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대전 유성구의회 발언

윤종일 의원 발언

제193회 제2차 행정자치위원회2013-11-25

윤종일 의원 프로필 보기 →

장수

설장수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제193회 유성구의회 정례회 제2차 행정자치위원 회를 개의하겠습니다. 1. 2013년도 행정사무감사 실시의 건(계속)(실사업소) 가. 기획실
의사일정 제1항 2013년도 행정사무감사 실시의 건을 계속 상정합니다. 오늘 실·사업소에 대한 감사를 직제 순에 따라 기획실, 공보실, 감사실, 평생학습원 순으로 진행 하겠습니다. 그러면 기획실 소관 업무에 대하여 감사토록 하겠습니다. 기획실장 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 기획실 소관에 대하여 질의하실 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. 예. 유종원 위원님 질의하시기 바랍니다.
종원

유종원위원

이 중기지방재정 계획은 의회보고하게 끔 되어있는 거죠?
가환

김가환기획실장

예. 그렇습니다.
종원

유종원위원

저희들 의회하고는 이 부분에 대해서 얼마나 상의를 하셨는지 궁금하네요. 이게 보고만 하게끔 되어 있지만 그래도 예산과 관련된 부분이고 그렇다고 하면 충분히 세우기 전에 저희 의회랑 충분히 상의된 다음에 수립을 해야 되지 않습니까?
가환

김가환기획실장

예. 그 동안 중기재정계획은 저희가 5년간에 연동화 계획이 거든요. 그래서 해마다 중기재정계획을 세우는데 지방재정법상에 보면 중기재정계획을 세워서 의회에 보고를 하도록 되어 있습니다. 그 동안에 재작년까지는 보고의무에 의해서 공문으로 의회에 제출을 한 걸로 알고 있습니다. 그런데.
종원

유종원위원

지금 말씀하시는 부분은 결과적인 부분이고 결국은 중기지방재정 계획이라는 부분이 예산과 관련된 부분 아니냐 라는 얘기를 제가 하는 겁니다.
가환

김가환기획실장

예. 맞습니다.
종원

유종원위원

그렇다면 충분히 의회하고 사전에 의원들의 생각이나 의회에서 가고자 하는, 물론 이제 집행부의 생각도 중요하지만 그 부분을 저희들이 충분히 담았다라고 생각을 하고 의회생각 부분도 절충이 되고 의원들의 생각도 충분히 중기지방재정계획에 같이 실려야 되지 않나 라고 보는데 어떻게 생각하십니까?
가환

김가환기획실장

예. 위원님 말씀이 전적으로 맞다고 생각을 합니다. 그 동안에 그렇게 해오지 못한 것이 사실이고 앞으로 중기재정계획 수립을 할 때 위원님들 의견을 충분히 들어서 반영을 하도록 하겠습니다.
종원

유종원위원

예. 사전에 위원들 하고 어떤 식으로 든 교감이 될 수 있는 방법을 거친 다음에 와야지 중기재정계획을 다 정리한 다음에 와서 보고의무 밖에 없는데, 그런 상황에서 보고만 하게 되면 의회 의원들 하고 집행부하고 예산세울 때 마찰이 당연히 생기지 않겠습니까?
가환

김가환기획실장

예. 하여튼 앞으로 계획을 수립을 할 때 사전에 의원님들한테 충분히 설명을 드리고 계획을 수립을 할 수 있도록 하겠습니다.
종원

유종원위원

예. 축제예산만 해도 제가 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 저번에 2012년도 예산이 이제 국화행사로 국화축제로 해서 저희들이 10억을 세워드렸단 말이에요. 저희들은 그때만 10억을 세우고 나머지는 구 행사에서는 굳이 10억씩 세울 필요성이 있느냐 이런 부분에 대해서 금액이 너무 과다하다 라고 생각하는 의원이 몇 몇 분 계시는데, 지금 중기지방 재정계획에서는 그게 10억씩 다 올라왔단 말이에요. 그런 부분은 제가 볼 때는 서로 간에 이견이 있는 부분 아닙니까? 그런 부분은 정리를 해 주시면 좋겠고요.
가환

김가환기획실장

예.
종원

유종원위원

그리고 올해 예산과 관련해가지고 아쉬운 부분이 이게 자꾸 기획실에서 인심을 쓰려고 하는 것 같아요. 예산을 기획실에서 인심을 다 쓰면 그 부담이 고스란히 의회로 넘어옵니다. 예산 깎는 의원은 나쁜 의원 밖에 더 되겠습니까? 필요한 사업에 집중을 해주시고 불필요한 예산은 정리를 해주시면 좋겠습니다.
가환

김가환기획실장

예. 알겠습니다.
종원

유종원위원

그리고 하나만 더 말씀드리면 로컬푸드 예산을 올렸는데 그게 과학청소년과로 되어있는데 잘못된 거 아닌가요?
가환

김가환기획실장

지금 로컬푸드 사업이 내년도에 바로 시행되는 것은 아니구요. 그 사업이 필요성이 있다 해서 지금 검토단계 거든요. 그런데 이번 본예산에 담긴 것은 미처 확인을 못했는데.
종원

유종원위원

과학청소년과에 있습니다. 과학청소년과.
장수

설장수위원장

그것은 예산 심의 할 때 해.
종원

유종원위원

아니 제가 왜 그런 얘기를 드리냐면 그런 부분이 종종 있다라는 거에요. 예산을 단계 될 부서에 들어가야 되는데 그 부분에 대한 적정성 평가가 잘 안 되는 것 같아가지고 그 부분을 지적하고자 말씀드린 거니까 부서가 제가 볼 때는 로컬푸드 같은 경우는 농업하고 유통이거든요. 그 부분은 명확하게 지역경제과에서 해야 되는 부분이지, 단지 지금 예산세우기 전이라고 해서 과학청소년과에서 진행을 하다보면 업무에 연계성이 문제가 생기겠죠. 나중에.
가환

김가환기획실장

예 알겠습니다..
종원

유종원위원

예 이상입니다.
장수

설장수위원장

예. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 윤종일 위원님 질의하시기 바랍니다.
종일

윤종일위원

유성구에서 국제교류를 많이 추진하고 있죠?
가환

김가환기획실장

예. 그렇습니다.
종일

윤종일위원

저희가 중국 서강구하고 대련시 서강구하고, 자매 결연도시 맺었죠?
가환

김가환기획실장

예. 그렇습니다.
종일

윤종일위원

한 15년 역사 됩니까?
가환

김가환기획실장

97년도에 결연을 맺었습니다.
종일

윤종일위원

올해는 성과가 어떤 가요?
가환

김가환기획실장

예. 금년에 청소년교류로 해서 작년에 서강구 청소년교류가 있었구요. 금년에는 민간교류로 해서 체육인교류를 하려고 저희가 검토를 했었습니다. 그러다 보니까 내년도에 바로 선거가 있고 그래서 내부방침이 올해 가는 것은 오해의 소지도 있고 하니까, 금년은 생략을 하고 내년도에 연기를 해서 추진하는 것이 좋겠다 그런 내부방침에 따라서 금년에 계획된 민간교류는 취소를 한 상태입니다.
종일

윤종일위원

민간교류도 안 됐고 자매결연도시간의 교류도 안 됐잖습니까? 아예 교류자체가 없는 거지, 민간교류만 안 된 건 아니잖아요?
가환

김가환기획실장

예. 그래서 금년에는 그렇습니다.
종일

윤종일위원

아니 그러니까 제가 말씀드리는 거는 그러면 내년 선거 6월 달에 선거 있는 부분하고 민간하고 하게 되면 선거법 문제 생기고 오해의 소지가 있다 이렇게 말씀 하신 거 아니에요?
가환

김가환기획실장

예.
종일

윤종일위원

그 예상을 못하셨어요? 작년도 예산 올릴 때나…….
가환

김가환기획실장

예.
종일

윤종일위원

예상을 못하셨냐고. 내년에 선거 있는 부분을.
가환

김가환기획실장

그 부분은 저희는 일찍 추진을 하려고 했었는데 내부적으로 검토를 하다보니까 하반기 쪽에 가는 것이 좋겠다 해서 검토를 하다보니까, 최종적으로 구청장님께서 그런 오해의 소지가 없게끔 금년도는 미루는 것이 좋겠다 최종 결제…….
종일

윤종일위원

결국 예산은 올렸고 국제교류가 15년 역사를 가지고 있는데 사업을 못한 거 아닙니까?
가환

김가환기획실장

예. 그렇습니다.
종일

윤종일위원

그거를 선거라든지 뭐 누구 핑계될 부분은 아니라는 생각이 들어요. 업무 추진이 15년 역사를 단절은 아니지만, 이런 확대돼 가던 청소년이라든지 아니 민간교류가 안됐으면 해당사항이 없는 청소년교류를 계속하시든지, 그런 부분을 추진을 하셔 가지고 진행을 하셨어야지 사업자체를 무산시키는 경우가 어디 있습니까? 저는 책임자가 책임져야 된다고 생각됩니다. 물론 이제 구청장이 그런 여러 가지 상황에 대해서 결정을 했다고 하지만 민간교류가 안됐으면 국제교류가 15년 동안 진행되다가 문제가 생겨서 안됐으면 그런 부분에 대해서 누군가 책임있는 자세를 가지고 얘기를 해야 될 것 아닙니까? 구청장의 어떤 지시사항을 이해는 하지만 의회가 바라봤을 때는 의회에서 국제교류에 관해서 상당한 관심을 가지고 있고 서강구에도 서로 방문하고 그런 부분이 있는데, 예산을 그 정도로 챙겨가지고 업무추진 하시라고 해드렸는데 일체에 국제교류가, 지금 국제교류 추진 및 성과 해 가지고 러시아, 미국 데이비스시 국제교류사항이 왔는데 이거는 새로 신규로 해서 발굴하려고 추진하는 사업들 아닙니까?
가환

김가환기획실장

예. 그렇습니다.
종일

윤종일위원

그런 부분은 성과가 분명하지 않잖습니까?
가환

김가환기획실장

예.
종일

윤종일위원

진행하던 사업을 그렇게 무산시키는 것에 대해서는 책임있는 분들의 사과와 책임자들의 업무에 관해서 확실하게 책임을 물어주셔야 된다고 생각을 들어요. 어떻게 생각하십니까?
가환

김가환기획실장

앞으로 계획된 교류가 금번처럼 미루어진다든가 사항이 없이 계획대로 잘 추진될 수 있도록 노력 하겠습니다.
종일

윤종일위원

이제 국제교류 부분이 아까도 청소년 그리고 체육인 이런 부분으로 하고 있는데요.
가환

김가환기획실장

예.
예.
종일

윤종일위원

과학의 도시고 연구단지라든가 벤처기업들, 연구기관들이 상당히 많이 있는 곳이잖아요?
가환

김가환기획실장

예.
종일

윤종일위원

그리고 이제 경제적인 성과 쪽으로 생각을 하셔서 이쪽에 벤처기업인이라든지 이런 분들이 실질적으로 성공적인 일들을 할 수 있도록 추진을 해보시면 어떻겠어요? 체육인 교류가 물론 청소년들은 배우는 게 많아서 교육적인 측면이 있지만 체육인을 국제교류 한다는 건 제가 생각할 때는 맞지 않는 요즘 추세에 체육인 교류해서 그쪽에서 축구경기 한번 한다든지 교류에서 스포츠를 할 수 있는 지원해 주거나 상황은 안 되잖아요? 저희가. 앞으로는 다각적인 부분인데 경제적인 성과를 낼 수 있는 부분을 그쪽에 박람회라든지 이쪽에 박람회라든지 초청을 해서 그런 쪽으로 진행을 할 수 있도록, 민간하고 결합하는 부분을 의미 있는 성과를 낼 수 있는 경제적인 부분을 추진하셨으면 좋겠다라는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
가환

김가환기획실장

예. 위원님 말씀이 전적으로 옳다고 생각을 합니다. 우리 지역이 과학도시고 우리 지역특성이 반영된 교류가 바람직하다고 생각이 듭니다. 앞으로는 연구기관이라든가 벤처기업인들 이런 분들이 교류를 해서 성과를 낼 수 있도록 그런 쪽으로 추진을 하도록 하겠습니다.
종일

윤종일위원

아까 말씀드린 것, 첫 번째 올해 국제교류 중국하고 15년 정도 이어온 부분에 대해서 무산된 부분에 대해서 책임있는 자세를 한번 보여주시고, 앞으로 국제교류에 관해서 좀 더 성과를 내 올 수 있는 그런 부분 해주기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
가환

김가환기획실장

예. 알겠습니다.
장수

설장수위원장

예. 질의하실 위원님 계십니까? 이은창 위원님 질의하시기 바랍니다.
은창

이은창위원

예. 아까 중기지방재정계획 관련해서 질의 드리겠습니다. 저희 지난번에 설명하신 자료에 의하면 부채상환 관련해서 2013년도에 30억원을 상환을 하고 2014년부터는 5억 규모의 부채를 상환하시는데 발행계획은 전혀 없거든요? 그거는 잘 지켜질 수 있습니까?
가환

김가환기획실장

지금까지는 아직 발행 계획은 없습니다. 잘 지켜질 수 있도록 노력하겠습니다.
은창

이은창위원

그런데 2013년에만 30억 원 정도를 상환하는 이유가 특별히 있습니까?
가환

김가환기획실장

예. 지금 저희가 고금리 채권이 4.85% 짜리가 있었거든요? 나머지는 3.0%이고. 고금리 지방채를 빨리 갚는 것이 현 재정여건상 조금 좋을 때 판단을 해서 갚는 겁니다.
은창

이은창위원

그럼 전체 지방채 규모가 65여 억 원인데 고금리 채권이 30억 정도가 고금리로 쓰신다는 거에요?
가환

김가환기획실장

금년에요?
은창

이은창위원

예. 금년에 30억 규모가 고금리로 쓰시는 거에요? 전체 채무액 중에?
가환

김가환기획실장

고금리로 쓴 것은 20억 정도 됩니다. 나머지는 매년 상환 계획에 의해서 4.85%짜리도 있고 3.0% 짜리도 있지 않습니까?
은창

이은창위원

그러면 30억 실장님 말씀대로라면 고금리 20억만 갚고 정기적으로 하셔야 되는데 유독 2013년에는 30억 원을 갚고 2014년부터는 5억 원으로 갚는게 조금 안 맞아서…….
가환

김가환기획실장

금년에 4.85% 짜리 고금리 채권을 전부 다 상환이 완료가 되는 거거든요. 그래서 내년부터는 3.0% 짜리기 때문에 당초 계획대로 연도별 계획에 의해서 상환을 할 계획입니다. 그리고 재정여건을 좀 좋아진다고 하면은…….
은창

이은창위원

가급적 발행계획은 전무한 걸로 계획을 하셨으니까 잘 지켜주시길 바라고요. 또 상환계획도 재정형편 좀 있을 때 잘 정리를 해주셨으면 좋겠습니다.
가환

김가환기획실장

예. 알겠습니다.
은창

이은창위원

예. 또 한 가지 질의 드리겠습니다. 또한, 우리 축제관련 예산이 매년 10억을 잡아 놓으셨거든요? 그래서 전반적으로 기획실에서 구정에 방향을 설정을 해주셨으면 하는 아쉬움이 있는데, 기획실에서 방향을 잡아주고 각 실과에서 그거에 대해서 집중해서 진행을 했으면 그런 부분이 미흡한 것 같아요. 예를 들면 문화관광과에서 축제예산을 엄청나게 쓰고 있는 거 거든요. 매년 10억씩 그럼 기획실에서도 함께 하는 부분이잖아요. 그러면 그것은 온천관련해서 집중을 하겠다는 건데 또 지역경제과에서 홍보간판이 또 있습니다. 호남고속도로에서 화암사거리에 홍보간판이 또 있는데 거기는 유성배만 딱 해놨어요. 그러니까 온천관련 홍보문구는 굉장히 미약합니다. 여러 가지 각 실과에서 따로따로 일을 하시는 부분이 아쉽게 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까? 실장님께서는?
가환

김가환기획실장

그 현안사업이라든가 구의 중점사항 같은 경우는 일단 각 부서별로 계획을 수립을 해서 추진을 하고 필요한 부분에 대해서는 기획실에서 총괄을 하고 조정도 하고 그러는데요. 지금 위원님께서 지적하신 사항은 저희가 기획실에서 그런 역할까지를 해야 되는데 미흡했던 것 같습니다. 앞으로는 저희 기획실의 업무뿐만 아니라 구 전체적인 입장에서 생각하고 그렇게 예산부분이라든가 이런 부분까지도 신경 쓰도록 하겠습니다.
은창

이은창위원

예. 그리고 용역비도 가급적 줄였으면 좋겠습니다. 제가 3년 동안 보니까 용역으로 소요되는 비용이 수억 원씩 매년 되거든요. 그렇다고 그게 성과 있는, 꼭 필요한 용역이 아니면 사업에 관련된 사업적 용역이 아니면 조금 가급적 기획실에서 줄여주시면 고맙겠습니다.
가환

김가환기획실장

예. 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
은창

이은창위원

그리고 마지막으로 한 가지만 더 질의 드리겠습니다. 혹시 예전에 구청장 의전차량이 아직도 지하주차장에 있습니까?
가환

김가환기획실장

그런 사항은 제가 파악을 못하고 있는데 죄송합니다.
은창

이은창위원

예. 그렇게 알고 있는데요. 확인한번 해주셔서, 만약에 그렇다고 한다면 너무나 잘못된 거 아닙니까? 그리고 지금 구청장 의전차량 전담으로 쓰는 것이 기획실에서 사신 거 아니에요? 기획실 물품으로 해서.
가환

김가환기획실장

그건 지금 회계정보과에서 전체적으로 구입을 해서 관리를 하고 있습니다.
은창

이은창위원

그러니까 이제 소관부서는 기획실로 기억하거든요.
가환

김가환기획실장

의전은 자치행정과.
은창

이은창위원

자치행정과요?
가환

김가환기획실장

예.
은창

이은창위원

다시 제가 확인 해보겠습니다. 이상입니다.
장수

설장수위원장

예. 더 질의하실 위원님 계십니까? 인미동 위원님 질의하시기 바랍니다.
미동

인미동위원

예. 실장님 고생 많으십니다. 두 가지만 질의를 드리겠는데요. 먼저 추가 자료로 요청을 해서 제가 3년간 사회단체보조금 지원현황을 받아 봤는데요. 그 부분에 대해서 질의를 하겠습니다. 보조금 지원현황을 검토해 보니까 의회에서 수차례 지적받은 단체들이 대부분사업 예산이 삭감이 되지 않고 그대로 집행이 되거든요. 그 이유는 뭐죠?
가환

김가환기획실장

사회단체보조금 신청서가 각 사업부서에 접수가 돼서 사업부서에서 1차 조정을 한 후에 저희가 기획실로 통보가 되면 기획실에서 2차 심사를 하고 그 다음에 사회단체보조금 심의위원회에서 심의를 해서 최종 예산으로 반영을 하는 부분인데요. 세부내역까지는 제가 아직 잘 파악이 안 됐습니다. 만약에 그런 부분이 있다면 1차 검토 부서인 사업부서에서 그런 부분을 위원님들이 지적사항에 대해서 감안을 해서 조정을 했어야 되는데 그런 부분이 조금 미흡했던 걸로 판단이 됩니다.
미동

인미동위원

예 의회에서 거의 3년 동안 계속 똑같이 지적이 되는 데도 사회단체보조금은 하나도 예산삭감이 안 되고 있거든요. 그 부분이 현실적으로 어려운 부분이 있지만 어쨌든 단체를 활성화시키기 위해서는 적당하게 페널티와 인센티브가 주어야 되는 게 아니겠습니까? 잘 하든 못하든 똑같은 예산액을 지원을 해주면 발전을 없잖아요. 단체가.
가환

김가환기획실장

위원님 말씀에 전적으로 동감합니다.
미동

인미동위원

예.
가환

김가환기획실장

잘못하는 단체는 과감하게 사업비에서 삭감을 하고 잘하는 단체는 추가지원도 해야 되는데 제가 기획실에 와서 보니까 그런 부분이 있는 것 같습니다. 그래서 성과평가를 확실히 해서 잘못된 부분에 대해서는 페널티도 주고 또 새로운 단체가 진입을 할 수 있도록 그런 부분도 노력을 해야 될 걸로 생각을 합니다.
미동

인미동위원

예. 저희 사회단체 보조금 지원조례 제18조 2항에 구청장은 매년 사회단체보조금 지원에 대하여 평가를 실시하고 그 결과를 다음 년도에 사회단체보조금 운영 및 지원에 반영하여야 한다 라고 되어 있어요. 그런데 아까 실장님께서 저한테 말씀하신 것처럼 결과적으로는 해당부서에서 심사를 하고 기획실에서 하고 마지막으로 1월 달에 열리는 심의위원회에서 결정을 하신다는 얘기잖아요? 총 3차에 걸쳐서 심의를 하는 거죠?
가환

김가환기획실장

예.
미동

인미동위원

그런데 그렇게 심도 있게 지원금액이 결정되어야 됨에도 불구하고 의회에서 사무감사 때 지적을 받아서 이런 부분이 잘못됐다 회수처리 해라라고 해서 실제로 회수된 부분이 있는 데도 불구하고 사회단체보조금 지원금액이 변경이 없다라고 하는 거는 굉장히 좀 잘못된 부분 같아요. 그래서 아까 실장님께서도 잘못됐고 앞으로 그런 부분이 시정되어야 된다고 말씀을 하셨지만 나중에 심의조서를 꾸밀 때 행정사무감사에서 지적이 됐던 부분에 대해서는 명확하게 마이너스 점수를 받을 수 있는 심의 조서라고 해야 되나요? 심의평가표를 구축을 하셔서 내년 1월부터 실시되는 것에 대해서는 점수에 마이너스가 반영이 되게 할 수는 없는 건가요?
가환

김가환기획실장

앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다. 위원님 말씀대로 사업평가를 해서 잘못된 부분이 발생이 된 그런 단체에 대해서는 예산이 조정을 할 수 있도록 저희가 총괄적으로 각 부서에 통보도 하고 저희가 2차 조정을 할 때도 그런 식으로 하도록 하겠습니다.
미동

인미동위원

예. 그렇게 해주셔야 저희도 감사를 할 때 지적을 당하면 그 자리에서만 매번 끝나고 마니까 그래야 의회에서 위원님들 사회단체보조금에 대해서 관심을 가지고 보실 것 같아요. 그런 부분이 평가되고 될 수 있도록 실장님께서 앞으로 노력을 기울여 주시기를 부탁 드리겠습니다.
가환

김가환기획실장

예. 노력하겠습니다.
미동

인미동위원

예. 그리고 두 번째로 27페이지에 있었던 사회조사보고서와 추가 자료를 제가 사회조사 조사원들의 명단을 받아 봤는데요. 내검 및 전산입력까지 하시는 분 합쳐서 36명 정도가 매년 조사위원회로 활동을 하고 계신 거죠?
가환

김가환기획실장

예, 그렇습니다.
미동

인미동위원

예, 그런데 이 인원수를 체크해 보니까 한 중복률이 매번 20-30% , 많으면 한 30%정도 조사요원이 중복이 되었던 것 같아요.
가환

김가환기획실장

예.
미동

인미동위원

조사위원은 모집을 할 때 모집에 어려움이 있습니까? 경쟁이 좀 심하지 않나요?
가환

김가환기획실장

일단은 저희가 홈페이지를 통해서 공개모집을 하고 있거든요. 그런데 공고를 할 때 모집을 할 때 일단은 유경험자를 우선적으로 모집을 합니다. 왜냐하면 짧은 기간 동안에 조사를 하다보니까 처음에 신규로 이렇게 오신 분들이 수행을 하는데 많은 어려움이 있거든요. 있고, 중도에 포기자 들도 있고, 그래서 우선적으로 통계경험이 있는 유경험자를 우선으로 하다보니까 정해진 기간 내에 끝마쳐야 되거든요. 그러다 보니까 중복되시는 분들이 많이 있습니다.
미동

인미동위원

지금 실장님 말씀하신 부분도 말씀이 옳으신 것 같아요. 그런 장점도 있기는 한데요. 보통 저희가 36명 분들이 받아오는 게 1인당 몇 부 정도 설문지를 회수해 가지고 오시나요?
가환

김가환기획실장

정확한 데이터는 제가 지금 갖고 있지 않습니다.
미동

인미동위원

대충 저희가 총 몇 분을 설문조사 한다는 게 있을 거잖아요?
가환

김가환기획실장

1인당 보통 40가구 정도 조사를 하는데요. 40가구 중에서 15세 이상 가구주와 가구원을 대상으로 하기 때문에 평균 한 3명 정도에서 한 120명 정도 조사표를 작성을…….
미동

인미동위원

1인당 120명 정도요?
가환

김가환기획실장

예.
미동

인미동위원

1인당 120명 정도면은 30%만 중복이 된다 라고 하더라도 전체적인 설문조사대상 중에서 30% 중복이 된다 라고 한다면 어려움이 있다 라고 생각되는 부분이 뭐냐면 아까 실장님께서도 말씀하신 것처럼 신규자들이 모르는 집에 가서 조사를 받아와야 되는 거잖아요.
가환

김가환기획실장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그러면 아까 말씀하셨던 그런 어려움이 있었겠지만 예를 들어서 제가 작년에 조사요원을 했던 사람이고 올해도 또 통계조사원이라고 한다면 작년에 협조해 줬던 집을 또 찾아갈 것 같아요. 그렇게 생각하지 않으십니까? 그러면 결과적으로는 다양한 계층의 의견을 수렴하기가 어렵다는 거에요. 매번 하시는 분들이 하시게 되면 20가구를 갔다. 그러면 20가구를 똑같이 하게 될 것 아닙니까?
가환

김가환기획실장

지금 저희가 사회조사는 1,000 가구를 표본추출해서 하거든요. 표본추출을 하는데, 표본추출은 저희가 하는 것도 아니고 통계청에서 기술적으로 지역별로 배분을 해서 하는데 지금 사회조사 같은 경우는 그 동안에도 그렇게 했습니다마는 표본가구가 지금……. 인구조사 총 조사에 나오는 결과를 토대로 해서 표본 추출해서 조사를 하고 있는 겁니다.
미동

인미동위원

예 그러니까 표본 추출하는 건 지난번에도 말씀를 주셔서 아셨던 것 같은데 그러면.
가환

김가환기획실장

예.
미동

인미동위원

이분들한테 각 세대가 배정되는 건가요?
가환

김가환기획실장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

120가구씩? 그래서 거기에 가서 꼭 받아와야만 하는 거에요?
가환

김가환기획실장

그렇죠. 조사원들이 가서 해야 될…….
미동

인미동위원

그러면.
가환

김가환기획실장

가구가 정해져 있습니다.
미동

인미동위원

저희 같은 경우는 사회단체 표에 보면 그분들이 인적사항을 적는 란은 없으시잖아요? 몇 동 몇 호다 이렇게 사시는 걸 다 적게 되어있나요?
가환

김가환기획실장

예. 명부에는 있습니다.
미동

인미동위원

명부에는 있으신데 그걸 실질적으로 거기에 사시는 그분들이 설문조사를 하셨는지에 대한 타당성검증을 저희가 할 수 없지 않냐는 거죠.
가환

김가환기획실장

그 집에 가서.
미동

인미동위원

그렇죠. 만약에 예를 들어서 A아파트에 102동에 101동분을 해 가지고 오라고 배정을 했어요. 그러면 이 조사통계원이 직접 그 집에서 받았는지는 어떻게 타당성을 담보하냐는 거에요.
가환

김가환기획실장

정확하게 가고요. 또 하나는 확인을 할 수 있는 것이 협조해 주신 가구에 대해서는 답례품도 지급을 하고 있거든요. 그래서 답례품을 드릴 때 조사표를 다 회수를 하면서 가구주라든가 아니면 가구원에 조사를 해 준 가구원의 자필 이름 사인을 다 받거든요.
미동

인미동위원

아마 잘 진행되고는 있겠지만 제가 보고받은 바에 의하면 그렇지 않은 부분들도 몇 가구가 있으셨던 것 같아요. 물론 이제 자필서명도 받으셔서 세대의 세대주 혹은 설문조사를 해 주신 분과 일치하는 경우도 있겠지만 그렇지 못하는 경우 몇 번 방문을 해도 안 계신 경우도 있잖아요. 그런 부분은 그 대상자가 아닌 다른 부분을 받는 경우도 왕왕 발생을 하는 것 같아요. 그런 부분들은 물론 일일이 쫓아다니면서 저희가 다 확인을 할 수는 없지만 그런 부분들이 최소화될 수 있도록 이쪽에서도 여러 가지 방안을 강구를 해보시고 조사원들에 대한 교육도 그에 맞게 이루어져야 되지 않을까. 이게 5개구에서 다하고 있는 거 아니잖아요? 그렇죠?
가환

김가환기획실장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

저 유성구만 하고 있어서 그런 문제점들이 조금씩 발생하고 있는 것 같더라고요. 100% 저희가 행정을 하는 입장에서 표본으로 추출된 1,000가구에 대해서 정확하게 받아오는지를 다 파악할 수는 없겠지만 그런 부분들이 최소화돼서 어쨌든 다양한 계층의 의견을 들을 수 있도록 그런 부분에 대해서도 조금 더 다각적으로 검토를 해주시기를 부탁드리겠습니다.
가환

김가환기획실장

예. 알겠습니다.
미동

인미동위원

예. 이상입니다.
가환

김가환기획실장

조사원들에 대해서 철저히 교육도 시키고 하도록 하겠습니다.
장수

설장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 기획실 소관업무에 대하여 질의를 마치겠습니다. 기획실장 수고하셨습니다. 나. 공보실

「없습니다」하는 위원 있음

10시30분

다음은 공보실 소관에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 공보실장 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 공보실 소관에 대하여 질의하실 위원님 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 인미동 위원님 질의하시기 바랍니다.
미동

인미동위원

인미동 공보실장님 자료제출 하시느냐고 고생 많으셨습니다.
민범

박민범공보실장

예.
미동

인미동위원

먼저 18쪽에 있는 디지털컬러링 시스템 구축운용에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 제가 추가자료를 요구를 하면서 수의계약을 한 내용이잖아요. 그래서. 그렇죠?
민범

박민범공보실장

예.
미동

인미동위원

그래서 각 업체별로 견적서와 시스템 구축 후 유지보수내역을 달라고 했거든요. 그런데 저한테 그 부분은 제출을 안 하셨는데 이건 없어서 안주신 건가요? 자료를?
민범

박민범공보실장

예. 계약과 관련된 거는 회계과에서 계약을 했기 때문에 지금 회계과에 자료가 있는 것 같습니다. 저희들이 추후에 그걸 복사를 해서라도 제출을 하겠고요. 그 다음에 유지보수 관련해서는 그 동안 실적이 없기 때문에 제출을 안했습니다.
미동

인미동위원

지금 저한테 다 자료를 회계과에서 찾아서 주셨어요. 저한테 자료제출하신 거 맞죠? 자료를 제출하셨는데 제가 요구한 내용이 각 업체별로 견적서를 달라고 했는데 이 계약한 한 업체 것만 주셨거든요? 그 내용이 수의계약을 할 때 다른 업체 거를 받지 않아서 이거 한 거만 하나만 주신건지…….
민범

박민범공보실장

그 부분에 대해서는 회계과한테 다시 한번 확인을 해야 될 것 같습니다.
미동

인미동위원

이거 자료 공보실에서 제출하신 거 아닌가요? 회계과에서 제출하셨습니까? 이거? 공보실에서 제출하실 때 회계과에서 복사해 갖고 오신 거 아니에요? 그러면 계약에 관한 사항은 공보실과 관련 없이 전부다 회계과에서 했기 그거는 모른 다라는 말씀이신 건가요?
민범

박민범공보실장

제가 지금정확하게 기억을 못하고 있다고 말씀드리겠습니다.
미동

인미동위원

아까 유지보수내역이 없다라고 하셨어요. 그런데 혹시 실장님 자료가지고 계십니까? 저 추가자료로 주신 디지털컬러링 시스템구매설치 과업지시서 라고 하는 거 가지고 계세요?
민범

박민범공보실장

예. 회계서류 가지고 있습니다.
미동

인미동위원

이거는 과업지시서는 공보실에서 내리신 건가요?
민범

박민범공보실장

예 맞습니다.
미동

인미동위원

공보실에서 작성을 하신 건가요? 그러면?
민범

박민범공보실장

예. 사업부서에서 작성하도록 되어있습니다.
미동

인미동위원

그렇죠? 그러면 여기 보면 이 사업은 당초에 제가 업무보고 때도 한번 말씀를 드렸던 사항 같은데요. 통화음을 각 부서에 맞는 홍보시스템으로 전환을 해서 신속하게 다양하게 홍보를 전개하겠다 라고 하는 목적으로 당초에 이 시스템을 구축을 하겠다 라고 하셨어요. 그런데 현재 부서별로 특성에 맞게 홍보멘트를 사용하고 있는 부서는 몇 부서나 되죠?
민범

박민범공보실장

지금 동하고 사업소에는 각기 다른 홍보멘트를 사용하고 있습니다. 그리고 본청에는 온천문화축제라든가 이때 총괄적으로 하고 부서별로 따로 따로 하는 것은 없는 걸로 알고 있습니다.
미동

인미동위원

그거를 왜 안하고 계시죠? 원래는 그렇게 하려고 하셨던 거잖아요? 예를 들어서 세무과는 세무에 관한 안내를 해준다든가 아니면 구민봉사실은 이런 이런 원스톱서비스를 제공하는 구민봉사실이고, 여권발급은 야간에 화요일까지 한다 이런 정도에서 부서별로 특화해서 안내하려고 했던 부분 아닌 가요? 그런데 그거를 단순하게 본청하고 사업소만 구분해서 하는 거는 예산 처음에 세웠을 때랑은 너무 다르지 않나요? 사업효과가?
민범

박민범공보실장

예. 맞습니다. 저희가 당초에 컬러링시스템을 구축을 한 다음에 각 실과별로 필요한 것들을 받았는데 저희들이 적극적으로 그런 것들을 받아내려고 하는 노력도 사실 부족했다는 거 인정하고요. 그리고 실과에서 제출한 게 사실 거의 없습니다. 그래서 이렇게 됐는데 앞으로 저희들이 적극적으로 각 실과마다 아이템이라든가 받아가지고 추진하도록 하겠습니다.
미동

인미동위원

아까 말씀 드린 것처럼 저도 이제 외부에서 본청으로 전화를 할 때 전화가 와요. 611에 몇 번으로 그런데 전화를 하면 유성구청에 대한 홍보가 나오기 때문에 과연 이 부서에 누가 저한테 전화를 하셨는지 제가 알 수가 없거든요. 똑같은 멘트가 나오기 때문에 그런데 이제 외부에서도 민원인이나 이런 걸로 민원으로 핸드폰 전화를 했을 때 전화를 걸면 어떤 부서라고 안내만 해줘도 ‘아, 내가 민원을 한 부서구나’ 라고 이런 걸 알 수 있게 되잖아요. 그런데 멘트가 똑같이 나오니까 부서를 첫 번째 구분할 수 없다 라는게 문제점인 것 같고요. 그런데 이런 걸 하겠다고 예산을 들여놓고도 지금 안하고 있는 건 예산은 다 써놓고 중요한 건 이용을 하고 있지 않다는 거잖아요. 이 사업에 대해서.
민범

박민범공보실장

예.
미동

인미동위원

그런 부분이 예산낭비가 아닌가 하는 생각이 들고요. 아까 실장님께서 말씀하신 것처럼 여기 보면 주요 기능에 보면 굉장히 기능들이 많아요. 그런데 그 기능들을 2,000만원 넘게 투자를 해놓고도 사용을 하고 계신 부분이 얼마나 있는지 예를 들어서 8번에 주요기능에서 자번에 있는 발신번호 실시간 메신저서비스 이런 거 이용하고 계십니까? 지금? 이게 외부전화에 대해서 내선 전화기 링 신호와 동시에 PC에 설치된 메신저 프로그램에서 실시간으로 발신번호를 팝업서비스를 제공한다 라고 되어 있잖아요? 이런 거 쓰고 계십니까?
민범

박민범공보실장

죄송합니다. 그거는 제가 확인을 못해봤습니다. 지금 위원님께서 질의하신 내용은 발신자 전화번호가 아니고 발신자가 전화를 했을 때 사항이라든가 메신저를 통해서 팝업창이 뜬다 이렇게 질의하시는 것이죠?
미동

인미동위원

그렇죠. 통화중 부재중 수신번호 이런 거.
민범

박민범공보실장

예.
미동

인미동위원

뜨게 되어있나요? 저는 통화 중이었을 때 한 번도 이런 메시지를 받은 적이 없거든요. 구청에 전화를 했을 때. 그런데 이러한 시스템이랑 여러 가지 관리기능이라던가 이런 것 때문에 2,000만원이라는 금액이 들어 갔잖아요. 이 컬러링시스템은 굉장히 단순하게 구축을 하면 금액이 적은 금액으로 할 수 있는 거거든요. 그런데 저희 구청에서는 이러한 과업질서를 아까 실장님 말씀하신 대로 이러 이러한 기능을 넣어달라고 공보실에서 얘기를 했기 때문에 이 금액에 단가계약을 체결해서 시스템을 구축을 하신 거잖아요. 그런데 결과적으로는 아주 단순한 컬러링 시스템만큼의 그 정도기능밖에 안하고 있다 라고 한다면 나머지 예산은 그대로 낭비가 된 거 아닙니까?
민범

박민범공보실장

예. 맞습니다.
미동

인미동위원

그 부분에 대해서 지금 서비스기간 24개월로 되어있나요? 저희가? 언제까지 이 프로그램을 저희가 영구적으로 이걸 받는 건가요?
민범

박민범공보실장

유지보수기간이 2년으로 알고 있습니다.
미동

인미동위원

2년이고 나머지는 계속 저희가 쓸 수 있는 부분인거죠?
민범

박민범공보실장

예.
미동

인미동위원

그러면 이거를 담당하고 있는 담당자가 계신가요? 지금?
민범

박민범공보실장

예. 있습니다.
미동

인미동위원

그 분이 어느 정도는 프로그램을 컨트롤할 수 있는 거죠?
민범

박민범공보실장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그러면 각 부서별로 아까 제가 말씀드렸던 민원봉사실에 하다못해 여권발급 야간 하는 기간이라든가 세무과에 어떤 지방세 납부기간이라던가 이런 것 정도는 멘트를 해주는 게 맞잖아요? 그렇죠? 그런데 각 부서가 신청하고 있지 않는 다라고 해서 공보실에서 손을 놓으시면 안 되고 당초에 사업을 계획하셨던 데가 공보실이니까, 적극적으로 각 부서에서 홍보멘트를 받아서 하셔야 되고 저희한테 업무보고를 할 때도 주요부서에 대해서는 공보실이 그 관리리스트를 가지고 관리를 하겠다 라고 보고를 하셨어요. 그런데 결과적으로 지금 하고 계신 게 아무 것도 없으신 거잖아요.
민범

박민범공보실장

예. 앞으로 각 과 특성에 맞는 멘트라든가 개발을 해서 홍보토록 그렇게 하겠습니다.
미동

인미동위원

예. 예산이 좀 잘 쓰여 지게끔 그 부분 잘 활용해 주시기를 부탁드리겠고요. 이거는 감사내용은 아닌데 아까 말씀드린 과업지시서 내용을 보니까 페이지 번호도 없어요. 과업지시서를 내리면서. 과업지시서를 이렇게 허술하게 작성을 하는 부서는 처음 본 것 같고 요. 세 번째 장에 보시면 7번에 장비 및 프로그램 조건에, 다에 보시면 프로그램은 반드시 과업지시서에 명시한 기능을 제공하여야 된다에 여기에 반드시는 꼭이라는 반드시가 아니라 반듯하게 놓으라는 반듯입니다. 이런 기본적인 단어도 틀린 이 과업지시서가 그리고 또 페이지 번호도 없는 과업지시서를 내렸다고 하는 게 실장님 어떻게 생각하십니까?
민범

박민범공보실장

예. 저희가 좀 주의 깊게 이런 것들을 작성을 했어야 되는데 그렇게 못한 부분에 대해서 인정합니다. 앞으로 시정토록 하겠습니다.
미동

인미동위원

예. 이 부분에 대해서 아까 말씀드렸던 대로 투입된 예산이 적극 활용될 수 있도록 좀 방안을 마련해 주시기를 부탁드리겠고요. 두 번째로 영상정보 시스템 구축에서 저희가 운용을 하시잖아요.
민범

박민범공보실장

예.
미동

인미동위원

그래서 올해 2월에 거의 예산을 많이 드려서 영상정보시스템을 지금 구축을 해서 운영을 하고 계신데 여기서 말하는 영상정보 전송시스템이 저희 지금 회의실이나 의회나 이런 것들을 다 이렇게 송출을 하는 걸 말씀하시는 거죠?
민범

박민범공보실장

예. 맞습니다.
미동

인미동위원

그러면 저희 의회를 제외하고 나머지 중회의실이나 대회의실이나 이런 데서 열리는 모든 회의를 저희 구청이나 동사무소나 이런데 다 송출을 하고 계신가요?
민범

박민범공보실장

예. 사업소까지 하고 있습니다.
미동

인미동위원

사업소까지 혹시 내부방침을 정해 놓고 있는 게 있나요? 이 부분에 대해서? 그냥 모든 회의나 열리는 대회의실이나 소회의실에서 진행되는 모든 회의는 다 송출한다 라고 되어있나요?
민범

박민범공보실장

저희가 이제 상황에 따라 가지고 외부에 공개할 수 있는 회의라든가 이런 거는 적극적으로 공개를 하는데 경우에 따라서 주로 중회의실이나 이런 데서 열리는 것들, 예를 들어 도시계획위원회라든가 이런 것 같은 경우는 외부로 송출을 안 하고 있습니다.
미동

인미동위원

그러니까 그거에 대한 명확한 외부방침은 없으시고 그때그때마다 결정을 하신다는 건가요? 위원회성격이나 이런 거로 봐서?
민범

박민범공보실장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

음. 이 부분에 대해서는 좀 예를 들어서 인사위원회나 이런 거는 공개될 수가 없는 부분이잖아요. 회의를 한다고 하면.
민범

박민범공보실장

예.
미동

인미동위원

그런 부분은 당연히 보호되어야 마땅한 것 같은데 그거를 그때그때마다 하기보다는 대충 내부방침을 이러이런 거를 송출한다 라고 정해놓는 게 맞지 않나 라는 생각이 좀 들었거든요.
민범

박민범공보실장

예.
미동

인미동위원

왜냐하면 제가 한번 겪었을 때 외부에서 심의위원으로 오셨는데요. 전혀 모르셨던 거에요. 물론 이게 저희 구청에 있는 구청청사 동사무소에만 송출이 되지만 정작 본인은 본인이 위원회로 참여해서 본인이 발언하는 발언이 구청에 공무원들이나 사업소에 계신 분이 보는 걸 전혀 몰랐다는 거죠. 그런데 그 부분에 대해서 한번도 외부에서 오신 심의위원회들에게 지금부터 하는 심의내용은 저희 틀어놓는 부서에 대해서 볼 수 있다 라는 공지를 하신 적이 없으시죠? 외부인들에게.
민범

박민범공보실장

예. 개별적으로 각 실과에서 말했는지 안했는지 모르겠는데 저희 총괄부서에서는 얘기한 거는 없습니다.
미동

인미동위원

그런 내부방침이 필요하다고 생각하지 않으십니까?
민범

박민범공보실장

예. 맞습니다.
미동

인미동위원

예. 그래서 외부인들한테 그런 불평불만을 들었던 적이 있어요. 그래서 이런 부분은 송출을 하실 때 지금하시는 회의내용은 저희구청직원들에게 공개가 되는 내용이다 라고 미리 주지를 하시게 하는 게 주무 부서로써 맞는 것 같아요.
민범

박민범공보실장

예. 알겠습니다.
미동

인미동위원

예. 그 부분에 대해서도 아까 말씀드렸던 것처럼 또 내부적으로도 어떤 회의 하시다가 부구청장님도 이게 왜 송출이 됐냐고 하시는 경우가 있어서 내부적으로 방침을 받으셔서 이러이런 위원회는 송출하지 않고 그 외에 위원회는 위원회나 이런 것들에 대해서 기본적으로 송출을 하되 외부인들이 들어가는 심의에 대해서는 뭐 회의들어가기 전에 공지를 한다 라든가 그런 식의 내부방침이 좀 필요할 것 같거든요.
민범

박민범공보실장

예. 반영하도록 하겠습니다.
미동

인미동위원

예. 그런 부분들을 반영해주시기를 부탁드리겠고요. 마지막으로 제가 추가자료로 최근 2년간 방송음향장비 구입관련해서 수의계약에 따른 각 업체별 견적서와 구입내역 및 지출증빙서류를 제출해달라고 말씀을 드렸었어요. 그런데 이것도 다른 업체견적서는 하나도 없고 3건 다 ‘좋은 소리’라는 회사에 견적서만 주셨거든요. 회계서류로. 그런데 이거는 마찬가지로 경쟁업체라고 해야 되나요? 수의계약을 할 때 다른 데 업체를 받아서 견적서를 받아서 비교를 하신 건가요? 아니면 여기서만 따로 받아서 하신건가요?
민범

박민범공보실장

예. 다 받아서 하는 걸로 알고 있구요. 수의계약할 때도 두개이상 업체한테 견적서를 받아가지고 하는 걸로.
미동

인미동위원

그런데 그거는 회계서류로 보관을 안 해도 상관없는 건가요? 다른 데는 제가 이런 서류를 요구하면 예전에 받았던 업체견적서까지 다 오거든요. 그런데 공보실만 지금 하나만 와서 제가 그 사항을 확인을 할 수 없더라고요. 회계 서류할 때 보관을 해야 되지 않나요? 원래?
민범

박민범공보실장

예. 보관해서 제출하도록 하겠습니다.
미동

인미동위원

예. 이 부분에 대해서는 좀 잘못된 것 같아요. 왜냐하면 제가 서류를 보다보니까 저희가 유로엔퍼 파워라는 이런 것도 구매를 하셨잖아요. 그런데 단가가 생각보다 굉장히 비싸서 비교견적을 하셨더라면 이 금액에 단가계약을 체결하지 않으셨을 것 같은데 금액이 거의 시중가격의 두배 가까이 단가계약을 체결하셔서 과연 이 부분이 비교견적이 된 부분인가 라는 의구심이 들거든요. 하셨다는 거죠? 두세 군데 받으셔서?
민범

박민범공보실장

예.
미동

인미동위원

그 서류를 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다.
민범

박민범공보실장

예 알겠습니다.
미동

인미동위원

예 이상입니다. 아, 죄송해요. 한 가지만 더 말씀을 드릴게요. 방범용 CCTV유지보수내역에 대해서도 제가 자료 요구를 했는데요. 굉장히 자료를 열심히 준비해 주셨겠지만 제가 자료를 요청한 부분에 대해서 잘 읽고 주셨는지에 대한 의구심이 들 정도로 자료를 부실하게 제출을 해 주신 것 같아요. 실장님 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 주의를 해주셨으면 좋겠고요. 이 유지보수내역에 대해서도 제가 분명히 각 위치 및 집행세부내역을 달라고 말씀을 드렸었거든요. 그런데 혹시 자료를 보내기 전에 실장님 한번 검토를 좀 해보셨습니까?
민범

박민범공보실장

예. 제가 검토를 했는데 제가 좀 부주의했던 것 같습니다.
미동

인미동위원

그래서 이 부분에 대해서도 CCTV가 어디에 있는지와 전체적인 유지보수 금액만 1, 2, 3, 4월로 보내주셨어요. 저한테 주신 자료에는 그런데 저는 분명히 각 위치 및 집행세부내역을 달라고 어떤 어떤 거에 어떤 수리를 했는지라고 말씀을 드렸는데 자료를 이렇게 주신 것 같더라고요. 그 부분에 대해서도 아까 제가 추가로 자료 요청한 부분이랑 같이 검토를 할 수 있게 자료제출을 좀 부탁드리겠습니다.
민범

박민범공보실장

예. 알겠습니다.
미동

인미동위원

예. 이상입니다.
장수

설장수위원장

예 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤종일 위원님 질의하시기 바랍니다.
종일

윤종일위원

예. 공보실장님 수고 많으십니다. 저희 유성구 구보가 국배판으로 해서 제작돼서 매월 1만 5천부씩 나가지요?
민범

박민범공보실장

예.
종일

윤종일위원

그 타블로이드판으로 해서 2회 나가나요? 8만부씩?
민범

박민범공보실장

예. 현재 올해 같은 경우는 2회였습니다. 온천축제하고 마을축제 때 했습니다.
종일

윤종일위원

효과가 어떻게 검증 한번 해 보셨나요?
민범

박민범공보실장

글쎄 저희가 국배판으로 하게 된 경위 같은 게 2011년도 저희들이 한번 선호도 조사를 했습니다. 저희 한 70% 등 이상이 국배판으로 하는 게 좋겠다 라고 그래 가지고 했는데, 저희 대표축제인 온천축제라든가 아니면 마을축제라든가 이런 거는 많은 주민들이 공감을 했으면 좋겠다는 차원에서 부수를 다양하게 늘릴 수 있는 방법이 타블로이드판이었기 때문에 그걸로 지금하고 있습니다. 그래서 성과라든가 이런 거는 저희들이 보다 많은 사람들이 볼 수 있기 때문에 타블로이드로 하면 우리 구행정이라든가 이런 것에 대해서 홍보를 할 수가 있는 효과가 있는 것 같고요. 지금 안 그래도 올해 이번 달에 다시 한 번 저희들이 소식지 구보와 관련해 가지고 다시 한 번 선호도 조사를 할 계획입니다. 그래서 층도 다양하게 하고 젊은 층이라든가 주부층 이렇게 해서 선호도 조사를 해서 타블로이드판이 됐든 아니면 국배판이 됐든 그리고 내용이라든가 이런 것도 어떤 게 들어가는 게 좋은 건가 이런 것도 전반적으로 설문조사를 해서 반영을 할 계획입니다.
종일

윤종일위원

의회에서 꾸준히 국배판도 예산이라든지 질이 물론 좋아서 많이 들어가 있는 예산절감을 위해서 홍보효과를 높일 수 있다 해서 타블로이드가 계속 주장을 했었잖아요. 그렇게 한번 해보시라고. 본위원이 생각할 때 지역주민들이라든지 이런 분들이 좀 더 쉽게 많은 분들이 구정을 알 수 있었다라는 그런 말씀을 좀 해주시더라고요. 저는 5대 5 정도로 해서 앞으로 타블로이드를 많이 늘려서 많이 홍보할 수 있도록 그리고 내용에 보면 편집위원회에서도 많이 하지만 구민들에게 행정소식이라든지 주민불편사항이라든지 그리고 우리가 행정고지 할 게 많잖습니까? 이런 분들 잘 모르는 부분에 대해서 설명을 제대로 쉽게 해줄 수 있도록 쉽게 만들어서 구민들이 생활에 유익할 수 있도록 검토 좀 다시 해주셔 가지고 국배판보다는 타블로이드를 더 많이 해서 진행할 수 있도록 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.
민범

박민범공보실장

예. 적극적으로 검토를 하겠습니다. 이상입니다.
장수

설장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이은창 위원님 질의하시기 바랍니다.
은창

이은창위원

몇 가지 질의 드리겠습니다. 방범용 CCTV 관련해서 업무가 공보실에서 해야만 하는 특별한 이유가 있습니까?
민범

박민범공보실장

사실 그 CCTV 업무관련해서 이원화 됐었습니다. 자치행정과에서는 방범용 CCTV를 관리를 했고요. 어린이보호구역과 관련된 CCTV는 교통과에서 했었습니다. 그런데 그게 사실 통신과 관련되고 그러기 때문에 이거를 어떻게 관리하느냐 효율적인 가에 대해서 그 동안 논란이 좀 많았었는데, 전반적으로 이거는 통신 쪽으로 분류를 해가지고 거기서 총괄적으로 관리하는 게 좋겠다 라고 다른 구청이라든가 이런 데서 하고 있어서 저희가 7월 1일 자로 업무가 공보실로 이관이 됐습니다. 그래서 지금 방범용 CCTV에다가 그리고 어린이보호구역에 있는 CCTV 모두 공보실에서 관리를 하고 있습니다.
은창

이은창위원

글쎄요. 조금 안 맞는 것 같고 공보의 본연의 일이 아닌 것 같은 느낌이 들어서. 지금 공보실이 조직이 굉장히 비대해졌어요. 굉장히. 다른 부서에 비해 처음에 작게 시작했는데 지금은 커졌거든요. 그러니까 앞으로 추진하시면서 예산이나 여러 가지 절감을 해주셨으면 좋겠고요. 그리고 시책업무추진비에서 지역특산품 구매는 뭐를 사셔서 적어놓으신 거에요?
민범

박민범공보실장

저희들이 지역특산품으로 유성배라든가 아니면 진잠포도, 미루포도 이런 것들을 홍보하는 차원에서 언론사라든가 이런 데에다가 보내는 겁니다.
은창

이은창위원

아……. 금액이 굉장히 많습니다. 한 4-500만원가까이 되는데 여러 가지 예산절감 좀 필요할 것 같구요. 그리고 홍보동영상 제작하지 않습니까?
민범

박민범공보실장

예.
은창

이은창위원

자료로만 봤을 때 1,657만 원 정도 올라오는데 활용도면에서 이견이 있을 수 있겠지만 조금 제작비를 줄여야 될 것 같아요. 왜냐하면 목표가 많이 바뀌더라고요. 유성구가. 이걸 제작해서 5년씩 10년씩 쓰는 건 아니고요. 계속 구청장에 따라 같은 구창장이라고 해도 매년 목표나 이런 게 바뀌다 보니까 2,000만원씩 들여서 할 수는 없는 거잖아요. 그러니까 조금 제작비를 낮추던지 아니면 장기적으로 만들던지, 지금녹색도시나 건강도시 평생학습 이런 부분이 첨가된 부분도 있거든요. 처음부터 끌고 온 것 보다는 그러니까 그런 부분에 대해서도 조금 고민해 주시기를 부탁드리겠습니다.
민범

박민범공보실장

예. 알겠습니다.
은창

이은창위원

예. 이상입니다.
장수

설장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 공보실 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 공보실장님 수고하셨습니다. 다. 감사실

10시53분

다음은 감사실 소관업무에 대하여 감사하도록 하겠습니다. 감사실장 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 감사실 소관에 대하여 질의할 위원이 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 예. 윤종일 위원님 질의하시기 바랍니다.
종일

윤종일위원

실장님 업무에 노고가 많으십니다. 구청 내에 폭력사건이라든지 이런 부분에 대해서 일어난다면 감사실에서 어떤 처분하시죠?
하경

이하경감사실장

무슨 사건?
종일

윤종일위원

폭력사건이요.
하경

이하경감사실장

청내요?
종일

윤종일위원

예.
하경

이하경감사실장

공무원이 폭력을 했을 때는 징계를 합니다.
종일

윤종일위원

징계를 하죠?
하경

이하경감사실장

예.
종일

윤종일위원

만약에 은폐를 하면 어떻게 됩니까?
하경

이하경감사실장

저희가 인지를 할 수 없을 때는 행정사무감사……. 은폐를 한경우요?
종일

윤종일위원

은폐가 드러나면 어떻게 됩니까?
하경

이하경감사실장

확인하시는 방법이.
종일

윤종일위원

은폐가 드러났을 경우에는 어떻게 합니까? 은폐했을 때는 모른다고 하지만 은폐가 드러났을 경우에는?
하경

이하경감사실장

드러났을 경우에는 징계를 하게 돼요.
종일

윤종일위원

2012년 6월 29일 2시경 의장실에서 폭력사건이 일어나서 모의원이 처벌받은 사항 혹시 알고 계세요?
하경

이하경감사실장

모르겠습니다.
종일

윤종일위원

언론에까지 났는데 감사실장님이 그 내용도 모르십니까?
하경

이하경감사실장

의원님들 말씀하시는 겁니까?
종일

윤종일위원

예?
하경

이하경감사실장

공무원 말씀하시는 거 아닙니까?
종일

윤종일위원

아니요 의원이. 모 의원이라고 했었어요.
하경

이하경감사실장

위원님들은 저희가 징계대상이 아닙니다.
종일

윤종일위원

그러니까 그 사실을 은폐하거나 축소했을 때 경우 말씀드리는 거에요. 공무원이. 동월 동일 날 2시경 구청장실 비서실에 폭력사건이 있던 거 혹시 알고 계십니까? 같은 의원이 구청장실 흉기를 들고 들어가서 집기 부수고 구청장 때려죽이겠다고 표현을 했는데, 혹시 그런 사실 알고 계세요?
하경

이하경감사실장

구체적으로 잘 모르겠습니다.
종일

윤종일위원

이런 사실을 공무원들이 은폐했다고 하면 문제가 있지 않습니까?
하경

이하경감사실장

제가 답변 드리기가 곤란한 상황인 것 같습니다.
종일

윤종일위원

아니 폭력사건에 대해서 일어난 사건에 대해서 공무원들이 은폐했다 이런 문제 있다고 말씀하셨잖아요. 은폐한 사실이 드러났다고 그러면 사실에 대해서 조사를 하시든지 처분을 하시든지 해야 될것 아닙니까? 자체조사 하셔 가지고요. 진상보고 해주시고요. 만약에 형사사건이 된다 그러면 고발조치 해주시기 바랍니다. 다음번 질의 드리겠습니다. 감사결과 처분요구서에 보면 ‘유성구의회에서는 2009년 2월 24일부터 2011년 7월 1일까지 총 142건, 금액으로 1,551만원을 의정운영공통경비와 기관업무추진비에서 의정업무 노고직원에 대한 격려금으로 지급하였다.’ 그런데 ‘지방자치단체 예산편성 운영에 관한 규칙 제 8조 및 지방자치단체 예산편성 운영기준 및 기금운영계획 수립기준에 따라 의정활동에 필요한 경우 위로금 격려금 및 소액 경비는 의정운영 공통업무 추진비에만 가능한데도 격려금으로 지급할 수 없는 기관운영 업무추진비에서 집행된 총금액 1,551만원 중 495만원이 의정업무에 노고가 많은 소속의원들의 격려금으로 지급하는 것으로 지출결의서를 작성하여 실제로는 의장의 의정활동 및 명목으로 집행된 사실을 확인하였다.’ 감사 처분서거든요? 감사실에서 내려온? 징계를 보면 해당 공무원들이 다 훈계를 받으셨어요.
하경

이하경감사실장

예.
종일

윤종일위원

495만원은 적은 금액이 아니죠?
하경

이하경감사실장

예.
종일

윤종일위원

단순 업무 실수가 아니고 여러 건에 걸쳐 가지고 했다면 의도적이죠? 여기에 본위원이 말씀드리는 건 지출결의서를 작성하였다. 허위공문서 작성 아닙니까? 그렇죠? 공통경비를 추진해야 되는데 한 건이 아니고 한 건을 실수해서 지급한 게 아니라 지속적으로 몇 건에 지급해서 현금으로 빼서 지급을 한 상황이에요. 그러면 지출 결의서를 공통경비로 추진해서 작성해야 되는 거 기관업무추진비로 작성했다면 허위공문서 작성한 거 아닙니까?
하경

이하경감사실장

허위로는 못 보고요. 규정을 위반해서 작성한 거죠.
종일

윤종일위원

규정을 위반했는데 반복적으로 고의적으로 했다고 하면 허위공문서 작성 아닙니까? 그리고요. 495만원을 현금으로 해서 따른 부분에서 썼다면 공금횡령 아닙니까? 이거 뭐로 표현해야 돼요? 공금횡령이잖아요.
하경

이하경감사실장

횡령으로까지 못 보고요.
종일

윤종일위원

아니 유사사례가 있지 않습니까? 동구청에서 전에 동구청장하시던 동구청장이 직원들 교통비 있잖습니까? 그거 허위공문서 작성해가지고 처벌받고 다 벌금형 맞았잖습니까? 동구청에서 둔산경찰서에서 동구청공무원들 다 수사 받은 거 알고 계시죠?
하경

이하경감사실장

예.
종일

윤종일위원

처분 다 받았잖아요.
하경

이하경감사실장

예.
종일

윤종일위원

그때 죄목이 뭐였습니까? 허위공문서 작성이잖아요. 제가 알기로는 전동구청장도 벌금형을 받으신 걸로 알고 있는데.
하경

이하경감사실장

규정에 맞지 않게 집행된 것을 허위공문서 작성이다라고 표현하기는 곤란할 것 같습니다.
종일

윤종일위원

아니 감사실장님 그렇게 얘기하시면 제가 이거 형사적으로 처벌해 달라고 그 쪽에다 의뢰해도 되겠습니까? 감사실장님 그때 그렇게 허위공문서 작성 맞고, 공금횡령 맞다고 그러면 감사실장님 비호하시는 거에요? 은폐 하실려고 그러는 거에요?
하경

이하경감사실장

그런 의도는 없습니다.
종일

윤종일위원

저는 이런 상황에 대해서 공무원들이 공무원들을 더 징계하자 이런 내용 아니고요. 훈계 받고 한 부분인데 누군가 이 공금을 횡령을 했으면 회수된 거 아세요?
하경

이하경감사실장

예.
종일

윤종일위원

이 사건에 대해서 알고 계시네요. 알고 계시죠?
하경

이하경감사실장

예.
종일

윤종일위원

이게 처분결과가 적당하다고 보십니까? 제가 볼 때는 형사고발 했어야죠. 축소 하시거나 비호 하실라고 그런 거 아니에요?
하경

이하경감사실장

축소하거나 비호하려는 그런 의도는 없습니다.
종일

윤종일위원

이 부분이 형사적으로 결론이 나오면 감사실장님도 책임지셔야 돼요. 형사적으로 책임지라는 게 아니고 업무에 관해서 그렇잖습니까? 이게 중대한 사건인데도 불구하고 단순 훈계하고 회수하는 조치로 끝났다고 그러면 문제가 있다고 봅니다 저는. 이상입니다.
장수

설장수위원장

예 더 질의하실 위원님계십니까? 예. 인미동 위원님 질의하시기 바랍니다.
미동

인미동위원

예. 공보실장님 고생 많으십니다. 아니 감사실장님 고생 많으십니다. 또 감사실에 가셔서 인원충원도 하시고 또 감사업무를 성실하게 하고 계신 것 같아서 구민의 한 사람으로써 감사를 드리겠습니다. 22쪽에 있는 최근 2년간 일상감사 지적사항 및 처리실적에 대해서 질의를 드리겠습니다. 제가 추가자료로 일상감사 및 계약심사 결과목록에 대해서 받아 봤는데요. 주신 자료에 보니까 2013년도 감사를 통해서 재정상 조치가 총 3건에 8,988만 7천 원을 감액을 했다라고 말씀을 하셨는데 제가 일상감사 접수 및 회부대장을 보니까 금액이 그렇게 안 나오는 것 같거든요. 그런데 이 부분은 8,900만원을 어디서 절약을 하신 부분이죠? 지금 저한테…….
하경

이하경감사실장

그거는 환경보호과에 재활용폐기물 수집운반 처리 및…….
미동

인미동위원

그래서 1,900만원 예.
하경

이하경감사실장

그래서 4,900만원 있고요.
미동

인미동위원

예.
하경

이하경감사실장

그 다음에.
미동

인미동위원

42번에 아스콘.
하경

이하경감사실장

주차장 설치 공사 2,000만원 감액했고, 온천동 하수관로 설치공사 2,000만원 해가지고
미동

인미동위원

아, 몇 번이죠?
하경

이하경감사실장

이것이 22번이요.
미동

인미동위원

22번이요?
하경

이하경감사실장

예. 그래서 4번하고 22번하고 42번. 그래서 8,600만원이 듭니다.
미동

인미동위원

8,600만원 정도요? 저한테 주신 거에는 금액이 안 나와 있어서.
하경

이하경감사실장

아, 그래요?
미동

인미동위원

예. 저한테는 두 가지만 나와 있어서 제가 질의를 드렸던 사항이고요. 먼저 예산절감 하시냐고 고생하셨습니다. 앞으로도 감사를 통해서 절감될 수 있는 부분이 예산절감을 해주실 수 있도록 부탁드리겠고요. 아울러서 이런 자료 내실 때 감사 자료에 철저를 기해 주시기를 부탁 드리겠습니다.
하경

이하경감사실장

예. 알겠습니다.
미동

인미동위원

예. 그리고 2013년도 일삼감사 접수 및 회보대장을 보니까 이제 일상감사 대상이 아닌데도 받는 경우도 있나요? 예를 들어서 부서에서 물품이 2,000만원이상용역이 몇 억 이상 이렇게 되지 않는 데도 해당부서에서 한번 해 달라라고 하는 경우도 있나요?
하경

이하경감사실장

그건 없습니다.
미동

인미동위원

그런 경우는 없죠?
하경

이하경감사실장

예.
미동

인미동위원

그런데 감사실에서는 자체적으로 사업내용이나 이런 거를 파악을 해서 이러이런 대상에 대해서는 일상감사를 받아라 라고 하는 있는 사항인 거죠? 각 부서에다가.
하경

이하경감사실장

예. 통보해주고 있습니다.
미동

인미동위원

예. 그런데 일상감사규정에 보니까 제가 한 가지 확인을 하고 싶은 게요. 4번에 보면 그 밖에 업무에 공무원 참여 등 일정규모 50명이상이 워크숍 연찬회 세미나 개최에 관한 사항도 일삼감사를 하는 걸로 되어 있죠?
하경

이하경감사실장

예.
미동

인미동위원

그렇죠? 그런데 저희지난 10월 26일 날 자치행정과에서 실시한 노사워크숍은 600명정도공무원이 참여를 하셨는데 이 부분은 지금 일상감사 접수 및 회보대장에 누락이 되어있는 것 같아서 그 부분에 대해서는.
하경

이하경감사실장

예 빠져있습니다.
미동

인미동위원

예?
하경

이하경감사실장

빠져있습니다.
미동

인미동위원

안 하셨나요?
하경

이하경감사실장

예.
미동

인미동위원

왜 안하셨죠?
하경

이하경감사실장

그것을 워크숍으로 봐서 해야 되는데 노사화합 체육대회 그런 성격이기 때문에 안 한 것 같습니다.
미동

인미동위원

그거는 말이 안되는 게 부기명 자체가 노사화합 워크숍이잖아요. 그런데 그거를 실질적인 지금 저희가 부기명으로 기재되는 것과 실제내용까지 파악해서 이거는 포장은 워크숍이지만 안은 생활체육대회기 때문에 이거를 감사를 안 하겠다 이게 맞는 건가요? 그 사업명에 따라서 부서에서 다 일상감사를 대상을 통보를 할 때 당초에 저희가 노사화합 워크숍이라고 단위사업명이 그렇게 갔잖아요. 부기명이 그러면 이게 일상감사대상에 들어가야 되는 거 아닌가요? 그런데 그 내용을 체육대회하니까 워크숍하고 체육대회는 다르니까 이거를 감사하지 않겠다 라고 하는 거는 그 잣대 자체가 너무 느슨한 거 아닌 가요? 감사실에서 일일이 부기사업명과 그 사업 실제적으로 시행하는 걸다 일일이 대조해 가면서 이건 해도 되겠다 안 해도 되겠다 이렇게 하지는 않으시잖아요. 사업명을 보고 하시는 거 아닙니까? 그런데.
하경

이하경감사실장

저희가 통보를 해주는 것은 공사나 물품 용역 여기에 대해서 통보를 해 주는데 그 밖에 업무는 저희가 통보를 안 해 줬습니다.
미동

인미동위원

그런데 그거 해야 되는 부분이 아니냐는 거죠?
하경

이하경감사실장

해야 맞을 것 같습니다.
미동

인미동위원

그렇죠?
하경

이하경감사실장

예.
미동

인미동위원

이 부분에 대해서는 차후에 누락이 되지 않도록 감사실장님께서 신경을 써주시기를 부탁드리겠습니다.
하경

이하경감사실장

예. 알겠습니다.
미동

인미동위원

그리고 13쪽에 자체감사 지적사항 및 조치결과 내역에 대해서 질의를 드리겠습니다. 거기 자체감사 조치결과를 보니까요. 신분상 조치로 훈계가 86명 경징계가 한명인데 저희 규정을 하나 찾아보니까, 징계대상자 중에서 유성구 적극행정 면책 및 공무원 경고 등 처분에 관해서 징계를 감경처리 할 수 있게 되어 있죠?
하경

이하경감사실장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그런데 그 부분에 대해서 이렇게 징계를 받는 분들에 대해서 면책심의위원회라든가 이런 거를 여신 적이 있나요?
하경

이하경감사실장

지금 감경하는 것은 시장이상 표창있을때 그때 한단계 감경해 주는 걸로 그렇게 되어있습니다.
미동

인미동위원

그런데 지금 처분에 관한 규정에 보면 저희 적극행정을 하다가 성실히 업무처리를 하다가 유성구자체감사 규칙에 의해서 감사를 받았는데, 거기서 징계 등이나 불이익한 처부 및 처분요구를 받았을 때 이 부분을 감경을 할 수 있게 되어 있잖아요? 규정에 의하면?
하경

이하경감사실장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그렇죠? 그리고 이 부분에 대해서 징계대상자들한테 현장에서 알려주게 되어 있죠? 이 부분에 대해서 면책제도에 대해서 안내를 하게 되어있죠?
하경

이하경감사실장

예. 면책하는 것이 대상이 공익성. 타당성. 투명성이 있을 때 해주는 건데 징계 대상자가 요건에 맞았을 때는 감경을 해주는데 면책을 해주는데 대상되는 것이 드뭅니다.
미동

인미동위원

드물기는 하지만 징계대상자한테 이러이러한 제도가 있으니 혹시 본인이 생각할 때 이 부분에 맞는다라고 생각을 하면 이런 걸 제출하라고 안내를 하게 있잖아요? 규정상으로 보면
하경

이하경감사실장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그런 걸하고 계시냐고 여쭤보는 거거든요?
하경

이하경감사실장

예. 하고 있습니다.
미동

인미동위원

하고 있는데 한 건도 신청을 한 적이 없으신 건가요? 공무원분들께서?
하경

이하경감사실장

예?
미동

인미동위원

저희 공무원분들께서 신청을 하신 분들이 없으신 거에요?
하경

이하경감사실장

이거에 대해서는 없습니다.
미동

인미동위원

이거에 대해서 없어요? 경징계를 받으신 분에 대해서도?
하경

이하경감사실장

대부분은 이제 표창에 의해서 경감하는데 이러한 공익성이나 타당성, 투명성 이거에 의해서 신청한 적은 없습니다.
미동

인미동위원

그러니까 이거를 저희 훈계조치가 그렇게 큰 중징계는 아니지만.
하경

이하경감사실장

훈계는 징계가 아닙니다.
미동

인미동위원

그렇죠. 그런데 여기서도 감경을 받을 수 있는 징계는 맞는 거잖아요? 그렇죠? 면책에 의해서 여기에 보면 경고 등 처분이라 함은 경고 및 훈계주의처분까지 다 들어가는 거죠?
하경

이하경감사실장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그런데 이 부분에 대해서도 본인이 수고하지 않는 다라고 했을 때 이런 제도를 이용할 수 있는 거 아니에요?
하경

이하경감사실장

훈계나 경고 이런 것은 감경대상이 아닙니다. 그거는.
미동

인미동위원

여기 그러면.
하경

이하경감사실장

징계가 아니기 때문에.
미동

인미동위원

예. 제3조의 정의에 나와 있는 거는 뭐죠? 이게 아니라는 얘기인가요?
하경

이하경감사실장

징계가 아니기 때문에요. 그건 거기에 대해서 감경을 하는 것은 없습니다.
미동

인미동위원

그런데 제3조에는 이렇게 적혀 있는데.
하경

이하경감사실장

징계하고 구분해가지고 징계는 견책부터 징계인데 훈계는 징계가 아닙니다.
미동

인미동위원

여기에는 면책 및 경고 등 처분에 관한 규정이나 제가 읽을 때는 제3조에 정의에 이게 들어간다라고 읽었거든요. 그런데 실장님께서 말씀하신 저는 그리고 서구에서도 이게 다 들어가는 걸로 알고 있어요. 제가 잘못 알고 있을 수도 있으니까. 만약에 그렇다라고 한다면 저희 공무원들이 징계를 받을 때 이런 처분에 관한 규정에 관해서 안내를 하셔서 본인이 생각을 할 때는 적극적으로 일을 하다가 생긴 거니까 소명의 기회를 줄 수 있게 해 주면 어떻겠느냐 하는 취지에서 이 부분을 말씀 드린 거거든요.
하경

이하경감사실장

예. 안내 하겠습니다.
미동

인미동위원

예. 적극적으로 안내를 하셔서 일을 하시다가 실수를 할 수도 있는 법이잖아요. 그런 부분에 대해서는 감경을 받을 수 있도록 이런 부분 공무원들에게 적극 안내해 주시기를 부탁 드리겠습니다.
하경

이하경감사실장

예. 알겠습니다.
미동

인미동위원

예. 이상입니다.
장수

설장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 윤종일 위원님 질의하시기 바랍니다.
종일

윤종일위원

그 아까 질의 드린 것 중에 제가 추가질의 드리겠는데요. 폭력행위에 관해서 폭력을 해서 집기가 손상됐는데 집기의 배상은 어떻게 합니까? 폭력행위자가 해야 되죠? 구청예산으로 하면 안 되는 거잖아요? 그 사항 파악해서 알려 주시고요. 아까 문서 여하튼 문서가 작성됐다 이렇게 나와 있잖습니까? 아까는 잘못돼서 작성됐던 어떻게 됐던 감사결과에 보면 누구의 지시에서 누가 작성했느냐는 안 나와요. 그 부분을 밝혀 주셔가지고 바로 제출해 주시기 부탁 드리겠습니다.
하경

이하경감사실장

알겠습니다.
종일

윤종일위원

이상입니다.
장수

설장수위원장

예. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이은창 위원님 질의하시기 바랍니다.
은창

이은창위원

예. 13페이지 이어서 질의 드리겠습니다. 우리 기획감사실에서 행정사무감사 처리결과 제출지연, 의회제출 지연돼서 훈계 받은 사항이 있는데 이게 어떤 일인가요?
하경

이하경감사실장

작년도 4월 5일자로 해서 의회에 자료를 늦게 제출해 가지고 당시 기획감사 실장하고 계장하고 담당자하고 훈계를 한 걸로 알고 있습니다.
은창

이은창위원

또 한 가지는 동주민센터에 보면 ‘세입세출 외 현금 등 관리소홀’ 이렇게 해서 지적이 있거든요? 그런 현금관리가 어떤 문제가 있습니까?
하경

이하경감사실장

세입세출의 현금 이것은 보관금도 있고 몇 가지 있는데 정확히 대장하고 금액하고 일치가 돼야 되는데 그런 것이 일치가 안 되는 것이 있어서 지적한 사항입니다.
은창

이은창위원

그래요. 동에서 현금을 많이 쓸 일이 있어요? 다 카드로 쓰지 않습니까?
하경

이하경감사실장

현금은 인증기할 때 돈을 받고 그런 과정에서 현금을 하루 정도 보관해가 보관하고. 어떤 보관금, 보증금 이런 것은 갖고 있을 수가 있습니다. 경우에 따라서.
은창

이은창위원

하여튼 돈 관련해서는 잘 감사해 주시고요. 회수된 사항도 많네요. 이런 부분에 대해서도 잘 시정될 수 있도록 만전을 기해주시기 바라면서 지난번에 제가 한번 질의 드렸던 사항인데요. 구청장 의전차량 있잖아요. 그거 아직도 지하주차장에 방치돼 있다고 얘기를 들었는데 그 혹시 사실 여부 아세요?
하경

이하경감사실장

그건 제가 확인을 해 보겠습니다. 한번.
은창

이은창위원

예. 지난번에 말씀드린 사안인데요. 또 이게 구청장 업무 관련해서 이런 사항이라 저도 조금 곤욕스러운데 잘못된 거는 시정을 해야 나중에라도 구정에서 이야기할 수가 있으니까 확인을 하셔서 아직도 있다면 왜 처분 안 됐는지 처분 못하는 차를 두고 다른 업무에서 차량 구입해서 쓰면 그거는 명백히 잘못된 거 아닌가요? 그리고 또 계속 언론에 나오고 있습니다. 카니발 차량이 불법개조해가지고 타고 있는 부분에 대해서 제가 자동차관리법 하고 국토교통부 관련해서 정확히 들어보니까 12인승은 개조가 안 되고요. 9인승은 지방자치 또는 교통안전공단의 승인을 받아서는 할 수 있습니다. 그러니까 혹시 우리 구청에 승인기관이나 그런 요령 또 기준이라든지 있으면 조속히 마련을 해야 됩니다. 카니발 거의 다 불법개조해서 승인 안 받고 타고 다니는 차량들이 우리 유성관내에도 많기 때문에 철저하게 보셔서 우리가 혹시 위법적인 사항이 있으면 빨리 시정해서 합법적으로 할 수 있도록 만전을 기해주시기 바라고 차량도 확인을 하셔서 매각이 왜 안 되는지 속히 매각될 수 있도록 노력해 주셨으면 감사하겠습니다.
하경

이하경감사실장

예. 알겠습니다.
은창

이은창위원

예. 이상입니다.
장수

설장수위원장

예. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 감사실 소관에 대한 질의를 마치도록 하 겠습니다. 라. 평생학습원

11시18분

다음은 평생학습소관업무에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 평생학습원장은 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 평생학습원에 대하여 질의하실 위원님 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 예. 윤종일 위원님 질의하시기 바랍니다.
종일

윤종일위원

원장님 노고가 많습니다. 작은 도서관이 저희가 8개 계속해요?
소명

심소명평생학습원장

지금 6개 입니다.
종일

윤종일위원

6개요?
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
종일

윤종일위원

개관 예정이 두 군데 더 있나요?
소명

심소명평생학습원장

아닙니다. 지금 금년도까지 개관을 다했고요. 동화마을하고 온천, 자운, 희망, 신성, 송강 해가지고 지금 6개소가 운영이 되고 있습니다.
종일

윤종일위원

그 운영에서 인원수 체크는 하고 계신가요?
소명

심소명평생학습원장

예. 잘 아시겠지만 우리 작은 도서관은 순수하게 자원봉사자로 운영이 되는데 이 분들이 일지를 가지고 이용현황을 관리를 하고 있습니다.
종일

윤종일위원

이용계획 현황이 집계되는 대로 한번 제출해 주시기 부탁 드릴게요.
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇게 하겠습니다.
종일

윤종일위원

지금은 이제 보육원수하고 예산액만 올라와 있어 가지고 그 내용을 좀.
소명

심소명평생학습원장

이용현황은 별도로 자료로 드리겠습니다.
종일

윤종일위원

지난 회기 때 노은지구.
소명

심소명평생학습원장

예.
종일

윤종일위원

공유재산 변경안에서 작은 도서관 추가로 왔었는데 그것도 위원들께서 지적한 사항이 관평동 지역에 작은 도서관운영이 좀 부실하고 제대로 안 된다 이렇게 지적을 했었거든요. 그런데 지금 상황이 어떤 가요?
소명

심소명평생학습원장

관평동 지역에 동화초등학교 안에 동화마을이 있습니다. 동화마을이 있는데 그게 아마 초창기에는 잘 되다가 다음에 교장선생님이 바뀌어 가지고 조금 운영사항이 애로가 있었는데 그 이후에 교장선생님하고 학교 자원봉사자들 운영위원들 해서 수차례 협의를 하고 현재는 안정단계에 들어가 있는 걸로 그렇게 판단을 하고 있습니다.
종일

윤종일위원

그 예산 지원액이 보니까 2013년2월14일 날 1,450만원 보조금 지급하셨죠?
소명

심소명평생학습원장

예.
종일

윤종일위원

그리고 구입 책 수도 보면 2013년도에 1,211권으로 다른 도서관 비해서 많고요. 그 다음에 총 보유권수도 16,455권으로 상당히 많습니다. 그래서 저희들이 의회에서도 그때 개관할 때 지적을 해서 제3관리 기관에 시설을 해주고 하다보면 우리 통제에 벗어나서 추후에 문제가 생길 수 있다 이렇게 지적을 한 상황이거든요. 의회에서.
소명

심소명평생학습원장

예.
종일

윤종일위원

이게 표면적으로 문제가 드러나서 지역구 위원님 이은창 위원님께서 지적을 하신 부분이에요.
소명

심소명평생학습원장

이 부분에 대해서 제가 말씀을 드리면 2011년도 12년도 교장선생님이 초창기에 교장선생님이 열정적으로 운영을 조성을 했는데 그 이후에 교상선생님이 전임교장선생님이 하셨다고 그래가지고 조금 운영이 잘 안되다가 현재 이기자 교장선생님이 오셔 가지고 상당히 열정적으로 운영을 하려고 노력을 하고 있고, 학부모 자원봉사자들을 20명을 교장선생님이 직접 위촉을 해가지고 현재 운영을 하고 있는 상황입니다. 그래서 이용자도 대단히 많고 문화행사도 현재는 많이 하고 있는 그런 실정이고 지난번에 저희들이 만족도 조사를 해봤는데 꽤나 주민들이 만족도가 높습니다. 그래서 운영사항의 현재까지는 운영상 문제점은 그렇게 큰 걱정을 안 하셔도 될 것으로 판단을 하고 있습니다.
종일

윤종일위원

작은 도서관은 지역마다 지역구 위원들이 상당히 관심사가 있잖습니까?
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
종일

윤종일위원

특히 동화마을 경우에는 이은창 위원이 계속 개관할 때부터 신경을 많이 쓰고 관리에도 신경쓰고 계시니까, 지역구민들의 어떤 대표분들 하고 상의를 잘 하셔서 운영이 잘 될 수 있도록 부탁드리겠습니다.
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇게 하겠습니다.
종일

윤종일위원

예. 이상입니다.
장수

설장수위원장

예. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이은창 위원님 질의하시기 바랍니다.
은창

이은창위원

예 작은 도서관 운영에 관련해서 추가로 질의 드리겠습니다. 저희 구에서 하는 거 이외에 아파트단지 내에도 작은 도서관을 활성화 하는 거로 알고 있습니다. 잘 아시죠?
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
은창

이은창위원

도서비가 언제 지급되죠?
소명

심소명평생학습원장

저희들이 우리현재 관내에 사설 작은 도서관이 등록된 게 53개 입니다.
은창

이은창위원

예.
소명

심소명평생학습원장

53개인데, 이게 매년 한번씩 평가를 해 가지고 금년도에 평가를 할 때 53개의 작은 도서관이었습니다마는 30개 작은 도서관을 평가를 해가지고 53개 도서관 평가를 해서 30개 작은 도서관 소액비를 지원했습니다.
은창

이은창위원

예. 도서비 언제쯤?
소명

심소명평생학습원장

금년도에는 한 5월경으로 기억을 하고 합니다.
은창

이은창위원

여쭤보면은 이유는요. 제가 작은 도서관도 아파트단지 내에 있는 문고도 다 점검을 하고 주민들 하고 간담회를 가졌습니다. 5월 달에 지급을 받아서 한 달만에 책을 다 사야 되나요?
소명

심소명평생학습원장

그것까지는 한 달 기간을 .
은창

이은창위원

애로사항이에요. 책을 매달 베스트셀러도 나오고 1년에 걸쳐서 책을 사야 되는데 500만원을 주고 한 달 만에 책을 다 사서 내야 되니까, 이거는 제가 봐도 너무나 비효율적이고 비합리적인 일이라고 생각을 해서 시정될 수 있었으면 조금 더 연초에 지급해 주고 1년 동안 필요한 것 살 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 일정부분 책이 많이 구비된 데가 또 있습니다. 있는데, 아파트문고에서 아파트단지 내에서 운영을 하다보니까, 운영비가 같은 거는 입주자대표회의에서 지원을 해주는데 그거에 관련된 사서시설 있잖아요. 책장이 부족해서 이중으로 하고 여러 가지 이런 부분에 대해서는 거의 지원이 전무 하거든요. 아파트 내에서 통과가 잘 안돼요. 책값 500만원 중에 제 생각은 가능하다면 우리 구청사전 승인 맡아서 꼭 필요한 물품 있잖아요. 책장이 부족해서 못사는 데도 있고 그래서 다른 데서 쓰던 것도 갖고 와서 책도 비치하고 그러는데 조금 더 융통성 있게 진짜 필요한데 우리 구청에서 운영하는 게 같은 경우는 우리가 시설 같은 것도 다 구비를 해주니까 애로사항이 없는데, 아파트단지 내 활성화되는 있는 특히 관평동 같은 데는 굉장히 많이 활성화 되어 있거든요. 그쪽은 그런 부분에 대해서 주민들의 요구사항입니다. 그러니까 이게 반영될 수 있도록 혹시 잘 챙겨주시고, 이번에 해외 뉴욕 가셨을 때 원장님 같이 가셨습니까? 그 구청장님 해외?
소명

심소명평생학습원장

아니요. 저는 안 갔습니다.
은창

이은창위원

안 가셨어요? 그때 대학교 하버드 대학 같은 데 가서 마을단위 도서관 방문하면서 시스템 같은 거 운영 연계체제 같은 거 여러 가지 관람하고 왔다고 이렇게 얘기를 들었거든요. 그래서 이왕 저희가 작은 도서관을 하고자 하면 운영면에서는 정말탁월하고 뛰어나게 운영을 해주어야 된다고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분에 대해서 확인을 하셔서 얼마나 잘되는지 모르겠지만 현재 시스템보고를 받아서 우리 연계할 수 있으면 해 주시고 작은 도서관이 이왕 할 거면 정말 잘 운영될 수 있도록 정말 전폭적으로 지원을 아끼지 않으셨으면 하는 바람이고 아까 제가 말씀 드린 거에 대해서 잘 챙겨주셨으면 고맙겠습니다.
소명

심소명평생학습원장

예. 감사합니다. 작은 도서관 도서구입비는 한 달 내에 집행을 하라고 그렇게 했다면 문제가 있는 것으로 보고 그 부분에 대해서는 제도가 어떻게 되는지 검토를 해 보겠습니다. 해 보고. 현재 우리가 작은 도서관 도서구입비는 시비하고 구비고 50대 50으로 매칭이 되는 사업입니다. 그런 점을 이해를 해주시고 시설부분에 대해서는 아직까지는 우리 구에서 지원을 할 수 있는 부분에 대해서는 검토를 못해 봤습니다. 이 부분은 한번 검토를 해보고 필요하다면 기본적으로 예산이 성립이 되어야 되는 사업이기 때문에 필요하다면 제가 검토를 하기로 하고 작은 도서관 운영문제는 많은 고민을 하고 있습니다. 현재 우리 코러스 라는 프로그램을 가지고 같이 하고 있는데 앞으로 상호대차, 공공도서관하고 상호대차 문제까지도 한번 검토를 해서 운영이 효율성을 높일 수 있도록 그렇게 검토를 하겠습니다.
은창

이은창위원

그때 실무자한테 제가 말씀을 드렸었는데 시에다 얘기를 해서 그 500만 원 중에 책장도 살 수 있으면 같이 내에서 할 수 있도록 조금 협의를 해본다고 한 이야기는 제가 들었거든요. 그래서 챙겨주시고.
소명

심소명평생학습원장

예.
은창

이은창위원

제가 잊어버린 게 하나 있는데 운영하는 분들이 굉장히 아마추어가 일반 주민들이다 보니까 구청이 바쁘시겠지만 사서직 직원들이 좀 점검을 해 주셨으면 어떤가? 바빠서 가서 요령이나 책을 정리하는 방법이나 여러 가지 그런 측면지원을 해주시면 운영이 더 잘 될 것 같습니다.
소명

심소명평생학습원장

예. 감사합니다. 그 부분은 워크숍부터하고 간담회를 해서 능력을 개발할 수 있도록 지속적으로 노력을 하고 있고 또 우리 필요하다면 우리 전산직하고 사서직이 나가서 별도로 상담도 해주고 있습니다. 그런 부분들을 좀 더 관심을 가지고 노력을 하겠습니다.
은창

이은창위원

예. 이상입니다.
장수

설장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 인미동 위원님 질의하시기 바랍니다.
미동

인미동위원

예 원장님 고생 많으십니다. 항상 자료를 가장 잘 주시는 분이 평생학습원 이신 것 같아요.
소명

심소명평생학습원장

감사합니다.
미동

인미동위원

감사할게 별로 없는데요. 몇 가지만 간단하게 확인을 하도록 하겠습니다. 먼저 10쪽에 있는 각종 세외수입부과 및 징수현황에 대해서 질의를 드리겠는데요.
소명

심소명평생학습원장

예.
미동

인미동위원

이 부분에서 시군구 재산대부료 4건이라는 게 있잖아요. 2012년도 2013년도.
소명

심소명평생학습원장

예.
미동

인미동위원

이 재산대부료 4건은 어떤 거를 말씀하시는 건가요?
소명

심소명평생학습원장

저희 2012년에는 노은도서관 매점임대료가 있고 유성의 식당하고 매점임대료 또 유성도서관의 자판기, 진잠의 자판기가 있습니다. 2012년은 그래서 4건이고 2013년도에는 노은에 매점임대료가 유성도서관의 자판기임대료 구즉 도서관의 매점과 자판기 임대료.
미동

인미동위원

그러니까 저희 공유재산 사용하신 거에서 도서관내에 있는 매점이나 자판기 시설 이용.
소명

심소명평생학습원장

그렇습니다.
미동

인미동위원

이용료 말씀하시는 거죠? 한 가지 의문사항이 제가 자료를 보다보니까, 작년에 저희한테 주실 때는 2012년도에 금액이 3,555만 2천원을 징수했다라고 하셨는데 이번에 올라온 자료를 보니까 3436만 4천원으로 되어있더라고요. 그래서 이 부분이 미수납이 되어 있다면 그간에 어떤 일이 있어서 수납액이 줄어 들었다라고 이해를 할 수 있었을 텐데, 그 때 당시에도 징수된 금액이 3,555만 2천이라고 하셨는데, 이번에 보니까 금액이 줄어 들어서 이 부분에 뭐가 있었나 아니면 자료 제출을 잘못 하신건지?
소명

심소명평생학습원장

죄송합니다. 정확한 자료는 작년도에 3,436만 4천 원이…….
미동

인미동위원

맞나요? 그런데 저희가 사무감사 요구했던 요구자료 2012년도에는 제가 말씀드린 3,555만 2천 원으로 기재가 되어있거든요. 이 부분 확인을 한번 부탁드리겠습니다. 아마 그 부분이 들어가 있다고 한다면.
소명

심소명평생학습원장

예. 확인을 해서 자료를 드리겠습니다.
미동

인미동위원

예. 그 부분을 확인을 해 주시기를 부탁 드리겠고요. 그 다음에 24쪽에 있는 계속해서 공유재산 임대현황인데요. 이번에 구즉 도서관에 계약기간이 만료가 돼서 매점하고 자동판매기에 관한 공유재산사용허가서를 새로 갱신을 하셨잖아요.
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그런데 임대료가 작년에 비해서 상당히 많이 낮아졌는데 그 이유가 뭔가요?
소명

심소명평생학습원장

작년도에는 구내식당이 있었습니다.
미동

인미동위원

예.
소명

심소명평생학습원장

있었는데 주민들이 설문조사를 해보니까 식당이 조금 불필요하다는 의견들이 많아 가지고 위원님들이 예산을 편성해 주셔서 리모델링을 했습니다. 해 가지고 매점으로 하고.
미동

인미동위원

매점으로 대체를 하신……
소명

심소명평생학습원장

휴게실로 그렇게 운영을 하는 바람에 사용료가 조금 줄었습니다.
미동

인미동위원

그리고 자동판매기도 2013년도 1월 1일부터 12월 31일까지 하시면서 이게 자판기 3대였던 걸 두 대로 줄인 거죠?
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그런데 3대였을 때는 재산 저희 대부료가 20만 8천 원이었는데 2대가 되면서 6만 2천 원으로 줄어 들었거든요. 그런데 이게 저희 가지고 있는 계산식에 의해서 계산을 하신 거죠? 여기에 보시면 위에 있는 진잠 도서관의 자판기 19만 원도 3대분이잖아요. 면적이나 뭐 이런 걸 가액이나 이런 거에 따라서 차이가 있을 수 있겠지만 상식적으로 생각할 때 3대일 때 20만 8천 원이었는데 2대니까 6만 2천 원으로 줄어 들었다는 게 계산식을 생각해도 상식적으로 좀 이해가 안돼서…….
소명

심소명평생학습원장

이게 이제 우리가 자판기를 임대를 할 때는 국가유공자 내지는 한 부모 가정.
미동

인미동위원

예. 있더라고요. 찾아보니까.
소명

심소명평생학습원장

이런 데다 우선적으로 주고 있는데, 면적에 대한 면적당 산출기초 원가를 내 가지고 견적에 의해서 줍니다. 그래서 아마 견적가가 본인들이 희망하는 견적가가 조금 차이가 있었던 것으로 이해가 됩니다.
미동

인미동위원

예. 그래서 1대가 줄어들어서 물론 면적이 줄어 들었긴 하지만 유성도서관이나 진잠 도서관이나 자판기가 차지하고 있는 면적을 봤거든요. 저도.
소명

심소명평생학습원장

예.
미동

인미동위원

그런데 이 부분이 1대 줄어들은 것 치고는 그 면적이 적어도 3분의 2 가격은 나와야 될 것 같은데, 6만 2천 원이라는 가격이 선정됐고 그렇게 계약을 하셔서 그 부분이 금액이 감소 폭이 너무 크지 않나 해서 여쭤 본 사항이거든요.
소명

심소명평생학습원장

예. 대상자들이 견적을 제출한 가격으로 산정원가에 산출기초가 초과된 금액을 가지고 우리가 공유재산을 임대를 하기 때문에 아마 본인들이 우리가 산출한 기초원가를 초과한 금액으로 계약을 했기 때문에. 차이는 제가 서류를 구체적으로 봐야 겠습니다만…….
미동

인미동위원

예. 한번 보시고요. 저희한테 주신 자료에도 이 6만 2천 몇 백 원으로 한다 이렇게 되어있는데 산출식에 대해서 한 번 더 확인을 하셔서 본 위원한테 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다.
소명

심소명평생학습원장

예. 알겠습니다.
미동

인미동위원

마지막으로 60쪽에 있는 평생학습센터 운영 기본현황과 추가자료를 요청한 수강료 감면대상자에 대해서 질의를 하겠습니다. 죄송합니다. 34쪽입니다. 저희 자료에 34쪽에 평생학습센터 운영기본현황에 보시면 학습센터 운영 기본현황 해서 이용현황이 있으시잖아요. 월평균 8,610명 연간 이용 10만 3,320명이라는 숫자를 주셨는데요. 이 숫자는 어떻게 산출을 하시나요?
소명

심소명평생학습원장

기본적으로 우리가 분기별로 하는 평생학습프로그램에 대한 이용자현황하고 또 수시로 운영하는 강좌, 강의 그런 부분들을 다 합산해서 나오는 숫자로 보시면 되겠습니다.
미동

인미동위원

그런데 이 숫자가요. 월평균 8,610명 연간 이용 10만 3,320명이 작년 사무감사 자료와 똑 같아요. 인원수가.
소명

심소명평생학습원장

죄송합니다. 제가 보지를 못했습니다.
미동

인미동위원

예 그 부분에 대해서 산출을 아까 말씀하신 것처럼 분기별 수강생들 현황과 연간 이용현황을 산출을 하고 계시겠지만 아마 자료를 제출하는 과정에서 오류가 있었던 것 같아요. 이 부분에 대해서 다음부터 자료제출 하실 때는 신중을 기해 주시기를 부탁 드리겠고요.
소명

심소명평생학습원장

예. 알겠습니다.
미동

인미동위원

그 수강료에 대해서 질의를 좀 하겠는데요. 평생학습조례에 보면 수강료감면 대상자들이 있잖아요. 그런데 대상자들이 국가유공자부터해서 쭉 나와 있는데 대상자에 한해서 분기당 2과목에 한 한다라고 되어 있잖아요.
그럼 여기서 분기라 함은 저희가 강좌가 개설되는 1기부터 4기까지를 얘기하는 거죠? 4분기로 나눠서 얘기하시는 거죠?
소명

심소명평생학습원장

그 것을 말씀을 하는 것은 아니구요. 매 강좌마다 한 강좌가 3개월간 운영이 되거든요.
미동

인미동위원

그렇죠. 4번으로 나눠서 하잖아요.
소명

심소명평생학습원장

예.
미동

인미동위원

여기서 저희 조례에서 말씀하시는 분기라 함은 1/4분기 2/4분기 3/4분기 4/4분기에 분기를 얘기하는 거고.
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그게 곧 저희 기수랑 맞는 거잖아요?
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그렇게 따지면 다자녀 같은 경우 저희가 지난번에 조례를 개정해서 다자녀들한테 감면혜택을 주도록 했는데 다자녀는 자녀가 3명이상 이어야 되는 거조?
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그러면 부모가 두 명이다라고 하면 5명이 한 기수당 2번을 다 받을 수 있는 거죠? 그럼 최대 총 10번을 받을 수 있으면 1년 동안 풀로 이용을 했을 때 40강좌를 감면받을 수 있다는 얘기인가요? 그 가족은?
소명

심소명평생학습원장

가족 전체가 20세 미만의 자녀하고 자녀 셋 이상을 양육하는 자녀 거든요. 20세가 넘어가면 가능대상이 안되고.
미동

인미동위원

만약에 학생을 둔 부모다 중학생, 고등학생, 초등학생 세 명이고 부모가 있다 라고 한다면 총 이용할 수 있는 건 40강좌를 이용할 수 있다는 얘기죠? 굉장히 많지 않아요? 이 부분은?
소명

심소명평생학습원장

그런데 이게 숫자만 보면 꽤나 많은 것으로 나타납니다만은, 우리가 지금 금년 3기까지 보면 감면인원이
미동

인미동위원

257명이 받으셨잖아요. 다자녀에 대해서 그렇죠?
소명

심소명평생학습원장

예. 그래서 총 비율로 따진다면 평균 30%정도가 감면이 되고 있거든요. 300명 정도에서 한 30%정도가 감면이 되고 있고 이게 감면이 조금 많은 편입니다. 수강료 징수액하고 감면액을 보면 39% 정도 감면이 되는.
미동

인미동위원

아무래도 자치단체에서 하는 거긴 하지만 무리가 있다라는 생각이, 거의 지금 978만원 인가요? 감면금액이 지금 저희가 천원단위로 나오니까 930만원 978만원?
소명

심소명평생학습원장

감면이 현재까지 978만원씩…….
미동

인미동위원

한 기수당 2,800만원이 감면이 된 거잖아요. 그러니까 한분기당 한강좌당 1,000만 원 정도가 감면이 된다 라고 하니까 굉장히 감면의 대상을 늘려가는 것도 중요하지만 제가 보니까 지속적으로 감면받는 분들만 계속 감면을 받으시더라고요.
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그 부분이 말씀드린 것처럼 분기당 2번으로 한정해 놨기 때문에 결과적으로 한 사람이 1년에 8번을 이용을 할 수 있다는 얘기거든요.
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다. 1인당 8번을 .
미동

인미동위원

예. 그런데 그런 부분이 금액적인 부분뿐만이 아니라 다른 부분에게도 수강기회를 놓칠 수 있는 부분으로 작용할 수 있다는 얘기에요. 물론 지난 번에 수강한 부분에 대해서는 재수강을 할 때는 원래 우선 순위를 두지 않죠.
소명

심소명평생학습원장

예.
미동

인미동위원

새로 들어온 사람 우선 순위를 두기 때문에.
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그런 부분이 적정 정도 해소가 될 수 있겠지만 특정 강좌 같은 경우는 여기 보니까 예를 들면 우리나라 무용같은 거 이런 거 있잖아요. 경기민요라든가 우리 춤체조는 중복자들이 너무 많으세요.
소명

심소명평생학습원장

예. 그렇습니다.
미동

인미동위원

그런데 이러한 부분들은 아예 강좌자체가 인원수가 적은 것도 아닌데 이런 부분들로 인해서 새로 들어오시는 분들이 어려울 수도 있겠다 라는 생각이 드는 거죠. 그래서 아까 제가 다자녀 말씀드린 이유는 그렇게 40강좌를 다 무료로 들을 수 있기 때문에 이런 부분들이 이런 강좌도 듣고 저런 강좌도 듣는 건 굉장히 좋지만 그 만큼 다양한 계층들이 들을 수 있는 기회를 박탈하는 거 아닌가 상대적으로 그런 생각이 들더라고요. 그래서 좀 여쭤본 사항이거든요.
소명

심소명평생학습원장

예. 장단점이 있습니다마는 우리가 모든 국가유공자라든지 이런 분들에 대한 예우에 대한 법률에 의해서 하다보면 또 지금 현재 비공식적입니다마는 출산율이 떨어져 가지고 말이죠. 2060년대 되면 우리나라 언어가 한 지역의 방언으로 남는다고 하거든요. 그래서 다자녀 가족들에 대해서는 저는 개인적으로는 좀 더 충분한 혜택을 드리는 것이 맞지 않느냐고 생각을 합니다마는 또 다른 부분들 하고 형평성에 문제가 있는 부분은 현재로써는 어쩔 수 없지 않겠느냐는 생각이 입니다.
미동

인미동위원

그 감면대상자 중에서 저희가 노인 분들 65세 이상 노인 분들도 감면대상이 되잖아요. 그런데 저희가 프로그램을 보니까, 아예 강좌자체가 65세 이상 노인을 대상으로 하는 프로그램이 있어요. 컴퓨터 기초실버라든가 탁구실버 같은 거.
소명

심소명평생학습원장

예. 있습니다.
미동

인미동위원

그런데 이 분들 중에서 아까 말씀드린 분기별로 2과목까지만 할 수 있다, 총 8번까지 할 수 있다 라고 해서 그 금액을 그 횟수를 초과해서 감면을 못 받는 사례가 좀 많은 가요? 어떤 가요?
소명

심소명평생학습원장

그것까지는 제가 정확하게 분석을 못해 봤습니다마는 그런 사례가 많지 않을 것으로 봅니다.
미동

인미동위원

그런데 제가 이거를 봤더니 저희가 1기 평생학습 프로그램센터 2기에서 36, 37, 38쪽에 대해서 쭉 주셨거든요.
소명

심소명평생학습원장

예.
미동

인미동위원

그런데 이거를 보고 감면액이랑 제가 맞춰 보니까 예를 들어서 36쪽에 있는 인문교양에 컴퓨터 기초실버 있잖아요. 65세이상.
소명

심소명평생학습원장

예.
미동

인미동위원

수강인원이 23명인데 감면은 20명이라고 나와 있어요.
소명

심소명평생학습원장

예.
미동

인미동위원

그렇게 되어있고 뒤에도 쭉 보니까 그런 경우가 마지막에 38쪽에도 보면 컴퓨터 기초실버가 21명이 수강생인데 감면인원이 18명이라고 나와 있거든요. 그런데 이거는 저한테 자료를 주실 때 숫자적으로 틀리신 부분인지 아니면 65세 이상이 들었지만 21명이 수강을 했지만 18명만 감면을 받으신 건지, 그렇게 된다면 결과적으로 3명이 감면을 못 받으신 거잖아요. 어떤 사유에 의해서든.
소명

심소명평생학습원장

이 부분은 지금 위원님이 말씀 하시다시피 1인당 한도가 초과해서 하는 경우라고도 볼 수 있을 테고.
미동

인미동위원

그래서 이런 부분은 다른 사람이 들을 수 있는 게 아니라 65세 이상이 듣는 건데 사람이 없고 그럴 때는 감면은 아니더라도 오히려 이런 부분을 더 확충을 해줘야 되는 게 아닌가 생각이 들거든요. 그러니까 다른 강좌가 모두한테 오픈 돼 있다면 상관이 없지만 어차피 65세 이상의 노인들을 대상으로 하는 건데, 그렇게 지났다고 해서 받고 이런 것도 그럴 것 같아요. 아까 다자녀 같은 경우 너무 많잖아요. 혜택이. 그런데 노인 분들은 일하시는 소일거리가 없으신 분들은 이런 강좌라도 듣고 이러는 게 소일거리실 텐데 그런 부분에 대해서는 지금 보면 전체적으로 제가 2가지만 말씀을 드렸지만 37쪽, 38쪽에 걸쳐서 계속 감면을 못 받으신 분들이 2-3분씩 나타나시거든요.
소명

심소명평생학습원장

예.
미동

인미동위원

그런데 그런 부분에 대해서 수요파악을 해 보신 다음에 적절한 조치가 필요하지 않을까, 왜냐하면 다른 데는 남아서 못 받지만 이 부분들은 부족하잖아요. 그런데 강좌자체는 65세 이상을 대상으로만 한 거니까, 그 부분에 대해서도 다각적인 방법이 검토되지 않을까 라는 생각이 들었거든요.
소명

심소명평생학습원장

예 좋은 말씀입니다. 검토를 해보겠습니다.
미동

인미동위원

예. 그 부분한번 검토를 해봐주시기를 부탁드리겠고요. 한 가지만 더 저희가 다 감면혜택을 드리고 있는데 다문화 가정들에 대한 감면혜택이나 이런 건 없나요? 수강 우선순위라든가.
소명

심소명평생학습원장

지금 현재는 적용이 안 되는 걸로 알고 있고요.
미동

인미동위원

없죠? 다문화 같은 경우 출산장려를 위해서 해 줘야 되지만 유성구에 있는 관내에 있는 외국인들이 한국생활적응을 잘하기 위해서는 이런 강좌도 많이 들어야 할 필요가 있다라고 생각을 해요. 그런데 이게 인터넷으로 선착순 마감이고 하다보니까 접근이 어려워서 못하시는 분도 계시고 늦게 해서 떨어지시는 분도 계시더라고요. 그런데 그런 부분에 대해서 수강료 감면혜택이 어렵다라고 한다면 수강 우선순위라든가 이런 거를 줘서 그런 부분에 혜택이 드리면 어떨까. 지금 저희 수강생 중에서 다문화가정수강생이 어느 정도 포지션을 차지하고 있는지를 통계를 가지고 계신 거는 없으신가요?
소명

심소명평생학습원장

예. 없습니다.
미동

인미동위원

그런 부분을 좀 파악을 하셔서 다문화 가정들에게 뭔가 저 유성구에 살면서 혜택을 드릴 수 있는 부분이 필요 할 것 같아요. 그러니까 예를 들어서 한국요리라든가 이런 부분에 대해서 우선순위를 준다던가 인원이 왜 빨리 마감되는 강좌 같은 거 있잖아요. 그래서 배우고 싶어도 못 배운다고 하는 분도 계시더라고요. 그런 부분에 대해서 우선순위를 주면 어떨까 특정 강과에 대해서나 아니면 수강료 감면혜택이나.
소명

심소명평생학습원장

지금 현재 우리나라가 다문화 우리 유성이 다문화가정이 321세대가 있는 걸로 알고 있는데, 이게 이제 다문화를 우리나라 앞으로 사회적인 큰 문제가 될 수 밖에 없는 것이 이 사람들도 우리나라 국민이기 때문에 빨리 우리 국민화해야 되는데 그런 부분들이 쉽지를 않습니다. 그래서 각 도서관에 다문화코너를 마련해 놓고 있고 또 다문화가정에 한글교육이라든지 선생들을 지금 한 5명 정도를 지원하고 있고 다양한 시책을 가지고 있습니다. 가지고 있고, 구암본관에서는 앞으로 다문화기능이 3층에 25평정도 4층에 한 30평정도가 들어올 텐데 다문화들만의 공간을 계획을 하고 있고, 또 2014년도 우리 구암동에 있는 평생학습센터에서는 다문화 생활요리를 개설을 하려고 모집을 하고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 우리도 평생학습원에서도 노력을 한다는 말씀을 드리고 우선순위라든지 특별한 혜택문제에 대해서는 요구자가 많으면 별도로 검토를 해 보겠습니다.
미동

인미동위원

그런데 요구자가 접근을 제가 말씀 드린대로 못한다는 거죠. 몰라서 못하는 경우가 많고, 인터넷선착순 예약이기 때문에 이제 컴퓨터 같은 걸 하기가 어려운 부분들 그리고 이게 시기라든가 이런 것들을 저희는 금방금방 홈페이지가 눈에 들어오지만 제가 아는 분도 한국에서 10년 넘게 살았는데 홈페이지가 눈에 그렇게 확 들어오지가 않아요. 신청을 할 때. 다 저희 분원도 나눠져 있고 그렇기 때문에 그런 부분에 좀 어려운 부분이 있기 때문에 지금은 신청자가 많으면 그때서 만든다 라기 보다는 많기 전에 어쨌든 저희 관내 외국분들이 계시기 때문에 그런 분들을 위한 배려차원에서 어떤 정책검토를 해보는 것도 필요 할 것 같다 라고 생각이 들거든요.
소명

심소명평생학습원장

예. 좋은 말씀입니다. 그 부분은 한번 검토를 해보겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
미동

인미동위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
장수

설장수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 윤종일 위원님 질의하시기 바랍니다.
종일

윤종일위원

아까 작은 도서관 운영에 관해서 자료제출해 달라고 했는데 제가 못 봤어요. 죄송합니다. 지금 제출한 것 지금 봤구요. 저희들이 비교해 보면 온천마을이랑 희망마을이 다른 지역에 비해서 조금 떨어져요. 문화원에 있다든지 아니면 지역이라든지 이런 특성이 지역적 특성에 관해서 저희들이 들어 갈 때부터 문화원은 상당히 걱정했던 부분이거든요. 이런 부분이. 시설이 겹치기 때문에 홍보라든지 이런 게 안 되겠던데, 그때 처음 추진하는 부서에서는 홍보를 많이 해서 하겠다 이렇게 나왔는데 결과론적으로 보면 저희들이 의원들이 예측했던 게 또 드러나거든요. 물론 지역적인 특성에 있어서 애들이 적거나 이럴 수도 있지만 단순 데이터로 비교해봤을 때는 이렇다 라는 결과물이 나왔다는 거잖아요. 그래서 이런 우려가 있는 부분에 대해서 의원들이 지적했던 부분처럼 그런 부분을 검토를 하셔가지고 홍보를 더 적극적으로 해서 운영이 활성화될 수 있도록 그렇게 노력해 주시기를 부탁 드리겠습니다.
소명

심소명평생학습원장

예. 알겠습니다. 작은 도서관은 어쨌거나 운영이 지금 급속도로 안정화 되어 간다는 점에 대해서는 설문조사라든지 설문조사를 3번을 해봤는데 대단히 안정의 속도가 빠르다는 것을 틀림없는 사실이고 앞으로 좀 더 운영을 효율성 높일 수 있도록 검토를 해서 시행을 하겠습니다.
종일

윤종일위원

예. 수고하셨습니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.
장수

설장수위원장

예. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 없으므로 평생학습원 소관업무의 질의를 마치겠습니다. 평생학습원장님 수고하셨습니다. 동료의원 여러분! 지난 11월 21일부터 오늘까지 평생학습을 끝으로 우리위원회소관 2013년도 행정사무감사를 모두 마쳤습니다. 감사기관 중 위원들께서 개선과 시정 등 지적하신 상항에 대해서 위원님과 협의하여 결과서를 보고서를 작성한 후 11월 29일 날 채택하겠습니다. 끝으로 심도 있는 감사를 해주시고 원활한 위원회 운영이 될 수 있도록 아낌없이 협조하여 주신 위원님들의 노고에 깊이 감사드립니다. 아울러 집행부에 당부 말씀드리겠습니다. 집행부에서는 감사기관 중에 위원들께 자료를 요구하신 사항에 대해서는 빠른 시일 안에 제출하여 주시고 설명이 부족했던 사안은 위원들께 적극적으로 이해할 수 있도록 설명해 주시기를 당부 드립니다. 그러면 이상으로 행정자치위원회 소관 2013년도 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 위원여러분! 그리고 관계 공무원여러분! 오랜 시간 수고들 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

14시27분 산회

출처 대전 유성구의회 회의록