우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 북구의회 발언

손연자 의원 발언

제회 제차 주민도시위원회행정사무감사2013-11-25

손연자 의원 프로필 보기 →

순영

이순영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 2013년도 행정사무감사 일정에 따라 교통행정과, 도시관리과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그러면 일정에 따라 먼저 교통행정과에 대한 감사를 실시할 것을 선포합니다. 최희영 교통행정과장께서는 발언대로 나오셔서 출석한 공무원 소개와 간략하게 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

교통행정과장입니다. 보고에 앞서 저희 과 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당 소개 및 인사) 금년도 저희 과에서 추진 중인 각종 교통체계 개선사업 또 주차장 확충사업 그리고 가장 민감한 주정차 단속업무 추진 등 이러한 사항에 성과도 일부 있었지만 여러 가지 부족하고 미흡한 점이 많은 걸로 본인도 생각합니다. 이러한 가운데서도 너그럽게 이해해 주시고 협조해 주시는 주민도시위원회 이순영 위원장님과 위원님들께 감사드리면서 2013년도 저희 과 업무 추진실적을 보고 드리겠습니다. (업무보고)
순영

이순영위원장

최희영 교통행정과장님 수고하셨습니다. 그러면 교통행정과 소관 행정사무감사 자료 1-1페이지부터 1-37페이지까지, 업무보고 19-1페이지부터 19-13페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 감사 진행방법은 「북구의회 회의규칙」 제59조의 규정에 따라 일문일답식으로 하겠으며 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시고 또한 답변하는 공무원께서는 처음 한 번만 소속과 성명을 말씀하시고 이후부터는 가급적 위원 질의에 직책과 성명 소개를 생략하고 바로 답변에 들어가 주시기 바라며, 질의내용을 정확히 파악하여 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 손연자위원님 질의하십시오.
연자

손연자간사

반갑습니다. 손연자위원입니다. 최희영 과장님 이하 직원 여러분, 사람 중심의 편리한 교통환경을 위해 열심히 노력해 주신 데 대해서 구민을 대신하여 감사드리는 바입니다. 업무보고서 19-12페이지에 덕천역 환승센터 설치에 대해서 질의하겠습니다. 현재 구포시장 앞에서 버스 중앙차로제를 위한 공사가 한창 진행 중인데 본 위원이 볼 때는 구포시장 주변의 교통체계 때문에 이 구간만 버스 중앙차로제를 한다는 것에 대해서 과연 실효성이 있을까 의문이 듭니다. 왜냐하면 덕천동 폴라렉스 앞에서는 버스가 3차로에서 손님을 태우고 다시 구포시장 쪽으로 가기 위해서 1차로에 가야 하고 그리고 다시 구포역 쪽으로 4차로로 가야만 합니다. 그런데 반대편에서도 구포역 앞에서 4차로에서 손님을 태우고 다시 구포시장 방향으로 가기 위해서는 2차로로 운행해야 하고 또 구포시장 앞에서 다시 덕천동 쪽으로 가려면 3차로로 가야만 하기 때문에 구포시장을 사이에 두고 버스와 승용차가 뒤엉키는 현상이 발생하는 것이 눈에 보이는데 실시설계 용역에서는 교통흐름이 어떻게 나왔는지 거기에 대한 답변 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

교통행정과장입니다. 손연자위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 기본방향에 대한 검토 용역은 저희 과에서 하고 실시설계부터는 건설과에서 하고 있습니다. 세부적인 사항은 다음에 건설과장으로부터 답변이 있겠습니다만 이 사업은 지금도 걱정하시는 바와 같이 올해 되고 내년 초부터 운영이 될 경우에 초기에는 다소 혼란이 분명히 있을 것으로 봅니다. 단, 문제는 버스가 중앙차로로 오면서 덕천교차로에서 구포역 쪽으로나 구포역 쪽에서 올 때 버스들이 차로 변경하는 데-저희들이 용역결과를 보면-진로 변경하는 데 큰 무리가 없다. 제일 문제는 현 상태가 저도 구포시장 앞에 자주 갑니다마는 버스, 택시, 마을버스 엉켜서 정말 이것은 구포시장을 찾는 고객들의 안전이 전혀 담보가 되지 않습니다. 그래서 그 좁은 공간에 차로를 분리하는 방안을, 일단 마을버스하고 택시는 구포시장 쪽에는 택시가 서지만 여성화장실 쪽은 택시를 뒤로 조금 돌립니다. 공영주차장 그쪽으로 돌리고 마을버스는 어디로 돌리느냐 하면 화명 방향으로 돌립니다. 그러니까 구포시장 쪽에는 택시는 시장 쪽으로 붙고, 버스는 물론 중앙차로로 양쪽 다 오고, 반대쪽에는 어느 정도 공간이 나옵니다. 그래서 교통체계 엉키는 현상에 따라서 차량들 간에 엉키는 문제도 있지만 주민들 안전 이 문제를 해결하는 방법은 버스가 중앙으로 와야 된다는 기본용역, 실시설계 용역에서도 결론이 그렇게 나왔습니다. 이 부분은 사실 위원님들뿐만이 아니고 청장님도 마찬가지고 저 자신도 많은 고민을 했는데 이 사업은 이미 출발이 됐고 올 연말 안에 준공이 됩니다. 너무 걱정하지 마시고 한번 기다려 주시면 분명히 지금보다는, 이 상태로는 두고 볼 수 없다는 게 저희 부서나 집행부의 입장입니다. 지난번에 구포시장 상인들도 얼마 전에 여러 번 저희 부서나 건설과에 와서 민원도 제기하고 했는데 그 민원은 일단 다 이해시키고 설득시킨 바도 있습니다. 그래서 이 사업 성과는 제가 여기서 설명을 아무리 드려도 사업 끝나고 난 다음에 시행이 되면 이 사업이 잘못되면 공무원이-저는 그렇게 생각합니다.-책임질 사람이 있으면 책임도 져야 됩니다. 적어도 이 상태보다는 분명히 개선된다는 데 대해서 개인적으로 확신을 가지고 있습니다.
연자

손연자간사

서울시의 경우에는 거의 전 구간이 버스 중앙차로제이기 때문에 버스와 승용차가 뒤엉키는 사례는 별로 없습니다. 그런데 구포시장 앞만 중앙차로제를 해서는, 거의 없다고 판단되기에 다음과 같이 제안을 한번 해봅니다. 다름이 아니라 구포시장부터 해서 남산정 근처의 버스정류소까지 만이라도 버스 중앙차로제를 연속으로 해야만 효과가 있다고 생각되는데 그 점에 대해서 답변 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

계속 답변 드리겠습니다. 일단 이번에 준공되고 내년 초 우리가 성과를 보면서 손연자 간사님께서 말씀하신 그런 방안도 앞으로 검토해서 별도로 설명을 드리겠습니다.
연자

손연자간사

우리 구에서 처음으로 실시하는 버스 중앙차로제이기 때문에 문제점이 발생하면 신속하게 대안을 제시해서 교통체증이 없도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

고맙습니다.
연자

손연자간사

이상입니다.
순영

이순영위원장

손연자위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 박흥주위원님 질의하십시오.
흥주

박흥주위원

박흥주위원입니다. 과장님 연일 고생이 많으십니다. 행정사무감사 자료 1-3페이지에, 제가 감사 시에도 몇 번 말씀을 드렸고 개별적으로 과장님께도 늘 말씀을 드렸던 내용인데 얼마 전에 우리 과장님께서도 직접 방문도 하셨습니다. 만덕2동에 재건축 지역 내의 민간주택 40여세대 주거지주차장 문제. 작년부터 문제제기를 했을 때 과장님께서는 금년에 그 예산 확보를 해 주신다고 했는데 아까 보고에 의하면 또 이것도 내년으로 약속이 넘겨지는데 여기에 대해서 구체적으로 말씀해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

박흥주위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 만덕주공 재건축 지역 옆에 인접한 제척지 34가구 정도 되는데 특히 지금 공사를 하고 있다 보니까 주차난이, 주거지주차면 12면이 있었는데 그것도 폐지를 하다 보니까 차량들이 주차할 곳이 없다는 것은 이해되고 또 지난번에 박 위원님, 저하고 또 비대위 임원들 여러 번 사무실에서 만나고 하면서 올해 예산을 확보하겠다는 말씀은 아니고 ‘긍정적으로 검토해 나가겠습니다’ 하고 답변을 드린 바 있는데, 거기에는 대규모 공영주차장을 설치하기는 어렵고 소규모 공동주차장 형식으로 거기의 일부 주택을 매입해서 해야 되는데 여기는 도시계획시설 결정도 어렵습니다. 그래서 협의매수를 해야 됩니다. 물론 감정가에 의해서 하지만 언제든지 지주가 틀면 어렵고, 문제는 저희들이 계산을 한번 해보니까 2층 규모 주택이 교회 옆쪽으로 이렇게 있는데 교회 부지를 매입하려고 그러면 아마 상당한 진통이 있을 것이고 2층 주택을 매입하는데 그쪽에 계신 분들 요구하는 가격도 만만치 않고, 지금 저희들이 보통 공영주차장 한 면 만들면 한 4000만 원 정도 소요되는데 여기에는 근 7000만 원 이상은 투자가 돼야 된다. 거기다가 오픈 된 공영주차장이 아니고 소규모 공동주차장을 그렇게 만든다는 게 사실은 현재 우리 재정여건으로는 조금 어렵다. 그래서 이것은 중기적으로, 그 당시 현장에서 박흥주위원님께도 말씀 올리고 비대위 임원 분들께도 설득을 시키고 했습니다마는 이 건은 우리 구에서 꼭 그 부지가 아니더라도 인근을 추가로 확보하든지 하는 방안을 계속 검토해 나가겠습니다. 사실은 아무리 이렇게 해 주고 싶은 사업이 있어도 재정이 허락지 않으면 방법이 어렵습니다. 상당한 경비가 소요되고 하기 때문에 과연 이 공영주차장을 만드는데, 지금 북구 13개 동 중에서 물론 일부 몇 개 동을 제외하고 다들 주차난이 어렵습니다. 어렵기 때문에 과연 이 정도 돈, 한 면당 7000만 원 이상 투입하면서 10면 정도 만들어나가는 게 과연 현재 우리 재정여건에 합리적이냐 하는 그런 문제도 같이 고민해서 이 건은 계속 검토해 나가겠습니다.
흥주

박흥주위원

여러 가지 행정적 입장에서 우리 과장님의 답변 내용을 듣고 어떤 그런 사정-재정적 사정이나 환경적 사정-을 십분 이해는 하겠습니다마는 저는 인식을 늘 달리하고 있습니다. 이 지역이 그런 다른 타 지역의 주차난과 같은 불편을 초래하는 이런 경우 같으면 제가 여기에 대해서 그렇게 줄기차게 문제제기를 하는 것은 아닐 거에요. 다만 이렇습니다. 이게 못 가진 자들을 예를 들어 대단위 아파트를 조성한다는 것은 어쩌면 이들보다는 조금 더 나은 가진 자들의 편익을 위해서 그 아파트 공사는 시작되는 거예요. 그런데 과장님 아시다시피 여기에 사시는 아주 서민 중의 서민들을 도시의 섬으로 만들어 버리고 있다는 데 문제가 있는 겁니다. 자, 그분들은 지금 자동차를 이용할 수도 없어. 와보셨지만 도시가스가 들어오지도 않아. 또 분뇨 처리시설도 없어서 분뇨 차가 와서 지금도 분뇨를 1년에 한 번 정도 수거해 가니까 들으셨지만 여름에는 견딜 수가 없는 거예요, 재래식화장실에서 악취가 뿜어나와 가지고. 그러니까 이런 못 가진 자들을 더 괴롭히는-가진 자들이-이런 것은 사회정의에 비추어서 공정한 사회라고 할 수도 없는 것이고 또 이 정부도 마찬가지지만 그러한 눈에 피 흘리는 자들의 가슴을 따뜻하게 해 주지는 못할망정 점점점점 나락으로 빠지게 하고 이런 도시의 섬 오지로 몰아넣는 것이 과연, 우리 행정이 이런 데 대해서 그렇게 피상적으로 또는 열외 적으로 다루는 것이 저로서는 개인적으로 굉장히 안타깝고 어쩌면 울분에 차기 때문에 이것을 과장님께 늘 말씀드리는 겁니다. 그러니까 그런 자들은 어떤 힘도 없고 여기에 와서 하소연하는 수밖에 없고 그러나 지금 날이 갈수록 자동차는 저 먼 데다 대고, 그것도 불법으로 여기다 대야 되고, 그런데 점점점점 심해지는 거예요. 그러면 내일모레 거기 입주가 다 되면 이들은 어디로 내몰려야 될지. 그래서 우선순위를, 행정이 그냥 주택가에 주차난이 불편한 정도가 아니고 여기는 단 한 면도 없어졌지 않습니까, 주거지주차장이. 때문에 여기보다도 우리 관내에 우선순위가 높은 지역은 적어도 제가 보건대는 없습니다. 그런데 왜 여기를 우선순위를 비켜서, 다른 데도 그러한 사연이 있어서 했겠지만 그래도 여기는 빨리 손을 써주셔야 되지 또 내년에도 긍정적 검토를 하시겠다 이러면 어떻게 되겠느냐 말입니다. 그래서 내년 본예산에는 어떤 예산을 투입하더라도 이것을 꼭 추진해 주셔야 된다고 본 위원은 주장하는데 여기에 대해서 확실한 답변을 다시 한번 해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

계속 답변 드리겠습니다. 박흥주위원님이 어려운 분들 그렇게 생각하는 그 마음은 제가 충분히 같이 공감하고 있습니다. 일단 그 지역은 주차장 문제뿐만이 아닌 걸로-방금 말씀하셨지만-가스 문제라든지 분뇨처리 문제 이런 문제를 구청 관련부서들이 다 모여서 같이 고민해야 된다고 보고, 제가 주차장에 대해서 답변 드리는 부분은, 일단 이게 지금 특히 어려운 것은 공사하시는 분들이 그쪽에 주차를 불법으로 대기 때문에 더더욱 어려운 것으로 봅니다. 주공 재건축이 끝나고 나면 어느 정도의 주거지 주차면을 조금 어렵다 하더라도 확보할 계획으로 있고 해서, 또 여기가 대규모 공영주차장이 필요한 지역은 아니고 해서 일단 제일 문제는 지주와의 협의가 문제입니다. 협의매수는 그날도 현장에서 어떤 분이 얼마를 달라고 하는데 ‘그 정도 되면 사실 저희 구가 부담하기 어렵다’ 현실적인 얘기를 만나서 깊이 해야 되고 시간이 좀 필요할 걸로 봅니다. 저희들도 최종 여건이 2014년도 예산은 곧 이어서 심의가 있겠습니다마는 내년 중에 검토할 때는 현실적으로 구체적으로 그 부분을 검토해 나가겠습니다. 사실 거기가 접근하기가 조금 어려운 지역이긴 합니다. 이해는 충분히 하는데 일단 주거지주차장이라든지 이런 것을 그분들 차량 대수를 파악해서 방안을 찾고 그다음에 정말 조그마한 부분 소규모라도, 아무리 재정이 어렵다 하더라도 확보하는 방안은 강구해야 된다고 저도 그렇게 생각합니다.
흥주

박흥주위원

잘 알겠습니다. 아무튼 적극적으로 임해 주실 것을 다시 한 번 당부 드리면서 마치겠습니다.
순영

이순영위원장

박흥주위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님께서 찾으실 동안, (손을 드는 위원 있음) 이 건에 대해서 제가 보충질의 하나 먼저 드리겠습니다. 방금 박흥주위원님께서 질의하셨던 교통관련 주차장 문제는 본 위원장의 지역구이고 해서 저도 잘 알고 있습니다. 그런데 실제로 가보면 굉장히 도로가 협소하고 접근성도 떨어지는 것은 사실입니다. 그렇지만 본 위원장이 볼 때는 전혀 방법이 없는 것은 아니다 하는 생각을 하면서 대안을 제시해 보자면 지금 대체적으로 복개된 하천을 살리기 위해서 오히려 뚜껑을 덜어내는 상황이지만 그 지역에는 보면 이쪽 동원아파트에서 들어가는 동진빌라 있는 쪽에서 H빔 골조를 세워서 그 다리 위를 주차장으로 활용할 수 있는 그런 방안은 혹시 생각해 보셨습니까?
희영

최희영교통행정과장

이순영 위원장님 질의에 답변 드리겠습니다. 그것까지 제가 검토한 바는 없는데 지금 그 밑에 동원공영주차장이 있지 않습니까. 복개해서 주차장으로 활용하고 있는데 그런 방안도 충분히 같이 검토할 필요가 있다고 생각합니다.
순영

이순영위원장

거기에 단차가 있기 때문에, 단차가 있죠? 옹벽이 이렇게 비스듬하게 쳐져있고 찻길에서 H빔을 세워서 그 단차를 평평하게 만든 다면 저쪽에서 봤을 때는 2층 입구 정도가 주차장이 되겠지만 이쪽 큰길에 버스가 다니는 길에서 보면 바로 그 주차장에 차를 올려서 자기 동네로 접근할 수 있고 필요하면 이쪽에 차를 대고 그쪽 동네로 접근할 수 있는, 꼭 다리는 아니더라도 그쪽에 주차장을 H빔을 세워서 하면 조금 공간확보가 있지 않을까 생각하는데, 제가 전문가가 아니라서 잘 모르겠습니다마는 거기는 주차장이 꼭 필요한 곳입니다. 다각도로 고민해 봐 주시기를 당부 드리겠습니다.
희영

최희영교통행정과장

알겠습니다.
순영

이순영위원장

이상민위원님 계속해서 질의해 주십시오.
상민

이상민위원

이상민위원입니다. 아까 손연자위원님 질의하셨던 구포역 앞 환승센터 관계 간단하게 보충질의 하나 드리고 질의 드리도록 하겠습니다.
순영

이순영위원장

예.
상민

이상민위원

거기 지나가다 보면 여성화장실 쪽은 얼핏 봤을 때 두 개 차선밖에 안 나오고 반대쪽은 좀 넓게 나오는데 맞습니까, 현재 공사 진행 중인 내용이? 그쪽에 보니까 두 개 차선 중간에 파고라가 설치되는 것을 보면 거기가 사람이 서는 자리 같이 보이는데, 얼핏 볼 때는 구포시장 쪽은 차선이 많이 나오고 반대쪽은 두 개 차선밖에 안 나오는 걸로 보이더라고요. 제가 착각을 했는지 모르겠습니다만 그렇습니까, 어떻습니까?
희영

최희영교통행정과장

이상민위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 버스쉘터 설치가 구포역 쪽으로 가는 쪽이 승객 대기장소입니다, 지금 설치돼 있는 게. 그러니까 안쪽에 두 개 차로가 있고 그 안쪽으로 버스가 들어오기 때문에 오른쪽 차로 그대로 유지 됩니다.
상민

이상민위원

차 오른쪽으로 내려야 되니까 차 오른쪽에 쉘터가 생긴다 그죠? 쉘터가 양쪽으로 있어야 되네요, 그럼? 이쪽에도 쉘터가 바깥쪽으로 서야 되고, 차선이 오른쪽에 있기 때문에.
희영

최희영교통행정과장

승객 대기장소가 바깥쪽에 있습니다.
상민

이상민위원

그럼 그 쉘터 왼쪽에 차선이 하나 더 생기는 셈이다, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

질의 드리기 전에 오늘 택시베이, 1-3페이지에 구포역 앞 택시베이 추가 설치 재촉구에 설치가 돼서 이 부분은 제가 몇 차례 구정질문을 해서 최희영 과장님하고 실랑이하는 과정도 있었습니다마는 결과적으로 택시베이가 설치돼서 저도 대단히 반갑고 노력해 주셔서 감사드립니다. 택시베이를 제가 강조 드린 것은 다른 데하고 틀리고 구포역 자체가 우리 북구가 서부산의 관문이기 때문에 단순하게 차가 막히고 이런 측면보다는 이렇게 택시베이도 하나도 없이-부산역, 구포역 두 개밖에 없는데-그랬을 때 외부에서 오는 사람들의 시각이 과연 우리 북구를 어떻게 볼 것이냐 하는 그런 측면 때문에 이 부분에 무리가 따르더라도 택시베이가 꼭 필요하다 하는 부분을 강조 드렸습니다. 어쨌든 이렇게 잘돼서 그 부분에 대해서는 저도 반갑고 그동안의 노고에 감사드립니다. 간단한 것 하나 더 질의 드릴게요. 1-16페이지 한번 보겠습니다. 각종 용역의뢰 및 추진사항 이렇게 돼 있습니다. 지금 4개 정도 돼 있는데요. 어쨌든 주차장 설치를 한다거나 그다음에 각종 용역을 하고 있습니다. 조금 전에 박흥주위원님이나 이순영 위원장님이 말씀하신 만덕 쪽도, 만약에 당장 우리가 주차장 하나 짓는 데 몇십억 들지 않습니까, 주택가에는. 그렇죠? 주택가에는 돈이 많이 들죠? 한 면당 단가가 높게 치이기 때문에, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예, 한 4000만 원 정도.
상민

이상민위원

그래서 금액을, 예를 들어서 꼭 필요한 지역에는 아까 우리끼리 고민을 해서 하는 것보다 조금 더 전문기관에 돈 1000만 원이든 2000만 원 줘서 장기과제로 이 부분에 대한 용역을 해봐라, 어떤 방식이 가장 합리적일 것인지. 그래서 공무원들이나 일반 주민들의 시각과 전문가들이 보는 시각은 조금 다를 수도 있습니다. 비근한 예로 화명동 롯데마트 지하에 지하보도가 한 11년째 전혀 거기는 보도가 될 수 없다고 통념적으로 생각했었습니다. 왜? 거기에 하수관거가 있고 전기선이 있기 때문에. 그런데 돈을 5000만 원 들여서 전문용역을 해 보니까 그 하수관거와 전선의 단차가 있기 때문에 그 사이로 지하통로가 가능하다는 결론이 나오더라는 거죠. 그래서 이게 1억짜리 2억짜리의 용역을 주는 것은 맞지 않겠지만 최소한 몇십억짜리 주차장을 지을 때는 2, 3천만 원이라도 선배정을 하셔서 용역을 줘서 그 사람들이 어떤 안을 도출하면 그다음에 점진적으로 주차장 설비계획을 세우는 것이 바람직하지 않겠는가. 그래서 내년에 이렇게 힘든 지역에는 용역비라도 배정을 해서 검토해 보는 것이 맞지 않겠느냐. 막연하게 우리가 검토한다는 것은 말이 안 맞거든요. 그래서 그렇게 해 주시기 바랍니다. 반면에 중간에 보면-제가 볼 때 이해가 안 되는 용역이 있어서-구포어린이교통공원 청소원가계산 용역 돼 있습니다. 그렇죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

금액은 얼마 안 됩니다. 57만 원밖에 안 되는데 인원을 몇 명 쓰는 겁니까? 이 밑에 1-16페이지 하단에 보면 한 명 쓰는 걸로 돼 있습니다.
희영

최희영교통행정과장

한 명, 예.
상민

이상민위원

우리가 상식적으로 생각할 때 사람 한 명 쓰는데 149만 원짜리 이 금액을 1년 치 주는데 57만 원을 들여서 용역을 했다, 이것은 뭔가 상식에 맞지 않는 것 아닙니까?
희영

최희영교통행정과장

이것은 저도 알아봤습니다. 여하튼 단가계약을 체결하기 위한 사전조치입니다. 그런 제반사항을 단가계약이 한번 결정되면 그 단가로 계속 이행되기 때문에 단가체결을 위한 각종자료 검토 용역이 되겠습니다. 그것은 경리부서에서 요구사항도 있었습니다.
상민

이상민위원

이 부분에 대해서는 빙상센터도 그렇고 구청도 마찬가지고 과거에 용역 일부 하다가, 2013년 이전에는 어떻게 이걸 했습니까? 용역을. 나온 금액이 있을 것 아닙니까, 기본금액이. 청소하시는 분이 계속 있었을 것 아니에요.
희영

최희영교통행정과장

교통공원은 계속 이런,
상민

이상민위원

청소하는 분이 있었을 것 아니에요, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그래서 빙상장도 마찬가지고 우리 구청 본관 재무과에 보면 청소용역을 따로 하지는 않는 걸로 알고 있습니다. 옛날에 하다가 굳이 이렇게까지 할 필요가 없다. 그래서 이 부분을 예산서에 보시면 예전에는 있다가 빙상장도 없어지고 본관 재무과도 청소용역을 안 합니다. 심지어 청소과도 아시겠지만 굳이 매년 할 필요가 없다. 왜? 사람 하나 쓰든지 10명 쓰든지 그 단가가 물가상승률에 따라서 인건비 조금 상승시키는 것이기 때문에 굳이, 그래서 아마 빙상장이나 본관도 안 하는 걸로 알고 있기 때문에 이 부분에 대해서는 큰 금액은 아닙니다마는 이런 부분을 굳이 할 필요가 있겠느냐 하는 지적을 한 가지 드리도록 하겠습니다. 그것은 올해 한 번 하면 내년부터 조금씩 인상한다거나 그렇게 해도 충분히 가능하죠? 그렇겠죠? 안 그렇습니까, 과장님?
희영

최희영교통행정과장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
상민

이상민위원

이상입니다. 다른 분들 하시고,
순영

이순영위원장

안상천위원님 계속해서 질의해 주십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 행감자료 1-4페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 먼저 우리 북구의 교통정책을 위해서 노력하시는 과장님과 관계직원 여러분에게 감사드리면서 2012년도에는 선진교통 추진을 잘하셔서 최우수상을 받으셨죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상천

안상천위원

혹시 올해는 좋은 성과가 있겠습니까?
희영

최희영교통행정과장

그것은 시에서 판단을,
상천

안상천위원

어쨌든 여러 가지로 만덕교차로부터 언론에 보도된 내용에 의하면 우리 교통행정과 과장님을 비롯한 공무원 여러분의 좋은 계획으로 지금 아주 좋은 소식을 많이 접하고 있습니다. 그런 차원에서 1-4페이지, 구정질문 및 5분자유발언에 대한 조치사항 및 향후 계획에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 10여 년에 걸쳐서 대천천 주변 공영주차장 건의를 드린 바 지금 처리 중에 있다고 하는데 그 처리 중 내용을 잠깐 답변해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

안상천위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 대천천 주차장은 그동안 대천천이 우리 주민들만 이용하는 게 아니고 행락철에 많은 분들이 오고 여기에 따라서 저희 직원들도 별도 주차공간이 부족하기 때문에 계속 단속을 나가서 씨름을 많이 한 지역입니다. 사실 여기에도 상당한 돈이 투입되는데 구포 쪽이나 주택가 주차난 해소를 위해서 투입하다 보니까 여기까지 갈 여력이 없습니다. 내년도에는 그린벨트 내 주민지원사업이라고 전액 국·시비로 지원되는 사업이 있습니다. 그래서 저희들이 신청해서 내년도에는 총 10억 정도 규모로 지원되지 않을까. 저희들이 그렇게 그동안 노력했고 또 그런 결과가 나올 걸로 봅니다. 나오면 내년부터 바로 공사가 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
상천

안상천위원

앞에 보고에 의하면 우리 관내에 화물주차장이 부족한 점이 많다 이래 가지고, 사실은 지역 주민들이 승용차를 이용하는 사람들이 대부분이겠지만 그래도 화물자동차를 소유한 북구 주민들이 많이 있습니다. 혹시나 대천천에 공영주차장을 만들어서 동절기에 이 지역을 많이 이용하지 않는 이런 시기에는 화물자동차도 이 지역을 이용하면 우리 지역민들을 위한, 또 주정차단속 건에 대해서 피해를 보지 않는, 이런 주민이 많은 도움을 안 받겠나 하는 생각을 갖습니다. 그래서 이런 계획도 이 시기에 한 번 더 첨부해서 계획을 마련해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

화물자동차 문제는 저희들 각 구에 공히 문제가 되고 있습니다. 여기에는 행락철 외 비수기에는 충분히 가능하고 또 화물자동차가 주로 야간에 밤샘 주차를 많이 하기 때문에 행락객이 빠지고 난 야간 시간대에는-저희들이 만일에 위탁을 줄 경우에 조건을 그렇게 부여해서-가능할 것으로 생각합니다.
상천

안상천위원

동절기를 되도록이면 이용하는 것이 안 좋겠나 이런 생각을 갖습니다. 그 아래쪽에 보면 숙제거리가, 과장님도 알겠지만 화명2동에 대중교통 불편해소를 위한 버스 이것 수차례 건의가 올라온 내용입니다. 그래서 답변 이후 조치사항 및 향후계획을 제가 읽어봤습니다. 여기에 대한 대안으로 과장님, 물론 길이 좁아서 지금 버스가 다니지 못하는 것은 과장님도 알고 계시죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상천

안상천위원

그래서 이 지역에, 사실은 없는 사람이 없는 사람 마음을 안다고, 물론 택시를 한번 타고 내려가면 편하고 좋습니다마는 이곳은 정말 어려운 주민들이 많이 집결돼 있는 곳입니다. 그래서 제 개인적인 생각으로는 우리 구포시장까지만 다니는 미니버스, 환승, 이런 차를 한시적 말고 지속적으로 이용할 수 있는 그런 미니버스를 이용해서 계속 돌면 이 지역 주민의 교통불편을 덜어주지 않을까 하는 생각인데 과장님 견해를 한번 듣고 싶습니다.
희영

최희영교통행정과장

계속 답변 드리겠습니다. 이 건은 말씀 안 드려도 저도 화명2동 근무하면서제가 개인적인 얘기가 될 것 같습니다마는-신평까지 가야 되는데 버스 기다리다 기다리다 지쳐서 택시 타고 바로 간 적도 있습니다. 부산시 대중교통이 버스도 그렇고 마을버스도 그렇고 총량제로 묶여있습니다. 한 대 증차가 현실적으로 어려운 실정입니다. 이 대중교통이 특히 환승이 되면서 더더욱, 이게 시 노선조정심의위원회에다 이 건도 수차례 올린 건입니다. 현재 부산시 대중교통 과장도 개인적으로 북구 출신으로 잘 아는 분인데 그렇게 이야기를 해도 답이 없는 게 시에서 대중교통 문제는 일단 증차는 안 되니까, 증차가 안 되면 배차간격이 예를 들어서 다른 데 돌아오는 이런 문제도, 화명2동 또 화명3동 문제도 그렇고 이런 복합적인 문제들이……. 증차가 되면 시에서 그만큼 부담을 안게 되고 그럼 부산시는 전체를 총괄해야 되는데 한쪽만 증차를 시킬 수 없고 다른 지역에도 당장 이런 민원이 곳곳에 산재돼 있고, 그래서 이 문제는 어차피 부산시의 방향이, 제가 시의원님들한테 그런 말씀을 올리지만 이것은 시의회에서 풀어줄 문제다, 왜냐하면 부산시 대중교통 정책방향을 그만큼 부산시 재정 수반이 더 되더라도 고지대에 마을버스 다니는 이쪽은 서민들이 특히 대중교통 이용이 어려우니까 이런 것은 해결해 주십사 하고 그런 부탁도 드린 바 있습니다. 이것은 장기적으로 부산시하고 같이 계속 고민해야 될 그런 사항으로 알고 있습니다.
상천

안상천위원

고지대 안창마을에 이런 혜택을 한번 준 사례가 있죠? 파악을 못해 보셨습니까? 어쨌든 지금 여러 다른 지자체에도 이런 사항이 있어서 지금 교통불편 해소를 주민이 받지 못하는 그런 곳이 몇 군데 있습니다. 지금 이 지역만큼은 산성버스를 이용해서 할 수 있는 다른 대안 방법과 그리고 현재 지금 있는 노선 관계를 변경해서 하는 방법도 있습니다. 그래서 꼭 증차가 우선이 아니고 현재 이용하는 버스를 이용하는 방안을 과장님 한번 검토해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

그것은 126번을 올리는 방안을 한번 그 업체하고도 계속 협의를 하겠습니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
순영

이순영위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 계시므로 원활한 감사 진행을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

10시56분 감사중지

11시13분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 교통행정과에 대한 감사를 계속할 것을 선언합니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박흥주위원님 질의해 주십시오.
흥주

박흥주위원

박흥주위원입니다. 아까 우리 이상민위원님 질의에 보충질의 하나 더 드리고 시작을 하겠습니다. 전에도 말씀드렸다시피 아무튼 이 마을버스 조정이나 신규 노선 증설이 굉장히 어렵다는 것은 다 알고 있습니다. 시에 T/O가 500대라고 하셨죠, 그때?
희영

최희영교통행정과장

예. 아마 500여 대, 제가 정확한 숫자는 모르겠습니다.
흥주

박흥주위원

그러니까 물론 어렵다는 것은 잘 알고 있지만 만덕2동에 그때 말씀드린 유림아파트 거기는 제가 실제 가보니까 정말 불편하더라고요. 그 옆에를 가기 위해서 한 바퀴를 빙 돌아야 되는데. 그러고 또 지하철을 이용하는 그 자체도 어떤 코스가-뭐라고 해야 되나?-아주 지난한 코스여서 지하철 이용도 불편하고. 그래서 그 노선 신규 증설이 안 되면 물론 또 이렇게 기존 노선을 변경하는 것도, 기존에 이용하는 주민들의 불편을-배차시간이 늘어남으로 인해서-초래한다는 이런 어려움은 알고 있지만 그럼에도 불구하고 그쪽에 새로 아파트도 들어서고 했는데 그 노선이 지하철 이용 또 구포시장 이용, 심지어 병원 이용조차도 그렇게 어렵게 되니까, 어려운 상황이니까 한번 고려해 주십사 하는 것을 말씀드리고. 보고서 책자 19-3페이지, 제가 늘상 주장했던 문제인데요. 주거지주차장 문제 있지 않습니까? 이것은 우리 과장님께 몇 번 말씀드리는 것이 이 운영 주체를 우리 관내의 어려운 단체들 있지 않습니까. 장애인 단체들이라든가-예를 들면-이런 단체에 그 운영 주체를 이관해 달라고 했었는데 그 현황이 지금 어떻게 돼 가고 있는지 모르겠습니다. 금년에 이렇게 또 각 동을 통해서 재계약이 됐을 텐데, 좀 변화가 있었습니까? 어떻습니까?
희영

최희영교통행정과장

박흥주위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 똑같은 대답이 될지 모르겠습니다만 주거지주차장 위탁자 선발을 저희 구 조례에 동에서 추천을 하도록 되어 있습니다. 각 동에서 어떻게 보면 동에 각종 자생단체가 열몇 개씩 다들 있는데 거기에서 적절히 배분을 해서 이렇게 위탁을 주고 있는데 지난번에도 몇 번 이런 건의말씀이 있어 가지고 각 동에도 그런 공문을 보낸바 있고, 또 청장님이 동장들하고 티타임할 때 그런 말씀을 몇 번 해서 했는데 사실은 동의 동장이 혼자 결정하는 것이 아니고 주민자치위원회에서 결정하면, 현재 문제는 장애인 단체라든지 어려운 분들이 동의 통합단체로 소속이 되어 있지 않기 때문에 접근하기가 어려운 면이 있습니다. 그래서 이 문제는 구 조례를 개정을 하든지 이런 것도 조금-구청에서도 선정할 수 있도록-검토를 해야 되지만 문제는 기존 단체들이 맡고 있는 현실적인 기득권 이런 문제가 조금 있더라고요. 그래서 이런 문제를 동에서 조금 고민을 해야 되지만 구에서도 이걸 정리하기 위해서, 이번에도 위탁자 선정결과 장애인 단체가 추가되거나 이런 것은 아마 없는 걸로 저도 파악을 하고 있는데 이 건은 한번 구 조례 개정이라든지 이런 문제를 검토해야 될 걸로 보고, 이것도 하나의 간접적인 지원책이 되겠지만 구의 사회단체보조금이라든지 각종 이런 문제, 또 현재 여러 가지 선거법 때문에 어렵지만 그분들이 역할을 하고 있는 부분에 대한 실비 보상적인 측면 이런 것도 한번 구 전체적으로 검토해볼 필요가 있다고 생각됩니다. 이 건은 구 조례 개정을 저희 부서에서 검토를 한번 하겠습니다.
흥주

박흥주위원

예. 잘 알겠습니다. 아무튼 구청장님께서도 저한테 개인적으로도 말씀을 해 주셨고 또 실제 동장들에게 어떤 말씀도 이렇게 해 주셨음에도 불구하고 그렇게 변화가 없다 하면 지금 과장님 말씀대로 이렇게 조례를 검토하는 문제에 대해서는 우리 과장님은 적극적으로 동의를 하십니까?
희영

최희영교통행정과장

예.
흥주

박흥주위원

잘 알겠습니다. 그러면 그것은 그렇게 좀 해 주시고 이 운영주체 현황을, 금년에 이미 계약은 다 완료됐죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
흥주

박흥주위원

그러니까 2013년, 2012년, 2011년, 3년간의 현황을 서면으로 저에게 좀 자료를 제시해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

알겠습니다.
흥주

박흥주위원

위원장님, 한 가지만 하고 저는 마치겠습니다.
순영

이순영위원장

예, 계속 하십시오.
흥주

박흥주위원

보고서 19-7페이지 밑에 보면 자동차 관련 세외수입 체납액 징수 건인데요. 늘 말씀드리는데 사실 이 체납액이 금액적으로 상당한 금액입니다. 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
흥주

박흥주위원

지금 2013년 9월 말 기준으로 건수는 16만 5000건 금액으로는 약 120억, 이월 체납액이. 이게 맞습니까?
희영

최희영교통행정과장

맞습니다.
흥주

박흥주위원

그다음에 그 밑에 또 체납액 독촉 활동 45만 8000건, 금액으로는 214억 정도. 이것하고 위의 현황하고는 어떤 차이인지 제가 얼른 이해가 안 가는데 설명을 좀 해 주시겠습니까?
희영

최희영교통행정과장

계속 답변 드리겠습니다.
흥주

박흥주위원

위에는 16만 5000건에 120억, 밑에는 45만 8000건에 214억.
희영

최희영교통행정과장

체납액 독촉 활동은 이게 여러 가지 더블로 되는 게 있겠죠. 한 사람한테 몇 번 독촉하는지 이런 것까지 누계로 해서 이렇게 나온 겁니다.
흥주

박흥주위원

그러니까 실제적인 현황은 위의 것이네요, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예. 119억입니다.
흥주

박흥주위원

그럼에도 불구하고 120억 정도 금액은 대단한 금액으로 느껴집니다. 자동차에 관한 체납액만 가지고도, 우리가 다른 항목의 체납액에 견주어 봐서도 자동차 관련 체납액이 굉장히 많으리라 생각이 됩니다. 우리 북구 전체 체납액 중에서 이런 자동차 관련 비중이.
희영

최희영교통행정과장

지금 저희 세외수입 체납액 중에서 가장 큰 게 자동차 관련 세외수입 체납액입니다. 그래서 제가 3년 전에 교통과에 처음 왔을 때 이 금액이 한 170억 됐습니다.
흥주

박흥주위원

아,
희영

최희영교통행정과장

지금 많이 줄어들었습니다. 사실 이게 밑에 보시면 예금 관련 이것은,
흥주

박흥주위원

그럼 좀 몇 년간이라도 변화추이 현황이 제시됐으면 좋았을 것 같은데, 이런 현황을 한 3년간 치라도, 우리 과장님께서 오신 지가 몇 년 되셨죠?
희영

최희영교통행정과장

이제 3년째입니다.
흥주

박흥주위원

그럼 3년째 것만이라도 이 현황을 저에게 서면으로 자료를 제출해 주시구요.
희영

최희영교통행정과장

예. 알겠습니다.
흥주

박흥주위원

그러면 향후에 이런 강력한 어떤 체납액 징수 대책이 필요할 텐데 여기에 대해서 과장님은 어떤 조치를 취하실 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

계속 답변 드리겠습니다. 아까도 서두 보고 시에 말씀을 올렸습니다만 그 밑에 보시면 예금압류, 또 맨 마지막에 급여압류 이것은 어떻게 보면 최후의 수단입니다. 아주 좀, 긍정적으로 표현하면 강력한 제재수단입니다. 그래서 여기에 따라 민원도 엄청 생기거든요. 지금 과징 업무가 오히려 주차지도단속에 대한 불만보다도 이 민원이 아주 극렬합니다. 예금 압류가 되면, 특히 이 정도 체납됐다고 하면 어려운 경기 속에서 내기 어려운 분들이 정말 많습니다. 많은데 여기에다가 돈 몇 푼 안 되는 예금을 잠그고 급여를 받는 회사에 통보가 되고 압류가 되고 할 때 들어오는 민원이 정말 좀 극렬하다는 그런 느낌을 많이 받는데, 어쨌든 이건 조금은 악랄한 그런 방법이 될지언정 워낙 체납액이 많습니다. 그래서 고액이고 계속 미룬 분들한테는 부득이 저희들이 제재수단을 계속 취해서, 제가 정확한 금액은 기억나지 않습니다마는 한 3년 전에 한 160억 대 정도 이월 체납액이 있었습니다. 저희 직원들이 하여튼 지금은 120억대로 상당히 줄었는데 이 금액을 계속 줄여나가야 된다고, 저희들 재정여건을 봐서라도 줄여나가는 그런 노력을 계속해 나가겠습니다.
흥주

박흥주위원

저는 이제 그렇습니다. 단순히 보면 이렇게 자동차 체납액을 단순화해서 해석할 수 있는데 전에 한번 구정질문 때도 말씀드렸지만 이런 현상이 우리 구 어떤 살림살이의 자화상이 아닌가, 이런 느낌을 자꾸 받습니다. 그래서 자동차가 그때 보니까 9만여 대 되는 걸로-오늘 보고서에는 없는데-그런 정도로 기억을 하는데 이렇게 많은 건수의 자동차 체납액이 있다고 하는 것은, 돈을 많이 가지고 있으면 이런 현상이 없겠죠. 그래서 우리 북구 주민들의 어떤 현실적인 지표가 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 어떻습니까? 우리 구와 인구가 비슷한 구가 진구인가요, 아니면 30여만 되는 구가 부산에,
희영

최희영교통행정과장

남구, 해운대, 사하 이 정도 됩니다.
흥주

박흥주위원

그래서 이런 현황을 우리 집행부끼리는 공유를, 이 현황만이라도 단순하게 건수와 금액, 이것을 좀 받아볼 수 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

예. 받아볼 수 있습니다.
흥주

박흥주위원

그러면 우리 구와 비슷한 구 한두 개하고 그래도 부산에서 인구수는 우리보다 많지만 해운대구 것을 한번 살펴서 어떠한-우리 북구의-실상인지 객관적으로 비교 분석할 수 있도록, 그러니까 우리와 비슷한 구 두 개, 그다음에 해운대구 세 개 구의 현황을 받아서, 이 표로만 받으시면 되겠습니다. 이 표로만 받아가지고 그것도 서면으로 좀 제시해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

예. 알겠습니다.
흥주

박흥주위원

이상입니다.
순영

이순영위원장

박흥주위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이상민위원님 질의해 주십시오.
상민

이상민위원

이상민위원입니다. 앞서 질의하신 위원님들 질의에 간략하게 보충질의를 드리고, 마을버스에 대해서 질의를 드리겠습니다. 마을버스라든지 어쨌든 버스가 지금 원활히 오지 않고 대중교통 노선이 없는 지역이 대단히 불편함을 많이 겪고 있는데요. 지금 어쨌든 큰 버스든 마을버스든 공영제로 해서 다 운행하고 있는 것이죠? 마을버스도 공영제로 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

버스는 준공영제로 운영되고 마을버스는 독립적으로, 독립채산제입니다.
상민

이상민위원

마을버스는 전혀 그러면,
희영

최희영교통행정과장

환승을 얼마 전에 하면서 환승에 따른 지원금은 시에서 조금 지원하고 있고 그렇습니다.
상민

이상민위원

마을버스 같은 경우는 전체 시의 차량 대수에 관계없이 증설을 할 수 있습니까? 독립채산제 같으면 관계가, 공영제 같으면 시에서 돈을,
희영

최희영교통행정과장

그래도 대중교통의 숫자는 부산시의 허가를 받아야 되기 때문에 시에서 일괄적으로 묶어놓고 있습니다.
상민

이상민위원

마을버스도 그렇습니까?
희영

최희영교통행정과장

예, 마을버스도. 총량제로.
상민

이상민위원

마을버스는 돈을 시에서 부담하지도 않는데 필요로 하면 증설해 줘도 관계없는 것 아닌가요? 정책이 그렇게 돼 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

아마 그럴 겁니다. 마을버스가 증설이 되면 버스하고 상충이 되는 부분이 있기 때문에 버스는 준공영제로 운영되고 있는데 마을버스가 많아질 경우에 버스하고 그런 어떤 이해관계 때문에 시에서 같이 묶어놓고 있습니다.
상민

이상민위원

어쨌든 간에 대단히 불편함에도 불구하고, 몇 가지 예를 들면 지난번에 저희들이 구포에 학생문화회관인가?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

거기 가니까 참, 몇백억짜리를 지어놓고 오죽하면 화명동 사람들도 학생들한테 서명을 받는다 하더라고, 버스 운행해 달라고. 거기에 갈 수가 없잖아요, 애들이. 그림의 떡이라. 그렇게 좋은 시설 해놓고 저희들도 한번 가보니까 참 접근하기가……. 그렇게 좋은 시설에, 시설은 정말 일류로 해놨는데, 부산시 어디 내놔도 아깝지 않게 해놨는데 이게 접근노선이 없어서 그림의 떡같이 초등, 중등 애들이 간다할 때, 대단히 안타까운 마음이 들더라고요. 그래서 이것은 셔틀버스를 자체적으로 자기들이 운행을 하든 해서 좀 활성화되는 방안을 우리 구청에서도 문화회관 측하고 한번 협의해서, 어느 쪽에서 시에서 돈을 받아오든, 정규 마을버스 이런 게 안 되면 셔틀버스라도 한 시간에 한 번이라도 다니는 방안을 해서 학생들이나 주민들의 이용을 편하게 해놔야만 그 좋은 시설이 잘되지 않겠느냐 그런 생각이, 많이 안타까운 마음으로 갔다 왔고 그 관장님도 고민을 많이 하시더라고. 그래서 이 대중교통은 틀이 잡혀있기 때문에 그걸 하려면 힘들지 않습니까. 그래서 아예 발상을 바꿔서 셔틀버스를 운영하는데 그 비용을 누가 댈 것이냐 하는 부분을 고민한다면 오히려 더 빨리 풀려지지 않겠느냐. 그렇게 한번 고민을 좀 해 주시기를 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그리고 화명동 지역에도 마을버스가 하나 있어요. 그래서 제가 우리 지역에 있는 사장님하고도 통화를 하고 우리 담당하고도 통화를 몇 번 했는데요, 이 차가 사람이 별로 없는 화명신도시로 지나다닙니다. 그런데 문제는 뭐냐 하면 다니는 것은 참 좋고 실제로 수요도 있어요. 그래 가지고 노선을 하나로마트로 빙 돌자 하면, 누가 산성 그 동네에서 빙 돌아서 탈 사람이 누가 있겠습니까. 바로 가면 내려가는데, 그죠? 그래서 노선을 변경해서 자기들이 내려와서 롯데마트로 바로 오면 안 되겠느냐. 좋다, 롯데마트로 올라와가지고 용수로 화명신도시로 가도 됩니다. 그렇게 했는데 문제는 이 차가 30분에 한 대 다니는 것은 좋은데 시간표를 좀 적어달라는 거예요, 주민들도. 왜냐하면 10분에 한 대씩 오는 것 같으면 사람이 기다릴 수 있잖아요. 5분만 기다리면 오겠다 이렇게 기대수치가 있는데 30분에 한 대 오면 금방 지나갔는지 좀 편리한 건 알지만 그게 10분이 될지 20분이 될지, 그럴 바에는 걸어가는 게 빠르다는 것이지요. 그래서 실제로 화명신도시로 사이에 아파트 진출입구가 상당히 많기 때문에, 그 다음에 우리 동사무소도 있고, 우체국도 있고, 경찰서도 있고, 거기서 구포역·시장까지 가기가 상당히 편리한데도 불구하고 이 시간표가 없다 보니까 사람들이 언제 올 지를 기대 못하니까 못가는 거라. 그래서 시간표를 하나 제가 건의하니까 그쪽에서 뭐라 하느냐 하면 ‘시간표 적어놨다가 그 시간 안 지키면 또 욕 들어먹을까봐 못 한다.’ 이렇게 얘기해서 비근하게라도 요즘은 버스도 다 GPS로 하지 않습니까. 그것만 해놓으면, 지금 다니는 데 보니까 차가 혼자 다녀요, 빈차로. 진짜 거기 맞춰서 운 좋게 타는 사람만 타는 거라. 그러니까 버스회사는 버스회사대로 골병들고 주민들은 다니긴 다니지만 아무런 의미 없이 다니고 있다 이거죠. 그래서 한번 버스회사 측하고 협의하셔가지고 시간표를 하나만 붙여놓으면 활용도가 당신들도 훨씬 높아진다, 그리고 이 지역은 차량 구간이 짧기 때문에 웬만하면 지켜지지 않겠느냐. 그래서 그 부분을 건의를 좀 하셔서 현재 다니고 있는 마을버스들이 아주 자주 오는 데는 괜찮겠지만 조금 오지 쪽에 잘 안 오는 데는 시간표를 해 가지고 주민들이 시간표가 다 되면 타고 안 되면 다른 차로 환승할 수 있도록, 막연하게 아까 우리 과장님도 1시간 기다렸다고 하듯이 이게 더 불만이 많다는 것이거든요. 그래서 그 부분을 한번 개선을 좀 해 줬으면 하는 게 개인적 바람입니다.
희영

최희영교통행정과장

알겠습니다.
상민

이상민위원

교통체계 부분에 대해서 1-22입니다. 여러 가지로 많이 개선하고 계시는데요, 우리 지역에 사고다발지역, 저기 사진 한번 봐주십시오. (스크린 화면을 가리킴) 저쪽에 구민운동장 앞에 기역자에서 들어가는 공원입구 도로죠, 그죠? 아시죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

거의 90°로 꺾여 있고 반사경 하나만 돼 있습니다. 다음 사진 한번 보세요. (사무직원, 스크린 화면 바꿈) 보시면 이게 회전 각도를 봤을 때 오는 차하고 상당히 위험도가 높고 그다음에 지금 큰 차들도 많이 다니기 때문에 대단히 사고 위험도가 높습니다. 또 다음 사진. (사무직원, 스크린 화면 바꿈) 여기는 지금 입구에서 나가는 쪽이죠, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

이것도 보면 아시겠지만 차들이 예전에는 단순하게 왔다 갔다만 했는데 지금은 여기 공원으로 들어오는 차량, 직진하는 차량, 좌회전 차량 이게 지금 뒤엉켜가지고, 다음 사진 한번 보시죠. (사무직원, 스크린 화면 바꿈) 계속 같은 내용인데 지금 이렇게 차가 좌회전도 하고 우회전하고, 그래서 저 부분이 피크타임 때 가보시면 알지만 지금 차가 줄줄이 오다 보면 좌회전 차량은 좌회전해 나가려고 그러고, 직진해 가려고 그러고, 그래서 사람도 지나다니기 힘들지만 대단히 교통사고가 날 수 있는-접촉사고가-아까 그 기역자 부분하고 해서, 이 부분은 낮에는 모르지만 간이신호등을 피크타임 때라도 달아주시든지 이렇게 해서 사고의 위험을 예방하는 게 맞지 않겠느냐. 그리고 저쪽도 가각을 좀 줄여가지고 가능하면 중간에 기둥 쪽으로 가능한 대로 꺾어서 확대를 좀 해줘야만, 거의 90°로 꺾이는 데기 때문에 조금만 부주의하면, 밤에 조금만 과속을 하면 직진해서 처박거나 사고가 나면 정면충돌사고가 날 수 있는 소지가 대단히 높아서 중간에 폭을 늘려서 봉을 좀 하시든지 이렇게 분리를 해 주는 게 맞지 않겠느냐. 어떻습니까, 과장님? 이 부분에 대해서.
희영

최희영교통행정과장

저것은 생태공원 내 도로라서 낙동강관리본부에서 하고 있지만 우리 주민들이 이용하고 있기 때문에 제가 종합적으로 한번 검토해서 경찰 쪽하고 또 낙동강관리본부하고 협의를 해 보겠습니다.
상민

이상민위원

그게 앞으로 다대항배후도로가 지금 3월 달에 완성되면요. 현재 제가 알기로 성훈IC 쪽에 문제가 있기 때문에 이 제방도로를 아주 활용을 높게 하려고 계획을 잡고 있습니다. 그래서 다대항배후도로에 오는 차들이 이쪽으로 거의 다 빠져야 될 상황이 되기 때문에 아마 경찰청이라든지 부산시 건설본부에 알아보시면 이쪽에 차량이 많으면 많아질수록 교통사고 위험이 높아지기 때문에 신호등 설치 부분을 경찰청하고 한번 협의를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
순영

이순영위원장

이상민위원님 수고하셨습니다. 안상천위원님 질의하십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 업무보고 19-5페이지를 참조해 주십시오. 하단분야에 보면 자전거 이용 편의시설 설치 건이 있습니다. 과장님 우리 구에 자전거 이용 숫자 현황은 혹시 파악이 된 게 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

그것은 제가 파악 못하고 있습니다.
상천

안상천위원

그렇죠. 얼마 전에 우리 관내에 율리 마을에 계시는 분이 자전거를 타고 오면서 낙동강생태공원 우리 구민운동장 뒷길에서 사고가 난 적이 있습니다. 119에 한번 실려 간 적도 있는데 혹시 우리 구에는 자전거를 타면서 사고가 날 시에 보험을 적용받을 수 있는 것, 이런 대책은 마련된 적이 있는지 답변 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

저희 구에서 주민들 피해보상으로 보험 들어놓은 것은 없습니다, 현재.
상천

안상천위원

혹시 양산이나 창원에는 보험을 들은 것으로 본 위원이 알고 있는데 그 내용을 파악한 적은 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

일부 자치단체에서 보험 들어서 시행하고 있다는 것은 알고 있습니다.
상천

안상천위원

공교롭게도 율리마을에 계시는 이분이 농수로에 빠져버렸어요, 구민운동장 뒷길의 농수로. 그 농수로에 공교롭게도 가드레일도 없고, 사철나무라도 많이 있었으면 넘어가지는 않았을 건데. 그래서 아마 병원비가 좀 많이 나오는 이런 사례가 생겨버렸는데 그래서 그것을 제가 낙동강사업단에 건의를 드린 적이 있습니다. 하니까 역시 여기도 보험이 안 들어가 있어요. 명색이 부산시가 전국 2대 도시 안에 들어가는데. 이 분야를 물론 우리 구에는 재정이 어려워서 혜택을 못주는 것으로 생각은 들지만 우리 구도 이 분야의 보험을 들어야 되겠다. 또 부산시도 협조공문을 보내드려야 우리 지역 주민들이 피해를 보지 않을 것 아니냐 이런 생각을 갖습니다. 아울러 이런 건은 아닌데 지난 연도에 강서 도로변에서 가드레일을 설치 안 해 가지고 주민의 차가 떨어져가지고 피해를 본 적이 있습니다. 그 지자체에서 졌습니다. 그래서 우리 구에서도 여기에 대해서 향후 준비를 어떻게 마련해 주실 것인지 행감을 즈음해서 답변해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

한번 그 보험 문제, 안전 문제는, 저희들 낙동강 제방의 보행 등은 저희들이 이것은 안전의 문제가 있다고 판단하고 또 그렇게 건의해서 공사 중에 있고 또 각종 시설들도 보완하고 밑에 보시면 자전거 안전교육도 저희들이 교통문화연수원 이런 쪽하고 협의해서 지금 시행을 하고 있는데, 하여튼 그런 보험 문제라든지 안전, 금곡 쪽에 아까 말씀하신 그런 사항들, 자전거도로를 재점검하고 정비 방안도 한번 같이 검토를 하겠습니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
순영

이순영위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 박흥주위원님 질의해 주십시오.
흥주

박흥주위원

보고서 책자 19-4페이지, 우리 구포어린이교통공원 운영 활성화에 대해서 질의를 드리겠습니다. 아까 우리 과장님께서는 이용이 잘 되고 있다고 이렇게 말씀을 해 주셨습니다. 그런데 3만 8000명이 금년에 찾아온 실적입니까? 찾아온 내방객,
희영

최희영교통행정과장

예. 이것은 찾아온 분들.
흥주

박흥주위원

또 그 위에 8천 500여 명은 찾아가서 안전교육을 실시한 것?
희영

최희영교통행정과장

예. 그렇습니다.
흥주

박흥주위원

그러면 한 달에 약 4000여 명 정도 실적을 보이는데 실제 어떻습니까? 효용적인 어떤, 이렇게 수치적으로는 한 4만 여명을 대상으로 해서 찾아오고 또 찾아가서 교육을 시키고 했는데 어떤 이런 테마공원이 설립되고 내방객들이 찾아와서 교육을 받고 함으로 해서 교통사고가 줄었다든가 하는 정량적인 분석이 된 이런 자료는 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

박흥주위원님 질의에 답변 드리겠습니다.
흥주

박흥주위원

그걸 어떻게 계량화를 할 수 있나요?
희영

최희영교통행정과장

구체적으로, 우리 교통 공원이 북구 주민들만 오는 게 아니고 부산시에서 다 옵니다. 기장 쪽에서도 오고, 양산, 김해 쪽에서도 오고,
흥주

박흥주위원

그러니 말입니다.
희영

최희영교통행정과장

또 그쪽으로 요즘은 저희들이 찾아가는 것을 알고 좀 오라고 부탁도 해서 저희들이 미리 예약을 해서 찾아 가기도 합니다. 성과는 저희들이 기대한 이상이라고 그렇게 자평하고요. 여기에 따른 어떤 안전문제는 구체적으로 우리 교통공원 운영에 따라서 교통사고가 줄어들었다 이런 식으로 말씀드리기는 어렵지만 지난번에 부산시가 국제 안전도시 공인 신청을 했습니다. 그래서 거기에 관계되는 분과위원장님하고 유럽 분들이 몇 분 와서 저희 구포어린이교통공원에서 보고를 받은바 있습니다. 물론 그때 부산시 공무원들이 와서 전체로 하면서 그 당시 경찰 추계로 아마 저희 구포어린이교통공원도 같이 얹어서 설명을 드리면서 교통 사망자 사고건수가 상당히 줄었다, 최근에 점점 줄고 있다는 그런 통계를,
흥주

박흥주위원

특히 어린이 교통사고가 말이죠?
희영

최희영교통행정과장

예. 어린이 교통사고가 줄고 있다, 교통공원뿐만이 아니고 각 구마다 스쿨존 사업을 국·시비로 정책적으로 계속 지원을 해 주고 하니까 지금 그런 쪽에서는, 또 스쿨존 쪽에 각 구마다 그렇게 하니까 그 정도 성과는 충분히 있다고 봅니다.
흥주

박흥주위원

잘 알겠습니다. 아무튼 그런 긍정적인, 그런 정량적인 실적이 나타난다는 것은 매우 고무적이고 아무튼 더 많은 효용을 나타낼 수 있도록 적극 관리감독을 잘해 주시기 바랍니다. 위원장님, 짧게 하나만 더 하고 마치겠습니다.
순영

이순영위원장

예, 계속하십시오.
흥주

박흥주위원

보고서 19-12페이지 맨 밑에 버스쉘터 2억 9500만 원은 민관협약 비예산사업(기부채납)으로 추진한다 하셨는데 이 내용이 뭡니까? 어느 정도 공사를 하는데 기부채납을 약 3억을 하는지요? 어떤 내용입니까? (관계공무원 자료 찾음)
희영

최희영교통행정과장

지금 구포시장 앞에 대중교통 체계개선 사업 중에 버스가 중앙차로로 들어오면서 양쪽에 승객대기실 쉘터를 설치하는데 60m입니다. 60m, 60m 양쪽 합이 120m에 이렇게 덮개도 씌우고 안전시설 설치하는 데 2억 9500만 원 정도 듭니다. 그래서 이것은,
흥주

박흥주위원

그러니까 이 내용은 토지나 이런 것이 아니고 시설물이잖아요, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예, 시설물 설치.
흥주

박흥주위원

그런데 시설물 공사를 얼마나 하기에 3억 정도를 기부채납을 하느냐 말입니다.
희영

최희영교통행정과장

공사비용이 그렇게 듭니다. 자기들이 공사를 하는데 저희들이 단, 공유재산 관련 법령에 의해서 이 정도 자기들이 투자를 해 주기 때문에 그 대신 쉘터 벽면에 광고수입을, (관계공무원, 뒤에 배석한 직원에게 물어봄) 16년간 광고수입을 일부 하도록. 물론 자기들 개인적인 광고수입만 하는 것이 아니고 저희들 공공광고도 함께할 수 있도록 그런 시설을 설치합니다.
흥주

박흥주위원

이 사업 주체가 어디입니까? 사업 주체가 우리 구는 아니지 않습니까? 우리 구가 시행자가 아니죠?
희영

최희영교통행정과장

예. 시행은 기부채납자,
흥주

박흥주위원

아니, 이 사업을 추진하는 기관이 어디입니까?
희영

최희영교통행정과장

그러니까 민간업자입니다.
흥주

박흥주위원

아니, 우리 구인지 경찰청인지 부산시가 하는지?
희영

최희영교통행정과장

이 환승센터 설치는 우리 구에서 합니다.
흥주

박흥주위원

그러면 구하고 그 사업자하고 이렇게 계약을 하는 겁니까?
희영

최희영교통행정과장

예. 협약을 맺어가지고.
흥주

박흥주위원

협약을?
희영

최희영교통행정과장

예.
흥주

박흥주위원

그러니까 우리 구와 이 사업자와?
희영

최희영교통행정과장

예.
흥주

박흥주위원

사업 시행자는 어디입니까? 하나기술단?
희영

최희영교통행정과장

사업자 이름이, 하여튼 이것은 하단하고 부산역 쪽에도 이런 업체하고 민관협약을 해서, 왜? 비용이 만만치 않으니까,
흥주

박흥주위원

우공종합건설이 시행자인가요?
희영

최희영교통행정과장

아닙니다. 이것은 다른 주 공사업체고, 버스쉘터 업체 이름이 현재 여기에 나와 있지 않습니다.
흥주

박흥주위원

그런데 이렇게 광고로 해서 기부채납을 하는 것은 어떤 내용 자체는 아마 하자가 없는데 이런 광고를 한다면 소비재 상품이나 이런 것은 이해가 가는데 이런 소비재 상품이 아닌 특수회사가 이런 광고를 목적으로 기부채납을 3억 정도 한다는 것은 대단히 큰 아이디어인 것 같다. 그러니까 기부채납을 하는 시행자 입장에서는 대단한 결단을 한 것 같은데 이런 것은 아무튼 좋은, 우리가 기부채납하는 것도 여러 가지 형태가 있는데 이런 것은 긍정적으로 우리 구가 잘 추진한 것 같습니다. 잘 알겠습니다.
희영

최희영교통행정과장

예.
순영

이순영위원장

박흥주위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이상민위원님 질의하십시오.
상민

이상민위원

보충질의 좀 드리고, 조금 전에 구포 환승역 쪽에 질의 드렸는데요 아까 손연자위원님께서 차로가 중앙차로에서 계속 가면 괜찮은데 중앙차로에서 바깥차로로 왔다가 들어갔다 하기 때문에 얽히지 않겠느냐. 차량 문제는 해결될 수 있다고 보고, 그 거리가 있으면. 저는 걱정 되는 게 뭐냐면 지금 서울에도 그런 것을 시행을 많이 하지만 정상적인 정거장이 있으면 신호를 줘가지고 중앙차선으로 들어와야 될 것 아니겠습니까, 쉘터로 들어와야 되죠? 그런데 구포시장의 문제점은 뭐냐 하면 어저께 TV에도 보셨지만 노령화 되면서 노년층의 교통사고가 발생이 많이 되고 있다 그 얘기 보셨죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그래서 특히 구포시장의 특징이 뭐냐 하면 나이 드신 분들이 많이 오고, 사람이 버글버글, 일반 정류장하고 틀리게 엄청나게 유동인구가, 왔다 갔다 해야 되니까. 이쪽에서 내려서 다 건너가야 되죠? 만덕 쪽이든 화명이든 금곡에서 다 와야 되고,
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

밑에서 오는 사람은 사실은 별로 없습니다. 지금 인구가 우리 구조상으로 봤을 때 사상 쪽에서, 우리 구민들 기준으로 보면 우리 구민들이 만덕, 덕천 이렇게 살다 보니까 전부 돌아서 화장실 쪽에서 다 내려야 된다는 결론이지 않습니까?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그러면 이분들이 건너가야 되는데 버스를 타기 위해서도 중앙으로 가야 되고 그다음에 구포시장에 가기 위해서도 건너가야 되고, 그래서 만약에 쭉 대기하고 있다가 횡단 신호에 버스 타러 가기도 하고 건너가기도 해야 될 텐데요, 문제는 차는 오고 횡단 신호가 안 바뀌었다, 그렇다고 해서 수시로 횡단 신호를 줄 수 없는 것 아니겠습니까. 그러면 교통흐름에 엄청나게 무리가 오기 때문에. 아까 제가 질문을 깜빡했는데 이게 지금 건너편 화장실에서 내려가지고 구포시장에 볼일 보러 가실 분, 볼일 보러갈 사람은 횡단 신호 바뀔 때까지 기다리면 되는데 버스는 쉘터에 들어왔는데 횡단 신호가 안 바뀌었다 그러면 차를 못 탈 것 아니에요, 그죠? 그래서 그런 부분들을 어떻게 해결할지? 이게 다른 지역과 틀려가지고, 집중화 돼 가지고 피크타임 때는 사람이 막 5, 6십 명씩, 정상적인 우리 버스정류소는 아침에 출퇴근 시간만 좀 그렇지 않습니까, 그죠? 그러면 낮에는 그렇게 복잡하지 않아서 되는데 그게 다른 데도 마찬가지겠지만 그 부분을 한번 생각해 보신 적 있으신가요, 과장님?
희영

최희영교통행정과장

여하튼 구포시장을 이용하는 분들이 아무래도 재래시장에 연세 드신 분들이 오신다고 보고 또 갈 때는 짐도 많이 들고, 그러니까 여성화장실 쪽에 내려서 건너오는데 건너와서 탈 때는 구포시장 쪽에서 타겠죠.
상민

이상민위원

그래도 또 중앙 쉘터로 들어와야 될 것 아니에요?
희영

최희영교통행정과장

그런데 이제는 여성화장실 쪽이지만 쉘터가 중앙에 있기 때문에 아마 건너는 시간은 그만큼 단축이 될 겁니다. 올 때 시간은 단축이 되고 갈 때로 보면 반은 건너가야 쉘터 쪽에 접근하는데, 지금 현 체계는 보도에서 버스를 탈 수 있는 것이 아니고 앞에 택시하고 섞여가지고 그냥 차도로 들어가서 탑니다. 그다음에 또 이 문제를 버스승객 대기를 현재 지금 횡단보도만으로는 거리가 60m 정도 벌어지니까 버스가 이쪽에 있을지 저쪽에 있을지 그래서 횡단보도를 하나 더 만들었습니다. 횡단보도를 하나 더 만들고 승·하차 편의를 위해서 그렇게, 버스쉘터 폭도 사실은 하나당 저희들이 3.9m 정도까지 줘서 편의를 도모하려고 했는데 하여튼 이번에 시장 쪽 공간이 너무 협소하다는 그쪽 상인들 얘기 때문에, 그래서 아마 그 불편은 생각해 보시면 어차피 그런 위험요인을 줄이고 오히려 건너오는 분들은 더 짧게 건너온다,
상민

이상민위원

저는 전문가는 아니지만 어쨌든 사람이 집중화되기 때문에 이분들이 차가 오면 신호가 안 바뀌어도-어쨌든 신호를 줘야 되는데-그러면 교통흐름에 대단히 문제가 생길 수 있지 않겠느냐 그런 노파심에서 질의 드리는 것이기 때문에 이 부분에 대해서는 한 번 더, 그 차량의 엉킴이 문제가 아니고 차는 들어왔는데 신호가 안 바뀌었을 때 할머니나 이런 분들이 막 뛰어 들어오면 사고위험이라든지 교통흐름이 대단히 막힐 수 있다는 부분을 고려해 주십사 하는 부분을 강조 드리고요. 아까 교통테마공원 부분에 대해서 지금 1-34페이지 실적을 보면, 지금 실적이 책마다 틀립니다. 1-34에 보면 찾아가는 게 평일, 2012년도 10월 1일부터 210회, 1만 4700명 돼 있고-9월 기준으로 해서-아까 보고하신 데 19-4에 보면 여기는 인원이 그렇게 안 되거든요. 120회에 8500명 돼 있거든요. 차이가 좀 많이 나는데 이 부분이 왜 그렇게 차이가 많이 났을까요? (관계공무원 자료 찾음) 보고서에 업무실적에는 보면 120회, 8500명 그 다음에 행감자료는 210회에 1만 4700명, 거의 배가 차이 나는데,
희영

최희영교통행정과장

1-34, 행감 자료에는 2012년 10월 1일부터,
상민

이상민위원

3개월이 더 들어갔습니까?
희영

최희영교통행정과장

예. 그렇게 돼 있고, 저희들 이것은, 그래도 좀 차이가 나는 것 같은데,
상민

이상민위원

그래도 차이가 좀 많이 나죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

거의 3개월 기준이 아니고 차이가 좀 많이 나서 다시 한번 데이터를 잘 보셔야 되지 않겠나 싶습니다. 그리고 운영실적에 보면요 초등, 유치원, 어린이집이 있는데 어떤 애들 나이대가 가장 효과가 있는지 혹시 분석된 게 있습니까? 과장님.
희영

최희영교통행정과장

저희가 받는 친구들은 유치원, 어린이집 애들, 그다음에 초등학교도 3학년까지 저학년만 받거든요.
상민

이상민위원

보니까 초등학교는 좀 적고 유치원, 어린이집이 주 대상이네요?
희영

최희영교통행정과장

예. 주 대상입니다.
상민

이상민위원

그래서 제가 생각할 때는 유치원어린이때부터 하는 것도 중요하지만 사실은 인지능력이 초등학교 정도 들어가야 애들이 좀 되죠? 유치원 이런 때는 엄마손 따라다니는 것이고. 그래서 오히려 초등학교 저학년 때나 교육을 좀 잘 시키면 애들이 그때부터 인지능력이 뛰어나서 인식이 탁 바뀔 수 있기 때문에 너무 어린애들 같은 경우보다도, 어린애들은 놀러오는 개념으로 오는 것이고 한 초등학생 정도는 돼야 이 교통안전 부분에 대한 인식을 하지 않겠느냐, 위험도라든지. 그래서 이 부분을 강화시키면 어떻겠느냐 하는 생각이 드는데 어떠십니까? 과장님 생각에는.
희영

최희영교통행정과장

이것은 여하튼 일단 시설은 시 시설이고 또 기본 운영기준도 시 조례에 의해서 하는데 시 조례의 대상이 유치원, 어린이집 위주로 돼 있습니다. 초등학교 저학년이고,
상민

이상민위원

조례로 돼 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

예, 교통어린이테마공원 운영 기조가 유치원, 어린이집을 주로 미리 조기교육을 실시하자, 그런 취지입니다.
상민

이상민위원

어쨌든 간에 가능하다면 초등 저학년생을 조금 더 확대해서 아까 박흥주위원님 말씀마따나 어릴 때 교육을 잘 받아가지고 실효성이 있으려면 한 초등 정도는 돼야 되지 않겠느냐 그런 생각이 들어서 말씀드리고요. 그다음에 찾아가는 교통안전교실 부분에 대해서, 저는 사실 작년 행감 때도 지적을 한번 드렸죠? 우리가 부산시 같으면 이게 부산 전역을 하는 게 맞는데 지금 우리가 위탁을 받아가지고 우리 돈이 들어갔지 않습니까. 본래는 시로 가야 될 게 우리 돈이 건설 당시에 들어갔기 때문에 지금 우리가 운영하고 있는 것 아닙니까, 그렇죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그래서 지금 운영비를 3억이 되든 2억이 되든 사정사정해서 좀 더 많이 달라는 그런 입장 아닙니까, 그렇죠? 받기 위해서, 그렇죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그렇다면 어쨌든 신청을 받아 가지고 오는 사람들이야 오지 마라 할 수 없는 것이지만 우리가 지금 운영비를 타 쓰고 하는데 굳이 찾아가서까지 하는 것은 조금 우리 역량을 넘어서는 것이 아니냐 하는 것을 작년에 제가 지적 드린 바 있습니다. 물론 효과가 없다고는 볼 수 없죠. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 오히려 찾아오는 사람한테 조금 더 내실 있게 하는 것이 더 비용 측면에서도 낫지 않느냐 그런 생각인데 어떻게 생각하십니까? 과장님.
희영

최희영교통행정과장

하여튼 교통공원이 출발할 때부터 이게 부산시에서 경비를 대고 구도일부 부담을 했지만 이 취지가 서-북부산권에 아무튼 부산을 조금 뛰어넘는 그런 차원으로, 이 시설로 인해서 애들 교통안전도 우리가 조기교육을 시키면서 북구도 알리는 그런 효과도, 우리 구를 홍보하는 효과도 충분히 있다고 봅니다. 그래서 찾아가는 경우는 주로 외곽 쪽으로 도는데 그쪽에 차량이라든지 보통 유아원 차들이 이쪽으로 와야 되는데 좀 여의치 않고 할 때 좀-들어 올 때-요즘 행정이 어떤 서비스 차원에서 한다고 보면 크게 교통공원 운영인력들이 그쪽으로 너무 빠져나가서 기존 찾아오는 사람들 교육이 미흡한 점이 없는 범위 내에서는 찾아가서 해 주는 것도 행정이 앞으로 취해 나가야 할 방향으로,
상민

이상민위원

찾아가는 교통안전교실에는 비용이나 인원이 얼마나 소요되고 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

여기는 지금 저희들 차량 하나하고 기간제 요원 두 명이 붙습니다.
상민

이상민위원

차량 하나하고 기간제 두 명?
희영

최희영교통행정과장

예. 그다음에 기자재를 초기에, 큰돈 들인 것은 아니고 기자재 구입비가 좀 있었고,
상민

이상민위원

차량이 있고 기간제가 있기 때문에 어쨌든 간에 연간 예산으로 치면 몇천만 원 들어가겠네요? 이 부분에 대해서는.
희영

최희영교통행정과장

예. 경비는 참고로 우리 정규 공무원 두 명 외에 나머지 경비는 전액 시비로 다 지원이 됩니다.
상민

이상민위원

어쨌든 간에 우리 북구를 알리는 부분은 좋은데 찾아오는 분에게 좀 더 해 주시길 바라고, 제가 제안을 하나 드리자면 지금 우리가 경비조로 해서 이것을 받아오지 않습니까. 실제로 부산시 시민들을 대상으로, 애들을 대상으로 하는데도 불구하고, 우리가 어떻게 보면 우리만 해도 찾아오는 사람만 해도 되는데 찾아가서 하는 이런 노력을 하는데도 불구하고 비용 탈 때는 어쨌든 간에 더 받아오려고 하실 것 아닙니까. 아쉬운 소리도 해야 될 것 아닙니까, 그죠? 그래서 그게 다른 인재개발원이라든지 교통안전 단체가 다른 데 있는지는 모르겠습니다마는 우리가 이걸 단순하게 경비라는 차원으로 하지 말고 찾아가는 테마 이런 부분에 대해서는 시에다가 하나의 사업으로, 그런 얘기를 많이 하잖아요. 우리 사업으로 해서, 인원이 교육이 잘돼 있기 때문에 우리가 하나의 사업비로 해서 좀 올려가지고 해마다 사업비를……. 하나의 경비같이 해 가지고 궁색하게 타지 말고 우리가 찾아가는 테마 부분이 만약에 국제 WHO 세계안전도시 인증까지 받았다, 그래서 부산시내 전체를 대상으로 해서 우리가 교육을 잘 시켜줄게, 위탁을 받으셔가지고 하나의 사업 영역으로 올려가지고 사업비로써 타시면 정말 외부적으로 본도 나고 우리가 아쉬운 소리 할 것도 없고 그렇지 않겠나 하는 생각이 드는데 어떻습니까? 그렇게 하기는 힘든가요?
희영

최희영교통행정과장

경비 타는 데 별로 아쉬운 소리 안 하고 있습니다. 저희들 사업계획만 자기들이 검토해서.
상민

이상민위원

그 부분을 자체적으로 우리가 하나의,
희영

최희영교통행정과장

이것도 별도의 사업으로,
상민

이상민위원

그 부분을 좀 키워서 하신다 하면, 키워서 독립된 사업비를 받는다 하면 좀 더 낫지 않겠냐 하는 생각이라는 거죠. 한번 그 부분도 잘 고려해 주시기를 바랍니다. 어떻습니까?
희영

최희영교통행정과장

알겠습니다. 지금도 사실 이것은 단위사업으로 구포어린이교통공원 예산에 그런 항목이 별도로 돼 있습니다. 저희들 작년부터 이 사업을 시작했는데 시에서도 좋은 아이디어라고 쉽게 오케이하고 지원해 주고 있습니다.
상민

이상민위원

이상입니다.
순영

이순영위원장

안상천위원님 질의하십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 19-7페이지 참조해 주시기 바랍니다. 구민 공감 맞춤형 주·정차 단속 건에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 우리 스쿨존 지역에 혹시 우리 관내에서 올해 사고가 발생한 요인이 몇 건 정도가 됩니까?
희영

최희영교통행정과장

안상천위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 사고 건수는 제가 구체적으로 파악한 바는 없습니다.
상천

안상천위원

그리고 휴일 다중밀집지역 특별단속이라는데 혹시나 교회라든지 절이라든지 성당이라든지 예배 보는 시간에는 탄력적 운영을 좀 하고 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

예, 아무래도 주말에 특히 일요일 날 교회 쪽이 워낙, 우리 북구 관내에도 큰 교회들이 좀 있어서 그분들을 만나서, 예를 들어서 포도원교회 같은 경우가 북구에서 제일 큰데 화명3동 쪽에 민원도, 그러니까 이게 지역주민들하고 잘못하면 교회 쪽하고 갈등이 생기겠다 해서 저희들이 찾아가서 그쪽하고 협의해서 우리가 ‘잠정허용구역 여기까지다’ 하고 결론 내려서 지금 정리가 잘되고 있습니다.
상천

안상천위원

잘되고 있습니까? 그 주차장 확보는 안 돼 있고 일반 종교 관계에 관여하는 사람, 예배 또는 미사를 보러오는 도중에 불이익을 당하지 않는 이런 것이 될 수 있도록 우리 과장님 좀 계획을 마련해 주실 것과 그리고 혹시 구포시장은 우리가 워낙 이름이 많이 나 있는 곳이기 때문에 이 주·정차 관계에 대해서는 여러 가지로 숙지가 많이 돼 있는데-주민들도-특히나 금곡 재래시장 앞 같은 데는 전기세도 못 빼는 이런 가게가 참 많이 있습니다. 물건 하나 사러 왔다가 시간이 초과해 가지고 스티커를 하나 발급받고, 포항이나 다른 지자체에 보니까 보통 12시에서 2시 사이-식당 지역상권을 활성화시켜 주기 위해서-이런 시간을 좀 지연해 주는 것, 교통에 큰 지장이 없는 한. 그리고 금정구 역시도 그런 시간대를 이용하는 것, 지자체마다 이런 배려해 줄 수 있는-지역상권 활성화 차원에서-그런 정책을 쓰고 있는 모습을 본 위원이 보고 또 자료도 받았습니다. 우리 구에서도 그런 탄력적인 운영을 지금 하고 계십니까?
희영

최희영교통행정과장

지금 저희들 영세상가 특히 식당가는 11시 반부터 1시 반까지 두 시간은 단속 안 합니다. 그래서 그 시간대에 찍힌 경우에 제가 과에서 해결한 적도 있습니다. 언제든지 11시 반에서 1시 반까지 두 시간대에 식당 앞에 차 대어놓은 것은 솔직히 단속 안 하는 걸로 방침을 세웠습니다. 단, 이중주차라든가 곡각지대 주차, 이중주차만 안 돼 있으면. 예를 들어서 버스 다니는 길에 소통이 잘 안 된다든지 이런 문제만 없다면 1열로 정리된 것은 단속하지 않고 특히, 금곡 같은 재래시장 저기는 CCTV 단속을, 원래 우리 단속이 5분, 7분 간격인데 거기는 십몇 분으로 저희들이 조정한 바 있습니다. 현실적인 여건을 감안해서.
상천

안상천위원

어쨌든 과장님, 법을 위반하면 안 되겠지만 그래도 지역 소규모 상권을 살리는 차원에서 탄력적인 방법을 운영해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

예. 잘 알겠습니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
순영

이순영위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 계시므로 원활한 감사 진행을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

12시06분 감사중지

13시32분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 교통행정과에 대한 감사를 계속할 것을 선언합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 이상민위원님 질의해 주십시오.
상민

이상민위원

이상민위원입니다. 감사자료 1-10페이지 한번 보겠습니다. 간단한 내용인데 상단에 보면 교통안전정책심의위원회 해 가지고 부산시 조례에서 하게 돼 있는데요 이게 실효성이 없거나 할 일이 없어서 그런지 2011년도부터 해 가지고 한 번 돼 있는 걸로 돼 있거든요. 이것이 왜 이렇게 저조합니까? 이 회의가.
희영

최희영교통행정과장

이상민위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 교통안전정책심의위원회에는 저희들 주 심의내용이 교통안전 기본계획, 이게 법상 보면 매 5년마다 수립하도록 되어 있습니다. 그래서 이것이 2011년도에 저희들이 수립하면서 위원회 심의를 받았고 또 이것이 5년이 지나야 되니까, 아마 이게 다음 교통안전 기본계획 심의는 2016년도쯤 돼야 되고. 중간에 저희들이 매년 수립하는 교통안전 시행계획이 있습니다. 시행계획은 교통안전 기본계획을 시행하기 위해서 매년 저희들 하는 걸로. 이것도 사실은 저희들이 심의위원회에 상정해도 별무리가 없는데 지금까지는 저희 자체적으로 수립하고 시행해 왔습니다.
상민

이상민위원

그러면 공식적으로 5년에 한 번씩만 하면 된다, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

다음에는 비고란에다가 이 내용을 하나 적어 놔 주시면, 이게 당연히 5년에 한 번씩 하는 것이기 때문에 이렇게 적어놓으면 왜 이렇게 심의를 안 했느냐 하는 의문이 들 수 있기 때문에 그 부분은 기재를 해 주시기 바랍니다, 비고란에. 다른 분들 안 계셔서 계속해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 1-5페이지, 상단에 (구)화명1동 주민센터 앞 육교철거 건의 부분하고 연계해서 카이저 주민들이 카이저 앞 전면도로에 횡단보도를 설치해 달라고 하는 민원이 있었던 걸로 알고 있는데, 그런 내용이 있죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

이 부분에 대해서 질의 드리겠습니다. 이 부분은 최종적으로 내용을 보면 6월 28일 날 교통안전시설 심의 부결로 돼 있다, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

결과적으로 시설이 부결됐다, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예,
상민

이상민위원

그리고 이 내용은 사실은 이런 민원인들도 많이 민원을 접수하셨지만 저도 개인적으로 작년에 최희영 과장님한테 말씀드린 바 있었고 이 부분에 대해서 지속적으로 주민들이 요청을 하기 때문에 적극적으로 대응해 달라 하셔서. 과정을 보면 대단히 처리는 잘하신 것 같아요. 과정상으로 보면 이것을 그냥 처리하기가 힘드시기 때문에 어쨌든 간에 용역을 했다, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

용역을 하셔가지고 상당히 긍정적으로 육교를 없애도 된다고 용역결과가 나왔습니다. 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그리고 학교도 실제로 이쪽에서 다니는 애들이 별로 없다 하는 것까지 내용에 나왔죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그리고 그다음에 보면, 이게 용역이 언제 최종적으로 나왔습니까? 결과가.
희영

최희영교통행정과장

용역은 우리가 올해 6월 초에 마쳤습니다.
상민

이상민위원

6월 초?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그러면 심의는 언제 올렸습니까?
희영

최희영교통행정과장

지방청 심의도 용역 후에-제가 정확한 날짜를 봐야 되는데-아마 7월 경 쯤에 올라왔습니다.
상민

이상민위원

자료를 보면 6월 28일 돼 있는데 6월 28일 맞습니까?
희영

최희영교통행정과장

예, 6월 28일 날 올라와서 부결됐습니다.
상민

이상민위원

그렇죠? 이 부결이유를 지금 적어 놓은 게 보면 ‘안전사고 우려 학교주장 인용’ 해놨단 말이죠. 그럼 이 용역 내용 안에 이쪽으로 건너다니는 애들이 없다는 내용이 들어있는데 어떻게 심의위원회에서 그런 결론을 내렸는가요?
희영

최희영교통행정과장

기본적으로,
상민

이상민위원

예를 들어서 학교가 이쪽에 있는 애들이 반대쪽으로 온다, 왔다 갔다 실질적으로 왕래를 하고 있다거나 하는 사실이 있다면 모르지만 실제로 그렇지 않은데 어떻게 심의를 할 때 이렇게 결론을 내렸을까요?
희영

최희영교통행정과장

그래서 이것은 아마 다들 궁금해하실 것도 같고 해서, 이게 민원이 계속 제기됐습니다. 저희들이 지방청하고 협의를 한번 거칩니다, 심의위원회 올리기 전에. 협의를 거치는데 경찰 쪽에서도 제일 민감해 하는 게 특히 스쿨존 쪽에 있는 육교기 때문에 학교 측 의견을 굉장히 중시합니다. 또 횡단보도를 설치하고 하는 게 조금 이해관계도 얽히고 하다 보니까 경찰 쪽에서 예민하게 사전에 한번 용역을 거쳐서 주민들, 학교 측하고 설득 과정을 거쳐서 해달라는 그런-우리 협의과정에서-부탁이 있었습니다. 그래서 저희들이 용역을 실시하고, 일단 구청의 입장도 육교 철거는 전체적으로 대세입니다. 차량소통보다는 보행안전이 더 필요하다. 특히 롯데캐슬카이저가 들어오고 난 이후에 많은 주민들이 그쪽으로 왕래하게 될 것이 뻔하기 때문에, 그쪽에 지하보도는 있지만 요즘 나이든 분들 지하도나 육교 잘 이용하시려고 안 하고, 또 사실 육교 밑에서 일부 교통사고도-용역결과에 보면-무단횡단 이런 부분도 있고 해서, 구청에서도 입장은 철거하고 횡단보도로 간다는 방침을 세우고 용역을 주고 그 결과도 그렇게 나왔는데 일단 경찰 소관이니까 저희들이 구체적으로 말씀드리기는 어렵지만 주민들의 반대의견에, 학교 측 반대의견에 경찰이 좀 민감합니다. 다른 건도 저희들이 올리면 부결되고 보류되는 이런 건들이 그런 문제, 그러니까 특히 안전 문제, 애들 스쿨존이니까. 경찰이 제일 중요시하는 것은 보행자 편의 이런 것보다도 안전사고. 애들 안전사고로 학부모들이 극렬하게 반대를 하니까 이런 결론이 나온 것 같습니다.
상민

이상민위원

어쨌든 간에 그 과정상에 아쉬운 게 이런 거죠. 예를 들어서 우리가 그냥 주민들 의견서만 들어서 심의를 올려서는 사실상 부결될 수 있는 소지가 많겠죠. 객관적 사항이 아니고 이쪽 주민들의 이해관계가 얽혀있기 때문에. 그런데 어쨌든 돈을 거의 지금 1000만 원 들였죠?
희영

최희영교통행정과장

한 1000만 원 가까이 들었습니다.
상민

이상민위원

1000만 원 들여가지고 우리 구청의 방침도 그런 상태에서 이 용역결과도 잘 나왔단 말이죠, 필요하다. 그다음에 밑으로 실제로 육교 사용량도 별로 없다, 그다음에 무단횡단사고도 빈번하다. 그러면 이게 누가 봐도 아주 유리한 조건인데, 학교도 왕래하는 애들이 별로 없다. 그러면 혹시 우리 과장님이나 담당계장님께서 용역 끝난 후에 학교 측하고 한번, 학교장하고 접촉을 했다든지 모임을 한 적 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

그래서 용역 끝나고 그 결과를 토대로 설명도 드리고 여론수렴을, 화명1동사무소에서 의견청취 모임을 한번 가졌습니다.
상민

이상민위원

그때가 언제쯤 하셨나요?
희영

최희영교통행정과장

그 시기가, 잠깐만요. (관계공무원 자료 찾음) 하여튼 6월 중입니다. 6월 3일 날 용역 끝나고 6월 28일 날 지방청 심의를 해서,
상민

이상민위원

그때 참석자가 누가누가 참석하셨나요?
희영

최희영교통행정과장

참석자가 롯데캐슬부터 인근지역 주민들 하고 그다음에 명덕초등학교하고 화명중학교 학교 선생님들 학부모, 대표들 이렇게 열 한두 명, 그렇게 많이 모이지는 않았습니다.
상민

이상민위원

정식적인 게 아니고 약식으로 했던 모임이다, 그죠? 정식설명회가 아니고.
희영

최희영교통행정과장

일단 주민들은 대부분이 롯데 측도 그렇고 다들 횡단보도를 놓아주기를 원하고 하는데,
상민

이상민위원

그러면 당시에,
희영

최희영교통행정과장

학교 측은 정식 공문을 보내가지고,
상민

이상민위원

교장선생님이 나오셨어요?
희영

최희영교통행정과장

아니고 선생님이 나오셨습니다.
상민

이상민위원

한두 분? 학교마다 한 분씩 이래가지고?
희영

최희영교통행정과장

학교마다 한두 분씩하고 학부모 대표들이 참석했습니다.
래서

그래서이상민위원

이게 좀 아쉽다고 자꾸 제가 말씀드리는 게 이겁니다. 제가 이 부분에 대해서 알게 된 게 얼마 전에 알았습니다, 이 내용을. 이 내용을 보고 받은 바도 없었고 제가 한 한 달 전인가 우리 지역의 롯데카이저 부녀회에서 와서 이 앞에 횡단보도를 설치해 달라는 거예요. 와서 ‘민원을 좀 넣겠다, 좀 도와주세요.’ 해서 ‘그러세요. 밑에 횡단보도 거기도 놓아 달라 하고 있는데요’ 하니까 뭐라 하냐 하면 5월 달인가 6월 달에 한번 구청에서 불러가지고 동사무소에서 회의를 했다 이거라. 그래서 선생님들이 좀 반대를 해 가지고 밑에는 안 되는 걸로 하고 위쪽에만 다시 한번 검토해 보자는 식으로 했다고 얘기를 들었어요. 그래서 제가 황당해서 좀, 그 당시에 어쨌든 저도 개인적으로 민원을 넣었지만 내가 최 과장님하고도 분명히 그런 이야기한 적도 있었고, 그러면 그 이후의 용역 진행 사항이라든지 주민들 간에 만나는 내용도 전혀 얘기가 없어가지고, 이 부분에 대해서는 그래도 지역의 주민들도 중요하지만 지역구 의원한테 연락을 해 줘가지고 공동적으로 방법을 찾아야 되는 것 아닙니까, 그런 부분들이? 그러면 조금 더 여러 가지 방향을 모색해 볼 수 있는데 대단히 아쉽다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
희영

최희영교통행정과장

그것은 제가 판단할 때 이게 좀 흐름이, 학교 측은 우리가 전화로도 접촉을 몇 번 하면서 반대가 분명히 있다는 걸, 편이 갈라진다는 걸 알고 있었기 때문에 그 자리에 구의원님들이 참석하면 제 생각에는 오히려 훨씬 불편했을 것 같아요. 아마 이런 민원은 벌써 여러 번 제기됐기 때문에 해당지역에 있는 구의원들이 그걸 모르고 있을 리는 없었다고 보고, 그 모임에 오시면 분명히 찬반이 극렬하게 대립되기 때문에 오히려 제 판단에는 구의원님들을 안 모시는 게 차라리 낫다는 판단을 했습니다.
상민

이상민위원

그런데 그 내용이-지금 말씀하시는데-이 용역을 한다거나 이게 5, 6월 달에 진행이 됐는데요. 우리 과장님은 물론이고 우리 담당계장님들이 전혀 저한테 그런 멘트가 있었던 적이 없었는데, 그것이 진행된다는 얘기를 한 적도 없었고, 또 중간에 우리가 회기가 있었는데도 불구하고 그런 내용을 처음 들었습니다. 제가 그것 한 달밖에 안 됐고. 저는 과장님하고 조금 생각이-물론 생각하기에 따라 다른데요.-다른 게 용역결과가 안 나왔을 때는 예를 들어서 이런 부분을 중간에 서서 상당히 애매하게 스탠스(Stance)를 하기는 힘들죠. 반대해서 사고 나면 구의원이 책임져야 되는데. 그런데 용역결과가 나왔으면 만약에 그 부분들이 주민들 모으기 전에 한번 사전적으로 우리가 의논이 됐다 하면, 예를 들어서 시의원을 통하든 구의원을 통하든 학교장하고 다시 한 번 개별적으로-공식적인 자리가 아니고-이 용역결과를 갖고 와서 ‘자, 교장선생님 이것 이렇게 용역결과가 나왔습니다. 그래서 아마 우려하시는 바가 훨씬 없을 것입니다. 그래서 가능하면 주민들이 불편해 하니까 양해해 주시면 안 되겠냐’ 해서 개별적으로 학교에 접촉해서-교장선생님을 잘 통하는-했으면, 그래도 용역결과 없이 그냥 간다 하면 근거가 없잖아요. 그럼 학교 선생님이 뭐라고 하면 우리가 답할 게 없는데 이 용역결과가 나왔기 때문에 이 용역결과 가지고 ‘교장선생님. 이렇게 나와서 무단횡단사고도 있고 오히려 더 이게 안전하다는 결론이 나왔습니다, 전문기관에서.’ 그랬으면 조금은 원활하게 해결될 수 있는 방안을 모색해 볼 수 있지 않았겠느냐. 우리 이런 용역결과가 없을 때는 가서 이야기하기가 참 어렵습니다. 그런데 이런 결과가 있었기 때문에, 그래서 어쨌든 나름대로는 해당 과에서 노력해 주신 데 대해서는 높이 평가를 하는데요. 마지막 정리하는 부분에서 이 부분들을 사전에 조금 의논했으면 좀 더 좋은 결과를 도출할 수 있지 않았을까 하는 아쉬움이 있다는 것이죠.
희영

최희영교통행정과장

그 건은 저도 제 판단이 다소 미흡했을 수도 있다고 판단되는데 과거에 백양초등학교 양방향 통행을 아마 재작년부터 출발할 때 학교 측하고 주민들하고 의견이 대립되니까 그 과정에서 제가 의원님들 가능한-대화도 하면서-나오시지 말라고 얘기한 적이 있습니다. 그래서 솔직히 깨놓고 구의원님들 정치공무원이니까, 직업공무원은 자기 원칙 하에서 끝까지 주민들을 만나고 해야 되지만 그 과정에서 입장이 곤란하다고 느껴지는 이런 경험을 한번 했기 때문에 이 건도 똑같은 건이다. 사실 학교 측 설득을 위해서 저희 청장님도 학교장 출신인데 그런 쪽으로도 통화해 보고 해도 조금 막무가내식으로 반대가 오니까 오히려 저희들이 가서 학부모 의견을 최대한 들어 주는 쪽으로, 그 자리에 갈 때 주민대표 중에 이상민의원님 잘 아는 분들도 쭉 이렇게 있었습니다. 저도 화명에 있을 때 잘 아는 분에게 가서 ‘제발 학부모들하고 다툼을 일으키지 마라, 의견을 피력하는 건 좋은데’ 학부모 쪽에서는 그날 좀 극렬한 반응이 왔고 주민들은 제가 사전에 좀 진정을 시켜가지고 하여튼 대화하는 쪽으로 가자, 이런 분위기를 만들고 했는데도 결론은 합의가 안 됐습니다. 그래서 조금 민감한 부분은 솔직히 제가 말씀 안 드려도 내용은 다 알고 계셨을 거라고 보고,
상민

이상민위원

그래서 저는 이 부분들이 과거에 명진초등학교 예를 보면요. 명진초등학교에는 이번에 철거했지 않습니까. 사실 거기가 초등학교기 때문에 더 위험하죠. 거기는 거의 7, 8십 퍼센트 이상이 길을 건너와야 되는 상황이거든요. 이렇게 한쪽 편이 아니고 거기는 애들이 다 건너가야 됩니다. 그래서 4, 5년 전에 그것 추진할 때 학교에서 부모들이 일부 반대를 해서 내버려 뒀죠. 이번에는 학교에 통보했을 때 학교장도 오케이 해 가지고 한 것으로 알고 있습니다마는 사실은 위험도로 치면 초등학교 애들이 중학교 애들 보다는, 아무것도 모르기 때문에……. 횡단보도가 학교 앞에 있으면 신호만 보면 앞도 없이 뛰어가다가 오히려 사고 날 수 있는 그런 소지가 있는데. 그래서 그것도 보니까 조금 비껴 놔야 되는데 너무 육교자리에 그대로 놨더라고요. 본래는 한 2, 3십 미터 떨어져 가지고 학교 입구하고 해야 된다고 그때 당시도 얘기가 있었는데 너무 기존의 육교자리에 바로 놔가지고 학교 정문에서 애들이 나오자마자 파란불이 있으면 보지도 않고 뛰어간다 말이죠. 그래서 사실 2, 3십 미터 비껴 있어야 된다고 했었는데 실제로 설치된 걸 보니까 육교 놨던 데 그대로 놓아져 있더라고요. 그 부분이 있고요. 그것은 어쨌든 간에 아쉽지만 다음에 기회가 되면 교장선생님이 바뀌고 학부모들 하시기로 하고, 이것과 연계해서 카이저 앞에 횡단보도를 해달라 한단 말이죠. 서로 연동되는 부분이 있는데 그 부분에 대해서는 과장님 어떻게 보고 계십니까? 현재 상황이나, 향후에.
희영

최희영교통행정과장

지금 카이저 앞쪽에는 바로 밑에 지하보도가 있기 때문에 같이 연계해서 지방청에서 오케이하기는 조금 어려울 것 같아요. 그래서 육교를 철거하고 그 자리에, 거기에 보면 횡단보도하고 위쪽에 올라가면 수정갈비 하는 그쪽에도 횡단보도가 있고 제법 많이 있습니다. 지방청에서 하는 얘기는 그쪽은 신호도 있고 지하보도도 있기 때문에 횡단보도 위치도 경찰이 판단할 때는 부적절하다, 여러 가지 교통문제로 해서. 단, 지금 육교 있는 그 자리는 제가 청장님한테 방침을 구두로 받아가면서 학부모들 요구하는 모든 시설을 다 해주겠다. 그러니까 신호등, 과속카메라까지. 과속카메라 설치하는 데 한 3, 4천만 원 들어가는데 이게 원래 지방청 소관인데 우리 구에서 필요로 해서 만일에 해 주는 것은 우리 예산으로 설치합니다. 그런 걸 감수하면서 학부모들에게 접근했습니다. 하여튼 이 건은 내년도도 분명히 초부터 주민들 민원이 계속 집단적으로 올라올 것이고, 잘못하면 학교, 학부모들하고 대립관계가 있을 것을 보고, 그때는 해당 지역의 구의원님들뿐만이 아니고 시의원님들도 다 모시고 큰 공청회 식으로 한번 자리를 만들어서 해결 방안을 찾도록 하겠습니다.
상민

이상민위원

그러면 이제 그 부분을 다시 한다 하더라도 카이저 앞에 것은 현실적으로 대단히 가능성이 희박하다, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예. 그것은 카이저 부녀회장님도 제 방에 여러 번 찾아왔어요. 그것은 경찰 쪽하고 협의결과 어렵다.
상민

이상민위원

신호가 좌회전, 우회전 같이 걸리기 때문에, 밑에 저기는 좌회전 나올 때 횡단보도 신호를 주면 안전성도 있고 실질적으로.
희영

최희영교통행정과장

예, 맞습니다.
상민

이상민위원

제가 볼 때도 거기는 좌회전이 있기 때문에 좌회전 나올 때 횡단보도를 주면 전혀 안전도에 위험이 없는데 카이저 여기는 이쪽 좌회전 나갈 때 또 좌회전해서 들어와야 될 차들이 있기 때문에 상당히 어디를 설치하든 위험한 부분이거나 신호가 안 맞겠죠, 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예. 조금 어렵습니다.
상민

이상민위원

주민들도 그 내용을 잘 알고 있습니까? 대단히 지금 기대를 하고 있는 분이 있는 것 같아 가지고,
희영

최희영교통행정과장

그런 쪽으로 이야기해도, 일단 그 카이저 앞에 횡단보도는 올라가면 제가 볼 때 거의 100% 부결이기 때문에 올린 의미가 별로 없고. 여하튼 지금 덕천로터리 모범약국 저쪽으로 있는 횡단보도 그 이설 문제도 지역의 갈등이 조금 야기되는데, 이것도 이해관계가 엇갈리니까 더더욱 이런 게 있습니다. 그런데 그쪽은 이해관계라기보다는 횡단보도를 옮기는 게 아니고, 횡단보도를 만일에 카이저 앞에 놓으면 이쪽은 횡단보도를 놓기가 어렵습니다, 이쪽은. 만일에 이 문제 두 개를 같이 가지고 가면 학부모가 아니고 지역갈등이 분명히 100% 일어납니다. 그래서 모범약국 덕천로터리도 우리 북구 중심인데 거기도 사실은 그 횡단보도 위치가 제 개인적으로 봐도 맞지 않거든요. 그런데 그것을 옮기는 게 지역갈등이 일어나면 지방경찰청에서는 무조건 앞뒤안 보고 부결입니다. 우리 지역 내에서 주민들 합의를 도출하는 게 제일 중요하고 카이저 앞의 횡단보도는 신호나 또 현재 지하보도가 있기 때문에 지방청에서 오케이하기도 어렵고 이쪽 두 개를 같이 거론하면 그런 애로사항이 분명히 나옵니다.
상민

이상민위원

그것은 차차로 한번 해보고 하여튼 그 부분에 대해서 조금 아쉬운 바 있는데요. 어쨌든 향후에 다시 또 이런 기회가 있으면 광범위하게 의견을 수렴해서-내부적으로라도-잘 정리해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

잘 알겠습니다.
순영

이순영위원장

계속하십시오.
상민

이상민위원

계속하라고요?
희영

최희영교통행정과장

이상민위원님, 좀 쉬었다 하셔야 안 되겠습니까.
상민

이상민위원

물 한잔 먹고 하죠. 지금 1-11페이지에 보면요. 100만 원 이상 결손처분 대상 현황 해가지고 있는데 이게 지금 어떤 것은 가산금이 붙고 어떤 것은 가산금이 안 붙은 게 있습니다. 이런 경우는 어떤 경우에 이렇게 되나요? 보니까 「자동차손해배상 보장법」 위반이라는 이게 주정차 위반 말고 책임보험과태료 이런 것을 말하시는 건가요? 이 두 가지 먼저 설명 부탁드리겠습니다. (관계공무원 자료 찾음) 1-11페이지,
희영

최희영교통행정과장

제가 이 세부적인 사항은 잘 몰라서 계장님께 좀,
상민

이상민위원

위원장님한테 말씀을 해 가지고,
희영

최희영교통행정과장

위원장님 부탁하겠습니다.
순영

이순영위원장

예, 계장님께서 답변하도록 하십시오.
상민

이상민위원

예?
돈 받을 사람이 없다 이 말이죠?
그러면 우리가 만약에 과태료든, 두 가지 큰 게 그것 아니겠습니까? 주정차과태료하고 하나는 자동차책임보험과태료 이게 큰데, 그 과태료 부분이 1차적으로는 주정차 같은 경우는 차에 붙고 그다음에 자동차책임보험료 같은 경우는 재산에 붙습니까? 붙일 때 어디로 붙입니까?
그렇죠? 그러면 예를 들어서 손해배상 법 위반이라는 것은 뭡니까?
그렇죠, 책임보험을 안 들어가지고 과태료를 내야 되는 사람 말씀하시는 거죠?
그러면 이 차는 예를 들어서 배분금액이 부족이면 차도 돈도 없고 집도 없어가지고 이렇다 이 말인가요?
차도 없고?
그런데 예를 들어서 기업계 차도 아니고, 이 사람들이 다 개인들입니까?
그러면 개인이 100만 원 넘어가려하면 도대체 몇 번을 갖다가 안 내고,
책임보험료는?
주정차하고는 틀리다, 그죠?
그러면 지금 책임보험 같은 경우는 만약에 책임보험을 안 들어서 사고가 나잖아요?
그럼 무보험 차량하고 똑같은 것 아닙니까?
그러면 이게 우리는 세금만 좀 안 받는다는 그거겠지만 이런 차가 사고가 나면 자기가 피해자인 경우는 괜찮겠지만 가해자일 경우에는 상대방이 엄청난 불이익을 당하는 것 아닌가요?
그렇죠?
이게 지금 안 내면 얼마, 30만 원 돼 있습니까?
아니, 책임보험료 안 내면.
책임보험료 이런 걸 안 내면 아예 등록을 안 시켜줘야 되는 것 아닌가요? 법이 그렇게 안 돼 있습니까?
그러면 책임보험료를 자기가 내야 되지, 법적으로 강제화 시킬 수 있는 방법이 없다, 이 말씀이죠?
가산금 이것은 배분금액조차 부족하기 때문에 가산금을 할 수 있는 여력이 안 되기 때문에 아예 안 붙여놓은 거네요? 그런 내용이죠?
알겠습니다. 그리고 결손처분 부분에서 말이죠. 결손처분을 보면 이게 ’97년도부터 쭉 나와 있어 가지고 2011년도까지 돼 있는데요. 이게 과거의 것, 예를 들어서 5년, 6년 된 것은 결손처분이 된 것이 당연한 것인데 이것이 2010년, ’11년 것도 결손처분된 것은 이유가 뭐 때문에 그럴까요?
시효소멸?
그러면 예를 들어서 배분금액이 부족 돼서 5년이 지나면 시효소멸 된다는 것 아닙니까, 그죠?
그러면 이게 지금 2002년도 것도 있고 2003년도 것도 있고 이것은 벌써 시효소멸을 시켰어야 되는 것 아닙니까?
그러면 이것도 그냥 시효소멸 시켜버려야 되는 것 아닌가요?
5년이 경과해야 된다?
실제로 이것은 받을 수 있는 금액은 아니다, 그죠?
그래서 아까 이 부분에 대해서는 기간이 2010년도 것도 있고 해서 제가, 결손처분액으로 돼 있기 때문에, 그렇게 해 놨는데요, 알겠습니다. 이 부분에 대해서는 혹시 자세한 내용에 대해서 다음에 설명 자료를 한번, 지금 말씀을 들어서 딱 안 와 닿는데 서면으로 한번 설명을 다시 한 번 해 주시기 바랍니다.
마지막으로 CCTV하고 주정차 차량 단속 관계 때문에 한번 질의하겠습니다. 제가 화명지역의 지역구 의원이라서 그런 건 아닌데 CCTV 부분을 보면-제가 한번 빼보니까요-1-23페이지, 지금 과장님 CCTV가 지역별로 한 몇 대 정도 돼 있는지 대략 알고 계십니까, 분포도를? 법정 동별로.
희영

최희영교통행정과장

지금 구포에 7개소, 덕천에 3개소, 만덕에 4개소, 화명에 5개소, 금곡에 1개소 이렇게 20개소가 있습니다.
상민

이상민위원

제가 볼 때는 만덕 5개, 덕천에 2개밖에 없는 걸로 돼 있는 것 같은데, 여기 지표에 나와 있는 걸로 봤을 때는. 덕천으로 되어 있는 것은 2개밖에 없고요, 만덕동 표에 있는 것이 5개입니다.
희영

최희영교통행정과장

덕천동에 가장 늦게 설치한 젊음의거리, 마지막에.
상민

이상민위원

그러니까 젊음의거리 1개하고 덕천교차로 하나하고, 덕천동에는 2개밖에 없는데?
희영

최희영교통행정과장

국민은행 앞에 하고 그다음에 다시 덕천교차로,
상민

이상민위원

하나 더 있습니까?
희영

최희영교통행정과장

예, 세 군데 있습니다.
상민

이상민위원

만덕로 국민은행, ‘로’ 이름이 만덕로라서 그러나? 그럼 CCTV 실적이 어느 정도 나오는지 혹시 대략 아십니까, 과장님? 법정 동별로 하면.
희영

최희영교통행정과장

지금,
상민

이상민위원

총 보면 2만 4000건 쯤 되는데 그죠? 총 20개,
희영

최희영교통행정과장

1-23페이지에 보면 저희들이 지금 20개소 총 2만 4743건으로 나와 있습니다. 이상민위원님 말씀처럼 단속건수가 제일 많은 데가 화명 코오롱2차, 롯데마트 뒤에, 또 공공청사 부지 이쪽에 세 군데가 제일 많이 나와 있습니다.
상민

이상민위원

지금 제가 지역별로 나눠 보면 이렇습니다. 화명동이 한 만 건이 좀 넘고요. 구포 일곱 군데 3800건, 만덕로까지 포함해서-국민은행-코오롱 해서 5000건, 금곡 300건, 덕천동 1100건입니다. 그래서 이게 화명동이 거의 50% 육박해서 우리 구청 재정에 대단히 도움을 주고 있는 데 대해서는 저도 뿌듯하게 생각합니다마는 우리 북구에서 덕천동이 그래도 가장 차가 많이 다니고-구포도 그렇고-엄청나게 많이 다니고 있지 않습니까, 그죠? 주간선도로인데 실제로 이 CCTV만 설치된 걸로 봤을 때 사실 화명동에 설치돼 있는 CCTV는 간선도로하고는 아무 관계가 없는 이면도로입니다. 일방통행도로입니다, 그것도. 6차선 주간선도로나 4차선 도로도 아니고 상가 양쪽 일방통행 도로에 설치되어 있는 것이거든요. 알고 계시죠, 과장님?
희영

최희영교통행정과장

예. 알고 있습니다.
상민

이상민위원

거기서 지금 우리 북구 CCTV 수익의 거의 50% 되는 것을 올린다는 것이지요. 그래서 물론 차가 막히면 우리가 CCTV를 설치, 그런데 이 CCTV가 처음에 과장님이 다 설치한 건 아닌데요 이 CCTV가 지금 설치돼 있는 어떤, 제가 이번에 이걸 보면서 부산시 전체 해운대를 봤습니다. 보니까 딱 찍으니까 지도를 클릭하니까 어떤 구는 가보니까 지도 딱 있으면 점이 딱딱딱딱 찍히더라고요. 이렇게 CCTV가 어디에 있습니다 하는 전국현황도 나오더라고요. 우리 북구도 나옵디다. 그래서 어쨌든 CCTV를 설치하는 게 어느 정도 기준은 필요하겠다. 예를 들어서 좀 많이 적발할 수 있는 데가 아니고 예를 들어서 교통흐름이라든지 차량흐름이라든지 또 지역안배라든지 이런 부분을 해서 해야 되지 않겠느냐 하는 부분들이 있습니다. 그렇죠, 과장님?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그 부분은 당연한 것 아니겠습니까 그죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그래서 그런 측면에서 지금 화명 쪽에 상가가 발전되고 해서 차가 많이 몰리는 것은 사실이지만 그래도 덕천동만 하겠습니까. 지금 덕천동은 지하철이 지나가고 덕천 뉴코아 앞에 앞뒤 젊음의거리 같은 경우는 인파가 밀려다닐 정도로 많은데. 화명 같은 경우는 아파트 지역, 주택가가 밀집되어 있기 때문에 사람들이 나오기 쉬워서 접근하는 것이고 덕천동이 실제로 보면 북구의 중심으로 되어 있는데요. 그래서 CCTV 이것 제가 이번에 쭉 한번 숫자와 단속현황을 봤을 때는 너무 좀 편차가 심한 것 아니냐. 그리고 이게 예를 들어서 덕천로터리나 구포역 같이 차량이 정체가 심한 지역이 돼 가지고 하는 것 같으면 모르되 여기는 4차선, 6차선, 8차선도 아니고 일방통행, 이면 상가지역이기 때문에 이 부분들은 조금, 우리가 현재 있는 것을 철거하기 힘들겠지만 어느 정도는 이런 특성을 살려줘야 된다고 이렇게 생각이 됩니다. 어떻게 생각하십니까, 과장님?
희영

최희영교통행정과장

CCTV는 일단 우리 교통흐름에 가장 방해가 되고 또 불법주차도 많은 곳 중심으로 설치를 하는 게 원칙입니다. 일단 화명 쪽을 말씀하시니까 덕천동하고 비교하면 덕천동은 주간선로기 때문에 물론 거기도 불법주차가 많지만 장시간 그렇게 하지는 않는다, CCTV 단속 주기가 한번 카메라 잡고-저희 거의 다 수동식입니다.-10분 가야 단속합니다. 과거에는 5분 이러다가 지금 주기를 가능한 한 상가 쪽에 대고 하는 이런 경우에 특히 식당가 이런 데, 중식시간대는 저희들이 끌지는 않습니다만 10분 이상 경과한 차량에 대해서 단속을 하고 있는데 덕천로터리는 아마 10분 이상 장기 주차하는 차량이 없습니다. 거기는 버스가 다니는 주간선도로고 지금 말씀하신 화명3동 쪽은 보조도로인데 문제는 우리 단속이, 공무원들이 어떤 원칙을 가지고 공무원 개별적으로 판단하는 면도 있지만 지금은 우리 도로 여건이나 이런 게 그렇게 법대로 마구잡이로 할 수 없고, 그쪽이 반드시 단속요구 민원이 그만큼 많다는 겁니다. 상가밀집지역에 단속요구 민원이 저희들 구청에 단속하지 마라 하는 사람은 하루에 한 사람, 두 사람 들어오면 단속해 달라는 민원은 열 사람 들어옵니다. 적어도 한 그 정도로 들어옵니다. 단속해 달라는 민원은 사실은 의원님들이 잘못 들으시는 것 같아요. 저희들은 바로 듣고 있습니다.
상민

이상민위원

다 알고 있습니다. 민원은 듣고 있는데,
희영

최희영교통행정과장

그래서 그쪽은 보조간선도로고 하기 때문에 덕천로터리와 대비하면 10분 이상 장기주차로 계속 간다는 겁니다. 가기 때문에 그쪽이 CCTV에 많이 찍힐 수밖에 없습니다.
상민

이상민위원

자, 그렇습니다. 어쨌든 그쪽이 이면도로이기도 하고 상가가 돼 있기 때문에 만약에 덕천동에 있는 이면도로들, 덕천동 젊음의거리 뒤쪽에 있는 이면도로라거나 혹은 구포 쪽에 있는 주요 이면도로에 만약에 CCTV를 설치해 놓으면, 몇 군데 상가근처, 주간선도로 말고 말이죠. 지금 화명동에는 주간선도로는 없어요. 해놓는다면 모르긴 해도 아마 우리 화명동 일방통행도로보다 더 많이 적발될 소지도 있을 겁니다. 그렇기 때문에 지금 예를 들어서 상가 입구라든지 덕천동 롯데리아 사거리에 있는 그쪽이라든지, 거기도 차들을 많이 대놓잖아요. 만약 그런 데 CCTV를 붙였다, 그러면 사람들이 잠깐 빵 사러 갔다가 5분 만에 나와야 되는데 6분 걸릴 수도 있고 이런 경우가 허다하게 있거든요. 그래서 아까 말씀하신 대로 간선도로에야 당연히 없는데 이면도로 같은 경우는 상가라고 생각하기 때문에 사람들이 조금 방심하고 그런 차이가 있는 거죠. 그것은 그렇고, 그다음에 우리 주정차, 주차 운행차량 있죠? 운행차량 적발건수를 한번 보면 여기 총 8만 건인데요. 8만 건 중에 여기도 화명동이 3만 2000건쯤 됩니다. 3만 2000건이면 이것도 한 40% 그죠? 한 35% 이상 차지하게 됩니다. 그래서 CCTV뿐만이 아니고 이제 주정차단속도 많이 발생되고 있습니다. 그렇죠, 과장님?
희영

최희영교통행정과장

예.
상민

이상민위원

그래서 여기도 마찬가지로 덕천동, 구포동에 비해서도 훨씬 많은 그것을 보이고 있습니다. 제가 한번 교통과에 그걸 한번 좀 보자고 했습니다. 이 주정차차량의 단속 패턴이 있느냐. 그래서 저한테 갖고 왔는데 보니까 일단 이렇게 돼 있습니다. 중점단속구역, 특별단속구역, 일반단속구역 이렇게 돼 있는데, 그래서 1일 일지를 보자 그러니까 그냥 지역별 나가는 것은 없고 전일 기름 넣고 나서 몇 킬로미터 뛰었느냐, 나머지 몇 킬로미터 뛰었다 이렇게만 나온단 말이죠. 그래서 이 부분에 대해서는, 물론 주정차 운행요원들이 알아서 본인들이 막히는 데 찾아서 다니고 하겠지만 예를 들어서 월별이라든지 혹은 시간대별이라든지 어느 정도는 지역별 안배가 필요한 것 아니겠습니까, 이 부분에 대해서. 어떻게 생각하십니까, 과장님? 예를 들어서 너네가-여기 보면-금일운행 90㎞만 뛰어라 하면 어디를 가더라도 돌고만 온나 하는 것은 너무 그 사람들한데 자의적으로 단속할 수 있는 부분이 있지 않느냐, 이거죠. 우리가 단속이라는 것이 딱지를 끊는 것보다는 예방적인 효과를 가져야 되는 것인데, CCTV든, 이게 민원이 발생되고 지금 불만이 생기는 이유가 어떤 차량이 막히는 데 자기가 이중주차를 해가지고 끊긴다거나 사진이 찍히면 그것은 할 말이 없는데 예를 들어서 평일-화명동 같은 경우에-6차선, 8차선 도로에 차도 별로 안 다니는데 차를 잠깐 세워 놨다. 한 20분 세워놨는데 차가 지나가다가 끊었다. 그러면 당하는 사람 입장에서는 이게 뭐 차가 좀 막힐 때 끊는 것은 이해가 가지만-피크타임에-평일 날 오전에 차가 별로 없는데 끌고 갔다 이러면 기분이 나쁘다는 거죠. 내가 예를 들어 드리겠습니다. 아침에 화명동에 차가 몇 시에 들어오느냐 하면 우리 주정차 단속차량이 9시 반 되면 딱 들어옵니다. 그래서 저도 사람들한테 9시 반 이전에는 잠깐 대라 하는데 9시부터 12시까지 우리 화명동에 예를 들면 그쪽에 무슨 간선버스가 다니는 데가 아니기 때문에 가장 조용할 시간이거든요, 앞 도로든 뒤 도로든 간에. 그런데 어쨌든 간에 잠깐 볼일 보러, 그때는 은행 볼일 보러오는 사람이 좀 있어요. 그때도 한 9시 반 지나면 와서 한 바퀴, 두 바퀴 뱅 돌아서 싹 다 찍고 나가거든요. 그때 당하는 사람 입장에서 봤을 때는 이 시간에 이중주차, 삼중주차 해 놓은 것도 아니고 은행에 잠깐 ATM기에 들어가서 일보고 왔는데 다 끊겼더라. 이것은 차가 막혀서 끊기는 게 아니고 이것은 예를 들어서 구청에서 너무 심한 것 아니냐 이런 식의 불만이 나온다는 것이죠.
희영

최희영교통행정과장

하여튼 말씀 중에 지역별 안배 이런 것은 좀 그렇다고 봅니다. 단속을 건수 정해놓고 화명동하고 덕천로터리 건수 맞춰서 하는 이야기는 맞지 않을 것 같고 단, 덕천동 같은 경우는 주차할 공간이 분명히 좁거든요. 또 그리고 거기는 대리천공영주차장이나 큰 공영주차장도 있고 그쪽은 민영주차장도 구석구석에 많이 있습니다. 있기 때문에 다들 원칙을 가지고 하는데 화명동 같은 경우는 공영주차장도 없고 일단 상가밀집지역인데 거기에 제가 단속되는 차량들 분석을 해보니까 70% 이상이 우리 북구 주민 차량이 아니고 외지 차량입니다. 그래서 화명동도 이제 다른 데서 많이 찾아오시는 구나 이런 것을 느끼고 아마 CCTV-계시는 분들은-위치를 잘 아실 것이고 CCTV를 택시나 이런 경우는 교묘하게 사실 단속을 피해갑니다. 화명동 쪽은 그렇다고 완전히 이면도로는 아니고 적어도 보조간선도로의 역할을 곳곳에 다 해내고 있습니다. 차량소통 또 그쪽에 많은 분들이 단속요구가 많이 들어옵니다. 그래서 저희들 공무원들이 이 순찰차가 하루에 두 대 다니는데 이 친구들한테 현장에 연락을 취할 때 정신없이 취합니다, 어떤 때는. 그쪽도 한번 가봐라, 가봐라. 오라고 하는 데가 기다리고 있다. 오라고 하는데 안 갈 수도 없고 하는 이런 문제가 있습니다. 그래서 지금은 사실 순찰차량은 거의 이렇게 보시면 됩니다. 민원이 많이 발생하는 지역, 또 단속 시간대도 어느 정도 다들 우리 북구 주민들은 아실 것 같아요. 아마 지금 과거 5분으로 돼 있던 게 지금 7분이지만 사실상 단속시간을 어떤 분들이 확인을 요구해서 최초 단속과 마지막 찍힌 시간을 보면 보통 십몇 분입니다. 그래서 덕천로터리 이런 쪽은 댔다가도 10분 안에 빠진다는 이야기고 화명 쪽은 특히-분석해 보니까-70% 이상이 외부인들입니다. 이분들이 계속 장기주차를 해놓는 그런 차이점은 분명히 있습니다. 그래서 지역별로 설사 화명에서 많이 끊겼다 하더라도 저는 개인적으로 어떤 지역안배를 할 생각은 없습니다. 그것은 주민들 요구사항, 자기가 불편해서 이해관계가 얽혀서 극렬하게 요구 들어온 민원 입장도 같이 생각해 줘야 되는 게 우리 업무라고 봅니다.
상민

이상민위원

지금 어쨌든 저도 그쪽에서 생활하고 있기 때문에 이렇습니다. 일방통행과 양방통행의 차이는 잘 아시겠지만요 화명동 롯데마트부터 해서 하나은행까지 거기가 워낙 금곡로가 막히기 때문에 양방향으로 해 줬습니다. 그래서 롯데마트 쪽은 길이 넓기 때문에 차가 엉키는 경우가 잘 없고 지금 낙천대부터 하나은행까지는 밤에 양쪽으로 주차해 놓으면 차가 엉키는 경우가 있어요. 그렇지만 저 뒤쪽에-반대쪽에-농협 쪽이라든지 이쪽은 차가 양쪽에 주차를 하고 있다 하더라도 일방통행이기 때문에 차가 나가는 데는 아무 지장이 없어요. 실질적으로 차가 막혀서 못 다닐 정도의 정체가 일어나는 건 아닙니다. 다만 조금 불편할 수 있지만. 그래서 오히려 지금 어디가 제일 문제가 되느냐 하면 어제 주말에 봐보면 우리 구청 예정부지부터 포도원교회, 도서관 앞에 거기 어저께도 제가 잠깐 볼일 보러 나가 보니까 양쪽에 차를 딱 대놓으니까 차가 교행이 안 되는 거예요. 그래서 차가 갔다가 막 이렇게 하더라고. 거기는 제가 볼 때는 오히려 펜스 같은 걸 하나 쳐가지고 한 쪽만 댈 수 있도록-양쪽에 다 못 대도록-이런 조치를 하지 않으면 너무 교행이 안 됩니다. 그렇다고 일요일마다 계속 단속할 수 없기 때문에 아예 중간에 뭐를 박아서 한쪽만 대고 양쪽에 대지 못하게, 한쪽이 왔다 갔다 할 수 있는 그런 보완이 돼야 되지 않겠나 싶고요. 또 한 가지 제가, 지금 말씀이 맞습니다. 예를 들어서 외부차량일 수도 있고 한데 화명동도 덕천하고 마찬가지로 주택가에서 상가 개념으로 바뀌어가고 있어요. 그렇다 보니까 외부인들이 많이 옵니다. 오면 어쨌든 간에 우리 북구 경제를 살려야 되는데 식당이든 혹은 술집이든 음식점이든 은행이든 간에 그 상가지역들이 화명지역에 아까 말씀드린 대로 큰 주차장이 없고, 그 지역의 주차는 각 건물마다 돼 있는데 문제는 뭐냐 하면 그게 타워식이 돼서 상당히 사람들이 불편해 하고 잘 안 들어가려고 해요. 그래서 그런 애로사항이고 시간이 한번 들어갔다 나오려면 10분, 20분 걸리다 보니까 은행에서 10분 볼일 보는 사람들은 잘 안 들어가려고 합니다. 그래서 어떤 단속을 하지 말라는 것이 아니고 그 지역의 여건을 따져서, 제가 해운대를 가보니까 7시 조금 넘어서 해운대 지역의 외곽도로에, 뒤쪽 순환도로 쪽에, 벡스코 뒤쪽 식당 쪽에 가보니까 차를 쫙 대놨습디다, 양쪽으로. 그래서 내가 딱 느낌이 ‘아, 여기는 단속을 안 하는구나, 밥 먹으러 가는 사람이 여기 단속하는데 분명히 대놓고 갈 이유가 없다’. 그때 한 7시밖에 안 됐는데도 차가 양쪽에 대 있더라고-이면도로인데-4차선 도로에. 충분히 차는 통행할 수 있죠. 그래서 화명동을 봐 달라는 게 아니고 이 주행차량들도-제가 한번 제안 드리고 싶은 것은-일단 최소한, 이 주차단속이라는 게 하나의 예방적 효과가 높은 거기 때문에 우리가 고속도로도 ‘몇 미터 앞에 있습니다.’ 하고 예고하지 않습니까. 안 그러면 잡으려고 하면 엄청 잡겠죠. 사고예방을 하기 위해서 하다시피 일단은 그 지역에 어떤 주차단속을 하고 CCTV를 한다는 것을 지금 현재보다는 몇 시부터 몇 시까지 한다는 간판을 좀 붙여주시면 좋겠다. 그래서 몰라서 하는 사람도 많이 있을 것 아니에요, 그죠. 주차장 가서 2000원 하면 되는데 그 5만 원씩 끊기려고 하는 사람 누가 있겠습니까. 그걸 보면서도 한다 그러면 어쩔 수 없지만 그 입구 쪽에 주차단속시간 그다음에 CCTV 운행시간 그다음에 차량운행시간을 좀 크게 적으셔가지고 이때는 단속 월, 화, 수, 목 하니까 꼭 이 시간에는 알아서 조심하시라, 주차장에 넣으라는 것을 권고간판을 좀 달아서. 그래도 진짜 안 된다 하면 할 수 없겠죠. 그리고 아까 말씀드린 대로 이 운행차량은 좀 패턴을 정해서, 솔직히 사람이 그렇잖아요. 예를 들어서 운전자 입장에서 볼 때는 ‘야, 우리가 그래도 밥값은 해야 되는데 어디 갈까?’ 덕천이고 다른 데는 없다 보면 화명동에서 두세 바퀴 계속 돌면 계속 찍으니까, 어떤 지역이 차가 막히고 이런 것보다는 그런 패턴을 정해주시는 게 맞겠다, 차량운행도. 월, 화, 수, 목, 금, 토 시간대별로 해서, 막히는 시간이 있을 것 아닙니까. 그다음에 또 한 가지는 화명도 현재 새로운 상가지역으로 오면서 외부차량들이 들어와야 됩니다. 들어와서 편하게 밥도 먹고 술도 먹고 쇼핑도 하게 만들기 위해서는 조금은 주도로에 최소 한 7시, 8시는 안 되겠지만 8시 30분 이후라든지 9시, 8시 30분 정도 넘어가면 차가 그렇게 많지 않습니다. 그래서 단속을 안 하더라도 요새는 이중주차하는 사람은 없기 때문에 어느 정도는 좀 완화해서, 시간을 좀 당겨서 저녁시간에는 상가가 좀 활성화가 될 수 있고, 오전에도 예를 들어서 9시부터 10시 반까지 은행 보는 시간 같으면 그 시간을 단속을 안 해 줘가지고 사람들이 그 정도 시간에는-충분히 차도 안 막히기 때문에-할 수 있도록 이런 탄력적 부분을, 과거에도 그런 얘기가 나왔습니다마는 좀 구체적으로 지역별 분석을 좀 하셔가지고, 요새 빅데이터 이런 이야기를 많이 하지 않습니까. 차량 움직임에 대해서, 우리가 적발하려는 게 아니고 예방적 효과를 거두기 위해서 이런 것을 활용을 해서 조금은 상가지역도 살 수 있도록 활성화도 시켜주고, 한번 예를 들어서 5000원짜리 밥 먹으러 와 가지고 5만 원짜리 끊기면 기분 나빠서 안 오거든요.
희영

최희영교통행정과장

하여튼 위원님 말씀 충분히 알겠습니다. 한번 고민하고 검토하겠습니다.
상민

이상민위원

그래서 그 부분은 교통과에서 민원을 받아들이고 충분히 교통흐름을 막지 않으면서도 운영의 묘를 충분히 거둘 수 있다고 봅니다. 그래서 그 부분에 대해서 전향적으로 내년부터는 지역경제 부분도 좀 생각하셔서 해 주시기를 다시 한 번 꼭 부탁드리겠습니다. 그렇게 좀 해 주시겠습니까?
희영

최희영교통행정과장

예, 잘 알겠습니다.
상민

이상민위원

그리고 우리 과태료 부분 이게 지금 홈페이지에 나와 있죠? 홈페이지에 있습니까? 우리가 과태료라든지, 당신의 과태료 얼마입니다 이런 것 홈페이지상에서 확인할 수 있나요?
안 돼 있습니까? 제가 해운대구 것을 한번 보니까 몇 개 구를 보면서 해운대구 것이 홈페이지가 잘돼서 보니까 퀵메뉴는 아니지만 딱 메뉴가 있더라고. 교통편에 딱 들어가면 제일 관심이 많은 게 요즘은 과태료 부분 아니겠습니까. 그래서 그걸 해놓으면 제가 볼 때는 우리 오프라인에서 민원도 줄어들지 않겠는가. 그러면 전화도 안 받아도 되고 거기서 딱 알기 쉽게, 들어가면 크게 딱 떠가지고 자기 이름 치고 주민등록번호만 넣으면 자기의 현재 과태료가 얼마다, 어디서 단속됐다 이런 부분이 바로 뜨게 돼 있더라고요. 해운대구청 것을 한번 참고하셔서, 이번에 홈페이지 개편을 하기 때문에 우리 것도 그렇게 해 주면 전화상으로 실랑이하는 것보다는, 그 홈페이지에 보시면 언제 어디서 어떤 CCTV에, 어떤 주정차 차량에 됐다는 것이 나온다는 거죠. 그래서 우리 구청에서도, CCTV야 어차피 마찬가지지만 주정차 차량도 아까 말씀하신 패턴이라는 게 필요하다는 것이 그래야만 투명성 있게, 왜 화명동만 오느냐, 다른 데는 안 가고. 이런 오해의 소지를 줄이기 위해서라도 차량 운행도 투명성 있게 그다음에 그런 과태료 부분의 실정도 홈페이지에서 바로 볼 수 있도록 해 주시면 훨씬 오프라인 민원이 줄어들지 않겠나. 그래서 그걸 이번 홈페이지 개편 때 꼭 참고해 주시기 바랍니다.
우리 구청 홈페이지를 이번에 개편하거든요.
해운대구청은 구청 자체로 돼 있어요.
과에 돌아가시면 한번 확인해 보십시오. 잘돼 있어 가지고 누구나 보면 그 과태료 민원은 잘 볼 수 있도록, 스스로 인지할 수 있도록 돼 있습니다. 이상입니다.
순영

이순영위원장

이상민위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시면 본 위원장이 보충질의 하나 하고요. 한 5분 정도 쓰도록 하겠습니다. 보충질의는 여러 위원님들께서 말씀하셨고 구포역 앞 택시베이 때문에 이상민위원님도 아까 질의를 하셨습니다마는 아까 점심식사를 하고 오다 보니까 구포역 밑에 택시베이가 지금, (사진을 들어 보임) 제가 이 뷰(View)를 뽑아왔는데 지금 이 사진에는 나와 있지는 않습니다마는 이게 일자형 가드레일로 택시베이가 되어 있다 보니까 이게 가드레일인지 택시베이인지 구분이 제대로 안 되는 것 같아요. 그래서 찻길에는 택시가 몇 대 대여 있어요. 세 대 정도. 그런데 보도블록 쪽에는 오토바이, 자전거 거치대로 전락해 있습니다. 과장님 그것 파악하고 계십니까? (관계공무원 답변 준비) 지금 나와 있는 것 보니까 지금 이 사진에는 옛날 것인지 찍혀있지 않습니다마는 아까 점심식사를 하고 오면서-불과 1시간 전입니다.-그렇게 되어 있습니다. 혹시 그런 부분 한번 파악을 해보신 적은 없습니까?
희영

최희영교통행정과장

제가 한 번씩 나가서 그것은 현장확인을 해 보겠습니다.
순영

이순영위원장

그러다 보니까, 이걸 가드레일형으로 말고 서울역 같은데 보면 사람이 한 줄로 쭉 서서 밑으로 택시가 한 대 입구에 딱 대고 떠나고, 대고 떠나고 할 수 있는 그런 가드레일이 우리가 원하는 그 질서유지를 위한 구포역 앞의 택시베이가 아닌가 그렇게 생각을 합니다. 그것 한번 좀 챙겨봐 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

검토하겠습니다.
순영

이순영위원장

그리고 지난번 업무보고 책자 앞에-뒤에도 있습니다마는-19-8쪽에 보면 역점시책에 만덕교차로 교통체계 개선 이렇게 되어 있습니다. 참고로 하면서 한번 질의를 하도록 하겠습니다. 그 만덕교차로 교통체계 개선을 하면서 이번에 그 주변에 교통의 흐름이 굉장히 빨라졌다고 아까 언론에도 보도가 됐는데 얼마 정도로 빨라졌다고 합니까?
희영

최희영교통행정과장

자료를 좀 보고,
순영

이순영위원장

67초에서 굉장히 3십몇 초로 줄어들었다고 들었습니다.
희영

최희영교통행정과장

개선 전에는 96.2초에서-이건 도로교통공단에서 분석한 겁니다.-64.3초로 31.9초 정도 감소됐다고 봅니다.
순영

이순영위원장

그러면 교통의 흐름이 그만큼 빨라졌을 텐데요. 이 만덕교차로 교통체계 개선 차선을 하나 더 늘리면서 우리 그때 의원님들하고 설명회가 한 번 있었죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
순영

이순영위원장

그 설명회 당시에 만덕동에 지역구를 하고 계시는 여러 의원님들의 의견이 공히 이 차가 밀리는 이유가 삼성아파트 만덕2, 3동으로 내려오는 좌회전 차선 때문에 차가 밀리는 가능성이 많기 때문에, 지금 그게 중요한 것이 아니고 이 만덕2, 3동으로 내려오는 차량들을 우회로 뺄 수 있는 그런 방안을 마련해 주십사하고 건의를 드렸고, 이 부분에 대해서는 오늘 이 설명회에 대해서는 그것과 관련된 설명회가 아니기 때문에 그것은 다음에 예산을 확보하겠노라고 과장님 그때 말씀하셨습니다. 기억하십니까?
희영

최희영교통행정과장

예.
순영

이순영위원장

그러면 거기에 대한 계획이 있으시다면, 우리 위원님들께서도 거기에 대해서 많은 지적을 하셨다면 최소한 역점시책에 그런 부분들을 넣어놓았으면 좋았을 텐데 그런 부분들이 전혀 없습니다. 그래서 그 부분에 대해서 이 업무보고 책자에는 없다 하더라도 향후 과장님의 계획이나 대책은 어떤지 답변해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

예, 위원장님 질의에 계속 답변 드리겠습니다. 이 자료에 없는 것은 이 자료는 저희들 실적, 시하고 협의할 때 차선 하나 증설하고 버스정류소 이설하면 만덕에서 나오는 차량도 소통뿐만 아니고 하여튼 전체적으로 어느 정도 원활한 효과가 있다, 이 범위를 해서 저희들이 사업비를 3억 2400만 원 받았습니다. 그런데 제가 2년 전에 사실 그 사업을 추진했었습니다. 그 사업이 우회도로를 주유소 뒤쪽으로 해서 굴다리 밑으로 나오는 쪽을 검토하고 건설과하고 같이 보상협의까지 하던 중에 여러 가지 민원에 많이 부딪혔어요. 그쪽에 오다 보면 절이 하나 있고 또 주유소 담벼락 부분하고도 조금 상충하는 부분이 있었고 그 부분도 철거하고 하는 부분에 민원이 있었습니다. 그래서 그 사업이 중단된 배경은 제가 이 자리에서 말씀드리기는 그렇고 다음에 한번 별도로 설명드릴 기회가 있을 겁니다. 언젠가는 추진해야 되고 내년도에는 일단 재작년에 해결하지 못한 민원부터 협의를 하고 난 이후에 그게 가능해지면 시에다가 예산을 요구해서, 시에서도 그 사업은 적극적으로 예산 지원하겠다-교통운영과에서-현장에서 이야기를 하는데 사실 그 우회도로가 시급합니다. 그것은 내년도에, 아마 지금 당장 내년도 계획에 아직 구체적으로 잡힌 바는 없습니다만 그 민원들 해결을 사전에 하고 그다음에 예산 확보해서 추진을 빨리 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
순영

이순영위원장

그 민원 내용 중에 민원인들이 주장하는 것이 주유소와 LPG주유소 중간 사이에 있는 길이 그것이 마치 자기 집 앞마당인 것처럼 쓰고 있는데 그것이 우리 도로인 것은 알고 계시죠?
희영

최희영교통행정과장

예, 알고 있습니다.
순영

이순영위원장

예, 그 도로고. 그 다음에 자기들이 주장하는 것은 만덕1터널로 올라가는 길과 만덕1터널의 주유소와 이 주유소를 연결하는 그쪽의 통로가 보통 우리 주민들이 이용한다고 얘기를 하는데 우리 주민들이 만덕2터널을 나와 가지고 만덕1터널로 다시 올라갈 일이 없습니다. 자기들 주유소 통로입니다. 그것을 빌미로 민원을 제기하는 것은 저는 합당하지 않다고 봅니다. 어떻게 생각하십니까?
희영

최희영교통행정과장

저도 위원장님 의견에 충분히 동의합니다.
순영

이순영위원장

그리고 그 사이에 LPG주유소 청소도구함 있는, 먼지털이하고 기구가 놓여져 있는, 그분들이 점용료를 내고 있는 그쪽에도 우리 도로가 있습니다. 그런데 그쪽과 금용사라는 절 그쪽은 굉장히 단차가 있죠?
희영

최희영교통행정과장

예.
순영

이순영위원장

그런데 그것을 조금만 메우면 그 금용사 담벼락하고 아무런 상관없이 2, 3동으로 차를 뺄 수가 있습니다. 그러면 2, 3동으로 오는 차들이 굳이 이번에 차선 하나 늘린 쪽으로 좌회전을 하지 않아도 교통의 흐름이 훨씬 더 빨라질 것이라고 전문가들은 보고 있고 우리 지역에 사는 의원님들도 다 그렇게 보고 계십니다. 그렇게 생각 안 하십니까?
희영

최희영교통행정과장

그 사업은 저희 교통과에서도 꼭 하고 싶은 사업이었습니다. 다음에 설명 드리겠습니다.
순영

이순영위원장

꼭 좀 해 주십시오. 그리고 그것과 관련해서 그 차량, 그 사업을 마무리하기 위한 어떤 전초작업으로 굴다리하고 지난번에 당간지주하고 그 주변에 다 정리하셨죠? 약 예산 8억 들여서.
희영

최희영교통행정과장

일부,
순영

이순영위원장

하여간 예산은 정확하진 않죠. 그 정도 들여서 한 걸로 알고 있습니다. 그런데 거기에 정비를 이미 다 끝냈습니다. 끝냈는데 문제는 그 터널에서 그 지하차도에서 절에서 나가면 만덕2, 3동으로 그래도 많이 우회를 하고 있습니다, 길을 아시는 운전자들은. 그런데 나가면 바로 딱 그 앞에 화물트럭이 언제나 세워져 있습니다. 굉장히 위험한 상황을 초래하고 있거든요. 그것은 밤늦게 항상 그분들이 거기에 차를 대놓고 있습니다. 그러면 가다가 확 꺾어서 가야 되는 상황이기도 하고요. 그것 좀 한번 밤에 체크해 주시기 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

예, 바로 단속하겠습니다.
순영

이순영위원장

그리고 또 한 가지 지금 만덕2터널에서 좌회전 받아서 나오는데 백산초등학교 앞을 내려오는 길 있죠? 대성아파트 후문 쪽에.
희영

최희영교통행정과장

예.
순영

이순영위원장

거기 내려와 가지고 초록누리길로 연결되는 한우만세 있는 그런 길이 있지 않습니까. 그린코아사거리로 오기 위해서.
희영

최희영교통행정과장

예.
순영

이순영위원장

그 옆에 동원빌라인지 동진빌라인가 옆에 보면 거기서 좌회전도 되고 동문 굿모닝힐 쪽으로 가는 우회전도 되죠? 백산초등학교에서 내려오는 길요.
희영

최희영교통행정과장

예.
순영

이순영위원장

거기에서 보면 지금 곰돌이주유소에서 버스들이 막 속력을 내서 내려오고 또 만덕2터널에서 신호를 받아가지고 백산초등학교 앞을 쭉 내려와 가지고 저 끝에까지 차가 밀려있죠. 그런데 거기서 우회전을 하는 차들이 저 만덕 곰돌이주유소에서 내려오는 차들을 거의 볼 수가 없습니다. 버스는 키가 높기 때문에 볼 수가 있는데 작은 차 들은 거의 보이지 않습니다. 큰 가로수 말고 조그마한 쥐똥나무 같은 그런 것을 뭐라 합니까? 그것도 가로수라 합니까? (관계공무원 답변 준비) 그것을 좀 제거를 해 주셔야 저쪽에서 오는 차들을 우리가 전방주시를 하고 우회전을 하든지 좌회전을 하든지 해야 될 텐데 좌회전·우회전 신호가 있음에도 불구하고 그 옆에 있는 보도와 차도 사이의 키 낮은 나무들 때문에 화초들 때문에 보이질 않습니다. 그것 철거작업 좀 해야 될 것 같다는 생각을 해봤습니다. 그것도 한번 챙겨봐 주시기를 바랍니다.
희영

최희영교통행정과장

마치고 바로 현장에 다녀오겠습니다.
순영

이순영위원장

예. 알겠습니다. 그러면 더 질의하실 위원이 안 계시므로 교통행정과에 대한 감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분과 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서에 대한 감사준비를 위해 감사중지를 선포합니다.

14시35분 감사중지

14시54분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 도시관리과에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 김용언 도시관리과장께서는 발언대로 나오셔서 출석하신 공무원 소개와 간략하게 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

반갑습니다. 도시관리과장 김용언입니다. 평소 우리 구 발전을 위해 헌신 봉사하시는 주민도시위원회 이순영 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 도시관리과 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당 소개 및 인사) 그럼 지금부터 2013년도 도시관리과 업무보고를 드리겠습니다. (업무보고)
순영

이순영위원장

도시관리과장님 수고하셨습니다. 그러면 도시관리과 소관 행정사무감사 자료 2-1페이지부터 2-31페이지까지, 업무보고 20-1페이지부터 20-10페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 감사 진행방법은 「북구의회 회의규칙」 제59조의 규정에 따라 일문일답식으로 하겠으며 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시고, 또한 답변하는 공무원께서는 처음 한 번만 소속과 성명을 말씀하시고 이후부터는 가급적 위원 질의에 직책과 성명 소개를 생략하고 바로 답변에 들어가 주시기 바라며, 질의내용을 정확히 파악하여 간단명료하게 답변을 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 손연자위원님 질의하십시오.
연자

손연자간사

반갑습니다. 손연자위원입니다. 김용언 과장님 이하 직원 여러분 조화롭고 품격 있는 녹색도시 조성을 위해 열심히 노력해 주신 데 대해서 구민을 대신해서 감사드리는 바입니다. 업무보고 20-6페이지 노점상 노상적치물 정비사항에 대해서 질의토록 하겠습니다. 정비사항 중 구포시장 쌈지공원 일원에 대한 노점상 단속을 실시하며 또 과태료 부과 등 단속결과가 어떠한지 답변 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

손연자위원님 질의에 도시관리과장 답변 드리겠습니다. 먼저 쌈지공원 주변은 사실 구포시장 입구에 난립하는 노점상을 방지하기 위해서 쌈지공원도 설치하고 그간 많은 노력을 해 왔습니다마는 사실 깨끗하게 정비되지 않고 반복적으로 되는 그런 실상에 있습니다. 그래서 저희 과에서는 지금 경제도 어렵고 여러 가지 여건을 감안해서 정비를 해야 될 곳은 확실하게 정비하고 일부 서민생활 안정을 위해서 일부 구역 묵인해야 될 지역은 하고 그렇게 관리를 해왔습니다. 그래서 쌈지공원 주변하고 구포시장 주변에 중점적으로 단속한 결과 금년도 9월 30일까지 쌈지공원 주변에-연 건수입니다.-좌판을 389건 정도 정비했고 손수레를 83건 정도 정비했고 또 차량노점은 191건 등을 단속했습니다. 그리고 과태료도 6건, 11만 8000원을 부과했습니다. 그러나 저희들이 아쉽게 생각하는 것은 이렇게 계속적으로 단속함에도 파리쫓기식 단속이 되고 악순환이 반복되는 점에 대해서는 굉장히 죄송스럽게 생각하고 앞으로도 더욱 더 철저히 단속하도록 하겠습니다.
연자

손연자간사

성심병원과 구포시장 간에 차량통행이 많은 지역임에도 불구하고 노점차량이 한 차로를 막고 있어서 교통체증이 심해서 차량통행이 어려운 실정입니다. 이에 대해서 노점차량 단속은 어떻게 하고 있는지 답변 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

손연자위원님 질의에 도시관리과장 계속해서 답변 드리겠습니다. 러시아워시간이나 이때는 보면 사실 성심병원 앞 도로나 덕천로터리 주변이 상당히 혼잡합니다. 교통체증이 심한 곳에 차량 한 대가 한 차선을 막고 있으면 안 그래도 혼잡한데 교통이 상당히, 그래서 그 지역을 저희들도 중점단속을 하고 있습니다마는 저희 노점상 단속부서에서의 한계는 차량을 이용한 노점상에 대해서는 사실은 단속근거가 「도로교통법」에 의해서 주정차단속도 해야 되고 그다음에 노점에 대해서는 「도로법」에 의해서 저희 노점상에서 해야 되는데 그래서 그 단속 업무를 저희들이 거의 전담하다시피하고 또 교통과도 협조를 받아서 하는 부분은 합니다. 그래서 교통과는 불법 주정차 단속을 다른 구역도 하기 때문에 도로관리원을 주정차단속요원으로 임용을 받아서 하면서 아까 보고를 드렸습니다마는 6건하고 또 계속 주정차 위반에 대해서는 단속하도록 하고 있습니다. 그러나 그것도 역시 파리쫓기식 단속이 되고 우리 단속원이 거기 나가서 노점상단속을 할 때는 피했다가, 거기에 우리가 인력구조상 계속 있기가 힘드니까 돌아서면 또 돌아오고 하는 생활을 반복했습니다. 그래서 그 지역만은 한번 해 보자. 전체를 다 단속하기는 현재의 어떤 시스템이나 인력 역량을 볼 때는 단속하기가 힘들고 그래서 그 지역에 두 달 전부터 도로관리원 두 명을 고정배치를 해놨습니다. 그래서 아마 위원님께서도 거기에 지나가시면 알겠지만 요즘은 아마 노점차량은 없을 겁니다. 그래도 성심병원에 출입하는 차량들이라든가 또 상품 반·출입하기 위한 일반 차량은 있습니다마는. 그래서 저희들이 거기를 한번 잡아보려고 두 달 동안-다른 데 애로사항은 있습니다마는-고정 배치해서 단속한 결과 오후부터 해서 저녁 퇴근시간대 8시까지 단속을 시킨 결과 아마 노점차량이 성심병원 앞에는 지금은 없는 걸로, 그 시간대는 하고 있습니다. 그래서 저희들이 앞으로도 교통과와 협의해서 그 지역은 철저히 단속을 해서 교통흐름이 원활히 될 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.
연자

손연자간사

지금 구포시장 앞에는 교통체계 개선을 위해서 덕천역 환승시설 공사를 하고 있습니다. 그런데 공사가 준공되면 쌈지공원 일부가 축소돼서 또 현재와 같이 노점상이 점거를 하면 주민불편이 엄청나게 발생할 것으로 예상되는데 이에 대한 대책이 무엇인지 거기에 대한 답변 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 좋은 지적을 해 주셨습니다. 지금 거기에 알다시피 교통체계 개선을 하고 있습니다. 그래서 제가 알기로 쌈지공원 저것이 한 4, 5미터 정도 폭이 좁아집니다. 그다음에 자연수산 앞에도 좁아지고 하는데 거기에 따라서 저희들이 구포시장 앞 들어가는 진입로와 쌈지공원 측은 도로기능회복 차원에서 그것을 완전히 정비를 할 수는 없지만 아까 업무보고 드렸습니다마는 축소를 하면서 소방차 진입이나 원활히 되고 또 사람들이 통행할 수 있도록 이런 쪽에서 단속을 하는데, 거기에 구간이 좁아지다 보니까 아마 노점상들이 기존 생계터전을 잃어야 될 판이고 그래서 저희들도 여러 가지 고민을 하고 있는데 근본적으로는 거기에 완공이 되고 나면 그 현황을 봐서 상인회나 주변 사람들이나 여러 가지 의견을 수렴해서 최적의 방안을 찾겠지만 기본적으로는 단속을 병행해서 그 지역에 질서가 지켜지도록 할 그런 계획입니다.
연자

손연자간사

잘 알겠습니다. 이상입니다.
순영

이순영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이상민위원님 질의하십시오.
상민

이상민위원

이상민위원입니다. 행감자료 2-10페이지 한번 보겠습니다. 각종 기금 적립현황 및 지출내역 해서 옥외광고기금 지출내역이 있습니다. 여기 두 번째 칸 보면 불법 현수막 수거보상제는 뭔가요? 용역한 것을 말씀하시는 건가요?
용언

김용언도시관리과장

이상민위원님 질의에 도시관리과장 계속 답변 드리겠습니다. 예, 그렇습니다. 용역을 했는데 불법 현수막 수거보상제는 우리가 가지고 있는 인력으로 근무시간은 물론 때에 따라서는 야간, 주말에도 했습니다마는 아시다시피 올해는 유난히 우리 구 관내에도 동문 굿모닝힐아파트하고 그다음에 구포 동원로얄듀크 등 이런 것이 오고 또 금년 4월 달에는 취득세 면제하고 그래서 양산지역에 많은 아파트들이 되고 이렇게 하다 보니까 너무 많이 나왔습니다. 그래서 하루에 어떤 때는 300건, 500건까지 조사하고 이러다 보니까 도저히 우리 인력으로는 안 돼서 수거보상제를 하도록 했는데 현수막 수거보상제를 하면 방법이 두 가지 정도 있습니다. 하나는 장당 수거해 오는 데 대해서 얼마 규정을 정해서 하는 경우, 그다음에 업체에 용역을 줘서 하는 경우. 그래서 저희들은 입찰을 봐서 했는데 전체적으로 하는데 조건이 거기에 붙습니다. 하루에 최저 700장 이상-한 주에, 한 달에-한다든지 이런 조건을 둬서 용역을 줬습니다. 그 대상업체는 부산시옥외광고협회가 낙찰이 됐습니다.
상민

이상민위원

밑에 금액하고, 밑에 보면 각종 사업 용역의뢰 및 추진사항에 보면 1300만 원인데 여기는 780만 원 돼 있는데 이것은 시기가 차이 나서 그런 것입니까?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 그것은 1300만 원을 했지만 그것을 일시에 다 주는 게 아니고 기간이 연말까지 하고 있습니다. 그래서 들어오는 물량만큼 중간중간 한만큼의 양을 주다 보니까 700만 원이 지금 지출됐고 앞으로 더 지출해야 될 금액이 남아있습니다. 그래서,
상민

이상민위원

쭉 보면 참석수당도 있고 백신 구입도 있고 종류가 많다, 그죠? 그런데 지금 우리가 기금이라는 것은 특정 목적을 위해서 조성하는 거잖습니까?
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇습니다.
상민

이상민위원

그래서 기금은 용도를 상당히 제한해 놨습니다. 예를 들어 어떠어떠한 데만 쓰고 그 외는 사용할 수 없다 이렇게 돼 있는데 지금 기금 사용한 현황을 보면 이게 기금의 목적에 맞느냐. 예를 들어서 참석수당도 들어있고 그다음에 옥외광고물 홍보물품 구입도 들어있고 이래서 지금 혹시 옥외광고물 기금 사용기준에 대해서 혹시 조례를 가지고 계신 것 있습니까?
용언

김용언도시관리과장

이상민위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 제가 기금 조례를 갖고 오지는 않았습니다마는 옥외광고물 정비 기금의 목적이랄까 재원은 옥외광고물 관리업무를 하면서 얻는 수수료, 점용료 그다음에 과태료 등 거기서 발생하는 수입으로 하는데 부연해서 조금 설명을 더 드리겠습니다. 그래서 저희 구 같은 경우에 통상 5000만 원 정도가 들어옵니다마는 우리가 광고물 업무를 보면서 하는 게 3억 이상을 거둬들입니다. 그래서 우리 구 재정이 열악하고 하다 보니까, 실제로 어떤 구에서는 3억 정도를 광고물 해서 하면 3억을 전부 다 정비기금으로 사용합니다. 그러나 예산부서에서 그것을 총괄 관리하다 보니까 5000만 원 정도만 정비기금으로 하고-3억 넘게 벌어들입니다마는-나머지는 일반회계에 편성해서 하는데, 이것도 집행기준이 정해져 있습니다. 옥외광고정비기금은 옥외광고물 정비에 관한 사항을 전반적으로 하기 때문에 그다음에 또 시범거리 조성이라든가 이런 데 쓰도록 목적이 돼 있기 때문에 앞에서 말씀하신 수거보상제나 현수막 게시대 설치나 그다음에 광고물협의위원회 운영수당까지도, 광고물 업무와 관련돼서 하는 업무니까 큰 문제가 없는 걸로 알고 그렇게 업무를 하고 있습니다.
상민

이상민위원

혹시 지금 그것 가지고 계세요? 한 두 줄 정도인데 제가 준비 못해왔는데 과장님 한번 읽어보십시오.
용언

김용언도시관리과장

‘옥외광고정비기금 지원 기준은 광고물 등의 정비, 경관개선, 옥외광고업자에 대한 교육 및 지원, 그다음에 간판시범거리 조성사업, 간판 디자인 및 제작 설치기준에 관한 개발사업’ 이렇게 돼 있습니다.
상민

이상민위원

두 가지만 딱 돼 있고 나머지에 사용할 수 없도록 돼 있죠?
용언

김용언도시관리과장

예.
상민

이상민위원

그래서 제가 볼 때는 물론 어차피 우리가 광고를 해서 수입을, 다른 과도 그런 게 많이 있죠? 주차장특별회계도 있고 재난관리기금도 있고 해서 보면, 물론 성질은 좀 틀립니다. 재난안전관리기금 같은 경우는 사고를 대비해서 하기 때문에. 어쨌든 보통 기금이라는 것은 통상 우리가 일반 예산에서 사용하는 예산 외에 특수한 목적, 쉽게 말하면 선진 광고물을 하기 위한 시범거리를 조성한다거나 특수한 목적에 집중적으로 사용해라 하는 쪽으로 해놨겠죠. 만약에 예를 들어서 우리가 일반 예산에서 쓸 수 있는 특히, 수당 같은 거라든지 이런 홍보물 제작이라든지 현판제작 이것은 사실 통상적으로 쓰는 거잖습니까. 우리가 일반 예산으로써 쓰는 통상적 예산집행이지 특수한 목적을 위해서 예산을 집행한다고 보기는 어렵지 않겠습니까, 과장님?
용언

김용언도시관리과장

이상민위원님,
상민

이상민위원

물론 포괄적인 개념으로 하면 다 쓸 수 있는데, 그러면 광고에 대한 모든 예산으로 다 쓸 수 있다고 볼 수 있지만 어쨌든 기금의 목적이라는 것은 1번, 2번 적어놓고 나머지는 사용할 수 없다고 해놓은 것은 그래도 이 기금은 이 용도에만 주로 사용하라. 그 외에는…… 그래서 이 자체가 내용이 잘못됐다는 것이 아니고 이것을 일반 예산에서 쓰면 아무런, 당연히 해야 되는 것이죠. 이렇게 기금을 이러이러한 광고에 일반 예산으로 쓰듯이 쓰다 보면 이 금액이 늘어나면서 이쪽도 자꾸 늘어나다 보면 이 부분들이 뭔가 기금의 본래 목적과 맞지 않게 갈 수 있지 않느냐 이거죠. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 생각에 따라서는 회계절차 또 예산편성 절차에 따라서 일반회계에 편성하고 기금은 기금대로 명확히 해야 됩니다마는 사실상 쓰는 내용은 아까도 이야기했습니다마는 일반회계에서 우리가 받아들인 수수료 수입이나 이런 세입을 갖고 거기에 목적하도록 돼 있는데 이 자체가 우리 구 재정이 열악하다 보니까 거기에 다 편성하지 못하고 편성 자체부터도 3억 해야 될 것을-3억 받았으면 거기에 하도록 그렇게 돼 있습니다마는-일반회계로 해서 하고 그다음에 저희들이 일반회계에 써야 될 분야의 세출예산을 편성해서 요구하면 예산부서에서 여러 가지 사정을 감안해서 삭감해 버리고 하니까, 저희들로서는 일을 해야 되고 불가피하게 이렇게 하는 점입니다. 그래서 좀 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
상민

이상민위원

여러 가지 예산이 부족하다 보니까, 일반 예산에 편성 못하다 보니까 어떻게 보면 기금으로 돌려서 쓰자 하는 부분이 있는데 향후에 만약에 조금 여력이 돌아간다면 기금은 기금대로 모아놨다가, 어쨌든 1억 모아서 보통 다른 데 보면 쓸 데가 없어서 자립기금이라든지 이런 경우는 십몇억인데 3, 4천만 원 써서 사실 저희들이 목적에 맞게 더 쓰라고-은행에 10억, 20억 재놓으면 뭐할겁니까, 그죠?-하는데 여기는 거의 일반 예산이 없다 보니까 일반 예산에 같이 쓰는 경우가 있어서, 향후에 예를 들어서 광고기금도 우리가 제대로 모은다면 특정지역에 시범거리를 만들어서 광고물 정비를 해 준다거나, 지원해 준다거나 그런 쪽으로 하기 위해서 해놨겠죠. 그런데 지금은 우리 구 여건 때문에 그렇기는 하지만 향후에는 가능하면 그 예산이 허용하는 선에서 본연의 목적에 일반 예산은 일반대로 쓰고 기금은 기금대로 모아서, 우리가 목돈 쓸 때도 안 있겠습니까, 하다 보면 그죠? 그래서 목돈을 모아서 제대로 된 기금의 사용처가 있다면 할 수 있도록 잘 좀 운용해 주시기 바랍니다. 그렇게 정리해 주시겠습니까?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 이상민위원님의 지적사항을 유념해서 앞으로 운용 시에 반영하도록 최대한 노력하겠습니다.
상민

이상민위원

이상입니다.
순영

이순영위원장

이상민위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 안상천위원님 질의하십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 북구의 아름다운 도시미관을 위해서 노력하시는 과장님과 관계직원 여러분에게 감사를 드립니다. 20-7페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 역점시책, 여기에 도시미관 저해 공중선 정비 건에 대해서 추진기간이 2013년 1월부터 12월까지인데 정비 지역을 보면 1구역 3구간 구포 이 지역만 선정했는데 특별히 이지역만 선정하게 된 계기를 잠깐 말씀해 주시기 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

안상천위원님 질의에 도시관리과장 답변 드리겠습니다. 도시미관 저해 공중선 정비는 지난해에도 아마 협의체 형식으로 했고 시범사업으로 하기는 옛날에 한국방송통신위에서 하다가 지금은 미래창조과학부로 넘어갔는데 금년에 모두 연차적으로 하고 있습니다. 그래서 2013년도에 시행한 구간은 구포역 주변, 저희들이 당초에 시에 요구하기는 옥외구역으로 했습니다마는 시에서 조정을 하면서 구포역 주변의 3개 지역으로 결정해서 저희들이 하게 됐고, 참고로 말씀드리면 이게 2017년까지 연차적으로 하고 있습니다. 그래서 2014년도에는 덕천동 주민센터 주변 여기에 5개 구간을 하도록 그렇게 돼 있습니다.
상천

안상천위원

관내 전체에 2017년까지는 다 정비를 하시겠다, 그죠?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들이 미리 조사를 해놓은 게 있습니다. 그것을 시에도 전부 다 보고를 하고 했습니다마는 연차별로 아마, 그다음에 시를 통해서 지금 예산이 지원되지는 않습니다. 그러나 통신기관을 통해서-정확히 밝혀지지는 않습니다마는, 우리 기관이 아니기 때문에-아마 국비에서 예산지원을 일부 하는 것 같습니다. 그래서 거기서 공중선 정비를 하면서도 그 기관의 예산사정이나 여기에 따라서 자기들도 어느 정도 하겠다 이렇게 합의를 해서 그렇게 취합을 해서 올리고 하는 것은 저희들이 합니다마는 그렇게 해서 하는데 지금 우리 지역에도 구포3동 지역, 금곡동 지역은 지금 계획은 되어 있습니다. 그래서 2017년까지 연차적으로 아마 추진을 할 겁니다. 우선순위를 정해서.
상천

안상천위원

전신 또 통신주 관계로 인해서 만약에-예입니다.-이삿짐센터 차가 지나가면서 그 선을 지장물 관계로 싹 쓸어버렸다 이랬을 때, 주위에 피해가 생겼을 때 우리 구에서 보상을 해줄 수 있는 보험 들어놓은 것 혹시 있습니까?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저희 구에서 특별히 보험을 든 것은 없습니다. 그 자체는 저희들이 공중선에 대해서도 사실상 지하매설물이나 현황 관리를 하고 있습니다마는 원론적으로는 그 시설물에 대해서-전선이나 통신주에 대해서-는 설치 기관별로, 전신주 같으면 KT 소관이고 거기에서 일어나는 안전사고나 이런 사항에 대해서는 하도록 돼 있기 때문에 저희들이 별도로 보험 든 것은 없습니다.
상천

안상천위원

돈은 사실 우리 구청이 벌어먹는 것이 아니고 우리 구청은 장소만 제공해 주고 이 업체들이 수익을 지금 남기고 있잖아요. 그래서 지금 구포역을 정비했으니까, 연차적으로 한다 하니까 다행인데, 이것으로 인해서 도시미관이 엉망인 것은 과장님도 잘 알고 계신다 아닙니까, 그죠?
용언

김용언도시관리과장

예.
상천

안상천위원

그리고 이것으로 인해서 그야말로 사고도 많이 납니다. 그래서 이 문제가 2017년까지 아직 기간은 4년이라는 기간이 남아있는데 그 안에 이것을 시행하는 업자, 예를 들어서 한국전력이면 한국전력, 또는 KT 같으면 KT, 방송사 이런 데 자체적으로 자기가 우리 구에 시공해 놓은 그런 선으로 인해서 만약에 우리 주민이 피해를 볼 때 보장을 받을 수 있는 그런 공문을 보낸 적과 또 앞으로 받을 계획은 없습니까?
용언

김용언도시관리과장

안상천위원님 질의에 도시관리과장 계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들이 요구할 수는 없지만 근본적으로는 선이 가고 있으면 8개 기관이 있는데-통신선이-메인은 한전선입니다. 한전 전주를 따라서 가면서 통신이 들어오면 티브로드든 그다음에 SK텔레콤이든 오면서 그것이 따라가는데 거기에 대한 안전상의 문제에 대해서는 저희들이 총괄적으로 재난을 관리해야 될 종합행정을 하다 보니까 일부의 책임은 있겠습니다마는 기관별로 해야 되지, 거기에 대해서 사고에 대한 보험이나 이런 부분은 요구하기가 그렇고. 저희들이 현황관리는 도로매설 분야-아까도 이야기했습니다마는-연초에 일어난 사항에 대해서는 전부 다 자료를 받습니다. 공중선에 대해서 거기에 들어가는 특별히 허가를 하거나 저희들이 관리하지 않기 때문에 거기에 대해서 요구하기는 무리가 있지 않나 그런 생각이 듭니다.
상천

안상천위원

어쨌든 도시미관 저해선인 공중선 정비를 우리 구에서 다른 지방자치단체보다는 먼저 발 빠르게 시행해 주실 것을 당부 드립니다.
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇게 하겠습니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
순영

이순영위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 박흥주위원님 질의하십시오.
흥주

박흥주위원

박흥주위원입니다. 행정사무감사 자료 2-3페이지, 지난번 감사 시에 지적된 맨 위에 삼보주유소 인접도로 확인 후 공용도로 역할 복원, 이 처리는 어떻게 돼 있습니까? 그 뒤로.
용언

김용언도시관리과장

박흥주위원님 질의에 도시관리과장 답변 드리겠습니다. 만덕동 삼보주유소하고 LPG주유소 사이에 있는 공용도로에 대해서 지난해 의회에서도 요구가 들어왔고, 국·공유지입니다마는 주변 환경이 주유소 앞에 있는 공터다 보니까 마치 사유지처럼 보여지고 이런 여러 가지 지적들이 있고 해서 그 이후에 교통선을 그러니까 황색선을 그어서 이것이 공용도로다 라는 표시를 해놓고 있는 그런 상태입니다.
흥주

박흥주위원

그러면 그 주유소 측의 컴플레인이나 이런 것은 없죠?
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇습니다. 특별한 민원은 제기되지 않고 있습니다.
흥주

박흥주위원

알겠습니다. 위원장님, 하나?
순영

이순영위원장

예.
흥주

박흥주위원

2-17페이지요. 광고물에 대해서 몇 가지 질의를 드리고자 합니다. 그전에 2-6페이지하고 연계해서 보겠습니다. 2-6페이지 맨 밑에 각종 위원회 현황 및 운영사항 해서 위에 광고물관리심의위원회가 있죠?
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇습니다.
흥주

박흥주위원

여기에 심의를 해야 될 광고물은 어떤 겁니까? 그 심의위원회의 심의를 거쳐야 될 광고물은 어떤 겁니까?
용언

김용언도시관리과장

박흥주위원님 질의에 계속 답변 드리겠습니다. 심의대상은 광고물 등의 디자인 개선에 관한 사항, 그다음에 광고물과 도시 경관과의 조화에 관한 사항, 그 밖에 광고물 등과 관련해서 광고물심의위원회 위원장이 필요하다고 인정하는 그런 사항에 대해서 심의를 하도록 돼 있습니다.
흥주

박흥주위원

그럼 1년에 한 번씩 열렸는데 기존에 우리 북구에 그런 광고물은 이 심의위원회의 심의를 거쳐서 허가가 되는 그러한 광고물은 없다고 봐야 되겠네요? 그렇습니까?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 광고물심의위원회에서 지금까지 심의한 사항들은 작년에도 그렇고 올해도 그렇고, 작년에도 부산시로부터 시비 지원을 받아서 노후간판 정비를 했습니다. 그 정비를 하면서, 여기 심의위원회는 디자인 전문가 대학교수들이 몇 분 계십니다. 그래서 광고물심의위원회에서 디자인 도안에 대해서 심의를 했고 금년에도 26개 업소, 아까 업무보고서에서 드렸습니다마는 여기에 3500만 원의 시비를 받아서 노후간판을 했습니다. 금년에도 개최를 한 번 했습니다. 그래서 그 간판 도안에 대해서 심의를 받았습니다.
흥주

박흥주위원

가장 기초적인 기초의회에서 이런 것들이 다뤄질 내용은 아니겠습니다마는 꼭 저희 구만 그런 게 아니고 우리나라는 광고물이 너무 많은 게 도시미관을 많이 해치고 있지 않습니까. 유심히-어떤 예를 들어-덕천로터리에 가서 보면 간판이 간판을 가리고 아무리 아름다운 건물을 지어놔도 덕지덕지 붙어있는 그 광고물 때문에, 건물을 아름답게 디자인해 놔봐야 그 광고물로 이 도시 전체가 아주 천하다 할까 이런 수준으로 많이 전락을 하고 말았지 않습니까. 그래서 얼마 전에 보니까 자치구들도 이제 이런 심의위원회를 엄격하게, 전에 제가 어떤 계장님한테도 말씀을 드렸는데 정말 우리 자치구만이라도 광고물을 어떻게 할 것인가 하는 매뉴얼을 하나 만들면 좋겠다. 하다못해 어떤 사이즈 어떤 칼라로, 소위 말해서 우리 북구만의 그러한 콘셉트를 설정할 수 있는 매뉴얼을 한번 만들어 봐라 했는데 하겠다고 했는데 답이 없습니다. 어떻게 됐는지 모르겠는데. 어쨌든가 너무 광고를 무절제하게 허락하는 게 문제인 것 같다, 여기에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?
용언

김용언도시관리과장

박흥주위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 어떤 도시의 콘셉트나 이미지 또 지역에 그것을 할 수 있는 통일된 이미지로 가는 것도 저는 상당히 중요하다고 생각합니다마는 현실적으로 보면 지금 다양성이 공존하고 있는 사회에 간판도 사유재산인데 거기에 너무 통제를 가한다면 상당히 여기에 대해서 민원의 저항이나 이런 부분도 있을 수 있고, 그러나 일부 시범거리를 지정한다거나 여기에 대해서는 아마 그런 매뉴얼대로 통일된 이미지로 해서 가는 게 맞지 않나 그런 생각을 갖고요. 그다음에 광고물 심의를 해보면, 전문가들의 의견을 들어보면, 광고물관리 법령에서도 전에는 일부는 색깔에 대해서 조금 금지나 규제를 하는 색깔이 있었는데 예를 들어서 빨간색 바탕에 검은색을 사용하지 마라든지 이런 부분의 권고사항은 있지만 엄격히 규제하는 조항은 없고, 그다음에 디자인 전문가들의 의견을 들어보면 그분들이 대부분 색상을 주변 여건과 해서 빨간색이나 적색 이런 싫어하는 패턴이 있고요. 그다음에 거기에 따라서 가는데 그것은 전부 보는 시각에 따라서 다양하기 때문에 통일된 기준을 마련해서 하는 것은 지금 현실적으로 어렵지 않나 그런 생각이 들고요. 박흥주위원님께서 말씀하신 그런 사항들이 디자인이나 도시플랜 자체를 가지고 할 때는 어떤 것을 상징하는 색깔이나 이런 부분들은 앞으로 조례나 이런 부분이 개정돼야 될 사항이고, 저희가 디자인 업무를 보다가 10월 1일부로 디자인 업무가 건축과로 갔습니다. 그래서 디자인 부분에서 제가 언급하기가 조금 곤란한 사항입니다, 제 소관 사항이 아니기 때문에. 그런 정도로 답변 드리겠습니다.
흥주

박흥주위원

그렇네요. 이 업무가 저리로 갔죠? 건축과로.
용언

김용언도시관리과장

예, 건축과로 갔습니다.
흥주

박흥주위원

지금 우리 과장님 답변에 광고물 자체도 사유재산이니까 우리 행정력이 미치지 못한다고 말씀하셨는데 사실 우리나라는, 그러니까 제가 모두에 그랬잖아요. 우리 자치구에서 관리할 사항은 아닌데-그게 현실인데-또 그것을 우리 의원들 입장에서 그러면 바라보고만 있어야 되는가. 저런 불합리한 요소들을. 딜레마죠. 그러나 뭐냐? 우리나라는 불필요한 것은 억수로 많은 권력이 작용하고 있고 사실 공권력이 엄격하게 적용이 돼야 되는 게 바로 이런 부분입니다. 세계에서 가장 아름답다고 하는 파리는 간판 하나 다는데 얼마나 까다로운지 압니까? 그러니까 파리인 거예요. 파리에 가보셨잖아요. 간판이 저렇게 누덕누덕 있는 게 있습니까? 큰 빌딩 앞에 조그마한 규격이 50㎝ 넘지 않는다, 돌출되지 않는다 하니까 돌 벽을 깨고 그 안에 집어넣고 맙니다. 그래야 그 건물이 사는 것 아니에요. 밖으로 돌출된 간판을 하나 본 적이 있습니까? 없잖습니까. 지구상에 우리나라만 그래요. 저렇게 울긋불긋, 울긋불긋. 어찌 보면 꼭 무당집 같은. 도시 전체를 보면. 그런 것 아닙니까? 그런 도시가 어디, 뉴욕에 가 봐도 그런 간판이 하나도 없습니다. 그런데 우리는 공권력이 개입해야 될 이런 부분은 느슨하고 쓸데없는 것, 약한 사람 잡아들이는 것은 굉장히 강하고, 그것이 우리 법이에요, 지금. 그래서 이런 것을 제가 전에 최 계장님 보고 한번 용역을 해봐라, 용역을. 다른 쓰잘데기 없는 용역 하지 말고 이런 것 해서 우리 북구가 정말 관문이라고 다들 하면, 사실은 그렇지 않습니까. 지리적 위치가 우리 북구같이 서부경남에서 들어오든 북쪽에서 들어오든 남쪽에서 들어오든 또 항공에서 내다보든 우리 북구같이 노출이 잘돼 있는 지역이 있습니까, 부산에서? 비행기타고 해운대를 갈 수 있습니까? 안 보이잖아요. 그러니까 이 도시경관을 지금보다는 얼마든지 더 아름답게 할 수 있기 때문에 우리 북구만의 차별화된 특화된 콘셉트의 용역을 한번 해 보십사, 도시관리과에서 그런 새로운 프레임의 플랜을 한번 기획해 보시도록 해야 된다고 생각이 되는데 과장님 견해는 어떻습니까?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 박흥주위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 저도 공감하고 있습니다. 실례를 들자면 우리 구 관내에 그렇게 디자인한 곳이 젊음의거리에 1차 간판 정비사업을 하면서 거기는 대부분 까만색과 흰색으로 했는데 거기에 가보시면 느끼는 것은, 다 그렇게 생각을 할 겁니다. 통일된 분위기, 다른 지역보다는 혼잡하게 무질서하게 있는 것보다는 깨끗하다. 거기에 대해서는 저희들도 공감을 하고요. 참고로 부연설명을 하나 더 드리자면 「옥외광고물 등 정비법」이 지난해 개정돼서 9월 1일부터 시행이 되고 있습니다마는 조금 더 강화가 됐습니다. 그래서 전에는 벽면에 한 건물에 4개까지 달던 것을 지금은 2개 이하로 제한한다든가 조금 더 강화돼 가고 있고 또 입안부서나 위에 정책부서나 이런 데서도 전국적으로 하면서도 그 부분은 보강을 하고는 있지만 여러 가지 주민들의 정서나 이런 부분도 고려해 그게 차츰 변화해 가지 않겠느냐 저는 그런 생각을 가지고 있습니다. 일시에 그것이 혼잡이 생기면 상당히 저항도 받고, 제가 여기서 과장을 하면서 애로사항을 말씀드린다면 이 법이 강화되다 보니까 9월 1일부터 지금 시행합니다마는 민원저항을 고려해서 12월 말까지로 돼 있는데 이 강화된 법이, 그러니까 간판 개수 규제하는 거나 규격 이런 것을 규제하는데 지금 저희들이 안내문을 발송하고 내년 1월 1일 되면 굉장히 많은 혼선이 생기는데 그러나 인력이 없고 모자라서 지역경제과 공공근로를 사정을 해서 3명 받아왔습니다마는 안내문을 하나 보내면 직원들이 일을 못합니다. 한 2000건씩 이렇게 단계적으로 나가는데. 그래서 그런 과정을 겪어서 하나의 개수를 제한해도 이렇게 혼선이 오는데 일시에 정비계획을 세워서 그렇게 하는 것은 조금 힘든 것 같고 앞으로 차츰 개선해 나가도록 해야 되지 않을까 그런 생각을 갖습니다.
흥주

박흥주위원

어쨌든가 그렇습니다. 오색창연한 유럽도시들, 저희 의원님들이 그러한 각 문화를 보기 위해서 체코 이런 도시들을 다 둘러봤지만 오래된 옛 건물에 우리나라 같이 저렇게 울긋불긋한 간판 달린 건물은 단 하나도 없습니다. 그 건물입구에-아까도 말씀드렸듯이-명품 로고를 조그맣게 붙입니다, 그 건물의 명품점도. 명품이 예를 들어 루이비통이다, 입구에다가 조그맣게 아주 고급스런 소재를 써서 그렇게 딱 붙이고 말잖아요. 그런데 우리는 빨갛게 노랗게 해서 10m, 20m 크기로. 그러면 건물 자체가 아무리 아름답게 디자인해 놔봐야 그 건물하고 전혀 어울리지 않는 간판을 달아놓으니까 코디가 안 되는 겁니다. 미적 코디가 전혀 이루어지지 않는 겁니다. 그래서 그런 규제가 우리나라는 조금 더 강화돼야 되겠다, 도시 미관을 위해서. 그런 생각을 갖고 있습니다. 아무튼 그런 용역을 한번, 우리 최 계장님 그런 데 전문이시잖아요. 시켜가지고 용역을 해 보십시오. 그렇게 부탁드리고 이어서 하나 더 광고물에 대해서 질의 드리겠습니다. 2-17페이지, 이것은 불법광고물인데 이것은 아마 현수막이나 이런 등등을 이렇게 불법광고물에 대해서 과태료를 부과하는 것 같은데 이렇습니다. 2011년도에 156건에 1억 200만 원이고, 2012년도에는 144건에 1억 5400만 원, 금년도에는 103건에-이게 9월 달까지인데도-2억 2000, 그러니까 2년 사이에 지금, 연말까지 가면 약 3배될 것 같아요, 액수로는. 그러면 이것을 부과가 목적인지 이런 것의 근절이 목적인지? 이 내용을 보면 이런 것에 과태료를 부과함으로 해서 그것을 못하게 하는 규제의 목적하고는 전혀 안 맞게, 소위 말해서 ‘너는 부과해라, 나는 하겠다’ 이렇게 느껴지는데 어떻습니까? 그러니까 부과가 단순히 나라가 세원이 부족해서 여기저기 못사는 사람들 괴롭혀서 세수를 거둬들이는 게 목적인지, 아니면 정작 어떤 법의 정신에 의해서 이런 짓을 일벌백계로 못하게 하겠다 이러한 행정인지? 저는 후자 쪽에 가까워요. 왜? 이게 줄어들어야 마땅하지 아까 타 과에 보니까 그 과장님이 오셔서 과태료 170억 있는 것을 110억까지 낮추셨더라고요. 이래야 그것이 올바른 행정인데 이것은 아니에요. 그렇지 않습니까? 2년 사이에 2011년과 2013년에 금액이 세 배로 늘어요. 연말 가면 이것이 3억 돌파하겠는데? 그러니까 우리 행정을 비웃기라도 하듯 계속 부착하는 거예요, 이렇게 과태료를 물면서도. 그런 것 아닙니까? 어떻습니까, 실상이?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 과태료 금액이 증가한 이유는, 지난해 제가 와서 앞에 연도는 제가 근무를 안 했기 때문에 수치상으로는 비교가 됩니다마는 금년도에-앞에서도 말씀을 드렸습니다마는-가장 증가된 주된 이유가 현수막 과태료를 많이 부과했습니다. 부과한 이유 중의 하나가 저희들이 현수막을 부착한다고 해서 위원님이 말씀하시다시피 과태료 부과하고 이렇게 하는 게 문제가 아니고 이 과태료 자체가 질서벌이기 때문에 질서를 지키고 많은 것을 근절하기 위해서 하는 건데, 그래서 소량으로 하는 것은 저희들이 수거하고 정비하는 선에서 끝을 냅니다. 그것 하나 붙였다고 해서 사진 찍어서 과태료 부과하면 정말 일이 감당을 못하고요. 그래서 대량으로 살포하고 대량으로 하는 고질적이고 악질적인 것에 대해서는 분명히 조치해야 되기 때문에 저희들이, 건수도 비교해 보면 아시겠지만 건수가 늘어나지는 않았습니다. 금액이 많이 나는 이유는 아까 이야기했듯이 동문 굿모닝힐이나 로얄듀크 이런 데 대해서는 철저히 저희들이 부과하고, 또 부과하는 데도 사실 애로사항이 많습니다. 이렇게 많이 하지 못하는 이유 중의 하나가 이 사람들이 보면 대표자들이 바지사원이고 실명으로 하는 게 아니고 다른 사람으로 돼 있고 이러면 재산 없고 하면 부과 해놔 봤자 돈 안 냅니다. 안 내면 전부 체납되고 행정력 낭비입니다. 그래서 저희들은 이것을 하면서 작년에 정말 직원들이 고생하고 밤늦게까지 앉아서 이야기하고 그 사람 불러서 설득도 하고 찾아가고 이렇게 하면서 적은 건수지만 2억 얼마 올릴 수 있었던 게 큰 회사 같은 데는 이야기하기 좋으니까 불러서 너희 이렇게 좀 하라면서 규제하면서 해 왔고요. 저희들이 꼭 실적 위주로 한 것은 아니고요. 그리고 올해는 현수막 과태료가 굉장히 많이 늘어났는데 그것은 시기적으로 많이 발생해서 늘어났다고 그렇게 답변 드리겠습니다.
흥주

박흥주위원

그렇습니다. 이런 업을 하는 사람들은 조그마한 이익이 발생하면 늘 낮은 데로 가버리거든요. 그러니까 물이라고 하잖습니까. 물이 조금만 낮으면 흘러가 버리거든요. 그러니까 이익이 있는 곳으로 가는 거거든요. 벌금을 아무리 부과해도 그 벌금을 매겨도 이익이 남으면 하는 거란 말입니다. 옛날에 한때 밀수가 그랬잖습니까. 아무리 벌금을 내도 그 밀수 한 건 해서 일확천금을 얻는다면 밀수를 한다니까요. 그래서 저는 이렇습니다. 우리 자치구에서 부과금액을 결정한 것은 아니고 정부의 일정 규정에 의한 벌금을 부과하는 거죠?
용언

김용언도시관리과장

예, 계속해서 답변을,
흥주

박흥주위원

아니면 우리 자체적으로 할 수 있다면 금액을 굉장히, 못하도록, 들키기만 하면 이것은 아파트를 몇 채 팔아도……. 이것은 할 필요가 없다 다른 방법으로 광고를 해야지 현수막 가지고는 들키기만 하면, 예를 들어 엄청난 금액을 부과해 버리면 안 붙일 것 아니냐 저는 개인적으로 그런 생각이에요. 어떻습니까?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 법적 근거는 「옥외광고물 등 관리법」과 시행령 거기에서 규정하고 있고 세부적으로 벽보나 현수막 여기에 대해서 금액은 조례로써 정하고 있습니다. 그래서 숫자나 규격이나 장소 여기에 따라서 상이합니다. 현수막 같은 경우에는 최하 8만 원에서 95만 원,
흥주

박흥주위원

조례에 돼 있습니까?
용언

김용언도시관리과장

예, 조례에 세부규정을 정하고 있습니다.
흥주

박흥주위원

그건 자치구마다 조례에 의해서 정하는 겁니까, 어떻습니까?
용언

김용언도시관리과장

금액이 가이드라인은 모법에서 정하고 있지만 세부규정은 조례로 정하도록 그렇게 되어 있습니다.
흥주

박흥주위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
순영

이순영위원장

박흥주위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 계시므로 원활한 감사 진행을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

15시50분 감사중지

16시07분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 도시관리과에 대한 감사를 계속할 것을 선언합니다. 질의하실 위원이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 이상민위원님 질의해 주십시오.
상민

이상민위원

2-15페이지, 도로점용 노점상 부분에 대해서 여기 적치물 단속실적을 보면요-2012, 2013-과태료도 마찬가지고 노점상 정비실적도 그렇고 이게 한 3배 정도가 늘은 것 같아요. 적치물 단속은 3배, 과태료는 5배, 노점상 정비실적도 한3배 정도. 이것 단속을 적극적으로 하셔서 그렇습니까, 어떻게 이렇게 갑자기 1년 만에 많이 획기적으로 늘었는지 한번 답변해 주시기 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

이상민위원님 질의에 도시관리과장 답변 드리겠습니다. 이 부분은 서식이 2012, 2013 이렇게 해서 하는데 실질적으로 행정사무감사 기간 2012년 10월 1일부터 2013년 9월 30일까지 자료를 하면서 2012년도의 자료는 3개월 분이고 그 다음에 2013년도는 9월 30일까지 그러다 보니까 기간이 길다 보니까 많습니다.
상민

이상민위원

아, 표시를 그렇게 안 했구나.
용언

김용언도시관리과장

예, 표시를 못했습니다.
상민

이상민위원

실제로 늘은 것은 아니네요?
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇습니다. 그렇게 많이 늘지는 않았을 겁니다.
상민

이상민위원

그럼 여기 꼭 표시를 밑에 하나해 주셔야 되는데 2012년은 3개월간, 2013년은 9개월간. 안 해 주시면, 이게 다 과마다 틀리거든요. 2012년도 것을 다 해주는 데도 있고 3개월 것만 한 데도 있기 때문에 이렇게 해놓으면 상당히 보기가 힘듭니다. 그래서 2012년도는 한 분기, 2013년도는 세 개 분기라고 꼭 표시를 해 주시기를 바라고요. 또 사진을 하나 보여 드리겠습니다. (스크린 화면을 보여주며 설명) 지금 사진을 보면 화명동에 산성터널 접속도로 옆에 삼환아파트 맞은편입니다. 다음 사진 한번 보여 주십시오. 다 같은 사진인데 한번 쭉 보고 제가 설명을 해 드릴게요. 이것도 인도에 지금 붙어있죠? 인도에 2/3쯤, 저쪽에 사람이 다니기가 상당히 불편할 정도로 적치가 돼 있습니다. 다음 페이지, 다음요. 이쪽에는 공간이 좀 있어요, 공간이 전혀 없는 게 아니고. 또 다음, 됐습니다. 보시면 물론 저기가 공사구간이 이쪽에 파일을 박고, 이쪽에 파일을 박고 하기 때문에-왔다 갔다 해야 되기 때문에-어차피 저쪽이 나중에 되면 일부 점용이 되기는 돼야 되는 게 맞습니다. 맞는데 지금 공사를 민원도 있고 해서 몇 개월째 못하고 있습니다. 처음에 적치물 때문에 저렇게 자기들이 점용허가를 받았을 거란 말이죠. 인도 점용허가를 받았는데 도로 점용허가하고. 그러면 그 사이 인도 해봐야 1m도 안 되는데, 안 그래도 지금 민원이 많아가지고 사람들이 위험하니 안 위험하니 하면 조금 자기들이 양보해 가지고 나중에 공사할 때는 공사를 한다손 치더라도 인도는 확보를 해놓고, 기존에 있는 인도는 놔놓고 펜스 쳐 가지고 적치물을 쌓아놓으면 될 텐데 굳이 인도를 2/3나 침범해 가지고 저렇게 공사도 안 하고 내 있으니, 가뜩이나 그 앞에 주민들의 불만이 이만큼 쌓여 있는데 더 열 채우는 것도 아니고 말이죠. 그래서 저것은 조금만 업체에서 신경 쓰고 우리 관청에서, 저것 다 도시과에서 점용허가 내주셔야 될 것 아니겠습니까, 그죠? 물론 저것은 시에서 받는지 모르겠습니다마는. 시 공사이기 때문에.
용언

김용언도시관리과장

계속 답변 드리겠습니다. 그것은 저희들 도로관리부서 협의를 받습니다. 협의를 받아서 하는데 저 부분이 저도 현장을 보고 당초에는 사실 저희들이 도로관리를 하기 때문에 또 자재를 무질서하게 놔놓고 이래서 그런 부분을 좀 이야기도 현장에서 했습니다마는 저 부분이 지금 여러 가지 민원이나 이런 부분이 있지만 회사 쪽에서도 상당히, 저것은 또 공사를 건설본부에서 하니까 시에서 하기 때문에 저희들이 사실 저기에 대해서 하기에는 좀 그래서 그냥 불편한 대로 하고 있는데 앞으로 관심 더 갖고 주민보행에 지장이 없도록 최대한 정리를 하도록 하겠습니다.
상민

이상민위원

거기로 사람들이 등산을 많이 다닙니다. 사람이 안 다니면 모르지만 지금 차량도 아시겠지만 조금 뜸합니다마는 앞에 산성터널 되면 토사가 전부 저기로 다 내려가야 되고,
용언

김용언도시관리과장

예.
상민

이상민위원

그럼 차, 사람. 인도도 지금 제대로 없고 이쪽에는 또 옹벽 파일공사를 바로 아파트하고 붙여서 하기 때문에 시끄럽고 소리 나고 도로 없고 지금 총체적으로 스트레스를 받게 돼 있습니다, 그 삼환아파트는. 그래서 지금 시에서도 곤욕을 치르고 있으면서 지금 안전재진단하고 도로 교평 때문에 중단돼 있는 상태이기 때문에 하여튼 저 정도라도 나중에 공사할 때 하더라도 조금은 양보해 줘가지고 사람들의 등산로라도 안전성 있게 돼야 되지, 저렇게 쇠를 재놓고 이쪽으로 다니라고 하니까 심리적으로도 대단히 갑갑하면서도 불만스러울 수밖에 없다는 것이거든요. 그래서 그런 부분은 우리가 나중에 대형공사가, 이 공사는 한 5년을 해야 되지 않습니까. 4년, 5년을 해야 되기 때문에 특히 접속도로 부분에 우리가 우리 구청에서 하는 게 아니다 하더라도 현장에 가셔서 주민들이 조금이라도 심적으로 안정화될 수 있도록 좀 협의를, 신경 써서 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇게 하겠습니다.
상민

이상민위원

다른 분 없으시면 하나만?
순영

이순영위원장

손연자 간사님 질의하십시오.
연자

손연자간사

손연자위원입니다. 업무보고 20-10페이지에 불량 맨홀뚜껑 일제 정비에 대해서 질의하겠습니다. 지난 9월 15일자 국제신문에 도로에 설치된 맨홀뚜껑이 쉽게 열리거나 또 차량 통행 시 이탈될 정도로 부식이 심하여 교통사고를 유발할 위험이 높다고 보도되어 있습니다. 이에 대해서 우리 구에서는 어떻게 대책을 마련하고 조치하였는지에 대해서 답변 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

손연자위원님 질의에 도시관리과장 답변 드리겠습니다. 보고서에도 있습니다마는 불량 맨홀뚜껑 정비를 위해서 이것을 저희들이 연초에 계획을 했습니다. 아마 공교롭게도 신문에 보도가 되고, 아마 우리 구가 아니고 타 구의 사례가 아닌가 이렇게 판단이 되는데요. 그래서 그런 일도 있었습니다마는 저희들은 미리 이 부분의 정비 필요성을 느끼고 연초에 계획을 하면서 저희들 역점시책으로 불량 맨홀뚜껑 일제정비를 하겠다고 계획을 수립해서 보고를 드리고 했습니다. 그래서 금년 10월 4일부터, 4일까지 감사기간 자료를 낸 이훕니다마는 10월 4일까지 조사를 전부 다 해 갖고 관내에-업무보고서에도 나와 있습니다마는-169개를 대상으로 해 가지고 아주 보수나 정비가 시급한 123개소에 대해서는 정비완료를 했습니다. 현재까지 정비완료를 하고, 그 다음에 예산이나 이런 부분에-저희 구도 물론 포함됩니다마는-타 기관 한전이나 여기에 자기들도 연초에 예산을 확보를 해 갖고 사업을 진행하는데 올해 예산이 이미 다 소진되거나 이래가지고 내년에 하겠다고 미뤄놓은 이 46개소에 대해서는 2014년도에 예산을 반영해 가지고 정비를 조속히 하도록 그렇게 하겠습니다.
연자

손연자간사

마지막으로 올 겨울에 대한 기상청 예보는 평균보다 폭설이 잦고 기온이 낮을 것으로 예상되고 있습니다. 그래서 이에 따른 우리 구의 설해에 대한 대책에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 설해 대책이 이제 동절기가 다가오니까 저희들도 상당히 염려가 됩니다. 기상청 예보에 의하면 금년도에도 날씨가 상당히 춥고 또 눈이 올 걸로 그렇게 예상을 하고 있습니다. 그래서 저희들도 상당히 긴장을 하고 준비를 나름대로 하고 있습니다. 그래서 저희들 평소의 제설대책은 지난해까지는 주로 눈이 오고 나면 그 강설이 왔을 때 위험이 판단될 때 모래나 이런 것을-저희 차가 1톤짜리가 3대가 있고 덤프트럭 5톤짜리 2대가 있습니다마는-차에 싣고 가는데 눈이 한 10㎝ 이상 많이 와버리면 가장 시급히 제설작업을 해야 될 고속도로 진입로라든가 그리고 우리 남해고속도로 구간이라든가 그다음에 언덕진 데는 차가 올라가지를 못합니다. 그래서 아마 이 사례는 눈이 많이 오는 중부지방 서울 같은 데서는 시행을 하고 있습니다마는 사전 제설제, 폭설이 예상됐을 때 눈이 쌓이기 전에 미리 가서 살포를 합니다. 그래서 저희들이 안전총괄과의 협조를 받아서 재난기금을 사용해서 올해부터는 제설제도 전에는 염화칼슘 고체형식으로 된 것 뿌리던 것을-지금 그걸 보유하고 있는 것은 올해 사용합니다마는-액체로 해 갖고 하도록 하고, 그다음에 사전 살포제 해서 눈이 오기 전에 저희들이 생각하고 있는 것은 남해고속도로하고 그다음에 교통 두절이 예상되는 산성로라든가 만덕 넘어가는 길 이런 등등에 대해서는 저희들이 사전 제설작업을 하도록-그렇게 눈이 오는 게 예상됐을 때-하고 그리고 또 제설작업을 위해서 우리 관내 209개소에 적사함을 설치하고 있습니다. 그다음에 전체를 관리하기는 조금 힘들기 때문에 각 동에 동장들이 하고 있고 저희들 구에서 설치하는 209개소 외에 또 필요한 곳이 있으면 받아서 하고 그것은 동에서 관리하도록 하고 그렇게 해서 제설작업을 하고 있고요. 그다음에 금년도 예산을 해서 액상 제설제라고 별도로 추가로 사고, 그다음에 제설기도 전에는 1톤짜리만 돼 있었는데 금년에 5톤 트럭 2대를 삽니다. 그래서 눈이 온다면 전에 보다는 조금 더 효과적이고 신속하게 그렇게 제설작업을 해서 주민들이 편리하게 시민들이 다닐 수 있도록 그렇게 할 것으로 예상하고 있습니다. 저희들이 나름대로는 지금 준비를 철저히 하고 있습니다.
연자

손연자간사

만전을 기해 주시기 바랍니다. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
순영

이순영위원장

손연자위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이상민위원 질의해 주십시오.
상민

이상민위원

2-16페이지, 도로점용 시설물 현황에 대해서 여쭙겠습니다. 지금 도로점용 시설물이 공공시설물 포함해서 18개 정도 돼 있습니다. 그죠?
용언

김용언도시관리과장

예.
상민

이상민위원

그럼 이게 이제 도로점용 시설물이라는 것이 결국은 도로를 점용해서 시설물을 하고 있는 것인데 법적으로 가면 허가가 난 건물은 아니지요? 솔직히 말하면.
용언

김용언도시관리과장

계속 답변 드리겠습니다. 지금 여기 조치사항에 보면 협의승인 해놓은 것은 사실은 협의해 준 것은 도로관리청에서 도로관리허가를 해 준, 그것은 구청장님이 협의를 해 주신-허가가 난-걸로 보면 되고요. 그다음에 여기 기재돼 있지 않은 사항 중에서 허가가 난 것도 있고 허가가 안 난 것도 실제로 다수 있습니다. 그런데 허가가 안 난 것에 대해서 그런 불법으로 점용하고 있는 데 대해서는 사실은 이분들이 대부분 공익을 위해서 하는 그런 업체다 보니까 엄격히 법 적용을 하기는 곤란하고 그래서 사실은 묵인하고 있는 그런 사항입니다.
상민

이상민위원

그러면 허가가 날 수도 있습니까? 협의승인하고 허가하고 묵인하고 차이가 도대체 어떻게 됩니까?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 허가가 날 수도 있습니다. 도로부지나 도로시설물에 대해서, 또 지역이나 여건에 따라서, 그다음에 설치하는 시설물에 따라서, 그다음에 용도에 따라서 허가가 날 수 있는 게 다수가 있습니다.
상민

이상민위원

우리 구청에서는 허가가 난다?
용언

김용언도시관리과장

예.
상민

이상민위원

그런데 예를 들어서 「도로법」상에는 도로상에서 적치물을 할 수 없다는 것도 있을 것 아닙니까. 그것은 상위법인데 상위법을 위배해서 할 수 있나요?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 「도로법」에서 도로를 점용하는 자는 허가를 받아야 되고 그다음에 허가를 할 때 저희들이 허가조건이나 허가 규정사항에 따라서,
상민

이상민위원

일시적으로 공사하고 할 때는 그렇게 하는데 이렇게 상시적으로 할 수는 없겠죠, 법적으로는?
용언

김용언도시관리과장

영구히 해 주지 않고 도로점용 기간을 정해서 허가를 해 줍니다.
상민

이상민위원

그렇죠?
용언

김용언도시관리과장

예.
상민

이상민위원

이런 것은 기간이 없이 하는 것 아닙니까. 지금 올라와 있는 것은, 그렇죠? 현재 2-16페이지에 있는 것은 기간을 정해 놓고,
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 기간을 정한 부분이 상당히 많습니다. 10년이면 10년 주는 것도 있고 일시로 주는 것은 며칠 기간을 정해서, 만약에 배경목 설치라든가 차량 그것 하는 것은 며칠 간격을 주고, 어떤 것은 1년, 3년 어떤 것은 10년까지 주는 것도 있습니다.
상민

이상민위원

이게 지난번에 한번 우리 지역 신문에서 난 게, 이것은 건축과하고 연관이 되겠습니다마는 우리 지역의 보건소, 여성화장실 이것도 불법 건축물이다. 그래서 만약에 문제가 안 생기면 모르지만 혹은 화재가 생긴다 이러면 누가 책임을 져야 되느냐. 한번 신문 보신 적 있으시죠?
용언

김용언도시관리과장

예, 본 적 있습니다.
상민

이상민위원

그다음에 오늘도 여기 올라와 있습니다마는 재활용센터-도로 밑에 있기 때문에-도 앞서 경제진흥과에도 한번 질의를 해봤습니다마는 이것도 신문에 몇 번 나가지고 특히 답변을 들으니까 5톤 차로 30대 분량이 들어있다는데 누구 말마따나 화재가 나면-내가 그런 얘기를 했는데-아마 모르긴 해도 해당 과장님들은 다 문책을 안 당하겠나. 알고도 묵인해 준 사항이기 때문에. 이것 사고 날 수 있는, 그렇다고 소방시설을 할 수도 없는 상황이고. 컨테이너박스 놓고 이런 것은 사실상 위험이 없기 때문에 괜찮은데 그죠? 동떨어져가지고 화재의 위험이나 이런 게 없기 때문에. 재활용센터 같은 경우는 신문에서도 그런 어떤 우려가 있기 때문에 이런 부분은 대집행하고 이러지는 못하겠지만 어쨌든 간부회의에서 정리하는 방향으로 가야 되지 않느냐 하는 그런 질의를 드린 바 있거든요. 우리 과장님 생각은 어떻습니까?
용언

김용언도시관리과장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 남해고속도로 교각 하부 부지에 있는 재활용센터에 대해서는 그 밑에 부분에 대해서 교각 밑이라 해서 허가를 내줄 수가 없는 게 아니고 허가를 다 내줄 수 있습니다. 그러나 단지 인화성 물질이나 안전에 위해가 염려되는 이런 사항들에 대해서는 못합니다. 그래서 거기 교각 밑에 보면 가장 문제가 되는 게 재활용센터이고요. 그다음에 저희 자재창고도 있고 공용주차장도 있고 여러 가지 쓰고 있습니다. 그래서 저도 현장점검을 해봤습니다마는 나머지 사항에 대해서는 큰 문제가 없고 아마 재활용센터도 상당히 문제가 돼서, 거기에 적치를 해서 욕심을 내서 오바해서 그렇습니다. 창고 목적으로는 관계가 없는데 교각 밑에 불이 나면, 건물 지붕 위에도 적치를 하고 이래 해 가지고, 제가 알기로는 그것이 아마 건설안전시험소에서 교각관리 안전점검을 연 1회 하는데 문서도 오고 하는데 거기하고도 협의를 했는데 그 위험요인이 완전히 제거는 안 됐습니다마는 일부 돼 있던 부분을 상당히 많이 제거를 하고 그렇게 잠정적으로 이해하는 선에서 사용하고 있습니다.
상민

이상민위원

어쨌든 이 부분에 대해서도 관심을 가지시고, 어차피 한 번은 정리를 해야 될 부분이기 때문에. 우리가 설마설마 하다가 사실상 사고가 나면 골치가 아픕니다. 화재 났다 그러면 교각 자체의 기능도 상당히 손상을 받을 정도로 5톤짜리 30대 정도의 가구가 들어있다고 하니까 신경을 써 주시길 바라고. 17번에 보면 구포시장 홍보 및 휴식공간, 이것은 구포나루 카페 그걸 말씀하시는 거죠? 17번, 시장경영진흥원.
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇습니다.
상민

이상민위원

나루카페 말씀하시는 거죠?
용언

김용언도시관리과장

예.
상민

이상민위원

지금 이게 처음에 지을 때 시장경영진흥원에서 했는데 도대체 뭐하는 데입니까? 시의 산하단체인가요? 시장경영진흥원이라는 데가.
용언

김용언도시관리과장

계속 답변 드리겠습니다. 제가 이 부분에 대해서는 정확히 확인을 안 했습니다마는 아마 구포시장상인회가 주관하는 그런 게 아닌가 생각합니다.
상민

이상민위원

제가 알기로는 설치는 시에서 했고 경영은 아마 자금을 받아서 했고, 현재로써는 구포시장상인회에 관리위탁을 준 걸로 그렇게 지금, 내용은 그렇게 돼 있습니다. 구포시장에서 지은 것은 아니고. 그런데 그게 작년에도 문제가 됐던 것이 순수하게 처음에 위에는 구포나루 카페 휴식공간으로 지었는데 문제가 되는 것은 지금도 우리가 다 가보면 알지만 위에는 아무도 없고 카페 역할도 못하고, 그늘막도 하나 없기 때문에 겨울에는 추워서 못 있고 여름엔 더워서 누가 올라가겠습니까? 위에는 그냥 평평하게 무대도 아니고-무대는 또 오른쪽에 있잖아요-그냥 있고 오로지 카페 밑에만, 예전에는 셔터까지 했다가 이제 그것은 다 덜어냈습니다마는 이 가게들이 쫙 있어 가지고, 지금 아시겠지만 구포시장 앞에 도로개선도 하고 있지 않습니까. 그래서 여러 가지 화단하고 그것 때문에 사실은, 앞에는 광장이 돼 가지고 좀 넓어야 되는데 꽉 막혀가지고 몇몇 가게들만 지금, 어디서 돈을 받고 하는지 모르겠지만 어쨌든 정상적인 가게는 아니죠, 그죠? 거기도 도로부지하고 섞여있다 하니까. 여기 올라와 있다시피 도로점용 돼 있으니까. 거기에 가게를 해 가지고 성업을 하고 있으니 이게 도대체 좀 문제가 되는 것이 아니냐. 여러 가지가 복잡하게 얽혀가지고 있기는 있겠지만 어쨌든 도로점용 부분에 대해서 관리하는 부서는 도시관리과기 때문에 이 부분을-여러 가지 복잡한 문제가 있다 하더라도-정리를 한번 해야 된다고 저는 보는데요. 이 구포시장이라는 데가 광장에서 좀 시원해야 되는데 사람이 지나가지 못할 정도로 불법 점용을 해 가지고 밑에는 불법 장사를 하고 있으니까 이 부분을 어떻게 정리해야 될지 한번 과장님 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 제가 그 당시에 설치할 때 있지는 않았습니다마는 아마 이 구포나루 카페 시설물을 설치하게 된 동기는 국비 예산을 지원받아서 시장 활성화 차원에서 설치를 한 걸로 알고 있습니다. 본래의 목적은 시장 활성화를 하기 위해서 설치를 했지만 그 주변에 있던 노점상들이 들어오면서 조금 무단점용 부분이나 이런 문제들이 있어서 문제가 불거진 걸로 그렇게 알고 있습니다마는 원론적으로는 도로부지에 점유를 하고 있는 데 대해서 또 여러 가지 안전 문제나 형평성 문제나 이런 부분을 해야 됩니다마는 지금 거기 또 여러 가지 어려운 여건 하에서 일시에, 지금까지 그분들이 하고 있었는데 또 거기 다른 주변의 노점상들도, 저희들의 대책 자체가 어떻게 보면 도로의 기능회복이나 또 통행권 확보 이런 차원에서 그래 해 가면서 그 부분만 탁 해서 정비를 하기에는 조금은 여러 가지 어떤 여론이나 그 주변 정서 이런 것도 고려해야 되지 않나 그런 생각이 있기 때문에 저희는 장기적으로 조금 더 검토를 하고 생각을 해서 결정해야 될 문제가 아닌가. 제가 여기서 그걸 해야 된다, 안 해야 된다 그렇게 확답을 드리기는 곤란하고 하여튼 그 부분에 좋은 방안을 한번 연구를 해 보겠습니다.
상민

이상민위원

그래서 지금 다른 지역 같으면 그 장소에서 5년 있든 10년 있든 예를 들어서 어느 지역에서 차로 5년, 10년을 장사하는 사람이라 하더라도 우리 구청에서 쉽게 말하면 단속차량이 떴다, 떠가지고 그 사람이 아는 사람이 아니잖아요. 공무원도 아니고 위탁받아 가는 젊은 사람들, 저도 한 번씩 우리 지역에도 와서 보면 그 사람들이 안면이 없잖아요. 안면 없이 이 사람이 5년 있었든 10년 있었든 어쨌든 간에 도로를 점용하고 큰길가에 이러고 있으면 가차 없이 그냥 싹 쓸어가고 그 사람들 역시도 저 사람 나타나면 자기들이 피했다가 다시 오더라도 어쨌든 간에 그런 형태를 띠면서 노점상이라든지 자기들의 한계를 가지고 하고 있습니다. 안 그러면, 해운대 같은 데도 다 포장마차를 안으로 양성화시켰지 않습니까, 안쪽으로 들어가서. 그렇듯이 우리가 시장을 살리려고 여러 수십억을 투자해 가지고 현대화사업을 하고 그 앞에 소통하려고 10억 넘게 들여서 공사를-이 복잡한 데-또 하고 있고 엄청나게 돈을 들이는데 그 앞에 시장을 떡 막고 있는 하나의 건물을 지어가지고 그 밑에, 우리가 다른 데 같으면 일고의 가치도 없이 그냥 다 쓸어가야 될 그 노점상들을 어떻게 보면 양성화를 부추기듯이 이렇게 한다는 것은 대단히 보기에도 사실 좋지도 않고 시장으로써도 아주 안 좋다는 것이죠. 우리 심정적으로 그렇다는 것은 아니고. 그래서 이 부분은 형평이 안 맞다는 거죠, 타 지역에 단속하는 것에 비해서. 형평에도 안 맞고 구포시장에 대해서도 마땅치 않기 때문에 어쨌든 주무과장님이시기 때문에 행감에서 이런 얘기가 왔다, 그래서 이 부분에 대해서는 적극적으로 대처하지 않으면 계속해서 문제가 불거질 것이다 하는 부분들을 꼭 유념하셔가지고 향후 내년에는 어떻게 할 것인지, 이게 만약에 올해 한 번만 더 지나고 1, 2년 지나면 영원히 이것은 이제 점용이 돼가지고 자기 가게가 돼가지고 전혀 손쓸 수 없게 될 것이다. 지금이라도 빠른 시일에 정리를 하는 것이 맞겠다, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 힘드시겠지만 구포에 있는 개시장하고 몇 개 고질적인 문제가 있습니다. 그런 부분들은 언젠가는 한번 넘어서야 되지 그걸 넘어서지 못하면 북구가 발전될 수 없다는 그런 한계가 있다고 생각합니다. 그래서 주무부서장으로서 꼭 한번 신경 써 주시기를 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇게 하겠습니다.
상민

이상민위원

이상입니다.
순영

이순영위원장

이상민위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 안상천위원님 질의하십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 행감 2-18페이지를 참조해 주십시오. 동별 주민자율게시판 현황을 보니까 어떤 동에는 네 개가 돼 있고 어떤 동에는 없는 동이 있습니다. 어떤 현황 내용인지 답변 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

안상천위원님 질의에 도시관리과장 답변 드리겠습니다. 이것은 지금 주민게시판이-구에서 관리하는 게시판-위탁을 줘 관리합니다마는 76개가 있고 주민자율게시판이 우리 구 관내에 20개소가 있습니다. 그런데 이 자율게시판은 저희들이 설치한 게 아니고 자율적으로 동별로 게시를 해 갖고 지금까지 공익을 위에서 할 수 있도록 불법 광고물 정비효과나 이런 걸 위해서 동별로 설치돼 있는 이런 사항들이기 때문에 저희들이 다른 게시판처럼 동별로 균형을 맞춰가지고 하지는 않았고, 그래서 아마 동별로 차이가 나는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
상천

안상천위원

그럼 혹시 동에서 신청 들어온 이런 것은 없습니까?
용언

김용언도시관리과장

계속 답변 드리겠습니다. 예, 지금 동에서 특별히 신청하는 것은 없습니다. 그러나 게시판이 주민 민원사항이 있어 가지고, 주민들이 어떤 곳에서는 거기에다가 전세집이나 월세 이래가지고 덕지덕지 붙여놓고, 사실 자율게시판이기 때문에 별로 저희들이 관리는 안 합니다. 그러다 보니까 미관상 안 좋다 해 가지고 철거를 해달라 하는 그런 지역이 있습니다, 주민들이. 그다음에 어떤 데는 자율게시판을 설치해 달라는 주민들이 있습니다. 그래서 그런 것은 저희들이 서로 각 동의 동장님들 안 그러면 의논해 갖고 이전을 해 주고 있습니다마는 지금 특별히 게시판을 추가해 달라는 민원은 없습니다.
상천

안상천위원

예, 이상입니다.
순영

이순영위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 박흥주위원님 질의해 주십시오.
흥주

박흥주위원

간단한 것 하나만 질의 드리겠습니다. 감사자료 2-21페이지와 23페이지, 42번하고 57번. 우리 도로보수(소파수선) 현황은 금액 자체가 아주 적은, 문자 그대로 적은 금액을 이렇게 수리하는 것을 소파수선이라고 하죠?
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇습니다.
흥주

박흥주위원

대충 그 금액 가이드라인이 어느 정도 됩니까?
용언

김용언도시관리과장

박흥주위원님 질의에 도시관리과장 계속 답변 드리겠습니다. 저희들이 보통 소파라 하면 500만 원 이하의 공사, 한 건당 500만 원 이하 그렇게 보고 있습니다.
흥주

박흥주위원

그렇죠? 그런데 여기 42번은 2370만 9000원이에요. 이것은 소파수선을 넘어가는 거라고 생각되는데 어떻습니까?
용언

김용언도시관리과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 이 지역은 저희도 현장을 제가 보고 했습니다마는 소파수선 개념은 법적으로 구분해 놓은 것이 아니고 저희들이 구분을 도로관리 건설공사를 건설과하고 저희들하고 소파수선비로 하는 경우도 있고 건설과의 포괄사업비로 하는 경우도 있습니다. 그래서 어차피 우리 구의 예산으로 우리 구민들을 위해서 우리 지역에 있는 공사를 하다 보니까 협의를 가끔은 합니다. 그래서 이 지역에 하는 것은 거기에 아마 포장하고 그다음에 이석하고 공사가 조금 구간구간 해서, 그 지역은 그 지역입니다마는 그래서 묶어서 하다 보니까. 그걸 쪼개면 한 500만 원 이래 가지고 몇 건이 될 수가 있는데 그렇다 하다 보니까 건설과에서 포괄사업비가 모자라고 하니까 소파수선비로 하자 이래 가지고 그 사업을 하게 됐습니다. 그 민원은 상당히 급박하게 돼서, 거기 도로가 파손돼서 빨리 보수를 안 하고 그러면……. 그런데 또 이 지점이 어떤 문제가 있냐 하면 말입니다. 포괄사업비에 대해서는 즉시 설계도 하고 해야 되지만 소파수선비는 조금 신속하게 할 수 있는, 미리 설계계약을 해 가지고 단가계약을 해놓고 있으니까 저희들이 바로 공사 지시만 하면 업체에서 와서 하도록 되어 있고, 그래서 그런 여러 가지 여건 때문에 금액이 조금 크지만 소파수선비로 하게 되었습니다.
흥주

박흥주위원

자, 거기까지도 이해가 돼. 이 42번과 57번은 같은 장소의 공사를 하신 거죠?
용언

김용언도시관리과장

예, 제가 답변 드리겠습니다. 이 부분에 대해서는 정말 죄송하다는 사과의 말씀을 올리겠습니다. 저도 이걸 사실은 확인한다고 봤습니다마는 아마 이것이 중복된 같은 건에 대해서 나온 것 같은데 오타이고 처리미스인 것 같습니다. 저도 이 부분에 대해서는 정말 죄송하다는 말씀드리겠습니다.
흥주

박흥주위원

나눠서 이렇게 한 게 아닙니까? 공사를 소파 개념으로 하기 위해서. 총 금액이 그러면 2300만 원 이었습니까? 아니면 4600만 원이었습니까?
용언

김용언도시관리과장

2300만 원 이었습니다.
흥주

박흥주위원

총 금액이?
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇습니다.
흥주

박흥주위원

이것은 4600만 원을 나눈 게 아니고?
용언

김용언도시관리과장

예, 나눈 게 아니고.
흥주

박흥주위원

한 공사를 그러면 이렇게 이중 기재를 한 겁니까?
용언

김용언도시관리과장

예, 그런 것 같습니다.
흥주

박흥주위원

그것 확실합니까?
용언

김용언도시관리과장

예, 맞습니다. 담당이 작성하면서 실수입니다. 제가 대단히 죄송합니다. 앞으로 이런 일이 없도록 철저히 하겠습니다. 죄송합니다.
흥주

박흥주위원

만약에 그게 실수라면 이해가 가는데 큰 금액을 어떤 절차를 생략하기 위해서 편하게 하기 위해서 이렇게 금액을 보통 나눠서 해버리는 경우가 있잖습니까. 그런 성격은 아니라 이거죠?
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇습니다.
흥주

박흥주위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
순영

이순영위원장

박흥주위원님 수고하셨습니다. 그러면 이것과 관련해서 보충질의 있으신 분 계십니까? 이것과 관련해서,
흥주

박흥주위원

56번도 마찬가지죠? 56번?
순영

이순영위원장

본 위원장이 보충질의를 드리겠습니다.
흥주

박흥주위원

56번하고 41번하고.
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇습니다.
순영

이순영위원장

지금 이 오타 부분에 대해서 틀렸다고 인지를 과장님께서 언제 하셨습니까?
용언

김용언도시관리과장

솔직히 지금 알았습니다.
순영

이순영위원장

지금 알았습니까?
용언

김용언도시관리과장

예.
순영

이순영위원장

지금 알았다니 그나마 참 다행입니다. 만약에 미리 아셨는데 이 부분을,
용언

김용언도시관리과장

미리 알았다면 정오표를 제가 드렸을 겁니다. 대단히 죄송합니다.
순영

이순영위원장

56번, 57번이 같고요. 지금 두 개가 들어가 있죠? 2-23쪽에.
용언

김용언도시관리과장

예.
순영

이순영위원장

그럼 오타라고 하셨으니까 그런데 이게 지금 42번하고 박흥주위원님이 지적하셨던 부분하고 지금 하나가 더 들어가 있습니다. 오타도 들어가 있고 한 건이 더 들어가 있죠?
용언

김용언도시관리과장

예.
순영

이순영위원장

57번과 42번이 같죠? 그러면 이 총 금액이 저 위로 가면 수천만 원이, 공사금액, 178개소, 굉장히 차이가 나죠? 이것도 고쳐야 되겠죠?
용언

김용언도시관리과장

예, 그렇게 하겠습니다.
순영

이순영위원장

이것을 이렇게, 업무보고 책자는 또 다음에 자료로 쓰이고 할 텐데 오늘 이 회의가 끝나면 바로 정오표를 작성을 하셔서 본 위원님들께 착오가 없으시도록, 혹시나 또 내년에 이 감사자료를 참고로 하는 다른 분들에게 착오가 없도록, 간지로 끼울 수 있도록 정오표를 하나 제시해 주시기를 바랍니다.
용언

김용언도시관리과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
순영

이순영위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 도시관리과에 대한 감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분과 출석하신 공무원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 의사일정에 따라 교통행정과, 도시관리과에 대한 감사를 모두 마쳤습니다. 내일은 오전 10시부터 안전총괄과, 건설과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 그럼 교통행정과, 도시관리과에 대한 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시40분 감사종료

출처 부산 북구의회 회의록