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경기 수원시의회 발언

이종후 의원 발언

제301회 제2차 도시환경위원회행정사무감사2013-11-27

이종후 의원 프로필 보기 →

김명욱위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조와 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 장안구청, 권선구청 소관 부서에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 연일 계속되는 행정사무감사 일정에도 모두 참석하셔서 수원시정에 대한 애정어린 관심으로 격려와 질타를 아끼지 않으시는 위원님들과 수원시 발전을 위해 애쓰고 계시는 구청장 이하 관계 공무원 여러분께도 진심으로 격려와 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 증인에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 호명되시는 증인께서는 자리에서 일어나 대답을 해 주시기 바랍니다. 홍성관 장안구청장님 나오셨습니까?
성관

홍성관장안구청장

네.

김명욱위원장

심정애 행정지원과장님 나오셨습니까?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네.

김명욱위원장

김흥수 종합민원과장님 나오셨습니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 네.

김명욱위원장

최혜옥 환경위생과장님 나오셨습니까?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

김명욱위원장

김의회 건축과장님 나오셨습니까?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 네.

김명욱위원장

서병수 건설과장님 나오셨습니까?
안구

장안구

건설과장 서병수 : 네.

김명욱위원장

바쁘신데 출석해 주신 증인 여러분께 감사드립니다. 그러면 선서에 앞서 증인에게 선서의 취지와 고발규정에 관하여 말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 수원시의회가 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 동법 규정에 의거 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 장안구청장님께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.
성관

홍성관장안구청장

선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 제1항, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제5항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 27일 장안구청장 홍성관 장안구 행정지원과장 심정애 장안구 종합민원과장 김흥수 장안구 환경위생과장 최혜옥 장안구 건축과장 김의회 장안구 건설과장 서병수

김명욱위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 홍성관 장안구청장님께서는 간단한 인사말씀과 아울러 간부소개를 해 주시기 바랍니다.
성관

홍성관장안구청장

안녕하십니까? 장안구청장 홍성관입니다. 평소 지역사회 발전과 더불어 117만 수원시민의 삶의 질 향상을 위해 활발한 의정 활동을 펼치고 계시는 존경하는 김명욱 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 금년 한 해 우리 장안구에서는 위원님들의 각별한 관심과 지원에 힘입어 “사람이 반갑습니다. 휴먼시티 수원” 건설의 시정목표 달성을 위해 힘차게 달려왔으며, 300여 공직자가 현장 중심의 창의적이고 능동적인 업무추진 자세로 구민에게 감동을 주는 행정을 위해 최선의 노력을 다해 왔습니다. 또한 “참여와 소통, 활기찬 도시 장안”을 구정 캐치프레이즈로 정하고 참여하고 소통하는 친근한 열린 도시, 쾌적한 환경 푸른 자연의 녹색도시, 배려와 나눔 실천, 함께 하는 복지도시를 최우선 3대 역점 시책으로 이곳에 모든 행정력을 집중하고 있으며, 위원님들의 관심과 협조 덕분에 나날이 좋은 결실을 맺어가고 있습니다. 앞으로도 우리 장안구에서는 30만 구민과 호흡하는 거버넌스 행정을 펼치기 위해 구민으로부터 신뢰받고 칭찬받는 차별화된 구정을 적극 추진해 나가도록 하겠습니다. 아무쪼록 위원님들의 변함없는 성원과 지도를 당부드리며, 부족한 부분에 대하여는 위원님의 폭넓은 의견을 다양하게 수렴하여 구정에 적극 반영토록 하겠습니다. 오늘 장안구 행정사무감사에서 저와 우리 장안구 직원들은 위원님들의 질의에 성실히 답변드릴 것을 약속드리며, 우리 구 간부 공무원을 위원님들께 소개해 드리겠습니다. (간부 공무원 소개) 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님들이 주시는 의견과 지적에 대해서는 적극적이며 신속하게 구정에 반영하고 조치하여 구정 발전에 최선의 노력을 다할 것을 약속드립니다. 다시 한 번 시정발전을 위해 애써 주시는 김명욱 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사를 드리며, 동절기 늘 건강하시고 가정에 행운이 가득하시기를 기원드립니다. 감사합니다.

김명욱위원장

홍성관 장안구청장님 수고하셨습니다. 그러면 감사 질의에 앞서서 진행순서를 말씀드리겠습니다. 감사는 행정지원과, 종합민원과, 환경위생과, 건축과, 건설과 소관 업무 중 도시환경위원회 소관분야에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그러면 감사장 정리를 위해 5분간 감사중지를 선언합니다.

10시 08분 감사중지

10시 14분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 먼저 행정지원과에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이혜련 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이혜련위원

안녕하세요? 이혜련 위원입니다. 장안구 행정지원과, 여기 마을만들기추진위원회 있는데요, 마을만들기 한 것 중에 가장 자랑할만한 건이 있나요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 저희 장안구에서 41건이 선정됐는데요, 그중에서 기획공모사업으로 해서 여성친화도시형으로 신청한 마돈나(마을을 가꾸는 돈까스 나눔터) 사업이 있습니다. 그 마돈나 사업이 제가 볼 때 그래도 장안구에서는 제일 괜찮은 사업 같습니다.

이혜련위원

41개는 다 완성이 됐나요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 41개 중에 엊그저께 2개는 못 한다고 통보가 왔고 애초 선정됐을 때부터 보조금이 적다고 사업을 포기해서 세 군데가 지금 추진을 못하게 됐습니다.

이혜련위원

이번에 보면 각 구에서, 어제 감사한 두 군데 구를 보면 추진위원회가 반도 안 되게 구성되어 있던데 여기 장안구 보니까 100% 구성이 돼 있는 것 같아요.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네, 추진위원회는 다 구성했습니다.

이혜련위원

아주 열심히 시에서 하는 사업에 역시 앞서가는 장안구라 100% 구성이 돼 있는 것 같습니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 고맙습니다.

이혜련위원

마을계획단도 마찬가지로 다 구성이 됐나요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 마을계획단은 10개 동 중에 영화동 구성을 못했습니다. 그래서 시에서 협성대학교 학생으로 구성된 마을자원조사단을 파견해서 지금 조사 중에 있습니다. 그래서 못한 사업을 지금 하고 있습니다.

이혜련위원

그쪽만 완성되면 완전히 100% 마을계획단도 구성을 하신 거네요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네.

이혜련위원

아주 열심히 해 주셨고요, 앞으로도 마을계획단에서 계획한 일이 내년 공모사업에서도 연결이 되고 선택이 돼서 바라는 목적대로, 장안구가 더 살기 좋은 곳이 되도록 많이 애써 주시기 바랍니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 감사합니다.

이혜련위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 심상호 위원님!

심상호위원

심상호 위원입니다. 연일 수고 많습니다. 한두 가지만 물어보겠는데요, 마을만들기 공모신청 시 동장님 의견을 수렴하잖아요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네.

심상호위원

그게 사실상 효과가 있습니까?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 실은 이것은 마을주민들이 자발적으로 하는 사업이기 때문에 동장님 의견이 많이 가미되는 것이 저는 맞지 않다고 생각하지만 일단 민간인이기 때문에 그 사업의 추진방법이나 타당성 있는지 여부 검토를 해주는 것은 바람직하다고 생각합니다.

심상호위원

그런 타당성 여부나 아니면 동장님이 봤을 때 필요한 조언이나 이런 것, 제가 마을만들기위원회에 들어가 있는데 어느 동을 막론하고 전부 올라오는 것을 보면 동장은 그냥 도장만 찍어주셨지 전혀 동장님의 의견이나 동장님이 어떤 역할을 한 것이 없더라고요. 그것을 개선할 수 있는 방법을 찾아봐 주십시오.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 잘 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

심상호위원

그리고 장안구에서 마을만들기사업이 3년 차에 와서 금년에 41개 사업이나 했는데 이것이 다 완료가 됐습니까?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 완료된 것은 11개 사업이고요, 추진 중에 있습니다.

심상호위원

12월까지?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네, 11월, 12월, 또 1개 사업은 내년 2월까지 연결되는 사업도 있습니다.

심상호위원

그리고 미선정된 사업이 있는데 이것은 주로 어떤 사유로 미선정된 거예요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 미선정된 사업은요, 일단 저희가 올렸지만 첫째 조건은 회원이 15명이 넘어야 됩니다. 그래서 회원 충족이 안 됐거나 아니면 공동체사업을 시설공모사업으로 해서 냈다든가 해서 선택이 안 된 것이 있고요, 또 행정계획단이 있어서 법적인 검토를 해주고 있습니다. 그래서 그 법적인 검토에서 불가사항으로 판단된 것, 이런 것은 선정이 안 됐습니다.

심상호위원

미선정된 것도 무조건 한 번 올라와서 미선정됐다고 해서 폐기하지 마시고 내용이나 이런 것을 한 번 검토하셔서 괜찮으면 사업주체를 바꾸든가 아니면 법적으로 문제 있는 것을 보완해서 다시 응모할 수 있도록 지도해 주는 것이 바람직하지 않은가 해서 말씀드리는 겁니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네, 위원님 말씀이 맞는 것 같습니다. 추진하겠습니다.

심상호위원

그리고 아까 이혜련 위원님께서 얘기했을 때 상당히 성공적인 예로 마돈나 얘기를 하셨는데 사실 마을만들기 하시지만 일회성, 아니면 연차적으로 계속 한다 하더라도 계속 시에서 지원해서 하는 것보다 처음에 시작할 때는 마을만들기사업으로 시에서 지원을 받아서 해도 마돈나 사업 같은 것, “마을을 가꾸는 돈까스 나눔터”네요.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예.

심상호위원

왕돈까스 사업을 하는데, 이런 것을 처음에는 지원 받아서 하지만 할수록 자립해서 지원을 점차 줄이고 지원을 끊고 궁극적으로는 사회적기업화 하든가 이렇게 해 나가는 것이 마을만들기의 궁극적인 목표라고 할 수 있거든요.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 맞습니다.

심상호위원

그런 것으로 봐서는 장안구에서 하는 마돈나 마을만들기가 상당히 모범 케이스로 가고 있지 않나 생각하는데, 지금 현재 아직 사회적기업이나, 그렇게까지는 안 가 있죠, 단계가?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 이번 11월 12일자로 기재부에서 사회적 협동조합으로 설립 인가를 받았습니다.

심상호위원

사회적 협동조합으로?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예.

심상호위원

사실 우리 수원시에서 전체적으로 하지만 아마 이렇게 사회적 협동조합, 마을만들기로 시작해서 사회적 협동조합까지 가는 예는 아마 처음이 되지 않나 생각을 하는데, 이런 것은 차후에 기회가 되면 마을만들기사업의 성공사례로 홍보할 수 있도록 해 주십시오.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 알겠습니다. 위원님들께서도 여기에서 돈까스를 맛있게 만들고 있으니까 많이 이용해 주시고 홍보해 주시기 바랍니다.

심상호위원

실제로 마을만들기사업을 계속 한다고 해서 지원만 하는 것이 아니거든요. 이런 식으로 주민들이 스스로 자립하고 또 더 나아가서는 협동조합이나 아니면 사회적기업화 시켜서 지역 전체 주민에게 혜택이 돌아갈 수 있게 하는 것이 궁극적인 목표니까 다른 데도 이것이 롤 모델이 돼서 퍼지도록 해 주시기 바랍니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 열심히 추진하도록 하겠습니다.

심상호위원

이상입니다.

김명욱위원장

이종후 위원님 내일 오실 때 돈까스 좀 사 가지고 오시면 같이 시식을,

이종후위원

네, 알았습니다. 어제도 먹었습니다.

웃음 있음

김명욱위원장

질의하실 위원님 계십니까? 김진우 위원님!

김진우위원

장안구는 앞서가는 장안구잖아요, 그렇죠?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 위원님, 감사합니다.

김진우위원

마을만들기하시면서 고생도 많았을 텐데, 마을만들기사업 10개가 됐죠?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 미선정된 것이 10개입니다.

김진우위원

예? 미선정이 10개예요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예.

김진우위원

한 것은?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 한 것은 지금 41개입니다. 41개에서 3개 포기했고 38개요.

김진우위원

41개를 추진했다 이거죠? 미선정이 10개예요 아니면,
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 미선정이 10개입니다.

김진우위원

10개?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네.

김진우위원

그러면 선정된 분들이 하시면서 자부담이 들어가요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 실은 이것이 르네상스센터로 직접 접수가 되기 때문에 저희가 정확한 내용을 통보 받은 것은 없지만 단체를 통해서 관리카드를 저희가 받다 보니까 5% 이상 자부담을 하도록 돼 있더라고요. 그래서 5% 이상은 다 자부담을 했습니다.

김진우위원

그것 한 내역 있어요? 5%씩 자부담한 내역 있어요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네, 일단 자료는 별도로 드리겠습니다. 책자에는 저희한테 온 것이 없기 때문에 지원금액만 적었고요,

김진우위원

자료에다 넣어주면 더 물어볼 것도 없을 텐데 왜 안 넣었어요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 그런데 조건부 사업으로 내려주기 때문에요, 실행 단계에서 사업을 신청할 때,

김진우위원

아니, 완료됐으면 얼마 시에서 보조해 주고 얼마 자부담 했고 또 잔액이 얼마 남았고 이런 것을 기재해 주시면 그냥 한 눈으로 볼 수 있잖아요? 사실 저희들한테 얘기해서 뻔히 다 알고 있는 실정이기 때문에 자부담이라는 개념이, 자부담해서 그 사람들이 일을 하겠어요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 저도 그렇게 생각합니다.

김진우위원

그렇죠?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네. 그렇지만 일단 본인들의 의지를 넣기 위해서 5% 정도는,

김진우위원

말로는 5%, 3%, 몇% 말로만 하는 것이지 실제 돈 내가면서 이것 봉사하겠느냐고요? 그런 부분을 다음번에 해주실 적에는 정확하게, 자부담이 들어갔으면 들어갔고 안 들어갔으면 안 들어갔고 또 애로사항, 그런 것이 다 구에서 일하시면서 애로사항이라고 볼 수 있잖아요, 그렇죠?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네.

김진우위원

봉사하시는 분들이 내 돈 내가면서 봉사할 수 있는 사람이 과연 얼마나 있겠는가! 때론 어떤 단체는 할 수도 있겠죠. 그러나 만들고 사람들 모집하면서 ‘돈 내라’, ‘우리 돈 낼게’ 하면서 몸소 할 사람들이 과연 많지 않다! 이렇게 볼 수 있기 때문에 그런 부분을 각별히 신경 써 주시기 바랍니다. 아무튼 장안구 고생 많이 하셨습니다. 이상입니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 감사합니다.

김명욱위원장

이종후 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 오래하셔도 됩니다.

웃음 있음

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 홍성관 장안구청장 증인께도 감사드리고요, 각 과장님들 정말 수고 많으셨습니다. 제가 간략하게 몇 가지만 질의드리겠습니다. 존경하는 위원님들께서도 마을만들기에 대해서 많은 말씀을 하셨는데요, 사실 마을만들기는 마을만들기추진단에서 주체가 돼서 거기에서 추진하고 우리 구에서는 취합을 하고 정리하는 것밖에 없죠?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네, 그렇습니다.

이종후위원

그런데 각 동에서, 아까 심상호 위원님께서도 말씀하셨지만 각 동 동장님의 사인이 들어가는데, 거기에서 충분한 검토를 해서 올려야 되는데 그렇지 않은 것이 올라오는 경우가 있어요. 마을만들기추진단에서 본인들 나름대로 열심히 했는데 미선정이 되면 좀 힘들 거예요. 구청장님, 혹시 미선정된 것을 보완해서 올리다가 만약에 안 되면 구 예산으로 어느 정도는 지원해 주셔서 하실 수 있으세요?
성관

홍성관장안구청장

상황에 따라서 다른데요, 예산을 편성해서 하고 있는 것도 있고요, 또 미선정된 것이 하나의 평가를 통해서 미선정된 것이거든요. 그런데 그것을 구 예산으로 하는 것도 약간 모순점이 있습니다, 필요한 사업은 하겠지만. 평가 기준에 의해서 대상사업으로 좋다고 평가해서 지원을 했고 미선정된 사업을 구에서 하면 평가의 의미가 없어지는 것이거든요, 사실은. 그래서 그것은 조심스럽습니다.

이종후위원

구에서 못하면 시에서라도 할 수 있게끔, 주민을 위한 예산편성이니까요.
성관

홍성관장안구청장

예, 그렇습니다.

이종후위원

저도 심의를 해봐서 알아요. 사실 구 예산이나 시 예산으로 올라올 것이 마을만들기로 올라온 경우가 있어요. 그러면 빠꾸를 시킨다고요. 그리고 시에서 하든지 구에서 해라, 이렇게 얘기를 하거든요. 예, 됐습니다.
성관

홍성관장안구청장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이종후위원

됐고요, 한 가지만 더 심정애 행정지원과 증인께 여쭤보겠습니다. 수원이 지난 한 달간 생태교통 수원 2013 행사를 멋지게 치렀습니다. 보는 측면에 있어서 정말 잘했다는 분도 있고 “저것은 아니다, 우리 지역에 편중예산이 들어간 것 아니냐!” 이렇게 질타를 하시는 분도 많았습니다. 제가 보니까 장안구에서는 얼마 지원을 안 했네요? 홍보비하고 플래카드하고 홍보물만 제작하셨어요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네.

이종후위원

다른 예산 거기 들어간 것 없어요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 다른 예산은 쓴 것 없습니다.

이종후위원

감사드리고요, 그러면 혹시 10개 동에 “회의 끝나면 행궁동 가서 밥 먹어라” 그렇게 지시한 적 없어요, 각 동에?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 지시랄 것은 없었지만 그때 분위기가 우리가 만들어놓은 명품이니까 가능하면 한 번씩 구경 좀 하라고 하는데 구경을 한다는 자체가 의도적으로는 안 되니까 관내니까 가서 회의도 하자, 이렇게 자발적으로 이루어져서 동별로 많이 참여한 것 같습니다.

이종후위원

잘하셨는데요, 간혹 단체장님이나 단체원들이 “왜 연무동, 율전동을 놔두고 거기 가서 먹느냐”, 이런 분이 있었기 때문에 너무 과도한 행정으로, 동원을 되게 싫어해요, 지금 봉사자들이 다 알아요. 동원을 하면 오히려 역효과가 나요. 우리 행정이 잘 가야 되는데 브레이크 걸리는 것이 그런 것이에요. 인위적으로 너무 동원을 시켜버리면 지금은 달라요, 전하고. 사실 통장님들 역할이 별로 없잖아요, 그쪽으로 많이 치우치잖아요? 그분들도 정말 우리가 원하고 보고 싶은 것 보러가야 되는데 너무 동원을 시키면 안 된다고, 그런 소리 저도 많이 들었어요.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 무슨 말씀인지 알겠습니다.

이종후위원

고생 많으셨고요, 감사합니다. 이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 행정지원과에 대한 질의, 이현구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이현구위원

과장 증인께서 말씀하신 것 중에 마돈나 사업을 하신다고 하셨는데 마돈나 사업이 몇 년 된 것이지요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 올해 선정된 사업입니다.

이현구위원

올해 선정됐어요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예.

이현구위원

자본금은 어느 정도 들어갔지요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 보조금 4,350만 원 받았고요, 자부담 6,000만 원 했습니다.

이현구위원

자부담 6,000이요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 자부담은 상인회에서 자부담을 해서 거기 전세를 얻고 4,350으로 운영하고 있습니다.

이현구위원

4,350은 시에서 나갔고요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예.

이현구위원

장안구는 마을만들기 사업이 수원시에서 제일 잘되는 것으로 알고 있거든요. 장안구에 재래시장이 몇 개나 있어요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 5개로 알고 있습니다. 인정시장 5개.

이현구위원

5개?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예.

이현구위원

작년 행감 때도 생산성 있는 마을만들기사업을 하자고 제가 많이 당부를 드렸는데 하여튼 마돈나 사업을 훌륭하게 해서, 협동조합은 기재부에서 저기하는 것으로,
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 기재부에서 인가하는 것으로 되어 있더라고요.

이현구위원

그러면 이것을 개인들이 할 수 없을 텐데! 관에서 도와줘야지,
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 행정력은 동장님이나, 동장님의 힘이 부족하면 구에서도 지원을 하고 해서 같이 가고 있습니다.

이현구위원

시에서도 그런 것을 지원해 주고 해야 하는데, 매탄1동에서도 장 만들기 사업을 해놓고 나서, 만들어 놓고 판로를 못 찾아서 2년째 가지고 있거든요. 그런 것은 서로 공유해서 수원시가 마을만들기 사업을 적극적으로 활성화시키면 좋을 것 같아요. 그리고 장안구에는 밤밭 옛날 두부공장, 두붓집에서 한 것들 있잖아요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 옛날에 많았다고 들었습니다.

이현구위원

진짜 유명한 것인데, 유명한 장소인데 그것도 한 번 추진하셔서 주민들 소득을 올릴 수 있는, 재래시장과 연계해서 해 주셨으면 더욱 더 고맙겠습니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예.

이현구위원

하여튼 장안구가 마을만들기사업을 선도적으로 이끌어 주신 데 대해서 대단히 고맙습니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 격려해 주셔서 감사합니다.

이현구위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 변상우 위원님!

변상우위원

제가 지난번 행감 때도 말씀드린 것 같은데요, 각 구청마다 계속 물어보는데 구청에서의 마을만들기 역할이 적립된 것이 없잖아요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 위원님, 맞습니다.

변상우위원

부서별 분장사무 현황을 봤더니 행정지원과에 마을만들기라는 단어 자체가 없어요. 알고 계시지요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 그렇습니다.

변상우위원

그런데 업무보고를 왜 하고 행감 때도 하시게 되는 것이지요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 이런 부분이 저도 행정지원과에 와서 보니까 애매한 부분이 있더라고요.

변상우위원

이것을 해결하기 위한 노력이 있으셨겠지요? 뭐가 있었을까요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 그러게요, 이 업무를,

변상우위원

업무분장에 없어요. 사무를 받지 않았잖아요? 그러면 어떤 사무를 하고 계신 것이지요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 업무를 해야 한다고 하면 시와 나눠서 업무를 맡아서 할 것이고요, 저희 역할이 계속 이렇게 애매모호하다고 한다면 아예 마을만들기추진단에서 전적으로 맡아서 해주는 것도 괜찮을 것 같다고, 제 사견입니다.

변상우위원

현장에서 하시는 과장 증인의 의견이 중요하겠지요, 일선 공무원들이. 그런데 어쨌든 저는 이것을 조급하게 생각할 것은 없는데 그렇다고 모호한 상태에서 업무를 받는 것도 애매하고 하는 것도 애매하고, 그러다 보니까 시의원들도 마을만들기추진단에 질문을 해야 할 것인지 구청에 질타를 해야 하는 것인지 부족한 부분이 무엇인지, 이런 것을 묻기에 지금 애매한 상황에 빠졌다! 마을만들기를 3년째 하고 있는데, 모든 마을만들기가 그렇게 급할 것은 아니지만 어쨌든 행정의 체계는 보다 명확해야 주민들도 그렇고 혼란이 방지되고, 공무원들도 받는 업무의 스트레스를 괜한 것으로 받을 필요는 없지 않느냐는 생각이 들어서, 이것은 르네상스센터의 센터장님과 대화를 해 봐도 아직까지 고민을, 자기도 잘 모르겠다, 이렇게 말씀하시더라고요, 업무를. 저는 이렇게 모호한 상태가 지속될 필요가 있느냐! 그렇지 않으면 그것이 한 개가 되었든 두 개가 되었든, 예를 들면 평가단의 운영이나 어떤 통계나 설문분석이나 이런 것을 구에서 맡아서 한다, 이렇게 해서 명확하게 한 줄이든 두 줄이든 업무 사무를 분명하게 받으셔서 그 사무에 관련된 일을 하시는 것이 훨씬 더 합리적이고 행정의 부담을 줄이지 않느냐, 그리고 주민들의 혼란도 줄이지 않느냐, 이런 것이거든요. 그러니까 너무 많이 마을만들기 관련해서 협의회, 계획단 이렇게 나열되는 것도 좋기는 한데 그런 것보다는 역할 자체들이 분명한 것이 맞을 것 같아서, 이것은 민선5기에서 한 번쯤 평가되고 정리되어서 정립을 위한 어떤 의견이라도 분명하게 구에서 제시를 하셔서 이것은 한 번 정리할 필요가 있지 않느냐, 이렇게 생각하는데 동의가 되시나요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 네, 동감하는 바고요, 지금 위원님께서 주신 의견은 마을만들기추진단과 상의해서 검토하도록 하겠습니다.

변상우위원

이상입니다.

김명욱위원장

마을만들기 관련해서 구청의 위상과 역할이 모호하거나 불분명하다, 이런 취지고 그렇다고 해서 마을만들기추진단과 동이 너무 다이렉트로 연결이 되면 구청이 또 소외당할 수도 있잖아요? 그런 측면에서 어쨌든 위상과 역할을 찾아야 할 것 같다는 생각이 듭니다. 조직과 역할분담 이런 문제에 관련해서는 본청의 조직팀에서 고민하겠지만 증인께서도 고민을 해 주시기 바랍니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 알겠습니다.

김명욱위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 조명자 위원님!

조명자위원

홍성관 증인께 송죽동이 안심마을로 선정된 것에 대해서 축하드리고 사업 잘하시기를 부탁드리고요,
성관

홍성관장안구청장

예.

조명자위원

우리 증인은 외부에서 들리는 칭찬의 소리가 되게 많아요. 위원님들도 그렇고 주민들도 그렇고 소통을 잘해서 화합이 잘 된다는 칭찬을 많이 들었는데, 아무튼 1년 동안 장안구 살림 꾸리시느라 고생 많이 하셨습니다.
성관

홍성관장안구청장

고맙습니다.

조명자위원

심정애 증인께 여쭤볼게요. 제가 요구한 자료는 “각 마을현황에 맞는 마을만들기 계획”이라고 제목을 붙여 드렸는데, 제가 요구하는 자료는 마을계획단에서 올해 했던 사업을 올려달라는 것이 아니라 구에서 마을현황을 가장 많이 파악하고 있다고 보이거든요. 그래서 그 마을에 맞는 게, 구의 시각에서 보는 그 마을에 맞는 마을만들기가 어떤 것이 있는지 하고 제가 숙제를 내드리는 차원에서 4개 구 각기 공통으로 했는데 4개 구 똑같이 마을계획단에서 올라온 자료를 그대로 올리셨더라고요. 그래서 적지 않게 실망을 했는데 영화동 같은 경우는 마을계획단이 없기 때문에 자료가 없잖아요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예.

조명자위원

그래서 전달이 잘못되었구나, 이런 생각이 들기는 했는데 어쨌든 마을계획단의 내용들이 참 충실하고 내용이 괜찮은 것이 많더라고요. 장안구는 일단 조원1동하고 파장동이 선정되었잖아요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예.

조명자위원

내년에 예산을 받아서 사업을 시행하게 되고 나머지 7개 동에 대해서는 선정이 안 되었잖아요?
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예.

조명자위원

보니까 마을만들기 사업을 해도 될 것들이 참 많더라고요. 그래서 그런 내용을 파악하셔서 구에서 지원해 줄 수 있는 것은 지원해 주시고 마을만들기로 할 수 있는 것은 마을만들기로 지원을 해서 구가 다리역할을 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리기 위해서 이 자료를 요구한 것이거든요. 그러니까 충분히 검토하시고, 아까 이종후 위원님 말씀하신 것처럼 구에서 예산 지원해 줄 수 있는 것은 사업비 지원 좀 부탁드리겠습니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 조원동하고 파장동 말고 다른 데도, 마을조사를 사실은 처음 한 것입니다. 그래서 이것을 토대로 올해 사업에 올리면 또 지원을 해 준다고 얘기를 했어요. 참신한 사업을 골라서 공모사업에 선정이 되도록 중간에서 역할을 하겠습니다.

조명자위원

마을만들기 사업으로 선정 안 되는 경우도 많거든요. 그러니까 보셔서 구에서 해야 할 사업들은 구에서 빼내셔서 지원을 해 주시고 마을만들기 사업으로 넣어주실 것은 넣어주셔서, 분배를 잘하셔서 사업이 완료될 수 있게끔 지원해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리는 것입니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 예, 노력하겠습니다.

조명자위원

수고하셨습니다. 이상으로 질문 마치겠습니다.

김명욱위원장

대체로 위원님들이 장안구 마을만들기 사업에 대해서는 굉장히 좋게 말씀 많이 하시는 것 같아요. 특히 행정지원과장님 중에서 여성은 유일하신 것 같은데 구의 역할과 위상이 모호함에도 불구하고 증인께서는 마을만들기 사업에 대한 애정이라든지 이해도가 굉장히 빠르신 것 같습니다. 구체적으로 상세히 잘 설명해 주셔서 대단히 감사합니다.
안구

장안구

행정지원과장 심정애 : 고맙습니다.

김명욱위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 행정지원과에 대한 질의를 이상 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 종합민원과에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김진우 위원님!

김진우위원

김진우 위원입니다. 도로명주소 홍보는 어떻게 하고 있습니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 시와 구에서는 각 동에서 회의한다든가 교육 시, 또 시에서 별도의 홍보물 제작한 부분도 있고 구에서도 홍보물 제작한 부분이 있습니다. 그렇지만 아직까지는 인지도가 미흡한 부분이 있습니다.

김진우위원

홍보내역 있습니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예?

김진우위원

홍보내역 있어요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 홍보내역 있습니다.

김진우위원

자료 좀 주시고요,
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

김진우위원

공직자들한테 도로명주소 홍보에 대해서 교육시킨 것 있습니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 공직자들에게 교육은 민원담당 공무원을 교육한다든가 아니면 구 단위로 시 단위로 교육할 때 도로명,

김진우위원

아니, 장안구 공직자들한테 교육시킨 것이 있느냐는 것입니다.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 있습니다.

김진우위원

뒤에 있는 팀장님들 도로명주소 다 아십니까? 자기 집 주소 도로명주소로 다 기억하세요? (“예.”하는 공무원 있음) 그런데 갑자기 물어보니까 모르던데! 진짜 다들 알고 계신 거죠? (“예.”하는 공무원 많음) 우리는 3개가 있는데 3개를 저는 다 외우고 있어요. 그런데 공직자들한테 물어보니까 모른다 하더라고. 그것 홍보 좀 철저히 해 주시기를 바랍니다.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 알겠습니다.

김진우위원

그리고 또 하나는 제가 지난번 업무보고 때, 거기에는 철탑이 몇 군데나 있습니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 철탑이 파장동 쪽하고 광교 쪽에 있는데요, 정확한 개수는 모르겠고 10개 미만인 것 같습니다.

김진우위원

철탑 몇 개 있는지 확인해 보셨어요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 사실 개수는 다 일일이 확인하지 않았습니다.

김진우위원

그냥 있는 것만 알고 어디 있는지 잘 모르지요? 대충 그냥 있다는 것만 아는 거죠?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

김진우위원

우리나라 경기가 굉장히 어렵잖아요, 그렇지요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

김진우위원

어려운데 철탑이나 고압선 지나간 자리는 토지가 매매 안 되는 거 아세요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그렇습니다.

김진우위원

그러면 거기의 공시지가는 어떻게 산정하고 계십니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 공시지가 같은 경우에는 철탑이 있는 장소는 주변 토지가격에 비해서 30% 정도 하락된 가격으로 산정하고 있습니다.

김진우위원

어떤 근거로 30% 하향한다는 거예요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 주변에 표준지가 있고 주변 땅과 비교해서 30% 정도 하락된 가격으로,

김진우위원

고압선 지나간 자리는 인근토지하고, 지난번에 제가 분명히 말씀드렸을 거예요. 그렇지요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

김진우위원

고압선 지나가는 인근 토지하고 철탑이 서 있는 인근 토지하고 지가상정에서 얼마나 차이가 나는지, 그것을 근거로 자료 가지고 있는 것 있습니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 감정평가사들이 토지가격을 산정할 때 자료는 가지고 있습니다.

김진우위원

자료 가지고 있어요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

김진우위원

그 자료를 꼭 주시기 바라고요,
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

김진우위원

이렇게 힘들고 어려울 때 그분들, 토지가 매매도 안 되고 굉장히 어렵습니다. 우리 공직자 같으면 철탑 서 있는 땅이나 고압선 지나가는 땅 사려고 하겠습니까, 설령 아무리 그 땅이 좋다고 해도? 그런 것을 감안해서 공직자들이 그분들한테 뭔가 혜택을 줄 수 있는 것을 찾아 줘야지, 그분들은 저희들 만나면 그것부터 해결해 달라는 것입니다. 그러나 저희들 힘 가지고 해결할 수 있는 힘이 없잖아요. 그러면 누구한테 이야기하느냐, 천상 관에다 이야기하는 거예요. 관에다 그것을 어떻게 지가 좀 내려달라고 이야기하고, 이런 부분이잖아요? 어떤 근거를 마련해서, 감정평가사 이런 분들한테만 의존하지 마시고 근거를 만들어서, 4개 구청 종합민원과 과장님들이 머리를 맞대고 상의해서 중앙에 올려서라도 이런 부분의 근거자료를 만들 수 있도록 찾아주셔야지, 그냥 무의미하게 산정해서 이것은 조금 빼주고 이렇게, 매년 이런 현상이란 말이에요.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 알겠습니다.

김진우위원

그런 것을 이번에 감사 때 말씀드린다기보다는 이번 기회에 말씀을 드리니까 다음번에는 그것을 중앙에서 조례로 하든지 무엇으로 하든지 4개 구청의 과장님들이 머리를 맞대고 꼭 관철할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

김진우위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 과장님, 송전탑인데 안 쓰는 송전탑, 폐철탑이라고 그러나! 그런 것은 혹시 장안구 소재에 없어요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 장안구에는 제가 알기로 폐철탑은 없는 것으로 알고 있습니다.

김명욱위원장

예전에 광교산에 많이 있었는데 저희들이 과거 광교산 특위 통해서 그것은 다 철거를 했는데 그 이외에는 없는 거죠, 아직 미철거된 폐철탑은?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

김명욱위원장

심상호 위원님!

심상호위원

심상호 위원입니다. 수고 많습니다. 도로명주소 사업에 대해서 2014년도에, 내년에 전면 실시하잖아요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

심상호위원

우리 장안구에서는 그동안 얼마나 철저히 준비하셨는지 몰라도 내년도 전면실시에 대해서 문제점이 없다고 생각하십니까? 문제점이 있다면 또 어떤 문제점이 있다고 생각합니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 문제점이 없는 것이 아니고요, 문제점은 다수 있습니다. 왜냐하면 저희가 열심히 홍보하고 했지만 시민들의 인지도, 관심도가 다른 어떤 분야에 비해서 좀 소홀한 편입니다. 아직까지 인지도 측면에서 본다면 엊그제 중앙지에서 여론조사 한 것을 보니까 전 국민의 한 65%는 모르는 것으로 나와 있습니다. 수원도 마찬가지라고 본다면 아직까지 홍보라든가 그런 측면에서는 많이 부족하고요, 앞으로 시행을 하면서 점진적으로 개선해 나가도록 하겠습니다.

심상호위원

그런데 금년에 준비해서 내년에 실시하는 것이 아니라 몇 년간 준비해 왔는데, 정부에서도 모르는 사람이 65% 된다고 얘기했다지만, 우리 장안구는 조사해 보지 않아서 모르겠지만 대동소이하지 않을까 생각하는데,
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 저도 그렇게 생각합니다.

심상호위원

그렇게 다년간 준비를 했음에도 불구하고 내년 전면실시를 앞두고 과반수 이상 모르는 사람이 많다는 것은 사실 문제가 되는데, 이제 얼마 남지 않은 짧은 기간에 장안구에서는 최대한의 효과를 내기 위해서 어떻게 할 생각입니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 앞으로 홍보도 열심히 하고요, 또 12월에는 시에서 안행부장관 수화물을 배달할 계획으로 되어 있습니다. 그래서 그와 동시에 병행해서 여러 가지 홍보를 하도록 하겠습니다.

심상호위원

지난해 행감 때 행감 자료상에도 도로명주소로 표기 안 되고 구 주소로 했다고 지적을 했었는데 금년에는 그런 것이 없지요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 저희 자료에서는 없습니다.

심상호위원

그리고 지금 여기 자료에 보시면 1만 4,514 중에 아직도 미부착이나 적정하게 되지 않은 곳이 283개가 있다고 하는데 이것은 지금 조치가 되었습니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 조사는 금년 3월부터 실시해서 11월까지 했고 미부착한 280여 개소에 대해서는 조치가 완료되어 있는 상태입니다.

심상호위원

완료된 상태입니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

심상호위원

지금 현재 장안구에서는 부착물을 붙인다거나 전체적으로 탈착되었거나, 붙였는데 떨어졌거나 아니면 표기가 잘못되었다거나 그런 것은 전체 전수조사를 해서 다 시정하신 거예요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 11월 말까지 다 완료를 했습니다.

심상호위원

예, 알겠습니다. 그리고 내년도 전면실시에 대해서 좀 더 적극적으로 홍보를 하시고 노력하셔서 완전하지는 않더라도 최대한 효과를 거둘 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 알겠습니다.

심상호위원

그리고 부동산중개업소가 장안구는 보니까 유일하게 늘어났어요, 지난해에 비해서.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 플러스마이너스 10개소 정도는 항상 왔다 갔다 합니다.

심상호위원

부동산 경기가 없다고 하면 오히려 줄어드는 경향이 있는데 장안구는 그렇지 않아서 그랬고, 부동산중개 교육은 어떻게 합니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 교육은 연초에는 각 동을 순회하면서 시에서 교육을 시키고요, 또 1년에 한 번은 전체적으로, 그러니까 수원시 공인중개사가 많으니까 2개 구씩 해서 전체적인 교육이 한 번 있습니다.

심상호위원

중개사한테 부동산 교육을 전체적으로 시에서 한다 이거죠?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

심상호위원

그러면 부동산 업소의 불법행위, 이것은 지도단속하고 지도 점검 나가서는 거의 적발되지 않죠?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 주로,

심상호위원

진정이나 민원에 의해서 적발합니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그렇습니다. 왜냐하면 우리가 정기적으로 하는 것은 처벌이나 행정처분을 위주로 하는 것이 아니고 계도의 목적으로 하기 때문에 그런 경우에는 행정처분 대상자가 비교적 적고요, 민원인들의 민원제기에 의해서 처벌되는 경우가 대부분입니다.

심상호위원

그러면 민원 제기된 데 대해서는 적절하게 다 처리가 되고 있습니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

심상호위원

한 가지만 더 물어보겠습니다. 부동산 실거래가 위반자 해서 자료를 쭉 보니까 대부분이 지연신고인데 여기에 가격허위라고 해서도 조사가 됐어요.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

심상호위원

그런데 실제 가격문제는, 예를 들어서 축소 신고했다거나 더 늘려서 신고했다거나 이런 것 얘기하시는 거죠?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

심상호위원

다른 구 행감 때 질문하니까 이 가격문제는 국세청에서 하는 일이고 우리 소관이 아니라고 하던데 장안구에서는 이 가격문제를 여기에 해놔서, 허위 축소신고나 과다신고도 우리 구에서 합니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : (공무원간 협의) 예, 구에서 합니다.

심상호위원

그러면 다른 구하고 내용이 다르네요? 다른 데는 지연신고만 하고 과다·축소에 대한 것은 국세청에서 할 일이지 자기들은 조사만 해서 보낸다고 이렇게 얘기하던데,
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : (공무원간 협의) 죄송합니다. 국토부에서 가격이 하달되면 거기에 대해서 적발을 한다고 합니다.

심상호위원

그러니까 직접 구에서 적발하는 것은 아니죠?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

대답이 상이해서 질문했습니다.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 죄송합니다.

심상호위원

그리고 비고란에 전액 감액이라는 얘기는 무슨 얘기입니까?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 전액 감액은요, 과태료가 부과되면 60일 이내에 상대방은 불복신청을 할 수 있습니다. 이의를 신청할 수 있고 이의신청서가 접수되면 행정기관에서는 법원으로 이송을 합니다. 그때부터는 비송사건 절차법에 의해서 다루어지고요,

심상호위원

법원에서?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그래서 행정처의 과태료 부과 처분은 효력을 상실한다, 이렇게 돼 있습니다. 그래서 법원으로 넘어가면 일단 감액을 합니다.

심상호위원

법원으로 넘어가면 일단 감액하고 법원의 판결에 의해서 그러면,
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

납부를 하든지 감액이 되든지 이렇게 한다?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

알겠습니다. 이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 이종후 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 종합민원과 김흥수 증인께 한 가지만 질의드리겠습니다. 개별공시지가 관련 이의신청 의견제출, 91쪽인데요, 산정대상 필지가 2만 5,750필지 중 의견제출이 12건이고 이의신청이 61건 나왔죠?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그렇습니다.

이종후위원

그런데 조치결과에 보면 의견제출이 12필지 중에서 4필지만 조정이 됐더라고요.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그렇습니다.

이종후위원

상향이 3건, 하향이 1건인데 민원인들이, 여러 가지 유형이 있을 거예요, 불만도가. 사실 내 토지가 상당히 가격이 높은데 낮게 돼 있다, 이런 분도 있고 토지를 오래 소유하고 싶은데 세금이 과다하게 나오니까 내려달라, 이런 유형이죠?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그렇습니다.

이종후위원

그러면 공시지가를 매길 때 표준지가 있죠?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 그렇습니다.

이종후위원

그런데 민원인을 전부 응대해줄 수는 없잖아요? 정확히 표준지가에 의해서, 그런데 조치결과를 보면 조정이 됐어요, 그래도. 그분들이 만족을 하는 거예요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 주로 위원님께서 말씀하신 바와 같이 상향을 요구하는 사람하고 하향을 요구하는 사람이 개별적으로 많이 있습니다만 다 일일이 그분들의 의견을 조정할 수는 없는 것이고요, 73건 중에서 조정이 된 부분은 15개만 조정이 되고 나머지는 조정이 안 됐습니다.

이종후위원

미반영된 58명, 그분들은 또 이의신청 다시 안 해요, 한 번 더?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 이의신청은 왜냐하면,

이종후위원

한 번만 받고 반영이 안 되면 그만이에요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 기회는 두 번입니다. 왜냐하면 공고·공람할 때 한 번 의견제출을 할 수 있고요, 또 가격이 결정되어서 공시 이후에는 의견제출 할 수 있고 두 번의 기회가 있는데요,

이종후위원

두 번의 기회가 있고요,
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 있는데,

이종후위원

그게 미반영 됐을 경우에는 행정심판으로 가나요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 행정심판으로 갈 수 있는데 지금까지 저희 구에서는 행정심판까지 가지는 않았습니다.

이종후위원

그런 민원인은 없었어요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

이종후위원

수고 많으셨습니다. 한 가지만 더, 여기 95쪽에 보면 지적측량 민원내역 및 조치내역에 “해당사항 없음”인데 이게 몇 년간 해당이 없는 거예요? 계속 여태껏 한 건도 없었어요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 금년 자료제출은 작년 10월 31일 이후를 기준으로 했기 때문에요,

이종후위원

아, 2012년도는 없었고,
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

이종후위원

2011년도는 있었어요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 지금 제가 확인을 못하는데, 자료 제출한 시점이 작년 10월 31일 그 이후로 제출이 됐기 때문에,

이종후위원

측량에 대해서 많이 잘못된 부분이 있어요. 그런데 없다고 그러니까 우리 장안구는 다행이네요.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 크게 민원이 제기된 부분은 없습니다.

이종후위원

감사합니다. 이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 변상우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

변상우위원

저도 역시 도로명주소는 여쭤봐야 될 것 같은데, 왜냐하면 이게 한 달 남았잖아요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

변상우위원

시행하는 것이?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

변상우위원

첫 번째로는 아까 국민의 65%가 잘 모른다, 이렇게 말씀하셨고 수원도 그렇게 예측된다, 이렇게 말씀하셨는데, 그러면 한 달 남은 시점에 홍보계획이 있나요? 그냥 더 대량으로 한다, 이것인가요? 홍보계획이 뭐가 있죠?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 아까도 말씀드렸듯이 마지막으로 홍보할 수 있는 기회가 또 남아 있는데요, 아까 말씀드린 안행부장관 서한문이 아마 12월 초에 각 시·군으로 배달이 될 것 같고, 그것을 직접적으로 가가호호 방문하면서 전달을 해야 되는 그런 사항이 남아 있고요, 또 저희 나름대로 예산을 활용한다든가 해서 다시 한 번 홍보를 하도록 하겠습니다.

변상우위원

그러니까 SNS를 활용한다, 이것이 있는데 계획이 있느냐고요? 구체적인 계획이 있느냐, 이런 말씀입니다. 물론 우리가 홍보하면 떠오르는 것이 있죠. 그리고 그것을 안 하신다고는 생각 안 하는데 한 달 남은 시점에, 일대 혼란이 있을 것이거든요. 100년간 사용하던 지번을 이사만 가도 모르는 사람이 있거든요.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그렇습니다.

변상우위원

일주일 걸려요, 한 1~2주일 정도.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

변상우위원

뭘 떼러 가야 그때서 부인한테 전화해보고 해서 확인하고, 이것도 이런 혼란이 예측된다, 이것은 저희도 공히 알고. 그런데 홍보가 부족하다는 평가가 내려졌으면 한 달 남은 시점에 그것에 대해서 행정은 계획이 구체적이어야 되지 않느냐 이런 말씀입니다. SNS 활용하시겠죠. 그리고 뭐 내려오면 가가호호 방문하시겠는데 지금까지 몇 년간 그런 식의 홍보를 해왔는데 몇 년 동안 안 되던 것이 한 달 사이에 한 번 한다고 될 것이냐, 이 질문인 것이거든요.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 그래서 특단의 조치를 취한다는 그런 계획은 없고요, 지금까지 할 수 있는 방법, 여러 가지 홍보매체가 있는데 홍보매체를 총 동원해서 홍보하는 것이 최선의 방법인 것 같습니다.

변상우위원

그것밖에 없는 것 같다!
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예.

변상우위원

그러면 이것을 하나 덧붙여서 여쭤볼게요. 행정에서 혹시 혼란이 발생할 수 있는 데가 동 주민센터일까요, 제일 많이 발생하는 데가?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 제일 많이 발생하는 데가, 그렇죠.

변상우위원

그러면 동 주민센터에서 어떤 어떤 점에 있어서 혼란이 발생할 수 있다는 것을 매뉴얼화 할 수 있지 않을까요? 그런 다음에 그것을 어떻게 대응한다 이것이 나올 수 있지 않을까요?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 동 주민센터에서 혼란이 일어날 수 있는 것은 일단 주민등록증이라든가 신분증에 대해 도로명주소로 바꿔야 하는데요, 한 번 정도는 그런 측면에서 대혼란이 좀 있을 것 같습니다.

변상우위원

그것이 제일,
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 그렇습니다.

변상우위원

중요한 혼란이 된다 이거죠?
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 지금 신분증을 도로명주소로 바꾸는 부분이 가장 중요한 이슈가 될 것 같습니다.

변상우위원

본 위원도 막상 실행돼서 그 혼란을 겪고 나야 뭔가 정착이 될 것이다! 이사 한 번 가면 일주일, 이주일 걸려서 자기 주소 외우게 되듯이 그것은 이해가 되는데 어쨌든 저희는 무한책임을 져야 되는 행정이니까 그런 예측 가능한 것에 대해서, 동 주민센터에 대해서 매뉴얼화해서 그것을 어떻게 정리할 것인가가 한 달의 기간 동안 홍보와 덧붙여서 돼야 되지 않겠느냐 이런 의견을 제시해 드리는 겁니다.
안구

장안구

종합민원과장 김흥수 : 예, 알겠습니다.

변상우위원

이상입니다.

김명욱위원장

좋은 말씀 감사합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 종합민원과에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 잠시 휴식을 위해 10분간 정회를 선언합니다.

11시 00분 감사중지

11시 09분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 계속해서 환경위생과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 심상호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

심상호위원

과장 증인, 수고 많습니다. 심상호 위원입니다. 몇 가지만 질문하겠습니다. 장안구에서는 쓰레기 무단투기에 대해서, “쓰레기와의 사랑과 전쟁” 이렇게 수원시에서도 거창하게 했는데 그 이후 무단투기가 어느 정도 근절이 됐습니까, 어떻게 돼 있습니까? 그 전하고 똑같습니까?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 저희는 쓰레기와의 사랑과 전쟁으로 인해서 쓰레기 무단투기가 많이 줄었습니다.

심상호위원

그런데 적발건수는 더 늘었네요, 작년보다?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네, 많이 늘었습니다.

심상호위원

그러면 실질적으로 많이 줄어들고, 무단투기 감시원은 장안구에 몇 명이나 됩니까?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 감시원이 도로환경감시단도 있고요, 무단투기 적발 및 청소행정 분야에서 자원봉사하시는 분들도 계시고, 봉사자는 5,064명이고요,

심상호위원

실제로 도로감시원 이렇게,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 도로환경감시원은 202명입니다.

심상호위원

202명.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

심상호위원

그분들은 순수하게 자원봉사하시는 거죠?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

심상호위원

그래서 지금 장안구는 줄고, 쓰레기봉투 판매량은 어떻게 됐습니까?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 종량제봉투 사용률은 50.5%입니다.

심상호위원

50.5%면 전보다 많이 는 것인가요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

심상호위원

알겠습니다. 그리고 관내 모범업소하고 효도업소가 상당히 많이 있는데 모범업소는 주로 음식점이고, 거의 다 음식점인데 실제로 모범업소 선정은 어떻게 합니까?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 모범업소는 세부 지정기준이 있습니다. 점검표가 있는데요, 주방 및 업소 내에서 청결유지랑 원재료의 보관 및 운반시설, 종업원의 서비스나 아니면 제공반찬과 가격표시 등, 이런 것을 전반적으로 해서 이행기준을 보고 정합니다.

심상호위원

그러면 이것은,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 그래서 저희가 82개소가 있습니다.

심상호위원

나가서 직접 보고 합니까, 아니면 신청에 의해서 합니까?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 나가서 보고 합니다.

심상호위원

그러면 전체 음식점을 수시로 나가서 본인들이 우리 모범업소로 신청해 달라 그러면 가서 보고 하는 것이 아니고,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 그렇게 하기도 합니다. 저희가 처음에 영업신고를 할 때 모범업소 권하기도 합니다, 권장을 합니다. 청결 유지를 해서 모범업소를 하면,

심상호위원

본 위원이 알기로는 본인들이 대부분 신청해서, 요구해서 하는 것으로 알고 있는데 그렇게 요구해서 하기도 하고,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네, 공언하기도 하고요.

심상호위원

다음에 효도업소, 그러면 모범업소는 혜택을 주는 것이 홍보해 주는 것밖에 없죠?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 저희가 구 홈페이지에 최우수 업소라고 홍보도 해주고 표지판도 전체 10%까지는 만들어줍니다.

심상호위원

그런데 화장실은 모범화장실이라고 하면 하다못해 비품이라도 지원을 해주고 하는데,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 저희도 합니다. 10만 원 상당 내에서 위생용품, 주방 위생용품,

심상호위원

아, 위생용품을 지원해 주고 있습니까?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

심상호위원

모범업소에?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

심상호위원

위생용품이라고 하면 뭘 얘기하시는 거예요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 가위도 있고요, 행주, 위생가위나 위생매트, 위생행주, 음식물쓰레기,

심상호위원

1년에 10만 원 상당의 금액을 지원해 주고 있다?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

심상호위원

다음에 효도업소는 대부분 보면 음식점은 얼마 안 되고 이·미용실이나 목욕업소, 주로 미용실이 많은데 우리 장안구도 보니까 적게는 한 5%부터 많게는 50%까지 할인을 해주고 있는데 여기에 나이는 하나도 안 적어놨어요. 몇 세 이상 해주시는 거예요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 65세 이상 어르신입니다.

심상호위원

65세 이상?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

심상호위원

자료에 그런 것도 자세하게 해 주시면 고맙겠고요,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

심상호위원

그러면 이렇게 50%씩 하는데 이것을 제대로 이행하고 있는지 안 하고 있는지 어떻게 점검하는 방법이 없습니까? 점검합니까?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 제가 안 그래도 50%가 좀 많은 것 같아서 한 번 알아봤습니다. 그런데 탄력적으로 운영을 하고 있더라고요.

심상호위원

탄력적으로 한다는 것이 어떤 얘기예요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 매일 오는 경우 50% 하기에는 좀 힘들 것 같고, 같은 사람에게 매일 할인해 주는 것은 아니고 단골이나 그 어떤 기여도에 따라서 탄력적으로 운영을 하고 있습니다.

심상호위원

그러면 계속적으로 오는 단골손님한테는 안 하고 처음 오는 사람들한테 해준다는 얘기예요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 자주 오면 50%는 안 하고,

심상호위원

퍼센티지를 더 낮추고!
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네, 그렇게 하고 있습니다.

심상호위원

그리고 처음 오는 분은, 65세 이상 처음 오는 분은 50% 해주고?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

심상호위원

이런 것도 50%를 했든 30%를 했든 자기가 그렇게 해주겠다고 해서 하면 제대로 이행하는지 한 번 점검을 해 주시기 바랍니다.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네, 알겠습니다.

심상호위원

그리고 하나만 더 물어보겠습니다. 실내공기질 측정을 하셨는데, 주로 노인정이나 어린이집을 했는데 장안구에서도 보니까 9개소를 했는데 실제로 조치내역을 보면 자연환기 강화, 환풍기 가동 및 점검철저, 이것은 너무 추상적으로 그냥 일상적인 얘기만 이렇게, 실질적으로 조치가 되는 내용이 아닌 것 같아서 그러는데 어떻게 생각하세요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 올해 같은 경우 상반기·하반기 2회로 나눠서 78개소에 실내공기질 무료측정을 했습니다. 여기에서 보면 노인시설이랑 어린이집 4개소, 토털 9개소 부적합이 나왔는데요, 부적합 나온 데는 나가서 환기강화 같은 것 하루에 세 번 30분 이상 창문을 열라든지 그런 교육을 시키면서 재검사를 해줍니다. 그래서 많이 좋아지고 있습니다.

심상호위원

아니, 그런데 그런 식으로 해서 개선이 되겠어요? 이 사람들이 겨울에 날씨가 추우면 환기하라고 해도 하지 않을 수도 있는 것이고, 지금 여기에 한 조치라는 것이 너무 미온적이다, 이렇게 본 위원은 생각하고 있는데, 또 어떤 구에는 사회복지과하고 협의해서 공기살균기도 제공한 데가 있더라고요. 우리 장안구에서도 좀 더 적극적으로 할 용의가 있는지 해서 물어보는 겁니다.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 내년에 적극적으로 하도록 하겠습니다.

심상호위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 최중성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
중성

최중성위원

최중성 위원입니다. 쓰레기와의 사랑과 전쟁에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다. 옛날에는 무단투기 쓰레기양 있던 것도 용역업체가 다 수거를 해갔었는데 쓰레기와의 사랑과 전쟁을 하면서 용역업체들이 무단 투기한 쓰레기는 안 가져가죠?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.
중성

최중성위원

무단 투기한 쓰레기양이 옛날 쓰레기와의 사랑과 전쟁 시작하고 난 후하고 그 전하고 양이 얼마 정도 준 거예요? 무단투기 쓰레기양이.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 제가 이 업무를 맡기 전에도 관심 있게 보면 이 사업을 하고부터 현저하게 준 것으로 생각하고 있습니다.
중성

최중성위원

준 것은 다 4개 구가 마찬가지인데 그 양이,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 정확한 퍼센티지는,
중성

최중성위원

청소1팀장님 계세요?
안구

장안구

환경위생과 청소팀장 김재헌 : 네.
중성

최중성위원

어느 정도 줄었어요?
안구

장안구

환경위생과 청소팀장 김재헌 : 50%~80% 정도 줄었습니다.
중성

최중성위원

50%~80%?
안구

장안구

환경위생과 청소팀장 김재헌 : 예.
중성

최중성위원

저도 많이 줄어든 것은 아는데, 제가 물어보려는 요지는 그래도 20%∼50% 정도는 무단으로 쓰레기를 아직도 배출하는 사람들이 있어서, 그것은 어떻게 처리하는 거예요?
안구

장안구

환경위생과 청소팀장 김재헌 : 주변 주민들이 정리를 하면, 방치를 하면 냄새가 나고 해서 정리를 해서 처리하고 있습니다.
중성

최중성위원

저도 팔달구 주변에 무단 투기한 쓰레기를 보면, 옛날에 처음 쓰레기와의 사랑과 전쟁 할 때는 단체원이나 동사무소에서 주민들하고 협조해서 치우고 그랬는데 지금은 보니까 미화원들이 계속 돌아다니면서, 종량제봉투에 한 것은 용역업체가 가지고 가고 아닌 것은 미화원들이, 무단투기 많이 한 데는 미화원들이 가서 수원시 파란봉투에다 일일이 담아요. 제가 팔달구 청소팀장한테 “애로점이 뭐냐?” 그랬더니 거리를 깨끗하게 하기 위해서 무단 투기한 것을 종량제봉투에 담아서 놓으면 그것을 쓰레기 소각장에서 안 받는다 그러더라고, 자꾸만 이렇게 하고. 그래서 그런 것이 애로점이라고 해서 하는데 하루에 무단 투기한, 장안구에서 나오는 양이 어느 정도 되는 거예요? 지금 현재, 쓰레기와의 사랑과 전쟁을 하고 난 이후에. 쓰레기차로 2대 정도씩 나와요, 어느 정도 나와요? 아니, 대충, 뭐라 그러는 것이 아니라 그런 것을 알아야,
안구

장안구

환경위생과 청소팀장 김재헌 : 제가 말씀드리겠습니다.
중성

최중성위원

예.
안구

장안구

환경위생과 청소팀장 김재헌 : 쓰레기와의 사랑과 전쟁하기 전에는,
중성

최중성위원

용역업체가 다 가지고 갔고.
안구

장안구

환경위생과 청소팀장 김재헌 : 예, 가지고 갔고요, 안 치웠을 때는 인근 주민들이 10개를 내놓으면 8개는 무단투기 봉투에 담았었는데 지금은 그 반대입니다.
중성

최중성위원

그것은 아는데 지금 발생량이 무단 투기한 쓰레기양을, 어차피 청소는 해야 되잖아요? 그래서 미화원들이 다 모아놓고 그것을 또 구청에서 치워가잖아요? 구청에서 치워가는 게 아니에요? 아니면 담아놓으면 다음 날 용역업체가 가지고 가요?
안구

장안구

환경위생과 청소팀장 김재헌 : 예, 용역업체에서 가지고 갑니다.
중성

최중성위원

하여튼 쓰레기와의 사랑과 전쟁을 하면서 구에서, 또 동에서 많이 신경을 써서 수원시 쓰레기양 일일 배출되는 것이 40톤 정도 줄었다고 하더라고요. 쓰레기와의 사랑과 전쟁 할 때 두 달 동안은 홍보도 잘되고 시민들도 열심히 협조해서 되었는데 요즘 몇 개월 지나다 보니까 버리는 것이, 무단 투기하는 양이 점점 늘어나는 추세인 것 같아요. 맞지요?
안구

장안구

환경위생과 청소팀장 김재헌 : 예.
중성

최중성위원

저희가 신해운대 소각장에 현장방문 갔었는데 거기가 부산에서 MBT라고 쓰레기 재생해서 연료화 하는 것 2,000톤짜리가 하나 생겨서 부산에 있던 몇 군데 소각장을 줄이고 그쪽으로 쓰레기를 보내는 현상이 나왔는데, 지금은 쓰레기가 신재생에너지라고 해서 연료화가 되니까 쓰레기도 연료로서 중요한 시점이 왔어요. 그런데 그쪽에 소각장을 하나 줄이면서 난방비를 올려 받으니까 주민들이 소각장을 가동해 달라는 요청이 들어왔어요. 쓰레기가 곧 자원이라는 생각을 하시고, 주민들한테 홍보를 잘해서 분리수거를 잘하면 그것을 자원으로 해서, 우리나라가 에너지를 만들지 못하는 나라니까, 없고 그러니까 홍보를 계속 잘하셔서 분리수거가 잘돼서 재활용할 수 있는 것은 재활용하고, 쓰레기는 소각장에서 소각하면서 연료를 주민들한테 환원하는 시점이거든요. 쓰레기와 사랑과 전쟁 할 때 두 달 동안은 잘되었는데 지금은 조금 무단 투기양이 많아지는 추세니까 좀 더 신경 쓰셔서 정착이 될 수 있도록 홍보 좀 많이 해 주시고요, 특히 그러면서 미화원들 일이 더 많아진 것 같아요. 무단투기 쓰레기를 다시 정리해서 종량제봉투에 담아놓고 하니까 미화원들한테 격려 좀 많이 해 주셔서 쓰레기와의 사랑과 전쟁이 수원에서 정착돼서 분리수거가 잘될 수 있게끔 계속 독려해 주시기 바랍니다.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예.
중성

최중성위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 청소과가 알 수도 있고, 아니면 수집·운반업체가 알 수 있을지 모르겠는데 정확한 백데이터를 알아야 할 것 같아요. 그래서 얼마나 줄어들었는지, 쓰레기와의 사랑과 전쟁 전후로 해서 무단 투기된 쓰레기양이 얼마나 줄었는지! 점차적으로 늘어나고 있는지 줄어드는지, 이런 부분에 대해서 일일, 월별 톤양을 정확하게, 그런 백데이터를 가지고 있어야 향후 구체적인 정책이 나올 수도 있지 않을까 싶거든요.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예, 알겠습니다.

김명욱위원장

조금만 관심을 가지고 조사하고 그러면, 현장에서도 알아보고 하면 나올 수 있을 것 같아요. 앞으로 정책을 입안 수립하는 과정에서 필요한 백데이터들을 평소에 많이 수립하셔야 할 것 같고요, 그리고 앞에 채택된 증인 외에 팀장님들이 답변할 때는 위원님들께서도 위원장의 동의를 구하고 답변을 듣도록 협조해 주시기 바랍니다. 이혜련 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이혜련위원

환경위생과장님, 수고 많으십니다. 이혜련 위원입니다. 제가 해마다 이야기해 왔던 부분 중의 하나 약수터 관리요, 장안구가 가장 많은 약수터를, 또 제가 요구했던 부분에 합당하지 않게 거의 산속에 있는 약수터를 가지고 계신데요, 제가 첫 해부터 신호등약수터를 만들어서 한 눈에 알아볼 수 있게 해달라! 사실 적합과 부적합에 대한 판정내용을 글씨를 크게 해서 누구나 알아볼 수 있게 만들어놓기는 했지만 그것이 A4용지 안에서 이루어지는 일이기도 하고, 모든 사람들이 그것이 있다 하더라도 사실은 그것을 읽어보는 사람들이 없어요. 심지어 충청도 어느 쪽에서는 문제가 있어서 폐쇄한 약수터에 줄을 쳐놨는데도 불구하고 줄을 치워가면서 사람들이 1년여 이상 부적합한 약수를 떠다 먹기도 한 적이 있거든요. 그래서 신호등약수터가 있다면 훨씬 그런 폐해가 없었을 것이라고, 예방이 될 수 있을 것이라고 생각을 했고요, 이현구 위원님이 늘 얘기하던 방안으로 태양광 에너지를 이용한 태양광 판을 달아놓으면 산 속에 있더라도, 그 얘기를 했더니 거의 그늘지고 해서 태양광 에너지 생산이 힘들다는 얘기도 했지만, 충분히 해가 들 수 있는 위치에 확보해서 그것을 계속 추진해 줬으면 하는 바람입니다.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예.

이혜련위원

그리고 아까 심상호 위원님께서 얘기하신 실내공기 안전진단문제요, 시의 관리를 받고 있는 어린이집이나 경로당인 경우 지금 구에서는 조사하는 항목 세 가지만 조사를 하고 거기에 맞으면 되는 건가요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 다중이용시설 실내공기 안전진단은 면적이 있습니다, 규모에 맞는. 그런데 그 규모에 맞지 않는 노인시설이나 유치원은 저희가 신청을 받아서 검사를 하는데 거기에는 세 가지를 합니다, 미세먼지, 이산화탄소, 포름알데하이드. 그러나 다중이용시설 안전진단에는 더 많은 검사를 합니다. 다섯 가지를 합니다.

이혜련위원

다른 구의 경우 어린이집이 다섯 가지,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 세 가지입니다.

이혜련위원

그것이 꽤 큰 규모여서 그런지 몰라도 나머지 조사하지 않던 총부유세균이나 미세먼지 쪽에서 체킹된 경우가 있거든요.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 거기는 연면적 430㎡ 이상입니다.

이혜련위원

그렇게 큰 경우는요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예.

이혜련위원

그러면 구에서도 그렇게 평수가 클 경우에는,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 다 합니다.

이혜련위원

구에서 다섯 가지 항목을 하고 있나요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예.

이혜련위원

그러면 장안구에서는 그렇게 해서 규정 이하로 오염돼 있는 곳이 없었고요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 다섯 군데 하는 데는 자가측정으로 1년에 한 번씩 유지기준을 하도록 되어 있습니다. 저희가 하는 데는 그 기준에 못 미치는 어린이집이나 노인시설을 검사하고요, 세 가지만.

이혜련위원

지금 다른 구에서도 보면 오히려 다섯 가지 항목에 해당되는, 어린이집인 경우는 총부유세균이 많았고 경로당인 경우는, 글쎄, 어르신들이 흡연을 하셔서 그런지 이산화탄소 쪽에서 문제가 되고 있는데 아까도 타 구에서, 거기가 반지하기도 하고 그런 경우에는 지도하거나 공기정화를 시키도록 창문을 열거나 이런 정도 가지고는 완전히 해결이 안 되기 때문인지는 몰라도 아까 말씀하신 대로 공기살균기, 공기청정기 같은 것을 사회복지과와 잘 협의해서 준비를 해주고 계신데요, 장안구 쪽에서도 혹시 그런 상황이 되어 있을 때는 적극적으로 해서, 어르신들이나 어린이들 건강 쪽에 구에서 관여를 해서 해 주셨으면 하는 바람이고요, 하나만 더 물어볼게요. 환경위생과에서, 저희가 기금에 대한 자료를 각 구마다 요청했는데 팔달구의 경우 어떻게 도 기금을 마련해서 2,800 정도 기금에 대한 운용내용이 있었거든요. 그리고 타 구도 어느 정도씩 있었는데 장안구는 보니까 기금에 대한 자료가 하나도 안 나와 있어요.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 죄송합니다. 기록이 누락되었는데요, 조금 전에 알아보니까 식품진흥기금 융자 5,000만 원이 있었습니다. 최가네 칼국수가 2,000만 원, 만다라 중국집이 3,000만 원 있었습니다.

이혜련위원

그것은 어떻게 자료에서 빠지게,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 조금 이따가 드리도록 하겠습니다.

이혜련위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 증인은 답변을 조금 세게 해주세요, 잘 안 들립니다. 변상우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

변상우위원

변상우 위원입니다. 29페이지 가을철 낙엽 재활용 관련해서 질문 드리겠는데요, 공동주택, 아파트에서 나오는 낙엽이 장안구는 어느 정도 되는지 혹시 아세요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : (자료 확인)

변상우위원

파악이 안 되어 있나요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 공동주택은 자체 처리하고 있고요, 도로변은,

변상우위원

예, 도로변이요.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 지난 11월 18일 각 동하고 저희 구에서 2개조로 편성해서 10명이 낙엽수거 청소를 해서 관내 화훼농가에 운반 처리했습니다.

변상우위원

공동주택,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 한 350ℓ 500개 정도 했습니다.

변상우위원

다시 한 번 말씀해 주시겠어요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 공동주택은 자체 처리하고요, 구청하고 동하고 같이 합동으로 18일에 낙엽수거 일제 대청소를 실시했습니다. 그래서 350ℓ짜리 500개를 관내 화훼농가에 운반 처리했습니다.

변상우위원

공동주택은 자체 처리하는 것으로 하고 있나요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예, 그래서 내년에는 공동주택이나 학교도 같이 관내 화훼농가와 연결해서 처리할 방침입니다.

변상우위원

그것을 질의 드리려고 했고요, 그런 처리계획이 있다면 그렇게 해 주시면 좋을 것 같고요. 그것을 비료화하거나 해서 다시 재활용하는 자원순환의 방법으로 활용했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요, 또 하나는 송풍기를 활용하는데 송풍기를 활용하는 것에 대해서 문제점이 있다고 제출된 구가 있어요. 그런 것에 대해서 검토를 해보신 건가요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 송풍기의 장·단점이 있기는 한데요, 또 원하는 주민들이 있어서 내년에는 다섯 대 더 보급해서 활용할 생각입니다.

변상우위원

장·단점도 파악하셔서 하시는 것이다, 이런 말씀이시지요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예.

변상우위원

역민원이 존재하는 것 같아서,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예, 있습니다.

변상우위원

상당히 타당하거든요. 송풍기 자체로는 처리가 깔끔하게 될 수도 있겠는데 사용하시는 분이나 지나가시는 분들에게,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 먼지날림,

변상우위원

예, 먼지나 이런 것은 좀 그래서 신중하게 접근하시는 것이 어떨까 싶습니다.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예.

변상우위원

그것도 반영해 주시기를 바라고요, 또 하나는 4개 구에 다 공통으로 질문드리는 것인데, 쓰레기와의 사랑과 전쟁 하시느라 고생이 많으셨는데 무단투기지역에 연속적으로 사업하는 것이 있잖아요? 예를 들면 화단을 가꾼다거나 이렇게.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예.

변상우위원

그 예산도 구에서는 안 드렸지요, 장안구도?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 저희는 다른 구와 다르게,

변상우위원

장안구에서 그렇게 했어요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예, 특수시책으로 10개 동 17건을 추진했으며, 장안구는 아름다운 한 평 정원 가꾸기, 양심화분 해서 2,600만 원으로 아름다운 골목길 가꾸기를 추진했습니다.

변상우위원

다른 데 칭찬한다고 저번 행감 때는 언론보도도 했는데 칭찬을 안 할 수가 없네요. 어찌됐든 행정의 연속성이 이후에도 있는 것이기 때문에 그런 식의 예산을 확보하고 주민들에게 다시 예산이 전가되지 않았으면 했는데 장안구에서는 그렇게 되었다고 하니 다행이라고 생각합니다. 이상입니다.

김명욱위원장

환경위생과에 대한 좋은 평가가 있는 것 같습니다. 이종후 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 환경위생과 최혜옥 증인께 질의 드리겠습니다. 141쪽 식품안전 집중관리업소 관리내역에 보면, 학교 46개 집단급식소는 교육청에서 관리하기 때문에 구청하고는 무관하지요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예. 그렇지만 식중독이 발생하거나 하면 저희가 나가서 역학조사도 하고 검체를 의뢰합니다.

이종후위원

작년에는 식품안전관리 사고가 안 났고, 아, 작년에 1건 났나요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예.

이종후위원

사회복지법인 꿈을 키우는 집, 원인이 뭐라고 밝혀졌습니까?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 노로바이러스가 검출되었는데요, 이것은,

이종후위원

어느 음식에서 나온 거예요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 물에서 나온 것인데요, 물에서는 노로바이러스가, 그러니까 유증상자 환자의 도말에서는 노로바이러스가 검출되었지만 칼, 도마, 보존식기에서는 검출이 안 되었기 때문에, 그것이 물로 감염 되는 것이어서 거기에서 이의신청을 하고 있습니다. 그런 단계입니다.

이종후위원

그러게요, 다른 구보다 우리 장안구 행정사무감사 자료가 충실해요. 그래서 많이 물어볼 필요가 없더라고요.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 감사합니다.

이종후위원

그런데 여기 보니까 집단급식소가 상당히 많은데 사회복지법인 꿈을 키우는 집, 새밀알어린이집, 굉장히 많더라고요. 그런데 지속적인 관리가 필요한데 환경위생과 직원이 몇 명이에요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 저까지 19명입니다.

이종후위원

일손이 부족하죠?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 바빠도 바쁜 대로 열심히 하고 있습니다.

웃음 있음

이종후위원

본 위원이 도와줄 수도 없는 문제고, 그렇다고 해서 업무를 소홀히 하면 안 되고요, 지속적으로 관리를 해야 되거든요.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

이종후위원

여기 보면 어르신들도 많이 집단급식소에서 식사를 하시고 아이들 학원, 그런 데서 하는데요, 어려우시더라도 지속적인 관리를 해주셔서 안전하게 어르신들하고 아이들이 식사를 할 수 있도록 해주시면 감사드립니다.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예, 열심히 하겠습니다.

이종후위원

그리고 존경하는 위원님들께서 질문하신 것 제가 보충질의 드리는데요, 광교산이 장안구에 있기 때문에 상당히 많은 약수터를 보유하고 있어요. 그런데 저도 약수터를 다니면서 다 확인을 해보고 시음도 해보는데요, 우기철이 되면 꼭 적합, 부적합이 딱 뜨더라고요, 장마철에. 제가 일부러 한 번 부적합을 먹어봤어요, 이상이 있나 없나. 그런데 이상은 그렇게 없더라고요. 그런데 우리 시민들이 봤을 때 빨간 것으로 동그랗게 신호등을 딱 해놓으니까 접근을 안 해요. 우기철에는 옆에 가지를 않더라고요. 그래서 그 원인이 무엇인가 저도 생각해 봤는데 비가 많이 와서 건수가 들어가서 그럴 수도 있고, 그리고 지금 온수통이 설치되어 있는 데가 몇 군데예요, 19군데 중에서?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 19군데 중 지하수 6군데가 돼 있습니다.

이종후위원

지하수 6군데는 물통에 받아서 거기에서 걸러서 내려오는 거죠?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

이종후위원

그게 관리비가 많이 들죠? 전기세도 많이 들고.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

이종후위원

본 위원이 볼 때 장안구에 있는 광교산이지만 수원시민, 화성시민, 안양, 다 오더라고요, 이용을 많이 해요. 제가 가끔 물어봐요. 그러면 한 60%는 수원시민이고 나머지 40%는 용인, 화성, 안양, 이분들이 많이 찾더라고요. 환경위생과 증인께서 막중한 임무를 가지고 있으시니까 철저히 관리하셔서 우리 수원시가 안전도시답게 먹을거리도 좋게 해주면 고맙겠습니다.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네, 열심히 하겠습니다.

이종후위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 환경위생과에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면, 조명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조명자위원

수고 많으십니다. 최혜옥 증인께 여쭤보겠는데요, 작년에 본 위원이 행감 때 폐수배출업소에 대해서 장안구, 그때 당시에는 성기복 과장님 계실 때거든요. 4개 구 중에서 장안구만 유일하게 오염도 검사를 완료해서 제가 칭찬한 일이 있었습니다. 그런데 올해 4개 구를 다 살펴보니까 3개 구는 다 100% 완료를 했는데 장안구만 7개 정도 미채수 지역이 나와 있더라고요, 업소가. 그래서 이것 동절기 때 하기에는 물도 얼고 이런 상황이 발생되니까 다음부터는 동절기 전에 오염도 검사를 완료해 주셨으면 좋겠다는 부탁을 드리고요, 다음에 대기배출업소에 대해서 한 번 여쭤볼게요. 구에서 대기배출업소 관리는 자동차정비인데요, 대기측정은 어떻게 하고 있나요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 대기,

조명자위원

119쪽이오. 자동차 정비업소에 대해서 대기배출 관리를 하고 있는데 여섯 곳이거든요.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 이것은 시 환경정책과에서 용역을 줘서 하고 있습니다.

조명자위원

구에서도 관리를, 지금 대상 여섯 곳을 두 번씩 해서 12번 측정한 것으로 나오는데 이것 구에서 한 것 아니에요? 시에서 한 거예요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

대기배출업소는 다 시에서 하고 있나요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

알겠습니다. 그러면 혹시 그런 장비 같은 것 전혀 보유하고 있지 않겠네요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 장비가, 네, 없습니다.

조명자위원

어느 구는 비디오카메라를 갖고 측정하는 경우도 있고, 측정장비를 가지고 측정하는 경우도 있거든요.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 저희는 없습니다.

조명자위원

장안구는 장비가 아예 없는 거예요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

알겠습니다. 그러면 시 위생정책과 할 때 다시 한 번 질의하도록 하고요, 공중화장실 청소용역업체에 대해서 질의드릴게요. 이것이 지금 장안구하고 권선구만 있거든요. 그런데 경기도 장애인복지회 수원지부하고 수의계약을 한 상태에서 하고 있는데 여기 회사, 뭐라고 그래야 되나! 이윤이요, 다른 용역을 보면 이윤이 15% 이내라고 돼 있는데 여기는 지금 이윤이 0%예요. 왜 이윤을 전혀 적용 안 한 것인지 그게 궁금해서 질문드리는 것이거든요.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 저희 같은 경우는 공중화장실을 경기도 장애인복지회 수원시지부랑, 사실 2,000만 원 이상이면 공개입찰을 해야 되는데 수의계약을 하고 있습니다, 최저임금으로.

조명자위원

왜 수의계약을 하시게 됐는지 혹시 그 이유까지 아세요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 장애인복지법 44조에 의해서 장애인복지시설과 저희가, (자료 확인)

조명자위원

장애인복지법에 의해서 수의계약 했다기보다는 어떤 상관없이 거기에 혜택을 주기 위해서 했다고 보이는 부분이 많거든요. 지금 권선구도 여기 장애인복지회에 수의계약을 한 상태입니다. 어쨌든 간에 그거야 장애인들한테 혜택을 주기 위해서 했다고 보이니까 상관이 없는데 이윤이 다른 노상적치물이라든가 불법광고물 정비업체에 대해서는 이윤을 15% 이내 줬는데 여기는 없어서 그 원인을 알고자 하는 것인데, 증인 계실 때 혹시 이것 계약하신 적 없으시죠? 그 전에 다 계약이 완료된 상태였죠?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네, 없습니다.

조명자위원

원인을 파악하셔서 왜 그랬는지 이유 좀 나중에 설명 부탁드리겠습니다.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네, 서면으로 드리겠습니다.

조명자위원

그리고 마지막으로 공중위생업소에 대해서 질문 드리도록 하겠습니다. 증인께서는 지금 환경직이신가요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 아니요, 저는 의료기술직입니다.

조명자위원

의료기술직이요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

그러면 공중위생업소에 대해 4개 구 공히 다 평가 중으로 나오거든요. 120쪽이오. 2012년도에는 목욕업, 숙박업, 세탁업, 위생관리용역업을 하고 다음에 올해는 이용업하고 미용업을 해야 되는데 이것이 아직도 평가 중으로 나와요. 이것이 언제 완료가 되는 거예요? 지금 한 군데도 평가를 안 했다는 얘기는 아니잖아요, 하고 있는 상태잖아요, 그렇죠? 진행 중이죠?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

지금 몇 개 업소나 했다는 얘기예요? 704개 업소 중에서 한 달 정도 남아 있는데 본 위원이 생각하기에는, 저희가 행감 할 때는 그 자료를 보기 위해서 하는 것이기 때문에 될 수 있으면 10월 말까지 이런 평가 같은 것은 완료를 했으면 좋겠습니다.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 다음부터는 그렇게 하도록 하겠습니다.

조명자위원

그러면 이것은 내년에 봐야 되는 상황인데요, 저희가 내년에 계속 이어지면 상관이 없겠지만 결과를 알고 싶을 때 모르는 수가 있잖아요. 그러니까 될 수 있으면 이런 평가 같은 경우는 10월 말까지 완료를 했으면 좋겠다는 부탁을 드리고 싶습니다. 그리고 평가를 하게 되면 최우수 업소에 대한 무슨 혜택이 있나요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 큰 혜택은 없고 저희가 홍보해 주는 것, 홈페이지에. 그 정도밖에는 없습니다.

조명자위원

장안구청 홈페이지에 홍보를 해줘요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

못 본 것 같은데! 어떻게 홍보를 해 주시나요? 최우수 업소 해서 이렇게,
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 최우수, 우수업체 해서 홍보를 해주고 또 등급에 따라서 관리를 하고 있습니다.

조명자위원

어떻게 관리를, 관리방법은 어떻게 하시는데요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 식품 같은 경우에는 아까도 얘기했지만 위생용품 같은 것 10% 내에서 드리기도 합니다.

조명자위원

지금 최우수 업소가 이렇게 많은데 이것을 홈페이지에 다 홍보하고 계세요? 숙박업인데 이것을 홍보하고 계세요? 숙박업이 지금 50개가 넘는데 이것을 어떻게 홈페이지에 홍보를 해주세요, 이것은 말이 안 되는 것 같은데요!
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 최우수 업소는 표지판을 만들어서, 제작해서 홍보를 하고 있습니다.

조명자위원

표지판을 그런 업소에다 갖다 붙여주는 거예요, 최우수 업소라고요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

2년간 부착이 되겠네요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

알겠습니다. 그러면 일반관리 대상 업소는 페널티 같은 것이 있나요? 그것은 아니죠?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

그것으로 그냥 관리 평가하는 것으로 끝나는 거예요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

적발될 경우도 있을 것 아니에요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 없습니다.

조명자위원

적발된 업소는 없었나요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

그러면 2012년도에 한 업소가 모두 몇 개 업소였죠? 390개 업소인데 적발된 업소가 하나도 없었어요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

이것은 팀장님이 답변 주셔야 될 것 같은데요! 과장님 오신지 얼마 안 되셨으니까. 그렇죠? 8월에 오신 것 맞죠?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 네, 8월 26일자입니다.

김명욱위원장

팀장님이 답변하실 수 있으면 답변해 주세요.

조명자위원

팀장님이 답변을 주셨으면 좋겠어요.
안구

장안구

환경위생과 위생관리팀장 정상준 : 위생관리팀장 정상준입니다. 평가는 등급별로 평가를 하도록 돼 있고요, 그 등급만 매겨서 저희가 처리를 하도록 돼 있습니다. 그래서 달리 적발을 하거나 이런 사항은 아닙니다. 평가등급만 매겨서 최우수는 표지판만 만들어서 게시하도록 되어 있습니다.

조명자위원

적발된 업소는 하나도 없었고요?
안구

장안구

환경위생과 위생관리팀장 정상준 : 네.

조명자위원

그러니까 적발됐다는 것이 위반을 했다는 사항이거든요. 그런 업소는 없었다는 말씀이시죠?
안구

장안구

환경위생과 위생관리팀장 정상준 : 네.

조명자위원

그리고 올해 혹시, 문제가 되는 것이 뭐냐 하면 이용업이에요. 이용업 하면 퇴폐영업 업소가 많잖아요? 혹시 하고 있는 업소 중에서 적발된 곳이 있나요? 여기는 지금 없는데 평가 중이라서, 결과가 안 나와 있어서 잘 모르겠는데요, 97개 업소 중에서 혹시 퇴폐영업을 해서 걸린 업소가 있었나요?
안구

장안구

환경위생과 위생관리팀장 정상준 : 위원님께서 퇴폐영업이라고 하는데 저희가 퇴폐업소는 발견을 못했고요, 현재 평가는 한 75% 정도 이루어졌고 12월 초 정도 되면 완료가 될 겁니다.

조명자위원

12월 초쯤에요?
안구

장안구

환경위생과 위생관리팀장 정상준 : 네.

조명자위원

알겠습니다. 다음부터는 관리를 철저히 하시고 10월 말까지 완료를 부탁드리겠습니다.
안구

장안구

환경위생과 위생관리팀장 정상준 : 알겠습니다.
환경위생과장 최혜옥 : 네.

조명자위원

이상으로 질문 마치겠습니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 환경위생과에 대한 질의 더 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 환경위생과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 과장 증인, 수고 많으셨습니다. 눈이 좀 오는데 건설과를 먼저, 순서를 바꿔도 되겠습니까?
중성

최중성위원

예.

조명자위원

아니에요, 다른 위원회도 남아 있잖아요.

심상호위원

마찮가지예요. 그래봐야 20~30분이면 끝나니까.

김명욱위원장

그럴까요! 그러면 차례대로 건축과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 심상호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

심상호위원

계속 감사 받으시느라 수고 많으십니다. 심상호 위원입니다. 한두 가지만 물어보겠습니다. 항공측정에 대해서, 일단 항공 촬영에 적발이 되면 그것을 조치하는 데 기간이, 계고해서 강제이행금 부과하고 그러는 기간이 어떻게 됩니까?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 글쎄요, 항측에 적발되면 1차 계고를 두 달 정도 주고요, 2차 계고를 한 달, 절반 정도 주고요, 또 부과예고를 한 달 정도 줘서 4개월 정도 소요가 됩니다.

심상호위원

그래서 약 4개월?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

심상호위원

그래도 조치가 안 되면요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그러면 이행강제금 부과예고를 해서 부과를 합니다.

심상호위원

이행강제금 부과를 하신다고 그랬는데 그러면 이행강제금도 안 내고 계속 버티면 어떻게 됩니까?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 압류를, 재산압류 들어갑니다.

심상호위원

고발은 안 해요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 고발은 저희가 면적이 큰 경우는 하지만 작은 경우 그렇게까지는,

심상호위원

현실적으로 압류한 곳이 있습니까?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 전체 다 합니다. 한 건도 없습니다, 압류 안 한 것은.

심상호위원

압류한 것은 아직 하나도 없죠?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 아니요, 올해 것은 11월 말이 지나야지, 12월에 예고를 전부 다 보냈고요, 작년 것까지는 전체 다 했습니다, 압류.

심상호위원

그래요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 네.

심상호위원

다음에 이렇게 무허가로 걸려도 보통 일반 주택이나 이런 데는 두 번 정도 강제이행금을 물리고, 뭐랄까! 묵인해 주고 이렇게 합니까?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 묵인은 아니고요, 항측에 다시,

심상호위원

안 걸리면!
안구

장안구

건축과장 김의회 : 걸리면 저희가 다시 또 합니다.

심상호위원

금년에는 걸렸는데 내년에 가서 안 걸리면?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 안 걸린 경우도 가끔 있습니다. 그런 것까지도 찾아서,

심상호위원

그러면 그것은 또 안 될 것 아니에요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 거기까지는 못합니다.

심상호위원

그런데 지금 여기 자료에 보면 2012년도에 조치한 내역이 있어요. 계고한 곳이 2012년 다섯 군데가 있는데 보면 발생연도는 2010년도 있고 2011년도 있어요. 5건인데 똑같은 사람들이 2013년도에 와서도 똑같이 그냥 계고로 돼 있어요, 네 사람이. 5건 중에 1건만 철거를 했고,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 1건 철거했습니다.

심상호위원

그리고 4건은 그대로 넘어왔는데, 그러면 얘기하신 대로 하면 이행강제금을 물리거나 했어야 하는데,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 작년 것은 물었고요, 올해 항측에 또 적발이 돼서 이것을 한 겁니다.

심상호위원

아, 같은 사람이,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

심상호위원

같은 장소의 같은 물건에 대해서 그럴 것 아니에요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 작년에 철거가 안 됐기 때문에,

심상호위원

금년에 또 물었고.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 작년에 철거가 안 됐기 때문에 올해 또 나온 겁니다. 그래서 이 사람들 계고 또 나간 겁니다, 또 적발을 해서.

심상호위원

그러면 계속 계고만 나가는 거예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 아닙니다. 작년에는 철거가 안 됐기 때문에 이행강제금 부과를 해서 했고요, 올해 절차를 다시 밟는 겁니다. 철거가 안 되면 올해 부과가 또 될 겁니다.

심상호위원

새로운 것을 만들어, 이 사람들이 새로운 것을 만들어서 한 것이 아니고 같은 건물에 똑같은 것을 철거 안 하니까,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 철거할 때까지 계속 부과가 됩니다.

심상호위원

2012년도에 계고해서 이행 안 되니까 이행강제금을 물리고 또 2013년도에 와서 또다시 똑같은 절차를 밟는다 이런 얘기예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 그래서 다시 재부과 또 됩니다, 추가부과로.

심상호위원

그러면 내년에 가서 안 하면 내년에 또 똑같은 절차로,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

심상호위원

그러면 이 사람들이 이행강제금만 조금 물고 계속 가겠다고 그러면 그럴 수밖에 없네요? 행정기관에서 다른 조치할 방법이 없어요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 대집행이라는 것이 지금 사실상 없어져서 철거는,

심상호위원

대집행은 못하고!
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

심상호위원

어떻게 보면 불법건축물에 대해서 근본적으로 해결할 수 있는 방법이 없다는 얘기가 되네요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그래도 옛날에는 무허가 건축물이 대규모로 있었는데 지금 대규모로 하는 것은 없고요, 조금 조금씩 달아놓은 것이기 때문에 경미한 사항들입니다, 대부분이.

심상호위원

다음에 컨테이너박스 같은 것은 어떻게 처리하고 있습니까?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 저희가 가설건축물로 법이 허용되는 범위 내에서 점차 해주고 있습니다. 저희 관내에 지금 한 306건 정도 가설건축물 허가가 나가있는데요, 보통 저희가 2년 동안을 해주고 있습니다만 2년이 넘으면 기간이 도래되기 전에, 한 달 전에 “기간이 다 도래된 다음에 필요 없는 것은 철거를 하시고 더 필요하시면 연장을 해서 쓰십시오”해서 예고공문을 전부 다 발송하고 있습니다, 사전에.

심상호위원

일반적으로 그렇게 하시는데 본 위원이 작년에는 얘기 안 하고 재작년인가 언제 한 번 얘기했는데 사실 우리 수원시 전체 관내에 컨테이너 박스가, 예를 들어서 방범기동순찰대나 이런 관변단체에서 사실 정상적이지 않은 방법으로 사용을 하고 있는 곳이 여러 곳 있어서 이것은 전체적으로 한 번 대책이 필요하다고 했는데 그 이후에도 그런 것이 없어서, 장안구에서도 거기에 대해서 특별히 조치하거나 이런 것은 없죠?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 특별히 조치한 것은 없습니다만 그것도 합법적으로 하려고, 건물을 임대하거나 아니면 장소를 찾아서 정상적이고 합법적으로 하려고 노력을 하고 있습니다.

심상호위원

그리고 장안구에는 위험건물이나 시설, 특정관리대상 시설물이 여기 보니까 C·D등급은 하나도 없네요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 없습니다. 저희는 특정건축물이 한 66건 되는데요, 전체 다 B등급으로서 손상이 경미한, 균열이 약간 가 있는 이런 상태이기 때문에 전부 다 양호한 상태입니다.

심상호위원

하여튼 그런 부분에 대해서 위험건물이나 시설이 생기지 않도록 점검을 잘해 주시기 바라고요,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

심상호위원

유동광고물 단속하는 데 보면 전단지가 23만 7,000건이나 되는데 이것이 장안구는 어디에서 주로 많이 합니까?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 상업지역이 많이 위치한 파장동이나 정자동, 조원동, 율전동 이런 데가,

심상호위원

정자중심상가 이런 데가,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 그런 데 많이 배포되는 상황입니다.

심상호위원

그러면 집중적으로 파장동이나 정자중심상가!
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

심상호위원

이것은 지속적으로 단속하고 있죠?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 지속적으로 하고 있습니다.

심상호위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 이종후 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 건축과장 김의회 증인께 한 가지만 질의드리겠습니다. 저소득가구 전세자금 지원 현황에 보면 저소득이라 함은 기초생활수급자, 차상위계층, 위기가정, 그렇게 해당이 되나요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그런 것은 아니고요, 근로자 최저생계비 기준으로 해서 그 이하인 가족들을 얘기하는 것이거든요.

이종후위원

재산이 얼마 이하고? 재산이 없죠, 거의!
안구

장안구

건축과장 김의회 : 재산이, (자료 확인)

이종후위원

과장님, 그것 안 보셔도 되고요, 간단히 그냥 질의만 하려고요. 지금 제가 지원현황을 쭉 보니까 전세보증금 1억짜리 들어가시는 분이 자부담은 3,300만 원 되고 5,600만 원은 우리가 지원해 주고 그랬더라고요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

이종후위원

우리 장안구에 넉넉히 사시는 분도 있지만 사실은 어려운 분이 많이 살고 있거든요. 송죽동, 파장동, 영화동, 연무동, 조원1동에도 어려운 분을 제가 많이 봤는데, 그런데 이런 분 같은 경우 1억짜리 전세로 들어갈 정도면, 1억짜리면 몇 평 정도 돼요? 전세가 한 25평 이상 되죠?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 지역마다 조금 차이가 있는데요, 보통 한 14평 정도요! 이 정도 되고 있습니다. 그런데 1억짜리 얻으면 최대로 할 수 있는 것이 1억에 70%까지 융자를 해줄 수,

이종후위원

이분은 5,600을 지원해 주셨더라고요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 70%까지 할 수가 있어요. 그리고 최대 8,400만 원까지 지원을 해줄 수가 있거든요.

이종후위원

연무동에 계신 분은 1,500 전세를 1,000만 원,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그것은 본인들이 모자라는 부분만 요구를 하기 때문에 그렇게 하는 겁니다.

이종후위원

그런데 이런 분들은 진짜 많이 해주셔야 돼요. 1억짜리는 좀 그런데요! 자부담 가지고도 갈 수 있는데, 1,500짜리 전세를 얻는데 1,000만 원 주는 것은 정말 잘하시는 업무이고 1억짜리 가는데 5,600 주는 것은 조금 생각을 해봐야 돼요. 이분 한 분으로 서너 분 더 줄 수 있다는 것이 나와요. 대기자는 혹시 없어요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 대기자는 없습니다.

이종후위원

대기자는 없어요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 은행에서 직접 주는 것이기 때문에.

이종후위원

홍보를 안 해 주세요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 저희가 홍보는 하고 있습니다.

이종후위원

각 동장님들은 다 알고 계시지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 또 저희가 건축과 홈페이지를 개설해서요, 작년 3월 6일자로 개설해서 거기에 들어가면 절차라든가 대상이라든가 이런 것을 전부 띄워놓았습니다.

이종후위원

보니까 1억짜리가 2건, 1억 1,000까지 3건이 있는데 7,000만 원짜리도 많고, 그런데 1800, 1600 이런 분들도 있어요. 이런 분들은 혜택을 많이 입었으면 좋겠습니다. 이것이 사실 우리 돈으로 하는 것이 아니라 금융기관에서 하는 것이지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 그렇습니다.

이종후위원

이것을 많이 홍보해서 이용할 수 있으면 좋지 않을까, 본 위원도 그렇게 생각되고요,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 열심히 하겠습니다.

이종후위원

김의회 증인, 수고하셨습니다.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 감사합니다.

이종후위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 이혜련 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이혜련위원

지금 얘기하신 것에 연계해서 말씀드릴게요. 은행에다 대출안내를 해 주는 것이 몇 억까지라는 이런 상한이 있는 것은 아니지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 아까 말씀드렸던 최대 8,400만 원까지,

이혜련위원

그러니까 개인한테는 8,400까지가 상한이고, 은행에 대해서는 자격에 맞는 사람들이 많아도 계속 안내를 해줄 수는 있는 것이지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 그렇습니다.

이혜련위원

아니, 전체 상한이 있다면 적게 적게 해서 많은 사람한테 혜택을 주지만 그렇지 않은 경우 원하면 조건이 되고 갚을 능력이 있고, 은행은 거저 주지 않고 받아갈 능력이 있기 때문에 아마 줄 상황이니까, 그렇다고 해서 나중에 못 갚았을 때 구청이 연대보증 서는 것은 아니잖아요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 그렇습니다.

이혜련위원

이종후 위원님 말씀처럼 사실은 많이 몰라서 혜택을 못 받는 경우가 많으니까 안내를 해 주시면 좋겠고요, 한 가지만 더 물어볼게요. 유동광고물을 작년에 수원시에서 KT 등 통신회사와 연계해서, MOU를 맺어서 유동광고물을 무자비하게 살포했을 때 전화를 쓰지 못하게 단선하는 것을 맺었었지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

이혜련위원

그 이후에 유동광고물이 얼마나 줄었다고 봅니까?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 글쎄, 야간에 많이 광고물을 살포하는데요, 작년 9월 23일자인가! 수원 3개사하고 업무협의 체결을 수원시에서 했어요. 그 이후 선정성 유해광고물은 눈에 띨 정도로 많이 줄었다고 보는데요, 가끔 있는 게 대리운전카드가 조금씩 살포되고 있습니다. 그런데 대리운전에 대해서는 아직까지 제재사항이 없기 때문에 그것도 2차적으로 해야 되지 않느냐 이런 생각을 하고 있습니다.

이혜련위원

그것의 대부분이 1544, 1588 이런 게 거의 대리운전이 주였는데 A4용지 사이즈만한 것은 많이 줄고,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그러니까 선정성 유해광고물은 많이 줄었습니다. 이상한 아가씨들 오고 퇴폐 이런 것,

이혜련위원

원래 A4용지 사이즈에 그런 것도 있었나요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

이혜련위원

그러면 대리운전 그것은,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그것은 이번에 제재대상이 아닙니다.

이혜련위원

그렇게 된 거예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

이혜련위원

어쨌든 제가 봐도 거리가 그 전에 비해서 많이 줄어든 것 같고, 저는 퇴폐성 그것은 조그만 명함사이즈만 차에 끼워놓는 줄 알았는데 그때 그렇게 큰 사이즈도 있었나 보지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

이혜련위원

제가 봐서는 그런 부분에 작은 사이즈로 대리운전이나 그런 것도 형태가 바뀐 채로 차에 많이 부착도 한다는 이야기는 들었습니다. 그런데 그쪽에 보면 1544나 그런 번호가 아닌 어떤 것은 핸드폰 번호가 나와 있는 경우, 그런 것까지 스팸이나 그렇게 해서 단속할 방법이 있었으면, 아직까지는 안 된다고 얘기는 들었습니다만 그런 것도 해 주시면 더 좋을 것 같습니다. 이상입니다.

김명욱위원장

최중성 위원님 먼저 하고 김진우 위원님 질의하시죠.
중성

최중성위원

최중성 위원입니다. 무허가건축물에 대해서 물어보려고 하는데요, 여기 보면 광교산이 무슨 동에 있는 거예요, 연무동이에요?
성관

홍성관장안구청장

연무동, 송죽동, 파장동입니다.
중성

최중성위원

광교산에 음식점들 있지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.
중성

최중성위원

그것은 보통 4년에 한 번씩 단속하는 거예요, 아니면 매년 한 번씩 하는 거예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 거기가 대부분 GB 내입니다, 개발제한구역. 그래서 저희가 업무를 하다가, 거기가 대부분 GB 내거든요. 그래서 푸른녹지사업소로 업무가 이관되었습니다.
중성

최중성위원

업무가?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.
중성

최중성위원

그러면 광교산의 음식점 단속은 푸른녹지사업소에서 하는 거예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.
성관

홍성관장안구청장

그린벨트는 거기에서 하고요, 음식점은 환경위생과에서 합니다.
중성

최중성위원

산에 가다 보면 토요일, 일요일 도로 양쪽으로 차들이 주차되어 있고 많이 밀리고 했었는데 요새는 도로 단속을 많이 했는지 차량은 없어요, 거의 줄었고. 그런데 음식점에, 여기가 무허가건축물인데 비닐하우스를 쳐놓고 음식장사를 많이 하잖아요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.
중성

최중성위원

그런데 여기에는 올라온 게 없는 것 같아요. 비닐하우스 있는 데,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 여기는 해당이 없습니다.
중성

최중성위원

여기는 해당사항이 없어서?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.
중성

최중성위원

그리고 또 하나 물어볼게요. 거기에 보면 농지에 주차장을 만들어서 주차를 다 하잖아요. 그것은 어디에서 단속할 수 있는 방법이 없는 거예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그것도 푸른녹지사업소인데요, 개발제한구역 관리 규정에 보면,
중성

최중성위원

옛날에 할 때!
안구

장안구

건축과장 김의회 : 옛날에 한 것도 불법형질변경이거든요. 불법형질변경도 푸른녹지사업소에서 건축물하고 같이 합니다.
중성

최중성위원

지금요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 관리 규정에 불법형질변경도 같이 관리를 하게 되어 있습니다.
중성

최중성위원

알았습니다. 이상입니다.

김명욱위원장

김진우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진우위원

수고 많습니다. 김진우 위원입니다. 조금 전에 심상호 위원님이 말씀하신 항측, 지금 여기에 나와 있는 것은 2010년도까지만 나와 있는데 그 전 것은 혹시 없어요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 전 것도 자료는 있습니다만 이번에 대상이 아니기 때문에 여기에는 나와 있지 않습니다.

김진우위원

그러면 전 것은 어떻게 처리하고 있습니까? 항측에 걸려 있는 것 몇 년도까지 있어요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 항측에 전 것도 계속, 매년 한 번씩 11월에 항측을 하는데 그때 적발이 되면 계속 저희가,

김진우위원

아니, 그 전 것, 혹시 2010년이 아닌 그 전 것, 5∼6년 전 것도 혹시 있어요, 그 전 것도?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그러니까 저희가 적발이 되면 합니다.

김진우위원

아니, 걸려있는 것이 있느냐 이거죠, 걸려 있는 것?
안구

장안구

건축과장 김의회 : (공무원과 협의)

김진우위원

오래된 것, 오래된 것! 오래된 것도 있어요, 오래된 것?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 오래된 것도 있습니다.

김진우위원

그런 것은 몇 년도까지 있어요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 글쎄요, 민원인들이 와서 이의제기 하고 하는 것을 보면 한 10년 전 것도 있고 합니다.

김진우위원

그러면 그것은 어떻게 처리하는 거예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예?

김진우위원

그것은 어떻게 처리해요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 아니, 저희가 그것도 새로,

김진우위원

10년 전에는 안 걸렸어요, 전에. 그런데 지금은 걸렸단 말이지. 그러면 그것은 어떻게 처리하느냐 이거예요, 처리하는 방법이!
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그것도 똑같이 절차를 밟아서 지금 새로 저희가 발견한 시점으로 봐서, 새로 발생된 것으로 봐서 그냥 똑같이 처리하고 있습니다, 똑같이.

김진우위원

지은 지는 10년이 넘었는데 지금 적발되었다고, 지금 적발된 것으로 과태료 물린다?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 어차피 합법적인 건축물이 아니기 때문에 그렇게 조치를 하고 있습니다.

김진우위원

그런 경우도 있는 거예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 저희가 진작 적발을 해서 조치를 했어야 되는데,

김진우위원

아니, 창고를 하나 조그맣게 지었어, 이렇게 귀퉁이에다. 지었는데 항측에 안 걸려서, 한 10년이 넘었어. 그런데 그런 것도 지금 걸리면 세금 물린다!
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 적발시점으로 봐서 저희가 조치를 하고 있습니다.

김진우위원

아니, 이해가 안 가잖아요, 그렇죠? 그러면 그동안 뭐한 거예요, 그동안 안 걸린 것은? 그러면 안 걸린 것은 왜 안 걸렸어요, 10년이 넘도록?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 발견을 못한 것입니다.

김진우위원

항측이 거짓말 하는 것 아니야, 그러면?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 항측에서 판독자가 판독을 잘못했다든가 누락을 했다든가 그런 사항이 있는 겁니다.

김진우위원

아니, 1년에 한 번씩 한다면서 10년 동안 항측에 안 걸리고 누락했다는 것은 뭐가 잘못된 것이지! 그러면 그 사람들 전부 다, 이것 얘깃거리가 되겠어요, 생각해봐요, 이치적으로.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그렇게 이의제기를 하는 사람들이 가끔 있습니다, 와서.

김진우위원

몇 년도 것부터 적발돼서 가지고 있는지 자료 좀 줘보세요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 알겠습니다.

김진우위원

꼭 자료 주시고, 그리고 또 하나는 그 지역에 매년 침수되는 것 있지요, 침수된 주택 있지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

김진우위원

그것은 어떻게 처리하고 계시는 거예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 글쎄요, 작년 같은 경우는 저희 관내에 129건 정도의 주택이 침수된 바 있습니다. 그래서 최근 3년간 역류방지벨브를 189개 정도 설치했습니다. 그러다 보니까 올해는 두 군데밖에 침수가 안 되었습니다. 지하실 두 군데만 침수되었는데요, 그 두 군데도 내년에 수원시에서 1억 정도 예산을 세워놓은 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 두 개도 내년 장마되기 전에 바로 벨브를 설치해서 이상이 없도록 조치하겠습니다.

김진우위원

그래요, 비라는 것이 많이 올 수도 있고 적게 올 수도 있잖아요. 그런데 계속적으로 침수되는 곳은 시에서 조치를 해서 침수가 되지 않을 수 있도록 처리해 주시기 바랍니다.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 알겠습니다.

김명욱위원장

다 하셨습니까?

김진우위원

또 하나 장안구에는 폐허된 주택 같은 것 없어요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 폐가 있습니다.

김진우위원

그것은 어떻게 처리하고 있습니까? 관리를 어떻게 하고 계신 거예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 작년까지는 저희 관내에 폐허가 13개 정도 있었는데 올해 더 조사를 하다 보니까 4개가 더 추가되어서 17개인데요, 저희가 폐가에 대해서 건축주들한테 공문을 보내고 빨리 개발하라고 촉구를 해서 2개 정도가 철거되었습니다. 그래서 지금 15개가 있는데요, 15개에 대해서는 저희가 또 한 번 공문을 보내서 건물을 철거하든지, 아니면 저희가 철거를 해서 주차장이든가 꽃밭 조성이라든가 이런 것으로 활용해도 되는지 여부를 물어봐서 내년에는 어떻게 활용할 계획으로 1,000만 원 정도의 예산을 올해 세워놨습니다. 그분들이 허용만 한다면 내년에 건물을 철거하고 폐기물처리를 해서 주차장으로 활용하는 것으로,

김진우위원

좋아요, 그러면 폐허가 된 데는 펜스를 치거나 사람이 거기에 들어가지 않도록 하는 거예요 아니면,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 임시는 전부 다 해 놨습니다.

김진우위원

임시로?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

김진우위원

혹시 그 안에 학생들이나 길거리 분들이 들어가서 거기에서 잠자고 하는 것은 없어요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 없습니다.

김진우위원

진짜 확인하시는 거예요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 그것도 우려돼서 방범대하고 기동대 같은 데에 전부 다 협조의뢰도 해 놨습니다, 순찰을 강화해 달라고.

김진우위원

다른 데를 보면 폐허가 된 곳에 들어가서 거기에서 별짓 다 하고 이런 부분이 많아요, 아주.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

김진우위원

장안구에서는 그런 곳이 없도록 철저하게 감시 좀 해 주시고 감독해 주시고, 그 안에 못 들어가도록 펜스를 잘 치든지 해 주시고,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 알겠습니다.

김진우위원

빠른 시일 내에 집주인하고 협의해서 어떤 처리를 할 수 있도록 최대한 노력해 주시기 바랍니다.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 알겠습니다.

김진우위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 변상우 위원님!

변상우위원

4개 구에 다 물어보려고 하는 것인데요, 불법광고물과 관련해서 용역비를 내는데 산출근거가 있을 것이고 적용하는 내역과 내용이 있을 것인데 그것을, 산출근거는 아마 규격화된 매뉴얼이 있을 것 같고요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 있습니다.

변상우위원

그런데 예를 들면 산출근거의 이윤에 대해서는 나와 있지 않고요, 4개 구가 다 그런 것 같아요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 나와 있습니다.

변상우위원

이윤에 대해서도 나와 있다고요? 산출근거에?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 적용기준표가, 원가계산 제비율 적용기준표가 있습니다.

변상우위원

(자료를 들어 보이며) 확인을 해 주시겠어요? 산출근거에 이윤에 대한 것이 어디에 근거로 나와 있지요? 일반관리비하고 이윤에 대한 것이 나와 있지 않은데요, (변상우 위원에게 자료 전달) 이렇게 표로 나와 있다는 것이지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

변상우위원

이것을 요구한 것이고요, 제가 받은 자료에는 없었고.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

변상우위원

그러면 계약서에 적용하는 것에는 왜, 예를 들면 이윤은 얼마로 되어 있지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 이윤은 50억 미만은 15% 이내로 돼 있고요, 이윤은.

변상우위원

15% 이내.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 50억 이상은 12%, 50억 이상에서 500억까지는 12%, 500억 이상은 10% 이렇게 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

변상우위원

저는 계약서상에, 예를 들면 산출근거도 명확하게 제가 받은 자료에는 없거든요. (자료를 들어 보이며) 이런 적용기준이 있으면 어떤 산출근거에 의해서 했는지 명확하게 누가 봐도 알 수 있도록 정리를 해 주셨으면 좋겠고, 적용내용도 산출근거에는 15% 이내로 명시하시는 것이 맞을 것 같고, 적용을 장안구에서는 이윤을 몇%로 했는지 정확하게 설계를 할 때 정하셔야 될 것 아닙니까? 그런데 그렇게 안 나와 있거든요. 자료를 다시 확인,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 15%,

변상우위원

확인을 해 보세요. 자료 주신 것에 그렇게 되어 있어요? 그렇게 안 되어 있다는 말이지요. “10% 이내” 이렇게 되어 있거나,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

변상우위원

그러니까 제 말은 산출근거는 제시한 지침이 있을 것이고 그것을 적용하는 내용은 정확하게 누가 봐도 알 수 있도록 해야 하는 것 아니냐 이런 말씀인데 저희가 받는 자료에 없다는 말이죠, 시의원들이 받는 자료에는. 확인을 해 보세요. 있어요, 없어요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 내년부터는 거기에 산입을 해 놓겠습니다.

변상우위원

간단한 문제가 아닌 것 같다는 거죠, 행정상의. 정확하게 해야 하는 것이 아니냐, 이런 말씀을 드리는 겁니다.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 알겠습니다.

변상우위원

일반관리비의 내용도 여기에 다 정해져 있나요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 일반관리비도 6%로 돼 있을 겁니다, 6% 이내. 그래서 저희가 4.1%를 적용한 것으로 알고 있습니다.

변상우위원

적용은 그런데 우리가 뭘 적용하느냐 하는 것은 다 다른 문제 같아요. 그러니까 일반관리비도 비율로 적용하는 것이 맞지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 맞습니다.

변상우위원

예를 들면 일반관리비에 차량 얼마, 차량유지비, 이렇게 정할 수도 있나요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 차량유지비는 기타관리비로 넣거든요.

변상우위원

기타관리비로?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

변상우위원

그러면 기타관리비에서는 그렇게 정할 수 있나요? 기타경비는,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 기타경비로.

변상우위원

기타경비는 차량유지비의 1일 얼마 곱하기 이렇게 해야 하는 것인가요, 아니면 비율로 해야 되는 것인가요? 기타경비를 정할 때는요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그렇게 세부적으로 나온 것은 없어서요, 여기에 보시면 360만 원 정도를 기타관리비로 넣었는데 그 기준이 특별한 것이 없어서, 작년에 광고물 순찰을 돌면서 1년간 유류비로 쓴 것이 360만 원~400만 원 정도 되더라고요. 그래서 이 사람들이 365일을 쓰다 보면 그 정도 기름값이 들겠다고 해서 그렇게 적용을 해서,

변상우위원

잠시만요, 그러니까 기타경비를 토목공사 원가계산 제비율 적용기준으로 저희 수원시는 하고 있고 원래는 기타경비를 할 때, “재”라고 쓰여 있는 것이 재료비인가요? 아무튼 비율로 적용해서 기타경비를 정하게 되어 있는데 차량유지비로 1일 얼마 이렇게 해서 정할 수는 없고 비율로 정리하는 것이지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

변상우위원

산출근거에 의해서 적용내역도 정확했으면 좋겠다, 이런 말씀을 드리는 거예요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 알겠습니다.

변상우위원

다시 한 번 강조 드리고요, 두 번째는 보험 관련돼서 여기에 임금채권보장보험이 되어 있어요. 그것에 대한 근거가 어떻게 되는 것이지요? 제가 다른 구에서는 안 되어 있는 것을 본 것 같은데 장안구에 “임금채권보장보험”이라고 되어 있는데 그것에 대한 근거는 임금채권보장법에 의한 것인가요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : (공무원간 협의) 예, 임금채권보장법 제9조에 있습니다.

변상우위원

제9조에 있는데 임금채권보장법을 저도 잘 몰라서 보니까 목적이 “경기 변동과 산업구조 변화 등으로 사업을 계속하는 것이 불가능하거나 기업의 경영이 불안정하여, 임금 등을 지급받지 못하고 퇴직한 근로자에게 그 지급을 보장하는 조치를 마련함으로써 근로자의 생활안정에 이바지하는 것을 목적으로 한다.” 이렇게 되어 있는데요, 저희는 이것이 사후 정산하는 것 아닌가요? 용역을 한 다음에 임금이 체불된다거나 지급받지 못하는 상황이 발생할 수도 있다는 건가요? 그러니까 저희 지자체에서 주는 돈인 거잖아요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

변상우위원

그러면 체불임금에 관련된 규정도 있을 것이고 어찌됐든 저희가 사후 정산해서 그 업체에 주는데 그게 이윤을 창출하는 기업이 아니잖아요, 지금 주고 있는 용역 단체가?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

변상우위원

그리고 저희가 돈을 주는 것이고. 그렇다면 예를 들면 임금을 지급 받지 못하는 경우도 발생할 수 있다, 이렇게 판단하는 근거에 의해서 주시는 것인지, 그것을 여쭤보는 것이거든요. 어떤 근거에 의해서 보험을 주고 있는 것이냐! 그러니까 제가 아는 바로는 목적에는 그다지 부합하지 않는 상황 같은데 어떻게 근거가 돼서 보험이 지급되는 것이냐 이런 거죠.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 죄송합니다. 아직 제가 거기까지는 생각을 미처 못한 것 같은데요, 그것은 한 번 검토를 해서요,

변상우위원

돈을 지금 이렇게 해서 10년 동안 고엽제 전우회에 주고 계신 거예요. 그러면 파악이 안 돼 있다는 것이 말이 안 되죠. 지금 파악해 주세요. 어떤 근거가, 법에 그렇게 규정되어 있다는 것은 알겠는데, 저는 이해가 안 가서 그러니까요,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 제가 세부사항은 별도로 보고 드리면 안 되겠습니까? 그것을 지금 파악 못해 가지고요.

변상우위원

이것은 조금 이해가 안 되는 상황인데요! 보험료로 지급을 지금 하고 있는 것이잖아요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 네.

변상우위원

뒤의 팀장님들도 모르세요? 이게 어떻게 적용된 상황인지! 그러니까 목적에는 부합하지 않는 것 같다, 이런 말씀이거든요. 저희는 사후정산을 하고 있는 것이고, 그리고 지자체에서 돈을 지급하는 문제이기 때문에, 그리고 고엽제 전우회가 파산을 한다거나 이런 것이 아니고 지자체에서 주는 돈으로 직접 노무비와 거기에서 파생되는 간접노무비를 하는 것이고, 심지어는 이윤을 보장하고 있는 일반관리비를, 차량유지비까지 다 보장해 주고 있단 말이죠. 그러면 이것이 어떤, 임금채권보장법의 목적에는 부합하지 않지 않느냐, 이런 말씀을 드리는 것이고 그 질문에 대해서 대답을 해 주시면 되거든요. 모르세요, 아세요? 제 말이 이해가 되시는 것인데,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 말씀은 무슨 말씀인지 아는데요, 제가 세부적인 사항은 한 번 법적인 검토를 해봐야 되겠는데요.

변상우위원

뒤의 팀장님들도 모르시는지 좀,

김명욱위원장

뒤의 팀장님들 혹시 아시는 분 있으면, 설명이 가능하세요?
안구

장안구

건축과 광고물관리팀장 박광용 : 차후에 보고 드리도록 하겠습니다.

김명욱위원장

아니, 우리 위원님은 지금 듣고 싶어 하는 거예요. 이것이 중요한 문제라고 생각이 돼서 이것에 대한 질의를 하는 것이니까, “잘 모른다” 이런 것은 답변하기 곤란하다는 겁니까? 잘 몰라서?
안구

장안구

건축과 광고물관리팀장 박광용 : 예, 모르겠습니다.

변상우위원

본 위원은 조금 심각한 상황이라고 보이는데요! 우리 공무원들의 개인 돈이 주머니에서 나가는 것이 아니고 주민의 세금으로 나가는 이 상황에, 그리고 같은 업체, 제가 파악한 바로는 최소 5년, 그리고 길게는 10여 년 동안 같은 업체에 용역을 주면서 거기에 나가는 보험의 근거를 문서상에만, 몇 조 이렇게만 되어 있지 산출근거도 정확하게 명시가 안 돼 있고, 시의원들 행감 자료 주는 것에. 그리고 산출근거하고는 또 다르게, 산출근거야 법에서 정해진 것이 있으니까 그것에 근거하셨겠지만 적용내역도 15% 이내인데, 산출근거를 15% 이내로 잡는 것은 맞겠지만 장안구에서 이윤을 10% 보장했다! 그것에 대한 적용 내역조차도 명확치 않은 데다 보험료도 이때까지 지급을 하셨을 텐데 언제부터 어떻게 어떤 근거에 의해서, 이것이 파악이 안 돼 있어서 대답을 못하신다는 것은 좀 문제가 있지 않나요? 그리고 그것을 실제 일하시는 일선 공무원들도 잘 모르신단 말이에요? 언제까지 이것을 대답해 주실 수 있겠습니까?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 오늘 내로 보고 드리겠습니다, 별도로.

변상우위원

그렇게 해 주시고요, 지금 3개 구 행감을 다 하면서 같은 질문을 사실은 하고 있어서 다른 위원님들한테 죄송하기도 한데 정말 관리나 이런 것들이 너무 모호하거나 제대로 안 돼 있고 심각한 문제의식을 좀 느끼고요, 두 번째 질문으로 넘어가겠습니다. 복장문제는 어떻게 규정하고 계시죠, 일하시는 분들의 복장문제는?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그냥 자유복으로 하고 있습니다.

변상우위원

그래서 거의 다 군복 입고 다니세요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그것은 자유복입니다.

변상우위원

자유복인 것은 알고 있는데요, 저는 이렇게 생각합니다. 업무를 공무원들이 직접 하시기 어려우니까, 그렇죠? 공무원의 수는 한정돼 있고 공무원들이 직접 하시기 어려우니까 위탁을 주는 것이 맞죠?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 네.

변상우위원

공무원들의 일을 대행하는 것이 맞단 말이죠. 복장이 군복인 것이 사실 맞겠습니까, 그게? 어떻게 생각하세요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 글쎄, 날마다 군복 입는 것은 아니고요, 사복도 입고 군복도 입었고 하다가,

변상우위원

행정상으로는 저희 공무원들의 일을 대신하는 것이고 즉, 수원시의 일을 대신하는 것이다, 이렇게 보이죠? 그것이 현수막을 떼는 법을 집행하는 것인데 자율복장도 너무 임의 복장으로 놔두는 것은 맞지 않지 않느냐! 최소한 통일된 어떤 복장을 갖추도록 관리하시는 것이 낫지 않느냐 이런 거예요. 관리 감독의 하나로 들어가잖아요, 복장에 대한 규정이. 깔끔한가 어떤가 이런 것이 들어가는 거잖아요?

조명자위원

과업지시서에 들어갑니다.

변상우위원

예, 과업지시서에 들어가니까. 수원시의 일을 대행하는 것인데 그것에 걸맞게 복장을 규정하는 것이 문제 되나요? 누구는 군복을 입고 누구는 이렇게 하고 이런 것을 자율복장으로 두는 것이, 자율복장으로 두실 수도 있겠는데, 예를 들면 조끼를 맞춘다거나, 최소한. 뭔가 수원시에서 공무를 하는구나 이것을 표현할 수 있는 것으로 정리를 하실 수는 없겠어요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그렇게 한 번 해보겠습니다.

변상우위원

고민을 좀 해주셨으면 좋겠고요, 인원이 고정되어 있나요? 여기 보니까 제출이 되어 있어요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 네, 4명이 돼 있습니다.

변상우위원

4명으로 고정되어 있는데요, 작년 5명에서 4명으로 줄이셨어요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

변상우위원

그런데 보니까 상당히 많은, 작년에 비해서도 올해가 더 많게, 그러니까 2011년에 비해서 2012년도에 더 많이 나온 것으로 되어 있는데 인원을 줄인 이유가 뭐죠?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 임금상승률에 의해서요, 임금이 조금 오르다 보니까 예산은 한정돼 있고, 그래서 거기 예산에 맞추다 보니까 사람을 줄였습니다.

변상우위원

예산이 얼마로 한정되어 있는 거죠?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 9,000만 원으로 계속 한정이 돼 있습니다, 저희 연 예산이.

변상우위원

그러니까 저희가 9,000만 원으로 정한다는 거죠?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 9,000만 원,

변상우위원

9,000만 원 이하로 정리하겠다 이런,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

변상우위원

그것보다 넘거나 그래도 상관은 없는 거잖아요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 그런데 예산이 항상 9,000만 원에 상한선이 되다 보니까,

변상우위원

그래요, 인원에 대한 고정, 인원이 고정되어 있는지 유동적인지에 대한 것은 확인을 하시고 계신 건가요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 유동적인 것은 거의 없는 것으로, 저희가 계속,

변상우위원

거의 없는 것이 아니고 없어야 맞는 것 같거든요. 왜냐하면 노인장기요양보험이나 이런 것은 또 적용되는 것이 65세 이하냐 이상이냐 이것에 따라서 적용되느냐 안 되느냐 이게 다른 것으로 제가 파악하고 있거든요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

변상우위원

그렇다면 인원이 방금 과장 증인이 말씀하신 대로 거의 이런 것이 아니고 정확하게 인원이 고정되어서 처음에 제출됐으면 그 인원대로 가고 있는지에 대해서 명확하게 파악이 되고 계시는지 여쭙는 겁니다.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 저희가 확인을 날마다 하고 있습니다. 확인을 해서 안 된 것은 인건비에서 적게 나가고 하는 경우도 있습니다.

변상우위원

이상입니다.

김명욱위원장

고엽제단체에 수의계약 준 것이 10년이 넘었나요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 아닙니다. 그 전에는 HID인가요! 거기에서 했었는데 작년에도 고엽제에서 했고 올해도 했고, 그 전에는 HID에서 한 것으로 알고 있습니다.

김명욱위원장

4개 구청이 다 동일하게 했는데 혹시 우리 자치행정과의 권고사항이 있다든지 그런 것이 있었나요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그런 것은 없고요, 고엽제가 그동안 업무수행능력이나 이런 것을 봐서는 잘했기 때문에 저희가 거기에서 해도 큰 무리가 없지 않느냐 이렇게 생각을,

김명욱위원장

불법광고물 철거하는 것이 마치 전쟁 분위기에서,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그런 것은 아니고요,

웃음

김명욱위원장

전쟁 치르듯이 하면 잘한다 이런 겁니까?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 열심히 충실하게 하니까요. 노인네들이 열심히 하니까요.

김명욱위원장

하여튼 변상우 위원님이 오래 질의하셨는데 미흡한 부분은 추후라도 답변이나 자료를 제출해 주시고요,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 네, 알겠습니다.

김명욱위원장

지적사항에 대해서는 앞으로 정책에 반영해 주시기 바랍니다. 건축과에 혹시 더 질의하실 위원님 계십니까? 조명자 위원님!

조명자위원

변상우 위원님 말씀하신 것에 이어서 여쭤볼게요. 불법광고물 용역업체가 정비하는 정비내역이 뭔지 아세요? 현수막하고,
안구

장안구

건축과장 김의회 : 현수막하고,

조명자위원

다음에 전단지하고 벽보까지 다잖아요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 불법벽보까지입니다.

조명자위원

그런데 이분들이 지금 하고 있는 것이 어떤 것을 위주로 하고 계신지 아세요? 현수막만 지금 하고 있어요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 불법벽보도 떼고 있습니다.

조명자위원

장안구의 중점관리지역이 정자동의 먹자골목하고 장안구청 옆하고 그쪽 정도 되는 거죠?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 네.

조명자위원

성대역 쪽하고요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 네.

조명자위원

그런데 지금 추진내용을 보면 일주일 동안, 영복여고만 한 주 동안 쫙 돌더라고요. 다음에 2주 차는 정자시장만 돌고 이런 식으로 지금 일을 하고 있는데, 이렇게 일을 하고 다니면 몇 시간 걸리실 것 같아요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 그것은 지금 야간단속을 말씀하시는 것 같아요, 위원님이 말씀하시는 것은.

조명자위원

그러면 운영시간이 어떻게 되는데요, 이분들 일하는 시간이요, 근무시간이요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : (공무원간 협의) 7시~5시까지 하고 있습니다, 평일에.

조명자위원

어떤 7시요? 오전 7시요, 아니면 오후 7시요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 오전 7시요.

조명자위원

오전 7시~5시까지요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예, 오후 5시요.

조명자위원

증인도 아시겠지만 불법 현수막이라든가 아니면 불법광고물이 언제 가장 많이 뿌려지는지 아세요?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 저녁에,

조명자위원

저녁때잖아요, 그렇죠?
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

조명자위원

그런데 낮 시간대에 일을 하면 이분들이 할 일이 있을까요? 없죠? 이 시간대에 돌아다니면 불법현수막 걸린 데 없습니다. 전단지 뿌린 사람도 없어요. 주로 뿌리는 시간대가 현수막도 게릴라 시간대라고 해서 밤에 붙이고 아침에 새벽같이 뗍니다. 그리고 현수막도 아시다시피 밤 10시 이후에 다 뿌리고 다녀요. 길거리에 깔린 것이 10시에 깔려요. 그러면 운영시간을 조정하셔야지, 어차피 우리가 임금을 주면서 고용을 한 사람들인데 한가한 시간대에 쓰려면 뭐 하러 4명씩 써요? 2명으로 줄여도 됩니다, 낮 시간대 할 거면.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 저희가 야간단속도 일주일에 한 번씩은 하고 있습니다.

조명자위원

그러니까 주로 근무시간대를, 4개 구 다 공통이에요. 야간 시간대 하는 때는 많이 해야 이틀이에요, 다 낮 시간대예요. 낮 시간대에 4명씩 운영할 필요 없습니다. 차라리 줄이세요, 낮 시간대 운영하실 것이면. 어쨌든 간에 이 부분에 대해서는 저희가 도시재생과 광고물팀에 강력하게 요구를 할 것이니까요, 그 조정 부분에 대해서는 내년에 적용을 시켜줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶네요.
안구

장안구

건축과장 김의회 : 예.

조명자위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 안 계시면 건축과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 과장 증인 수고하셨습니다. 계속해서 건설과에 대해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이종후 위원님!

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 건설과 서병수 증인께 침수피해 현황에 대해서 질의 드리겠습니다. 침수피해를 보니까 2012년 작년에는 129건으로 상당히 많이 침수가 됐어요. 저희 지역구인 영화동도 38군데고 조원1동도 16군데, 연무동도 9군데, 이렇게 많이 침수됐는데 올해 들어서는 침수가 두 군데밖에 안 일어나서, 과장님이 조치를 잘하셨나 봐요?
안구

장안구

건설과장 서병수 : 말씀하신 대로 작년 2012년도에 침수피해가 129가구 됐습니다. 저희들이 역류방지벨브나 아니면 강제배수펌프 설치를 해서 금년에는 침수피해가 상당히 적은 것으로 판단하고 있습니다.

이종후위원

수고하셨고요, 내년에도 폭우가 많이 올 것 같으니까 예방 잘하셔서 한 건도 없으면 좋겠습니다.
안구

장안구

건설과장 서병수 : 예, 열심히 노력해 보겠습니다.

이종후위원

감사드리고요, 제가 포괄적인 질문으로 존경하는 장안구청장 홍성관 증인께 몇 가지, 당부면 당부가 되고,
성관

홍성관장안구청장

말씀하세요.

이종후위원

제가 말씀드리고자 하는 사항은 상광교동·하광교동 주민들께서 50여 년간 고통을 받고 있습니다. 그린벨트로 묶여 있죠, 상수원보호구역으로 묶여 있죠, 또 군사보호구역으로 묶여 있어서 이중 삼중으로 정말 수원시 118만 명을 대표해서 힘들게 살고 있어요. 그래서 본 위원이 수원시 상수원보호구역 주민지원에 관한 조례안을 이번 제301회 제1회 정례회에서 발의를 했어요. 그런데 상위법에 위반된다고 해서 상정은 하되 이번에 통과가 어려울 것 같습니다. 지난번에도 제가 한 번 시청 물관리과인가에 질의 드렸는데요, 이것을 근본적으로 해결하기 위해서, 물론 중앙정부의 법에 관한 것이지만 지방자치단체에서 자꾸 올려야 돼요. 상수원보호구역 아무 소용없어요. 거기 상수원보호구역 아니에요, 제가 볼 때. 50년간 비상급수 써먹지도 못하고, 홍수 조절능력은 가능합니다, 수원천을 맑게 해주는 것도 가능하고. 그리고 군사보호구역! 제가 5시간 반 동안 광교산을 돌아다녀 보니까 통신대, 레이더망 다 가봤는데 사진 찍어도 아무 말 안 해요. 거기 군사보호구역 절대 아니에요. DMZ도 아닙니다. 수원시 땅이고 용인 땅이죠. 그리고 광교산에서 저쪽을 내려다보면 스위스처럼 산 쪽에 많이 올라와서 살아요, 사람들이. 그런데 유독 상광교동·하광교동만은 저촉이 많아서, 법적인 규제가 있어서 거의 지금 위반을 많이 하셔서 주민들한테 고통을 주고 있는 것이 사실이죠. 제가 말씀드리는 것은 수원시에도 당부를 드리겠지만 해당 구청장님이시니까 주민들의 애로사항을 잘 아셔서 중앙정부에 요구를 해야 돼요, 이것을 해제시켜달라고. 그런데 해제시켜달라는 소리 한 마디도 안 했대요. 중앙정부에서는 그런 애로사항을 몰라요. 그린벨트, 상수원보호구역, 군사보호구역, 전혀 해당되지 않는 법규에 물려서 전부 범법자로 만들고 있어요, 상광교동·하광교동 주민들을요. 그래서 제가 이번에 주민지원 조례안을 발의하려고 그랬더니 그것도 제가 보기에는 쉽지 않고 무산될 확률이 높아요. 돌파구는 뭐냐! 이것을 해제시켜달라고, 1, 2년 가지고 안 돼요. 계속적이고 지속적으로 하면, 60~70년간 묶여있던 거니까 5년 안에 해결시켜주면 참 좋은 거죠. 구청장님 본 위원이 이렇게 질의를 드렸는데 동의하세요, 아니면 절대 풀어주면 안 된다고 생각하세요?
성관

홍성관장안구청장

사실 위원님께서 지역 주민들을 많이 생각하는 것은 이해가 갑니다. 그런데 이 판단을 구나 이런 데서 판단하는 것이 아니라 시에서 그분들이 장기간 피해를 보고 있다는 사실을 다 인지하고 있고요, 그것을 또 해소하기 위해서 많은 노력을 하고 있습니다. 생태마을 조성이라든가 수익사업, 소득증대사업, 이런 사업들을 많이 하고 있고, 하고 있으면서 대신 그런 부분도 관련 부서에서 충분히 검토를 하고 있다고 생각합니다.

이종후위원

감사합니다. 그리고 한 가지만 더, 생태교통 한 달간 성대하게 잘 치렀잖아요?
성관

홍성관장안구청장

네.

이종후위원

그런데 수원시 상장이 138개 발행됐어요. 그런데 우리 장안구청은 몇 개 받았어요?
성관

홍성관장안구청장

그것은 파악을 못해봤습니다.

이종후위원

아직 못하셨어요?
성관

홍성관장안구청장

예.

이종후위원

아마 138개 상장이 나갔다는 것은 제가 볼 때 세계 기네스북에 올라가지 않을까, 이런 생각이 들어요. 아무튼 우리 장안구에 몇 분이 해당되나 그것 알고 싶어서 질의 드렸고요, 홍성관 장안구청장 증인께 다시 한 번 감사드리고, 구민의 행복을 위해서 열심히 해 주시는 데 대해서 감사드리겠습니다.
성관

홍성관장안구청장

예, 열심히 하겠습니다.

이종후위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 건설과에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 심상호 위원님!

심상호위원

서병수 과장 증인 수고 많으십니다. 한 가지만 물어보겠습니다. 방금 얘기가 나왔지만 지난해 침수지역이 129개에서 금년도에는 두 군데로 줄어서 그동안 대비를 잘하셔서 그렇다고 보는데, 우리 건설과에서 재난이나 재해에 대비해서 할 수 있는 일이 무엇이며 지금 현재 어떻게 하고 계신지 잠깐 얘기해줄 수 있습니까?
안구

장안구

건설과장 서병수 : 저희들이 재난대비 홍수예방을 위해서 홍수 시에 발생할 수 있는 네트워크를 구성하고 있고요, 기타 홍수발생 시, 재난피해 시에는 응급복구 장비를 다량 확보하고 있습니다. 그래서 언론에 각종 재해예보가 되면 24시간 사무실에서 근무 대기하고 있습니다.

심상호위원

하여튼 금년도 겨울이 다가오는데 눈피해나 내년에 태풍피해나 이런 데 대비해서 철저히 점검하시고 문제점이 있는 곳은 정비해 주시기 바랍니다.
안구

장안구

건설과장 서병수 : 예, 열심히 하겠습니다.

심상호위원

그리고 지역에서 건설과라고 하면 가장, 뭐랄까! 민원이 상대적으로 많다고 보는데 민원이 많다 보니까 또 여러 가지 어려움도 있을 텐데 평소에 느끼는 본 위원의 견해를 말씀드리면, 서병수 증인께서는 평소에 상당히 오픈된, 긍정적인 마인드를 가지고 일하신다고 생각하고 있습니다. 저는 사실 공직자들이 어떤 마음가짐을 가지고 민원인을 대하느냐에 따라서 결과가 달라진다고 생각하는데 서병수 증인께서도 지역 업무를 하시면서 상당히 긍정적인 마인드로 처리를 해 주셔서 잘하고 있다고 생각합니다. 이상입니다.
안구

장안구

건설과장 서병수 : 감사합니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장안구 건설과에 대해서 더 추가 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 안 계시면 건설과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 끝내기 전에 조명자 위원께서 환경위생과에 대한 추가질의를 하시겠다고 하니까 마저 듣고 감사를 마치도록 하겠습니다. 질의하시죠.

조명자위원

아까 최혜옥 증인께서요, 제가 대기배출업소에 대한 단속현황에 대해서 질의를 드렸는데 시 위생정책과에서 한다고, 구 관할이 아니고 시 위생정책과에서 하고 있다고 답변을 주셨거든요. 기억하시지요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예.

조명자위원

제가 그래서 시 위생정책과에 확인을 해보니 대기대출업소 관리는 구에서 하는 것이 맞다고 답변이 들어왔습니다. 업무파악이 안 되신 건가요, 아니면 위증을 하신 건가요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 죄송합니다. 제가 아직 업무파악이 제대로 안 되어서,

조명자위원

업무파악이 안 되셨으면 담당팀장님 누구시지요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 환경지도팀장 임성진입니다.

조명자위원

그러면 증인께서 답변을 잘못하고 위증하고 계시면 뒤의 팀장님이 대신 답변해 주셔야 되는 것 아닌가요? 듣고 가만히 계세요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 죄송합니다. 대기대출업소에 대해서 제가 부연설명을 드리면요, 대기배출업소 6개소 중에 자가측정 외 점검에 관련된 업무는 저희들이 지금 하고 있습니다. 대기측정 같은 경우는 시 위생정책과에서 자체용역비를 세워서 자가측정하는 전문업체에다 1년에 한 번 용역을 줘서 상반기에 한 번, 하반기에 한 번 총 12번을 했습니다. 그리고 기타 나머지 모든 점검권한은 장안구에서 가지고 있습니다.

조명자위원

그러면 업소관리를 구에서 하는 것이 맞는 것이고요.
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 예, 맞습니다.

조명자위원

그러면 자동차배출가스는 어디에서 하고 있지요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 자동차배출가스 점검도 해당 구에서 하고 있습니다.

조명자위원

해당 구에서 하고 있지요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 예.

조명자위원

제가 그래서 여쭤봤죠? 혹시 대기 관련된 측정기나, 보유하고 있는 장비가 있느냐고요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 매연측정기하고 가스측정기 다 보유하고 있습니다.

조명자위원

보유하고 있잖아요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 예, 그렇습니다.

조명자위원

있는데 왜 아까 없다고 말씀하셨어요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 저희들이 아까 말씀드린,

조명자위원

과장 증인이 잘못 답변을 하면 팀장님이 대신 답변해 주셔야 되는 것 아니에요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 죄송합니다.
환경위생과장 최혜옥 : 죄송합니다. 내년에는 열심히 하겠습니다.

조명자위원

내년에 열심히 하시면 뭐해요! 본 위원이 작년에 도시환경위원회 처음 왔을 때 행정사무감사 자료 받고 12시까지 공부했습니다. 그 정도 성의는 있어야 하는 것 아닌가요? 행감 자료에 있는 부분만큼은 과장 증인께서 업무파악을 하고 오셔야지요! 어떻게 위증을 할 수 있습니까? 아까 선서하셨지요?
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 예.

조명자위원

위증을 하게 되면 어떻게 된다고 선서하셨나요? 기억하시나요? 읽어드릴까요? “위증의 벌을 받기로 서약합니다”하고 선서를 하셨습니다. 별것 아닌 것 가지고 화를 내게 돼서 죄송하기는 한데요, 어떻게 보면 업무파악이 안 되어 있다는 답변 하나로 모든 것이 넘어가면 안 되지요. 지금 행감을 하고 있는 이유가 뭐라고 생각하세요? 저희 위원들이 1년 동안 고생한 집행부 직원들 혼내려고 행감 하는 것 아닙니다. 그동안 업무한 것, 업무파악 검토해서 좀 더 나은 정책이 뭐가 있는지 서로 의논하고 검토하는 자리지 야단치자고 오는 자리 아니거든요? 잘못된 부분은 인정을 하시고 시정하실 줄 아셔야지요. 팀장님이 대신 답변 주시는데요, 그러면 자동차배출가스 단속해 보셨나요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 예, 현재 노상단속은 힘들고요, 관공서,

조명자위원

차고지 단속하고 있는 것으로 알고 있습니다.
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 예, 차고지하고 관공서 위주의 무료점검도 같이 병행하고 있습니다.

조명자위원

차고지가 장안구에 몇 개나 소재하고 있지요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 차고지는 6개 정도 있습니다. 운수회사 포함하고 택시회사까지 포함하면 6개 정도 있습니다.

조명자위원

단속해서 위반된 업체가 있었나요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 현재는 단속 위주의 매연측정은 하지 못하고 무료점검 위주의 측정을 하고 있습니다.

조명자위원

그래서 배출이 우리 오염도보다 높게 책정된 곳이 있는지 파악해 보셨나요?
안구

장안구

환경위생과 환경지도팀장 임성진 : 관용차량 같은 경우는 2대 정도가 초과되어서 개선지시가 나갔고요, 기타 나머지 현행 차량에 대해서는 특별하게 초과되거나 그런 문제점은 아직 없습니다.

조명자위원

알겠습니다. 환경수도 수원의 캐치프레이즈에 맞게끔 단속을 철저히 해 주셨으면 좋겠고요, 업무파악이 안 되셨으면 솔직한 답변을 들었으면 좋겠습니다.
안구

장안구

환경위생과장 최혜옥 : 죄송합니다.

조명자위원

이상으로 질문 마치겠습니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 구청은 사실 정책을 세우거나 예산을 크게 세우거나 하는 데가 아니라 어떻게 보면 집행을 하거나 인·허가 관련된, 민생 관련된 부분을 실천하는 기관인데 사실 그러다 보니까 구체적으로 저희들이 감사는 못했습니다. 대략적으로 사업이나 행위 위주로 감사를 좀 했고요, 정책적인 깊이 있는 감사는 저희들이 본청 감사 할 때 할 겁니다. 오늘 대체적으로 위원님들은 장안구청에 대해서 후한 점수를 주신 것 같습니다. 마지막에 조명자 위원님이 지적하셨지만 증인께서 여기에 오신지 얼마 안 되니까 사업에 대한 이해라든지 정보가 부족하리라는 생각이 드는데 그런 부분들은 뒤에 있는 팀장 증인들이 서포터를 잘해 줘서 원만히 답변할 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 어쨌든 올 한 해 대단히 고생 많이 하셨습니다. 아직 올해 예산심사도 남아있지만 장안구청장님을 중심으로 올 구정을 잘 마무리하시고 민생의 안정을 위해서 더욱 협조해 주시기 바랍니다. 이상으로 장안구청 소관부서에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분! 그리고 장안구청 공직자 여러분! 장시간 동안 대단히 수고 많으셨습니다. 중식을 위해 감사를 중지하도록 하겠습니다. 오후 2시 30분부터 권선구청에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

12시 49분 감사중지

14시 30분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조와 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 권선구청 소관 부서에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 시정업무 추진에 바쁘신 중에도 행정사무감사를 위해 충실히 자료를 준비해 주신 구청장 이하 관계 공무원 여러분들의 노고에 격려와 감사를 드립니다. 그러면 증인에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 호명되시는 증인께서는 자리에서 일어나 대답해 주시기 바랍니다. 김정수 권선구청장님 나오셨습니까?
정수

김정수권선구청장

네.

김명욱위원장

양인섭 행정지원과장님 나오셨습니까?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 네.

김명욱위원장

이태순 종합민원과장님 나오셨습니까?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 네.

김명욱위원장

이영학 환경위생과장님 나오셨습니까?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 네.

김명욱위원장

최군식 건축과장님 나오셨습니까?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 네.

김명욱위원장

구본습 건설과장님 나오셨습니까?
선구

권선구

건설과장 구본습 : 네.

김명욱위원장

출석해 주신 증인 여러분께 감사드립니다. 그러면 선서에 앞서 증인에게 선서의 취지와 고발규정에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 수원시의회가 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 동법 규정에 의거 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 권선구청장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.
정수

김정수권선구청장

선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 제1항, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제5항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 27일 권선구청장 김정수 권선구 행정지원과장 양인섭 권선구 종합민원과장 이태순 권선구 환경위생과장 이영학 권선구 건축과장 최군식 권선구 건설과장 구본습

김명욱위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 김정수 권선구청장님 나오셔서 간단한 인사말씀과 간부소개를 해 주시기 바랍니다.
정수

김정수권선구청장

안녕하십니까? 권선구청장 김정수입니다. 존경하는 김명욱 도시환경위원장님! 그리고 위원님 여러분! 오늘 행정사무감사에 앞서 인사를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며 평소 지역사회 발전을 위하여 의정활동에 헌신하시는 위원님들께 감사를 드립니다. 우리 권선구는 “사람을 우선하는 희망 도시 권선”이라는 구정목표를 정하고 현장행정 중심도시, 함께 하는 희망복지, 생동하는 녹색도시 건설을 위해 320여 공직자 모두가 전력을 다하고 있습니다. 그러나 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 우리 권선구는 4개 구 중 가장 넓은 면적과 많은 인구가 거주하고 있음은 물론, 타 지역에 비해 낙후된 지역으로서 서수원권 개발이라는 큰 숙제를 안고 있으므로 여러 위원님들의 적극적인 지원과 관심을 부탁드립니다. 또한 오늘 이 자리는 금년 한 해 동안 추진해온 구정 전반에 대한 평가를 받는 아주 귀한 시간이라고 생각하며 이번 행정사무감사에서 위원님들께서 주신 충고와 고견에 대하여 구정에 적극 반영하여 보다 성숙된 구정을 펼쳐 나가도록 하겠습니다. 다시 한 번 항상 시정발전을 위해 애쓰시는 김명욱 위원장님을 비롯한 위원님들께 권선구민을 대신해 감사의 말씀을 드리며, 도시환경위원회 소관부서 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부 공무원 소개) 이상으로 간부공무원 소개를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김명욱위원장

김정수 청장님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 감사순서를 말씀드리겠습니다. 행정지원과 제일 먼저 하고요, 다음에 종합민원과, 환경위생과, 건축과, 건설과 순으로 소관 업무 중 도시환경위원회 소관분야에 관련해서만 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 잠시 감사장 정리를 위해 5분간 감사중지를 선언합니다.

14시 37분 감사중지

14시 45분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 먼저 행정지원과에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 심상호 위원님!

심상호위원

계속되는 행정사무감사에 수고 많습니다. 과장 증인께 한 가지만 물어보겠습니다. 마을만들기사업을 하시잖아요?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

그리고 자료에 보면 마을계획단 활동을 쭉 하시고, 마을만들기협의회는, 권선구는 11개 동인가요?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 11개 동입니다.

심상호위원

마을만들기협의회는 다 구성돼 있습니까?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 현재 3개 동이 구성 안 돼 있습니다.

심상호위원

마을만들기협의회가?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예.

심상호위원

마을계획단은 한시적으로 한 거죠?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 한시적으로 운영이 됐던 사업입니다.

심상호위원

마을만들기협의회 3개 동 안 된 데는 왜 안 됐어요?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 지금 마을만들기협의회 자체가 주민들 스스로, 당초 취지가 주민들 스스로 조직을 해서 운영을 하게끔 돼 있기 때문에 저희가 강압적으로 할 수 있는 사항은 아니고요, 신중을 기하다 보니까 이렇게 된 모양입니다. 그래서 앞으로도 3개 동 마을만들기협의회가 구성 안 된 동에 대해서는 저희가 긍정적으로 조속한 시일 내에 구성이 될 수 있게끔 노력을 하겠습니다.

심상호위원

마을만들기사업이 지금 3년을 했는데 권선구에서는 지난번 공모사업에 몇 건이나 응모를 했어요?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 올해 공모사업에 선정된 사업이 29개 사업이고요,

심상호위원

많이 하셨네. 다음에 미선정된 것은요?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 미선정 사업은 14개 사업이 되겠습니다.

심상호위원

미선정된 사업은 주로 왜 미선정됐습니까?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 동에서 사업을 올리게 되면 마을만들기사업 추진을 마추단, 죄송합니다. 마을만들기추진단하고 르네상스센터가 있습니다.

심상호위원

예, 줄여서 마추단이라고 하죠.
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 거기에서 공모된 사업을 가지고 그중 타당성 여부라든지 이런 것을 종합적으로 검토해서 사업을 선정하게끔 돼 있는데요, 아무래도 일반 행정 쪽에 접목되는 부분들이 많이 있을 수도 있습니다. 그런 부분에 대해 일반예산으로 처리할 수 있는 사업에 대해서는 전부 배제를 하고 주민들이 스스로 할 수 있는 사업, 예산이 들어가기에는 적당하지 않은 사업에 대해서, 마을만들기 사업에 관련한 적당한 사업을 찾다 보니까 이렇게 미선정된 사업이 발생한 것으로 알고 있습니다.

심상호위원

사실 좀 전에 말씀하신 대로 주민들 스스로 하게 하다 보니까 법적인 검토나 아니면 추진하는 주체나 이런 데 문제가 생겨서 못 갈 수도 있거든요. 그런데 실질적으로 그런 것을 각 동장님이나 아니면 구에서 내용을 보고 아, 이런 것은 좀 타당한데, 예를 들어서 주체가 잘못돼서 그렇다든가 아니면 조금만 보완하면 할 수 있다든가 이런 것은 보셔서 그런 부분은 보완해서 다시 신청할 수 있도록 도와주시기 바랍니다.
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 알겠습니다.

심상호위원

그리고 사실상 아까 29개가 선정됐다고 했나요?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

다 완료됐습니까?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 완료된 사업도 있고요,

심상호위원

아직 12월까지,
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 완료되지 않은 사업은 지금 현재 입북동에 장수지팡이 만들기 사업이 있습니다. 이 사업은 가을에 명아주를 수확해서 과정을 거쳐서 내년 2월 정도 돼야 완제품이 생산됩니다. 그것은 내년 2월이나 3월경에 완료될 예정이고요, 나머지 사업은 대부분 완료된 것으로 알고 있습니다.

심상호위원

사실 마을만들기 사업을 3년 동안 했지만 아직도 주민들 간에는 정확한 이해를 못하는 분들이 있고 한데, 사실상 조금 전에 과장 증인께서 얘기하셨지만 마을만들기 사업은 마을 스스로 내가 사는 동네에 대해서 제약 없이 어떠한 형태가 됐든 서로 공동체를 형성해서 살아가는 데 있어서 무슨 일이든 할 수가 있는데, 그 한계는 없다 하더라도 그래도 마을만들기의 궁극적인 목표가 사실 어떤 사업을 해서, 계속 시에서 지원만 해서 가는 것이 아니라 이 사업을 하나 시작해서 지원해 주고 나중에 독립이나 자립을 할 수 있으면 자립을 해서 그게 어떤 사회적기업으로 가든가 이렇게까지 가는, 그런 것이 가장 성공적인 예라고 생각하는데,
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

특히 장안구 같은 데는 조원동에 돈가스 만드는 그것이 있는데 그런 데는 이번에 정부로부터 협동조합 인가를 받는 단계까지 지금 가 있어요. 시작은 마을만들기로 시작했지만 나중에는 독립해서 갈 수 있는, 이러한 사업체로 갈 수 있는 체제가 되는데 그러한 모델로 가는 사업이 있으면 적극 지원해서 갈 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 알겠습니다.

심상호위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 조명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조명자위원

본 위원이 요구한 자료는 마을현황 및 거기 마을에 맞는 마을만들기의 계획을 세워달라고 해서 숙제를 내준 것이나 마찬가지예요. 그런데 4개 구 각기 공통 이번 7월에 행했던 마을계획단에서 추진됐던 사업들이 다 올라와 있더라고요. 우리 11개 동 다 올라온 거죠?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 그렇습니다.

조명자위원

다 올라온 것 중에서 권선구 금호동이 우수상 타고요,
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예.

조명자위원

서둔동이 장려상 탔네요?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 그렇습니다.

조명자위원

처음에 시작할 때는 서둔동이 최우수상 탈 것이라고 다들 되게 좋아하셨는데 서둔동이 어떻게 장려상을 타고 최우수상은 못 탔더라고요. 아무튼 그동안 마을계획단 추진하기 위해서 고생들 많이 하셨는데요, 본 위원이 질의드리고 싶은 것은 구에서의 역할이 없다고 다들 말씀을 하셔서 구에서도 각 동에 맞는 마을만들기가, 구에서도 조언을 줄 수 있는 부분이 충분히 있잖아요? 그래서 그런 부분을 파악하시라고 지금 제가 숙제를 드린 부분이나 마찬가지예요. 과장 증인도 보셨겠지만 이것 보시고 뭐 느끼신 것 없으셨어요?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 어떤 것을 말씀하시는지,

조명자위원

마을계획단 올라온 것, 각 동에서 올라온 추진계획안을 보시고, 다 파악해 보셨죠?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 한 번 쭉 봤습니다.

조명자위원

보시고 뭐 느끼신 것 없으셨어요?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 동 실정에 맞게 계획이 잘 됐다고 생각하고 있습니다.

조명자위원

예, 그리고 나서요, 어떻게 했으면 좋겠어요? 지금 사업 내용들을 보면 마을만들기에서 해야 될 사업이 있고요, 다음에 각 구에서 구 예산으로 해야 될 사업들이 있습니다.
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 그렇습니다.

조명자위원

그래서 그것을 파악하셔서 마을만들기에서 해야 되는 것은 마을만들기추진단에서 선정을 하니까 거기에서 예산 내려갈 것이고요, 다음에 구에서 해야 될 예산들은 각 과별로, 아마 건설과가 가장 많을 거예요. 그쪽으로 이관시켜서 예산을 세워서 해주십사 하고 이런 현황파악을 부탁드린 것이거든요.
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예.

조명자위원

우리 양인섭 증인께서 잘 파악을 하셔서 내년에 마을만들기 사업과 구 예산으로 할 수 있는 것을 구분지어서 예산편성 부탁드릴게요.
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 알겠습니다. 적극 하도록 노력하겠습니다.

조명자위원

수고하셨습니다.

김명욱위원장

이현구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이현구위원

연일 행정사무감사 받느라 고생들 많으신데요, 보니까 권선구는 마을만들기 사업을 주민화합 쪽으로 많이 하는 것 같아요. 거기에 산업단지가 있잖아요?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예.

이현구위원

산업단지가 있기 때문에 산업단지하고 연계한 마을만들기를 해서 생산성 있는 마을만들기를 했으면 하는 바람이거든요. 심상호 위원님이 제가 할 얘기까지 미리 다 하셔서 특별히 물어볼 것은 없고, 일단 권선구에 맞는 마을만들기를 추진했으면 좋겠습니다. 주민화합은 평상시에도 계속 해야 되는 것이고 거기에 산업단지가, 큰 수원산업단지가 있고 그러니까 하여튼 거기에 맞는 생산성 있는 마을만들기를 각 동별로 해서, 할 수 있는 그런 마을만들기 추진을 구상해서 권선구가 더 발전될 수 있도록, 또 주민 화합도 잘될 수 있도록 해 주셨으면 고맙겠습니다.
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 알겠습니다.

이현구위원

이상입니다.

김명욱위원장

구별로 마을만들기 관련해서 사업예산이 있거나 그렇지는 않죠?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 구별로는 예산이 전혀 없고요,

김명욱위원장

없죠?
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 선정된 사업에 대해서 마을만들기추진단에서 선정한 사업에 대해,

김명욱위원장

구청이 마을만들기 관련해서 어떤 위상과 역할이 불분명하다, 이런 얘기가 있는 것이거든요. 그러니까 구에서 할 수 있는 마을만들기 사업의 정형이라든지 특색 있는 사업을 좀 찾아야 될 것 같아요. 그래서 마을만들기협의회 모임이라든지 아니면 강연이라든지, 아니면 워크숍이라든지 이런 구 단위에서 할 수 있는 사업을 발굴하고 필요한 예산을 세우고, 그렇게 해서 구 단위로 뭔가 사업의 정형을 만들어야지 계속 자료만 제출하고 이런 정도의 수준에서는 계속해서 사업의 주된 영역에서 자꾸 비켜서 있을 수밖에 없는 것이고, 행감에서는 사실 질의를 해도 답변을 딱히 하기에 어려운 측면이 있는 거잖아요, 그렇죠? 제가 지금 권선구에 처음 말씀드리는 것인데, 우리가 마을만들기추진단하고도 이야기를 좀 하겠지만 구에서 할 수 있는 사업의 영역을 찾아야 된다, 필요한 예산도 좀 세워야 되고. 그것은 구별로 새마을협의회장 모임도 있고 통장 무슨, 구 단위의 모임들이 많이 있잖아요? 그것 왜 하느냐 이거죠! 구별로 가지고 있는 문화적 지역적 역사적 공감대가 있으니까 그런 취지에서 서로 모여서 정보도 교류하고 서로 필요한 어떤 상생의 방안도 모색하고 그런 취지로 하는 것처럼 마을만들기도 구 단위에서 할 수 있는 것들, 서로 교류하고 협력하고 또 그 내에서 강연도 하고 워크숍도 하고, 또 모임도 가지면서 네트워크를 자연스럽게 만들어낼 수 있도록, 그런 방향에서 하면서 구의 위생과 역할을 분명히 세우는 것이, 내년부터 하게 된다면 필요하지 않을까 싶어요.
선구

권선구

행정지원과장 양인섭 : 예, 알겠습니다.

김명욱위원장

행정지원과에 대해 더 이상 질의가 없으시면 행정지원과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 과장 증인께서는 수고 많으셨습니다. 다음은 종합민원과에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 심상호 위원님!

심상호위원

종합민원과 이태순 증인, 수고 많습니다. 한두 가지만 물어보겠습니다. 도로명주소 사업이 범국가적인 사업인데 2014년 전면실시 되잖아요?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예.

심상호위원

수년간에 걸쳐서 준비를 많이 해 오셨는데 권선구에서는 내년도 전면실시에 대해서 별문제 없이 완벽하게 준비가 되었습니까, 아니면 미흡한 점이 있는지 총괄적으로 얘기 좀 해 주십시오.
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 일단 저희 관에서 할 수 있는 것의 준비사항이나 그런 부분에 대해서는 완벽하게 추진을 해 왔다고 생각이 되고요, 다만, 주민들의 인지도가 어르신들 같은 경우에는 부족한 부분이 없지 않나 생각을 합니다. 그래서 저희가 좀 더 앞으로, 시도 그렇고 아마 중앙부처에서도 남은 한 달, 12월 한 달을 기해서 각종 홍보에 집중을 하고 거기에 따라서 저희도 D-30일 예정해서 홍보에 대해 적극적으로 할 예정에 있습니다.

심상호위원

그동안 많은 노력을 했음에도 불구하고 조사에 의하면, 정부에서 조사했는데 65% 이상의 일반국민들은 잘 모르고 있다, 그렇게 이야기하는데 아마 우리 수원시도 거기에 다르지 않을 것이다, 이렇게 생각을 하니까 결과적으로는 예산도 투입하고 관계 공무원들이나 많은 분들이 수고는 하셨지만 코앞의 내년 전면실시를 앞두고 아직도 일반주민들의 과반수이상이 모르고 있는 상태라고 하면 사실 문제가 좀 있다고 생각하는데, 그것은 권선구만의 문제는 아니겠지만 한 달여 남은 이 시간 동안 노력한다고 해서 얼마나 개선이 되겠습니까, 사실. 그렇지만 최선을 다해 주시기 바라고요,
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예, 알겠습니다.

심상호위원

도로명주소 통장 유공구민, 통장 세 분을 표창하셨는데 이 분들은 주로 어떤 일을 하셔서 표창을 받게 되었습니까?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 저희가 1년에 한 번씩 건물번호판에 대한 전수조사를 하게 되어 있습니다. 그래서 금년도 전수조사를 했는데 저희 구역 같은 경우는 아파트보다는 일반주택단지가 많이 있습니다. 일반주택에서 통장님들하고 저희가 현지조사를 하는데 계속 같이 조사를 했습니다. 그 중에서 가장 많이 협조가 되었고 지역에 건물번호판 수가 가장 많은 통장님을 대상으로 해서 저희가 표창을 실시했습니다.

심상호위원

아파트보다 일반주거지역의 통장님이 수고를 많이 하셨기 때문에 표창을 했다는 이야기지요?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

알겠습니다. 한 가지만 더 물어보겠습니다. 부동산중개업소가 권선구는 오히려 지난해보다 많이 줄었네요?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예.

심상호위원

일부 구는 늘어난 곳도 있던데 경기가 좋지 않아서 그렇습니까, 왜 그렇습니까?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 저희도 그런 것으로 알고 있습니다. 매일 폐업과 개설을 계속 하고 있는데,

심상호위원

권선구는 호매실지구 택지개발도 하고 해서 오히려 더 활발하지 않습니까?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 그래서 작년도에 집중해서 증가를 했다가 특별한 수요가 없어서 그런지 금년도에 많이 폐업이 된 상태입니다.

심상호위원

그리고 부동산 이것은 정기적으로 교육도 하지요?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예, 그렇습니다. 시에서 교육은 하고 있고요,

심상호위원

시에서도 하고, 구에서는요?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 구에서도 저희 같은 경우 상반기에 동별로 순회하면서 전 업소를 대상으로 교육을 실시한 바 있습니다.

심상호위원

그리고 지도 점검도 하시잖아요?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

지도 점검은 정기적으로 합니까?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 정기적으로도 하고 수시로도 하고 있습니다.

심상호위원

보통 지도 점검에서 위법사항이나 불법사항이 적발됩니까?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 요즘 같은 경우 폐업수가 많이 나타나듯이 경기가 안 좋아서 저희가 직접 지도 점검 할 경우에는 적발보다는 계도차원에서 많이 하고 있습니다.

심상호위원

여기에 위법행위 단속한 자료도 있는데 이것은 주로 진정이나 고발에 의해서,
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 진정, 예, 그렇습니다.

심상호위원

진정이나 고발된 사항에 대해서 조치한 것이네요?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 이현구 위원님 질의해 주십시오.

이현구위원

도로명주소 가지고 동을 찾을 수 있겠어요, 일반 시민들이?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 아직은 힘들다고 생각됩니다.

이현구위원

지금 보니까 주민등록 뒤에 동을 넣어놨잖아요?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예.

이현구위원

도로명에 항상 동을 넣어서, 몇 개 동이 들어간다는 것을 해줘야지만 시민들이 불편을 안 겪을 것 같아요. 도로명만 하다 보니까, 도로 끝에서 끝으로 정하잖아요, 도로명을?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예.

이현구위원

그러다 보니까 중간에 있는 동은 어떤 동이 들어가 있는지 주민들이 몰라요.
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 도로명주소에는 거기에 법정동, 행정동이 다 들어가게 되어 있습니다, 괄호로 해서. 그러니까 도로명주소가,

이현구위원

지금 주소 오는 것 보면 매탄동이면 매탄동이라고 써서 들어와야 하는데 그게 없어요, 전부, 우편물 오는 것 보면.
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 아니요, 쓰게 되어 있는데 아마 그러면 그분이 정확하게 몰라서 표기가 안 된 것 같습니다.

이현구위원

우체부들이 그것을 모르니까 거꾸로 저한테 전화해서 “무슨 동입니까?” 이렇게 물어보는데, 우체부들도 잘 모르는 상황에서 시민들이 알겠느냐 이거죠.
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 일단 도로명 표기법은 앞에 도로명주소가 들어가고 뒤 하단에 가서 법정동도 표기하도록 되어 있거든요. 그런데 아마 그분이 아직 거기에 대해 정확하게 인지가 안 되어 있어서 도로명을,

이현구위원

대개 보면 도로명주소를 하면 도로명을 쓰고,
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예, 법정동.

이현구위원

몇에 몇이라고 그것만 딱 적혀 있지 동별 표시가 안 되어 있어요.
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 동별 표시 괄호하고 하게 되어 있거든요.

이현구위원

그런데 제가 보니까 우편물 오는 것은 거의 그것이 안 써서 들어오다 보니까,
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 저희 수원 같은 경우 얼마 전에, 11월 며칠인가! 수원우체국하고 동수원우체국하고 주소 관련해서 MOU 체결을 한 바 있습니다.

이현구위원

보내는 사람들이 동을 써줘야 하는데,
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 그렇죠.

이현구위원

그게 지금 교육이 안 되어 있어요. 그래서 집배원들이 모르니까 인계동으로 가야 될지 매탄동으로 가야 될지, 도로 중간에 있는 주소를 모르더라고요.
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 그날도 말씀하셨는데 전국적으로 한 16%라고 했는데 우체국에서 말씀하시기를 저희 수원시 같은 경우는 훨씬 더, 한 60∼70 정도는 다 주소가 되어서 온다고 이야기를 하고 있더라고요, 우체국장님들께서.

이현구위원

제가 우편물을 받아 봐도, 관에서 보내더라도 동 표시를 안 하고 들어와요. 그렇기 때문에 집배원들이 고생을 많이 하고 또 물류센터 이런 데서도 그것을 모르니까, 신주소로 오니까 제대로 못 찾고 헤매는 것 같아요. 홍보할 때 동명을 꼭 넣으라는 명시를 해줘야지만 도로명주소가 활성화될 것 같아요. 동명을 넣지 않으면 못 찾아요, 도로명주소 가지고는.
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예.

이현구위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이혜련 위원님 질의해 주십시오.

이혜련위원

개별공시지가 관련해서 의견제출한 것은 전부 다 미반영 되었고요, 이의신청한 것은 10% 정도만 반영이 되었는데 이의신청한 건수 중에 행정재판까지 간 건수가,
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 없습니다.

이혜련위원

없이 10% 정도로 조치가 되었고 본인들이 수긍을 한 상태이고?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예.

이혜련위원

어느 구를 보니까 행정재판까지 가서 소유자가, 그것도 승소라고 해야 하나! 어쨌든 반영되는 경우가 있는데, 사실 거기까지 가지 않은 상태에서 이런 경우를 보면 상향을 요구하는 경우도 있고 하향을 요구하는 경우도 있는데 요새 경기가 어려우니까 보면 거의 다 하향 쪽이 대다수인 것 같더라고요. 어쨌든 그런 상황에서 행정재판까지 가는 동안 굉장히 많이 힘들어하시더라고요. 여기는 거기까지 안 가고 다 수긍이 되는 상태에서 끝났으니까 다행이기는 한데 이런 건수가 그렇게 힘들지 않게 가는 쪽으로 관에서도, 어쨌든 소유자들의 입장에서도 그렇고. 제가 부동산심의위원회에 들어가 있거든요. 그런데 거기는 거기대로 토지형태나 그런 잣대가 있어서 사실은 함부로 해줄 수도 없고, 일단 제가 보기에는 부동산 지가가 딱 나오고 나면 해봤자 되지도 않을 것이라는 생각이 제 입장에서는 들기는 드는데 그래도 그렇게 억울해 하시는 분들이, 힘들어하시는 분들이 있더라고요. 그리고 부동산을 보면 등기위반자인 경우, 다른 구에서도 얘기를 했는데 등기를 넘기는 분과, 그러니까 파신 분과 사신 분간에 보통 보면 등기를 빨리 안 가지고 가서 쌍방이,
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 등기는 매수자만,

이혜련위원

예?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 매수자한테만 부과됩니다.

이혜련위원

그래요!
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예, 등기위반은.

이혜련위원

그런데 실제로 보면 3개월 이상, 12개월까지도 판 사람도 징수가 되고 사는 사람도, 매입자도 안 가져갔을 경우 똑같은 금액으로 징수되는 건도 많더라고요.
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 그것은 부동산실거래라고 해서 제도가 있고, 부동산등기는 산 사람한테만 등기권이 있기 때문에 매수자한테만 부과되고 있습니다.

이혜련위원

그렇게 되나요?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예.

이혜련위원

제가 팔달구에서 본 것은 등기이전 문제로 쌍방이 된 것이 쌍으로 다 올라와 있더라고요. 그러면 매수자만,
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예, 매수자만 등기지연 했을 때 과태료 부과됩니다.

이혜련위원

그런 것으로 되어 있나요?
선구

권선구

종합민원과장 이태순 : 예.

이혜련위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 종합민원과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 계속해서 환경위생과에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김진우 위원님!

김진우위원

권선구 김정수 청장을 비롯해서 공직자 여러분 고생 많으시다는 말씀을 드리면서, 환경위생과에 금년도 쓰레기와의 사랑과 전쟁에서 성과는 어떤 성과가 많다고 보십니까?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 쓰레기와의 사랑과 전쟁에서 성과라고 하면 일단 종량제봉투를 많이 사용, 한 20% 이상 쓰레기와의 사랑과 전쟁 기간 중에 사용하게 되었고요, 따라서 그만큼 쓰레기배출량이 감소한 효과가 있습니다. 그런데 쓰레기와의 사랑과 전쟁,

김진우위원

전하고 얼마나 줄었어요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 최근 데이터는 제가 확인을 못했는데요, 쓰레기와의 사랑과 전쟁 기간 중인 5월, 6월, 7월, 8월까지의 성과를 보면 종량제봉투 사용량이 20%~25% 정도, 매월 다르기는 합니다만 그 정도의 성과가 있었습니다.

김진우위원

계속적으로 홍보하셔서 쓰레기가 많이 줄 수 있도록 해 주시고요, 무인카메라의 효과는 얼마만큼 됩니까?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 올해 무인카메라를 시 예산으로 설치는 했습니다만 권선구에 10개소를 설치했습니다. 굉장히 성능이 좋은 카메라이기 때문에 일단 설치된 장소에는 무단투기가 근절되고 이런 성과가 있었습니다. 그런 성과를 거양하였다고 봅니다.

김진우위원

성과가 많아요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다.

김진우위원

성과가 많으냐고요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 설치장소에는 확실하게 무단투기를,

김진우위원

그러면 적발도 많이 되었어요? 적발도 많이 되었느냐고요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 최근 10월에 설치했기 때문에 적발 실적이 그렇게 많이 있지는 않습니다.

김진우위원

적발은 어떻게 적발되는 것입니까? 뭐가 나와서 적발이 많이 되는 거예요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 무인카메라로 적발하는 방법은요, 일단 무인카메라 설치장소에 무단투기 쓰레기가 있을 경우 쓰레기를 확보해 놓고 동영상을 확인해서 동영상 확인된 것을 가지고 지역 주민들한테 신원조회를 하고 파악해서 처분하는 절차가 필요한데요, 지금 말씀드렸다시피 무인카메라 설치한 장소에는 방송도 나오고 하기 때문에 무단투기 쓰레기를 버리지 않습니다. 그래서 아직 적발해서 처분한 실적은 없습니다. 10월에 설치했습니다.

김진우위원

여기 보면 차량에 붙이는 저기 있잖아요, 그것 뭐라고 그러는 거예요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 차량용 블랙박스 말씀입니까?

김진우위원

예, 블랙박스. 그 효과는 어떻게 돼요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 그 부분도 차량용 블랙박스에 “무단투기 촬영중”이라는 노란표시판을 크게 붙여서 비치를 하다 보니까,

김진우위원

그것 가짜로 붙이는 거예요, 진짜로 붙이는 거예요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 블랙박스는 실제 저희가 구입해서 부착한 것이고요, 또 차에다 “무단투기 단속중”이라는 큰 스티커를 붙이기 때문에 그 근처에는 버리지 않습니다.

김진우위원

제가 지역을 돌아보면 이전보다 쓰레기는 많이 줄었더라고요. 그전 같이 마구 버리지 않고 그래도 쓰레기봉투에 담아서 무단투기는 덜 하는 것 같아요. 그래서 홍보는 잘했구나 하는 생각을 가져서 거기에 대한 효능이 어떤지 여쭤봤습니다. 아무튼 계속적으로 권선구에 무단투기 쓰레기를 버리지 않도록 노력해 주시고, 또 많은 홍보를 해야 될 것 같아요, 그죠? 해서 깨끗한 권선구가 되도록 최선의 노력을 해 주시기 바랍니다.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예.

김진우위원

이상입니다.

김명욱위원장

과장 증인, 지금은 어때요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 최근에는 무단투기가 좀 더, 쓰레기와의 사랑과 전쟁 이후에는 늘어나는 추세에 있습니다.

김명욱위원장

예전 그대로 다시 또 돌아온 것 아니에요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 그때 당시에 성과가 있었기 때문에 시민들이 많이 인식을 하고 있습니다.

김명욱위원장

증인께서는 성과가 있다고 하고 줄어들었다고 하고 봉투 사용이 늘었다고 이야기하는데 정확하게 몇 톤이 줄었는지, 봉투사용량이 얼마나, 몇 장에 금액으로 얼마나 늘었는지 이런 것에 대한 정량적인 데이터를 제시할 수 있어요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 지금 현재 그것은 파악이 안 되었습니다.

김명욱위원장

그런데 그것을 누가 알지요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 시에서 전체적인 종량제봉투 판매량은 파악이 될 수 있는데요,

김명욱위원장

우리가 청소행정과를 나중에 하겠지만 4개 구청의 증인들한테 물어보면 하나도 몰라요.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 시설관리공단에서,

김명욱위원장

이런 데이터를 모르면서 무슨 근거로 줄었다고 이야기하고 무슨 근거로 쓰레기봉투량이 늘었다고 이야기하고, 정량적인 것이 있어야, 저는 정책이 어떻게 나오는지 모르겠는데 무슨 근거로 이렇게 줄었다, 늘었다는 것을 확신 가지고 이야기하시는 모르겠네요.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 제가 아까 말씀드린 데이터는 쓰레기와의 사랑과 전쟁 평가를 시에서 두 번에 걸쳐서 했습니다. 그래서 8월에 평가할 당시 쓰레기 종량제봉투 판매량을 시설관리공단에서 파악해서 정확한 데이터로 파악한 사항입니다.

김명욱위원장

데이터가 청소행정과에 있단 말이에요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다. 최근 데이터는 파악이 되어 있는지 모르겠는데요, 5, 6, 7, 8월 4개월 치에 대한 것은 있습니다.

김명욱위원장

한창 쓰레기와의 사랑과 전쟁을 하고 나서 한두 달 정도는 분명히 저도 줄어들 것이라고 생각이 되는데 지금쯤이면 한 번 더 되짚어 보고 평가를 냉정하게 해야 될 상황인 것 같아요. 이것이 단순히 이벤트로 끝난 것인지, 앞으로 전략적이고 정책적인 뭔가 근본적인 대안이 필요한 것인지, 시스템이나 제도의 변화가 필요한 것인지, 이런 부분에 대한 검토가 이루어져야 하는데 그것을 하려면 데이터가 있어야 할 것 아닙니까? 지금 원상태로 얼마나 복귀된 것인지 늘어났는지, 늘어나는 추세인지, 이런 부분에 대해서 실제로 실천하고 현장에서 밀접히 관련 있는 구청에서 정확한 데이터, 정량적인 평가를 못하고 있는 것에 대해서, 권선구뿐만 아니라 다른 데도 다 마찬가지예요. 그런 부분에 대한 지적을 드리겠습니다. 환경위생과에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 변상우 위원님!

변상우위원

위원장님께서 아주 중요한 말씀 해주신 것 같고요, 사업의 원투쓰리에서 마지막에 평가, 모니터링, 이것을 반드시 사후 것까지 예상을 하고, 그리고 현재 어떻게 진행되었느냐, 이것까지 진짜 잘 파악해야 될 것 같고요, 구청에서 하실 일이 많을 텐데 그것도 반드시, 그냥 시의 시책이라고 해서 맡겨놓지 마시고 바로 밀접하게, “쓰레기와의 사랑과 전쟁 시즌 2”가 벌어지면 또 구청장님 가서 치우셔야 하고 또 동에서 움직여야 합니다. 그래서 이것은 그냥 시의 정책으로만 머무를 문제가 아니라 사후에 관리가 소홀해지거나 또 어떤 다른 후속대책이 되어야 되느냐 이것을 반드시 의견을 빨리빨리 주셔야 행정도 주민들도 더 고생하는 것이 줄어들지 않느냐, 이렇게 생각이 들거든요. 그렇게 해주시고, 그것하고 연동해서 양심화분 화단설치를 50개소 하셨으면 다른 데보다 많이 하셨어요. 권선구가 그만큼 무단투기에 대한 고통이나 이런 것도 더 심했다, 이렇게 보이는데요, 이것 구의 예산으로 쓴 것인가요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 금년에 2,200만 원 예산 가지고 했습니다.

변상우위원

구의 예산으로 쓴 거예요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예.

변상우위원

잘하신 것 같아서 구 예산으로, 화단을 설치하면 그 부분은 줄어들 것 같은데, 설마 꽃 위에 쓰레기를 던지지는 않겠지요. 그런데 다른 곳으로 파생되거나 이런 것을 반드시 파악해 주십사 해서 연이어서 질문 드렸습니다. 이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 김진우 위원님!

김진우위원

지금 권선구를 돌아보면 공장 주변 있죠, 공장 주변? 공장 주변에다 폐기물을 쌓아놓고 있는 데가 여러 군데 있어요. 그것 한 번 안 돌아보셨지요? 어떤 빈 공터가 있어서 쌓아놓는 것이 아니라 공장이 있으면 공장 옆에다 전부 폐기물을 쌓아놔요. 그러다 보니까 여러 가지로 불편사항이 많은 곳이 있거든요. 감사 끝나고 지역을 한 번 돌아보셔서 그런 곳이 있으면 빨리 조치를 할 수 있도록, 요새 사실 공장도 어렵고 힘들고 한 부분이기 때문에 강력하게 한다는 것보다도 최대한 그분들의 반응도 보시고 그분들의 애로사항도 들어주시면서 가급적이면 빠른 시일 내에 철거하실 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 알겠습니다.

김명욱위원장

이현구 위원님 질의하신 다음에 이혜련 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이현구위원

식품위생법 위반업소를 다 정지를 많이 매겼는데, 175페이지~181페이지. 지금 영업정지 1월이나 2월 정도 매기면 사실 영업하지 말라는 것이나 똑같거든요, 손님 다 잃고 그러기 때문에. 요즘 경기도 안 좋고 그러니까 벌금으로 때려주는 것이 좋을 것 같습니다. 어떻게 생각하세요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 영업정지 대신에 과징금으로 갈음하는 경우가 있는데요, 미성년자를 상대로 한 영업정지라든지 이러한 경우에는 과징금으로 처분할 수 없는 경우가 있습니다.

이현구위원

미성년자에게 술을 팔고 그러면, 주류제공을 하고 그러면, 작년에도 제가 말씀을 드렸는데 적극 대응해서 그렇게 되면 벌과금으로 떨어뜨릴 수 있고 또 줄일 수가 있거든요.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 네, 그렇습니다.

이현구위원

그것의 홍보를 우리 구에서 해주셔서, 지금 경기도 어려운 데다 영업정지 2개월 맞으면, 2개월 동안 문 닫아놓으면 다른 손님들이 오겠어요, 안 오죠. 그렇기 때문에 영업정지를 과징금으로 하든가 아니면 안 되는 것 있으면 대처를 하게끔 해서 피해를 최소로 줄여주셨으면 좋겠고요, 원산지표시 위반업소 적발을 보니까 다른 구하고 보면 여기는 1개소밖에 없는데, 서로 공유할 것은 공유를 해야 돼요, 4개 구청이. 그리고 또 교육 받을 것은 교육을 받아야 되고! 왜 그러냐 하면 광어, 우럭, 뭐 이런 생선을, 요즘 먹거리가 일본 저기 때문에 예민하잖아요? 그런데 그것을 각 구별로 각자 행동한다고 그러면, 만약에 참돔이라고 그러면 참돔이 어느 것이 일본산인지 아니면 국산인지, 북유럽산인지 알 수가 없잖아요? 그 방법을 알 수가 있어요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 저희는 구분을 할 수 없습니다.

이현구위원

그러니까 단속을 나갈 때는 이것을 제대로 알아서 교육도 받아야 돼요. 보니까 참돔 같은 것은 아주 빨갛게 윤기 나는 것은 일본산이라 그러더라고, 그리고 또 검은 것은 중국산이고. 그 중간치가 국산인데 이것을 전문가한테 교육을 받아서 단속을 나가고 서류상 비교를 하고 이렇게 해야지 단속이 되는 것이지, 보니까 중국산을 미국산으로 표시해서 1개소 단속밖에 안 됐는데 다른 구하고 이런 부분에 대해서는 공유를 하고 같이 교육을 받아서 진짜 실질적으로 우리 시민들에게 피해가 안 가게끔 제대로 단속 좀 해주셨으면 좋겠습니다.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 알겠습니다.

이현구위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 이혜련 위원님 질의해 주십시오.

이혜련위원

권선구는 제가 처음부터 약수터신호등 설치해 달라고 그랬을 때, 신호등 적합·부적합 표시해 달라 그랬을 때 처음부터 하여간 잘해주셔서 고맙고요, 게다가 거기는 전기도 들어오는데 태양광까지 해서 에너지 절약 쪽으로 이중으로 잘해 놓으셨더라고요. 그것은 정말 잘하신 것 같고요, 여기 보면 실내공기질 검사한 것이 다중이용시설인 경우에는, 여기 검사한 자체로 다 좋은데 행정처분 1건이 있네요? 어린이집인 경우 여기 보면 개선명령하고 과태료를 물었어요.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다.

이혜련위원

그리고 나서 나중에 그 처리 후에 정상으로 가동되고 있는지는 검사를 하신 것이고요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 이것은 재검사를 해서 적합판정을 받았습니다.

이혜련위원

어떤 노력을, 여기 안에 공기청정기를 더 달았다든가 어떤 다른 개선을 해서 정상범주에,
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 이 어린이집에 공기청정기를 설치했습니다.

이혜련위원

자체 내에서,
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 대청소를 실시하고 공기청정기 설치하고 재검사해서 적합이 됐습니다.

이혜련위원

그래서 여기 보면 다 잘돼 있는데 향후 추진계획에 보면 검사를 계속 해오고 있는 상태인데 우리가 지도편달을 하고 개선이 안 된 곳인 경우 여기에다 넘기나요? 경기도 보건환경연구원에다 측정을 의뢰한다고 그랬는데 어떤 경우에 측정 의뢰를 하죠?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 저희가 할 수 있는 것은, 미세먼지하고 이산화탄소, 포름알데히드, 일산화탄소는 저희가 하고요, 총부유세균에 대한 것은 저희가 할 수 없어서 경기도 보건환경연구원에 의뢰해서 검사를 하고 있습니다.

이혜련위원

그것을 검사하는 어떤 기계나 이런 것이 없기 때문에?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다.

이혜련위원

아까 말씀하신 네 가지에는 통과가, 거기에서도 문제가 있었고요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 거기는 없었습니다.

이혜련위원

구에서 해서 해결이 됐는데 2차로 또 보건환경연구원에다 넘긴다는 말씀인가요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 이 부분은요, 경기도 보건환경연구원에서 점검해서 지적이 돼서 저희한테 내려왔던 부분입니다.

이혜련위원

그러면 구청에서는 따로 구청대로 진행되는 것이 있고,
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다.

이혜련위원

거기에서는 또 거기대로 따로 하고 있는데, 그렇게 이중으로 하고 있나요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다.

이혜련위원

전제를, 전수를?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : (공무원간 협의) 경기도 보건환경연구원에서는 전체를 하는 것이 아니고 몇 개 샘플을 해서 검사를 한 것인데 거기에서 부적합이 나온 겁니다.

이혜련위원

그렇게 하고는 있는데 어쨌든 구에서도 하다가 더 자세한 총부유세균 검사를 해야 될 곳이 있는 데는 구에서 의뢰를 하신다는 말씀이시죠?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다.

이혜련위원

잘 진행을 하시는 것 같은데요, 여기 실내공기질 무료 측정서비스 하는 곳에도 있는데 다중이용시설 할 때도 석면검사를 꼭 넣어서 거기에서 해주시는 건가요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 그렇지는 않고요, 권선구에서 석면측정기를 올해 새로 구입을 했습니다.

이혜련위원

올해 처음이요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그래서 저희가 무료측정 해줄 때 석면도 검사를 하는 것으로 하고 있습니다.

이혜련위원

그래서 여기 무료 측정해 주는 법적인 어떤 제재는 아니어도 143페이지에 보면 어린이집하고 경로당을 해주시고 계시잖아요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 네.

이혜련위원

여기에서는 지금 기준치 초과하는 데가 아홉 군데나 있었는데 여기는 어떻게 해서, 조치를 어떻게 다 하신 거예요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 이것은 어린이집 네 군데하고 경로당 다섯 군데가 기준 초과가 됐는데요, 초과된 항목은 이산화탄소가 8개소고 총휘발성유기화합물이 1개소 있습니다. 그런데 검사를 해 보니까 1월~4월까지라든지 그럴 때는, 또 10월 중순 이후에는 부적합이 안 나옵니다. 그런데 추울 때 동절기에, 최근 10월 20일 이후에 한 것들이 부적합이 나왔는데 환기를 안 시키고, 춥다고 문을 안 열다 보니까 다 부적합이 나옵니다. 그런데 이런 경우는 저희가 있는 동안 점검하고 나서 환기를 시키면 바로 적합으로 돌아오는데 춥다 보니까 문을 안 엽니다. 그래서 그렇게 부적합이 나오는 예가 있습니다.

이혜련위원

그럴 때는 적극적인 방법으로, 그렇다고 추운데 문을 열어놓고, 결과를 보기 위해서 문을 열고 환기시킨 것으로 해결이 되는 문제는 아니잖아요? 계속 문을 닫고 생활을 할 것이니까 그럴 경우에는 타 구에서도 보면 사회복지과하고 연계해서 공기청정기나 살균기를 설치하기도 하거든요. 그래서 권선구 쪽에서도 어린이와 어르신들을 위한 적극적인 대처를 할 수 있으면 좋겠습니다. 그리고 지금 환기를 안 시켜서 그렇다는 얘기도 하셨는데 어린이집 검사항목에 실내온도, 적정온도도 들어가 줬으면 좋겠다는 생각이에요. 어떤 어린이집인 경우에는 실내온도가 8도로 측정이 돼서 아이들이 생활하는데 오히려 감기에 걸린다든가 더 힘든 그런 경우도 있거든요. 그래서 어린이집인 경우나 어르신들이 계시는 곳은 이런 다섯 가지 검사도 중요하지만 실내온도 적정한 것도 그 안에다 넣어서 지도를 해 주시기 바랍니다.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 알겠습니다.

이혜련위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 이종후 위원님 질의해 주십시오.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 권선구가 3개 구 끝나고 4개 구 마지막인데요, 위원님들이 3개 구에 다 당부말씀 드리고 지적도 해 주셨는데 과장님들 모니터링 하셔서 비슷비슷하니까 한 번 알아봐 주세요. 그리고 저는 포괄적인 것, 권선구에 특징 있는 것만, 행정사무감사 자료요구는 안 했지만 청장님한테 제가 질의 한 번 드리겠습니다. 우리 권선구 관내에는 국가의 가장 중요한 시설인 10전투비행장이 있죠? 면적도 많이 차지하고 그 안에는 민간인이 들어가지 못하기 때문에, 주유소도 있죠?
정수

김정수권선구청장

예, 있습니다.

이종후위원

제가 우려스러운 것은 아무리 우리 국가방위시설이라도 지켜야 될 것은 지키고 지도 계도할 것은 해야 된다고 생각이 되거든요. 하수도 오염물질이라든지 토양오염 이런 것을 중요시 여겨서 권선구에서 책임지고, 토양오염이 한 번 되면 복구되기가 어려워요. 수질방류도 그것을 잘해 놔야지 잘해 놓지 않으면 수원시 깨끗한 이미지가 손상될 우려가 있기 때문에 청장님한테 당부드리고요, 아직까지 단속이나 계고, 그런 실적이 있었어요?
정수

김정수권선구청장

10전투비행장에는 환경오염배출사업장 신고된 것이 있습니다. 허가 건이 하나 있고 신고 건이 2개 있어서 종종 우리가 거기에 대한 점검은 가끔씩 합니다. 그렇지만 국가시설이고 거기에서도 환경오염에 대한 여러 가지 사항을 준수하고 있기 때문에 지적된 사례는 없습니다.

이종후위원

지금 시에서 하는 것이 아니라 구에서 하고 있죠?
정수

김정수권선구청장

예, 그렇죠.

이종후위원

하루 오·폐수 배출량하고, 거기에서 정확히 데이터가 나와서 수질정화를 시켜서 내려보내는 것인지, 아니면 그냥 종말처리장으로 나가는 것인지?
정수

김정수권선구청장

우리가 폐수배출업소 지도 점검을 합니다. 그에 대한 물을 떠서 지도 점검을 하는데 금년에도 6월하고 10월에 했습니다. 그런데 기준치 이하로 배출되고 있고요, 또한 대기배출에 대해서도 금년도에 두 번 했습니다. 이상이 없었고, 또 아까 말씀하신 바와 마찬가지로 거기에 주유소가 있기 때문에 휘발성유기화합물에 대해서도 지도 점검을 합니다. 위원님이 염려하시는 모든 것을 지도 점검하고 있습니다.

이종후위원

권선구 관내에도 주유소가 상당히 많죠?
정수

김정수권선구청장

예, 많이 있습니다.

이종후위원

오염물질 배출이 가장 노출되기 쉬운 곳이 주유소기 때문에 많은 지도와 계도가 필요할 것 같아요.
정수

김정수권선구청장

예, 알겠습니다.

이종후위원

감사드리고요, 또 한 가지만 포괄적으로, 우리 수원시에서 지난번 생태교통에 관련돼서 행사를 거창하게 치렀는데요, 제가 듣기로는 138명이 표창장을 받았다고 하더라고요. 아마 수원시 전례에 한꺼번에 138명을 표창했다는 것은 처음 들어봤는데 혹시 권선구에는 표창대상이 몇 명인지 아세요?
정수

김정수권선구청장

그것은 잘 모르겠습니다. 왜냐하면 행사에 대한 여러 관계자들은 표창을 받은 것으로 알고 있는데 표창대상자가 많이 있는 지역이 행사주관 장소인 팔달구에 많이 집중된 것으로 알고 있습니다. 그리고 행사에 관여한 여러 공로자인데 아직 거기까지는 파악 못했습니다.

이종후위원

감사합니다. 권선구청장 김정수 증인 감사합니다.
정수

김정수권선구청장

고맙습니다.

이종후위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 심상호 위원님!

심상호위원

환경위생과 증인에게 한두 가지만 물어보겠습니다. 관내에 모범업소나 효도업소가 상당히 많은 숫자 있는데요, 모범업소에 대해서는 어떤 혜택을 주고 있습니까?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 모범업소에 대한 혜택은 금품으로 하는 것은 특별한 것이 없고요, 모범업소 1개 업소당 10만 원 상당의 위생용품,

심상호위원

연간?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다. 그리고 모범업소 70개소 중에서 3분의 1인 28개 업소에 대해서는 추가로 40만 원 상당의 위생용품을 더 지원해 주고 있고요,

심상호위원

추가로 해주는 데는 왜 더 추가로 해주시는 거예요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 현재 모범업소 중에서도 가장,

심상호위원

좀 더!
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 가장 우수한 업소 3분의 1을 해주고 있습니다.

심상호위원

40만 원 정도면 그렇게 적은 금액은 아니네요.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예.

심상호위원

그리고 또요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 그런 부분이 있고 업소에 대한 홍보로 홈페이지라든지 이런 데 해주고 모범업소 표지판을 업소에다 부착해 주고 이러기 때문에 위생용품이나 이런 것보다는 업소를 홍보해 주고 그런 것이 더 혜택이지 않을까 이렇게 생각합니다.

심상호위원

그리고 효도업소 보니까 다른 구에 비해서, 다른 구는 80% 정도가 거의 이·미용업소인데 권선구는 상대적으로 음식점이 많이 포함돼 있더라고요, 효도업소 중에도. 그런데 적게는 10%에서부터 많게는 50%씩 감면하겠다고 했는데 모범업소도 그렇고 효도업소도 그렇고 그렇게 50%씩 감면한다고 하니까, 보통 65세 이상 해주는 거죠?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

하는데 실제로 그러면 그렇게 해주는지 안 해주는지 점검을 합니까?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 이것이 강요에 의해서 하는 것이 아니고,

심상호위원

아니, 스스로 한다고 했는데 10만 원부터 40만 원까지 일단 위생용품을 준다거나 하는 것도 혜택을 준다면 주는 것인데,
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 효도업소는 안 주고요,

심상호위원

아니, 글쎄, 모범업소는 그렇게 주고,
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다.

심상호위원

효도업소는 자기들이 그렇게, 이것도 신청에 의해서 합니까, 자기들이?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 효도업소는 자발적으로 신청하는 것이기 때문에요,

심상호위원

심지어 여기 미용업소를 보니까 50%까지 해준다고 하는 데가 있는데 실제 50%면 거의 반값으로 준다는 얘기인데 실제로 그렇게 하고 있는지 점검해 보신 적은 있느냐고 묻는 겁니다.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 50% 업소는 관내에 3개가 있는 것으로 알고 있는데 그 업소는 안 가봤고요, 효도업소는 제가 많이 확인했습니다. 그런데 자발적으로 하는 것이기 때문에 잘하고 있습니다.

심상호위원

모범업소는 나가 봐도 큰 문제없이 시행하고 있다, 이런 얘기죠?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 효도업소에서 할인해 주는 데,

심상호위원

그런데 50%씩 하는 데는 직접 확인을 못해 보셨다고 얘기하시는 것이고.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 그런 데는 대부분이 커트, 노인들, 어르신들이 하시는 부분은 커트 이런,

심상호위원

왜 이런 얘기를 하느냐 하면 일부에서는 계속 오는 손님들은, 단골로 계속 오시는 손님들한테는 계속 50%를 못 해주는 곳이 있고 또 처음 오는 손님한테만 해준다, 이렇게 세부적으로 그런 것이 있어서 혹시 그런 부분을 상세히 알고 계신가 하고 물어본 거예요.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 모범업소 다닐 때마다 확인해 보겠습니다.

심상호위원

하여튼 앞으로 이런 것은 권장해서, 많을수록 좋은 것이니까 잘 점검도 하시고 권장해서 주민들에게 서로, 업자도 좋고 주민도 좋은 이런 업소가 되도록 많이 노력해 주십시오.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 알겠습니다.

심상호위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조명자 위원님!

조명자위원

행감 준비하시느라 고생 많이 하셨고요, 아까 이현구 위원님 질의하신 원산지표시 위반업소에 대해서 연동으로 질의 드릴게요. 원산지표시에 관련된 3개 항목이 올 6월부터 변경돼서 시행하게 됐는데 계도 많이 하셨어요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 원산지표시 대상 업소가 3,351개소 있는데 805개소에 대해서는 점검을 했고요, 저희가 위생교육이나 지도 점검, 또 기존 영업자 위생교육 때 2,292개소에 대해서는 홍보교육을 실시했습니다.

조명자위원

그런데 품목확대가 됐잖아요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예.

조명자위원

그런 것 다 계도하신 거죠?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다.

조명자위원

그래서 805개 했는데 한 군데만 지금 적발이 된 거잖아요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예.

조명자위원

그러면 여기 과태료가 부과되나요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 허위표시일 경우에는 과태료가 아니고 고발입니다. 고발해서 사법처분을 받게 되겠고요, 미표시라든지 표시방법이 잘못됐다든지 그런 경우에는 과태료 처분을 받게 됩니다.

조명자위원

사법처벌이 되면 어떻게, 영업정지인가요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 사법처리를 하면 벌금을 내게 됩니다. 그래서 이 업소는 70만 원 벌금을 냈습니다.

조명자위원

70만 원이요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예.

조명자위원

많이 냈네요! 아무튼 단속을, 대상업소 선정은 어떻게 하시는 거예요? 3,000개라 1년에 다 할 수는 없겠지만 연차적으로 번갈아가면서 하시는 거예요 아니면,
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 원산지표시만을 점검할 수는 없고요, 일반 다른 점검할 당시에 같이 병행해서 점검하는 겁니다.

조명자위원

위생업 할 때 같이 점검하시는 거예요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 네.

조명자위원

아무튼 업소수가 다른 구에 비해서 저희 권선구가 참 많거든요. 단속 철저히 하셔서 우리 수원시민들이 잘못된 먹거리를 먹지 않도록 주의 부탁드리고요, 다음에 두 번째는 공중화장실이요, 거기에 대해서 질문 드릴게요. 이영학 증인께서는 공중화장실 관리하는 데가 세 군데인데 다 가보셨어요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 수시로 가보고 있습니다.

조명자위원

그러면 아가위화장실은 어디 있는 거죠?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 당수동에 있습니다.

조명자위원

당수동이면 우리 김진우 위원님네 거기,
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 바로 거기,

조명자위원

그 앞에 있는 화장실 말씀하시는 것 같은데,
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 그렇습니다.

조명자위원

여기 보니까 남자 한 분이 시각하고 지체가 1급이에요. 지체1급이면 휠체어 타고 다니셔야 되는 것 아닌가요? 시각1급도 거의 앞이 안 보이시는 수준인 것 같은데 이런 분들이 일을 할 수 있으신지, 가보셨으면 보셨을 텐데!
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 휠체어 타신 분은 못 봤고요, 지금은 신장장애가 있으신 분이 하고 있는데, 여자 분이.

조명자위원

그러면 여기는 지금,
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 하루 8시간 2교대로 해서 2명씩 근무하고 있는데 지금 현재 낮에는 여자 분인데 신장장애가 있으신 분이 하고 있습니다.

조명자위원

그리고 밤에는 남자 분이 하시는 거예요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 8시간씩 교대하고 있습니다.

조명자위원

가뜩이나 시각장애 있으신 분이 밤에 일하시기에는 더 불편하지 않을까요? 지체1급이면, 제가 왜 이 질문을 드리느냐 하면요, 제가 어떤 이야기를 들었느냐 하면 경기도장애인협회에서 일하는 곳이 되게 많아요. 그런데 장애등급을 받은 분이 일하는 것이 아니고, 이것은 허위로 올려놓고 다른 분들이 일하는 것이 적발되었어요. 이것을 왜 여쭤보느냐 하면 그런 냄새가 나서 여쭤보는 거예요. 지체1급이면 휠체어 타고 다니셔야 되거든요. 시각1급이면 안 보여요. 거의 안 보인다고 봐야 되거든요. 지금 시각3급이 책 보기 어려울 정도니까 1급이면 거의 옆에서 부축하거나 보조자가 있어야만 거동이 가능하다고 보이는데 이런 분들은 일을 할 수 없다고 보이거든요. 그런데 이렇게 명단에 올라와 있다는 것은 거짓으로 올라온 것이나 마찬가지거든요. 그래서 왜 이렇게 조치가 취해져야 하는지, 이영학 증인께서 가보셔서 확인을 꼭 하시고 허위로 올렸으면 어떤 조치가 취해져야 한다고 보이거든요. 만약에 이분이 허위면 어떻게 되는 거죠? 계약한 경기도장애인협회하고는 어떤 계약이 되는 건가요? 계약위반 사례가 되기 때문에 어떤 조치가 취해지죠?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 이런 부분은 제가 확인을 못해 봤는데 일단 제가 다녀볼 때는 그런 분들이 안 계셨는데요, 실제로 어제도 제가 확인을 했습니다. 그런데 다 정상적으로 하실 수 있는 분이었는데 그 부분은 제가 다시 한 번 확인을 해 보겠습니다.

조명자위원

만약에 이분이 아니고 다른 분이 일하시고 이분은 명단에만 올라가 있는 분이라고 하면 계약위반이 되는 것이잖아요, 어쨌든 간에. 그렇죠? 지금 직원명단하고 상이한 부분이 되는데 이런 경우는 어떻게 되는 거예요? 경기도장애인협회에 아무런 조치가 없는 거예요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : (공무원간 협의) 그 부분은 저희가 계약규정을 한 번 확인해서 조치가 될 수 있도록 하겠습니다.

조명자위원

그런 계약규정이 여기 계약서에는 하나도 없어요. 제가 봤는데 없어서 이런 부분에 대해서, 물론 몸이 불편하신 분들에게 일자리를 주는 것은 좋은 의도라고 생각이 되는데 거짓으로 올리면 안 되잖아요. 일하실 분이 오셔서 일을 하셔야지, 수원시장애인협회에 회원으로 가입해서 일하시는 분들도 굉장히 많거든요. 그리고 용역을 하게 되면 시에서 주는 용역비 외에도 장애인단체에서 나오는 보조월급이 따로 있어요, 이중으로 받게 되는 것이거든요. 그런데 이렇게 되면 이분은 명단에만 올라가 있고 수익금은 다 장애인단체로, 경기도장애인협회인가 거기로 들어가게 되는 것이거든요. 그런 폐단을 막고자 올라온 명단은 맞아야 한다고 보거든요. 다를 경우 강력하게 경고조치가 필요하다고 생각돼서 말씀을 드린 것이니까 이것 꼭 좀 확인해 주시고 저한테 따로 연락 부탁드릴게요.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 확인하고 조치하겠습니다.

조명자위원

이상으로 질의 마치겠습니다.

김명욱위원장

증인, 그런 화장실에 쓰레기봉투를 주잖아요, 무상으로? 화장실 이런 데 안 주나요? 무상으로 쓰레기봉투!
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 화장실에 안 주고 있습니다.

김명욱위원장

예?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 공중화장실 3개소 말씀하시는 겁니까?

김명욱위원장

예.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 그것은 단체에서, 용역단체에서,

김명욱위원장

그러니까 용역 받은 단체에 쓰레기봉투를 줄 것 아닙니까? 안 줘요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예, 안 줍니다.

김명욱위원장

그러면 거기에는 안 주고 공원관리 화장실에는 주나요? 공원관리 화장실 같은 경우는, 공원에도 화장실 있잖아요? 거기는 주나요?
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 그 부분은 저희가 관리를 안 해서 그 내용은 잘 모르겠습니다.

김명욱위원장

화장실에 쓰레기봉투를 주는데 준만큼 화장실에 정확하게 배분하는 것이 아니라 중간에서 가로챈다는 제보가 들어왔어요. 그것은 저희가 나중에 청소부서에 다시 한 번 확인해 볼게요.
선구

권선구

환경위생과장 이영학 : 예.

김명욱위원장

환경위생과에 대한 질의가 더 없으시면 이상으로 환경위생과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 과장 증인, 수고하셨습니다. 시간이 많이 경과되었습니다. 잠시 휴식을 위해서 10분간 감사중지를 선언합니다.

15시 45분 감사중지

15시 54분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 건축과에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이현구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이현구위원

행감 받느라 고생 많으신데요, 작년 행감 때는 권선구에 침수지역이 제일 많았어요. 작년에 293개, 올해는 18개로 줄었는데 본 위원이 작년에 인재라고 얘기를 많이 해서 청장님을 비롯해서 권선구 직원 분들이 고생 많이 해서 1%도 안 되게 확 줄여놨는데 하여튼 고생들 많으셨고요, 여기에 대해서 감사드리고, 올해는 태풍이 안 와서 다른 구도 다 적은 것으로 알고 있어요. 내년에도 철저히 대비해서 침수피해가 안 나도록, 권선구 지역이 낮다 보니까 침수피해가 많은데 올해 이렇게 많이 줄여놨으니까 내년에도 침수피해가 없도록 철저히 해 주시면 고맙겠습니다.
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예, 알겠습니다.

이현구위원

그리고 불법광고물 단속에 보면 사회복지법인 위훈용사복지회!
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

이현구위원

보니까 주소가 서울로 되어 있는데 이것이 수의계약이지요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그것은 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 의해서 국가유공자와 단체의,

이현구위원

아니, 국가유공자라고 해도 수원에 주소를 두고 계약을 해 줘야지, 수원에는 국가유공자가 없나요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그런데 지부가 수원시에 있어서요,

이현구위원

아니, 지금 주소가 서울로 되어 있어요, 서울로. 차라리 주소를 수원으로 옮기든지, 수원으로 옮기면 되잖아요? 주소는 서울에다 놓고, 지부는 사무실만 갖다 놓은 것이지 주소가 아니잖아요? 사업자등록 자체는 전부 서울 것 아니에요? 거기에서 돈 벌면 어디에다 세금을 내요? 서울에다 세금 낼 것 아니에요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 단체는 서울에 있는데 지부가 각 시·군별로 있어서 여기에도 있는 겁니다.

이현구위원

아니, 수원으로 주소를 안 옮기면 수의계약 절대 주지 말아요, 어느 업체든지 간에. 수원업체도 많은데 왜 서울업체에다 계약을 해줘요? 그것은 잘못된 것이고 이번 기회로 해서 고칠 것은 고치고, 지금 다른 타 시·군에 가서 하면 지역 업체에 50% 정도, 민간건설도 50%를 전부 지역 업체에 주게끔 법을 만드는데 수원시만 너무 느슨하게 해주다 보니까 수원 사람들이 사업하는 데 지장을 많이 받아요. 지금 광교 개발했고 호매실 개발했지만 수원 사람들 거의 10%, 20%도 안 돼요, 전부 타 지역 사람들이지. 이런 용역까지도 서울지역으로 가면 안 되거든요. 수원의 세수도 생각하고 그래야 하기 때문에 내년도에는 수원지역 업체에 줄 수 있도록 해주면 고맙겠습니다.
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

이현구위원

이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 변상우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

변상우위원

비슷한 맥락의 이야기인데, 저는 첫 번째로 수의계약을 할 때 말씀하신 법률에 의해서 국가유공자 단체에 줄 수 있는 것까지는 알겠는데 그 수의계약이 너무 반복적으로, 그리고 수원시 전역에 걸쳐서 몇 년간 똑같은 단체들이 반복해서 된다거나, 이런 것은 문제가 있다! 예를 들면 지금의 사회적기업이나 사회적협동조합 이런 영세한 단체들이 처음 시작할 때 접근할 수 있는 것들을 생각해 보면 공중화장실 청소용역의 문제나 현수막을 철거한다거나, 단순한 작업으로 쉽게 접근해서 자신들의 자본을 만들고, 이럴 수 있는 것으로 접근하는 경우가 많은데 지자체에서부터 특정한 그런 곳에다 반복적으로 계속해서 수의계약이라는 이름으로 주기 시작하면 굉장히 어렵다! 국가유공자 분들이 어찌됐든 국가에 공을 세우신 것 때문에 단체를 만드셔서 어떠한 혜택을 받는 것은 좋지만 국가에서부터 지자체까지 따지면 아마 굉장히 많은 보조금들이나 다른 사업들이 집중화되어 있을 수 있거든요. 그것도 한 번 따져봐야 되겠지만, 그런 것을 따져서 지자체에서 주지는 않지만 몇 년 동안 비슷한 단체들에게 돌려가면서 주고 있어서 제가 보기에 이것은 수의계약에서 입찰로 바꿔서 사회적기업이나 다른 단체들이나 이런 데도 참여해서 자신들의 활동영역을, 구조를 갖고 싶은 데다 기회를 주는 것은 어떨까, 이런 것을 검토해 보시면 어떨까 생각이 되는데 어떻게 생각하시나요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그 문제에 대해서는 지금까지 위원님께서 말씀하셨다시피 국가유공자들한테 계속 해왔던 것이 현실이거든요. 그런데 유동광고물 같은 경우 야간작업도 해야 하고 현수막 떼는 것도 사실상 숙달된 경험이 필요한 것이거든요. 그렇게 해 와서 계속 반복적으로 해왔던 것 같은데요, 그런 계약관계는 계약부서하고 협의해서 일을 효율적으로 할 수 있게끔, 그리고 제대로 할 수 있는 방법으로 강구해 보겠습니다.

변상우위원

그 정도로는 용인이 잘 안 되는데요, “검토해 보겠습니다”도 아니고 조율을 해보겠다는 것은 저도 용인이 안 되어서, 제가 알기로는 물론 2013년도에 하는 단체로 작년부터 바꾼 것으로 알고 있고 1, 2, 3, 4차 나눠서 용역을 하던 것을 1년 계약으로 하고 이런 식의 형태를 바꾼 것은 알고 있는데요, 예를 들면 아까 조명자 위원님도 지적하셨듯이 화장실도 특정단체에게 너무나 수원시에서 편중되게 하다 보니까 그것에 접근하려고 하는 다른 사회적기업이나 이런 데는 아예 접근 자체가 안 돼요. 현수막 철거에 얼마나 많은 기술과 전문성이 필요한지는 모르겠지만 그 숙달의 과정은 사실 몇 개월, 한 1∼2개월만 돌려도 충분히 그것에 대해서 할 수 있고 그 노하우는 사실 우리 행정에서도 그것을 운영하는 데 문제가 없게끔 할 수 있는 행정의 노하우가 있다, 이렇게 보이거든요. 그런데 이것을 꼭 수의계약이라는 이름으로 해야 되느냐는 문제제기를 하는 것인데요, 저는 이것은 바로 잡혔으면 좋겠는데!
선구

권선구

건축과장 최군식 : 위원님께서 말씀하신 대로 적극적으로 검토하겠습니다, 그런 방법으로요.

변상우위원

그 다음에 이왕 이렇게 단체를 쓰게 되면, 저는 권선구만 특별한 것 같은데, 4개 구 다 공통적으로 설계계획서를 받아서 하는데 여기는 특이하게 2011년, 2012년, 2013년도 산출계획서가, 정산용역비가 다 똑같아요. 노임단가가 중간에 오르는 게 없어요? 예를 들면 최저임금이 올랐잖아요? 그러면 그것에 따라서 임금이 올라야 되잖아요. 그런데 오르는 것 없이, 적용되는 비율 없이 2011년도부터, 지금 받은 자료는 3년 치를 받았는데 노임단가가 다 똑같단 말이지요. 그냥 그것은 별다른 이유 없이, 다른 구는 다 그것을 적용해서 6.1%인가 노임단가를 다 올렸거든요.
선구

권선구

건축과장 최군식 : 원가계산을 해서 뽑아내야 되는데요, 예산이 9,500만 원으로 정해져 있다 보니까, 3년 동안, 오르지 않고요. 그러다 보니까 그 단가를 그대로 적용해서 계약을 했더라고요, 제가 보니까, 확인해 보니까.

변상우위원

그것을 알고는 계세요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

변상우위원

인지하고는 계세요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

변상우위원

그런데 그것은 좀 모순이 있지 않나요? 예를 들면 다른 용역업체,
선구

권선구

건축과장 최군식 : 어차피 총액금액은 똑같은 것이니까요. 그러다 보니까 그대로 그냥,

변상우위원

아니, 총액이 문제가 아니고 실제 일하시는 노동자들에 관련된 문제예요. 일을 하시는데 다른 데는 다 적용돼서 올리는데 우리는 왜 안 올려주느냐, 이 문제 제기가 없나요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그러게요, 그래서 앞으로는 물가상승,

변상우위원

없었어요? “그러게요” 한 것은 그런 문제 제기가 없었어요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예. 그런데 이제는 물가상승률에 따라서 인건비도 현실화시켜 줘야 되지 않겠느냐! 그래서 저희도 예산을 더 추가로 확보해야 된다는 거였는데요, 예산 확보가 1억 1,000만 원 정도 더 내년에는 확보되지 않겠느냐, 이렇게 보고 있습니다. 그래서 최저임금 이상은 해줘야 될 것이다, 이렇게 저희도 생각을 하고 있습니다.

변상우위원

그러니까 저는 일을 시키시려면 그런 부분을 사회적 기준에 맞추어서 하시는 것이고 지자체의 예산이라는 것이, 지자체의 예산을 정해놓고 올려야 될 부분을 예산이 정해져 있으니까 노임을 올리지 말자, 이것은 좀 잘못 생각하신 것 같고, 그렇게 하시면 안 될 것 같고 올려야 될 부분들은 올리는데 문제는 그것의 형평성에 있어서 이것을 수의계약으로 그냥 다년간 비슷한 업체들한테 주고 있는 부분에 대해서 전체 지자체를 통으로 놓고 봤을 때는 좀 문제가 있고 해서 그것을 바꿔줬으면 좋겠다, 이런 의견입니다. 이상입니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김진우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진우위원

고생 많이 하신다는 말씀을 드리면서 두서너 가지만 여쭤보겠습니다. 권선구에 항공측정 무허가 건축물이 많은 이유가 뭐예요? 여기 보면 컨테이너박스, 정비라는 것이 뭐예요, 정비가 어떻게 됐다는 거예요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그것은 시정 완료됐다는 사항인데요, 권선에 무허가건축물이 많은 원인은 우선 면적이 넓고요, 다음에 녹지비율이 저희가 한 30%, 40%를 차지합니다, 수원시 전체에. 그러다 보니 나대지 상태가 많다 보니까 무허가가 좀, 컨테이너 같은 것을 이런 데 많이 불법으로 갖다 놓는 것 같습니다.

김진우위원

지역이 넓다 보니까 여러 가지 그런 불법적인 것이 많겠다고 보고요, 그러면 정비를 했다는 것은 어떻게 처리된 거예요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 시정 완료됐다고 저희가,

김진우위원

예?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 시정 완료된 것을 정비하려고 하는 것으로 했습니다.

김진우위원

아니, 철거를 한 거예요 아니면,
선구

권선구

건축과장 최군식 : 철거해서 완료시킨 겁니다.

김진우위원

철거가 된 거예요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

김진우위원

정말 된 거예요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예, 거의 지금 마무리를 했다가 재발생되는 것도 있는데요, 현장조사 해서 정비 완료된 것으로 이렇게,

김진우위원

그러면 컨테이너가 있는데 대지가 아닌 그냥 일반 주거지에다 갖다 놨어요. 그러면 그것이 대지화 돼서 내야만 컨테이너 갖다놓을 수 있는 것 아니에요, 그렇죠?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그렇죠, 이제,

김진우위원

그냥 갖다놓을 수 있는 거예요, 주거지에도? 못 갖다놓잖아요? 그린벨트가 됐든 주거지가 됐든!
선구

권선구

건축과장 최군식 : 주거지에 갖다놓는 것은 대지화돼 있는 상태에서 불법으로 컨테이너를 갖다놨었는데 그것을 치운 거죠. 그래서 정비 완료된 것으로 저희가 판독한 것이고요,

김진우위원

그리고 또 갖다놓는 거예요, 거기에다?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그 이후에 추가로 치우고 나서 불법으로 또 갖다놓는 것도 있을 수 있어요.

김진우위원

아니, 그대로 있는 자리가 있었는데, 치우지도 않고!
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그래서 컨테이너를 갖다놓는 겁니다.

김진우위원

그러면 컨테이너 또 어디에다 놓고 사진 찍어서 도로 갖다놓는 것 아니야!
선구

권선구

건축과장 최군식 : 옮겼다가 지나서 또 갖다놓고 이렇게 하는 것이 있어서 그게 재발생이 되는 것인데요, 그런 것도 다시 적발이 됩니다.

김진우위원

정비라고 해서 이것이 진짜 정비가 돼서 치운 것인지, 아니면 대지로 바꿔서 정상처리를 한 것인지, 정비의 개념이 뭔지 모르는 거야, 이것이 뭔지.
선구

권선구

건축과장 최군식 : 재발 안 되도록 업무에 철저를 기하겠습니다.

김진우위원

어렵다 보니까 다들 불법도 할 수 있지만 아무튼, 그것은 그냥 거기까지 넘어가고, 과선교 있죠?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 네, 과선교,

김진우위원

권선구에서 오래된 건물 관리하는 데가 있잖아요, 그렇죠? 관리하는 데!
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

김진우위원

과선교 넘어가면 삼성연립이라고 있어요. 거기에서 민원 많이 들어간 것 알죠? 거기에 대해서는 어떻게 처리하고 있는 거예요, 삼성연립은?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그 민원은 저희가,
정수

김정수권선구청장

위원님, 그것은 제가 말씀드리겠습니다.

김진우위원

예, 청장님이 말씀해 주세요.
정수

김정수권선구청장

과선교 넘어가다 우측에 있는 삼성연립 말씀하시는 거죠?

김진우위원

예.
정수

김정수권선구청장

우리 구에는 특정건축물이라고 해서 위험한 건축물에 대해서는 별도의 관리를 하고 있습니다. 나름대로 안전도 검사라든가 그에 대한 여러 가지 기타 사항을 주기적으로 점검을 하는데, 현재까지 철거나 이전명령을 내릴 정도는 아닌 것으로 알고 있습니다.

김진우위원

네, 맞아요.
정수

김정수권선구청장

단지 뭐냐 하면, 과선교를 철거하는 과정에서 여러 가지 공사로 인한 민원과 과선교가 서호대교까지 연장되므로 인해서 그분들이 조망권에 대해서 또 이의를 제기하신 사항은 있었습니다. 현재 중재 중에 있습니다.

김진우위원

KCC하고 아주 시끄럽게 싸움을 하고 저도 수없이 그분들이 찾아와서 만났어요. 만났는데 그분들이 크게 요구하는 것도 아니더라고. 우선 금이 가고 그러니까 그것에 대한 부분하고 옥상이, 막 그냥 흔들어서 하니까 그것 좀 방수해달라, 이런 얘기거든요. 그리고 앞에 그거 뭐야, 이렇게 하는 것 있잖아요?
정수

김정수권선구청장

소음방지시설을 해달라고,

김진우위원

소음방지 그것을 해달라고 얘기하는데 그것의 효력은 크게 많지 않다고 보고 일단은 갈라지는 벽이나 옥상에 물이 새는 것, 이런 것은 우리 구에서 시하고 협의해서 어떻게 할 수 있나!
정수

김정수권선구청장

그 사항은 시공업체 KCC에서 건물에 대한 크랙이 갔다든가 이런 것에 대해서는 전부 다 시정을 해주기로 한 것으로 알고 있고요, 단지 과선교 연장이 돼서 서호대교까지 램프 설치가 되는데 그분들이 자기 집 앞에 과선교가 지나가다 보니까 조망권에 대해 말씀하신 것에 대해서는 아직까지 해결이 안 된 것으로 알고 있습니다. 앞으로 주민의 피해가 없는 방향으로 중재해 나가겠습니다.

김진우위원

저도 시하고 얘기를 많이 했었어요. 했는데 일단 구도 그것에 대한 것을 신경 써 주시고, 우리 권선구 관내니까 최대한 그분들의 민원이 없도록, 또 없는 분들이잖아요. 보니까 12평, 13평 이렇더라고요. 그런 데서 사시는 분들이기 때문에 우리 구에서 힘이 닿는 대로 도와주시 바랍니다.
정수

김정수권선구청장

예, 알겠습니다.

김진우위원

이상입니다.

김명욱위원장

증인, 제가 사실 관계만 확인해 볼게요. 사회복지법인 위훈용사복지회라는 것이 일단은 서울에 본사가 있고 수원에 지부가 있다는 거죠?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

김명욱위원장

수원의 지부는 어디에 있어요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 운동장에 있습니다.

김명욱위원장

조원동 운동장에 있죠?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

김명욱위원장

혹시 가보셨어요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 거기까지는 미처 못 가봤습니다.

김명욱위원장

실제 단체가 있는지, 주소는 그렇게 돼 있는데 단체가 있는지 어떤 활동을 하는지 제가 잘 모르겠습니다. 그런데 문제는 왜 지부하고 계약서를 작성하지 않고 본사하고 계약서를 작성했는지! 그러니까 지부가 법적으로 인정을 받는 단체가 아니라는 뜻입니까? 그래서 본사하고 한 것인가요? 그렇죠? 그럴 거예요. 그러니까 이것은 그냥 이름만 있는 지부인데, 실제로. 문제는 제가 이 단체의 지부 실체가 있는지 궁금한 것인데, 어쨌든 그러면 이 용역은 누가 수행하는 거죠, 용역은? 지부가 하는 겁니까, 아니면 중앙 본사에서 하는 겁니까?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 지부에서,
정수

김정수권선구청장

위원장님 제가 말씀드리겠습니다.

김명욱위원장

예.
정수

김정수권선구청장

현재 이 용역업체는 수원시지부에서 용역을 수행하는 것은 사실입니다, 업체는 서울에 본부가 돼 있지만. 대개 그런 단체가 본부를 서울에다 두고 지부를 각 지자체에 두는데 사업자등록이 안 돼 있습니다. 단지, 일은 수원시에 거주하시는 분들이 하고 있습니다. 제가 개인적으로 알고 있는 것은 수원시에 있으신 분들이 일은 하지만, 인건비는 전부 수원시 사람들이 받지만 일정한 부분에 대해서는 아마 본부에서 운영비나 이런 것으로 쓰고 있는 것으로 알고 있지만 앞으로, 아까 위원님이 말씀하신 것과 마찬가지로 우리가 계약관계 같은 것을 검토해서 수원시민이 그 일을 할 수 있고 또 아까 변상우 위원님 말씀하신 대로 사회적기업을 육성한다든가 이런 방안도 검토해서 추진하는 방안도 회계부서하고 한 번 연구해 보겠습니다.

김명욱위원장

이런 계약은 어떻게 회계과가 주도하는 겁니까, 아니면 구청에서 얘기를 하는 겁니까?
정수

김정수권선구청장

이런 사항은 행정지원과 경리계에서 하는데요,

김명욱위원장

구청에서 하는 겁니까?
정수

김정수권선구청장

예, 구청 행정지원과 경리계에서 계약을 담당하고 있습니다.

김명욱위원장

하는데 계약은, 아, 거기에서 하는 거라고요?
정수

김정수권선구청장

예.

김명욱위원장

회계과에서 하는 것이 아니고?
정수

김정수권선구청장

예.

김명욱위원장

이 단체가, 제가 잠깐 봤어요, 저도 궁금해서. 2011년도에는 영통구의 노점상 단속을 여기에서 했고, 2012년에는 뭘 했는지 모르겠는데 2013년도는 지금 우리 했는데 좀 관리 감독을 잘해야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조명자 위원님!

조명자위원

연동해서 질의드릴게요. 그러면 위훈용사복지회로 업체 지정을 어떻게 하시게 된 거예요?
정수

김정수권선구청장

이것뿐만이 아니라 그러한 여러 가지 유사한 단체에서 수원에 지부를 두고, 또 수원의 지부에 관여하시는 분들이 그에 대해서 수의계약을 요구하는 사례가 많이 있습니다. 연화장 관리에 대한, 고엽제에 대한 요구라든가 또 여러 가지 기타등등에 대한 사업에 대해서도 많이 요구를 하는데 아까 우리 위원님께서도 말씀하신 공중화장실 같은 것도 요구를 했었고 한 것으로 저는 개인적으로 알고 있습니다. 그러한 여러 가지 사항으로 인해 지자체에서 계약에 관한 법률에 의해서 수의계약이 가능하기 때문에, 또 그분들에 대한 자활능력이라든가 이런 것을 보장해 주기 위해서 계약을 추진하는 것으로 알고 있습니다.

조명자위원

본 위원이 갖고 있는 자료에 보면 올해만, 우리 도시환경위원회만 위훈용사복지회에서 주관하고 있는 사업이 광고물은 유일하게 권선구고요, 다음에 적치물, 노상 단속하는 것을 팔달, 영통에서 다 주고 있어요. 그래서 우리 위원회 것 두 가지만, 건축과하고 건설과에 해당되는 것만 해도 6억이에요, 1년에 나가는 예산이. 위훈용사복지회에만 나가는 예산이 6억이에요. 그러니까 다른 위원회 다른 과 하면 엄청나다는 얘기죠. 그래서 그분들이 와서 해달라고, 요구한다고 들어주면 문제가 있지 않을까! 물론 단체가 이것만 있는 것이 아니고 경기도장애인복지회도 있고 다른 여러 단체가 많을 텐데요, 그런 단체들마다, 들어오는 데마다 해달라고 그러면 수원시에서 이분들에게 나가는 돈이 엄청날 것이라고 보이거든요. 물론 일자리창출 차원에서는 좋겠지만 고정된 사람이 일자리에 들어가는 거잖아요? 우리가 지금 일자리창출 얼마나 노래를 부르고 있어요. 그러니까 다른 업체에도 공히 형평성 있게 분배를 해주면 다른 분들도 일자리창출 효과가 나오지 않을까 해서 이런 말씀을 드리는데요, 다른 과에도 한 번 검토를 해보셔서, 그냥 해달라고 요구가 들어온다고 해서 무조건 해주지 마시고 한 번 검토할 사항이 있지 않을까 싶어요. 이 업체조차도 수원시에다 사업자등록을 냈어요. 사업자번호가 있어요. 그런데 사업 업종이 얼마나 많은지 제가 놀랐습니다. 이것 한 번 보시면 아실 거예요. 서비스부터 시작해서 제조업까지 해서, 원본이 모자라서 뒤에 별지로 붙어있어요. 그 정도로 하는 업종이 얼마나 많은지, 수원시에 다 걸리게 돼 있어요. 이 사업자등록에 있는 사업의 종류를 보면 30개가 돼요. 이것 다 줄 수 있어요. 문제가 심각하다고 보이는데 수원시에서, 우리 구만이 아니고 전체적으로 한 번 검토해야 될 사항이라고 보이거든요. 그러니까 이것은 시에다 다시 한 번 요구해야 될 사항이라고 보이고요, 증인께 여쭤볼게요. 최군식 증인께 여쭤보는데, 마찬가지로 유동광고물 계약서에 대해서 여쭤볼게요. 대가지급이라고 있어요, 19조에. 정비사업계약서에 보면 19조에 대가지급이라고 있습니다. 이것이 지금 3개 구에는 없는 내용이거든요. 이 사람들이 24시간 이내에 정비를 완료하지 않았을 경우 우리가 오히려 돈을 요구하는 거예요, 대가를. 그러니까 전단지는 3,000원, 벽보하고 전단지는 3,000원, 플래카드는 3만 원씩 대가를 용역비에서 공제를 하게 돼 있더라고요. 그러니까 저희 구청에서 요구를 할 수 있는 거죠. 이것 혹시 해보신 적 있으세요? 이분들이 지금까지 몇 년 했는지 모르겠지만 철저하게 정비를 잘하고 있다고 판단이 되시는 건가요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그것에 대해서는, 실제 대가 지급하는 것에 대해서는 해본 적이 없고요, 단지 저희가 융통성 있게 탄력적으로 적용을 하게 돼 있어요. 뭐냐 하면 아침 9시부터 저녁 5시까지, 다음에 야간에 19시~22시 이렇게 돼 있거든요. 그리고 야간은 월요일이라든가 이런 때. 그런데 그 외 일요일에도 저희가 오전 일찍 할 때도 있고 저녁 야간을 할 때도 있고 해서 그때그때 안 했다고 해서 대가 지급하는 것을 정산하고 이렇게까지는 현실상 어려운 실정입니다. 저희가 필요에 의해서 또 요구할 때도 있고 그러기 때문에, 휴일에도.

조명자위원

어쨌든 간에 제가 4개 과 공통으로 부탁을 드리는 것인데요, 솔직히 광고물 정비를 위해서 이분들 인력을 쓰는 거잖아요. 그런데 우리가 아시다시피 단속해야 될 시간대가 저녁 시간대잖아요? 낮 시간대에는 불법광고물이 없어요. 현수막 붙인 데도 별로 없고 전단지 뿌린 데도 별로 없어요. 다 밤에 이루어집니다. 게릴라 현수막이라고 해서 밤에 붙이고, 그러니까 금요일 밤에 붙이고 월요일 아침에 떼요. 이런 문제가 되게 심각해서, 우리가 물론 과태료도 부과를 하기만 과태료 징수도 높지가 않을 걸요, 그렇죠? 징수율 높지 않죠?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 저희가 작년에 한 26건에 4,000만 원 정도 과태료 부과했는데요,

조명자위원

징수율이 얼마나 돼요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 징수율은 저희가 부과한 것에 대해서는 100% 징수했습니다.

조명자위원

다 받으셨어요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

조명자위원

아무튼 이분들에게 1억에 가까운 용역비를 주는 만큼 효과성이 있어야 된다고 보이거든요. 그래서 단속을 낮 시간대에 하지 마시고 저녁 시간대에, 불법이 많이 자행되는 시간대에 해주십사 하고 건의를 드리고 싶습니다.
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예, 가능하면 그렇게 하도록 하겠습니다.

조명자위원

내년 계약서에는 시간대를 변경요청 드리겠습니다.
선구

권선구

건축과장 최군식 : 알겠습니다.

조명자위원

마지막으로 하나 더 질의드릴게요. 행감 자료 206쪽에 보면 특정관리 대상 시설물이 작년에 C등급 나온 곳이 57개소였거든요. 그런데 올해 왜 48개소로 줄어서, 어떻게 줄게 되었는지 줄어든 이유를 좀 알고 싶어서요.
선구

권선구

건축과장 최군식 : 저희가 작년에 동수로 계산을 잘못해서 그런 거예요. 51개소에 99개동이거든요. 그런데 동수분할이 잘못 계산돼서 저희가 현실화시킨 거예요.

조명자위원

그러면 48개가 맞는 거네요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예, 48개가 맞습니다.

조명자위원

D등급 받은 것이 하나도 없는 거죠?
선구

권선구

건축과장 최군식 : D등급은 없습니다. 거의 C등급인데요, 저희가 연 6회 정기 점검을 합니다. 그런데 대부분 거의 양호한 상태에 있습니다.

조명자위원

안전점검을 육안으로 하나요, 아니면 도에서,
선구

권선구

건축과장 최군식 : 거의 육안으로 지금 하는 실정입니다.

조명자위원

지금 도에서 하는 정밀검사는 한 번도 안 해보셨나요?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 정밀검사까지 할 정도의 건축물은 아닙니다.

조명자위원

관내에 몇 군데가 있거든요. 저희 세류동 관내만 해도 벌써 두 군데가 있어요. 크랙이 너무 심하게 갈라져서 붕괴위험이 있는 연립이 있어요, 두 군데가. 그래서 그것을 정밀검사 요했는데, 그 결과가 어떻게 나왔는지 모르겠는데 아무튼 그런 부분이 있으니까 육안으로 보셨을 때만 판단하지 마시고 C등급 같은 것은 정밀검사를 한 번 요하고 싶다는 말씀을 드리고 싶은데, 경기도에서 해주고 있잖아요, 무료로, 그렇죠? 한 번 신청을 했으면 좋겠습니다.
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그것은 파악해서 저희가 해보도록 하겠습니다.

조명자위원

예, 이상으로 질문 마치겠습니다.

김명욱위원장

증인, 노점상 단속할 때 1톤 포터 타고 용역직원들이 하죠?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

김명욱위원장

거기 공무원 탑승합니까, 혹시?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 저희가 두 부류로 하고 있습니다. 용역업체에서 차를 갖고 하고요, 또 하나는 저희 차량을 가지고, C3 갖고 저희 직원들이 하고, 이렇게 나눠서 하고 있습니다.

김명욱위원장

아니, 그러니까 용역직원 다니는데 4명 있잖아요. 네 분이 하는데 자기들끼리 다닙니까?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 거기는 용역업체에서만 별도로 하고 있습니다.

김명욱위원장

그분은 신분이 공무원 아니죠?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

김명욱위원장

무기계약직도 아니고? 그런데 그분들의 복장은 어떻습니까?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 대부분 자유복이죠, 뭐.

김명욱위원장

자유복입니까?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

김명욱위원장

같이 한 번도 안 나가보셨죠?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 같이 합동으로도 여러 번 했습니다, 야간도.

김명욱위원장

같이?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예, 야간단속도 같이 했습니다.

김명욱위원장

제가 몇 번을 봤는데 꼬부랑 할머니 있는 노점상의 광주리를 발로 차는 것도 봤고 집어던지는 것도 봤고.
선구

권선구

건축과장 최군식 : 그것은 노점상이고 저희는 광고물, 현수막 갖고 말씀드리는 것인데요,

김명욱위원장

아, 노점상은 단속 안 합니까?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예, 저희 권한이 아닙니다.

김명욱위원장

광고물만?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예, 광고물만 하고 있습니다.

김명욱위원장

노점은 어디, 건설과입니까?
선구

권선구

건축과장 최군식 : 예.

김명욱위원장

나중에 그러면 다시 한 번 질의하도록 하겠습니다. 건축과에 대해 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 건축과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 과장 증인, 수고 많으셨습니다. 다음은 계속해서 건설과에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김진우 위원님!

김진우위원

제가 얘기를 해야 빨리빨리 끝날 것 같아서, 권선구에서 어쨌든 제일 힘든 과가 다 있지만 그래도 건설과가 제일 힘든 부서가 아닌가! 그리고 또 서민적인 해야 될 일이 많다고 보고 아무튼 고생 많이 하신다는 말씀을 드리겠습니다. 청장님이 업무보고 시 왕송저수지부터, 저기 어디 한 22㎞ 자전거도로를 내년부터 2015년까지 한다고, 아마 시에서도 할 모양 같은데, 할거죠, 그거? 자전거도로!
정수

김정수권선구청장

저희 구에서 바이크투어 이런 제목을 달아서 황구지천 제방에 자전거길을 조성하려고 계획을 세웠습니다. 위원님들 보셔서 아시겠지만 한강변이라든가 기타 충주호나 이런 데 자전거길이 아주 잘돼 있기 때문에 그런 식으로 조성을 해서 시민들이 그쪽도 찾고, 특히 권선구민들의 힐링코스로 만들려고 했는데 금년도 예산에 확보를 못했습니다. 단지, 저희가 포장을 해서 자전거길을 만들기 전에 일단 마사토 같은 것으로 해서 정비를 한 후 자전거를 탈 수 있도록 하는 예산은 확보했습니다.

김진우위원

그것 얼마 정도 세웠습니까?
정수

김정수권선구청장

저희가 한 10억을 요청했는데요, 마사토로 하게 되면 1년에 2번 정도는 해야 합니다. 1년에 2번 정도 하는데 한 번에 4,000만 원씩 들어갑니다, 전체가.

김진우위원

거기 지금 벚나무는 어디까지 심었습니까? 벚나무 뚝방에다 심은 것!
정수

김정수권선구청장

황구지천 주변에 벚나무를 3년 전에도 한 번 심었었습니다. 활착이 안 돼서, 위원님도 아시다시피 먼젓번에 같이 한 번 황구지천을 돌아보신 것으로 알고 있는데 시장님하고 같이 현장을 확인한 결과 활착이 안 된 나무는 교체하라는 지시가 있어서 금년도 저희가 푸른녹지사업소로부터 예산을 전도 받아서 4개 하천 주변에 심고 있고요, 결주목에 대해서도 현재 교체해 나가고 있습니다.

김진우위원

그런데 벚나무를 어떤 것은 보면 일정하게, 도로가 있으면 도로의, 지금 그 도로가 3m도 안 되잖아요? 그런데 뚝방 옆에 바로 심은 것도 있더라고요. 그런 부분은 만약 도로를 늘린다고 하면 그런 나무는 다시 옮겨 심어야 될 부분 같더라고요. 그런 것이 여러 군데 있어요. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 자전거도로를 만드신다고 해서 그 부분을 옮겨 심으면 다시 이중으로 비용이 들어가고 또 어려움이 있기 때문에 아예 그런 계획이 있으면 심을 때 어느 정도 일정거리를 두고 심는 것이 좋지 않느냐, 이런 생각이 들어서 말씀을 드리고, 또 하나는 나무를 심어놓고, 제가 팀장님들한테도 전에 얘기를 했었어요. 풀깎기를 하고 나면 나무 옆을 안 깎더라고요, 그냥 대충 이렇게 치고 말고. 그러니까 나뭇가지로 가시덤불 같은 것이 올라가서 나무가 고사되는 부분이 있더라고요. 제가 그쪽으로 걷기도 많이 걷고 다니면서 많이 보거든요. 한 번 나가보세요. 보시면 가장자리에 그런 풀이 쌓여서 고사된 것이 많아요. 왜 우리가 돈 주고 풀 깎는데 그런 부분은 조금만 지시해 주면 깎는 분들이 그런 정도는 하지 않겠느냐, 그렇지요? 그렇게 해서 올해는 지났지만 내년도에 풀 깎을 때는 그런 것까지 세심하게, 나무를 타고 올라가고, 가시나무는 아주 못 됐더라고요, 아주 그냥. 사람이 만지지도 못하겠더라고요. 그래서 그런 부분은 풀 벨 때 잘 좀, 주변에 나무 심어놓고 삼각형으로 만들어 놓은 그것 타고 올라가서 나뭇가지를 감고 그런 부분은 철저하게 감시 좀 해 주시고 그분들에게 지시 좀 내려달라는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 뚝방에는 뭐 심는 분들 없나요?
선구

권선구

건설과장 구본습 : 예, 그것은 없습니다.

김진우위원

전에는 다 파헤쳐서, 의원이 얘기하자니 뭐 하고 이런 부분이, 없는 분들이 와서 심다 보니까 그것까지 말하기가 뭐했는데 길까지 파서 심더라고요. 이런 부분이 있었는데 올해는 그런 것이 눈에 많이 안 띄어서 혹시 그런 부분이 있으면 단속을 좀 해 주시고, 좋은 말로 해 주시기 바랍니다. 그리고 공유지 현황에서는 수익 같은 것, 거기에서 하잖아요, 그렇죠?
선구

권선구

건설과장 구본습 : 예.

김진우위원

관내에 그런 것이 많습니까, 공유지 계약관계?
선구

권선구

건설과장 구본습 : 국·공유지 허가사항에 대해서는 점용료를 받아서, 지금 상태는 그렇게 많은 편은 아닙니다.

김진우위원

많은 것은 아니에요?
선구

권선구

건설과장 구본습 : 예.

김진우위원

그냥 쓰는 분들도 또 있잖아요? 현재 그것을 계약 안 하고!
선구

권선구

건설과장 구본습 : 무단은 수시로, 청원경찰이라고 있습니다. 그분이 4대 하천에 대해서 수시로 돕니다. 그렇게 하고 무단점용에 대해서는 세무과에 시유지, 도유지 현황이 있습니다. 그것을 가지고 저희들이 조사를 해서 관리를 하고 있는 상황입니다.

김진우위원

도로 법면 같은 데 보면 파서 심는 분들이 있잖아요. 그런 것은 침수가 안 될 정도라고 하면 그분들하고 계약을 체결해서 쓸 수 있게 한다든지 어떻게 해서, 사실 없는 분이 심는 것이니까! 있는 분 같으면 거기에 심겠어요? 그러나 없는 분이 심기 때문에 잘 관리해 주시면서 무단으로 훼손하지 않도록 철저하게 해 주시기 바랍니다.
선구

권선구

건설과장 구본습 : 예, 알겠습니다.

김진우위원

수고하셨다는 말씀을 드리면서 이상 마치겠습니다.

김명욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조명자 위원님!

조명자위원

과장님 행감 준비하느라 고생 많이 하셨고요, 259쪽 하천유지관리 내역에 보면 권선구는 유일하게 다른 구에 비해서 4대 하천이 다 걸쳐 있습니다. 그러다 보니까 관리에 어려움이 많을 텐데요, 내년에도 침수피해 없도록 관리 잘해 주시고요, 그리고 하천 내 수생 동·식물 현황파악 모니터링 한 것을 올려주셨는데 여기 보면 다 좋은 식물들이고 다 좋은데요, 수질개선에 관련된 식물종이 다양하지 않고 똑같아요. 그런데 수원천에 유일하게 잘 자라는 풀, 그게 뭐죠, 이름이? 그 이름을 잘 모르겠는데,
선구

권선구

건설과장 구본습 : 갈대!

조명자위원

갈대 아니에요. (“억새.”하는 위원 있음) 억새도 아니고. 잎사귀만 쭉 올라와서 그것 때문에 제초작업을 계속 하게 되잖아요. 그 이름을 잘 모르겠는데,
선구

권선구

건설과장 구본습 : 그것은 어떤 것인지 제가 알아봐야 되겠는데요.

조명자위원

지금 여기 식물현황표에 있는 것 중의 하나 아니에요? 줄이에요, 줄?
선구

권선구

건설과장 구본습 : 줄, 고마리! (“줄이요, 줄.”하는 공무원 있음) (“고마리!”하는 공무원 있음)

조명자위원

고마리에요, 줄이에요? 줄이에요? (“예.”하는 공무원 있음) 모르겠어요, 이것이 수질 개선하는 데 도움이 되는 식물인지 모르겠는데 너무 잘 자라니까 이것 때문에 우리가 제초작업을 하자고 계속 요구를 하잖아요. 그래서 1년에 이것 때문에 두세 번은 하게 되잖아요. 수질개선에 도움이 되는지 모르겠지만 이것보다 창포나 부들 이런 것들은 그렇게 크게 자라지 않기 때문에 이런 것으로 바꿔줬으면 좋겠어요. 왜냐하면 수원천 재해예방사업이 들어갔잖아요. 그래서 다시 하게 되면 이렇게 잘 자라는 것은 억제 좀 해주고요, 수질개선도 되면서 잘 자라지 않는 식물로 교체를 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리기 위해서 질의를 드렸고요, 그리고 이것이 2015년 5월에 준공이지요?
선구

권선구

건설과장 구본습 : 예.

조명자위원

내년에 홍수가 나면 공사 중이라서 어떤 피해가 있을지 모르겠지만, 하수관리과 소관 사업이기는 하지만 권선구에 위치한 수원천이기 때문에 과장 증인께서 좀 더 철저하게 내년에 관리 감독을 해 주셨으면 좋겠어요.
선구

권선구

건설과장 구본습 : 예, 알겠습니다.

조명자위원

재해 없도록 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상으로 질의 마치고요, 김정수 증인께, 아까 모두에 말씀을 드려야 되는데 급하게 질의 드리느라 말씀을 못 드린 것이 있는데요, 본 위원이 의원이 되고 나서 첫 해에 건설과하고 청장님께 요구했던 사항이 뭐냐 하면 장다리천에 인도를 놔주십사 하고 부탁을 드렸어요. 그런데 인도를 놓게 되면 인도가 높아져서 비가 왔을 때 가정집으로 역류가 돼서 안 된다고 해서 반려가 된 사항이었는데 우리 김정수 증인이 오셔서 그 사업을 가장 먼저 해 주셨어요. 물론 양쪽을 다 안 하고 일단 한 쪽만 한 상태이기는 하지만 한 쪽 하고 보니까 너무 좋더라고요. 그래서 그것과 아울러 오셔서 많은 사업을 해 주셨는데 적은 예산 가지고 넓은 권선구를 위해서 애써주신 김정수 증인께 감사인사 말씀을 드리고요, 아울러 각 과 과장님들, 집행부 직원분들, 고생 많이 하셨습니다. 제가 내년에 여기 와서 다시 권선구를 상대로 행감을 할지 모르겠지만 어쨌든 인사는 드려야 할 것 같아서 감사인사 드리겠습니다. 수고 많이 하셨습니다.

김명욱위원장

팔달구에도 오셔서, 팔달구에도 장다리천 있는데! 수고하셨습니다. 건설과에 대해 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 변상우 위원님 없으세요?

웃음 있음

변상우위원

네.

김명욱위원장

최중성 위원님 없으세요?
중성

최중성위원

없습니다.

김명욱위원장

질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 건설과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 마지막 우리 위원회 감사가 끝인데 권선구청 공직자 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 권선구청 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 김정수 구청장님을 비롯한 공직자 여러분! 증인 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 선배·동료 위원 여러분도 장시간 감사하시느라 수고 많으셨습니다. 배부해 드린 시정 및 처리요구사항 서식에 맞춰서 오늘 감사하신 내용 중 부서별로 시정 및 처리요구사항이 있으면 작성하셔서 직원에게 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사 일정을 모두 마치겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

16시 39분 감사중지

출처 경기 수원시의회 회의록