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대전 서구의회 발언

최명희 의원 발언

제208회 제차 도시건설위원회2013-11-26

최명희 의원 프로필 보기 →

이광복위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조와 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 안전건설국에 대한 2013년도 행정사무감사 개시를 선언합니다. 오늘 감사일정은 건설과와 안전총괄과 소관 사무에 대한 감사를 진행하고자 하는데 이의가 없으십니까? 감사합니다. 오늘도 효율적인 감사가 진행되어 구민들의 기대에 부응하는 선진 서구의회가 되도록 최선을 다해 주실 것을 당부드리겠습니다. 감사의 진행순서는 먼저 증인선서를 실시하고 이어서 안전건설국장의 업무보고를 듣고 행정사무감사 순으로 진행토록 하겠습니다. 감사에 앞서 몇 가지 유의사항을 말씀드리겠습니다. 효율적인 감사를 위해 위원님들께서는 질의하실 때는 핵심만 요약해서 질의하여 주시고 관련 과장 등의 답변이 필요한 경우 해당 과장을 지정하여 감사해 주시기 바랍니다. 수감공무원께서는 위원님들의 이해가 쉽도록 답변은 간단명료하게 하여 주시고 자료요구 시에는 감사에 차질이 없도록 신속하게 제출해 주시기 바랍니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서 하는 이유는 대전광역시 서구의회가 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 증인이 거짓증언을 하였을 때에는 고발할 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 과태료 부과ㆍ징수조례 규정에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 안전건설국장께서 해 주시고 소관 과장들께서는 제자리에 서서 오른손을 들고 선서에 임하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 본 위원장에게 일괄 제출해 주시기 바랍니다. 안전건설국장께서는 자리에 서서 선서해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

일동기립

정호

신정호안전건설국장

「선서! 본인은 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제43조의 규정에 의하여 대전광역시 서구의회가 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2013년 11월 26일 안전건설국장 신정호, 건설과장 이충환, 안전총괄과장 송정헌, 교통과장 이득재, 지적과장 임홍수. (선서문 위원장에게 전달)

이광복위원장

증인들께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 보고서는 현안 사항이나 2013년 추진실적 위주로 안전건설국 전체를 일괄하여 보고해 주시고 일반적인 사항이나 2014년도 주요업무 추진계획은 예산안 심의시 상세히 보고해 주시기 바랍니다. 안전건설국장께서는 보고해 주시기 바랍니다.

일동착석

정호

신정호안전건설국장

안전건설국장 신정호입니다. 존경하는 이광복 위원장님 그리고 위원님 여러분! 바쁘신 의정활동 중에도 안전건설국 소관에 대해서 각별한 관심과 배려해주심에 깊은 감사의 말씀을 드리면서 2013년 주요업무 추진실적에 대하여 보고 드리겠습니다. 이상으로 안전건설국 소관 2013년도 주요업무 추진실적 보고를 마치겠습니다.

이광복위원장

안전건설국장님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 잠시 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 26분 감사중지

10시 44분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 안전건설국 건설과 소관 사무에 대한 행정사무감사 개시를 선언합니다. 건설과 소관에 대하여 위원님께서는 감사하여 주시고 안전건설국장과 건설과장께서는 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 최명희 위원님.
명희

최명희위원

안녕하십니까? 수고 많습니다. 40쪽에 예비비 지출내역하고 42쪽까지 같이 맞물려서 감사하겠습니다. 예비비 지출내역에서 보니까 부당이득금에 대한 반환청구서 행정소송이 있었어요, 그렇죠?
정호

신정호안전건설국장

예.
명희

최명희위원

소송이 무엇 때문에 일어났는지 그것에 대해서 자세히 설명 좀 부탁할까요?
정호

신정호안전건설국장

본 도로는 서부간선도로로써 시에서 도로개설을 완료한 그런 도로입니다. 안골네거리에서 도마동 경남아파트로 넘어가는 배재로라고 하는 도로 있지 않습니까?
명희

최명희위원

예.
정호

신정호안전건설국장

그 도로 개설을 하면서 이면도로에 접속되는 도로의 가각부분인데 그 당시에 보상이 마무리가 안 됐었습니다. 그래서 그 부분에 대한 보상금 요청이 와서 보상을 준 것입니다.
명희

최명희위원

제가 지적도를 보니까 그 인도부분이 대로하고 접했던 부분이더라고요?
정호

신정호안전건설국장

예.
명희

최명희위원

그러면 예를 들어서 인접해 있는 번지로 돼 있어요. 31-27번지도 있고 그 옆에 전면에 있는 31-10번지도 있더라고요. 그러면 그곳도 같이 대도로하고 인도하고 접경이 되어 있는데 여기는 이상이 없습니까?
정호

신정호안전건설국장

그 부분은 이상이 없었고 이 부분만 건축 당시 후퇴해서 지은 부분이 있었기 때문에 그런 것을 감안해서 보상이 그 당시에 잘 이루어지지 않은 것으로...,
명희

최명희위원

보상이라 하면 이 분이 청구를 할 때 제가 집행부에다가 전화상으로 문의 했을 때 이분이 청구소송 한 기간이 얼마나 됩니까? 언제부터 청구하는 시작시점을 언제로, 과장님이 아시면.
충환

이충환건설과장

최명희 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 건설과장 이충환 답변드리겠습니다. 한민시장에서 올라오면 괴정네거리가 있습니다. 통신공사 쪽으로 세 번째 집이거든요. 건축을 하면서 한 1m 정도 셋백을 해서 건축을 했습니다. 지금까지 저희들이 계속 사용을 했는데 박동엽씨라고 하는 분이 보상을 요구한 것이 아니고 지금까지 사용한 1m 구간에 대해서 사용한 사용료를 청구한 사건이거든요.
명희

최명희위원

일종의 점용료를 달라 이렇게 하신 것이잖아요?
충환

이충환건설과장

예, 그래서 당초에 1차 요구할 때는 2,200만원을 저희들한테 소송을...,
명희

최명희위원

그러니까 시작시점이 언제부터 언제까지 요구를 하신 것이지요?
충환

이충환건설과장

2012년 5월 17일부터 2012년 12월 13일까지 사용료하고 그 이후에 2013년 7월 26일부터 금년 12월 23일까지 사용료를 요구한 것입니다.
명희

최명희위원

일종의 점용료를 달라 이것이잖아요. 그런데 제가 알고 있기로는 이분이 청구할 때는 1984년부터 그 기점을 한 것인지 제가 지금 그것을 여쭤봤거든요?
충환

이충환건설과장

84년에 당초 청구 취지내용에 대해서는 법원에서 인정해주지 않았습니다.
명희

최명희위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 법원에서 인정을 해주고 안 해주고 그것이 문제가 아니라 이분이 청구를 할 때, 소송을 제기하기 전에 점용료 시점을 제가 여쭤보는 거예요. 그것이 1984년부터지요?
충환

이충환건설과장

84년도에 건축을 했고 박동엽씨라는 사람이 92년도인가에 그 건물을 매입한 것으로 알고 있거든요.
명희

최명희위원

박동엽씨가 소유권을 취득한 시점은 1992년?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

1992년부터인데 법원에 소송을 제기할 때는 1984년부터 소유권 인정을...,
충환

이충환건설과장

84년에 건물이 신축됐고요...,
명희

최명희위원

어쨌든 이런 소송의 문제가 어떻게 보면 관습상의 도로잖아요, 그렇죠?
충환

이충환건설과장

저희들이 도로로 사용했으니까 관습상의 도로로 볼 수 있지요.
명희

최명희위원

아니, 관습법상의 도로로 봐야 되지요. 도로교통법상의 도로로 인정하고 건축법상의 도로인지는 차후의 문제지만 법원에서 소송의 문제에서는 우리 구청에서는 도로법상의 도로로 인정할 것인지 아니면 건축법상의 도로로 인정할 것인지의 문제는 차후의 문제지만 이분이 점용료의 청구소송에서는 법원에 소송을 제기하는 부분이었잖아요. 그렇지요?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

그 부분은 법원에서 판단하는 부분이니까 이런 결과가 또 나왔는데 저는 어떤 감사 지적을 하고 싶으냐 하면 여기 예비비 사용사유 이렇게 나와 있는 부분에서 “항소심 판단결과 소액사건의 상고는 법률위반의 경우에만 가능하고 사실 인정이나 항소심 판단사항에 대해서는 상고 이유가 되지 아니함” 이렇게 되어 있어서 과연 공무원들의 마인드가 솔직히 신념이라든가 책임감을 가졌으면 좋겠다. 왜냐하면 이렇게 될 수밖에 없으니까 이렇게 인정하고 사실 점용료만 여기에 지급되는 내용이잖아요, 그렇지요?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

그러면 이분이 변호사를 샀습니까, 안 샀습니까?
충환

이충환건설과장

샀습니다.
명희

최명희위원

샀어요?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

그러면 우리가 인정을 하는 부분에서 변호사 비용도 또 들어가는 것이죠, 그렇지요?
충환

이충환건설과장

박동엽씨 원고는 변호사를 선임했고요, 저희는 변호사 없이 직접 수행을 했거든요. 그쪽 변호사 선임료가 저희들한테 60%를 원고가 내게 되어 있고 40%를 저희가 소송수임료를 내게 판결은 되어 있지만 원고측 소송수행료를 법원에서 받아가지고 저희들한테 의견을 400얼마인가가 소송수임료가 되거든요. 그것에 대해서 의견이 있느냐? 저희들은 특별한 의견은 없다고 그렇게 했고요. 그리고 이런 말씀을 제가 드려야 될지 모르겠지만 박동엽이라는 사람이 서구의회에도 근무를 했었다고 하더라고요. 그런 내용을 알고 또 집안에 변호사가 있었대요. 그래서 변호사 이야기를 듣고 당초에 4~5,000은 받아낼 수가 있다, 그렇게 해서 시작이 됐더라고요. 판결이 500만원 정도 됐는데 저희들은 1m에 대해서 사용료를 지급하고 1m에 대해서 도로를 철거하겠다 해서 저희들이 가서 만났거든요. 그랬더니 그분들은 4~5,000만 원을 받을 것으로 해서 했는데 지금 500만 원 정도 밖에 못 받으니까 소송수임료도 안 되잖아요. 자기들이 60%를 내야 되니까. 그래서 후회는 하고 있던데, 그리고 저희들이 변호사 선임 안 한 것에 대해서는 이 사람들의 취지가 저희들이 소송수행을 해도 큰 무리는 없을 것 같고 또 저희들이 변호사를 선임했을 때 처음에 2,200만원 했다가 항소심에서 1,100만원을 했거든요. 그러면 변호사를 선임했을 때 저희들도 한 250~300 정도는 나가거든요. 그래서 변호사를 선임 안 한 것입니다. 그렇지만 그때그때 고문변호사한테 가서 자문을 받고 답변서도 제출을 하고 했던 사항입니다.
명희

최명희위원

지금 이것이 면적이 그렇게 많지는 않은 부분이에요. 16.5m²라는 부분에서 이러한 소송을 어느 정도 악의적이든 선의적이든 이렇게 이용하시려고 하는 부분들이 또 사람이 하면 일어날 수도 있는 일이잖아요, 그렇지요?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

그러면 저는 “2,000만원 소액이었을 때 법률위반의 경우에만 가능하고 사실 인정이” 이렇게 들어가 있어서 이렇게 됐을 때 계속 인정을 하고 우리가 집행이나 그때그때 지급을 해야 되나. 그다음에 여기 아까 변호사 비용이 6 대 4라는 부분이 떨어지기는 했지만 측량이라는 부분이 또 있잖아요, 그렇지요?
충환

이충환건설과장

그것은 다 포함된 것입니다.
명희

최명희위원

여기에 집행액이요? 500여만원 여기에?
충환

이충환건설과장

아니 그분들이 감정이나 측량까지 원고들이 다 했고요. 그것에 소송수임료 400 얼마에 다 포함이 되어 있는 것으로 청구가 됐습니다.
명희

최명희위원

그 400여 만원에 측량비하고 소송비가 다 포함이 됐다?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

16.5m² 면적 단위를 측량한 이유가 있지 않겠습니까? 그렇지요? 건축물이 그러니까 별도로 건축하지 않았음에도 불구하고 이것을 이용하기 위해서 측량을 한 부분이에요? 아니면 어떻게 해서 16.5m²가 나온 것이지요?
충환

이충환건설과장

그것이 총 24헤배인가 이렇게 됩니다. 그런데 자기들이 하수도 맨홀하고 상수도 계량기 그것을 거기에 매설했기 때문에 그런 면적을 제외하고 16.5m²가 된 것입니다.
명희

최명희위원

과장님, 이 면적이 나왔던 계기가 어떻게 해서 나온 것이지요? 새로운 건축물을 짓기 위해서 건축하기 위해서 측량을 하게 된 계기였는지 아니면 아까 과장님 말씀하신 대로 누군가가 쑤석거렸던지 아니면 어떤 정보를 알아서 3,000만원은 받을 수 있을 것이다 부추겨서 이 부분이 된 것인지?
충환

이충환건설과장

본인들이 당초에 총 23배라는 면적을 가지고 원고가 시설한 그 면적을 빼고 소송 준비를 위해서 자기들이 측량을 한 것입니다.
명희

최명희위원

이것을 하기 위해서?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

이것이 어떻게 보면 세금의 낭비, 그러면 어쨌든 그 비용을 6 대 4라고 그래도 얼추 한 1,000여만 원이 나갈 것 같거든요, 그렇지요?
충환

이충환건설과장

정확하게 소송비용 계산한 것이 455만 5,000원이거든요. 감정을 하든지 다 해가지고요. 그랬을 때 저희들이 40%니까 한 180만 원 정도.
명희

최명희위원

그러면 여기가 평당 단가가 보통 얼마 정도 나오죠? 1m²를 기준 잡으면 평가액이 어떻게 나옵니까?
충환

이충환건설과장

93만원...,
명희

최명희위원

1m²에?
충환

이충환건설과장

예, 그렇게 알고서 계산을 한 것으로 기억이 되거든요.
명희

최명희위원

93만원?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

93만원이면 단위가 많기는 한데 이 부분이 차후에 인도로 점령을 안 해도 되는 것입니까? 기존에 주민들이 인도블록을 사용했을 것 아니에요, 그렇지요?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

그러면 차후에 그것을 사용하지 않아도 돼요? 소송이 끝난 다음에 사용 안 해도 됩니까?
충환

이충환건설과장

그것은 이게 다 해결이 되면 동의서라든지 구비서류가 있다고 하면 그것을 받아서 사용하는 것으로 처리를 하려고 합니다.
명희

최명희위원

사용하면 계속 점용료를 줘야 되잖아요?
충환

이충환건설과장

그것은 이것으로 인해서, 그쪽에서 저희들이 나갔을 때 판결이 되어서 현장을 나가서 박동엽씨인가 그분은 몸이 아프다고 해서 못 만나고 부인을 만났을 때 “우리가 1m에 대해서 철거를 하겠다” 그랬더니 철거를 원하지도 않고 “그럼 담장을 치든지 해라” 그랬더니 그것도 어렵다고 하고 구청에서 해달라는 대로 서류가 필요하다고 하면 사용할 수 있게끔 해준다고는 의사를 피력했습니다.
명희

최명희위원

그냥 무상사용을 할 수 있게끔 다음에 이런 소송을 하지 않겠다?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

그럼 각서라는 부분도 다 받을 수 있는 것인가요?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

이렇게 마무리 할 수 있다고 그러면 다행이지만 저는 이 건으로 멈추지 않을 것이라는 생각이 이 번지가 아니더라도 혹여 다른 분도 있을 수 있겠다는 생각이 들고요. 아까 민원이 들어온 중에 보면 뒷장 42쪽에 이것이 있더라고요. 복수동 285-8번지인데 이분이 진정을 두번이나 넣었어요. 일종의 같은 형태인데 관습상 사용하는 도로로 처리사항이 이렇게 되어 있어서 “열악한 구 재정 여건으로 즉시 보상은 어려운 실정이나 향후 복수2구역 재개발 사업 추진시 보상 가능” 이렇게 되어 있는데 이것은 어떤 형태로 하시려고 “보상가능” 이렇게 처리 사항이 되어 있는지요?
충환

이충환건설과장

그것은 지금 대신고등학교 위쪽으로 호남선 철도 밑으로 들어가는 도로거든요. 저희들이 그전에 철도변 쪽으로 도로확장을 한 그 도로가 아니고 직선으로 올라가는 도로입니다. 그런데 그것이 철도부지도 있고 개인 땅도 있는데 그때 당시에 건물이 이렇게 있다고 하면 개인 땅이 이정도 침범이 되어 있어요. 그것을 보상을 해달라는 도로인데 저희들이 그것만 해주면 단지 한 필지라고 하면 저희들도 당연히 검토를 하는데 그것이 철도부지 개인 땅이 쭉 몇 필지가 연계해서 들어가 있거든요. 그렇기 때문에 그 한 필지를 해줬을 때 뒤에 다른...,
명희

최명희위원

그럼요. 일파만파가 되지요. 그래서 이것하고 같이 내동 31-9번지와 복수동 285-8번지도 이러한 일이 일어날 수 있는 소지가 충분히 있는 것이잖아요.
충환

이충환건설과장

지금 최명희 위원님께서 말씀하신 바와 같이 셋백해서 지은 건물들이 미관지구는 거의 그렇게 지었지만 셋백해서 지은 집에 대해서 건축법에 의해서 보상청구라든지 그것은 할 수 없는데 그것은 그때 당시 그 한 필지에 대해서 특이하게 그렇게 되어 있어서 저희들이 그것 보상을, 그 사람들은 사용료 겸 보상까지 처음에 했던 것인데 법원에서는 보상 차원은 아니고 사용료 차원이다 해서 이렇게 판결을 한 것 같습니다.
명희

최명희위원

이러한 부분들이 어떻게 보면 행정에서 예산낭비일 수도 있는 부분이에요. 그렇다고 또 민원해결을 안 해줄 수도 없는 입장이고. 그러니까 답변을 하실 때 아니면 준비를 하실 때도 우리가 철두철미하게 준비를 해야 되지 않겠나 하는 점을 제가 지적을 하는 것이고요. 집행부에서 신념을 가지고 끝까지 우리가 승산이 있겠다 싶은 것은 밀고 갈 수 있는 그런 의지를 발휘해 주셨으면 하는 마음입니다.
충환

이충환건설과장

앞으로 이런 일이 발생했을 때 적극적으로 대처하겠습니다.
명희

최명희위원

이상 마칩니다.

이광복위원장

최명희 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님? 김옥호 위원님.
옥호

김옥호위원

김옥호 위원입니다. 국장님, 자료에 보니까 한밭대로 주변에 배수로 공사를 2011년도에 4월 26일부터 7월 2일까지 한 것으로 되어 있는데요. 황소건설인가 집수정 148개 시공한 것 같은데요. 본 위원이 2010년도에 들어와서 지금까지 그동안 건설과 직원들이 재해예방을 철저히 해주셔가지고 서구에 큰 재해가 없었는데요. 겨울에도 제설작업에 또 올해도 해야 되는데 노고에 일단 감사를 드리고 그런데 조금 아쉬운 것이 우리 위원님들이 현장을 방문해서 2011년도 언론에 차량 침수로 인한 공사를 했는데 안타깝게 설계가 잘못됐는지 아니면 공사기간이 너무 짧아서 그런지 현재 한밭대로 주변이 양쪽 6차선이지요?
정호

신정호안전건설국장

6차선.
옥호

김옥호위원

그나마 승용차는 안전이 괜찮은데 배수로 공사하면서 일부 짧은 기간 동안 굴착하고 다짐하는데 있어서 조금 부실했는지 처짐이 많이 생겨 있어요. 그래서 오늘 기회가 되면 위원장님께서 감사로 현장에 한번 나가신다고 말씀하셨는데 혹시 시간이 되면 같이 현장을 보는 것도 괜찮을 것 같아서요. 혹시 국장님, 현장 한번 보셨나요?
정호

신정호안전건설국장

빗물받이 개량한 것 말씀하시는 것이지요?
옥호

김옥호위원

예.
정호

신정호안전건설국장

LU형 측구 바닥이 침하됐다는 그런 말씀이시지요?
옥호

김옥호위원

LU형 측구만 침하되면 그나마 다행인데 그것이 시공 당시에 너무 짧은 시간 동안 굴착을 하고 빗물받이를 시공하면서 주변에 다짐할 공간이 없어요. 불가피한 사항이거든요. 자연침하로 인한 하자인데 설계부터 아스콘 포장하기 전에 주변에 콘크리트 타설을 한 후에 그것을 했든지, 그 대신 부담은 많이 되겠지요. 예산 낭비가 많이 되니까. 그래도 안전을 우선 고려했다고 보면 자연침하로 인한 안전에 대한 보완을 했었어야 되지 않았나, 혹시 과장님 보셨어요?
충환

이충환건설과장

저희가 공사한 구간에 대하여 일제조사를 했습니다. 개량형 경계석을 놨을 때 경계석이 침하된 부분도 있고 빗물받이 자체가 침하된 부분도 있고 한 20여개소를 저희들이 조사를 해가지고 일단 조치하는 데까지는 지금 했고 아직 완벽하게는 다 못했거든요. 그래서 어차피 하자 기간도 있고 해서 하여튼 15~16개소는 상부에서 LU형측구 상부에서 보완할 곳은 우선 하고 있습니다. 앞으로 더 하자가 난 부분에 대해서는 날씨하고는 상관없으니까 11월, 12월 초까지 조치를 할 예정입니다.
옥호

김옥호위원

공사비가 황소건설에서 9,200만원 계약금액이 되어 있는데 보완을 하게 되면 개량형 경계석부터 LU형측구 주변에 사방 도로변 쪽으로 많게는 1m 50cm 이상 많이 처짐이 생겨가지고 덧씌우기를 어설프게 했다가는 2차적인 피해가 또 오거든요. 그렇다고 주변에 전체 밀링을 하고 새로 시공한다면 이 업체는 큰 타격을 보겠지요. 그래서 본 위원이 나름대로 건설과에서 2차적인 피해를 줄이기 위해서 우기 전에 공사를 빨리 시행했지만 다 그런 것은 아니지만 설계 당시부터 그것을 고려해서 업체도 손해 안 보고 또 그런 하자가 발생이 안 되게끔 다짐 보강에 대해서 대책을 세운 후에, 이런 문제가 계속 수해지역 예방차원에서 미리미리 시공을 해야 되지 않습니까? 이런 사례를 예를 들어서 다음에는 피해가, 뭐 100% 안 나올 수는 없습니다. 자연침하라는 것이 지하에 어떻게 생길지 모르기 때문에 최소로 줄이기 위해서 설계를 또 현장시공 당시에 관리감독을 철저히 해서 관리를 해주셨으면 하는 부탁이고요. 마지막으로 내년도에 재해예방 차원에서 혹시 우리 지역에 특별히 이러한 사례로 시공할 계획이 있는 지역이 있나요? 올해 다행히 수해가 많이 안 나서, 이런 지역이 있나요, 과장님?
충환

이충환건설과장

한밭대로 2011년도에 한 그런 식으로 도로가 침수되고 그런 지역은 2011년도에 많이 회수를 했고 금년에도 도마동하고 가수원 벌곡 가다보면 빼울약수터 올라가는 그곳도 비가 조금만 오면 침수가 되거든요. 그래서 그곳도 금년에 조치를 했고요. 지금 도로 침수되는 곳은 간선도로가 제일 문제가 되거든요. 간선도로에 대해서는 현장 조사를 통해서 내년에도 재해예방기금을 받아서 사업을 시행할 수 있도록 철저히 준비를 하겠습니다.
옥호

김옥호위원

감사합니다. 작년에도, 올해 봄에도 포트홀 때문에 직원들 고생 많이 하셨는데 올 한해도 제설대책을 잘 수립해서 우리 구민들에 피해가 없도록 만전을 기해주시기 부탁드리면서 감사를 마치겠습니다.

이광복위원장

수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님, 이한영 위원님.
한영

이한영부위원장

이한영 위원입니다. 월평동 황실아파트 네거리 또 무지개아파트 백합사거리 LU형 측구 정비공사 관련해서 민원이 있는데 이 부분을 위원장님 현장을 방문해서 현장 감사를 한 후에 이어질 수 있도록 해주시기 바랍니다.

이광복위원장

이한영 위원님께서 현지확인 하고자 하는 감사 발의가 있었는데 이에 동의하십니까? 원활한 감사를 위해서 현장 확인을 위해서 감사를 중지하겠습니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

11시 13분 감사중지

14시 30분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 건설과 소관에 대해서 감사하실 위원 계십니까? 이한영 위원님.
한영

이한영부위원장

오전에 현장 감사결과 황실네거리 LU형 측구 정비공사 부분에 대해서 장애인들이 전동휠체어나 보행자들 걷는데 불편하지 않도록 마무리 정비를 다시 한 번 해주시기를 당부드리고 현장에서 보셨던 백합사거리 볼라드 부분의 간격 정비를 요청드리도록 하겠습니다. 현장 감사에 함께 해주신 국장님, 과장님, 직원분들께 다시 한번 감사를 드립니다. 이상입니다.

이광복위원장

이한영 위원님 수고하셨습니다. 류명현 위원님.
명현

류명현위원

류명현 위원입니다. 공사발주용역 그다음에 물품구매에 대해서 말씀을 드릴게요. 제출 자료에 보면 2012년도는 토목 분야 22건 중에 12건 그다음에 하수는 33건 중에 20건 조명이 7건 중에 4건이고요. 그래서 총 수의계약 건수가 전체 발주 총 62건 중에 36건이고요, 그다음에 2013년도에는 72건 중에 65건이 수의계약입니다, 그렇죠? 물론 긴급한 사항이라든가 조치해야 될 사항들이 있기 때문에 그리고 적은 공사 구역이 또 있겠죠? 긴급 수선이나 보수나 또 자연적으로 발생하는 요인에 의해서 할 수는 있겠지만 이렇게 72건 중에 65건이 수의계약이라면 상당한 부분을 차지하고 있는 것인데 이것이 벌써 몇 %입니까? 거의 90%에 육박하는 것 아니에요? 그 이유에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
충환

이충환건설과장

건설과장 이충환입니다. 류명현 위원님께서 질의하신 수의계약 현황에 대해서 답변 드리겠습니다. 2010년도, 11년도, 12년도, 13년도까지 수의계약이 자체적으로 건수가 많은데요. 단일 사업 중에도 수의계약 한 사항이 있지만 도로 하수 분야 같은 경우는 한 군데 많이 파손된 그런 사항도 있고 한 군데에 단일 건으로 하는 사업도 있지만 수시로 발생이 됩니다. 저희 입장을 말씀드리면 어떻게 보면 그때그때 주민들 불편을 없애기 위해서 민원 들어온다던지 하는 것을 우선 시키고 나중에 수의계약 범위 내에서 발주를 해서 하는 사업이 보통 20% 정도는 차지를 합니다. 과속방지턱이라든지 하수도시설 조금씩 파손되고 그래서 몇 군데씩 모아가지고 그렇게 하는 것이 한 20%를 차지하고요. 나머지는 예산 단일사업으로 발주를 해서 그런 사항이기 때문에 수의계약 건수가 늘어나게 됐습니다.
명현

류명현위원

그런데 72건 중에 65건이 수의계약이라면, 2013년도에 보면요. 심한 것 아닙니까? 토목 분야가 32건 중에 24건이고 하수 분야가 30건 중에 21건 그리고 조명 분야가 10건 중에 5건이 수의계약이에요.
충환

이충환건설과장

위원님들께서는 일괄조사해서 입찰을 볼 수도 있지 않느냐고 하실 수도 있는데...,
명현

류명현위원

2013년도에 50건이네요, 50건.
충환

이충환건설과장

하수 예산 같으면 시에서 단일사업으로도 몇 가지씩 주지만 풀예산으로 한 10억 정도 내려옵니다. 그렇고 그것을 전체 다 조사해서 할 수도 없고 그래서 단위사업별로 지역 지역 그런 사항이 발생했을 때 긴급하게 하기 위해서 그렇게 발주를 했기 때문에 수의계약 건수가 많아진 것 같습니다.
명현

류명현위원

과장님께서 그렇게 말씀하셨는데요, 실례를 들면 과속방지턱이나 아스콘 덧씌우기 도로 포장에 관한 부분은 몇 개 업체에 편중이 되어 있어요? 부석건설이나 대명포장 이런 데로요. 이것은 2010년도부터 자료를 보면 그렇고요. 그리고 가로등, 보안등 분야는 세계전기하고 상황, 청송일렉트릭 그리고 하수도정비 같은 경우에는 2013년도 둔산동 910번지 그다음에 둔산동 389외 2개소 그다음 둔산동 1408번지 여기 보면 길이가 100m, 125m, 85m 이렇게 했는데요. 거의 공사기간이 큰 차이가 있는 것이 아니에요. 그러면 이런 부분들을 자료로 볼 때는 수의계약을 주기 위해 분할한 것이 아니냐 하는 그런 오해를 받을 수 있는 소지가 있거든요. 그리고 여기에 보면 변동, 도마동 아니면 가장동, 괴정동 인근 지역은 어떤 공사는 인근 지역 같은 경우는 포괄적으로 한 것도 있는데 그것으로 말미암아 이런 경우에는 그런 오해를 살 충분한 여지가 있거든요.
충환

이충환건설과장

오해의 소지를 살 수는 있습니다. 그런데 지금 말씀하신 괴정, 가장, 용문 지역 하수도 공사 같은 것은 시에서 그 지역을 단일사업으로 예산이 편성이 되어 가지고 준설이기 때문에요, 저희들이...,
명현

류명현위원

그 지역도 수의계약이긴 수의계약인데요, 여기도 보면 조금 전에 제가 말씀드렸지만 2013년도 자료에 보면 둔산동 같은 경우에 거의 공사기간이 몇 월부터 몇 월까지 그 기간에 몰려있어요. 차이도 별로 안 난다고요. 끝나면 할 수 있고, 끝나면 할 수 있고. 28페이지에 보면 그렇거든요. 28페이지, 29페이지. 그리고 이 자료로 보면, 글쎄 이게 어떤 공법인지는 모르지만 여기는 100m 하는데 수의계약이 85m라든가 125m가 거의 비슷한 금액이고요. 거리는 짧지만 다른 요인이 있어서 그렇게 책정이 됐는지 모르겠지만.
충환

이충환건설과장

2013년도 하수 분야 28페이지에 보면 4건은 입찰로 보는 사항이거든요. 이것은 시에서 돈을 줄 때...,
명현

류명현위원

제가 얘기하는 것은 수의계약에 대해서만 얘기를 하는 것이에요. 여기 보면 2013년도 5월 10일부터 이렇게 했고 그다음에 그 밑에 있는 둔산지구는 15일부터 6월 12일까지 했고요. 그다음에 연번 17번에 보면 그것도 5월 23일부터 6월 20일 그 기간이 거의 같은 기간이거든요. 그런데 일괄적으로 입찰경쟁해도 될 부분을 구태여 분할해서 수의계약을 줄 필요가 있느냐는 이야기지요?
충환

이충환건설과장

그런 사항은 아까도 오해의 소지는 있을 수 있지만 저희들이 이렇게 한 사업에 대해서는 현장행정도 하고 또 하수도정비공사 같은 경우는 그 지역의 민원이 들어오고 했을 때 그 지역 것만 그때그때 처리하기 위해서 그렇게 한 사항으로 이해를 해주셨으면 좋겠습니다.
명현

류명현위원

그래요. 그러면 이런 부분에 있어서는 충분히 오해의 소지가 발생할 부분들이 있으니까 앞으로 특별한 상황이라든가 아니면 이런 부분이 있을 때 특별한 공법이라든가 특이한 사항이 있을 때 액수에 관계없이 수의계약을 할 수 있지만 그런 부분에 있어서도 조금 더 세심하게 검토를 해볼 필요가 있지 않나 하는 생각이 듭니다. 그리고 물품구매에 있어서도 가로등, 보안등 이런 필요한 부품을 구입하는데 있어서 거의 조달구입으로 했는데 중간에 5페이지에 보면 개인 업체한테 수의로 한 경우가 있어요. 간혹 몇 개 업체에. 그런 부분들이라든가 용역발주에 있어서는 보도교 공사 같은 경우에는 매년 보도교 쪽에는 전문적인 것인지는 모르겠지만 윤성ENG가 거의 수의계약을 했고요. 보안등, 가로등 여기도 몇 개 업체 그다음에 토목분야에 있어서는 과속방지턱 그다음에 도로포장에 대해서는 몇 개 업체 이렇게 편중되어 있는 그런 부분들이 있기 때문에 그 부분에 대해서 간략하게 설명해 주시기 바라겠습니다.
충환

이충환건설과장

서구 관내에 전문건설업이 480여개 업체에 687개 업종이 되거든요. 수의계약을 했을 때 단일공사를 했을 때 어려운 부분도 있고 쉽게 끝나는 공사도 있고 하기 때문에 저희들이 일을 시키다 보면 공사가 난해해서 여러 군데 겹쳐가지고 했을 때는 일하기가 까다롭습니다. 그렇게 해서 그다음에 할 때는 그런 것을 조금 도움보다도 하여튼 그 업체가 먼저 번에 할 때 고생을 했기 때문에 그런 중복성도 있고요. 보안등, 가로등 수선자재에 대해서는 수의계약이 한 두건 남아 있고요. 입찰로 하는데 저희들이 가로등, 보안등은 호환이 돼야 합니다. 아무리 좋은 제품 있다고 하더라도 호환이 안 되면 사용을 하기가 그렇기 때문에 거의 지금 현재 시설되어 있는 보안등하고 가로등 자재를 쓰다보니까 그렇게 조달구입을 해도 내내 그 업체한테 가는 것으로 이해를 해주셨으면 좋겠습니다.
명현

류명현위원

그리고 그 자체 공사 있지요? 보수 공사나 이런 부분들. 이런 부분들이 세계전기라든가 상황, 청송일렉트릭 이런 데로 다른 업체에 비해서 편중이 되고 있어요. 토목 분야도 마찬가지고. 그런 부분들에 있어서는 그것도 역시 오해의 소지를 불러일으킬 수 있는 여지가 있기 때문에, 대부분 보면 같은 사업이라든가 그런 부분도 다른 업체들도 보니까 수의계약 건수가 하도 많다 보니까 다른 업체들한테도 많이 골고루 배정이 된 것은 사실인데 특이할만한 사항이 몇 개 업체에 편중이 되어 있기 때문에 이런 부분에 대해서 본 위원이 감사를 한 것이고요. 그리고 조금 전에 답변을 하셨는데 어떤 것은 사업의 특이성 때문에 그런지는 몰라도 이런 부분들이 분할 수의계약의 여지를 남길 수 있는 부분들이 있으니까 이런 부분들도 시정을 해주시고요.
충환

이충환건설과장

앞으로 현장 여건에 따라서는 발생될 수도 있지만 류명현 위원님께서 말씀하신 바와 같이 가급적이라기보다 되도록 수의계약을 억제하는 쪽으로 하면서 충분하게 현지여건 조사와 검토를 해서 발주토록 하겠습니다.
명현

류명현위원

그리고 예산 사전사용이 올해 들어 상당히 많아졌어요. 이렇게 사전사용이 물론 자연 발생적으로 생기는 그러한 요건도 있지만 보조금 교부일이라든가 이런 부분들이 예산 편성하기 전이라든가 후에 교부금 결정이 되어서 사업을 할 수 있는 그리고 또 사업의 시급성이라든가 이런 것 때문에 그럴 수 있는데 너무 많지 않나 하는 생각이 듭니다. 액수도 보면 2013년도만 해도 18억 3,500이니까 전체에서 상당수를 차지하는데 여기에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다.
충환

이충환건설과장

예산 사전사용을 서구 지역 주민들이 건의해서 시에서 갑자기 교부금이 결정되어서 저희들한테 내시가 되는 것이 위원님들도 잘 아시다시피 12월 말 아니면 본예산 끝나고 1회 추경 도래하기 전에 교부금 내시를 해주기 때문에 주민들은 오는 목적을 다 알고 있거든요. 그러면 그것이 와서 저희들이 추경에 반영해서 하려고 하다보면 시간이 가고 그래서 부득이하게 하는 사업이기 때문에 위원님께서 양해를 해주셨으면 좋겠습니다. 저희들도 가급적 추경이라든지 본예산이라든지 편성을 하면 좋은데 목적을 갖고 시에서 주는 것이기 때문에 주민들은 거의 알고 있거든요. 그러면 그것이 또 지연이 됨으로 인해서 저희도 일하기도 그렇고 해서 사전사용을 하게 됐습니다.
명현

류명현위원

잘 알겠고요. 그러한 횟수를 줄이는 것이 담당부서에서 할 일이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 또 경중완급에 의해서 조절이 필요하다는 그러한 생각도 들고요. 그리고 한 가지만 더 질의를 할게요. 현장행정에 대해서 크게는 15억 공사도 있고 5억, 적게는 몇 십만 원짜리 공사도 있는데 현장행정을 통해서 그렇게 많은 예산을 할 수가 있는 것입니까? 주민 건의를 받아들여서.
충환

이충환건설과장

지금 저희들이 현장행정을 해서도 하고 야간방범 죽 했는데 여기에 현장행정에 대해서만 현황 자료를 냈는데요. 저희들이 현장행정을 해서 60개 사업을 했습니다. 그 중에 10억 정도 소요가 됐는데요, 거기에 보면 시에서 만년길 같은 경우는 청장님이 시·군·구 사무총장을 하다보니까 행안부에서 현장행정하면서 주민들하고 약속도 했지만 국비를 준 사항이 되겠고요. 가수원동 가수원역 보도육교 가수원교 그것 정비하는데 3억 정도해서 실제 저희 구비로 한 것은 수선비라든지 포장유지비, 구조물수선비 그것을 사용을 한 것입니다.
명현

류명현위원

그러니까 지금 과장님께서 설명한 대로 재원조달을 어떻게 하는 것이에요?
충환

이충환건설과장

금년 같은 경우만년길 확장 같은 경우는 행안부에서 국비 5억을 준 것이고요. 가수원동 가수원역 보도육교 정비 캐노피하고 전부 정비를 했지 않습니까? 그것 한 3억을 줬고요.
명현

류명현위원

현장행정을 갈 때 국장님들하고 과장님들하고 같이 가는 경우가 많지요?
충환

이충환건설과장

예, 거의 같이 갑니다.
명현

류명현위원

그곳에서 주민들의 건의사항에 의해서 작은 사업에 대해서는 그 자리에서 담당 국ㆍ과장님들한테 검토하고 거기에서 답변을 주는 경우도 많고요.
충환

이충환건설과장

예.
명현

류명현위원

그렇게 현장에서 바로 나온 건의사항이라든가 그런 부분들이 그렇게 해결될 수 있는 우리 재원이 있는 거예요? 항상 보면 구청에 재원이 없다. 그래서 큰 사업 같은 것은 못 한다. 지역의 현안사업이 구 의원들 같은 경우에도 현안사업에 대해서 건의를 할 때 “재원이 없어서 못 한다, 다음으로 해야 된다.” 이렇게 미루면서 어떻게 청장님이 하는 것은 그때그때 현장에서 바로 나오는 대로 이렇게...,
충환

이충환건설과장

금년에 저희들이 60개 사업을 했지만 현장에서 청장님이, 국장님이나 제가 갔을 때 저희 사업 같으면 제가 예산 판단도 하고요. 그 자리에서 못한다고 하는 사업도 많이 있습니다. 예를 들어서 여기에 나타난 것으로만 봐도 만년동 같은 경우는 그 자리에서 청장님도 이것은 어렵다 하고 와서 예산 재원대책을 마련해서 어떻게 되느냐 해서 건의도 하고 가수원동 가수원역 보도육교에 대해서도 그런 건의를 받아가지고 시하고 협의를 해서 예산을 교부금으로 달라 이렇게 해가지고 하는 사업이고요. 지금 대개보면 현장에서 해줄 수 있는 것이 몇 군데씩, 관저동만 해도 관저동 한 군 데가 아니거든요. 몇 군데 해서 포장유지비, 관리비, 보안등 긴급수선비, 구조물수선비로 했기 때문에 그 예산 범위 내에서 했고 또 의원님들이 가끔 저희들한테 지역의 큰 것은 아니지만 말씀하시는 것이 있다고 하면 여기에 포함돼서 하는 사업도 많이 들어가 있습니다.
명현

류명현위원

그럼 한 국에 그리고 한 과에 한해서 그런데 현장행정을 갈 때는 3개 국이 같이 가지요? 그렇지요? 거의 과장님들도 가시고.
충환

이충환건설과장

거의 현장행정을 하게 되면 건설과, 교통과, 공원녹지과 이렇게 하고...,
명현

류명현위원

사회국에서도 갈 것 아니에요?
충환

이충환건설과장

사회국이 필요할 때는 사회국에서도 가고 필요할 때마다...,
명현

류명현위원

그러면 저희 상임위뿐만 아니라 전반적으로 다른 두개 상임위에도 현장행정에 대한 그런 부분들이 주민 건의사항이라든가 민원 이런 부분들로 소규모 사업에서부터 큰 사업까지 하고 있는데 그러면 지금 과장님 말씀대로라면 재원조달은 시나 아니면 다른 곳에 아니면 그동안에 우리가 예산이 세워져 있던 범위 내에서 재원조달을 한다고 말씀하셨는데 그러면 다른 곳에 사업 할 예정이었는데 그런 부분들이 진행을 하는데 지연이 되고 이런 부분들은 없습니까? 예산은 한정되어 있잖아요?
충환

이충환건설과장

예.
명현

류명현위원

편성이 되어 있는 예산은 한정되어 있는데 그때그때 현장행정에 의해서 주민들 건의에 의한 사업을 실행하다 보면 다른 곳에 해야 될 사업이 뒤로 미뤄지고 그런 경우는 없습니까?
충환

이충환건설과장

저희가 현장행정해서 구비로 사용한 것만 10억 중에 9,900 정도 사용을 했거든요. 그런데 이런 사업들이 지금 현장행정을 해서 주민들이 건의하는 사업이 건의를 해서 빨리 되는 사업도 있지만 거의 대부분 저희들이 조사해서 해야 될 사업이 많습니다. 그렇기 때문에 이 사업이 현장행정으로 인해가지고 타 지역 사업이 늦게 된다거나 그렇게는 생각을 안 하고 있습니다. 간혹 1, 2건은 그럴 수가 있지만 1, 2건이라는 것이 몇 천만 원씩 들여서 할 사업이 아니고 돈 1,000만원 이내에서 하는 사업이기 때문에 웬만하면 거의 주민들 건의사항이라든지 저희들이 조사한 사업이 예산이 예를 들어서 금년 같으면 포장유지비나 구조물수선비가 한 4억정도 섰기 때문에 그것을 가지고 조화 있게 분할을 해서 사용을 하는 것입니다. 저희들이 유지관리비가 있으면 있을수록 사용할 데도 많겠지만 현재 4억 가지고는 턱없이 부족한 실정이고요. 현장행정을 해도 어차피 저희들이 조사해서 할 사업이 많이 포함되어 있습니다.
명현

류명현위원

잘 알겠고요. 그리고 주민숙원사업을 할 때 어떻게 보면 지역구 의원들이 그것에 대한 사항을 모르는 경우가 많아요. 나중에 주민들한테 듣는 경우도 많고. 본 위원도 몇 차례 누누이 얘기했지만 그런 사업이 있으면 지역구 의원들한테도 사전에 설명할 필요가 있지 않나요? 그리고 이미 기 확보된 예산가지고 가서 현장행정을 하는 것은 아닌지 하는 그러한 오해가 있을 수도 있어요.
충환

이충환건설과장

저희 과 같은 경우는 단일사업을 하기 위해서 구비로 확보한 예산이 의원님들도 아시다시피 한두건 있지요. 단일사업을 하기 위한 구비확보 사업이 없습니다. 구조물수선비라든지 포장유지비 이 정도지요. 기 단일사업을 하기 위해서 확보해놓고 그 동네 주민들한테 가서 해주겠다 그렇게 홍보할만한 사업이 별로 없습니다.
명현

류명현위원

잘 알겠습니다.
성일

김성일위원장

이한영 위원님.
한영

이한영부위원장

이한영 위원입니다. 일전에 한번 현장을 담당직원 왔다가셨는데 월평1동 도시철도공사주변 하수관 작업을 한 후에 도로부분에 대한 포장이 얼마 되지도 않았는데 계속 파여 나가고 통행에 불편을 많이 주고 있는데 이 부분에 대해서 현장을 보셨는데 국장님 이 부분에 대해서 언제 어떻게 빠른 시간에 보수가 되었으면 하는 지역 주민들의 바람이 있는데 어떻게 조치를 하실 것인지 답변해 주시기 바랍니다.

이광복위원장

국장님이 내용 아시면 답변해주시고 아니면 과장님이 빠르시면 과장님이 해주든지요.
충환

이충환건설과장

이한영 위원님께서 말씀하신 월평1동 부락 같은 경우는 BTL 사업 시행한 구간이 입의부락뿐만 아니라 갈마동 지역을 했기 때문에 민원이 많이 들어옵니다. 수시로 공문도 보내고 그 지역에 대해서 제가 외국 갔다 오니까 공문을 보냈더라고요. 아랫물길 주식회사인가 그래요. 시에서 있다 퇴직하신 분이 거기에 있어서 통화도 했고요. 하여튼 빠른 시일 안에 조치토록 하겠습니다. 제가 현장은 확인을 못했습니다.
한영

이한영부위원장

제방 도로뿐만이 아니고 4대강 사업을 통해서 안쪽 도로에 조그만 공원을 조성해놨는데 인근 주민들이 그곳까지 가서 공원을 이용할 것으로는 전혀 보이지가 않습니다. 공원 조성하면서 상대적으로 그 지역이 조금 높아졌기 때문에 아무래도 도로 부분은 배수시설이 안 되어 있는데다가 공원 조성하면서 높아졌기 때문에 비나 눈이 오면 항상 그곳이 물이 차고 겨울철에는 결빙지역으로 변하는데 대형사고가 나지 않도록 겨울철에도 이 부분에 대해서 분명히 조치해 주시기를 당부를 드립니다. 또 한 가지는 지난 2012년도에도 본 위원이 한밭대로변 누리 진달래 전원아파트 쪽에 들어가는 우회전 차로 확보를 요청드렸는데 대전시하고 충분히 협의를 해나가는 것은 알고 있는데 이 부분에 대한 추진상황이 어떻게 되어 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
충환

이충환건설과장

한밭대로변 우회전 차로는 2개소를 말씀하셨거든요. 예산은 한 1억 정도 이렇게 들어가는데요. 일단 저희들이 당연히 해야 될 일이기 때문에 시에다 건의를 했습니다. 그리고 저희가 목원대학교 옆에 있는 교통안전공단인가요? 그쪽으로도 아는 친구가 있어서 그 지역도 일단 의견을 한번 물었습니다. 그것은 교통안전공단에서 교통정책과하고 우리가 건의 지역 몇 군데를 조사를 했습니다. 조사를 해서 내년에 최대한, 예산을 봐야 되겠지요. 하여튼 교통정책과에서는 갈마초등학교에서 나오는데 두 군데는 시에서 우회전 차선을 확보하고 있거든요. 그리고 그 지역도 내년에 아마 반영은 할 계획인데 예산확보에 따라서 사업시기를 언제라고 딱히 저희들이 말씀을 드릴 수는 없고 가급적 빨리 추진될 수 있도록 시하고 적극적으로 협의를 하겠습니다.
한영

이한영부위원장

아시다시피 출퇴근 시간에 굉장히 정체가 심한 지역인데 아파트 쪽으로 들어가는 주민들이 상당한 피해를 많이 보고 있는 실정입니다. 우회전 차로가 2014년도에는 꼭 확보될 수 있도록 적극적으로 추진해 주시기를 당부 드립니다.
충환

이충환건설과장

알겠습니다.
한영

이한영부위원장

아울러서 대전시에서 전액 시비로 해서 내년도에 건설과 하수계 쪽에서 차량의 탑재에서 쓰는 흡입준설장치를 구입할 예정으로 되어 있지요?
충환

이충환건설과장

예.
한영

이한영부위원장

본 위원이 환경과 쪽에 노면청소차 때문에 계속 말씀을 드리고 감사를 해왔는데 이 부분이 분명히 흡입준설장치를 사용하면서 효율성이 있는지 또 다른 구청이나 시에서 사용한 경험이 있는지? 사놓고 장비가 노면청소차처럼 될 소지는 없는지 답변해 주시기 바랍니다.
충환

이충환건설과장

저희 같은 경우는 기간제근로자를 활용해서 예산에 반영해가지고 그 사람을 동원해서 일자리사업으로 준설을 했습니다. 그런데 지금 중구하고 유성에 그 차량이 있습니다. 정확한 비교는 되지 않지만 저희들이 인력준설을 했을 때 1인당 평균 6.5개소 정도 잡고 그런데 저희들이 2.5톤 트럭에 탑재를 해가지고 했을 때 대당 하루에 100개 정도를 소화할 수 있다고 보거든요. 유성이나 중구 것을 참고해가지고. 아무래도 인력으로 하는 것보다는 탑차로 시에서 해서 준다고 하면 이것을 구입해서 사용하는 것이 아무래도 효용성이 더 클 것으로 생각이 됩니다.
한영

이한영부위원장

예산절감 차원에서는 물론 작업 성능 면에서는 효율성이 분명히 있다고 본 위원도 판단이 되는데 장비가 충분히 가동이 된다는 전제하에서, 그런데 지금 시나 구나 정부에서 일자리창출에 대해서 굉장히 관심을 갖고 진행을 하는데 장비 하나 들어옴으로써 그만큼 일자리가 줄어들지 않나 이 부분에 대해서는 과장님 어떻게 생각하세요?
충환

이충환건설과장

일자리사업이 정부에서도 예산을 충분하게 확보해서 이런 것까지 인력을 해주면 좋은데 저희 구 같은 경우는 금년까지는 11월 초까지 돈이 여유가 있어서 연기해서 했거든요. 그런데 내년에 저희들이 이 사업을 하기 위해서 일자리정책실에 사업비를 요청했는데요, 내년에는 이 사업비가 지원이 안 될 것 같습니다. 그래서 이 차는 일자리사업을 떠나서 저희들이 하수도 빗물받이 유지관리를 하기 위해서는 일자리도 당연히 중요하겠지만 이 차로 인해서 효율성이 좋고 우기에 막혔을 때도 바로 가서 준설을 할 수 있는 그런 사항이 되겠습니다.
한영

이한영부위원장

이상 감사 마치겠습니다.

이광복위원장

또 감사하실 위원님 계십니까? 김옥호 위원님.
옥호

김옥호위원

금일 오전에 현장감사를 했는데요, 국장님, 과장님, 계장님 고생 많이 하셨습니다. 다행이 오늘 현장감사 시에 본 위원이 오전에 질의했던 하자에 대해서 신속하게 처리하게 되어서 안심이 됩니다. 그리고 만년길 학생 통학로 확장공사는 지금 입찰 공고 중으로 되어 있는데요, 업체는 선정됐습니까?
충환

이충환건설과장

예, 업체는 선정됐습니다.
옥호

김옥호위원

종합건설입니까 아니면 전문건설입니까?
충환

이충환건설과장

김옥호 위원님께서도 말씀을 하셨고 해서 저희 나름대로 전문건설협회 그런 관계도 있고 해서 정해진 것은 아니지만 총사업비는 5억이지만 도급비로 따져볼 때는 2억 미만이고 하기 때문에 전문건설업 협회 관계도 있고 경리계하고도 의견은 나눴지만 부득이하게 전문건설업으로 발주를 해서 왕택건설에서 낙찰이 됐습니다.
옥호

김옥호위원

전문건설이 됐든 종합건설이 됐든 성실 시공으로 해서 오늘처럼 하자가 안 나면 좋은데 공사 준공시점이 언제지요?
충환

이충환건설과장

저희들이 입찰을 받기 때문에 착공계는 받아야 됩니다. 그렇지만 12월부터 시에서 전국 최초로 보도 유지관리 지침도 만들어졌고 해서 12월에는 보도공사를 안 하는 것으로 해서 저희들이 내년 봄에 해동과 동시에 절대공기를 뽑아보니까 50~60일 정도면 끝나겠더라고요. 그래서 4월에서 5월 중순까지는 사업을 마무리하려고 합니다. 저희들이 플랜카드로 게첨을 해놨는데 내년 5월까지 준공을 한다고 그렇게 추진을 하고 있습니다.
옥호

김옥호위원

사전사용까지 하면서 발주를 했는데 다행이라 생각합니다. 본 위원도 토목공학을 전공하고 기술자로서 동절기에 전체 공사비 대비 도급금액은 적지만 5억이라는 예산이 적은 공사는 아니기 때문에 집행부에서 국장님, 과장님이 계획을 잘하셔서 또 동절기 공사 때 업체도 현장 상주로 인한 원가가 많이 증가가 되기 때문에 아예 공사준비를 착공계 받아 놓으시고 합리적으로 내년 봄에, 그 대신 너무 무리하게 추진하다보면 한밭대로 같은 하자문제가 발생하니까 충분하게 업체에다가 성실 시공할 수 있게끔 시방계획서 같은 것을 잘 받아놓으시고 봄에 착공해서 내년 우기 전에 또 제일 좋은 것은 학생들 3월 입학하기 전에 공사하는 것이 좋지만 너무 서두르다 보면 다른 하자 문제가 발생하니까요. 동사무소에서 우리가 이 관계로 주민간담회도 했기 때문에 동사무소에다가 부탁을 해서 학교운영위원회 그쪽에다가 충분하게 이런 통보를 해서 그분들이 착공 안 한다고 오해하실 수도 있으니까 그런 홍보를 하시면서 또 우리 청장님께서 안전행정부장관님한테 특별히 부탁해가지고 큰 사업비를 따오셨는데요. 또 주민들 숙원사업이고, 하여튼 고생하셨고요. 내년도에 학생들이 이 길을 통해서 등ㆍ하교시에 안전하게 다녔으면 하는 바람으로 말씀드렸습니다. 이상입니다.

이광복위원장

김옥호 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 최명희 위원님.
명희

최명희위원

최명희 위원입니다. 우리 서구 관내에 볼라드가 많이 설치가 되어 있지요?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

아까 현장 점검을 갔을 때도 볼라드가 횡단보도 상에 많이 설치되어 있는데 볼라드 높이 기준이 최대 높이가 얼마큼 되어 있지요?
충환

이충환건설과장

기존에 설치되어 있는 것은 30~40, 30cm 정도 지면에서 올라와 있고요. 신형볼라드는 1m인데 매립되는 것 빼고 80~90 정도.
명희

최명희위원

매립되는 부분 말고 전체 높이가 1미터 정도 되는 것도 있어요?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

제가 감사를 하고자 하는 것은 볼라드 설치라는 것이 차량의 인도 진입을 막기 위해서 일단 설치를 하는 것이지요?
충환

이충환건설과장

그렇습니다.
명희

최명희위원

어쨌든 차량이 인도에 진입하는 것을 막기 위한 것인데 무엇보다 사람의 안전이겠지요, 그렇지요? 누구나 바쁘게 가다보면 볼라드에 무심코 생각지도 않고 걸려 넘어지는 케이스도 있고요. 또 대전 지역이나 서구는 아니지만 다른 타 시ㆍ도 같은 경우는 부상을 당해서 행정기관하고 손해배상 소송까지 간 경우가 있기도 하더라고요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 볼라드 설치를 할 때 최소한 편의 위주가 아니라 주변 사람의 안전도 중요하겠지만 만약에 업소가 있다고 했을 때 아니면 주거가 있다고 했을 때 볼라드 설치부분하고 인도부분하고 그 위 지대부분하고 높낮이를 최소한 감안을 하셔가지고 지대에서 봤을 때 볼라드가 안 보인다고 했을 때는 순간 그곳에 거주하는 사람 외에는 놓치는 경우가 있거든요. 놓치는 경우를 감안하셔가지고 설치해주셨으면 좋겠고요. 이왕 볼라드를 사람의 안전을 생각했다고 그러면 높낮이를 아까 1미터 정도 높이가 있다고 하셨는데 그런 부분도 체크를 하셔 가지고 기준에 맞게, 무작정 30, 40 이렇게 설치만 할 것이 아니라 그 기준을 생각하셔가지고 설치를 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
충환

이충환건설과장

최명희 위원님께서 말씀하신 기존 볼라드로 인해서 저희 관내에서도 종종 통행인들 사고가 발생되고 있습니다. 이게 2008년도에 시에서 볼라드 제거 종합계획을 수립을 했었어요. 그래서 구에서 전체적으로 제거하고 신형 볼라드로 교체하기는 무리다 해가지고 시에서 전체적으로 정비계획을 세워가지고 저희 같은 경우도 시청 옆이라든지 한밭대로변 교차로 몇 군데 볼라드를 제거하고 가로수로 식재를 한 곳이 시범적으로 몇 군데 있거든요. 그런데 그 사업이 선거로 인해서 바뀌고 하다 보니까 예산이 중단된 상태인데요. 저희들 나름대로 우선 지역별로 급한데 그런 데에 대해서는 내년도에 구조물수선비라든지 그런 것으로 교체를 해가면서 시하고도 적극적으로 협의해서 사업비를 지원받을 수 있도록 최대한 노력을 하겠습니다.
명희

최명희위원

그런데 이게 재질 자체가 화강암이잖아요, 그렇지요?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

제가 봐도 전부다 똑같은 것 같아요. 화강암으로 다 되어 있는 것이죠? 다른 재질이 없지요? 있나요?
충환

이충환건설과장

신형 볼라드는 화강암 재질이 아니고요...,
명희

최명희위원

탄력이 있다든가 아니면 예를 들어서 유럽 같은 경우 가다보면 차량의 인도 침범을 막기 위해서 볼라드가 아니라 진입을 막기 위한 기둥 비슷하게 고무재질 비슷하게 그런 게 횡단보도 부분에 서 있더라고요. 재질 부분의 방향을 전향하는 부분에서 생각을 해봐야 되지 않을까요?
충환

이충환건설과장

현재 나와 있는 고무재질도 활용은 크게 안 되고 있지만 만드는 업체가 있고 그런데 그것으로 인해가지고 국토부 같은 데서는 더 큰 사고의 유발도 있을 수 있다고 판단했기 때문에 보도관리지침에는 그런 볼라드는 아직 사용하도록 되어 있지는 않거든요. 신형 볼라드를 여러 개 업체에서 만들고 있습니다. 모형을 조금씩 변형해가지고. 그렇지만 저희들이 사용할 때는 시에서 디자인 지침이 있습니다. 그것에 맞춰서 추진을 하고 있고요. 하여튼 전체 사업을 하려면 교차로에 있는 기존 볼라드를 제거하고 동시에 하려고 하면 한 50억 정도 들어가거든요.
명희

최명희위원

서구 관내 전체 교체를 하려고 하면?
충환

이충환건설과장

예. 그렇기 때문에 그렇게는 할 수가 없고 하여튼 연차적으로 개선토록 하겠습니다.
명희

최명희위원

어쨌든 계획을 세웠다가 정치권이라는 바람으로 인해서 정비계획에서 사라졌다가 또 세웠다가 이러한 반복적인 부분일텐데 그것은 근시안적으로 보다 멀게 바라봐야 될 것 같고요. 그런 부분들을 자꾸 우리 서구 예산으로 안 된다고 그러면 시나 국비를 지원받을 수 있도록 해서 멀리 내다봐야 될 것 같습니다. 어쨌든 사람의 안전을 위해서 볼라드가 있는 것인 만큼 볼라드라는 부분에서 재질 문제라든가 설치할 때 조금이라도 주변의 상황들을 고려하셔서 설치를 해주셨으면 하는 바람입니다. 이상 마칩니다.
충환

이충환건설과장

알겠습니다.

이광복위원장

최명희 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님, 김경석 위원님.
경석

김경석위원

용문동, 탄방동, 갈마1ㆍ2동 지역구 김경석 위원입니다. 먼저 50만 서구민의 삶의 질 향상과 명품 서구 건설에 총력을 다하고 계시는 신정호 국장님과 직원 여러분께 여러 모로 노고에 감사하다고 말씀을 드리면서 몇 가지 감사를 하겠습니다. 건설과에는 여러 가지 민원이 상당히 많은 것으로 알고 있는데 민원과 여러 가지 공사 중에서도 악취방지 맨홀뚜껑이라든지 하수구 준설관리 등 여러 가지 아주 청결하고 깨끗하게 신속한 민원 처리를 해주신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 본 위원이 알고 싶은 것이 있는데 KT나 도시가스 이런 곳에서, 어떤 시라든지 이런 데서 도로공사를 하잖아요? 그런 것은 구에다 신고를 하고 하지요. 그럼 신고를 하고 하면 그것도 내내 일반공사처럼 준공을 다 합니까?
충환

이충환건설과장

저희들이 도로굴착 신청을 하면 도로굴착심의위원회를 개최해가지고 허가를 해줍니다. 그러면 관련부서 지하를 굴착하다보면 소방이라든지 수도, 전기, 가스 그렇게 전부 굴착기관이기 때문에 그런 조건을 달아서 허가해주면서 착공계도 저희들이 받고, 준공계도 받고, 분기별로 준공이 완료되면 수없이 많지만 그래도 분기별로 한번씩 점검을 해서 하자가 나면 그때그때 하자보수 시키고 그렇지만 빨리 빨리 하다보니까 주민들이 원하는 만큼 저희들이 뒷받침은 안 되는데 최대한 주민들 불편이 없도록 추진을 하고 있습니다.
경석

김경석위원

구에서 하는 공사가 아닌 조금 전에 말씀드린 여러 가지 타 기관에서 하는 공사들 관리감독을 하셔야 될 부분이 있어요. 그런 부분에서 민원이 많이 들어오는 편이 아닌가요?
충환

이충환건설과장

많이 들어옵니다.
경석

김경석위원

그런 부분에 있어서 우리가 어차피 준공을 해줄 것이면 준공검사 나갔을 때라든지 해서 주민이 불편하지 않게끔 조치를 하는 것이 마땅하다고 생각하는데 갈마동 같은 지역에 민원이 생겨서 해당 과 토목계에다가 말씀을 하면 시에서 한 공사라고, 시에서 한 공사건 어떤 공사건 우리 구에서 준공을 하는 것 아닙니까, 그렇지요?
충환

이충환건설과장

예.
경석

김경석위원

확실하게 꼼꼼히 살펴서 그런 민원이 발생되지 않도록 해주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 일전에 한 번 본 위원이 갈마동에 나갔다가 경로당에 갔다가 그 앞에 도로가 이만큼 파져 있어서 자갈로 꽉 채워 놓은 데를 봤어요. 그래서 거기에 대해 전화를 했는데 마침 건설과에서 얼른 조치를 해줘가지고, 본 위원한테 문자가 한 통 왔어요. 아주머니께서, 읽어드릴게요. “갈마동 집 앞에 물 고인다고 자갈로 덮어둔 집인데 오늘 도로공사를 깔끔히 해주시고 가셨어요. 그냥 지나쳐도 될 일인데 주민불편까지 하나하나 챙겨주시는 의원님 모습에 아, 이런 위원님도 계시구나 느꼈습니다. 신경써 주셔서 고맙습니다. 덕분에 이제 비가와도 아이들이 편하게 지나다닐 수 있을 것 같아요. 항상 시민을 생각하는 좋은 의원 돼주세요.” 이렇게 고맙다는 문자가 왔어요. 제가 받아야 될 문자이기도 하지만 건설과에서도 받아야 될 문자이기 때문에 본 위원이 한번 읽어줬습니다. 고생하셨고요. 오전에 우리가 현장에 갔었지만 옛날보다는 기술력도 좋아지고 공무원들 의식도 좋아졌기 때문에 앞으로 그런 민원이 줄어들 것이라고 생각합니다. 앞으로도 좋은 행정하시고 주민을 조금 더 생각하는 그런 행정을 펼쳐주시기를 부탁드리면서 이상 마치겠습니다.
충환

이충환건설과장

김경석 위원님께서 말씀하신 것은 더 열심히 하라는 채찍의 말씀으로 듣고 주민들을 위해서 최선을 다하겠습니다.
경석

김경석위원

감사합니다.

이광복위원장

수고하셨습니다. 본 위원이 몇 가지 감사하겠습니다. 감사자료 56쪽 보면 두 번째 칸 조성준 계룡아파트 입주자대표님께서 현장행정에 따른 건의한 내용이 있으세요. 계룡아파트 동사무소 구간 그곳에 대형차량하고 중기차량 통행 제한을 시켜달라고 했는데 결과가 나왔습니까?
충환

이충환건설과장

대신고등학교 공사하면서 대형차량 다니는 것 말씀하시는...,

이광복위원장

아니 그것 아니고요. 계룡아파트 앞에 도로 있잖습니까? 그 도로가 주민센터하고 왕복 2차선인데 청장님이 현장행정 가셔 가지고 대형차량하고 중기차량 출입을 금지시켜달라는 것이 올라와 있네요?
충환

이충환건설과장

예.

이광복위원장

건설본부하고 중기조합에다 회신하셨다고 했는데 결과가 어떻게 나왔나요? 혹시 통행제한 팻말 같은 것 붙었어요?
충환

이충환건설과장

통행제한 표지판은 아직...,

이광복위원장

그런데 완료로 해놓으셨는데 본 위원이 팻말을 못 봐서 그래요. 몇 톤 이하 금지라든가...,
명희

최명희위원

붙었어요.

이광복위원장

봤어요?
명희

최명희위원

붙었어요.

이광복위원장

대신 답변 들었습니다, 과장님. 그리고 51쪽 도마 큰 시장에서 하신 부분이 있는데 지금 추진중으로 하셨는데 학교 측에서도 민원을 제기했고 학생들이 유등천 좌안도로 그 앞에 횡단보도상에 대기장소를 만들어달라는 것 있지요. 지금 어디까지 추진되어 있습니까?
충환

이충환건설과장

그것은 지금 사업 발주를 해가지고 금년 중에...,

이광복위원장

금년 중에 완공이 됩니까?
충환

이충환건설과장

예, 완료를 하려고 합니다.

이광복위원장

감사합니다. 신경 좀 써주시기 부탁드리겠고요. 57쪽에서 정림동에서 나영태 마을주민께서 계백로 우회도로 건설시 중학교 앞의 방음벽 이 부분에 민원을 넣으셨는데 저희도 이 참에 자료 좀 부탁드리겠습니다. 자동차학원 삼거리에서부터 중학교 구간 공사구간 있잖아요? 그 구간에 대해서 본 위원들이 주민들한테 질의는 자꾸 받아요. “언제 시작하느냐, 어디까지 됐냐 그리고 방음벽은 무엇으로 되느냐, 터널형이냐, 무엇이냐?” 자꾸 질의를 받는데 답변할 수가 없어요. 과장님, 자료 좀 본 위원들에게 제출 부탁드리겠습니다.
충환

이충환건설과장

알겠습니다.

이광복위원장

가능하지요?
충환

이충환건설과장

신속하게 해서 드리겠습니다.

이광복위원장

그것까지 하고 한 가지 아까 김경석 위원님께서 여러 가지 좋은 말씀을 직원들에게 했는데 본 위원이 느낀 바를 말씀드리겠습니다. 아까 류명현 위원님께서도 감사를 했고 또 어제 최명희 위원께서도 다른 부서에 감사를 했는데 만년동사거리부터 만년고등학교 구간 도로 구조개선 사업 그것은 물론 국장님도 계시지만 본 위원이 6대에 들어와서 처음부터 얘기해가지고 어린이 안전보호구역 개선사업을 다시 하셨잖아요, 그렇지요? 그때 많은 돈을 들여서 해주셔가지고 학교측에서도 고맙다는 말을 많이 들었는데요. 인도 폭이 하도 좁아가지고 거기에 자전거도로가 없다보니까 자전거나 휠체어가 갈 수가 없다. 그런 부분을 회의시간이나 업무보고 시간에 누차 말씀드렸어요. 그쪽뿐만 아니라 다른 쪽 구간도. 지금 그런 맥락이거든요. 의원들이 지역성 이런 민원을 받아가지고 필요한 구간이 있다고 생각했을 때 집행부에 건의를 드리면 집행부는 항상 답변이 “노력을 해보겠습니다.” 하면서 예산부족으로 해보겠습니다 하면서 전혀 답변이 없어요. 만일에 이런 부분이 빨리 빨리 같이 움직였으면 조금 더 빨리, 청장님께서 물론 행안부에 많은 수고를 하셔가지고 국비를 받아오셨으니까 그나마 다행이지 과연 의원들이 집행부에 건의하는 부분에 대해서는 큰 사업이라도 무엇인가 표가 날 수 있게 뛰어다니는 그런 부분을 연구해주셔야 되는데 꼭 그게 안 된단 말이에요. 여기까지 오는데 따지면 4년 걸린 것이거든요. 어차피 해야 할 공사부분이었다 이거예요. 그것을 주민들이 그냥 이야기하시는 것은 아니거든요. 그래서 다행히도 만년동 구간에 그렇게 해서 국비가 내려와서 했으니까 다행이고요. 본 위원들이 업무보고시간에 부탁을 했다든가 건의한 내용이 다른 지역에도 이런 부분이 많이 있습니다. 지금도 그 구간이 도로개설구간이니까 그때 당시에 할 때 인도폭도 확장을 해서 기존의 학생들이나 자전거 타고 가시는 분들이 불편이 없도록 부탁 좀 드리겠습니다. 의원들은 아까 말씀드린 대로 그런 부분이 서운한 것이거든요. 의원들이 건의했을 때는 안 되고 청장님 만났을 때 건의되면 그 다음날 집행되는 그 자체가 서운한 것이니까 그런 부분에 신경써 주셔서 업무에 보탬이 됐으면 좋겠습니다.
충환

이충환건설과장

잘 알겠습니다.

이광복위원장

이상 본 위원 감사 마치고요. 최명희 위원님 감사해 주세요.
명희

최명희위원

가수원주민센터하고 도서관 사잇길로 도로가 하나 개설되어 있지요?
충환

이충환건설과장

예, 일부 개설되어 있고 중간에 안 된 부분에 추진하는 사업 말씀하시는 것이지요? 교회 올라가는.
명희

최명희위원

예, 완공은 안 됐나요?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

완공은 언제인가요?
충환

이충환건설과장

금년 말까지 준공을 하려고 합니다.
명희

최명희위원

금년 말?
충환

이충환건설과장

예.
명희

최명희위원

왜냐하면 주민 민원이 들어온 것인데요. 무엇이냐 하면 처음에 등산로가 있었다고 하더라고요. 등산로가 있었는데 도로개설을 함으로 인해서 등산로가 사라졌다는 것이지요. 등산로가 사라졌는데 그러면 이 도로개설 조차도 과연 주민을 위한 것인가 이런 말씀을 하시더라고요. 지금 끊겨있데요. 끊겨있는데 도로가 완공이 됐다고 하시던데요.
충환

이충환건설과장

저희가 지금 하는 사업중에는 등산로가 있을 지역도 아니고요. 계백로 우회도로 말씀하시는...,
명희

최명희위원

잠깐만, 국장님이.
정호

신정호안전건설국장

제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 말씀하시는 것이 관저동에서 가수원동 빼울약수터 쪽으로 넘어오는 도로, 터널 뚫어서 가수원 구봉산을 넘어오는 그 부분을 말씀하시는 것 같습니다. 그 부분은 터널을 하면서 절개하고 터널시공을 마무리하고 다시 복개를 했거든요. 흙으로 성토를 했는데 그 부분이 성토가 덜 되다보니까 등산하는 분들이 경사가 급하고 이래서 통행에 불편하다는 말씀이 있었어요.
명희

최명희위원

거의 낭떠러지 절벽으로 되어 있다고 하시더라고요. 그것이 빼울약수터 그쪽.
정호

신정호안전건설국장

빼울약수터에서 올라가는 정상부분이거든요. 새로 낸 도로. 그 부분은 공원녹지과에서 계단도 설치하고...,
명희

최명희위원

데크 설치 쪽으로?
정호

신정호안전건설국장

나무계단으로 설치하는 것으로 추진 중에 있습니다.
명희

최명희위원

추진중에 있는 것이에요?
정호

신정호안전건설국장

예.
명희

최명희위원

주민들이 우선 사용을 하다가, 이용이지요. 이용하다가 끊겨 있다 보니까 많이 불편을 그래도 어쨌든 이용은 하시나 보더라고요.
정호

신정호안전건설국장

도서관 뒤에서부터 구봉산까지 올라가는 노선이거든요. 중간에 터널을 내면서...,
명희

최명희위원

교회 길은 아닌 것 같아요.
정호

신정호안전건설국장

교회 길은 아니고요.
명희

최명희위원

그 부분은 어쨌든 조금씩 기다려주시면 좋겠지만 주민들이 급하지요. 다들 급하다보니까 우선 당장 오늘 그 불편함을 감내하지는 않으시니까. 그런 부분도 제가 조금 전에 볼라드 설치 부분에서도 말씀드렸듯이 행정을 하실 때 그런 부분까지 사려가 깊었으면 이런 민원까지도, 어떻게 보면 이런 민원이 우리 입장에서는 보면 들어줘야 되기도 하고 그런데 어쨌든 소모전이지 않습니까? 이런 반복적인 부분들이. 그런 부분들을 좀 줄일 수 있는 방안들을 찾으셔서 행정을 해주셨으면 합니다.
정호

신정호안전건설국장

잘 알겠습니다.
명희

최명희위원

이상 마칩니다.

이광복위원장

최명희 위원님 수고하셨습니다. 류명현 위원님.
명현

류명현위원

현장행정 2010년부터 2012년까지 자료를 해주시고요.

이광복위원장

2013년도 것은 있잖아요. 12년도 것 하시면 되겠죠?
명현

류명현위원

하여튼 시작 시점에서부터 자료제출이 13년도 것까지 됐으니까 12년까지 자료를 제출해 주시기 바라겠습니다.

이광복위원장

류명현 위원님께서 현장행정에 대한 추가자료 요구가 있었는데 이에 동의하십니까? 이의가 없으므로 류명현 위원님께서 요구하신 자료는 본 위원회 감사자료로 채택되었음을 선포합니다. 또 감사하실 위원님 계십니까? 더 이상 감사하실 위원이 계시지 않으나 미진한 부분에 대해서는 추가 감사가 이뤄질 수 있으므로 건설과 소관 감사를 11월 28일 강평 시간 후 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 건설과 소관 감사종료는 11월 28일 강평 시간 후에 마치도록 하겠습니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 다음은 안전총괄과 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 원활한 감사를 위해서 감사중지를 선포합니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 40분 감사중지

15시 55분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 안전총괄과 소관 사무에 대해 위원님들께서는 감사해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 류명현 위원님.
명현

류명현위원

제출서류 12쪽 감사 지적사항 및 조치결과. 용태울 소하천 용암마을 재해예방 2차 정비사업에 대해서. 여기 보니까 대전시 감사에 지적사항이지요?

이광복위원장

아시는 분 빨리 해주세요.
정헌

송정헌안전총괄과장

답변 내용대로 시감사반 상반기 현장감사 때 지적된 내용입니다.
명현

류명현위원

재시공 조치 완료를 했다는데요, 세부자료를 전하고 후하고 조치완료 된 공사구간이라든가 공사내용이라든가 이런 부분을 추가자료로 제출해주시기 바랍니다.

이광복위원장

과장님, 그것 얼마나 걸릴 것 같아요?
정헌

송정헌안전총괄과장

바로 나올 수 있습니다. 끝나기 전에 드리겠습니다.

이광복위원장

그러세요.
명현

류명현위원

그러면 이것이 재시공 조치까지 지적이 됐는데 그럼 사전에 담당부서에서는 지도점검을 어떻게 하셨습니까?
정헌

송정헌안전총괄과장

항시 공사감독관이 현장에 상주하면서 감독을 하고 있고요, 시에 지적된 사항은 미관상 미적감각 때문에 지적된 것으로 알고 있거든요. 특별하게 시공에 문제가 있는 것은 아니고. 시공상 하자가 있거나 이런 것이 아니고 우리가 설계에 반영된 공사에 관련된 조적쌓기라든지 조경석쌓기라든지 그것은 달리 바꿔보라는 차원에서 지적당한 것이지 공사를 잘못해서 지적된 것은 아닙니다.
명현

류명현위원

여기 지적 사유에 보면 “교대보다 돌출된 돌쌓기”라고 되어 있거든요.
정헌

송정헌안전총괄과장

박스가 수직으로 직각으로 돼있고 조경석 쌓기는 1.9배를 줘서 쌓아야 되는데 하천바닥과 직각되는 부위가 돌출되니까 그 부분에 대한 지적이거든요.
명현

류명현위원

하여튼 자료 제출해 주시고요. 그리고 개별기금 운용현황 잔액증감이 2014년도 통장사본이 자료에는 제출이 안 됐어요. 그 부분도 제출해주시고요. 그다음에 재해취약지 지적 건수에 대해서 세부적인 자료를....,
정헌

송정헌안전총괄과장

예, 알겠습니다.
명현

류명현위원

그리고 하천 및 공유재산에 있어서 임대 대부금액 자료가 여기에 얼마 되지는 않는데요, 그렇죠? 대부계약서. 첨부자료 보면 하천 공유재산 관리 실태. 여기에 제출한 대부계약서가 다인가요?
정헌

송정헌안전총괄과장

예, 여기에 제출된 자료가 다입니다.
명현

류명현위원

그런데 계약서 내용을 보면 “매년 부과액으로 한다” 이렇게만 포괄적으로 썼어요. 정확하게 평당 얼마라든가 이런 부분들이 없어요.
정헌

송정헌안전총괄과장

산출근거를 말씀하시는 것이지요?
명현

류명현위원

예, 산출근거가 어떻게 되는지. 이 자료를 보면 매년 얼마를 내는지도 모르잖아요. 계약서 보면.
정헌

송정헌안전총괄과장

이것은 별도로 시스템으로 관리를 하기 때문에 총괄표로 나올 수 있거든요. 건별에 대한 그 사람이 면적을 얼마를 받았고 용도는 무엇이고 해서...,
명현

류명현위원

아니, 그러면 이 앞에 이렇게 많은 사람들이 하천점용이라든가 공유재산 임대부분에 있어서 다른 사람들은 무료로 사용하는지?
정헌

송정헌안전총괄과장

무료는 아니지요. 적법하게 허가를 받아서 거기에 대부료나 점용료를 납부하고서 사용을 한 것이지요.
명현

류명현위원

그러면 지금 대부신청서에 이렇게 공유재산대부계약서 보면...,
정헌

송정헌안전총괄과장

우리는 지적과하고 대부료 임대계약서 그런 형태로 계약하는 것이 아니고 우리에게 점용허가 신청이 들어오면 실사를 해서 이것을 해줘도 되는지, 안 해줘야 되는지 확인을 한 다음에 그것에 의해서 허가를 내주면서 거기에 점용료부과 이것을 다 납부한 후에 인정이 되는 것이지요.
명현

류명현위원

그러면 허가를 해준 데가 상당히 많은데 그러면 점용료에 대한 자료 부분은 없어요?
정헌

송정헌안전총괄과장

지금 요구하신 자료 내용은 제출된 자료가 다이고요...,
명현

류명현위원

점용료 부분에 대해서는요? 하천점용.
정헌

송정헌안전총괄과장

점용료는 예를 들어서 필지별로 관리를 하기 때문에 필지별로 현황은 다 나올 수가 있습니다. 그렇게 하고 이것이 5년마다 갱신을 해주고 있는 사항이고요...,
명현

류명현위원

그것은 알고 있고요. 여기에 점용료 부분이 안 나와 있어요.
정헌

송정헌안전총괄과장

그것은 추가로 자료를 내겠습니다.
명현

류명현위원

제출을 해주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

이광복위원장

류명현 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 계십니까? 김옥호 위원님.
옥호

김옥호위원

지난 2013년 추석맞이 특별점검을 8월 23일부터 9월 4일까지 약 13일 정도 되는데 302개소 대상시설을 방문해서 지적 13건 나오고 조치를 13건 다 했는데요. 우리 위원회에서 이것 끝나고 아마 방문을 했던 것 같아요.
정헌

송정헌안전총괄과장

예.
옥호

김옥호위원

관내에 있는 롯데백화점 또 둔산동에 있는 홈플러스인가요?
정헌

송정헌안전총괄과장

둔산동 갤러리아백화점.
옥호

김옥호위원

갤러리아백화점하고 홈플러스도 간 것 같은데.
정헌

송정헌안전총괄과장

롯데백화점.
옥호

김옥호위원

예, 본 위원회에서 존경하는 위원님들과 함께 방문해서 지적을 했었는데 그때 몇 가지 지적이 나왔는데 조치는 어떻게 됐지요?
정헌

송정헌안전총괄과장

현장을 갔다오시고 나서 지적사항에 대해서 의사국으로부터 인수를 받아가지고 현장을 나갔었어요. 나갔는데 건축파트하고 일자리경제정책실하고 안전총괄과하고 그렇게 모여서 내용을 각 파트별로 검토를 해서 검토한 결과를 통보해가지고 그렇게 처리가 된 것으로 알고 있습니다.
옥호

김옥호위원

그렇게 처리를 하는데 집행부 공무원들이 강력하게 점검한 후에 존경하는 이광복 위원장님을 비롯한 위원회에서 그 사이에 나갔는데도 몇 군데 안 가봤지만 다시 원상복구된 것이거든요. 지금 조치를 13건 다 했는데 조치라는 것은 과태료입니까 아니면 경고입니까, 적재된 물건을 바로 치우라고 서면으로 공문만 보낸 것인지?
정헌

송정헌안전총괄과장

시정 사항인데요, 그것 가지고 과태료를 부과한다든가 이런 사항은 아닌 것 같고...,
옥호

김옥호위원

시정을 계속했어도 이행이 안 되면 어떻게 돼요?
정헌

송정헌안전총괄과장

그 조항은 건축법이라든지 안전기본법이라든지 그 주 내용이 소방법에 다 관련된 사항이거든요. 그래서 소방서에서도 정기적으로 점검하고 있고 그쪽에서 어떠한 지시나 지적을 당해서 조치를 하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 우리가 정기적으로 다중이용시설 점검을 하면서 통행로 확보라든지 에스컬레이터라든지 엘리베이터 앞 적치물이라든지 이런 것은 시정이 가능한 것이니까 매년 반복되는 사항이지만 지적을 당하면 바로 바로 시정은 가능합니다.
옥호

김옥호위원

그런데요. 구속력이 하나도 없고 계속 구두상이 됐든 서면이 됐든 시정만 한다고 하고서 집행부에서 간 다음에 위원회에서 바로 갔는데도 그런 행태를 계속 반복적으로 하면 뭔가 강력한 조치를 취해야지 결국 큰 재난이 났을 때 피해 보는 것은 우리 시민들, 우리 구민들인데 영업의 어떤 이익을 목적으로 본 위원회에서 제가 알기로 9월 중순 경에 갔거든요. 그러면 한 달도 안 돼서 조치를 해놓고 다시 또 뒤돌아서면 바로 잘못된 관행을 계속 반복적으로 하면 시정만 한다고 하고...,
정헌

송정헌안전총괄과장

김옥호 위원님께서 말씀하신 사항은 우리가 다중이용시설 점검 후에 위원님들이 또 점검을 나갔을 때 시정이 안 된 사항이고요. 우리가 그 이후에 현장에 나갔을 때는 시정이 됐던 사항입니다. 몇 가지 지정해서 우리가 통보를 했기 때문에 즉시 시정이 됐더라고요.
옥호

김옥호위원

그리고 며칠 후에 통보하고서 나가셨을 것 아니에요?
정헌

송정헌안전총괄과장

예.
옥호

김옥호위원

그러면 며칠 후에 또 그 위치에 다른 물건 적재할 수도 있고 또 통행로 확보를 안 할 수도 있고 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 나름대로 고급인력 행정낭비잖아요. 공무원분들이나 의원님들 갈 때마다 기간도 짧은데 계속 그런 잘못된 관행을 반복적으로 하기 때문에 그것을 방지하려면 어떻게 해야 돼요? 강력한 행정조치를 해야 되지 않습니까? 매년 지도감독을 하는데 지적이 나온다는 얘기죠? 그런 데는 예를 들어 올해 시정이 됐다 그런데 내년에 또 적발이 됐다, 그런 데는 뭔가 행정적으로 강한 조치를 해야 그다음 연도에 그런 행위를 안 할 것 아닙니까? 법률적으로 과태료 같은 것이 없어요?
정헌

송정헌안전총괄과장

안전기본법에는 그런 조항은 없고요.
옥호

김옥호위원

그러면 계속 그냥 말로만 시정한다고 하면 그것으로 끝나는 것입니까?
정헌

송정헌안전총괄과장

그래서 만일 더 발전적으로 검토가 된다고 하면 소방쪽에 우리가 협조를 요청하고 그쪽의 처리내용이라든지 그것을 파악해서 대책을 강구하는 방법을 연구해보겠습니다.
옥호

김옥호위원

알겠습니다. 가능하면 금방도 본 위원이 감사했지만 집행부 공무원들이 얼마나 바빠요? 갈 때마다 시정한다고 해놓고 뒤돌아서면 자꾸 반복되는데 그런 부분은 다른 건축법이나 건축과 타 부서하고 협의를 해서, 결과적으로 안전사고가 났을 때 피해보는 것은 우리 구민들이잖아요. 사후 약방문처리 하지 말고 사전 점검할 때 지적된 데가 다음에 또 지적이 됐을 때는 강한 제재를 함으로써 그런 잘못된 관행이 없어지도록 지도를 부탁드리겠습니다.
정호

신정호안전건설국장

알겠습니다.
옥호

김옥호위원

이상입니다.

이광복위원장

김옥호 위원님 수고하셨습니다. 또 감사할 위원님 계십니까? 더 이상 감사하실 위원님이 계시지 않으나 미진한 부분에 대해서는 추가감사가 이뤄질 수 있으므로 안전총괄과 소관 감사를 11월 28일 강평시간 후 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 안전총괄과 소관 감사종료는 11월 28일 강평시간 후로 마치도록 하겠습니다. 국장님, 과장님, 직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사일정이 모두 끝났으므로 감사를 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 수고들 많이 하셨습니다. 제5일차 감사는 내일 오전 10시에 개시토록 하겠습니다. 제4일차 감사종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 10분 감사종료

출처 대전 서구의회 회의록