞는 것이고 주민자치센터가 주민자치위원회를 중심으로 주민 스스로 우리가 처음에 주민자치센터를 만들 때 이것이 어떻게 보면 관주도로 강좌중심의 운영으로서 고정화시키는 측면이 있을 것 같아요. 우려가 있다는 말씀을 드리고 차제에 주민자치센터의 운영이라는 것이 주민의 자발적인 창의력이나 이런 것들을 기반할 수 있는 토대까지 망가뜨려서는 절대 안된다라는 말씀을 드리고 싶고요. 우리가 프로그램 중심으로 많이 활성화되었다고 하지만 주민자치센터의 운영 강좌를 보면 한편으로 주장하면 천편일률적이거든요. 댄스, 요가, 노래교실, 악기연주 이렇단 말이에요. 그런데 우리가 주민자치센터 안에서 할 수 있는 것들은 너무 너무 다양할 수 있는데 최근에 동료위원님도 말씀하셨지만 인문학 강좌라든가 일상적으로 생활하면서 소통에 대한 대화법의 문제, 살다 보면 스피치 능력 등 다양하게 시민들의 욕구가 있는 것들이 가까이에서 충족될 수 있어야 되는데 지금 보면 어떻게 보면 우리가 흥타령축제를 하기 때문에 그거에 포커스가 맞춰졌는지도 솔직히 모르겠다는 생각이 드는데 너무 한 방향성이 있단 말이에요. 다양한 정도의 강좌가 주민자치센터에서 이루어지고 나의 관심분야에 따라서 선택할 수 있는 범위가 넓어져야 하는데 물론 많이 있지만 일정분야의 사람들의 욕구는 분명히 채워지고 있는 것은 맞는데 그러면 진짜 시민의 욕구가 다양하게 채워지고 있느냐, 복잡다양한 시민의 욕구가 채워지고 있느냐에 대해서 고민할 필요가 있고 만약에 강좌나 이런 거에 대해서 평생교육과가 지원업무를 한다면 그런 방향에서의 유도나 그런 것을 개발해서 제안하는 정도의 역할이 있지 않겠느냐…. 이미 어떤 분야는 너무 많아요. 어떤 분야는 적어요. 그러면 적은 분야는 뭐냐, 시민에게 유익한 강좌나 그런 게 없겠느냐라고 하는 것을 개발할 필요가 있다. 그렇게 해서 그런 것들이 제안되고 그런 것들이 선택될 수 있는 환경이 중요하지 않나 라는 생각이 든다라는 말씀을 드릴게요. 우리가 통계로서 정리하지 않아도 한 방향성이 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 일전에 작년이었나요, 우리 천안이라는 데가 평생학습 관련해서 인프라가 상당히 많다면 많은 도시입니다. 우리 시도 평생학습 관련해서 많은 관심을 가지고 역점적으로 하고 있고 또 일반 대학에서 평생학습센터를 다 운영하죠. 그리고 또 도에서 운영하는 평생학습기관도 있습니다. 그런 것들이 자기 역할을 하는 것도 좋지만 그런 것들이 네트워크 되어가지고 그 안에서 유기적인 협조관계속에서 더 좋은 평생학습도시의 질을 높이는 게 중요한데 그 사업이 어떻게 추진되었는지를 확인하는 답변에 보면 YMCA하고 150만 원 들여서 한 사업 있단 말이에요. 물론 이것을 잘못했다는 얘기는 아닙니다. 이 정도 수준의 얘기를 해서는 안된다는 말씀이에요. 아까 정도희 위원님도 말씀하셨지만 우리가 지역에 있는 기관들을 다 합쳐서 평생학습 관련해서 협의회도 있고 운영위원회도 있는데 그런 것들의 개최가 유명무실하게 이루어진다는 것이 결과적으로 주장한 대로 갖고 있는 지역사회 인프라들을 최대한 연계시켜서 시너지 내는 것을 못하고 있는 것일 수 있다. 그렇다면 차제에 정보교육원까지 생긴 마당에 그런 거에 대한 의지가 있어야 되고 그런 거에 대한 충분한 사업 검토도 되어야 되고 한다는 말씀을 드리겠습니다. 과장님도 여기 계시지만 교육원장님이 이와 관련해서 의지가 있어야 될 것 같아요. 조직개편이 되고 새로 정보교육원장님이 취임하셨는데 불과 얼마 안되어서 업무파악 정도 수준에 있을 겁니다. 짧은 시간이지만 정보교육원장으로서의 의지를 한번 밝혀주시기 바랍니다.

재식

신재식정보교육원장

예, 지금 행정사무감사를 진행함에 있어서 위원님들께서 가장 관심있는 게 평생학습과 주민자치센터의 발전방향, 여러 가지 프로그램의 다양성 이런 것을 많이 지적을 해주셨습니다. 동감을 합니다. 평생학습은 사실 태어나면서부터 죽을 때까지 누구나 다 겪어야 될, 또 배워야 될 그러한 학습이라고 생각하고 있습니다. 평생교육과에서 이런 평생학습 과목을 설정하고 운영하는 것이 아니라 실질적으로 본청 각 과든지 정보교육원의 시민문화여성회관이라든지 다양한 부서에서 사실 평생학습 교육을 알게 모르게 운영을 많이 하고 있습니다. 다만 그 주축을 저희 평생교육과에서 주도를 해서 보다 다양한 시민이 만족할 수 있는 그러한 과목들을 내년도에 저희들이 학습 선정을 해서 시민 누구나 자유롭게 참여할 수 있는 그러한 교육과목이라든지 프로그램을 개발할 수 있도록 노력을 하겠습니다. 그동안 관심을 가져주시고 지적해주신 거에 대해서 개선하도록 노력을 하겠습니다. 이상입니다.

종한

전종한위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 평생교육과 소관 감사를 마치겠습니다. 잠시 휴식시간을 갖기 위해서 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 07분 감사중지

11시 19분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사를 계속 하겠습니다. ·중앙도서관

다음은 중앙도서관 소관사항에 대하여 현재 최병돈 관장께서 교육 중이므로 평생교육과장께서 대리하여 설명하여 주시겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

평생교육과장입니다. 중앙도서관장이 사무관 임관 교육관계로 주무과장인 제가 대신 보고드리도록 하겠습니다.

행정사무감사자료-부록에 실음

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 평생교육과장께서는 답변해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 신용일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

용일

신용일위원

수고 많습니다. 아까도 제가 질문을 했었는데 신방도서관이 착공부터 완공까지 몇 년이 걸렸죠? 예산하고요.

용인

최용인평생교육과장

총 시설비는 110억 정도 투자가 됐고요. 장서라든가 서가라든가 그런 부분 보강까지 해서 한 20억 정도 해서 130억쯤 투자가 됐습니다.

용일

신용일위원

3년 걸렸나요?

용인

최용인평생교육과장

2년 7개월 걸렸습니다.

용일

신용일위원

앞으로 도서관 건립 계획은 없어요?

용인

최용인평생교육과장

현재 장기계획은 청수도서관이 계획이 되어 있고요. 그다음에 성환과 입장도서관이 장기계획에 포함되어 있습니다.

용일

신용일위원

지금 신방, 중앙, 아우내, 작은도서관을 위해서, 또 천안시의 많은 분들이 도서를 이용할 수 있게 하기 위해서 많은 노력을 하고 계신데 지금 평소 도서관이 신방도서관 건립이 끝나면 또 청수도서관 건립 계획이 있을 예정이죠?

용인

최용인평생교육과장

예.

용일

신용일위원

현재는 전혀 이루어지는 게 없죠?

용인

최용인평생교육과장

현재는 없습니다.

용일

신용일위원

부지매입도 해야 되고 시설도 해야 되고 그렇죠?

용인

최용인평생교육과장

예.

용일

신용일위원

안타까운 것은 청수지구에 도서관 계획도 있고 또 그 지역에 지금 관공서가 입주를 해야 되는데 지금 예산 차질도 있겠지만 많은 차질로 인해 가지고 청수지구 인근에 초등학교가 한 다섯 개에 중학교 두개, 고등학교 두개 많은 학생들이 있고 또 주민들 밀집지역이라 아파트 밀집지역이라 상당히 많은 주민들이 살고 있는데도 불구하고 지금 정서적으로 술집, 음식점, 커피숍, 그런 것은 상당히 많이 있지만 우리가 차분히 독서할 수 있는 공간이 없습니다. 그렇죠?

용인

최용인평생교육과장

예.

용일

신용일위원

그래서 지금 감사장에서 과장님한테 말씀드린다고 해서 이게 금방 될 일은 아니지만 그러한 분위기에, 또 동남부권 동부 6개면까지도 관여가 될 수 있는 그런 인프라가 되려면 청수도서관이 시급히 건립이 진행돼야 한다는 말씀을 드리겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예.

재식

신재식정보교육원장

그건 제가 보충설명 좀 드리겠습니다. 저도 업무 파악하는 과정에서 장기 도서관 건립계획에 대해서 검토를 하다 보니까 청수도서관이 1순위가 되어있더라고요. 그래서 청수도서관에 대해서 업무파악을 하다 보니까 시장님께서 지난 의회 개의 때 시정연설에서 밝혔듯이 청수도서관 토지매입을 시작을 내년부터 한다고 밝히셨습니다. 그래서 실무적으로 검토를 해보니까 일부 계약금은 지급이 된 걸로, 집행이 된 걸로 파악이 됐습니다. 총 토지매입비가 한 30억 정도 들어가는 걸로 알고 있는데요, 부분적으로 집행이 되어서 내년에는 더 많은 예산을 집행해서 계획대로 추진하는 걸로 이렇게 지금 계획하고 있습니다.

용일

신용일위원

2014년 예산에는 아직 안되어 있죠?

재식

신재식정보교육원장

예, 일단은 2013년도에 계약을 해놓고 그래서 그 계약이 만약 늦으면 이자가 붙는다고 해서 LH하고 협의를 해서 이자가 붙지 않는 조건으로 일부 계약을 한 걸로 이렇게 알고 있습니다. 다만 이것은 저희 중앙도서관에서 하는 게 아니고 실제는 건립과 관련된 것은 문화관광과에서 추진을 합니다. 문화관광과에서 추진을 하기 때문에 문화관광과에서 예산 성립을 해서 토지매입하고 건축 발주하면 건축은 건설사업소에서 또 건축을 하고요. 그렇게 해서 다 완공이 되면 운영할 때 저희 도서관 정보교육원으로 이관이 됩니다. 따라서 그 업무는 문광과에서 더 확실히 짚어보는 게 좋을 거 같습니다.

용일

신용일위원

예, 건립은 그렇고 우선 정책적으로는 우리 도서관에서 한 거지만 지금 지역에서는 도서관 부지 매입을 주민들은 다 알고 있는데 지금 농작물을 짓고 있어요. 풀도 많고 그래서 지역의원으로서는 좀 안타깝기 때문에 또 지역주민들이 아우성이 많기 때문에 제가 그런 말씀을 전해드리는 겁니다. 그래서 정책적으로 문광과하고 연계를 해서 조속히 이루어질 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

재식

신재식정보교육원장

네, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 이숙이 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

숙이

이숙이위원

제가 원장님한테 당부의 말씀을 드리겠습니다. 행감 때 만날 장애인에 대해서 얘기하는 것에 대해서는 우리 위원님들이나 직원분들이 약간 거부반응을 일으킬 수 있지만 제 입장으로서는 누군가는 챙겨야 될 부분이고 그래서 말씀을 드리거든요. 지금 현재 우리 도서관 업무는 다양하게 단순 업무를 할 수 있는 부분, 영역도 많습니다. 다른 부서에 비해서. 그리고 도서관도 한 7개 되고 또 작은도서관이 있고, 지금 현재 우리 천안시가 전체 공무원 수에 장애인 고용률은 채웠어요. 그렇지만 단순행정도우미나 다양한 일자리 창출을 위해서 지금 장애인들을 그래도 제일 채용하기 쉬운 곳이 정보교육원에 소속된 도서관들이 아닌가 이런 생각을 해보거든요. 사서보조라든지 예를 들어 신방동에 카페 같은 경우도 우리 장애인들을 이용할 수 있는 기회가 주어지나 했더니 그게 현 상황은 이루어지지 않고 그래서 이 부분에 대해서는 우리 정보교육원장님께서 특별히 신경 쓰셔서 우리 장애인들을 현재 의무고용이니 이런 거 개의치 마시고 다만 전체인원의 몇프로라든지 안그러면 도서관에 몇 명이라든지 할당을 하셔서 채용을 해주시면 좋겠다는 이런 말씀을 드립니다.

재식

신재식정보교육원장

예, 깊이 검토하겠습니다.

숙이

이숙이위원

그리고 아까 우리 과장님께서 성환도서관에서 앞으로 추후계획이 있다고 말씀을 하셨는데 어떻게 보면 지금 교육청의 도서관이 없으면 성환도서관이 따로 우리 시에서 벌써 세워졌을지도 모르겠어요.

재식

신재식정보교육원장

네, 그렇습니다.

숙이

이숙이위원

이런 말씀드리기 뭐하지만 성환도서관 지금 교육청에서 하고 있는 도서관이 건물도 오래됐고 어떤 분이 우리 공무원 입에서까지 도깨비 나오게 생겼다고 그 정도로 어수선하고 공간도 좁고 지금 현재 프로그램 함에 있어서도 공간이 여의치 않아서 프로그램 하는 사람들끼리 감정싸움까지 벌어지고 이런 상태거든요. 그래서 지금 옆에 또 부지가 있음에도 불구하고 지금 현재는 신축을 못하고 있어요. 예산 때문에. 당장은 신축하는 부분에 대해서는 어떻게 할 수가 없지만 프로그램 진행이라든지 다양한 부분을 우리 시에서 운영하는 도서관이랑 별 차이없이 우리 시에서 지원해 줄 수 있는 부분은 좀 지원을 해주셔가지고 원활히 도서관이 운영될 수 있도록 좀 적극적인 지지를 부탁드립니다.

재식

신재식정보교육원장

네, 알겠습니다.

숙이

이숙이위원

그리고 원장님 꼭 내년에는 계획을 세우셔가지고 도서관에 몇 명이라도 장애인들이 채용될 수 있게끔 내년 초부터 시행을 해주시기를 바랍니다.

재식

신재식정보교육원장

네, 알겠습니다.

숙이

이숙이위원

네, 이상입니다. (손드는 위원 있음)

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 정도희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

도희

정도희위원

96쪽 도서관 운영관련해서 질문 몇 개 드리겠습니다. 얼마 전 언론보도에 보니까 저희 천안시 인구의 3분의 1이 도서회원증을 갖고 계시다고 그런 언론보도를 제가 봤습니다. 굉장히 고무적이고요. 그만큼 우리 천안이 젊은 도시라는 걸 반증하고 직원들이 또 열심히 하셨다는 칭찬도 더불어 드리겠습니다. 더불어서 신방도서관이 한 1년 정도 됐죠? 개원하신 지.

용인

최용인평생교육과장

예.

도희

정도희위원

만1년이 이렇게 됐는데 우리 신도시 도서관으로서 어느 정도 역할을 하고 자리도 잡아가는 것 같습니다. 중앙도서관하고 신방도서관을 비교를 해보니까 대출건수도 중앙도서관이 8만권정도 대출했는데 신방도서관은 25만, 세배가 넘어요. 그리고 이용자수도 중앙도서관은 6만, 신방도서관은 15만 넘고, 뒤페이지 프로그램 운영과 관련해서도 중앙도서관은 5,700명이 참여를 했는데 신방도서관에는 3만 8,000명 정도 많이 참여를 하고 있습니다. 대출건수도 신방도서관이 높죠?

용인

최용인평생교육과장

높죠.

도희

정도희위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 우리 동료위원님께서 우리 시정질문 때 지적도 하셨는데 도서보유권수를 비교를 해보니까 중앙도서관은 20만권 오래됐으니까 그렇게 갖고 있는데 신방도서관은 한 4만권밖에 없는 거 같거든요. 이용도 많이 하고 시민들이 신방도서관을 더 많이 이용하고 있는데 도서보유권수에 대해서 너무 많이 차이난다. 그런 말씀을 드리고, 내년예산에 혹시 이거에 관련해서 예산 같은 거 반영하신 거 있습니까?

용인

최용인평생교육과장

예, 지금 다 요구가 되어 있습니다.

도희

정도희위원

어느 정도 하셨어요?

용인

최용인평생교육과장

전체적으로 지금 요구되어 있는 것이 한 8억 정도 됩니다.

도희

정도희위원

8억이면….

용인

최용인평생교육과장

그런데 그것이 전체 작은도서관 16군데 포함해서 7개 도서관 전부로 되어 있기 때문에, 그런데 한가지 중앙도서관과 차이를 말씀하시는 것 같은데요, 출판업계에서 발행되는 책수가 1년에 한 평균적으로 5만권 정도 된다 그래요. 그러면 그걸 매번 전부 사야 되는 그러한 출판물이 아니기 때문에, 그래서 어쨌거나 지금 자꾸 위원님들이나 시민들께서 말씀하시는 대로, 걱정해 주시는 대로 신설도서관이다 보니까, 그렇다고 지금 이용률이 적다 그래서 그 도서관을 등한시 할 수는 없단 말이죠. 그래서 그거를 이렇게 안배를 해서 하는데 하여튼 최대한 그쪽 신방도서관의 책을 더 많이 보유를 할 수 있도록 예산을 집중적으로 투자를 계획하고 있습니다.

도희

정도희위원

신간이 한 5만권 정도….

용인

최용인평생교육과장

예.

도희

정도희위원

신간 아니라도 기존에 있는 도서라도 구입을 하실 수 있는 거잖아요?

용인

최용인평생교육과장

그런데 그런 부분이 저희가 신간도서 위주로 산다는 건 아니고요. 중앙도서관 같은 경우 오래되다 보니까 전문서적 같은 게 많거든요. 그 다음에 고전서적 같은 것도 많고 하기 때문에 차이가 나는 것은 어쩔수 없습니다만 어쨌거나 지금 위원님들께서 걱정하시는 대로 신방도서관에 집중적으로 지금 구입을 할 생각입니다.

도희

정도희위원

내년 예산에 8억인데 그것도 작은도서관까지 포함해서 하시고, 책 한권에 1만 원 이상 다 되는데 8억이면 얼마예요?

용인

최용인평생교육과장

한 8만권 정도 보는 거예요. 평균 1만 원 정도 잡고.

도희

정도희위원

숨통은 좀 트일 것 같고, 어쨌든 예산 많이 확보하셔서 이용이 많고 신방도서관이 그렇고 하니까 더 책 보유하는데 신경 좀 써주시기 바라겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예.

도희

정도희위원

이상입니다.

용인

최용인평생교육과장

그다음에 참고적으로 거기가 서가가요, 현재 배치된 게 한 12만권 정도를 보유할 수 있는 서가를 놨기 때문에 4만권이라야 3분의 1밖에 안차는 거 아닙니까? 가서 보면 저희가 봐도 좀 허전하기는 해요. 그런 것 때문에 시민들은 더 위기의식을 가질 수는 있죠.

도희

정도희위원

이상입니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 장기수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

기수

장기수위원

과장님 수고 많으십니다. 먼저 직전에 평생교육과에서도 말씀드렸지만 저는 이번 우리 조직개편의 핵심이 어떤 사업을 우리가 조직적으로 우리 시에서 시민들에게 강화할 것이냐 할 때 이 평생교육원이 생긴 핵심은 도서관 기능의 강화라고 생각을 해요. 우리 성무용 시장님이 민선3기 동안 여러 가지 공도 있고 과도 있겠지만 저는 가장 잘한 일을 꼽으라 한다면 도서관을 많이 확충한 거라고 생각이 들고요. 그래서 도서관 관련되어서 확충된 예산이 늘어나면서 사실은 그 관련되어서 소프트웨어적인 도서구입이라든지 프로그램 이런 것도 늘어나야 되는데 그런 부분이 좀 부족했기 때문에 끊임없이, 시민들은 그런 부분에 가장 민감하잖아요. 갔을 때 다양한 프로그램이 있거나 다양한 도서가, 그런데 갔는데 책이 휑하니까 돈이 없어 그런 거 아닌가 이렇게 말씀 많이 하시거든요. 그렇기 때문에 우리 위원님들은 가장 많은 시민을 만나기 때문에 매년 지속적으로 우리 부서 뿐만 아니라 우리 예산부서에다 시민 삶의 질에 밀접한 예산은 꼭 확충을 해야 된다. 특히 도서구입비 같은 데는 사실은 보이지 않는 예산이기 때문에 잘못하면 항상 그게 우선순위로 요구하는 것보다 줄어드는 경우가 있기 때문에 그러면 안된다는 얘기를 죽 하고 있습니다. 그래서 그것은 예산부서에 끊임없이 얘기를 할 거고요. 그래서 이 말씀을 드린 이유는 뭐냐면 이번 조직개편의 핵심은 도서관의 기능을 강화하자라는 게 조직개편의 핵심이라고 본 위원은 그렇게 생각합니다. 오랫동안 도서관 관련해서 주장을 해온 근본적인 것도 하드웨어적인 것은 많이 늘어났는데 거기에 상응하는 조직이라든지 전문인력이라든지 전문적인 프로그램이 좀 부족하다 이런 생각을 말씀드리기 때문에, 그래서 사실은 새로 우리 원장님의 문제의식이, 그래서 평생교육과의 평생학습팀도 사실은 도서관의 다양한 기능과 프로그램 개발도 하나의 주업무라고 그때 조직개편시기에 말씀하셨거든요. 그것이 꼭 기능강화가 돼야 된다고 말씀드리겠습니다. 우리 원장님 동의하시죠?

재식

신재식정보교육원장

네.

기수

장기수위원

조직개편 핵심은 도서관 기능을 강화하고 도서관을 통해서 시민들에게 더 많은 서비스를 제공하자는 거고요. 그리고 요즘은 도서관이 단순히 정보교류를 떠나서 정보문화교류와 시민들이 만나는 복합공간으로서 자리를 잡고 있습니다. 그렇죠?

용인

최용인평생교육과장

네.

기수

장기수위원

그래서 하나 제안을 드리면 아까 신방도서관 말씀을 드렸는데 저희가 특성화된 도서관을 얘기를 많이 하고 있어요. 그래서 도서관을 건축할 때부터 특성화도서관을 만들면 좋겠지만 현재 있는 자산을 가지고 좀더 특성화를 했으면 좋겠다. 제가 설명을 좀 드려보면요, 쌍용도서관은 갤러리가 있다는 이유만으로 거의 지금 다르지만 365일 전시회가 이루어지고 있죠?

용인

최용인평생교육과장

예.

기수

장기수위원

그러면 그 전시에 맞는 그 연관된 기능을 좀 강화해 주는 게 맞겠다는 생각이 들어요. 그러면 자연스럽게 하나의 특성이 생기는 거거든요. 신방도서관을 가니까 매주 소규모 공연들이 이루어지고 있더라고요. 1층에 있는 카페에서도 하고 3층에 있는 공간에서도 시낭송이라든지 발표회라든지 다양한 문화가 이루어지고 있단 말이죠. 그리고 성거에 가면 지역사회 연관해서는 교육프로그램이라든지 하는 프로그램이 있다는 거죠. 그래서 죽 보면 기존에 우리가 특화되어서 건설은 안했지만 운영과정에서 있는 시설들을 활용해서 자연스럽게 특화가 되고 있다는 거죠. 자연스런 특화에서 이제는 인위적으로 그것을 좀 강화할 필요가 있겠다. 쌍용도서관 가면 언제든지 전시회를, 지역에 있는 작가들을 만날 수 있는 공간이다. 그러면 거기에 연관된 프로그램을 강화해 주는 게 맞아요. 그럼 거기 있는 지역작가들이 낸 책이라든지 그런 것들이 좀더 많이 구비가 돼야 되겠죠. 그런 것처럼 그런 현재 있는 자산을 가지고 하는 특성화를 적극적으로 고려해 주셨으면 좋겠다. 이거 관련해서 혹시 의견을 좀 주시면 좋겠어요. 사실은 주무과장님이 아니라 제가 ….

용인

최용인평생교육과장

그런데 제가 아까 인사말씀에서 드린 바가 있습니다만 1년 3개월 동안 있어보니까요, 저도 공무원 생활 하면서 처음 근무하는 부서이기 때문에 걱정도 많이 했고 경험측면에서 말씀을 드리면 신방도서관, 이 자료에도 있듯이 대출건수라든가 또 이용률이라든가 이런 것이 신방 같은 곳은 신설도서관이니까 엄청 늘어나고요. 중앙이라든가 상대적으로 딴 데는 자꾸 떨어져서 퇴보하는 것 같은 현황이 나오거든요. 왜 그러냐 분석을 해보니까 제가 판단할 때는 사람이 견물생심이라고 새로운 것에 자꾸 좋은 시설로 가게끔 되어 있단 말이죠. 두정도서관 같은 경우도 어린이 특화로 되어 있어 어린이체험실도 있고 아동열람실도 복층으로 해서 2층까지 해놓고 했는데 그런 인원이 철새처럼 다 빠져나가는 거예요. 그렇다고 보면 주민등록상 이주를 한다든가 그런 것까지는 제가 파악을 못했습니다마는 빠져나가고 쌍용서도 빠져나가고 하다 보니까 그렇다고 보면 특성화 됐다라고 하는 것이 그것이 문화 모든 것이 복합적으로 인프라가 딱 묶여져서 신방동 사는 사람도 쌍용에 가야 되겠다라면 가는 것이 아니고 거기서도 또 새로운 어떤 거를 해주기를 바라는, 그러다 보니까 어떤 민원수요를 다 감당할 수 없는 그런 무지무지한 지경은 아니지만 그런 지금 현상이 나타나고 있다 이렇게 보거든요.

기수

장기수위원

그래서 그런 부분도 동의하고요, 방문객 수만 제가 강조하는 건 아니고 아까 말씀드렸듯이 중앙도서관은 중앙도서관에서 기능이 좀 있어야 되는 거거든요. 특화된 기능들을 그것을 연구 개발할 필요가 있다는 거예요. 그것은 지역사회와 있는 자원들을 우리가 충분히 활용해야 되는, 예를 들자면 우리 중앙도서관은 주변에 비채라는 영상문화복합공간이 있고요. 청소년지원센터가 있고 이렇게 있잖아요. 그러면 거기에 맞게라든지 아니면 두정도서관 한때는 많은 토론회가 이루어졌던 데가 두정도서관이거든요. 시민들이 근거리고 편하기 때문에, 그런데 그것을 활성화 해줘야 되는데 주제나 이런 것에 대해서 좀 제약이 심해지는 거예요. 그래서 저는 뭐냐면 꼭 제 말대로 하라는 건 아닌데 그런 것처럼 자연스럽게 있는 자원과 지역사회가 가지고 있는 것을 통해서 있는 자원을 활용하는 특성화를, 딱 그 특성화는 아니지만 강화할 필요가 있겠다. 그래서 이런 것들에 대해서 적극적으로 저희가 좀 검토하고, 아까 중앙도서관이 지리적으로 다르다 한다면 중앙도서관 본연의 역할을 강화하면 된다고 봐요. 아예 전문적인, 아예 전문영역인, 아니면 국회도서관이나 이런 걸 통해서 좀더 연관해 가지고 좀더 고급적인 정보와 교류는 중앙도서관으로 가야 되는 인식을 강화하게 되면 오는 수에 상관없이 도서관의 특성들이 강화되는 거거든요. 그것은 사실은 그렇게 추가해도 별도의 예산이 들지 않는 사업이라는 걸 말씀드리고요. 정책적 방향을 그렇게 좀 검토해 주셨으면 좋겠다. 이렇게 하나 말씀드리고, 그건 답변보다는 제안이고요. 두 번째는 저희가 도서관이 지금 시스템이 사립도서관, 작은도서관, 거점도서관, 중앙도서관 이렇게 하나의 틀을 잡고 있잖아요. 그래서 저희가 한 3년 전부터 천안시가 어떻건 모범적으로 사립도서관에 지원도 강화하고 있고 그런데 좀 두가지 이유가 있는 거 같아요. 일정정도 사립도서관도 양극화되는 거 같아요. 잘 운영되는 거와 잘되지 않는 거, 잘 운영되는 곳은 잘 운영되는 거에 맞게 시스템 지원이 필요하고 잘 되지 않는 곳은 되지 않는 것에 시스템 지원을 했으면 좋겠다. 그리고 저희가 매년 500만 원 정도로 하는데요, 잘 운영되는 곳은 조금 유연하게 좀 했으면 좋겠어요. 굳이 도서구입이나 프로그램으로 한정짓지 말고 그 실정에 맞게, 그리고 우리가 또 한다는 것은 뭐냐면 시가 예산지원도 있겠지만 운영지원이나 이런 것들은 우리에 있는 우수한 공무원들의 재능이나 경험들을 좀 전파해 주는 것도 굉장히 의미있는 지원이다 생각이 들거든요. 그래서 그렇게 시스템적으로 우리가 사립도서관, 작은도서관, 거점도서관, 중앙도서관 이런 기능들을 부분부분적으로 좀 강화해주고, 올해 우리가 팀을 좀 만들었잖아요. 그 팀에서 그런 역할들 할 수 있게 적극적으로 정책지원과 예산지원을 해줘야 된다. 거기도 그 부서가 신규부서이기 때문에 다양한 의견과 아이디어를 낼 수 있도록 그걸 적극적으로 우리 다 해당되는 과장님들이니까 좀 부탁을 드리겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 알겠습니다.

기수

장기수위원

질문보다는 제안하는 걸로 마치겠습니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 조강석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강석

조강석위원

장시간 고생이 많으시네요. 작은도서관 관련해서 질문을 좀 드리면요, 작은도서관이 필요한데 설치를 못한 지역이 있어요. 그래서 주민들의 요구가 있음에도 여건이 좀 조성이 안돼서 작은도서관을 설치를 못해준 지역이 있는데 확대계획이라든지 구체적으로 가지고 계신 계획이 있습니까?

용인

최용인평생교육과장

현재는 북면 하나 계획 외에는 별도로 없습니다.

강석

조강석위원

그럼 다른 지역은 요청이라든지 요구가 없었던 거예요.

용인

최용인평생교육과장

예, 아직까지 그런 수요는 없었고요.

강석

조강석위원

수요자 요청이 된 데는 북면밖에 없다 이 말씀이시죠?

용인

최용인평생교육과장

예.

강석

조강석위원

제가 파악하고 있는 거랑 좀 다르긴 한데 그 부분에 대해서는 그러면 예산이나 이런 것들은 확보가 되어 있는 상태인 거죠?

용인

최용인평생교육과장

신설계획이 없기 때문에 내년도 신설예산 확보는 요구는 안 해놨습니다.

강석

조강석위원

북면에 대한 것만 되어 있고요.

용인

최용인평생교육과장

예, 금년도 사업비로요.

강석

조강석위원

알겠습니다. 그러면 차후에 봉명동 지역 연관해서는 좀더 협의가 있어야 설치 가능하겠네요. 청사계획이 있으니까 청사를 신축하면서 그 공간을 배려를 하든지 협의를 해야겠네요.

용인

최용인평생교육과장

예.

강석

조강석위원

알겠습니다. 그리고 아까 우리 동료위원님이 말씀을 주셨는데 특화하는 사항에 대해서는 대단히 바람직한 사례인 거 같아요. 예를 들어서 신방도서관에 가니까 굉장히 특화된 작은음악회 형태로 그렇게 하고 있더라고요. 굉장히 바람직하다 이런 생각을 했고요. 하여튼 앞으로도 더욱 더 확대할 수 있는 방안이 무엇이 있는지 한번 강구를 해주시기를 부탁드리겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예.

강석

조강석위원

그리고 보면 주변에서도 지역에 이런 예술가들이 자원봉사 형태로 공부도 많이 하신 분들이 그렇게 해줄 의향을 가지고 계신 분들이 많이 있더라고요. 제가 관심 있는 분야고 그래서 저한테 그걸 요청하시는 분들도 있어요. 그래서 기회가 되면 연결도 시켜드릴 수 있다. 이 말씀도 드리고요. 한가지 나중에 저한테, 이 자리에서 설명주실 사항은 아닌데요, 차후에 저한테 오셔서 설명을 주십시오. 페이지 71쪽에 보면 올해 수의계약 현황에 보면 중앙도서관 청소용역 관련해서요, 대한민국 특수임무 수행자회충남지부에서 청소용역을 수의계약으로 했어요. 전문 업체가 아닌데 이런 기관에서 청소용역을 맡을만한 특별한 이유가 있었던 것인지에 대해서 설명을 줄 수 있으면 지금 이 자리에서 주시고요.

용인

최용인평생교육과장

거기가 명칭상으로는 그런데요, 특수임무수행자라는 게 잘 아시다시피 북파 이런 관련업 아닙니까? 그러다 보니까 법인 정관이라든가 이런 거 다 검토해보면요, 청소용역이라든가 경비 용역 이런 게 다 포함이 되어 있습니다.

강석

조강석위원

그분들 얘기인 거고 우리가 판단할 때 ….

용인

최용인평생교육과장

그런 부분이 사업자등록에 다 포함이 되어 있기 때문에 저희가 계약을 한 겁니다.

강석

조강석위원

물론입니다. 말이 길어질 것 같아서 제가 차후에 설명을 달라고 말씀드린 건데….

용인

최용인평생교육과장

예, 나중에 말씀드리겠습니다.

강석

조강석위원

바람직해 보이지는 않습니다. 왜 그러냐면 이 일 뿐만 아니라 각종 여러 가지 사업을 수의계약 형태, 또는 다른 형태를 통해서 천안시에서 발주를 받는 것으로 알고 있는데요, 그분들의 노력에 대해서 보상해 주고 그분들의 노력에 대해서 예우해 주는 것에 대해서는 충분히 공감합니다만 불필요한 오해를 살만한 일은 자제하는 것이 맞다라는 총론적인 입장에서 말씀을 드렸던 거고요. 구체적인 설명에 대해서는 차후에 주십시오.

용인

최용인평생교육과장

예.

강석

조강석위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

종한

전종한위원장

김병학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

병학

김병학위원

작은도서관에 대해서 우리 장기수 위원님께서 문제점이라든가 잘 되는 그런 부분 활성화 되는 데는 더 지원해야 되지 않냐 그런 말씀도 드렸는데 지금 여기 보니까 이용자 현황이 작은도서관이나 사립도서관은 없어요.

용인

최용인평생교육과장

별도자료를 드린 게 있는데요.….

병학

김병학위원

그게 중요한 게 아니라 아까 장기수 위원도 얘기하지만 잘 하는 데는 더 잘 할 수 있는 여건을 조성해주고 문제점이 있는 데는 문제점을 해결할 수 있는 방안이 나와야 된단 말이에요. 그런데 지금 여적까지는 1년 몇 개월 동안 그 업무를 관장하셨던 과장님이니까 거기에 대한 특별한 소견이 있으면 말씀을 해주셨으면 하는 생각이 들어요.

용인

최용인평생교육과장

예, 조금 아까 설명 드린 대로 새로운 곳으로 자꾸 철새처럼 이동을 하는 그런 현상, 그러다 보면 자꾸 민원수요는 그쪽이 많게끔 되어 있거든요. 작은도서관도 마찬가지예요. 예를 들자면 옛날에 마을문고 식으로 되어 있던 입장이라든가 일봉동 작은도서관 같은 경우에도 보면 옛날에 있던 데인데 지금은 이용률이 저조합니다. 그렇다고 등한시할 수 없고, 하기는 하는데 예산지원부분이라든가 이런부분은 또 형평성 문제 안 따질 수도 없고요. 지금 우리 김병학 위원님 말씀하신 직산 같은 경우에도요. 이용자들 보면 하루에 100여명 이상 왔다 갔다 하거든요. 그럼 상당히 성공한 모델케이스인데 그렇게 함으로서 아까 시간 연장 관련 사업과 같은 마찬가지 현상이 나오는 건데요, 공부 좀 하려니까 6시쯤 가야 된다. 그리고 밤 10시, 12시까지 열어 달라, 이런 새로운 수요가 자꾸 나오다 보니까 어떤 업무에 괴리가 있는 거죠. 그러다 보니까 잘하는 쪽만 자꾸 지원을 하면 양극화가 더 벌어지기 때문에 그런 어떤 제 경험측면에서는 그런 게 있습니다.

병학

김병학위원

그러니까 문제점을 보완해야 될 시스템이 있어야 되거든요. 중요한 것은 어떤 제도고 다 작은도서관이라 그러면 아까 말씀하신 대로 큰도서관마냥 시대의 흐름에 따라서 더 좋게 더 새로운 일을 찾아갈 수 있는 것은 큰 도서관은 그렇다고 보는데 작은도서관이나 사립도서관은 접근성이나 이런 게 용이하지 않아서 가까운 데서 이용하게끔 배려를 해준 거잖아요.

용인

최용인평생교육과장

그렇죠.

병학

김병학위원

그래서 그런 부분에서, 물론 더 중요한 게 있으면 그쪽으로 찾아갈 수 있죠. 그런데 당장 가까운 데서 이용할 수 있는 실적이 너무 저조하거나 또 어떤 문제점이 있는 데는 보완할 수 있는 그런 제도적인 저기가 있어야지 그냥 한번 시행했다고 해서 또 어떤 몇몇분들의 요구에 의해서 그냥 무조건적으로 설치해 주는 것은 별로 바람직하지 않은 결과가 있지 않을까 그런 생각이 들고 또 지역별로 큰 도서관이 있어서 접근성이 용이한 데는 사실은 크게 필요치 않을 겁니다. 그런데 도서관이 없는 지역에서 필요로 하기 때문에 그런 인력이 필요한 거고 또 거기에 대한 수요를 충족시키기 위해서 작은도서관을 만들어줬는데 지금 보완된 사항에 보면 자원봉사자들에 대한 처우도 많이 개선을 해줬잖아요. 그런데도 어떤 실적이 저조하거나 발전적인 소지가 없다 그러면 뭔가 조치를 취할 수 있는 그런 것도 감안을 해야지 시대의 요구다, 또 어떤 주민의 욕구다 해서 무조건적으로 그냥 유지해야 될 필요성이 있나 하는 의아심이 들어서 정말 잘 하는 데는 더 잘 할 수 있고 또 보완해서 문제가 있는 데는 보완해서 안되면 거기에 대한 대비 또 다른 계획도 있어야지 그냥 한번 했다고 해서 무조건적으로 추진하는 것은 문제가 있지 않나 그래서 이용자 실적을 작년, 올 상반기 이용자 실적을 보니까 10분의 1정도도 안되는 데도 있고 많은 데는 또 많이 있고 그래서 그런 문제점을 정확히 파악하셔서 지속해야 될 건가 안돼야 될 건가도 점차적으로 검토해야 될 필요성이 있다 해서 말씀드린 겁니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 동료 위원님들이 다 지적을 많이 하셨는데요, 도서관이, 그리고 동료위원님들도 지적하셨지만 도서관 연장운영관련해서 좋은 말씀 하셨네요. 그러니까 도서관이 단순히 어떤 열람실 역할이 아니라 단순히 시간 연장의 효용성보다 도서관을 이용하는 열람실 위주로 바라보는 시각 이런 거, 기능적으로 접근하는 것의 문제점을 얘기하신 거 같고, 그래서 도서관이라는 것이 어떤 복합문화센터라든가 이런 기능의, 본연의 기능이 더 중요하고 그런 것에 대한 역할을 좀 강조하겠다라는 말씀처럼 들리는데 공감이 되고요. 대신 그러면 그런 역할이 되고 있냐라고 하는 측면에서 접근할 필요가 있을 거 같아요. 그래서 지금 도서관 전체의 프로그램, 도서관 본래의 기능, 단순히 책을 대여하고 열람실을 운영하는 거 이외의 어떤 기능에서 어떤 충실성이 있냐라고 봤을 때 58페이지에 보면 우리가 도서관이 중앙, 아우내, 신방, 작은 해가지고 도서관이 중앙도서관에 3개 도서관인가요?

용인

최용인평생교육과장

예, 아우내하고 신방하고 세 개입니다.

종한

전종한위원장

그리고 또 쌍용도서관에 4개도서관?

용인

최용인평생교육과장

예, 4개 도서관.

종한

전종한위원장

그리고 중앙도서관에는 16개 작은도서관이 같이 있는 거고.

용인

최용인평생교육과장

그렇죠. 전체 16개는 작은도서관팀에서 관리를 합니다.

종한

전종한위원장

그러면 도서관이라고 규모는 다 차이가 있지만 그러면 23개 도서관에서 이루어지는 강좌가 99개라는 말이에요. 그리고 또 이게 내용에 보니까 강좌예요. 프로그램이라 그랬으니까 우리 총칭한 건데 강좌라는 것은 강좌에 대한 세부내역은 없는데 제가 직감적으로느끼기에는 강사를 초청해서 강사가 강의를 하는 형태가 대부분인 거 같아요. 그렇죠?

용인

최용인평생교육과장

그런 것도 있고요. 자체 인력으로 예를 들자면 중앙도서관에는 청소년문화의집이 있기 때문에 청소년지도사가 지금 있거든요. 그러니까 그런 부분 직접 직원이 관장하는 것도 있고요.

종한

전종한위원장

어떻든 직원이 됐든 누가 됐든 강사가 강의를 하는데 그런 것들이 어떤 획일화된 측면도 있는 거 같고 전체적으로 우리 도서관 인프라 갖고 있는 것, 그러니까 전국적으로 자치단체가 이 정도 도서관 인프라라는 것은 상당히 높은 수준이라고 판단을 의회에서도 하는데 인프라를 이용해서 이루어지고 있는 다양한 도서관을 중심으로 한 프로그램들은 미약하다라는 거죠. 99개라고 하는 것이, 이것은 자료를 따로 주시고요.

용인

최용인평생교육과장

예.

종한

전종한위원장

99개 내용에 대해서, 그런 말씀을 드리고, 생각이 좀 들고, 그리고 아까 도서관마다 특색 있게 운영됐으면 좋겠다고 하는 것은 위원님들의 공통된 의견인 거 같은데 그렇다고 하면 현재도 특색있게 운영하려고 노력도 하시는 것도 알고 있고 그렇다면 향후에 짓는 도서관을 특색 있게 건설하는 것도 중요할 거 같습니다. 신용일 위원님도 말씀하셨지만 청수도서관이 부지를 매입하고 구체적인 도서관 건립계획을 세운다면 그런 최근의 트랜드나 주민의 욕구 이런 것들을 반영한 그런 구조로서 설계되고 지어져야 되는데 그걸 문광과가 추진하더라도 당연히 나중에 운영하는 곳이 우리 정보교육원이라면 정보교육원의 구체적인 의견이 전달돼야 될 거라고 생각합니다. 그리고 처음부터 그런 계획으로 해서 만들어진다면 이 활용도 훨씬 더 그런 기능이 충족되게 운영될 수 있으니까요, 도서관이 단순히 열람실이 있고 책 대여하는 데 있고 뭐 하는 것보다도 최근에 신방도서관 카페 만들어놓고 잘하잖아요. 그런 것처럼 또 문화센터 같은 기능을 충분하게 둬서 활용할 수 있게 하는 거 그런 것에 대한 구체적 계획을 수립해 주셔야 될 거 같고, 그런 것이 되면 의회하고도 긴밀히 상의했으면 좋을 것 같다는 말씀을 드리겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예.

종한

전종한위원장

그리고 작은도서관은 사실은 우리 시장님이 어떤 역점을 가지고 추진해서 작은도서관 수가 벌써 16개가 됐습니다. 적지 않은 수인데 이런 것들이, 작은도서관을 우리가 이렇게 역점을 둬서 만든 이유가 뭐냐, 그런 수적으로 어떻게 달성해갔다고 치면 내용적으로 달성하는지에 대해서 우리가 검토해야 되는데 실제적으로 작은도서관이 행정이 갖고 있는 어떤 한정된 인력과 예산을 가지고 운영하는데 여러 가지 제약이 따르는 구조이죠?

용인

최용인평생교육과장

예.

종한

전종한위원장

너무 산재되어 있으니까 그것도 어떤 행정의 인력이 일일이 하나씩 하기도 뭐하고 그렇다면 작은도서관 특성에 맞게 운영하는 게 되게 중요한데 작은도서관은 어떤 의미에서는 지역단위에서 자율성 있게 운영하는 형태가 행정의 어떤 그 뭡니까? 행정력을 낭비하지 않으면서 또 작은도서관 나름대로 원래 본래의 취지에 맞게 특성화시킬 수 있는 것인데 그러다보면 지역주민하고 소통하지 않는 도서관이 사실상 별 의미가 없어지는 거예요. 그런데 우리는 죄송하지만 작은도서관 만들 때 주민의 중심에서 만들었다기보다는 우리가 적당한 공간이 있거나 일정한 수요가 있을 걸로 예상되면 설치하는 위주였단 말이에요. 거꾸로 얘기하면 뭐냐, 어느 날 아침에 집에서 나와 보니까 도서관이 생긴 거예요. 그런 형태는 어느 정도 한계가 있을 수 있는거를 우리가 확인했다. 그래서 지역주민들이 그런 도서관이라고 하는 것을 중심으로 한 공간의 필요성 그리고 또 거기를 통해서 주민들이 어떤 활용하고자 하는 의지들이 확인되는 데에서 설치된다면 우리가 애초에 기대한 효과를 조기에 달성할 수 있다는 말씀을 드리고 그런 의미에서 일부 작은도서관이 최근에 주민이 자발적으로 운영위원회도 구성하고 그러면서 다양한 시도들을 하는 것은 되게 고무적이다. 그런 것들을 적극적으로 지원할 필요가 있고 운영에도 우리가 중앙도서관이나 이런 큰 도서관들은 어떤 말씀드린 대로 운영시간이라든가 이런 제한을 많이 받지만 운영의 방식 같은 거에, 작은도서관에서 그것에 대해 상당히 탄력성 있게 운영할 필요가 있다. 그냥 주민이 요구해서 운영시간을 저녁까지 해주세요, 하는 것을 해줄 수 없지만 주민이 자발적으로 그 운영안에 대한 대안이 있고 운영할 수 있는 의지가 있다면 그런 것들을 충분히 반영해 주는 게 좋지 않느냐 그래서 우리가 작은도서관이 공립은 우리 관내 운영의 어떤 주도권이 있고 관에서 관리할 책임이 분명히 있지만 실제적으로 내용적 운영은 주민이 충분하게 자율성을 가지고 운영할 수 있는 구조 그걸 굳이 표현하자면 우리 행정적으로 표현하자면 위탁을 한다든지 위탁하는 형태가 될 수도 있고요. 그래서 동일한 예산범위 내에서 자율성이 최대한 보장되게 하는 게 되게 중요할 것 같고요. 그런 의미에서 운영위원회가 작은도서관 단위에서 현재 다 구성이 되어 있지 않죠? 그러니까 도서관마다 그것이 작든 크든 예를 들면 중앙도서관은 중앙도서관 안에 운영위원회가 있나요?

용인

최용인평생교육과장

그러니까 7개 공공도서관 운영위원회입니다. 작은도서관은 없습니다.

종한

전종한위원장

특성화를 우리가 얘기한다면 경우에 따라서 각 도서관마다의 운영위원회가 있어야 되고 운영위원회 할 때는 지역의 중요한 인사가 참여해서 도서관에 대해서 애정을 가지고 도서관을 특성화하거나 도서관을 매개로 해서 어떤 활동들을 할지에 대해서 고민하는 것이 중요하다. 왜냐하면 7개도서관은 지금 천안시에 과도 두개가 됐는데 엄청나게 큰 바운더리예요. 그렇다고 하면 도서관별로 운영위원회가 별도로 있고 그 안에서 논의구조가 있고 해야 된다는 것도 말씀드리고 작은도서관도 마찬가지입니다. 작은도서관 안에 지역사회의 인사들 중심으로 운영위원회가 꾸려지고 거기서 우리 동네 이 도서관을 어떻게 활성화하고 이것을 좋게 만들 것인가에 대한 논의가 있어야 된다고 말씀드리고, 아까 평생교육과에서도 말씀드렸지만 찾아가는 평생학습 강좌도 우리가 16개 작은도서관이 있고 이런 인프라가 있는데 이런 데에서 그런 것들이 왜 이루어지지 않느냐는 거예요. 그러니까 그건 말씀드린 대로 아까 과정이나 이런 것에 대해서 그 여건이 안 되는데 그걸 유도할 수도 있다는 겁니다. 도서관을 이용해서. 그래서 그런 쪽에 착안해서 실질적으로 도서관들이 내실 있게 또는 우리가 애초에 만들었던 취지대로 운영될 수 있는 그런 제도를 조성해 주시기를 당부드리겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예.

종한

전종한위원장

자, 그리고 도서관이라는 게 책 대여라는 것이 기본인데 예를 들면 어느 도서관에 가서든지 자기가 찾는 책을 구하고 그것이 어느 도서관에 있는지 확인할 수 있나요?

용인

최용인평생교육과장

다 프로그램이 되어 있습니다.

종한

전종한위원장

작은도서관에서도 마찬가지죠?

용인

최용인평생교육과장

예, 똑같습니다.

종한

전종한위원장

자, 그러면 천안시가 도서관만 책을 갖고 있는 것을 그 도서관에 책이 많고 여기는 적다라고 따질 문제는 아니라는 거예요. 자, 우리 이동도서관이 폐쇄됐죠?

용인

최용인평생교육과장

이동도서관 폐지시켰습니다.

종한

전종한위원장

더 이상 안하죠?

용인

최용인평생교육과장

예.

종한

전종한위원장

시대의 흐름에 현대 여건에도 안 맞고.

용인

최용인평생교육과장

예.

종한

전종한위원장

자, 그렇다고 하면 작은도서관에 갔는데 당연히 여기 책이 몇권 없으니까 없어요. 하지만 어느 도서관인지 알아요. 내가 모월모시까지 이 책을 갖다 줄 수 있는 거예요. 그러면 작은도서관에서 그 책을 빌려볼 수 있는 거란 말이에요. 그러니까 이동도서관도 없어졌는데 과거에 이동도서관이 있었던 것에 대한 어떤 필요성을, 이동도서관이 없어졌지만 그것을 채워주는 장치가 현대적으로 얼마든지 가능하단 말이에요. 경우에 따라서는 있는 도서관을 찾아가서 그 도서관에서 책을 빌릴 수도 있지만 내가 이 도서관에서 내 주요한 생활근거지가 여기고 이 작은도서관에 가서 천안시에 있는 모든 도서관의 책을 내가 빌려볼 수 있다면 그것도 그런 도서관 기능을 활성화하는 방법이다. 그리고 어느 도서관에 책이 많고 적고에 대해서 상대적으로 그런 문제를 해결할 수 있는 방안이다라는 말씀을 드리고 그런 것에 대한 제도적으로 고민을 해주셨으면 하는데….

용인

최용인평생교육과장

그런데 위원장님, 거기 중에서요, 검토를 저희가 했었어요. 현재 시스템상으로는 책을 빌려본 사람이 반납하는 건 아무도서관이나 가도 됩니다. 아무 데나 쌍용서 빌렸어도 중앙에 와서 반납하고 도솔에 반납해도 되는 시스템으로 되어 있는데 지금 지적하신 이동도서를 없애면서 현재 장애인과 다문화가정 만큼은 택배서비스를 하고 있거든요. 다만 지금 지적하신 책을 배달해주는 형태로 검토를 했었어요. 일부 수익자 부담으로 해서, 택배비가 지금 다문화가정하고 장애인아동들한테 2,000원꼴이거든요. 한번 배달해주는데. 그럼 1,000원은 수익자부담으로 하고 1,000원은 지원이라도 하겠다라고 하는 어떤 모델 가지고 했다. 검토를 하다가 그게 선거법에 저촉이 됩니다.

종한

전종한위원장

그러니까 선거법에 저촉 안 되게 도서관 안에서 고민을 해주시고, 우리가 작은도서관 활성화 계획에 대해서는 60페이지에 잘 열거하셨는데 아까 말씀드린 거 제가 다시 강조하기 위해서 말씀드리면 이게 행정의 의지처럼도 보이지만 행정중심의 활성화 계획이란 말이에요. 그러니까 아까 말씀드린 거 분명하게 관심을 가져주시기 바라고요. 지금 천안이 갖고 있는 도서관의 인프라에 비하면 어떤 콘텐츠가 상대적으로 부족하다는 지적을 하고 싶고요. 자, 그러면 더 이상 …. (손드는 위원 있음) 아 예, 우리 김미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미경

김미경위원

여러 위원님들이 도서관 관련해서 질문을 다양하게 해주시고 의견도 내주시고 했는데요, 이거 도서관 관련해서는 경제성이나 능률성 이런 걸 따질 게 아니라고 저는 생각이 들어가고요. 그래서 아까 위원장님도 말씀하셨지만 마을도서관 그 작은도서관 운영 관련해서 지금 봉사하시는 분들이 저녁 하러 가시느라고 문을 일찍 닫고 이래서 실제로 야간에 학생이든 수험생이든 그런 분들이 이용하려고 하면 불편한 사항이 있으니 공공일자리 영역에서 요즘에 어르신 일자리 창출에 저희도 많이 관심을 갖고 정부에서 정책적으로 그런 부분에 지원이 있고 하니까 그런 분들을 배치해 주면 어떻겠느냐 그런 제안이 시민의 제안이 있었으니까요, 그런 부분까지 감안해서 과장님께서 검토해주셨으면 합니다.

용인

최용인평생교육과장

그런데 한가지 저희가 지난번까지는 자원봉사 형태로 모집을 해서 썼거든요. 그러다 보니까 개인적인 책임의식이 없다 보니까, 그래서 금년도부터는 무리를 해서라도 기간제로 쓰고 있습니다. 그러다 보니까 이게 또 재정압박을 받게 되고요. 또 지금 말씀하신 자율적인 어떤 그런 부분이 저녁 야간 공부방, 옛날 야간 공부방 형태인데요, 요새 하도 흉측한 사건사고가 많고 하다 보니까 보안성 문제도 또 생각 안할 수가 없어요. 그다음에 단순히 노인일자리 창출이라고 그사람들이 감시하면 그거야 되겠지만 책을 빌려간다라든가 어떤 이런 테크닉적인 면에서는 또 부작용이 있을 수 있단 말이죠. 그래서 어쨌거나 그런 뜻을 심층 검토해서 기회가 되는 대로 자꾸 새로운 방법으로 더 시민한테 좋은 방법으로 가야 된다고 저도 생각을 합니다.

미경

김미경위원

사실은 시설을 이용하는 시민들도 단순히 그냥 가서 여기 가서 내가 프로그램에 참여를 하고 그 시설을 이용하고, 이런 개념이 아니라 자주 이용하는 분들은 우리 행정이나 위원들보다도 오히려 더 필요성을 느끼는 부분들이 좋은 제안들, 좋은 생각들을 많이 갖고 계시더라고요. 그래서 그런 분들이 내는 하나 개인개인의 의견들이 그 시설을 이용하는, 또 우리가 시설 운영하는 취지에 맞는 그런 좋은 제안들이 다양하게 있을 거라고 생각을 하고 그걸 우리가 그냥 흘려들을 게 아니라 깊이 있게 고민해서 조금 더 나은 정책과 시설로 우리가 서비스를 해야 된다고 생각합니다. 과장님께서도 그런 점 인지해 주시고 앞으로 더 좋은 도서관이 돼서 운영이 될 수 있도록 그렇게 신경 써 주시기 바라겠습니다.

용인

최용인평생교육과장

예, 열심히 하겠습니다.

미경

김미경위원

이상입니다.

종한

전종한위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 중앙도서관 소관 감사를 마치겠습니다. 중식시간을 갖기 위하여 감사중지를 선언합니다. 오후 감사는 2시에 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 11분 감사중지

14시 04분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. ·쌍용도서관

다음은 쌍용도서관장께서는 소관사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

대균

신대균쌍용도서관장

쌍용도서관장입니다. 행정사무감사 자료설명을 드리겠습니다.

행정사무감사자료-부록에 실음

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 쌍용도서관장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이숙이 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

숙이

이숙이위원

제가 확인 하나 할게요. 지금 쌍용도서관에 매점 있죠?

대균

신대균쌍용도서관장

예.

숙이

이숙이위원

공부를 하다 보면 점심시간을 못 맞출 때가 있잖아요? 오후에 가면 어느 시간대인가 식당을 운영 안하는 쉬는 시간이 있대요. 그런 민원이 들어왔더라고요.

대균

신대균쌍용도서관장

참고적으로 말씀드립니다만 3시부터 4시까지, 매점직원 둘이 운영하고 있고 주인 한 명하고 식당 내부에서 2명이 있거든요. 3명이 매점을 운영하되 식당만 1시간 정도 쉬는 시간을 갖기 위해서 식당 운영 안하는 것으로 알고 있습니다.

숙이

이숙이위원

미리 오는 이용자들한테는 홍보를 안한 상태인가요?

대균

신대균쌍용도서관장

그것까지는 파악을 안했는데 가서 당장 홍보해서 조치를 취하도록 하겠습니다.

숙이

이숙이위원

계속 다니시는 분은 그것을 아는데 처음 오시는 분이라든지 평소에 식당 이용 안하시는 분 같은 경우는 아침을 늦게 드시고 그러면 점심을 그 시간에 드실 수도 있거든요. 그러면 가서 밥이 안되니까 황당한 적이 있었나 보더라고요.

대균

신대균쌍용도서관장

그 점에 대해서는 저희가 확인을 했었는데요. 홍보와 관련해서 미처 파악을 못했는데 그 점에 대해서는 오늘부터 가는 즉시 조치하도록 하겠습니다.

숙이

이숙이위원

매점 입구에 홍보를 해주시든지 어떻게 조치를 취해주시고요. 그리고 도서관에 보면 주민들이 원하는 희망도서를 신청하는 게 있죠? 거기에 대해서는 어떻게 조치를 취하고 있어요?

대균

신대균쌍용도서관장

희망도서는 현재 한달에 두 번씩 구매를 하고 있습니다. 이용자들이 저희 직원들한테 요청해가지고 거기에 적당한 도서가 있고 거기에 구매할 수 없는 도서가 있습니다. 선정해가지고 한달에 두 번 정도 구매를 하고 있습니다.

숙이

이숙이위원

보통 희망도서는 몇 권씩 구매를 합니까?

대균

신대균쌍용도서관장

그때 그때 다른데요. 아무래도 정규 구입보다는 소량으로 하고 있는데요. 자세한 사항은 별도 말씀드리겠습니다.

숙이

이숙이위원

그러면 희망도서에 대해서는 우리 7개 도서관과 같이 하고 있나요?

대균

신대균쌍용도서관장

4개 도서관은 별도로 하고 있습니다.

숙이

이숙이위원

주민들이 원하는 희망도서는 차질없이 구매할 수 있게끔 해주시고 매점도 챙겨 주십시오.

대균

신대균쌍용도서관장

예, 알겠습니다.

숙이

이숙이위원

예, 이상입니다.

종한

전종한위원장

예, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 정도희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

도희

정도희위원

오전에도 조금 얘기가 있었는데요. 도서관 연장운영과 관련해서 질문드리겠습니다. 표로 타 도시와 비교해서 해놓으셨는데 아산이나 안산, 안성, 남양주 같은데 도서관 규모가 좀 작은 데예요. 천안 같은 경우는 1,000도 넘는 열람실이 있는 곳이고 해서 심야 평균 이용자 수가 10명 내외라 행정적 낭비 요소가 많아서 필요없는 것같이 보고를 하셨거든요. 제가 생각하기에는 규모가 커서 이거보다는 좀 많을 것 같고요. 열람실 수가 많다는 것은 그만큼 이용자 수가 많다는 것이고요. 그 다음에 도서관 운영을 도서관이 여러 개 있으니까 요일별로 예를 들어서 월요일은 쌍용도서관이 10시까지 하겠다. 화요일은 두정도서관이 10시까지 하겠다. 이런 것도 생각해볼 수 있고 또 하나는 시간대를 달리하는 거죠. 중·고등학생들 중간고사나 기말고사 기간에는 열람실 이용을 많이 하거든요. 그런 시기에는 12시까지 하든지 탄력적으로 고민을 해보시기 바랍니다. 분명히 행정수요가 있긴 있거든요. 저희도 항의 문자를 받았고 위원님들 다 받으셨을 텐데, 인근 도시에서는 12시까지 운영하는데 천안시만 10시에 끝난다. 그런 항의 문자를 받았거든요. 그래서 수요가 분명히 있는 것이니까 심사숙고해서 검토해주시기 당부드리겠습니다.

대균

신대균쌍용도서관장

감사합니다. 저희가 검토한 것은 좀전에 평생교육과장님이 말씀을 드렸는데 저도 그 관련해서 끝날 때까지 있었습니다. 쌍용도서관에 보니까 40명에서 50명 정도 있더라고요. 각 자료실별로 10명 정도 있더라고요. 끝날 때까지 기다렸다가 몇 사람한테 인터뷰를 했습니다. 인터뷰를 했는데 10시까지 운영하는 것과 12시까지 운영하는 것에 대해서 차이점을 얘기했더니 10시까지 하는 것이 어떻겠느냐, 물론 제가 극소수 서너 명한테만 물어봤지만 학생하고 일반인한테 물어봤는데 현재대로 하는 것이 좋다. 왜 그러냐 했더니 정확하게 얘기는 안하는데 제가 오히려 반문을 했습니다. 12시까지 했을 경우 저희들은 노숙인이 올 수 있고, 술을 먹은 사람이 올 수 있고, 학생들간의 문제가 있고, 귀가할 때 문제가 있고 여러 가지 문제가 있을 것이라고 판단합니다. 현재 하고 있는 게 10시까지 하는 것이 타당하다고 판단하고 지금 말씀하신 대로 돌아가면서 한다면 역으로 어느 도서관은 하는데 어느 도서관은 안한다는 그런 소리가 나올 수도 있을 것 같은데요. 위원님께서 말씀하신 대로 검토를 다시 한번 하되 나중에 검토를 하고 보고를 드리겠습니다.

도희

정도희위원

시기가 중요한 거 같아요. 시험기간이 임박하면 더 남아서 12시까지 공부하고 싶은 게 이용자들 요구일 테고요. 평상시에는 10시 정도 적당히 끝나서 돌아가고 하는 것이니까 심사숙고해서 해주시기 바랍니다.

대균

신대균쌍용도서관장

예, 알겠습니다.

도희

정도희위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 장기수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

기수

장기수위원

정도희 위원님 말씀하셨는데요. 타 도시하고 열람실 개방 관련해서 천안은 특성이 있다고 봐요. 대한민국에서 최고, 전 세계적으로 대학이 제일 많은 도시이기도 하고요. 대학도서관도 많고 주로 젊은 도시이기도 하고 그래서 어떤 분들은 그 얘기도 해요. 어느 한 도서관을 24시간 개방했으면 좋겠다. 그러면 천안의 나름대로 도서관 문화로 브랜드 명품역할을 할 수도 있다. 예를 들자면 도서관이라고 하는 게 아까 말씀대로 그런 우려도 되는데 전체를 다 하는 것은 불가능하다고 보는데 실질적으로 좀 젊은 유동인구가 많고 예를 들자면 시험기간이나 이럴 때 아이들이 도서관이 꼭 열람실에서 공부하는 기능은 아니지만 지금 현실적으로 그것을 할 수밖에 없는 상황이라 한다면 오히려 적극적으로 그런 수요를 창출하는 것도 행정의 역할이라고 봐요. 그러니까 ‘너네가 있으면 할 게…’ 아니라 적극적으로 10시 이후에 안정적으로 공부하고 학습하고 이런 기능을 해줄만한 공간이 없다. 그리고 부모들은 불안하다 한다면 적극적으로 공공도서관이 그런 역할을 해줄 수도 있다고 보거든요. 발상의 차이인데 이것은 옳고 그름의 문제가 아니라 관장님 계시니까 종합적으로 다는 불가능하다고 보는데 그런 접근성 용이하고 특색있는 곳은 한번 좀 검토해볼 필요가 있다. 그리고 저는 필요하면 전국 최초로 24시간 운영하는 도서관 그것도 의미가 있다고 봅니다. 차라리 12시까지 할 게 아니라 이왕 쓰는 거 24시간 풀로 운영을 해보자. 또 그것이 하나의 앞서가는 천안시의 행정일 수도 있다고 보거든요. 그런 것에 대해서는 옳고 그름의 문제가 아니고 좀더 긍정적이고 좀더 개방적이고 우리가 앞서간다는, 처음에 저희가 열람실이라든지 넓힐 때도 천안이 먼저 시행했죠? 도서대출을 야간인들을 위해서 2시간 연장을 아마 전국에서 저희가 손가락 안에 들 정도로 먼저 시행한 것으로 알고 있어요. 그리고 시청사에 도서관을 낸 아주 모범적인 사례도 있고요. 도서관 문화에서 앞서갔던 사례가 있기 때문에 24시간 개방을 우리가 검토해보는 게 어떻겠느냐, 2시간은 의미는 없지만 24시간 개방하는 것도 의미가 있다고 봐요. 그런 거에 대한 수요가 있다면 의회도 적극적으로 지원할 것이고요.

대균

신대균쌍용도서관장

예, 알겠습니다.

기수

장기수위원

아까도 제가 도서관별로 말씀을 드렸는데 자연스럽게 도서관에 있는 여러 가지 시설에 의해서 특성화가 되고 있는데 쌍용도서관 같은 경우 유일하게 도서관에 갤러리가 있단 말이에요. 갤러리가 리모델링한 이후에 지금 거의 전시가 빠지지 않고 진행되고 있죠?

대균

신대균쌍용도서관장

예, 그렇습니다.

기수

장기수위원

인기가 굉장히 좋잖아요? 왜냐하면 지역 작가들이 전시할 수 있는 공간이 현재로는 신부문화회관밖에 없기 때문에요. 그런데 작가들이 대부분 거주지나 활동공간은 서북구란 말이죠. 그래서 여기가 유일한 공간이 되다 보니까 규모는 작지만 실질적으로 많이 애용하는 좋은 공간이 되었단 말이에요. 그거 연관해서 다양하게 도서관의 특성을 강화하는 것도 의미가 있겠다. 예를 들자면 조각품이나 이런 부분 좀더 가미해서 한다라든지 지역 작가들의 작품들을 구매할 수 있다면 구매해서 한다라든지, 또 하나는 임대조건이 처음에 오픈시기에는 오픈기념으로 일정정도 지역 협회하고 협약을 맺어가지고 했을 거예요. 세수를 확보하는 것도 중요하지만 지역 작가들이 대부분 작은 작은 전시하는 분들 어려운 분들이거든요. 그렇다 한다면 세수나 임대료에 차등을 두어서 적극적으로 도서관의 기능을 활성화 해주는 역할을 하기 때문에 과감하게 조절을 했으면 좋겠어요. 임대나 사용하는 부분들을.

대균

신대균쌍용도서관장

그것을 좀 설명을 드릴까요?

기수

장기수위원

예.

대균

신대균쌍용도서관장

저희가 10월말 현재 24회를 했습니다. 24회에 1만 여명이 참석했는데 현재 미술협회하고 사진작가협회에서 1년치 계획을 받습니다. 받은 거에 대해서는 무료로 하고 있습니다.

기수

장기수위원

2014년도도 무료로 할 생각이신가요?

대균

신대균쌍용도서관장

당연하죠. 해왔던 것을 돈을 받는다는 것은 이상하고 오히려 더 확대할 수 있는 방안하고 그 다음에 제가 온 뒤로 두 번 전시했는데요. 이왕 주는 거 시민들이 편하게 할 수 있는 방법 찾자고 해서 당신들이 필요한 시설이 뭔가 그때 그때 얘기하면 저희가 도움을 드리도록 최선을 다하겠다. 이렇게 하면서 최대한 지원할 계획으로 있습니다.

기수

장기수위원

예, 아주 좋네요. 처음에 저희가 얘기할 때는 6개월만 한시적으로 하겠다는 얘기를 들었어요. 실질적으로 큰 비용이 아니기 때문에 말씀하셨듯이 적극적으로 지역에 있는 단체와 작가들의 좋은 공간이 될 수 있도록 배려해주시고요. 그분들도 우리가 사용료를 안받는 대신 혹시 본인들이 할 수 있는 재능기부 프로그램을 쌍용도서관에서 집중적으로 해주면 그 자체가 하나의 좋은 공간이 될 수 있을 거 같아요.

대균

신대균쌍용도서관장

예, 저도 얘기를 기억하고 있습니다.

기수

장기수위원

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 자산취득하는 것을 보니까 도서구입방법이 예전에도 논의가 되었던 것 같은데 관장님 도서구입방법은 연중 단가계약으로 하는 건가요, 아니면 어떤 식으로 하는 거죠?

「없습니다」하는 위원 있음

대균

신대균쌍용도서관장

저희가 도서구입은 정기적으로 1년에 네 번을 하고 있는데요. 도서운영위원회의 심의를 거쳐가지고 거기에서 심의를 거쳐서 통과를 받은 다음에 평생교육과 거기에서 책을 구매하는 것으로 알고 있습니다. 저희는 의뢰만 합니다.

종한

전종한위원장

평생교육과로 조직개편된 것은 불과 얼마 안되었으니까 감사자료에 나와 있는 것은 어디에서 했나요?

대균

신대균쌍용도서관장

중앙도서관에서 했던 겁니다.

종한

전종한위원장

중앙도서관에서 일괄로 한 것인가요?

대균

신대균쌍용도서관장

그렇죠. 희망도서나 구매할 것은 도서운영위원회를 거쳐서 한 것이죠.

종한

전종한위원장

관장님이 아니어도 됩니다. 기존의 도서구입방법에 대해서 정확히 아시는 분이 설명을 주시죠.

대균

신대균쌍용도서관장

정기구입은 입찰로 하고 있고요.

종한

전종한위원장

수의계약 아니에요?

대균

신대균쌍용도서관장

희망도서는 수의계약이고요. 정기구입 1년에 4회 하는 것은 입찰입니다.

종한

전종한위원장

103페이지, 104페이지 이게 수의계약현황 아닌가요? 도솔도서관 1/4분기 정기 도서구입, 두정도서관 1/4분기 정기 도서구입, 쌍용도서관 1/4분기 정기 도서구입, 1,500, 1,500, 1,400….

대균

신대균쌍용도서관장

죄송합니다. 약간 오류가 있었는데요. 지금 말씀하신 대로 수의계약이 맞습니다.

종한

전종한위원장

각 도서관마다 매 분기마다 정기적으로 도서를 구입하는데 도서관마다 4회가 될 것이고, 4개의 도서관이 있으니까 16회의 도서구입이 있는데 16회를 다 그때 그때 수의계약하는 것이 유리한가요?

대균

신대균쌍용도서관장

글쎄요, 액수 때문에 수의계약을 하는 것 같은데요. 그것은 저희가 평생교육과와 상의를 해가지고 유리한 쪽으로 하겠습니다.

종한

전종한위원장

이게 유리하다는 거에 대한 확실한 증명을 해주셔야 돼요. 지역에도 이런 도서를 중간에 공급하는 업체들이 있고 영업상 도와주는 것은 좋은데 우리 시 입장에서는 동일한 도서를 가장 유리한 조건에 구입해야 되는 것도 맞는 것이거든요. 그러면 도서에 대해서 그 해에 나오는 도서가 연중 출판이 될 텐데 그거에 대해서 연중단가계약이라든지 이런 것이 유리하다면 그런 방법을 채택해야지 지금처럼 때되면 지역업체들한테 일정 비슷한 양으로 해서 서로간에 나눠준다는 인식을 강하게 받을 수도 있고, 실제 도서관이 여러 군데 있지만 평생교육과가 생긴 마당에 각각 소요와 필요한 책으로 해서 정리해서 전체 일괄해서 하는 것이 유리하다면 도서구입하는 방법을 생각해볼 수 있지 않을까요?

대균

신대균쌍용도서관장

말씀하신 뜻 충분히 압니다.

종한

전종한위원장

그거에 대해서는 판단을 해주시고요. 판단한 것을 의회에 별도로 설명해주시기 부탁을 드릴게요.

대균

신대균쌍용도서관장

예.

종한

전종한위원장

그리고 청소용역 이것도 아까 조강석 위원님이 말씀하셨는데 수의계약으로 다 하고 있네요. 그런데 도서관이 성거, 도솔, 쌍용이고 빠진 게 신방이네요?

대균

신대균쌍용도서관장

아니요. 쌍용, 도솔, 두정, 성거입니다.

종한

전종한위원장

죄송합니다. 두정. 두정은 지금 청소용역이 어떻게 된 거예요?

대균

신대균쌍용도서관장

거기는 BTL로 하기 때문에요.

종한

전종한위원장

예, 알겠습니다. 이것도 사업비가 수의계약할 수 있는 정도의 사업비는 다 나오는 것 같은데 수의계약으로서 지역에 이런 거 관련해서 업체가 많을 테고 언제부터 이렇게 되었는지는 몰라도 골고루 지역에 있는 업체들이 참여할 수 있게 해주는 게 좋지 않을까 하는 생각이 드네요.

대균

신대균쌍용도서관장

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

이용현황을 보면 200만 명이 넘네요.

대균

신대균쌍용도서관장

거의 200만 명 다 됩니다.

종한

전종한위원장

산출은 어떤 식으로 하는 거예요?

대균

신대균쌍용도서관장

그 앞장에 보시면 2-4 도서관 이용실적이 있습니다. 177만 3,007명이거든요. 이것은 각 도서관마다 계수기가 있어가지고 사람들 움직임에 따라서 체크가 되는 것이고요. 그 외적으로 기타가 있는데 계수기가 측정 안되는 경우가 갤러리라든가 강좌라든가 안되는 게 있습니다. 그 수까지 포함이 되어서 최고 198만 1,813명이 시설이용을 하고 있는 것입니다.

종한

전종한위원장

단순히 계수기로 해서 도서관마다 차이도 많이 나고 우리가 얼핏 생각하면 두정도서관은 1년에 100만 명 이상이 이용하고 엄청나게 이용하는 것으로 이해되기 쉽고 이 숫자의 비율만큼 두정도서관의 이용률이 높은 것으로 보는 게 맞습니까?

대균

신대균쌍용도서관장

예, 그렇게 보시면 되겠습니다.

종한

전종한위원장

이거와 비슷하게 도서관의 대출 이용자 수나 비율이 비슷하게 돌아가나요?

대균

신대균쌍용도서관장

대출건수는 지금 현재 이용자 수에 비해서 1인당 2.4권을 대출하고 있습니다.

종한

전종한위원장

어떤 1인당요?

대균

신대균쌍용도서관장

도서관 이용자 수하고 그 다음에 대출건수를 따진다면 약 2.4권 정도 한 사람이 대출하는 것으로 되거든요.

종한

전종한위원장

그 비율이 다 맞아 돌아가는 것으로 판단되세요?

대균

신대균쌍용도서관장

예, 94쪽 자료열람실에 보면 대출건수가 나오는데요. 물론 두정하고 쌍용의 시설이 그만큼 크기 때문에 많이 되는 것으로 알고 있고 성거에서는 아무래도 읍 지역이기 때문에 좀 적은 것으로 판단되고 있습니다.

종한

전종한위원장

중앙도서관에 비해서 이용객 수가 엄청난 차이가 나고 평생교육과 생기면서, 정보교육원이 생기면서 이관한 부서를 다 총망라했는데요. 이용자들의 실태가 정확히 분석이 될 필요가 있을 것 같아요. 실제 이용자 중에 어떤 것을 이용하는지 책을 빌리러 오는 것인지 아니면 열람실을 이용하러 오는 것인지 어떤 것이 불편한지 어떤 게 필요한지 이런 수치를 단순히 계수기의 수치라든가 이런 수치로 하다 보면 도서관 이용에 대해서 왜곡된 결과도 있을 수 있다. 그래서 차제에 정보교육원이라는 국단위의 사업소가 생긴 만큼 시민문화회관도 마찬가지이고 총망라해서 이런 데에 대해서 이용자들의 실태조사나 편의조사 등 다양한 조사를 통해서 이후 시책이나 정책생산에 도움이 되는 판단을 하는 것이 앞으로 필요하지 않을까 그런 생각이 드는데 동의는 되시죠?

대균

신대균쌍용도서관장

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

그런 객관적인 수치를 근거로 해서 앞으로 이후 도서관 정책을 펴는데 많이 참고했으면 하는 바람이 있습니다.

대균

신대균쌍용도서관장

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

도서구입 관련해서는 나중에 별도 보고해주시고요.

대균

신대균쌍용도서관장

예.

종한

전종한위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 쌍용도서관 소관 감사를 마치도록 하겠습니다. · 시민문화여성회관

「없습니다」하는 위원 있음

14시 30분

다음은 시민문화여성회관 관장께서는 소관사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

성순

신성순시민문화여성회관장

시민문화여성회관장입니다. 시민문화회관소관 2013년도 행정사무감사자료에 대한 설명드리겠습니다.

행정사무감사자료-부록에 실음

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 시민문화여성회관장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이숙이 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

숙이

이숙이위원

예, 관장님 설명하시느라 고생 많으셨습니다. 수강생 중에 취업비율에 대해서 말씀하셨는데요. 현재 그러면 자체에서 취업을 시키고 있는 것인가요? 거기에 대해서 자세히 설명을 부탁드릴게요.

성순

신성순시민문화여성회관장

저희가 지난번, 여성인력개발센터에서 여성들 취업을 적극 하고 있거든요. 지난 9월에 한번 유망직종 설명회를 수강생들을 대상으로 해서 이틀간 유망직종 설명회도 갖고 구직신청도 받았거든요. 저희가 구직을 원하는 분이 있으면 지역경제과 일자리창출팀이라든지 그런 쪽으로 유도를 하고 있습니다.

숙이

이숙이위원

열심히 취미로 배우시는 분들도 계시겠지만 그렇지 않고 취업을 희망하고 하시는 분들도 계세요. 천안시에 여성인력센터 이런 것과 같이 연계해서 할 수 있게 해주시고요. 154쪽에 보면 수유 및 탁아시설 설치현황이거든요. 입소대상이 18개월 이상이에요. 18개월이면 우리나라 나이로 치면 3세 되는 거죠? 그때는 웬만한 아이들은 어린이집을 이용하는 경우가 많잖아요. 제가 보기에는 어쩌면 18개월보다 어린아이들의 엄마들이 산후우울증 이런 게 있기 때문에 어린아이를 가진 부모들이 이것을 수강하고 싶은 욕구가 있지 않을까 싶은데 혹시 연령제한에 대해서 불만은 없어요?

성순

신성순시민문화여성회관장

이게 원래 작년까지는 3세 이상이었다가 이번에 18개월 이상으로 저희가 확대해서 받은 것이거든요. 지금 현재로는 그런 요구사항은 없었는데 저희가 다시 한번 검토를 해보겠습니다. 일단 18개월 이하 어린아이들은 우유관계도 있고, 18개월 이상도 하는데 조금 어려움이 있거든요. 그 이하로 더 어리면 더 어려울 것 같습니다.

숙이

이숙이위원

교육시간이 오전 내내라든지 교육시간은 그리 길지 않잖아요? 그러니까 수유관계는 별 문제가 안될 것 같아요. 그리고 배치인력 같은 경우 명수가 많거나 이러면 무리가 없어요?

성순

신성순시민문화여성회관장

당초에는 수유인력이 많아가지고 수강생들과 돌아가면서 했다고 하는데 지금 현재 17명 정도 가입을 해서 운영을 하고 있거든요. 17명이 매일 오는 게 아니고 오전타임, 오후타임 요일도 바뀌고 하다 보면 하루에 여섯 명 내지 일곱 명 정도 되거든요. 혼자 보기에 아직까지는 큰 무리는 없습니다.

숙이

이숙이위원

여기에 대해서 앞으로 젊은 엄마들 욕구가 있거나 이러면 연령대를 좀더 낮출 수도 있고 거기에 대해서 수강생들의 욕구가 있을 때에는 탄력성있게 운영을 해주시기 바랍니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

종한

전종한위원장

예, 수고하셨습니다. 신용일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

용일

신용일위원

152쪽에 신부문화회관 건축연도가 1987년도에 했네요?

성순

신성순시민문화여성회관장

예.

용일

신용일위원

개보수나 시설문제로 인해서 어려운 점 없나요?

성순

신성순시민문화여성회관장

사실 제가 시민문화여성회관장으로 있으면서 시설물 전반적으로 신부도 그렇고 성환도 그렇고 저희도 그렇고 노후된 것을 관리하는데 어려움이 있거든요. 예산을 한번에는 못하고 매년 조금씩 조금씩 세워서 부분적으로 해나가고 있습니다.

용일

신용일위원

매년 얼마씩 비용이 들어가나요?

성순

신성순시민문화여성회관장

금년같은 경우 2,000만 원 내지 3,000만 원 정도 시설비로 서거든요. 특별한 경우는 좀더 늘어날 때도 있고요.

용일

신용일위원

신부문화회관에 고질적으로 어려움이 있는 것은 주차문제인데 어떤 개선방안 없어요? 지금 행사를 하면 주차가 어려우니까 성환문화회관에서 행사를 하는 경우가 있어요. 여기 사람들이 거기까지 많은 사람들이 이동하는 경우를 봤어요. 지금 주공2단지가 재건축에 들어간다고 하면 어떤 해소방안이 될 텐데 주공2단지가 아직 그런 상태예요.

성순

신성순시민문화여성회관장

주공2단지 개발계획속에 안 들어가 있습니다.

용일

신용일위원

전에 주차문제까지 해소방안이 있는 것으로 들었거든요. 그런 기미도 없고 지금 신부문화회관에서 행사를 하려고 하면 항시 걸리는 게 주차문제가 대두되어서 성환으로 이동해서 행사를 하는 것을 보니까 안타깝더라고요. 혹시 다른 해결방안이 있는가 해서 질문을 드렸고요. 노후화되었다면 신부문화회관이 향후 몇 년 더 사용하는지 아시나요?

성순

신성순시민문화여성회관장

아직 제가 거기까지는 파악을 못해봤습니다.

용일

신용일위원

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

관장님, 작년에 행감할 때 시민문화여성회관뿐 아니라 관리하는 시설이 오래되어서 노후화된 문제 때문에, 20년 정도 쓰면 리모델링해줄 수도 있는 거 아니에요? 지금처럼 비 새면 비 안 새게 하고 뭐하면 뭐하고 그러면 시민들이 느낄 때는 계속 노후화된 시설로 느끼는 거예요. 그런 거에 대해서 전반적으로 중장기적인 계획들을 마련하라고 했던 주문들이 있었는데 지금 1년이 지나서 이 자리에 다시 오셔서 거기까지는 생각을 못해봤다고 얘기하시면….

성순

신성순시민문화여성회관장

그것을 생각을 못해봤다고 하는 게 아니라 향후 몇십년을 쓸 것인지 그것은….

종한

전종한위원장

그러니까 중장기 계획을 세우다 보면 이것은 리모델링 몇십억 들여서 할 게 아니다. 빨리 다른 방안을 찾아야 한다든가 그런 답이 나와야 될 거 아니에요. 그러니까 계획 속에 무조건 리모델링하는 것이 계획이 아니라 종합적 판단을 해서 향후 어떻게 이것을 말씀하신 대로 주차문제나 복합적으로 해서 어떻게 할 것인지에 대한 대안을 갖는 것, 지금 구체적으로 주공2단지에 재개발 재건축 계획이 있으면 그것과 연계해서 여러 가지 우리 신부문화회관이 갖고 있는 것을 연계시켜서 해소할 수 있는 방안을 같이 고민해볼 수도 있는 것이고요. 지금 와서 똑같은 말씀하시면 됩니까?

성순

신성순시민문화여성회관장

2단지 도시계획할 때 저희 주차장 일부가 들어가는 것으로 먼저 번에 얘기가 있어서 왔거든요. 일단 저희가 요구는 그 옆에 소공원이 있는데 그 밑에 지하로 해서 주차장을 하는 것을 건의를 했거든요. 그런데 제가 볼 때 수용해주기는 어려울 것 같고 저희 나름대로 자체적으로 방침을 받아본 적은 있어요. 그거 비용 대비 그 금액이 너무 커서 타당성이 없다 해서 보류한 적이 있거든요.

종한

전종한위원장

결국 고충만 얘기하는 것이고 답은 없는 게 되는 거잖아요? 매년 똑같은 얘기만 하고 있잖아요? (손드는 위원 있음) 자, 조강석 위원님.

강석

조강석위원

위원장님께서 좋은 말씀을 해주셨는데 제가 지금 작년에 행정사무감사 처리보고서를 보고 있어요. 위원장님 말씀 주신 그 부분에 대해서도 동문서답격인 답을 관장님이 주셨다 이 말씀을 드리지 않을 수 없고요. 좀 안타깝다고 표현할 수밖에 없을 것 같습니다. 지금 보면 우리가 분명히 처리보고서에도 여러 가지 내용의 답을 주셨는데 그 내용과 상반된 내용으로 답을 주시고 있고요. 안타깝다는 말씀을 다시 한번 드리고, 지금 보고 주신 사항 중에 각 프로그램 운영이 상반기 교육, 하반기 교육 이렇게 분관별로 되어 있는데요. 정원만 보고를 주셨어요. 정원 대비 현원이 다 완료가 되었다는 얘기인가요?

성순

신성순시민문화여성회관장

옆에 수료인원이 있거든요.

강석

조강석위원

정원으로만 되어 있어서 확인을 한 것이고요. 전에 평생교육과 하면서 제가 당부의 말씀을 드렸는데 평생교육과에서 주민자치프로그램 연관해서 지역에 계신 분들이 주민자치프로그램에서 수강을 하고요. 그 이후에 좀더 발전적인 학습을 요구하거나 필요로 하시는 분들이 시민문화여성회관을 이용해서 좀더 심화과정단계로 이용을 하고 있는데요. 이분들이 그 이후에는 갈 데가 없더라고요. 그래서 이 일 역시도 오전에 부탁을 드렸지만 평생교육과장님과 우리 관장님 그리고 향후 감사에서 부탁을 드리겠지만 예술의전당에서 문화센터를 개설해서 좀더 심화과정이 반드시 필요하다라는 생각을 가지고 있고요. 이 부분에 대해서는 향후에 문화관광과에 감사 이후라도 요구사항 처리결과보고에 분명히 답을 주셔야 될 것 같습니다. 향후에는 심화과정을 개설해서 문화센터를 개설한다든지 그래서 여러 사람들이 여러 과정에서 다양하게 심도있는 학습을 할 수 있도록 우리 천안시에서 배려를 해줘야 한다라는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그렇게 해주실 것이죠? 향후에 처리결과를 보고 주실 때 연관되는 평생학습과하고 문화관광과하고 협의하셔서 결과에 대한 보고를 주시기 부탁드리겠습니다. 그리고 보고 주신 사항 중에 어린이전용 복합문화공간 관련해서 운영주체가 삼운회라는 단체에서 운영하고 있고 이분들이 긍정적으로 평가를 받고 있죠?

성순

신성순시민문화여성회관장

예, 열심히 하고 있습니다.

강석

조강석위원

아동들을 상대로 해서 분명히 효과도 거두고 있는 것으로 판단하고 있고요. 위원님들과 현장방문도 몇 차례 걸쳐 가서 파악도 해봤고 문제점에 대해서 경청한 바 있습니다. 그쪽 관련자 분들이 가지고 있는 애로사항에 대해서 청취한 바가 있어요?

성순

신성순시민문화여성회관장

지금 그쪽에 애로사항에 대해서 안그래도 타진을 해봤었는데요. 저희가 생각하는 애로사항은 그쪽에서 삼운회에서 열심히 잘해주시고 또 강사님들도 그렇고 봉사대로서 잘해주고 있기 때문에 저희한테는 특별한 애로사항은 없는데 단지 한 가지 안쓰러운 것은 자원봉사자들은 하루 실비 1만 원 주고 하고 있고요. 교통봉사대들은 무료로 하고 있거든요. 자원봉사자들 실비 1만 원 받으면 좀 늦으면 택시도 탈 수도 있고 해서 실비에 못미치는 것 같아서 재정지원이 되면 좀더 늘려줬으면 하는 그런 안타까움을 가지고 있습니다.

강석

조강석위원

그분들은 봉사를 목적으로 하기 때문에 그런 것을 기대하고 하지는 않을 것이라고 생각을 하는데 그래도 그런 어려움을 헤아려주면 좋지 않느냐, 이런 생각을 가지고 있고요. 또한가지 지난번에도 관련자들의 애로사항 중에 제가 파악하기에는 실질적으로 그 공간을 이용해서 교통질서에 대한 학습을 하는 대상자들이 이동수단에 있어서 문제점이 있다. 어려움이 있다는 그런 애로사항을 청취한 적이 있습니다. 그 문제에 대해서 파악을 하고 계시죠?

성순

신성순시민문화여성회관장

그래서 600만 원을 세워서 금년에도 17회 정도 국공립 유치원을 대상으로 해서 17회 정도 운행을 했습니다.

강석

조강석위원

그러면 운행지원을 하고 있나요?

성순

신성순시민문화여성회관장

예.

강석

조강석위원

일반 어린이집이라든지 사립을 대상으로는 못했지만 국공립은 100% 다 한 것인가요?

성순

신성순시민문화여성회관장

원거리에 요청하는 곳은 그렇게 지원해주고 있습니다.

강석

조강석위원

잘 하셨네요. 그런 부분이 그쪽에서 요구하는 바도 있을 거예요. 예를 들어서 전용버스라든지 이런 것이 비치되어 있으면 실질적으로 교육의 효과를 좀더 극대화시킬 수 있다라는 아쉬움을 토로한 적이 있습니다. 물론 차량구입뿐만 아니라 그 운영상의 어려움 그리고 인력의 배치문제, 예산상의 문제, 여러 가지 어려움이 있을 수 있지만 실질적으로 학습의 효과를 가장 극대화시킬 수 있는 시기거든요. 이런 부분은 예산이나 인력이 더 필요하다 하더라도 적극적으로 검토해볼 필요가 있다. 이런 부탁의 말씀을 드리고요. 기회가 될 때 적극적으로 검토를 하셔서 이런 부분에 대해서는, 그뿐만 아니라 말씀을 들어봤을 때는 그쪽에서 자발적으로 참여하는 기간이나 어린이집이나 이런 대상자들도 애로사항이 많이 있는 것 같아요. 실질적으로 교통법규에 대해서 배우러 가면서 교통법규를 스스로 어기면서 여러 사람 운송의 방법이 어려워서 그런 경우도 있고 그래서 이런 부분에 대해서는 좀더 심도있게 배려해야 되지 않느냐, 이런 생각을 가지고 있습니다. 충분히 검토해주시기를 부탁드리겠습니다.

성순

신성순시민문화여성회관장

예, 알겠습니다.

강석

조강석위원

그리고 광역주파수 관련된 것은 개인적으로 설명을 주시기 부탁드리겠습니다.

성순

신성순시민문화여성회관장

예, 알겠습니다. (손드는 위원 있음)

종한

전종한위원장

예, 김미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미경

김미경위원

예, 수고하십니다. 다른 위원님들이 전체적으로 비슷한 의견을 주셨기 때문에 저는 작년에 저희가 행감이나 현장방문할 때 의견을 주었던 부분에 대해서는 충분히 행정부에서 깊이 있게 고민을 할 것이라고 기대를 하고요. 제가 프로그램을 보면 사실 다양한 프로그램들을 주간에도 하고 있고 야간 수요자들을 위해서 8개 정도인가 운영하고 있는데 여기 내용을 보면 거의 레크리에이션쪽으로 보면 기타나 댄스, 생활요가 이런 쪽으로 많이 프로그램이 있는데 실제로 우리 소리 우리 가락에 관한 프로그램은 하나도 없는 거예요. 이 부분에 대해서 강좌를 왜 개설을 안하는 것인지, 수요는 분명히 있고 그런 요구들이 있는 거에 대해서 저도 알고 있는데 아마도 그 부분에 대해서 고민을 하지 않았던가 아니면 나름대로 공간의 한계 아니면 나름대로 다른 이유 등이 있어서 개설을 안하지 않았나 싶어서 그 부분을 질문하고 싶고요. 그 전에는 분명히 운영이 되고 있었다고 하고요. 그리고 신부동 분관에 공간도 있었다고 하거든요. 그런데 저절로 소리 없이 없어졌다는 거예요. 그래서 이분들이 갈 데가 없어서 어디 가서 소리연습도 해야 되고 어디 나가서 그 역할도 하고 싶고 그런데 전혀 우리 시에서는 매년 흥타령도 하고 여러 가지 행사도 많이 하고 있지만 우리 민요에 대해서는 너무나 무신경하다. 이것은 전국에서 우리 천안시만 없다는 거예요. 이 부분에 대해서 시에서 좀 관심을 갖고 강좌도 개설하고 이분들에 대한 연습공간이나 그런 것들을 제공할 수 있는 토대를 확보를 해줘야 된다. 그런 요구가 있으니까 충분히 그 부분에 대해서 고민을 해주셔야 될 것 같아요.

성순

신성순시민문화여성회관장

민요가 사실은 없었던 게 아니라 작년에 폐강이 되었거든요. 원래는 신부문화회관에서 하다가 기구가 통합되면서 성환하고 신부는 대관이나 공연위주쪽으로 하고 교육은 여성회관하고 두정문화회관하고 두 군데에서 하는 것으로 되어 가지고 여성회관쪽으로 해서 편입이 되었어요. 개강을 했었어요. 2012년도에. 그런데 제가 알기로는 모집정원 60%가 안되어서 폐강이 된 것으로 알고 있고요. 민요 하시는 분들 제가 오면서 몇분한테 그쪽에 개설해달라는 건의를 받았어요. 사실은 저도 그 부분에 고민을 많이 했는데 이번에 하려고 하다가 못했는데 사실 교육은 여성회관하고 두정쪽에서 전담해서 하는 것으로 했기 때문에 이쪽 여성회관쪽에다 하려고 했는데 어르신분들은 그쪽에다 해달라고 요구를 하시고요.

미경

김미경위원

저도 그 부분에 있어서 제가 작년에도 아마 이야기를 했었던 것으로 아는데요. 실제로 보면 그쪽에서, 동남구쪽에서 활동하시는 분들이 성정동, 두정동 분관으로 가기에는 거리상 불편함이 있는 것이죠. 왜 꼭 교육을 그쪽에서만 해야 되느냐, 저는 신부동에도 개설을 하라, 민요뿐만 아니라 일정한 수요가 있으면 동남구의 주민들을 위한 편의시설 차원에서 개설을 해줘야 된다고 저는 이야기를 했었는데요. 실제로 현실적으로 두 군데로 이원화해서 하다 보면 행정에 여러 가지 애로사항이 있으니까 그것을 추진을 안 하시는 것으로 알고 있거든요. 그리고 예를 들어서 그 강좌가 한번 모집을 했는데 정원에 미달되어서 폐강이 되면 그 다음에는 다시 개설을 안 하는 겁니까?

성순

신성순시민문화여성회관장

다시 안한다기보다는 폐강이 작년에 되었으니까요. 사실 금년에도 그쪽으로 해보려고 했었어요. 예산문제에서 깎이고 해서 못했는데 저도 어르신 몇분이 쫓아오셔가지고 몹시 고민을 하고 있어요. 어떻게든지 해보려고 고민은 하고 있어요.

미경

김미경위원

의지를 갖고 앞으로 그분들의 요구사항을 적극적으로 담아내실 의향은 있으신 것이죠?

성순

신성순시민문화여성회관장

의향은 있죠. 따라주지 않아서 그렇죠. 예산부분 이번에 하려고 했다가 못했습니다.

미경

김미경위원

이분들이 갈 데가 없어졌대요.

성순

신성순시민문화여성회관장

그래서 임시적으로 장소는 쓰시는 데 지장이 없도록 편의제공은 해드리고 있거든요.

미경

김미경위원

이쪽으로 가랬다 저쪽으로 가랬다 그렇게 하시지 마시고요.

성순

신성순시민문화여성회관장

그게 아니라 원래는 이쪽에서 다 그런 시책에 의해서 몰아줘서 개설을 했는데 정원에 안차서 개설이 안되니까 다시 임시 연습장소로 활용하고 계신 거예요. 현재 상태로는요.

미경

김미경위원

소외받고 무관심해졌다고 이해를 하시더라고요.

성순

신성순시민문화여성회관장

저도 그것은 고민을 하고 있어요.

미경

김미경위원

그리고 여성회관이 앞으로는 아마 여성만 받는 게 아니라 수강생을 남녀 구분하지 말고 필요하신 분들은 누구나 와서 수강할 수 있게, 제가 성평등 조례도 발의했고 실제 편향성 측면도 있고 하니까 필요하신 분 와서 남성분들도 참여할 수 있도록 그렇게 공간을 열어주시는 게 맞고요. 다양한 시민의 욕구를 우리가 다 담아낼 수는 없겠지만 그래도 그분들이 요구하는 것들이 담아지지 않더라도 최소한 그런 오해를 하거나 서운해하지 않도록 우리가 충분하게 설명을 드리고 이해를 시키는 것도 우리의 몫이라고 생각이 들어가거든요. 그런 부분에 조금 더 관심과 노력을 기울여주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

성순

신성순시민문화여성회관장

예.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님 제가 하나 여쭤볼게요. 동절기 교육이라고 해서 130페이지에 보면 도농복합지역에 읍·면지역에 있는 여성의 교육기회를 농한기에 주자라고 해서 이런 강좌를 9개 과목 정도를 만들었는데 실제 참여가 많습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

성순

신성순시민문화여성회관장

저희가 동절기로 해서 접수할 때 우선 읍·면지역부터 접수를 받거든요. 미달부분에 한해서 했는데 실질적으로 읍·면·동 지역이 한 것은 8% 정도 접수가 되었습니다.

종한

전종한위원장

그러면 실질적으로 이런 강좌를 만들어서 어떤 교육목적이나 소외된 지역의 분들이 참여하거나 우선권을 주는 교육을 한다는 것에 실효성을 거두지 못하는 것이네요. 굳이 농한기에 설치한다는 것은 농사에 종사하는 사람들의 참여를 독려하는 것인데 어떤 문제예요? 홍보가 안되는 거예요, 아니면 지리적으로 거리상의 문제예요, 뭐예요?

성순

신성순시민문화여성회관장

제 생각인데요. 거리가 멀고 그래서 조금 호응도가 적고 요즘은 가까운 주민자치센터나 이런 데에서도 농한기를 이용해서 취미교실이라든지 이런 것을 배울 수 있는 기회가 많이 있기 때문에 저조하지 않은가 생각이 되거든요.

종한

전종한위원장

교육이 실제로 우리가 의도했던 거하고 제대로 그렇게 이루어지지 않는다고 보는 게 맞을 것 같고요. 그렇다고 하면 그런 욕구는 나름대로 다른 식으로 지금 정보교육원이 생겼으니까 그런 거의 요구에 맞춰서 가까운 거리에서 그분들한테 맞춤형 교육같은 거 진짜 원하는 교육은 그분들이 사는 주거지 중심으로 이루어지게 하는 것이 더 맞는 것 같아요. 정보교육원장님, 전체적으로 정보교육원 감사를 하고 있고 지금 새로 만든 조직이니까 조직을 만들 때 그 조직이 수행할 업무에 대해서 고민해서 만들기는 하는데 평생교육과가 특별하게 교육을 실시하는 어떤 공간이라든가 이런 것을 보유하고 있는 것은 아니잖아요?

재식

신재식정보교육원장

예, 그렇습니다.

종한

전종한위원장

그러면 실제적으로 그런 교육공간이나 하드웨어적인 시설을 관리하고 실제 운영하는 것이 시민문화여성회관입니다. 이 두 과를 어떻게 업무를 구분해서 유기적으로 만들 계획이신지 설명을 해주세요.

재식

신재식정보교육원장

아까 평생교육과 관련되었을 때도 제가 답변을 드렸습니다만 사실 평생교육과는 교육프로그램을 개발하고 운영하는 측면에 주안점을 둬야 될 것 같고요. 하드보다는 소프트웨어적인 지원체계를 갖춰야 될 것 같고요. 시민문화여성회관은 사실 그 프로그램을 갖고 실제 움직이는 그런 체계가 있거든요. 이것을 정보교육원에 소속된 부서지만 업무가 이거다 저거다 가리기도 상당히 어렵습니다. 이것을 나름대로 독자적으로 프로그램을 개발하면서 발전적인 방향이 있다면 평생교육과에서 시민문화여성회관에 또 지원해주고 여러 가지 측면에서 예산이라든지 이런 프로그램 같은 것을 지원해주는 것이 좋지 않겠나 판단하고 있고요. 여러 가지 정보교육원에 대해서 말씀을 각 위원님들께서 많이 지적을 해주셨는데 몇가지 총괄적으로 포괄적으로 답변을 드리도록 하겠습니다. 작은도서관에 대해서 상당히 많은 관심을 갖고 계신 것으로 알고 있고요. 저희들 작은도서관이 사실 16개지만 사설 작은도서관까지 합하면 상당히 많은 숫자가 있습니다. 종전에는 직원 1명이 그 업무를 담당했었는데 지난번 10월 14일자로 조직개편이 되면서 작은도서관팀이 신설되었습니다. 팀장을 비롯해서 직원 4명이 근무를 했습니다. 이번에 신규자 사서직이 배치가 되는데 그 자리에 사서직 신규공무원을 배치를 했습니다. 그만큼 저희 정보교육원에서도 작은도서관에 대한 중요성을 알고 있기 때문에 혼자 하던 업무를 4,5명이 담당할 수 있도록 안배를 해줬고요. 그러므로 인해서 지금까지 사실 혼자 하기 어려웠던, 감당하기 어려웠던 그런 업무를 짜임새있게 다시 검토를 하고 계획을 수립해서 시행하도록 하겠습니다. 두 번째 도서관 시간연장에 대해서는 의미를 24시간이라는 말씀을 해주셨는데 24시까지인지 24시간인지 이것은 분명히 가르마를 탈 필요가 있을 것 같고요. 만약 24시까지 한다는 거에 대해서는 저희들도 검토를 하고 있습니다만 사실 도서관의 순기능과 역기능이 있는데 그 역기능작용이 상당히 일반적화 보편화되어 있다. 그렇기 때문에 내가 공부할 수 있는 장소는 도서관이다라고 인식을 많이 하고 있습니다. 그런데 실질적인 도서관의 순기능은 그런 공부하는 장소가 아니고 사실 자료를 열람해서 그 자리에서 보고 지식을 습득하고 아까 말한 문화센터의 기능을 중심으로 해야 되는데 시험이나 아니면 취업을 위한 공부방으로 되어 있기 때문에 정부에서도 상당히 고민을 하고 있습니다. 일부 서울 수도권에서는 열람실 폐지를 강행하는 데가 있습니다. 그렇다고 해가지고 천안이 당장 할 사항은 아니고 많은 시민들이 바라는 사항에 대해서 어느 정도 만족을 주느냐의 검토가 굉장히 필요한 것 같습니다. 저희들 나름대로 이거에 대해서 고민을 많이 해보도록 하겠습니다. 신부문화회관 시설관리 애로는 물론 건물도 그렇습니다만 무대기계라든지 조명이라든지 내부에 설치되어 있는 기계적 장치의 노후가 상당히 심각한 것으로 저도 파악하고 있습니다. 따라서 여러 번 예산을 성립하려고 노력했습니다만 여러 가지 형편상 충분한 예산을 성립하지 못하고 당장 시급한 그때 그때의 보수가 필요한 내용적인 것만 예산을 확보해서 수리하다 보니까 조금 저희들도 어려운 점이 있습니다. 따라서 언젠가는 리모델링이라든지 전문적 보수가 필요하다는 것을 판단하고 있고요. 또 주차장 관련해서는 일부 2단지 개발과 관련해서 신부회관의 부지가 일부 도로부지로 편입되는 것으로 알고 있습니다. 따라서 아까 저희 관장도 거기에 대해서 의견을 제출했다고 합니다만 나름대로 개발이 구체화되고 가시화될 때 저희들도 그거에 대해서 주차장 확보방안에 대해서 적극적으로 검토하는 것으로 이렇게 협의하도록 하겠습니다. 끝으로 정보교육원이 사실 신설부서로서 기능이 확대되다 보니까 남들대로 직원이 많고 여러 가지 시설물 관리가 굉장히 많습니다. 따라서 저희 직원들은 시민이 만족할 수 있는 그런 한 기능을 담당하고 모든 면에서 시민들한테 베푸는 그러한 행정을 처리하도록 하겠습니다. 이상입니다.

종한

전종한위원장

예, 수고하셨습니다. 잘못하면 그렇게 보일 것 같아요. 정보교육원이 국단위의 사업소라고 표현한다면 평생교육과는 어떻게 보면 전체적으로 지원하는 과의 성격이 강하고 기획이나 정책적 능력을 발휘하는 곳이라고 보여지고요. 천안시에도 시 전체로 봐도 시 살림을 그렇게 기획하고 정책하는 것이 하나의 팀단위예요. 되게 강화된 조직이란 말이에요.

재식

신재식정보교육원장

예, 맞습니다.

종한

전종한위원장

그렇다고 하면 그 조직을 만들 때는 그런 의도가 분명히 있었을 것이라고 보고 그렇다고 하면 거기에 걸맞는 그 안에서의 조직의 성과가 나타나야 된다는 말씀을 분명히 드리고 원장님을 비롯해서 4개 과 담당 과장님들, 직원분들이 배전의 노력을 기울여주시기를 당부드리면서 마치겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 시민문화여성회관 소관 감사를 마치도록 하겠습니다. 이상으로 정보교육원에 대한 감사를 마치고 잠시 휴식시간을 갖기 위하여 감사중지를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

15시 10분 감사중지

15시 29분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. ·공보관

다음은 공보관께서 소관사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

재석

주재석공보관

공보관입니다. 먼저 금년에도 저희 공보관 소관 업무에 대해서 각별한 관심과 지원을 해주신 전종한 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 그럼 행정사무감사자료에서 소관사항에 대해 설명드리겠습니다.

행정사무감사자료 - 부록에 실음

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해주시고 공보관께서 답변해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 정도희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

도희

정도희위원

공보관님 고생이 많으신데요, 시정홍보비로 8억 정도 올해 세우셨네요.

재석

주재석공보관

예.

도희

정도희위원

올해는 우리가 시 승격 50주년도 됐고 엑스포 행사나 이런 게 많아서 이해가 가는 면이 있지만 홍보내용에 있어서 행사성에 좀 치우치지 않았나 그런 지적을 하고 싶고요. 흥타령 같은 데 대부분이 홍보로 홍보매체를 활용하고 있어서 무엇보다 우리 천안시를 알릴 수 있는 문화나 우리 역사성, 그 다음에 관광이나 산업단지 확보차원에서 이런 홍보 좀 해달라는 그런 부탁을 드리겠습니다.

재석

주재석공보관

예, 알겠습니다.

도희

정도희위원

그리고 천안사랑소식지가 우리 시민들이 시정을 손쉽게 접할 수 있는 유일한 매체인 거 같아요. 이게 처음에 21만부인가요?

재석

주재석공보관

예.

도희

정도희위원

그렇게 시작하던 게 매년 줄어서 14만부까지 내려왔는데 또 줄여야 되는 건가요?

재석

주재석공보관

하여튼 위원님이 좋은 질문 해주셨는데 그간 의회행정사무감사나 모든 계통을 통해서 위원님들께서 천안사랑소식지에 많은 관심을 가져주시고 또 거기에 따른 성원을 해주신 점에 대해서는 감사를 드리면서, 지금 위원님께서 말씀하신 부분을 좀 잠시 제가 설명을 올리겠습니다. 2007년도에는 21만부를 제작을 했었고요, 매년 1만부씩 줄이면서 금년에는 14만부를 제작을 해서 배포를 했습니다. 다만 저희 천안시 인구가 매년 증가하고 있고 거기에 따른 세대수도 증가를 하고 있다. 지금 주민등록상 세대수는 23만 8,000세대로 알고 있습니다. 그런데 저희는 지금 14만부를 제작하고 있어서 어떻게 보면 천안사랑소식지가 가장 시민들에게 다가가는 시민정보지인데도 불구하고 이런 전 세대 보급을 못하는 점에서는 실무부서 입장으로서는 좀 안타깝다고 생각을 하면서 그간에 의회에서 위원님들이 지적해 주신 부분에 따라서는 천안사랑소식지를 아파트 입구에 게시대 함에 넣음으로서 필요한 부분이 갈 수 있는, 전 세대 배부도 많이 개선했다는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 저희들이 인구가 늘어난만치 시민들한테 어떤 시정에 대한 주요, 새로운 정보가 됐든 또 시에서 하는 행사가 됐든 또 그런 일정부분이 지금 천안사랑소식지가 총 12면에 의회면도 있고 저희 내부적인 행정면이 있습니다만 그런 부분에 대해서는 저도 좀 지금은 14만부를 하고 있습니다만 최대한 배부하는 것부터 신경을 쓰고 있어도 이렇게 더 이상 줄이는 부분은 한번 더 고심해볼 필요성이 있다고 저는 생각해 봅니다.

도희

정도희위원

공보관님 말씀에 전적으로 동감을 하고요. 아파트 분양광고를 하더라도 몇십만부씩 찍고 하는데 하물며 우리 시정을 홍보하는데 홍보매수를 14만부까지 줄여왔다는 데에 대해서 좀 유감을 갖고 있습니다.

재석

주재석공보관

한번 더 적극 챙겨보겠습니다.

도희

정도희위원

예, 이상입니다. 알았습니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 신용일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

용일

신용일위원

17쪽에 시정홍보관 관련이요, 이게 작년부터 운영을 했나요?

재석

주재석공보관

예, 그렇습니다.

용일

신용일위원

작년에 저희들이 현장방문 가서 봤을 때 상당히 아주 잘 만들어서 감동을 받을 정도로 잘 했는데 지금 그 방문객을 보면 유치부, 초등부, 중등부 해서 지금 한 2,000명 방문했나요?

재석

주재석공보관

예.

용일

신용일위원

우리 유치부, 초등부, 중등부, 고등부 이러한 학생들한테는 상당히 우리 시 홍보하는데 있어서 자부심을 주고 또 우리 시를 홍보하는데 좋은 역할을 한다고 말씀드리는데 앞으로 더 늘릴 계획은 없는가요?

재석

주재석공보관

지금 위원님 관심을 가져주셔서 감사한데요, 저희가 지금 시정홍보관이 약간 미흡합니다. 지금 시정홍보관이라고 똑부러지게 말씀드리기 저도 좀 그런 부분이 있는데, 왜냐하면 거기 바깥에는 국제교류 했던 부분에 저희 천안시와 국제교류하는 부분 자매도시가 됐든 정리가 되어있는데 안에를 보면 사실은 전산교육장을 병행해서 쓰고 있습니다. 그러다 보니까 전산교육은 전산교육대로 하고 또 거기서 통계작업이 필요할 때는 또 통계작업도 해서 지금 위원님이 지적하신 대로 정말 명실상부한 천안시 홍보관이 된다면 그런 어떤 공간이 있어서 좀더 지금 짚어주신 천안의 유래, 문화, 인물, 농특산물, 시의 주요한 어떤 이런 부분까지 총망라해서 해준다면 지금 어린이가 됐든, 학생들, 또 시정홍보관을 찾는 분들한테 좀더 천안을 명확하게 잘 짚어서 홍보를 할 수 있는데 좀 약간 내부시설상 그런 부분은 저도….

용일

신용일위원

아니 제가 밖에서 학생들, 또 커가는 배움에 있는 학생들 얘기를 들어보면 한번 시청이나 의회에 방문을 했을 때 거기에 대한 이미지가 상당히 강해서 차후 커서 내가 뭐가 되겠다는 이런 생각도 할 정도로 우리 시나 의회에서 홍보하는 게 상당히 크더라고요. 그래서 제가 그런 얘기 들었을 때 아, 참 좋은 역할을 하고 있구나 해서 말씀을 드리는데요, 이 학생들 방문할 때 시에서 버스를 대절해서 가나요? 아니면 그사람들이 직접 오나요?

재석

주재석공보관

지금은 직접 거기서 오는데요, 그런 부분이 버스를 대주는 부분이 선거법과 관련이 되어 있어서 그런 부분은 또 저희들이 검토할 필요성이 있는데 유치원 같은 경우는 유치원에 차량이 있어서 옵니다. 지난번에 위원님들께서 시정홍보관을 현장방문 해주셔서 여기 장기수 위원장님을 비롯한 위원님들이 좋은 지적도 해주셔서 많이 또 저희들 나름대로 예산까지 해주셔서 그런 부분은 시정을 했는데요, 그 부분 이후에 유치원생들이 꼭 저희 홍보관을 들러주는 부분이 가장 저도 지금 위원님 말씀한 대로 보람이라고 보고요. 이제 의회와 연계되는 부분을 지금 하고 있습니다. 의회, 소방서, 경찰서, 교육청 이렇게 연계되는 부분은 그런 부분은 루트를 만들어서 학생들한테 우리 고장을 알릴 수 있는 교육의 현장으로 하는 부분을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

용일

신용일위원

예산도 부족하고 또 지금 시설도 미흡해서 좀 어렵다고 하시는데 이것을 좀더 우리 예산부서에다 부탁을 해서 예산확보해서 더 홍보관을 시설을 확보해서 좋은 홍보를 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

재석

주재석공보관

예, 알겠습니다.

용일

신용일위원

그리고 지금 19쪽에 보면 신세계, 갤러리아백화점 내에 홍보관 설치했네요.

재석

주재석공보관

예, 그렇습니다.

용일

신용일위원

소요예산이 1,200만 원 이건 뭐죠?

재석

주재석공보관

이것은 아까 제가 제안설명 드렸듯이 모니터, 터치스크린, 거기에 대한 무인발급기 이거를 설치를 했습니다. 그래서 여기 뒤에 보시면 무인발급기 이용현황에 보시면 이것은 주민등록 등·초본, 성적증명서, 토지대장, 건축물대장을 이용했던 분들이 여기 와서 떼어갔던 그런 내용이 되겠습니다.

용일

신용일위원

지금 무인민원발급기 보면 신세계백화점하고 갤러리백화점 차이가 두배 이상 차이가 나서, 이렇게 차이가 나나요?

재석

주재석공보관

예, 이용객.

용일

신용일위원

다른 점이 뭔가요? 위에 보면 홍보물은 거의 비슷하게 신세계, 갤러리백화점하고 비슷하게 홍보가 되고 있어요. 그런데 밑에는 두배로 차이가 나요.

재석

주재석공보관

제가 설명을 드리겠습니다. 이용객이 신세계백화점은 하루 이용객이 갤러리아백화점보다 많더라고요. 또 거기는 주말에, 특히 영화관이 있어서 영화관을 찾는, 영화를 관람하는 분들이, 저희 홍보관이 영화관 바로 옆에 엘리베이터 있고 안경점 있는데 저희 홍보관이 설치되어 있거든요. 그러다 보니까 거기를 왔던 분들이 아, 이런 게 있다 해서 여기 와서 각종 대장, 자기가 필요한 주민등록 등·초본 이런 것도 발급을 해가고, 저희가 1주일에 한번 정도는, 실무자는 두 번 꼭 홍보물이 부족한 걸 갖다 넣어놓고 그러거든요. 가보면 주말에는 영화관을 이용했던 분들이 여기 와서 한번 저희 터치를 해보면 관광명소, 가볼만한 곳, 먹거리, 볼거리, 이런 것이 터치스크린에 다 나오거든요. 그래 그런 부분을 겸사겸사 와서 보고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

용일

신용일위원

그래서 밑에 보면, 위에는 비슷하게 배부가 됐는데 밑에 발급내역은 더블로 차이 나는 것은 제 생각에는 위치가 안 좋은지, 물론 인원이 적어서 신세계하고 갤러리하고 차이가 나는 것은 사람이 많아서 그런 것도 있겠지만 위치가 안 좋다든가 좀 이유가 있어서 애용주민이 줄어드는 게 아닌가 그렇게 생각이 되어서 위치를 바꿀 필요가 있지 않나 그래서 말씀을 드리는 거예요.

재석

주재석공보관

하여튼 위원님 말씀 제가 무슨 말씀인지 이해는 하고요. 다만 이용객수에서 신세계백화점하고 갤러리아하고는 진짜 많이 차이가 난다. 그 부분 그러다 보니까 또 아까 말씀드린 대로 신세계백화점 쪽은 영화관이 있다 보니까 젊은 세대들, 청년들 이런 분들, 영화를 보는 사람들이 우리 시정홍보관을 와서 체험도 해보고 직접 증명서도 떼어가고 이런 부분이 있습니다.

용일

신용일위원

갤러리아백화점 이용 안하면 다 필요한 데다 갖다 주세요.

재석

주재석공보관

그런데 갤러리아백화점은 8층에 있습니다.

용일

신용일위원

8층에 있어요?

재석

주재석공보관

8층에 그 공간을 저희한테 진짜 배려를 해줬거든요.

용일

신용일위원

1층은 안되고요?

재석

주재석공보관

아니 그 공간 자체 한번 가보시면 갤러리아백화점 8층에 바깥에는 또 정원이 있습니다. 그래서 겨울은 좀 추워서 그렇지만 여름은 바깥에 정원벤치에 진짜 많은 젊은 사람들이 거기를 많이 이용하고 있거든요. 아마 이게 계절별로는 조금 차이는 있습니다. 하여튼 무슨 말씀인지는 알겠습니다.

용일

신용일위원

위치 때문에 이게 이용하는 사람들이 적지 않나 저는 그런 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다. 이 차이가 있는 것은 한번 개선을 해보세요.

재석

주재석공보관

예, 한번 짚어보겠습니다.

용일

신용일위원

예, 이상입니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 장기수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

기수

장기수위원

과장님 수고 많으십니다. 작년에 행정사무감사 때 제가 말씀드린 건데 우리 공보기능의 다양화를 좀 말씀을 드렸었어요. 예전에는 주요 지역 언론을 관리하고 언론과의 소통을 중심으로 많이 했다면 그것도 주요한 업무지만 직접적으로 시민을 만나는 다양한 매체를 통해서 직접 시민홍보라든지 시민과의 소통을 주업무로 하는 그러면서 이후에 참여와 소통이 중요시되는 시기에는 공보관의 역할이 아마 아주 확대되거나 개편되거나 근본적으로 다양한 역할들이 요구될 거예요. 그거 관련해서 보니까 SNS를 통한 몇가지 방식들을 올해 적극적으로 우리 의회에 그런 대안제시 함께 해주신 것에 감사드리고요. 우리 신용일 위원님께서 말씀하셨는데 저희가 의회하고 우리 시청하고 지역에 있는 공공의 기관을 통해서 어린이들 관련해서 시정에 대해서 홍보도 하고 어떤 민주주의 일반에 대해서 천안시 운영에 대해서 영상도 제작해서 하고 있는데 올해 같은 경우는 두가지 문제가 있는 거 같아요. 첫 번째는 아까 우리 신용일 위원님이 잘 지적해 주셨는데 현재 시청 공보관 내에 공보관의 시스템이 굉장히 형식적이라는 거죠. 외형만 있지 실제 내부에 들어가면 아까 말씀드렸듯이 일상적으로 거기서 전산교육인가 무슨 회의를 오랫동안 하더라고요.

재석

주재석공보관

통계.

기수

장기수위원

예, 통계업무를. 그렇기 때문에 사실 홍보관 만들어놓고 그 기간을 쓰지 못하기 때문에 실제로 홍보관의 기능을 전혀 못하고 있는 거죠. 그래서 어떤 공간을 마련해서라도 근본적인 대책을 세워주셔야 된다. 그리고 잘 아시겠지만요, 초등학교 4학년 교과과정에 정확하게 이게 나와있기 때문에 그런 문제가 해결된다 한다면 학교라든지 지역사회에서 굉장히 많이 참여도가 있고 호응도 있고 어린이 뿐만 아니라 학부모들도 오늘 의회 아니면 시청에 갔다 와서, 요즘은 다 디지털로 사진을 찍기 때문에 그 사진 하나 가지고 있는 게 굉장히 이 행정에 친밀감과 행정에 친숙감을 주는데 굉장히 도움을 주는 프로그램이거든요. 그 아이들이 저도 의정활동을 하니까 한 4학년 때 왔던 애들이 중학생 되어서도 기억한다고요. 그때 의회에서 잠깐 봤다라고. 우리는 기억 못하지만. 보이지 않게 굉장히 우리 시정을 탄탄하게 다양한 계층에 홍보하는 좋은 기관인데 장소적으로 저는 근본적으로 대책을 내주셔야 될 것 같아요. 자, 그리고 첫 번째고요. 두 번째는 뭐냐면요. 그전에는 의회도 저희가 비회기 기간에는 버스를 제공을 했단 말이죠. 그런데 선관위에서 선거법 소지가 있어서 지금 버스를 제공 못하다 보니까 학교에 버스가 있거나 근거리 아니면 오기가 어려운 거죠. 그렇다고 대중교통을 타고 올 수 없으니까, 그렇다 하면 저는 이거 관련해서는 우리 시에서 자체적으로 한다면 유관된 이런 기관들한테 이런 프로그램을 제공할 때 그 기관에서도 버스를 제공한다든지 예를 들자면 교육청이라든지, 그렇잖아요. 교육의 일환이기 때문에, 아니면 우리 주변에 함께하는 예를 들면 소각시설이나 이런 데라든지 그런데 일정정도 버스를 두고 그 버스로 하게 되면 선거법과 무관할 거 같아요. 그래서 선거법 관련 버스제공이 어렵다 해서 이 프로그램을 포기하지 마시고 다른 방법들을 강구해 주시는 게 맞는 거 같아요. 이거 관련해서는 간단하게 과장님이 의지를 얘기해 주시면 좋을 거 같아요.

재석

주재석공보관

지금 위원님 말씀에 저도 전적으로 공감은 하고요. 왜냐하면 어쨌든 지금 신용일 위원님이나 위원님 말씀한 대로 사실은 유치원 어린이부터 초등학생들이 사실은 시정홍보관을 와봐야 된다고 저도 공감을 합니다. 그 부분에 대해서는. 또 지난번에 위원님께서 말씀하신 대로 영상물을 어린이에 맞게끔 그걸 제작했더니 그 부분을 보고 가장 집에 가서 많은 대화를 했더라는 뒷 얘기를 들었을 때는 어떻게 보면 변화했다고 보고요. 이동수단이 가장 문제인데 지금 의회방문시점이라든지 어떤 때는 학교에서 그 지역에 있는 기업체라든지 이런 데에서 수송수단 버스 같은 걸 제공해서 오는 부분도 일정부분 있습니다. 다만 이런 부분은 아까 위원님 말씀한 대로 우리 천안시 뿐이 아닌 우리 의회도 있고 소방서도 있고 교육청도 있고 또 삼성전자도 있고 그런 부분이 있어서 한번 더 실무자들끼리 더 논의하고 협의해서 좋은 방법을 찾도록 한번 노력해 보겠습니다.

기수

장기수위원

그리고 또 하나 말씀드리면 그 장소를 복합공간으로 사용하는 것을 과감하게 전산 통계를 내는 이런 부분들은 다른 데로 이관하는 게 맞는 거 같아요. 우리가 어떻건 시정홍보관이라고 하면서 거기를 교육장으로 쓰고 있으면서 1년에 몇 개월을 못 쓴다는 것은 조금 대책을 세우셔서 홍보관의 기능을 강화할 수 있도록 적극적으로 방안을 마련해 주시죠.

재석

주재석공보관

예, 알겠습니다.

기수

장기수위원

그리고 아까 우리 천안사랑 소식지 관련해서 여러 가지 많은 변화가 있는데 제가 본의 아니게 많은 시민들을 만나는 여러 가지 상황들이 있는데 그 상황에서 느낀 게 뭐냐면요, 우리가 항상 새로운 소식 중심이잖아요. 시정소식지가.

재석

주재석공보관

예.

기수

장기수위원

그리고 행사중심인데 제가 많이 놀란 게 뭐냐면 우리 기관단체 회원이기도 하고 이런 분들인데요, 우리시에서 조금 오래됐지만 모범적으로 잘 하고 있는 이런 일에 대해서 거의 모르시더라고요. 제가 굉장히 당황을 했었어요. 예를 들자면 우리가 음식물자원화시설이라든지 소각장 같은 경우는 전국적으로 사실은 모범적으로 운영되고 있고 비교견학도 많이 오잖아요. 그런 비슷한 부분들이 정책적으로 과별로 있는데 이 얘기하자면 그런 것들을 건의하고 계신 거예요. 기관단체 활동하시는 분들이. 그래서 보니까 제안인데 이런 데에다가 한코너 정도는 우리 과별로 홍보하고 싶은 거라든지 우리 시가 잘하고 있는 거, 기존의 일 중에서 새로운 소식 아니더라도. 이런 것들을 한번 실으면 어떨까 생각이 들더라고요. 그러니까 항상 새로운 소식에 대해서는 우리가 올리고 있는데 우리 시가 지속적으로 일상적으로 하는 어떤 정책이라든지 거기에 성과를 내고 있는 게 과별로 좀 있을 거 같아요. 그런 난을 한번 마련하셔서 그 난도 일단은 과에서 준비하는 게 오히려 좋을 거 같아요. 과 특색사업이라든지 과의 어떤 이런 것들로 해서 코너를 마련하면 어떻겠나 이런 생각이 들더라고요. 그래서 저번주에도 어떤분들하고 자리를 했는데 좀 그래도 동네에서 활동하시는 분들인데 몇가지 말씀하시는데 우리 시가 잘하고 있고 표창도 받고 한거를 우리 시만 안하고 있다고 말씀하시길래 제가 좀 당황스러웠었거든요. 그래서 기존에 있는 사업들도 잘하고 있고 지속적인 사업과 우리가 성과를 내고 있는 것들 아니면 좀 앞서가는 사업 이런 것은 여기를 통해서 홍보를 하는 것도 의미가 있을 거 같아요. 아니면 별도의 다른 매체를 좀 적극적으로 활용해서 ‘우리 시 이런 거 진행하고 있습니다.’ 예를 들자면 우리 음식물 봉투관련해서 논란이 있었지만 정착을 해서 지금 통계적으로는 몇프로가 줄고 있다고 이렇게 얘기를 한단 말이에요. 그럼 그런 거 관련해서 성과 같은 것도 홍보도 했지만 잘못한 건 잘못한 대로 성과가 있는 건 성과를 좀 여기에다 해서 그 후속에 대한 어떤 행사를 했는데 어떻게 진행됐는데 이런 것도 하면 좋을 거 같아요.

재석

주재석공보관

하여튼 지금 위원님이 말씀하신 부분에 대해서는 저도 적극 하여튼 다음달 소식지 발간하는 데에는 그 내용에 대해서는 적극 수렴하도록 하고요. 천안사랑소식지를 발간함에 있어서 각 부서한테 이런 자료는 받는데 어쨌든 각 부서장들이 지금 위원님 말씀하신 부분 일정부분에 관심을 가져서 적극적으로 해주면 좋은데 그런 부분은 조금 저희들이 다시 한번 회의 때라도 그런 얘기를 통해서 한번 다음달부터 발행할 때는 적극 검토해 보겠습니다.

기수

장기수위원

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 조강석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강석

조강석위원

설명 잘 들었습니다. 21쪽에 SNS 정보화기기 관련해서, 다양성을 제고하기 위해서 여러 가지 SNS 정보화기기를 활용해서 시정을 홍보하고 계신 거죠?

재석

주재석공보관

예, 그렇습니다.

강석

조강석위원

적극적으로 몇가지 방법들을 통해서 새롭게 시정을 홍보하고 있는데요, 시정 홍보해보시니까 어때요? 블로그를 이용한 방법, 트위터, 혹은 페이스북, E-사랑카페 죽 여러 가지 방식을 통해서 하고 계신데요, 지금 그간 해왔던 전통적으로 지면을 통한 천안사랑소식지와 차별되거나 우리가 최초에 위원님들이 요구했던 그런 다양성을 제고함으로서 기대되었던 그런 효과들을 충분히 지금 보고 계신가요? 어떻게 판단을 하고 계십니까?

재석

주재석공보관

하여튼 위원님께서 저희 과에 특히 홍보분야에 천안사랑소식지가 됐든 지난해 감사 때는 우리 인터넷홍보팀 신설부분까지 하나하나 챙겨주셔서 그 부분에 대해서는 저도 일정부분 성과는 충분히 있다고 보고요. 특히 저희가 지금 위원님께서 짚어주신 대로 천안시 공식블로그, 트위터, 페이스북, 천안 E-사랑 카페 등은 지금 저희가 페이스북은 지금 친구 같은 저기는 5,000명을 도달했습니다. 최초 우리 전종한 위원장님께서 저희 천안시 페이스북 운영에 대해서 저 처음에 이 부서로 왔을 때 가장 주문해 주셨는데 그때 이후로 우리가 친구맺기가 5,000이 이렇게 됐다는 부분은 뭐로 보든지, 이거를 숫자로 꼭 말씀드려 죄송합니다만 이것을 봐서도 효과는 있었다고 보고요. 지금 현재 공식블로그에 저희들이 올리는 것은 매일 보도자료, 또 신문기자들이 취재해서 냈던 이런 좋은 사례 같은 것은 그날그날 당일당일 게재를 하고 있어서 많은 동호인들로부터 호응을 받고 있고 트위터 같은 경우도 저희들이 그날그날 모든 부분에 대해서 게재하고 있어서, 페이스북 같으면 예를 들어서 현대캐피털 경기가 있다 또는 우리 축제가 있다 이런 부분 또 우리 시에 어떤 사안이 전개되고 있다 이런 부분을 그때그때 올리다 보니까 거기에 또 같이 친구맺기한 분들이 같이 해주셔서 지금 위원님 말씀대로 어느 정도 성과는 있다고 저는 봅니다.

강석

조강석위원

평가는 다 다를 수 있습니다. 우리 공보관님께서 말씀주신 그런 순기능이나 긍정적인 기능도 없지 않아 있는 건 사실인 거 같고요. 다양화하면서 지면을 통해서 그냥 그간 해왔던 반복적으로 답습해 왔던 방법들보다는 홍보의 대상이라든지 연령층이 다양화되고 예를 들어서 지면을 이용해서 읽었던 분들은 댁에 계신 분들 가정주부라든지 나이 드신 분들 위주로 홍보가 됐지만 지금 말씀주신 그런 방법들을 통해서 좀더 젊고 또 예를 들어서 SNS를 이용하는 세대들이 쉽게 우리 천안 시정에 대해서 홍보를 접할 수 있는 기회를 확대한 것에 대해서는 굉장히 순기능이고 적극적으로 장려해야 될 사항이라고 좀 판단을 하고 있습니다. 그래서 지금 말씀주신 여러 가지 방법들에 대해서 제가 지금 컴퓨터를 통해서 확인을 했습니다. 몇가지는 굉장히 활성화가 된 부분들이 있고요. 지금 말씀 주셨던 것처럼 천안시정을 계속 실시간으로 홍보해 주신 그런 방법이 있습니다. 그래서 공식블로그라든지 혹은 페이스북 같은 경우에는 아까 말씀 주셨던 것처럼 굉장히 활성화가 되어 있는 거 같고요. 그런데 5,000명은 많은 숫자는 아닙니다. 저도 개인이지만 제 친구도 5,000명 정도는 돼요, 페이스북을 통해서 그정도는 되는데 어찌됐건 그 내용면에서 실시간으로 이렇게 지속적으로 시민들께 새로운 정보를 제공할 수 있다는 것에 대해서는 바람직하다 이렇게 생각이 되고요. E-사랑 카페 같은 경우에는 지금 보니까 이건 기대에 못 미치는 거 같습니다. 실질적으로 모든 것을 다 우리가 기대하는 만큼 성과를 낼 수 있으면 좋겠지만 E-사랑 카페는 실질적으로 대책이 있어야 되지 않느냐 이런 생각이 드네요. 회원수가 221명으로 되어 있고요. 한명이 늘었네요. 보고 주셨던 자료보다는 한명이 늘었고 오늘 방문객수가 세명입니다. 저를 포함해서. 제가 오늘 들어갔거든요. 그러니까 실질적으로 E-사랑 카페 같은 경우에는 홍보의 효과가 거의 없다라고 말씀드려도 과언은 아니다 이렇게 말씀드리고 싶습니다. 하여튼 어찌되었건 다양성을 제고하기 위해서 이렇게 노력해 주신 부분에 대해서는 높이 평가를 하지만 그래도 이왕에 시작을 한 부분이니까요, 이런 부분까지도 챙겨주시면 더 좋겠다 이런 당부의 말씀을 드리겠습니다.

재석

주재석공보관

예, 알겠습니다.

강석

조강석위원

그리고 우리가 실질적으로 업무분장하고 조직개편 했어도 우리 공보관의 업무는 특별히 바뀐 게 없습니다만 홈페이지 고도화사업을 통해서 인터넷 홍보팀에서 외국어 홈페이지 관련 운영에서 운영도 다 관리를 하거든요. 그런데 제가 우리 시 홈페이지 제가 못 찾아서 그런지 몰라도 외국어 홈페이지를 어디로 들어가야 되는지 찾지를 못하고 있어요. 우리가 지금 운영하는 것은 영어만 운영하나요?

재석

주재석공보관

아니요, 일본어하고 중국어.

강석

조강석위원

지금 어디에서 들어가야 되죠?

재석

주재석공보관

홈페이지 상단에 보면 English라고 있습니다.

강석

조강석위원

아, 여기 있구나. 중국하고 일본, 3개 국어로 해놨네요.

재석

주재석공보관

예.

강석

조강석위원

찾기가 좀 어렵네, 크게 좀 눈에 잘 띄게 좀 해주셨으면….

재석

주재석공보관

알겠습니다.

강석

조강석위원

일반적인 시각이 그렇습니다. 제가 일부러 찾으려고 찾는데도 못찾는데 일반시민들이나 혹은 외국인들이 찾을 때는 더 어려울 거 아니겠어요. 그래서 그런 말씀을 드리는 거고요. 이 외국어 관련해서는 왜 이 말씀을 드리냐면 문화관광과 관련된 홈페이지도 고도화사업해서 다 총괄해서 여기서 하시는 거죠?

재석

주재석공보관

예.

강석

조강석위원

그리고 흥타령축제 관련된 홈페이지도 그건 아니고요? 그건 어디서….

재석

주재석공보관

문화재단요.

강석

조강석위원

그러면 그 부분에 대한 것은 다른 소관부서에 질문을 드리도록 하겠습니다. 하여튼 고생 많으셨고요. 아까 당부드린 그런 세세한 부분까지도 좀 챙기셔서 천안시정이 우리 시민들과 함께 소통하고 시민들이 참여할 수 있는 기회로 자리매김하길 기원 드리겠습니다.

재석

주재석공보관

예, 알겠습니다.

강석

조강석위원

고맙습니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 김병학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

병학

김병학위원

예, 수고가 많으십니다. 그런데 쭉 보면 아쉬운 게 있어서 한마디 드려야 될 것 같은데 우리 천안시정에 대해서 천안시민이나 충청권에는 홍보를 많이 하는 걸로 보여요. 그런데 올해 천안승격 50주년 기념으로 천안에 큰 행사가 많이 있었죠?

재석

주재석공보관

네.

병학

김병학위원

그런데 아쉽게도 중앙방송에서 천안에 대한 홍보가 나오는 걸 몇 번 못 봤어요. 그래서 먼저 예산심의 때도 말씀을 드렸습니다만 홍보효과는 전 국민을 상대로 하는 중앙방송 3개사 중에 어느 하나 채널을 선택하든지 해서 천안을 알리는 전 국민이, 글로벌시대라 해서 국제방송 송출도 39번까지 하고 그랬는데 대한민국 전체 홍보효과가 가장 좋은 TV미디어에 대한 홍보가 너무 부진하지 않았나, 또 그 부진한 이유가 있다고 그러면 또 어떻게 설명을 하실 건가 거기에 대해서 좀 말씀을 해주세요.

재석

주재석공보관

하여튼 위원님이 그런 관심을 가져 주셔서 제가 뭐라고 말씀드리기가 난처한데요, 사실은 그 지역에도 방송매체가 4개가 있습니다. MBC, KBS, TJB, 중부방송, 그래서 어떻게 보면 지난번에 흥타령 춤축제 같은 경우 명동거리 퍼레이드 같은 경우 중앙방송에서 좀 저희가 홍보도 했던 바가 있는데 지금 위원님이 지적해 주신 대로 중앙방송의 홍보효과는 저도 크다고 공감을 합니다. 다만 어떻게 보면 지역에 있는 방송매체가 있어서 그 방송매체는 사실은 많이 본인들이 방송사가 취재를 해서 홍보도 해주고 거꾸로도 저희들이 홍보를 요청해서 홍보해 주는 바도 있습니다. 그래서 어떻게 보면 저희 천안에 큰 행사, 국제행사가 됐든 큰 행사가 됐든 전 국민을 대상으로 하는 이런 부분이 있을 때 중앙매체를 통해서 하는 부분에 대해서는 저도 위원님과 공감을 하고요. 앞으로 이런 부분이 있다라고 하면 중앙매체를 통해서 홍보할 수 있는 방안을 적극 검토해나가도록 하겠습니다.

병학

김병학위원

공감을 하신다 그랬는데 예산서에 보니까 내년 예산도 똑같이 올라왔더라고요. 그래서 물론 공감을 하신다니까 될 수 있으면, 물론 충청권에 홍보를 하지 말라는 얘기는 아니에요. 지방방송도 해야 되지만 지방방송은 충청권 한정된 지역에 방송이 되는 걸로 알고 있어요. 그런데 중앙방송은 전국에 갖고 있잖아요. 그래서 1년에 한번이 되었든 어떻게 되었든 기획해서 천안을 알릴 수 있는 그런 아이디어가 좀 나와야 되고 그런 저기가 나와야지 그냥 하던 대로 이건 좀 안일한 생각 아닌가 하는 생각이 들어서, 또 못하는 이유가 있다 그러면 그런 설명을 듣고 싶어서 말씀을 드리는데 공감하신다 그러니까 내년이라도 해야 되는데 내년예산 보니까 그런 것도 없어요.

재석

주재석공보관

하여튼 예산 주어진 범위 내에서 적극….

병학

김병학위원

그게 좀 아쉬워서 말씀드렸고 또 한가지는 말이죠. 올해 천안시가 행사가 많았어요. 웰빙엑스포다 흥타령이다 이렇게 해서 많은데 이렇게 다니다 보니까 좀 아쉬운 게 있어서 말씀드리는 거예요. 어차피 시 행사라든지 모든 홍보를 홍보팀에서 주관할 수도 있고 각 주무과에서 할 수도 있죠. 그런데 이렇게 보면 지금 운동장사거리라든지 터미널 사거리, 천안삼거리 사거리 이렇게 해서 광고탑이 있잖아요. 그게 물론 예산적인 문제도 있겠죠. 그런데 이렇게 보면 너무 조잡스럽고 와야도 제대로 안해놓고 그냥 가꾸목으로, 어떻게 해서 하는데 한 번 두 번으로 끝내는 게 아니거든요. 고정설치로 해서 바닥에 해갖고 겉에만 주무과가 가서 붙이고 그 시설을 그냥 두는 게 아니라 홍보기간만 가서 탈부착할 수 있는 그런 고정시설을 해서 예산을 절감할 수 있는 길이 되고 또 이렇게 보기에 조잡스러워 보이지 않고 또 어떨 때 보니까 바람이 불어서 나무로 해놓은 게 넘어지고 이런 현상도 있단 말이죠. 그래서 이왕에 한두번 하고 말게 아닌데 공보관실에서 주관을 하든 그렇지 않으면 다른 주무부서가 있어서 아마 저기 하면 시설관리공단에서 주관하든 어떤 생산성 행정이라는 게 그런 데부터 나와야 되거든요. 그래서 지금 보나마나 각 실과에서 각종 행사에 광고탑 설치하는 것은 아마 원가 전체를 다 주는 걸 겁니다. 그런데 어떤 고정해서 탈부착할 수 있는 시설을 갖고 있으면 기안해서 갖다 붙이고 갖다 탈부착해서 해놓기만 하면 가장 효과적일텐데 이렇게 몇 번 행사하는 걸 보면서 야 이것은 어떤 생산적인 행정에서 너무 안이하게 가는 거 아닌가 해서 거기에 대한 우리 공보관님 의견은 어떻습니까?

재석

주재석공보관

지금 위원님이 전반적으로 말씀하신 부분, 예를 들어서 천안사거리, 백석사거리에 탑을 세워서 홍보하는 이런 부분을 말씀하시는 거죠? 왜냐하면 그 부분을 제가 말씀드린다면 지금 한 예를 들어서 흥타령 춤축제다 또 현대캐피털 배구대회다 이런다면 문화관광과, 체육교육과 각 부서별로 하는 부분은 지금 위원님이 지적해 준대로 그 부분 맞습니다. 다만 지금 위원님이 말씀한 대로 어느 부서가 주체가 되어서 규격을 딱 고르게 해서 그 부분을 관리한다면 매 과마다 이렇게 하는 부분을 예산도 절약할 수 있고 또 규격도 통일이 됨으로서 이미지도 좋다 이런 말씀을 해주시는 거죠? 그 부분에 대해서는 제가 여기서 어느 과다 무슨 과다 말씀드리기는 그렇고요. 제가 예를 들어서 가장 많은 게 문화관광과나 체육교육과 또 그런 부분은 있는 부분은 제가 다시한번 그 부서장과 협의를 통해서 한번 정리를 해나가도록 하겠습니다.

병학

김병학위원

제 말씀은 그게 아니라 각 주무실과에서 각자가 하는 것은 안 맞아요. 왜 그러냐 하면 각자 어떤 구상이 다르잖아요. 그런데 그걸 홍보관실이나 시설공단에서 어떤 주도적으로 해서 어떤 틀을 만들어서 그사람들로 하여금 각주무과에서 설치하고 부착을 해서 생산성 있는 행정으로 가야 되지 않겠냐 그런 얘기지 각 부별로 그것은 할 수 있는 건 아니잖아요. 통합적으로 지금 현재 각 운동장사거리 어디 사거리 사거리마다 광고탑을 세우는 데는 정해져 있습니다. 그런데 그거를 우리 천안시에서 어떤 시설공단이 됐든 공보관실이 됐든 주도적으로 할 필요성이 있다는 말씀을 드리는 거지 각 실과에서 그렇게 하라는 얘기가 아니에요. 그런 고정시설을 해놓고 그 실과가 행사를 주최하는 과가 시행을 하게끔 그런 생산성 있는 행정을 해야 되지 않을까 그렇게 말씀을 드리는 거예요.

재석

주재석공보관

저도 지금 위원님 말씀에 전적으로 공감을 하고요. 왜 그러냐면 지금은 관리주체가 없다 이 말씀이잖아요? 각 과마다 각자의 스타일로 하다 보니까 이미지가 됐든 규격이 됐든 다 그런 부분에 대해서 지적해 주신 걸 보고요. 그 부분은 그러면 오늘 감사 이후에 어떤 지금 가장 많이 실시하는 부서 또 저희부서도 있고 그러니까 같이 협의를 통해서 어느 주체가 선정될 수 있도록 검토는 해보겠습니다.

병학

김병학위원

충분히 검토하셔서 안 되면 시설공단에서 하든지 공보관실에서 한다든지 해서 그런 개선을 해나갈 필요성이 있다 해서 말씀을 드리는 거예요. 참고하시기 바랍니다.

재석

주재석공보관

예, 위원님 알겠습니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 김미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미경

김미경위원

과장님 수고 많으신데요, 우리 김병학 위원님이 말씀하신 취지에 덧붙여서 말씀드리면 시민들도 그런 의견의 이야기를 했고 저도 늘 그런 생각했는데 이게 왜 안될까? 예산의 문제일까? 그러기는 했는데 우리 시에서 행사가 연중 늘 있지 않습니까? 그러면 아까 위원님이 말씀하신 것처럼 대형홍보를 부착하는 것은 정해져 있거든요. 톨게이트 입구라든지 종합운동장 사거리라든지 충무병원 앞이라든지 대형 광고물을 부착을 하는데 그걸 예를 들면 웰빙엑스포 행사를 한다고 딱 붙이면 그게 끝나면 다 철거하지 않습니까? 그런 그때그때 행사 때마다 홍보비를 들여서 부착을 해서 그 행사를 쓰고 난 다음에 다시 철거를 하고 이런 어떤 한시적으로 쓰는 홍보비를 절감하는 방법이 아까 우리 위원님 의견주신 것처럼 어떤 전광판이라든지 요즘 다양하게 아마 홍보를 할 수 있는 그런 어떤 공간도 이미 있고 하니까 그런 예산을 세워서 장기적으로 엑스포행사 할 때 딱 내용만 집어넣으면 딱 뜨고 그다음 흥타령 때 집어넣으면 딱 뜨고 이런 것들이 결국에는 행정의 효율성과 예산의 절감을 가져온다 그런 의견을 주는 거고 그런 부분에 시민들이 의견을 많이 말씀해 주셨으니까 과장님께서 그 부분을 적극적으로 반영을 하셔서 그렇게 예산을 세워서 앞으로 시정하는 게 좋을 거 같습니다.

재석

주재석공보관

하여튼 위원님 해주신 말씀 적극 검토하겠습니다.

미경

김미경위원

이상입니다.

종한

전종한위원장

더 질의하실 위원님 계셔요? (손드는 위원 있음) 조강석 위원님 질의해 주세요.

강석

조강석위원

아까 여쭤봤어야 되는데 이야기 끝에…. 제가 작년 행정사무감사에서 여쭤봤던 부분인데요, 처리보고서에는 답변을 주셨습니다. 그런데 시정게시판을 활용해서 세외수입을 증대할 수 있도록 노력해 보겠다라고 답을 주셨거든요. 처리결과도 답을 주셨는데 실질적으로 이렇게 노력해보셨습니까? 답변만 이렇게 주신 거 같은데.

재석

주재석공보관

지금 위원님 말씀하신 사항은 우리 감사 지적사항 처리내역에 있는데요, 지금 시정게시판을 이용해서 세외수입을 한 것은 53만 원을 수입했고요, 그 다음에 현수막게시대에서는 1억 9,000만 원의 세외수입을 얻었다는 말씀을 보고드리겠습니다.

강석

조강석위원

현수막게시대는 지역별로 넓혀가고 있고 꼭 필요한 곳에는 더 확대도 하고 있고요, 그렇게 하고 있는 건 알고 있는데 그때 당시에 작년에 지적했던 사항은 현수막게시대를 말씀드린 게 아니라 지금 실질적으로 시 지정 게시판, 벽보게시판이라든지 주요 교차로에 있는 게시판을 말씀드렸던 거예요. 그런데 지금 올해 같은 경우에는 시정홍보에 실질적으로 이용을 많이 하신 거죠.

재석

주재석공보관

맞습니다.

강석

조강석위원

그리고 개수라든지 45개소라 그랬는데 더 늘리지는 않으셨나요?

재석

주재석공보관

예, 더 늘리지는 않았습니다.

강석

조강석위원

현재도 45개소예요?

재석

주재석공보관

예, 하나가 더 줄었습니다.

강석

조강석위원

그러면 45개소에서 50만 원 세외수입 올렸다는 것은 실질적으로 추진 안한 거나 마찬가지다 이렇게 볼 수밖에 없고 특히 올해 같은 경우는 특수한 예죠. 50주년 기념도 있고 천안방문의 해,또 여러 가지 국제웰빙식품엑스포를 홍보해야 되는 그런 시급성을 인정해준다 하더라도 내년에는 반드시, 이건 여러 가지 방법을 강구해보면 우리가 기대 이상의 효과를 낼 수 있는 부분이다. 그렇게 생각을 합니다. 우리 이거 관련해서 김병학 위원님이 지적주신 부분도 굉장히 우리 예산을 절감할 수 있는 아주 효율적인 방법이거든요. 그래서 지금 당장 즉답을 주실 수 있는 사항은 아닐 거예요. 그래서 향후에라도 처리보고서라든지 혹은 기회가 되면 방문을 주셔서 좋은 방법을 함께 연구하고 발전적인 방향을 모색하는 것도 나쁘지 않다 이렇게 생각이 되고요.

재석

주재석공보관

예, 알겠습니다.

강석

조강석위원

이 부분에 대해서는 다시 한번 더 내년에는 기대를 해보겠습니다. 올해는 특수한 사항을 인정하고 내년에 기대해 보겠습니다.

재석

주재석공보관

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

예, 위원님들 질의 다 하셨어요? 심상진 위원님 하시게요?

「예」하는 위원 있음

상진

심상진위원

아니요.

종한

전종한위원장

저만 하면 되겠네요. 과장님 긴시간 동안 고생 많으시고요. 과장님 작년에 지적했던 내용들 또 해가 바뀌면서 상당히 또 진전되고 개선된 내용들이 보여서 참 반갑다는 말씀드리겠습니다. 공보관실이 시정을 적극적으로 대시민이든지 시민 말고 또 있을 수 있나, 전국적으로라든지 우리 자치단체를 홍보하는 것이 주된 기능중의 하나라고 볼 때 동료위원님들도 우리 홍보하는데 많은 관심들 있으신데요, 특히나 홍보 중에서 대시민에 대한 홍보활동이 매우 중요할 거 같습니다. 그런데 홍보라는 것이 작년에도 많은 얘기가 나왔지만 최근에 어떤 IT기술이라든가 이런 걸 최대한 활용하는 것이 굉장히 중요하고 그런 시도들이 돋보이는데 아마 우리가 시에 인터넷 홍보팀에 아무래도 보직을 맡아서 열심히 하시긴 하겠지만 그와 관련해서 전문가는 없을 거예요. 그렇죠?

재석

주재석공보관

전산직 한분이 계십니다.

종한

전종한위원장

전산직 한분이 있나요?

재석

주재석공보관

예.

종한

전종한위원장

저는 최근에 이런 기술적 동향이나 이런 것들의 활용에 대한 능력에 대한 다양한 교육들이 있으니까 그것들을 자꾸 참여할 수 있는 그런 기회를 많이 가져야 될 거라는 말씀을 드리고 지금 우리가 시민들이 시정하고 소통하는 방법으로서 그런 기술을 활용한다고 하면 그것이 또 일방성이어서는 안되고 정보도 제공하는 방식이나 접근방식 같은 게 다양해질 필요가 있다고 보고요. 또 중요한건 내가 천안시에 있기 때문에 천안시정에 관심이 있는 건 아니라는 얘기죠. 뭐냐면 나하고 관련된 정보에 대해서 관심이 있는 거라고 치면 그 정보가 제공이 그런 걸 통해서 된다는 것에 대해서 되게 되면 자발적으로 시민들은 그런 정보에 대해서 관심을 가지고 더 많은 판로가 생긴다든가 할 거라는 생각이 들고 그런 측면에서 하나 검토해 볼 것 중의 하나는 천안시에 어플을 하나 만드는 거예요. 구글플레이에서 천안시라고 하는 어플을 다운받으면 그 어플을 통해서 다양한 정보도 제공받을 수 있고 무슨 기본적인 시정에 대해서 홍보도 당연히 우리 입장에서 하겠지만 시민이 필요로 하는 정보를 다양하게 제공받을 수 있는 시스템 또는 우리 위원들이 의원생활 하다보면 이런 걸 많이 겪습니다. 어디에 도로가 파손됐는데 왜 그거 안 고치냐, 이런 게 많거든요. 그런데 그걸 통해서 당장 사진 하나 찍고 거기에 대해서 “복구해주세요”라고 하고 바로 올리면 우리 시에서 담당부서로 그게 가고 그것에 대한 해결에 대한 답이 즉답으로 해서 민원인에게 갈 수 있는 시스템 이런 것들은 사실은 과거에 상상할 수 없는 시스템인데 현대는 무지하게 간편화된 시스템이에요. 그렇죠? 그리고 우리가 일반케이블이라든가 이걸 통해서 천안뉴스를 방송하지 못하잖아요. 천안뉴스 참 고생해서 만드는 영상물이고요. 그럼 그걸 갖다가 어떻게 시민이 보게 할 거냐에 대한 고민이 분명히 있지 않습니까? 그렇죠? 그러면 홈페이지 일일이 들어와서 보기도 그렇고 그렇다고 하면 그것에 대해서도 아까 말씀드린 어플을 통해서든지 또 최근에 그게 유튜브 같은 데 올리는 것이 가능할 거라고 저는 보거든요. 그러면 그 순서대로 가능한가요? 제가 모르고 하는 얘기인가요? 검토해 보셨나요?

재석

주재석공보관

그건 한번 더….

종한

전종한위원장

그렇다고 하면 그걸 통해서 손쉽게 검색만 하면 내가 시간이 있을 때 들어가서 보면 천안시정 뉴스가 죽 올라와 있는 것들이 나중에 필요에 의해서 또는 우연한 기회에 접하게 되는 것도 방법 아닌가라는 말씀드리고 제가 뭐 짧은 지식으로 그런 얘기를 더 많이 하는 건 적절치 않은 것 같고 다만 그런 것에 대해서 무궁무진한 가능성이 분명히 있을 것이다. 그렇다고 하면 그와 관련해서 담당공보관님께서 더 많이 연구하시고 고민해 주시기를 바라겠다는 말씀을 드리겠습니다.

재석

주재석공보관

네, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

더 질의하실 위원님이 안계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 공보관 소관 감사를 마치겠습니다. 잠시 휴식시간을 갖기 위해서 감사를 중지하겠습니다.

예」하는 위원 있음

16시 23분 감사중지

16시 47분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. · 감사관

다음은 감사관께서 소관사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

대진

안대진감사관

감사관입니다. 2013년도 행정사무감사 자료에 대해서 설명드리겠습니다.

행정사무감사자료 - 부록에 실음

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 감사관께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 신용일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

용일

신용일위원

수고 많습니다. 56쪽에 공무원 청렴도에 관련되어서 질문드리겠습니다. 불구속 구공판 2013년도에 1명이라고 했는데 누구죠?

대진

안대진감사관

이름을 거명하기는 그렇습니다.

용일

신용일위원

어떤 상황에서 이렇게 되었죠?

대진

안대진감사관

말씀드리겠습니다. 직원 교통사고 특례법 위반 등으로 해서 기능직 직원 하나가 불구속 처리된 그런 사항입니다.

용일

신용일위원

올 1월 15일 차량등록사업소에서 등록세, 취득세 감면 해가지고 부당이득 해줘서 구속된 사람 있죠?

대진

안대진감사관

예, 있습니다.

용일

신용일위원

그것은 여기에 없나요?

대진

안대진감사관

그것은 저희들이 자체 고발을 해서 처리된 사항이기 때문에 여기 현황에 들어가 있지는 않습니다. 이것은 검경통보해서 검찰이나 경찰로부터 저희 천안시로 통보된 사항에 대해서 숫자를 나열해놓았습니다.

용일

신용일위원

여기 자료에는 없나요?

대진

안대진감사관

예, 그것은 빠져 있습니다.

용일

신용일위원

제가 그 언론을 보고 아직도 천안시에서 그런 사람이 있어서 우리 1,800 공무원의 사기를 저하시키고 또 시민의 신뢰도를 완전히 땅에 떨어트리는 그런 사례이기 때문에 상당히 안타까운 일이라고 생각해서 말씀을 드립니다. 작년에도 여수에서 공무원이 70억인가 횡령한 사실도 있었고, 제가 고민을 해보면 대개 공무원 비리가 인허가 부서에서 생기고 또 하나는 세입세출에서 전산작업이나 개인의 노하우로 작업을 해서 거기에서 비리가 생기는 두 가지 유형이 있습니다.

대진

안대진감사관

예, 그렇습니다.

용일

신용일위원

고질적으로 전국에 보면 색다른 전문지식으로 발생을 하고 또 인허가 부서는 사실 해당 부서 담당자들이 시민을 위해서 일한다 하면 그런 일이 없어요. 거기에 자기의 권한이 있고 자기의 권한을 앞세우다 보니 유혹에 빠져서 잘못되는 경우가 있고 우리 시에서도 그런 일이 있었고요. 그런 일이잠잠하다 보니까 이번에는 세입세출이나 그런 관련 전산작업에 의해서 이런 비리가 생겼습니다.

대진

안대진감사관

위원님께서 좋은 지적을 해주셨습니다만 그래서 정부에서도 지난번에 저희도 신문에 보도자료를 냈습니다만 자체적인 감사를 강화하고 내부적인 비리를 사전에 예방하기 위해서 IT로 해서 시스템구축을 내년에 청백-e시스템 구축부터 내부진단, 공직윤리진단까지 해서 3개 항목에 대해서 내부통제시스템을 강화해서 특히 말씀하신 세외수입분야 민원발생분야에 대해서는 사전에 처리하는 과정에서 민원이 발생하지 않고 사전에 예방할 수 있도록 조치를 해나갈 계획으로 있습니다.

용일

신용일위원

사실 공무원들이 시민을 위해서 일한다라는 하나의 생각만 하면 절대 이런 일이 없을 거예요. 그런 신념이 약하다 보니까, 물론 인위적으로 교육도 해야 되고 또 청렴해야 된다. 시민을 위해서 친절해야 된다. 그런 교육이 계속 많았으면 아마 그런 일이 없을 겁니다. 해마다 이런 일이 일어나는 것은 저희가 선출직 의원이지만 상당히 창피하기도 하고 우리 시민들이 어떻게 생각하나 이런 생각도 들고 상당히 안타까운 사례가 있는 것으로 저도 마음이 아픈데요. 우리가 그런 창조적인 개발을 해서 아까도 청백-e 제도라든가 이런 창조적인 제도를 개발을 해서 우리 공무원들이 그런 일이 없다라는 것을 자꾸 상기시켜야 되는데 가끔 옥에 티가 하나씩 생겨서 의원으로서 상당히 안타깝습니다. 그런 일이 없도록 해주시기 바랍니다.

대진

안대진감사관

저도 실무 감사책임자로서 통감을 합니다. 우리 시 전체 공무원들이 2,000여명 됩니다만 개중에 다 잘해도 한 명만 옥에 티를 남기다 보면 저희 불찰도 있겠습니다만 같이 노력을 하고요. 그 다음에 아까 말씀하신 교육이라든지 시스템 개발 등 적극적인 노력을 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

용일

신용일위원

제가 싱가포르의 사례를 잠깐 말씀드리면 보수도 우리나라보다 열 배 이상, 국민소득이 우리는 2만 불 정도 되는데 거기는 5만 불인데 보수도 우리나라보다 열 배 이상 더 받고 대신에 처벌은 상당히 가혹합니다. 그래서 공무원들을 믿기 때문에 모든 일이 잘돼요. 그 나라가 65년도에 독립해가지고 지금은 세계에서 몇 번째 안가는 국민소득 5만 불 되는 나라가 되었어요. 급성장을 한 것이죠. 그만큼 공무원의 청렴도를 국민들이 믿기 때문에 일사천리로 잘 진행되고 있습니다. 그렇게 작은 나라가 잘 사는 것을 보고 감탄을 했습니다. 우리 시도 그렇게 공무원에 대한 청렴도가 명확하다면 우리 천안시민이 우리 공무원들을 믿고 일하는데 있어서 민원이나 이런 게 현격히 줄어들 겁니다. 천안시민이 천안시 공무원들을 믿으면 일이 잘 될 것이다. 그리고 발전할 수 있다라는 말씀을 드립니다.

대진

안대진감사관

예, 열심히 노력하겠습니다.

용일

신용일위원

이상입니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 정도희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

도희

정도희위원

얼마 전 언론보도에서 본 기억이 나는데요. 주민자치위원 중에 회계문란행위로 지적받은 곳이 두 군데 있다고 들었는데 어떤 내용이죠?

대진

안대진감사관

저희들이 읍·면·동 자체 감사를 합니다. 2년에 한번씩 28개 읍·면·동을 하다 보니까 회계분야라든지 세입분야라든지 행정분야에 하는데 대개 주민자치위원들이 금액적으로 회계를 동에서 관리를 해주는 데가 있고 아니면 사무장을 써서 운영을 하는 데가 있습니다. 그러다 보니까 어떤 회계질서에 문란이 있어서 그런 것을 지적을 해준 사례인데요. 예를 들자면 주민자치위원회의 기금을 사무장 개인 통장에 입금했다가 지출하는 경우 아니면 기금은 주민자치위원회 회비로 쓸 수 없는 사항들을 쓰는 경우 이런 것들을 지적해준 사례가 있습니다.

도희

정도희위원

담당부서에서 관리감독을 철저히 해야 될 것 같고요. 종합감사 실적을 보니까 작년에 비해서 행정상 조치나 재정상, 신분상 조치 전부 다 감소했네요.

대진

안대진감사관

그게 2년에 한번씩 하다가 징계시효가 3년에 한번씩 늘어나기 때문에 읍·면·동 감사횟수가 줄어들고 한 경우가 있습니다.

도희

정도희위원

저희가 서류상으로 보기에는 그만큼 공무원들이 청렴하다. 일 잘했다 볼 수도 있겠지만 역으로 감사실 입장에서 보면 그만큼 감사 강도가 약했지 않았나 하는 판단도 들 수 있거든요. 어떻게 생각하세요?

대진

안대진감사관

위원님들께서 보시는 시각에 따라 그렇게 보셨을 수도 있겠습니다만 저희들 나름대로는 감사일정, 범위, 기간 등을 정해서 감사를 합니다. 물론 저희들이 처분하는 과정에서 일부 시민들이나 보시는 시각에 따라서 솜방망이 처벌을 했다 하지만 저희 나름대로는 감사가 거의 대부분 대동소이합니다. 읍·면·동 같은 거의 비슷한 사례들이 많기 때문에 행정을 얼마나 잘했느냐 못했느냐에 따라서 그런 것을 보기 때문에 처벌이 좀 줄어든다라고 말씀드릴 수 있고요. 자체감사를 아까 말씀드린 대로 하는 것도 있지만 저희 일상감사팀이라든지 조사팀, 특정감사팀에서 사전에 감사를 미리 예방할 수 있는 차원에서 지적도 해주고 했기 때문에 좀 줄어드는 게 아닌가, 그렇게 판단해주시면 고맙겠습니다.

도희

정도희위원

지적도 중요하지만 모범사례나 이런 것을 과감하게 발굴하셔서 표창을 준다든지 인센티브를 준다든지 그런 쪽으로도 많이 신경 써 주시기 바랍니다.

대진

안대진감사관

예, 아까도 표창실적이 작년에 일곱 번, 금년에 열한 번인데요, 저희들이 가급적 지적하는 것도 저희들 일이지만 읍·면·동에서 또 아니면 사업소에서 열심히 일하는 직원에 대해서 참일꾼이라고 해서 발굴하면서 표창도 주고 총무과하고 협의를 해서 해외연수도 갈 수 있다면 추천도 하는 방법을 찾고 있습니다.

도희

정도희위원

예, 알았습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

종한

전종한위원장

예, 수고하셨습니다. 김동욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

동욱

김동욱위원

올 상반기에 세외수입 특정감사 38가지를 했는데요. 환수조치내역에 6억 9,500만 원이죠?

대진

안대진감사관

예.

동욱

김동욱위원

이 내용이 뭡니까?

대진

안대진감사관

그것은 추모공원하고 농산물도매시장에서 세무서에다 소득세 낸 거 미 환급금 아직 못받은 것을 지적한 내역입니다.

동욱

김동욱위원

그동안에 미 환급금이 왜 그렇게 많이 쌓였을까요?

대진

안대진감사관

아닙니다. 두 건만입니다.

동욱

김동욱위원

그러니까 왜 환급을 받게끔 되었냐는 얘기지.

대진

안대진감사관

저희들이 연말 소득 낼 때처럼 세무서에 소득세를 냈는데 거기에 대한 환급을 받아야 되는데 그것을 못 받은 사항입니다.

동욱

김동욱위원

그것이 과거에도 있었나요?

대진

안대진감사관

없었습니다.

동욱

김동욱위원

이상입니다.

종한

전종한위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 조강석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강석

조강석위원

감사하시면서 주요업무 실천계획 보고하신 사항이 있더라고요. 답변주시는 과정에서 말씀이 다 나왔는데요. 종합감사 주기가 2년에서 3년으로 연장되었고 그러면서 수치적으로 줄어들 수도 있고요. 감사를 하면서 굉장히 마음에 와 닿는데요. 주로 감사가 처분이나 이런 위주로 하는 그런 목적도 있지만 잘못한 부분은 그렇게 조치해야 되지만 잘한 부분을 발굴해서 장려할 부분은 장려하고 표창을 할 부분은 표창도 하고 그러는 것이죠. 그런 과정에서 감사의 기능은 제가 생각할 때 어찌되었건 행정의 효율성을 제고하는데 그 목적이 있다. 예를 들어서 행정상, 재정상, 신분상 조치가 목적이 아니라 행정의 효율성을 제고하기 위해서 감사를 하는 것인데 행정의 효율성 척도가 사실 어렵거든요. 정말로 어떤 사업을 추진함에 있어서 그 사업이 가지고 추진하는 목적이 무엇인지 목표가 무엇인지를 계량화하거나 수치화하기는 대단히 어렵거든요. 그렇다고 보면 감사관실에서 그 업무를 추진하면서 이 사업이 예를 들어서 A라는 사업에 대해서 실질적으로 성과를 냈다 안냈다 이렇게 성과분석이라든지 이런 것들이 있어야 되지 않느냐, 이런 생각을 하거든요. 그 부분에 대해서는 우리 감사관님께서는 생각을 해보신 적이 있으세요?

대진

안대진감사관

위원님께서 좋은 지적을 해주셨는데요. 솔직히 저희 감사관이라고 해서 특별하게 다른 사람과 다르지는 않습니다. 저희 감사관실에 오면 나름대로 자체 감사를 할 수 있는 역량을 키우기 위해서 중앙기관이라든지 감사원 또는 외부기관에서 감사담당공무원 연찬회라든가 교육에 가서 그런 기법도 배워오고요. 자체적으로 자기 업무 했던 것을 노하우도 정립도 하고 또 상급자한테 듣기도 하고 나름대로 역량을 쌓았습니다만 미흡한 점이 조금 있다고 저도 시인을 합니다. 그래서 영향분석까지 정확히 해보지는 않았지만 아까 말씀하신 대로 행정의 효율성을 위해서 직원들이 더욱더 노력하고 배우는 자세로 임하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

강석

조강석위원

감사관실 내부의 직원뿐만 아니라 제가 말씀드렸던 부분은 그런 성과분석이라는 측면에서 그런 기능도 우리 감사관실에서 해주셔야 되지 않느냐, 이런 건의의 말씀을 드린 겁니다. 통상적으로 각 부서나 읍·면·동 이런 데에서 일상감사라든지 그간 사무분장에 의해서 하시는 사업 이외에 성과분석이라는 그 업무에 대해서 우리 감사관실에서 어느 정도는 추진을 해야 된다. 그리고 연단위로 예를 들어서 우수부서 선발해서 연말에 표창도 하고 시상도 하고 하는 것 같은데 그런 기능도 강화할 필요가 있지 않느냐는 건의말씀을 드리는 겁니다.

대진

안대진감사관

고맙습니다. 위원님께서 말씀해주신 사항 저희들이 적극 반영도 하고 또 부족한 점이 있으면 배워가면서 하겠습니다.

강석

조강석위원

예, 이상입니다. (손드는 위원 있음)

종한

전종한위원장

예, 김동욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

동욱

김동욱위원

서울시립대 반부패시스템연구소하고 MOU체결을 했죠?

대진

안대진감사관

예, 그렇습니다.

동욱

김동욱위원

5월 14일에 했네요.

대진

안대진감사관

예.

동욱

김동욱위원

여러 가지 협약내용에 보면 청렴시책에 대한 추진자문하고 청렴문화조성협력, 청렴교육분야 지원 이렇게 되어 있는데 지금까지 사업실적이 없네요?

대진

안대진감사관

금년 5월달에 MOU를 체결하고 나서 일단 저희들이 체결하게 된 목적은 아까 신용일 위원님께서 지적을 했지만 직원들의 자성의 필요성도 있다. 그리고 한 건 한 건 직원들이 문제를 일으키는 것에 대해서는 교육이 반복적으로 되어야 되겠다는 생각에서 일단 교육을 월례모임 때 한번 실시를 했습니다. 그리고 지금 현재 계획으로는 12월이 다 가기 전에 생애주기별 교육도 준비하고 있고요. 그 다음에 청렴문화를 저희들이 나름대로는 준비를 하고 있습니다만 정보도 부족하고 하기 때문에 저희들이 금년도 청렴도 평가가 현재 진행 중에 있습니다마는 그런 자문도 받고요. 여기에 표기는 안되었습니다만 그런 실적들을 거행했고 앞으로도 그런 청렴도 향상을 위해서 많은 자문이라든지 간담회를 통해서 배우고자 해서 MOU를 체결했다고 말씀을 드리겠습니다.

동욱

김동욱위원

제가 질문하는 내용은 바로 그겁니다. 뭐냐면 사업실적에는 ‘해당없음’으로 해놓고 지금 그런 여러 가지 계획이라든가 이런 것을 말씀하셨는데 5월 14일이면 지금부터 한 6개월 전 일입니다. 사실 우리가 가장 그런 청렴도에 대한 문제를 우리 신용일 위원도 얘기했습니다만 가장 중점적으로 생각을 하고 또한 우리 시민들이 신뢰에 대한 문제 이런 것이 가장 중요한 것인데 그동안 여수사건이라든가 여러 군데 사건도 있었고, 말 그대로 MOU체결은 MOU체결로 끝나는 것이냐, 이것은 하나의 보여주기 위한 것이 아니냐, 실질적으로 5월에 MOU체결을 했으면 시간적으로 보면 청렴도 측정이라든가 이런 부분 의뢰를 할 수 있었고 여러 가지가 있었는데도 불구하고 MOU체결을 해놓고 지금까지 사업실적이 없다는 것은 어떤 의지가 있는 것이 아니고 보여주기 위한 MOU체결이 아니었나라는 의구심이 들어서 제가 질문하는 겁니다. 지금까지 6개월이라는 시간이 흘렀음에도 불구하고 MOU체결에 의한 실적이 하나도 없다는 것은 문제가 있는 것이 아닌가, 또 의지가 없는 것이 아닌가, 이러한 의구심이 들어서 질문하는 것인데 과장님 답변좀 해주세요.

대진

안대진감사관

위원님 고맙습니다. 이렇게 좋은 질문을 해주셨는데요. 의지가 없는 것이 아니고요, 이유 변명을 좀 하겠습니다. 저희들이 금년에 고위공직자 청렴도 평가를 하려고 했습니다. 그것이 국민권익위원회에서 예를 들어서 청렴도 측정을 하기 위한 어떤 반하는 행위가 있으면 점수를 감점하는 그런 것이 있습니다. 저희들이 추경에 예산을 올렸었습니다. 그랬더니 권익위 동향을 보니까 청렴도 평가에 직원교육을 한다든지 그런 언질을 주면 못하게 되어 있다 해서 청렴도 고위공직자 평가를 지금까지 못했다는 말씀을 드리고요.

동욱

김동욱위원

그 자료를 줘보세요.

대진

안대진감사관

예, 알겠습니다. 그리고 의지는 분명히 저희들이 표명하기 위해서 여기랑 MOU를 체결했던 것이고요. 금년에 못한 사업에 대해서는 연말 남아있습니다만 아까 말씀드린 생애별 주기라든지 직원들에 대한 청렴교육 그 다음에 간담회를 통해서 저희 직원들의 청렴도 향상을 위해서 노력을 하겠다는 말씀과 함께 내년도에는 더 많은 자료들을 저희들하고 공유하면서 열심히 청렴도 향상을 위해서 노력하겠습니다.

동욱

김동욱위원

우리 과장님이 그 부분에 대해서 열심히 하고 계시다는 것을 익히 알고 있습니다만 우리가 아무리 열심히 하고 교육을 열심히 한들 그것이 어떤 제도적인 장치로서 제어가 되어야지 그런 제어 없는 그런 교육은 무의미하다고 생각이 듭니다. 그러한 부분에 있어서 청렴도에 대한 실질적인 외부기관에 의해서 측정을 할 수 있는 그런 것이 상당히 중요하다. 그분들이 와서 교육을 백날 하면 뭐합니까? 지금까지 그러면 우리 공무원들이 교육을 안받아서 그럽니까? 교육은 지금까지 많이 받았어요. 교육에 대한 의미보다는 그러한 제어기관이 있어야만이 우리가 좀더 신중하게 우리 공무원들이 생각하지 않을까 싶어서 이 부분만큼은 MOU체결했으면 그거에 대한 앞으로 실행에 있어서 실질적인 성과가 있어야 되겠다. 이러한 부분을 한 번 더 제고해주시기 바라겠습니다. 또하나는 우리가 BTL, BTO사업을 하고 있는데 여기 협약서 사본에는 ‘해당없음’으로 되어 있는데 그 사업에 대해서도 우리가 자체감사 하고 있습니까?

대진

안대진감사관

그 사업에 대해서는 저희들이 감사를 저희 자체감사의 기능이 저희 부서에 읍·면·동에 종합감사하는 기능이 있고요. 그 다음에 일상감사하는 기능이 있고, 또 조사팀에서 민원이라든지 아까 말씀드린 BTO라든지 어떤 민원진정건이 들어오면 그것을 조사해서 확인하는 감사기능이 있고요. 저희들이 시장님 특명을 받아서 어떤 사항에 대해서 문제가 있을 때는 감사를 할 수 있는 그런 기능을 가지고 있습니다. 구체적으로 BTL, BTO사업에 대해서는 직접 관여를 못해봤습니다. 다만 상급관청에서 감사가 왔을 때 저희들이 대응을 하면서 함께 감사하는 경우는 있었다는 말씀을 드리겠습니다.

동욱

김동욱위원

실질적으로 그 사업에 있어서 자체감사는 해야 되는 거 아니겠어요? 그 사항을 가지고 감사에 들어가야 되는 것이 아니라 실질적으로 그러한 민원이나 이런 것이 아니더라도 우리가 자체적으로 하는 사업인데 그 부분에 감사를 안한다는 것은 문제가 있지 않을까요?

대진

안대진감사관

위원님께서 좋은 지적을 해주셨는데요. 저희들의 감사기능을 아까도 말씀드렸지만 좀 확대를 하고 자체능력을 개발하면서 아까 말씀드렸던 그 감사 말고도 공통사항에서 보고를 했습니다만 문제가 될만한 사업, 또는 민원이 야기되었던 사업에 대해서는 내년부터 적극적으로 감사를 해나가도록 하겠습니다.

동욱

김동욱위원

제가 우려스러워서 드리는 말씀인데 지금까지 그러한 부정부패에 대한 문제 그런 것은 실질적으로 지금까지 감사관실에서 하고 있는 민원에 대한 문제보다는 가장 큰 문제는 이런 데에 있었지 않았을까라는 생각도 들기 때문에 이 BTL, BTO사업에 대해서는 꼭 적극적으로 감사에 임할 수 있도록 부탁말씀드리겠습니다.

대진

안대진감사관

노력하겠습니다.

동욱

김동욱위원

이상입니다.

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 김병학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

병학

김병학위원

감사관이라는 직책이 좀 부담스러우시죠?

대진

안대진감사관

부담스럽기도 하고요. 한편 자부심도 있다고 생각합니다.

병학

김병학위원

물론 좋은 측면으로 보면 자부심도 가질 수 있는데 대체적으로 감사 하면 경직된 분위기도 있고 한데 1년에 네 번씩 자체감사를 하네요. 자체감사의 가장 중요한 목적은 사전지도감사 예방이 위주가 되어야 돼요. 어떤 처벌위주의 감사보다는 제가 아는 감사대상에 걸린 분을 가만히 보면 업무미숙이라든지 업무 미숙지로 인해서 실수하는 그런 사례가 많이 있습니다. 내부적으로 몇 군데 보니까 상하가 잘 안되는 부분이 있어요. 담당과장이 거기에 대한 지도감독이 소홀하거나 이런 부분에 업무미숙지로 인해서 일어나는 민원이라든지 업무 착오로 인한 사례가 많거든요. 그런 부분에서 자체감사의 가장 묘미는 사전에 문제점을 알고 거기에 대한 대처, 또 직원이 미숙하다 보면 거기에 대해 보완을 해주는 게 위주가 되어야 될 것으로 생각합니다. 그런데 대부분 보면 처벌위주의 경직된 경우가 많아요. 그러다 보니까 같은 과에서 이루어지는 일을 같은 과에서는 대충 감을 잡고 있습니다. 대부분 매스컴에서 터지는 대형사고라든지 이런 것은 그 사람들이 방조했기 때문에 일어났다고 봐야 되는 사고가 더 많아요. 가만히 보면 내부제보자가 조직의 배반자가 될 수 있고 이런 분위기인데 이런 부분을 최소화시킬 수 있는 방법은 사전 지도감사, 사전 예방하는 쪽으로, 물론 문제를 적발해서 거기에 대해 처벌하는 것도 중요하겠지만 그거보다도 먼저 되어야 될 것이 같은 직원으로서 같은 직원이지만 저 사람을 보호하기 위해서 내가 뭔가 제보를 해야 되겠다라는 그런 분위기를 만들어줘야 되고, 어떤 경직된 분위기라면 조직의 배반자가 되는데 내부신고 할 사람 하나도 없어요. 사전예방차원에서 서로가 그런 동료의식 내지는 그런 것을 가질 수 있는 분위기를 창출하는 것은 자체감사의 기법이라고 생각합니다. 처분위주의 감사가 되어서는 안된다는 말씀을 드리고 그런 사고예방을 위해서는 사전지도감사가 우선되어야 된다. 또 그러기 위해서는 분위기 조성을 더 부드럽게 해서 내부에서 편안한 마음으로 제보할 수 있는 그런 제도가 있어야 되는데 우리 천안시에서는 내부제보자에 대한 보호대책 같은 거 있습니까?

대진

안대진감사관

위원님께서 좋은 말씀 해주셨습니다. 솔직히 내부제보는 거의 못하고 있습니다. 물론 저희가 보상금으로 300만 원씩 세워놓고 있습니다만 현재까지 아직 실적이 없습니다. 홈페이지 모니터창도 만들어 놓았습니다마는 아직은 없습니다. 안행부에서 금년부터 익명신고제도라는 것으로 해서 시스템을 각 시·군에 전파를 해서 하도록 하고 있습니다. 물론 제도가 잘될지는 모르겠습니다마는 저희들도 김병학 위원님께서 말씀해주신 대로 내부적으로 분위기 성숙한다든지 사전 예방할 수 있도록 자체감사 기능도 한번 배워가면서 위원님께서 지도해주신 좋은 말씀을 참고해서 나가겠습니다.

병학

김병학위원

경직된 분위기보다는 좀 자연스러운 분위기에서 공감대를 형성할 수 있는 분위기를 만드는 게 감사관님의 해야 될 역할이다라고 생각하고, 건설용역에 대해서 감사를 많이 했는데 지금 대다수가 용역이란 말이에요. 용역결과가 나중에 잘못되었어도 별 문제가 없어요. 용역은 용역으로 끝나더라고요. 우리가 어떤 사업을 위해서 용역을 거치는 사례가 많거든요. 그런데 그 용역이 잘못된 것인지 안된 것인지 나중에 결과로 보면 다 잘못되었는데 거기에 대한 아무런 제재는 없는 것 같아요. 감사라는 게 직원들 겁주는 그런 감사가 되어서는 안되고 이런 용역 이런 감사를 할 때 정말 이 용역이 제대로 되었나, 용역 당시 어떤 문제점이 있나, 이런 것도 보완을 해서 자꾸 개선해 나가야지 이게 한번 용역해서 그냥 끝나고 그 사업이 잘못되어도 책임질 사람 하나도 없죠. 용역심의에 가서 보면 시청에 전문직도 있고 그런데 굳이 용역을 줘야 되나 이런 것도 있거든요. 그런 부분도 철저히 봐서 정말 용역이 정당하게 이루어졌고 또 그 용역이 부실하지 않았나, 이런 것은 꼭 짚고 넘어가야 되지 않나, 그런 생각이 들어서 말씀드렸습니다.

대진

안대진감사관

위원님 지적 고맙습니다. 저희들이 감사를 하다 보면 일상감사가 있고 계약심사 감사가 있습니다. 물론 거기서 다 짚어지겠지만 용역감사에 대해서 분기별로 소규모 사업입니다. 감사를 하고 있는데 잘못되어서 처분도 추징도 하고 감액도 하고 반납도 하고 조치는 하고 있습니다마는 지금 지적해주신 대로 큰 사업에서 용역이 잘못되었을 때 간과된 경우도 없지 않아 있습니다. 아까 김동욱 위원님께서 말씀하신 대로 용역이 잘못된 부분에 대해서는 향후 저희들도….

병학

김병학위원

큰 용역은 많이 알려지기 때문에 더 잘 알잖아요? 10억 미만, 3,000만 원 이하 이런 거 있잖아요? 굳이 그것을 용역을 안줘도 될 것 같은데 용역을 줘서 면피용으로 가는 거, 또 그런 소규모사업에 용역이 잘못된 경우 그거 한번 지적된 것을 제가 못 봤어요. 그런데 이게 100% 잘되었느냐, 아니거든요. 그때 민원을 회피하기 위한 용역도 있을 수 있고 여러 가지가 있는데 거기에 대한 문제점이 있지 않나 해서 지적을 한 것이니까 용역감사에 대해서 좀더 철두철미하게 반복되는 사례가 없도록 철저히 해주십사 해서 말씀드립니다.

대진

안대진감사관

예, 알겠습니다.

종한

전종한위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 공통사항에 작년도 행정사무감사할 때 몇 가지 의회에서 문제시되는 사업들에 대해서 감사관실에서 살펴보시기를 주문했었는데 답변하시는데 보니까 상당히 의회에서 문제있는 것이 아니냐 했던 것들이 상당히 인정되는 그런 답변을 하셨어요. 이 인정되는 문제들에 대해서 자료를 제출해주시고요.

「없습니다」하는 위원 있음

대진

안대진감사관

예.

종한

전종한위원장

의회 의원이라는 것이 주민의 대표기관이다 뭐다 하지만 사실 각자 의원님들이 전문적 영역에서 오게 되어 있지 않고 선출이라는 과정을 통해서 오기 때문에 경우에 따라 전문적 식견이 많이 떨어지는 분들입니다. 그런데도 거기에서 지적되는 몇가지 문제들이 다 의미있고 다 인정이 되고 문제가 있는 사업으로 밝혀진다면 감사관실이 그러면 전문적 영역에서 그런 권능을 가지고 하는 기구로서 그 역할을 하고 있냐라는 얘기가 번번이 지적되는 겁니다. 감사관님은 또 공모직위를 통해서 그 자리에 가신 분이에요. 공모직위라는 게 뭐예요? 그동안 일반적인 인사와 다르게 내가 하겠습니다라고 해서 간 자리란 말이에요. 그러면 상당한 기대도 있고 한데 그런 거에 부응하고 있는가에 대한 문제가 분명히 있고, 그리고 행정안에서 우리 여러 위원님이 지적했지만 같이 한솥밥을 먹는 사람끼리 누구는 감사를 하고 누구는 피감한다는 것이 쉽지 않은 구조이다. 압니다. 어려운 자리를 자임해서 간 거에 대해서 분명히 인식하셔야 되고 우리가 다른 자치단체는 모르겠는데 감사관실을 부시장 직속으로 꼭 두지 않는 데도 많이 있죠? 그런데 우리 천안시 부시장 직속으로 두는 이유가 뭐예요? 그만큼 어떤 권한을 주고 그거에 대해서 위상을 높이고 자유롭게 감사기능을 수행하라는 말인데 내용적으로 보면 제가 판단하기에 어떤 사안에 대해서 모르쇠로 일관한다든지 실질적으로 감사에 대한 의지가 부재한 거 아니냐라든지, 어떻게 보면 괜히 사업소하고 읍·면·동만 잡는 것이 아니냐, 자체감사 한번 하면 지적사항 수두룩하게 나오더라고요. 그런데 서로간에 좀 부담없이 서로 인정할 수 있는 범위 내에서의 감사에 대해서는 조금 편하게 하는데 실질적으로 예민한 사안이라든가 중요한 사안들에 대해서 그런 거에 대한 문제점들이 민원이라든가 여론인가라든가 통해서 나오는 것들에 대해서 왜 의지를 가지고 못 하시냐, 단순히 어떻게 한솥밥 먹는 사람끼리, 또는 경우에 따라서는 시장이 의지를 갖고 있는 사업에 대해서 우리가 어떻게 감사할 수 있느냐, 이런 정도의 답을 할 수 있느냐라는 생각을 분명히 할 수밖에 없고요. 그런 결과가 사실은 우리 민선 성무용 시장님이 민선 3기, 4기, 5기를 마치시게 되는데 그런 것들이 수치로 다 나타나고 있어요. 제가 갖고 있는 수치가 정확한지는 모르겠는데 제가 뽑아보니까 민선3기 2002년부터 현재까지 오면서 외부감사와 관련해서 지적사항들이 전반적으로 늘었다고 하는 측면이 강합니다. 내용의 경중이나 그런 것들이 물론 다르겠지만 지금 2002년에 행정상 조치처분이 17건, 25건, 23건, 26건, 연도별로 가는 겁니다. 36건, 43건, 44건, 45건 계속 증가하고 있고요. 그렇다고 하면 우리 행정내부에서 그런 시스템이 작동하지 않는 거 아니냐라고 하는 우려가 분명히 존재합니다. 이 문제가 해마다 똑같은 일을 계속 할 것이냐, 사실 부시장님이 오셨으면 하는 생각도 드는데 분명히 보고 계실 테고 회의록에도 남는 거니까 자치행정국장님도 마찬가지입니다. 내부적으로 이런 거에 대해서는 어떤 시스템이 작동하지 않을 때 서로간에 터치하지 않는 분위기, 서로 모르쇠로 일관해주는 분위기, 묵인해주는 분위기 이런 것들이 우리 조직사회에 전반적으로 흐르면 천안시 미래를 위해서 얼마나 안 좋겠습니까? 아까 김동욱 위원님도 중요한 제안도 해주셨는데 예를 들면 전국에서 천안시 시내버스요금이 제일 비싸요. 시민들은 이해를 못합니다. 통학하는 유동인구 엄청나게 많은데 자기가 살던 자치단체에서 다른 자치단체로 이동해서 버스를 타면 당장 체감적으로 ‘여기는 왜 싸지?’라고 합니다. 그거에 산출방식은 원가용역을 해가지고 그 결과에 따르는데 그러면 천안시는 원가용역이 정상적인 것인가, 이거에 대해서 한번이라도 감사해본 적이 있나요? 그리고 각 진정민원 관련해서 권익위원회다 뭐다 다시 한번 우리한테 와서 조사하기도 하고 뭐하는데 거기에서 문제가 있다고 이렇게 조치도 하고 저렇게 하라고 하고 하는데 해당 자치단체인 우리는 어떤 역할을 하는 것이냐, 지금 계속 논란이 되고 있지만 주민협의체 기금 관련해서도 권익위원회가 유혹이다 횡령이다 이거 관련해서 경찰수사까지 의뢰를 하는데 그러면 그 기금의 주인인 천안시는 그거에 대해서 입장이 있어야 될 거 아닙니까, 판단이 있어야 될 거 아닙니까? 저도 이런 말씀드리면서 똑같은 얘기를 계속 하는 것 같아서 저도 힘들고 한데 우리가 천안시를 위해서 한번 심도있게 고민해봐야 된다. 그냥 구조적인 문제로서 어쩔 수 없는 문제인지 아니면 지금이라도 우리가 서로 공직내부에서 합의나 권한의 의미나 자치단체장이나 부단체장 의지로서 소신있게 일할 수 있는 분위기를 만들 수 있는 것인지에 대해서 신중히 고민을 해주시고요. 마지막으로 2002년부터 지금현재까지 각 외부감사 관련해서 신분상 조치, 재정상 조치, 행정상 조치 관련해서 정리한 표를 하나 만들어서 제출해 주시기 바라겠습니다.

대진

안대진감사관

알겠습니다.

종한

전종한위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사관 소관 감사를 마치도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 감사일정을 모두 마치겠습니다. 내일 감사는 오전 10시부터 시작하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 제1차 총무복지위원회 2013년도 행정사무감사 1일차 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 32분 감사종료