강원 태백시의회 5분자유발언

이문근 의원 5분자유발언

제197회 제6차 행정사무감사특별위원회2013-11-27

회의 전체 보기 1292턴

경희

허경희위원장직무대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제197회 태백시의회 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 개의를 선포합니다. 오늘 감사대상 부서는 태백관광개발공사, 농업기술센터, 농정산림과, 세무과가 되겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서를 하는 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 태백시의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로 부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발 될 수 있으며, 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때는 500만원이하의 과태료를 부과 당할 수 있음을 알려드립니다. 먼저 세무과장, 농정산림과장, 농업기술센터소장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

춘동

전춘동세무과장

선서. 본인은 태백시의회가 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조 및 태백시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 27일 선서인: 세무과장 전춘동. 농정산림과장 박영수. 농업기술센터소장 우성용.

경희

허경희위원장직무대리

수고하셨습니다. 모두 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 태백관광개발공사 사장 및 관계관 여러분 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

선서. 본인은 태백시의회가 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조 및 태백시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 27일 선서인: 태백관광개발공사 대표이사 이욱영. 기획실장 김지원.

경희

허경희위원장직무대리

수고하셨습니다. 모두 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 먼저 태백관광개발공사 사장 나오셔서 소관 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

오투리조트 대표이사 이욱영입니다. 2013년 행정사무감사 업무에 대해서 설명을 올리겠습니다. 목차로서는 첫째 일반현황, 두 번째 2013년도 행정사무감사로 매출액 및 시설이용 현황, 2013년, 2014년 동계시즌 운영 계획, 자산명세서 순으로 말씀을 올리겠습니다. 일반현황입니다. 저희 직제는 4실 6팀으로 구성이 되어 있고요. 정현원은 당초 235명 규정에 100명으로 현재 업무에 임하고 있습니다. 2페이지로 넘어가겠습니다. 저희 매출액 및 시설이용 현황에 대해서 2012년도 대비 상황을 말씀 올리겠습니다. 매출 부분에는 객실이 2012년도 38억2,600만원에 대비해서 2013년도에는 44억4,600만원인데 앞으로 한 한달 보름이 남았기 때문에 추정으로 말씀을 올렸습니다. 약 16.2%를 지금 2013년도에 올리고 있습니다. 그 다음 골프는 27억9,900만원으로 2012년도 매출에 대비해서 2013년도에는 34억2,100만원으로 22.2%를 10월 25일자로 마감을 했습니다. 그 다음 식음분야는 폴리페에서 2012년도에는 52만5,000원에 비해서 2013년도에는 폴리페를 축소하고 게임장을 늦게 마련해서 작은 매출로 정산을 했습니다. 그 다음 스키 분야에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 2012년도에는 12억7,200만원의 매출을 올렸구요. 2013년도에는 저희들이 아직 시작은 안 했습니다만 1월부터 3월까지 포함이 되었다고 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 리조트 합계를 총 보면 2012년도에 87억8,400만원으로 마감을 했고요. 2013년도에는 95억3,200만원의 추정으로 잠정 예상을 하고 있습니다. 그 다음 객실 이용현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 소계로 말씀을 드리겠습니다. 2012년도에는 콘도에 47,928실로 되어 있고요. 지금 2013년도에는 54,585실로 현재 진행을 하고 있습니다. 그래서 13.9%를 지금 진행을 하고 있습니다. 그리고 총 내방객 수는 골프 이용객 수는 회원제, 대중제를 다 포함해서 340,000명 그리고 2013년도에는 381,000명으로 예상해서 작년대비 12%를 조금 추정을 하고 있습니다. 3페이지로 넘어가겠습니다. 이것도 같이 동계시즌 운영에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 올해는 2013년도 동계사업 추진은 첫째 오투리조트의 지속 경영 유지와 지역경제 활성화에 목적을 두고 2012년도에 내정계획과 2013년도 MOU로 인하여 신규고객, 학생단체, 시즌권 구매 고객을 총 망라해서 적극적인 유치를 통한, 전년대비 보다 향상된 영업환경을 조성코자 동계에 영업에 임하고자 합니다. 저희들 개요로는 스키장 예정일은 11월 29일 날로 예정을 하고 있습니다. 운영기간은 11월 29일부터 내년 3월 3일로 약 94일간을 운영을 했으면 하는 마음에서 잠정 기간 설정을 했습니다. 준비기간은 9월 2일부터 11월 26일까지로 저희들이 준비를 할 계획입니다. 스키장 운영시설은 전년도에는 3개면 글로리2, 해피, 드림1로 해서 시작을 했고요. 금년도에는 4개 면을 어떻게든 해서 작년도에 오신 분들 여론조사를 하게 되면, 헤드를 안 해서 실감이 없었다 하는 얘기가 많이 나와서 올해는 글로리2, 헤드, 해피, 드림1로 해서 4개 면을, 좀 어렵지만은 움직여 볼까 하는 계획을 가지고 있습니다. 다음 총괄 현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 저희들 지출 부분 준비자금이 한 12억6,200만원이 당초에 저희들은 필요하다고, 저는 뭐 이번에 제가 일을 하고 나서 처음 스키장에 임하고 있는데요. 여름에 조금 현금으로 해서 받은 돈을 축적을 해서 저희들이 3억을 가지고 있었습니다. 그래서 9억6,200만원이 부족 자금인데 저희들이 우선으로 빨리 지급을 좀 했으면 하는 금액은 6억 정도에서, 긴급자금이 저희들은 필요하기 때문에 이 내용을 말씀드립니다. 그 다음 4페이지로 넘어가겠습니다. 총괄 수지 예산에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 투입 비용은 한 50억 정도를 투입을 해서 수익창출은 35억7,300만원을 저희들이 수익 예상을 하고 있습니다. 12억6,200만원이 만약에 들어가지 않으면, 한 2억4,200만원의 적자를 감안하고 지금 일을 추진하고 있는데요. 어제도 한 3,800의 서신을 전국에, 저희들이 MOU로 협약이 체결된 부분에다 발송을 했습니다. 가능한 하절기 때 많은 분이 저희를 찾아주신 그 부분들에게 스키장과 같이 접목을 시켜서 좀 가능한 스키장에 영업을 활성화 좀 시켜 보겠다는 의지를 가지고 지금 시작을 하고 있습니다. 지금 총괄 수지예산에 대한 산출근거 내역입니다. 유인물로 대체하겠습니다. 그 다음 고객유치 현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 스키 추정 내장객 규모는 2012년도에 스키장을 찾아오신 분이 83,700명, 그 다음에 콘도는 75,300명이 되는데 이 인원과 MOU를 체결해서 발생되는 인원, 그 다음에 2013년도 추정인원을 지금 현재 판촉, 대매점, 학생단체에 1년 중 이용하시는 분들에 대해서 서신을 전부 발송을 했습니다. 해서 스키장을 좀 내방객들이 많이 올 수 있도록 지금 적극적으로 홍보를 하고 있으니만큼 올 스키장은 좀 남다른 스키장으로 만들어 봐야 되겠다 하는 생각을 가지고 있습니다. 그 다음에 금년 5월 이후에 영업변경이 된 부분에 대해서 말씀을 올리겠습니다. 지난 4월부터 저희들이, 저희들은 광고하는데 돈도 없고 그래서 MOU 추진 만이 할 수 있는 길이다 싶어서 MOU 추진이후 개인이나 단체 고객이 지속적으로 증가 추세에 있습니다. 지난 스키 시즌 전년대비 감소했으나 금년은 골프 시즌 전년대비 증가로 반전을 하고 있고요. 하계에 향상된 영업 분위기라든가 이런 것을 지속적으로 매각 추진에 따른 기업 가치의 유지가 필요하기 때문에 이 영업환경을 좀 적극적으로 해야 되겠다는 생각을 합니다. 작년에 저희들이 스키 시즌하고 올 골프 시즌을 콘도하고 보면, 작년에 스키 시즌에서는 한 35%가 적자를 냈습니다. 그래서 저도 새로 들어와서 적자에 대한 부분을 많은 것을 현황을 파악을 하고 다시는 그 길을 가지 말아야 되겠다는 생각은 하고 있습니다. 2012년도에 골프 시즌을 보면 54억7,000만원 정도가 발생을 했구요. 올해는 66억3,000만원을 해가지고, 저희들이 콘도와 골프를 다 치면 한 6억6,000만원 정도가 올해 좀 발생한 부분에 더 증가 되었다 그렇게 말씀을 드렸습니다. 그 다음 단체고객 유치 현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 결론은 지속적인 우리 회사 경영이 의회에서 잘 아시다시피 매각 진행시 리조트 운영 여부에 따른 매각 금액 차 발생에 대한 매각의 가능성에 대한 발생. 즉, 말해서 지금 어느 분이 오시더라도 전년대비해서 적자를 많이 내면은 매각에 대한 문제도 있을 것이고 또 고객도 좀 많이 유치를 해놓으면 그분들한테도 할 수 있는 일을 많이 도와주기 때문에 좀 그런 것을 염두에 두고 일을 하고 있습니다. 또 동계시즌 영업의 중단시 스키장 전문 인력, 그 다음에 사원들의 이탈, 또, 다시 오픈을 하는데 인력수급에 많은 어려움을 가지고 있는 것이 현실입니다. 영업 정지시 불분명해지는 회사 존립에 대한 불안감도 지금 극대화 되어 있을 것이고요. 무급 휴가 및 인원감축 예상으로 고용안전 불안이 대두되기 때문에 이번 이 지속적인 회사 경영은 가능한 좀 했으면 하는 그런 생각을 이 자리에서 말씀을 드리고자 합니다. 또한 지역경제 활성화에 외부 방문객 감소로 인한 태백지역 상권이 위축도 될 수 있을 것이고, 2013년도 체육선수 유입시에 경제 파급효과가 발생하는 만큼 그 파급 효과는 이용객의 60%, 콘도 내 취사가 30%, 그 다음 지역 식당으로 콘도 이용, 다 치면 저희들도 사계절 영업운영에 스포츠를 운영하는 태백시만큼은 지역고용효과가 될 수 있다고 저는 생각을 하고 있습니다.

태호

유태호위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

경희

허경희위원

사장님!

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

경희

허경희위원

지금 가야수가 어디? 오투에서 직접 하나요? 아니면.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

아닙니다. 저희들이 오기 전에 외주 줬습니다.

경희

허경희위원

외주 줬어요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

경희

허경희위원

그런데 지금 여기 동계시즌 정상적인 영업 불가에 따른 손해 발생 될 책임문제 예상했는데 이것은 언제 말씀하시는 거예요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 가야수는 스키장하고는 분리 되어 있고요. 식당에..... 그래서 올해는 식당을, 그 하시던 분을, 사람을 좀 다른 색깔로, 칼라 있는 사람으로 바꿔보자. 지역에 있는 사람으로..... 왜냐하면 그 사람이 다시 이제 골프장을 연장을 해서 올해 한번 해봤습니다. 했는데, 전부다 오신 분들 여론이 식당이 너무 아니다 라는, 다 좋은데 식당이 아니다 이래서 좀 새로, 지금 태백시 홈페이지에도 한번 냈는데 들어오지 않아서

경희

허경희위원

지금은 정상적으로는 하고 있잖아요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 가야수는 하고 있는데요. 거기도 음식이 안 좋다 그래서 사람들이 전부 짜증을 냅니다. 전부 나와서 시내 가서 먹고 그렇습니다. 그래서 그분들은 내년 6월이 계약 완료됩니다.

경희

허경희위원

그건 그렇고 지금 저는 이런 말씀을 드릴게요. 오투가 매일 적자라고 말씀을 하시는데 지금 이게 우리가 오투에서 콘도를 마트라든가 특산물 뭐 노래연습장 전부다 위탁을 다 주고 있잖아요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 그렇습니다.

경희

허경희위원

그런데 이런 분들 위탁을 주면은 한달에 월 임대료를 받아야 되는데 임대료를 하나도 못받고 지금 이렇게 있는 상태 아니예요. 그것을 왜 못받습니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

CU부분은 저희들하고 직접 계약한 게 아니고요. CU본사하고 지금 김종갑씨 하고 계약이 되어 있고요. 이분들한테는 관리비만 받습니다. 그리고 거기서 10%가 딱딱 매달마다 들어오고 있습니다.

경희

허경희위원

아니, 지금 여기에 관리비 있는데요. 제가 농산물 그게 250만원이고 CU콘도점이 520만원, 스키점이 480만원, 타이마사지가 8,000만원인데 거의 1억 이예요. BBQ가 3,000만원인데 이런 것을 왜 못 받습니까? 왜 하나도 못 받고 하면서 매번 적자 운영하고

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

그런데 제가 들어와서 매장을 전부 파악했는데 총 매장이 24개입니다. 그래서 그 매장에 공실이 완전 비워진 게 9개구요. 미수금으로 된 게 7개이고 그런데, 당초에 그분들하고 의견을 나눠보니까. 이 회사가 설적에 과대하게 광고를 많이 했고 한 달에 수입이 몇 천 만원이 된다 해가지고 자기들이 다들 들어왔는데 실지 들어와 보니 고객이 없다. 그래서 우리가 이제까지 있은 것이 전부 채무 된 부분을 오히려...

경희

허경희위원

아니, 사장님! 그것은 임대해서 있는 그 사람들의 입장이고 타이마사지 같은 경우는 카드도 안 받았어요. 현금만 받았어요. 그런데 하다못해 전기료, 수도료 이런 것은 받아야지요. 그런 것도 하나도 안 받고, 지금 이게 다 이렇게 된 것 아니예요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

타이마사지는 제가 들어가서 이제 전기를 끊었습니다. 끊으니까 박무봉씨가 저희한테까지 와가지고 얘기를 하기 때문에 “도의원 하신 분이 자세가 아니지 않느냐” 까지 제가 얘기를 했고요. 그래서 전기를 끊어 버려서 지금 영업을 못하고 있습니다. 내가 법으로 해결을 해서라도 저희들이 들어내려고 합니다.

경희

허경희위원

지금 이게 한 게 몇 년 이예요? 2008년부터 했어요. 2008년부터 했는데, 여태까지 해결을 못하고 지금 이렇게 있는데, 지금 이제 와가지고, 오투가 지금 다 망해가지고 자빠져 가지고 있는데 무슨, 끌어내고 뭐고 할 게 뭐가 있어요. 오투 게임방도 그래요. 우리 전부다 전기잖아요? 게임방 같은 게 다 전기인데 전기료, 수도료 이것 하나도 안 받고, 전부다 오투에 다 밀려가지고 있고 그렇잖아요? 이게 전부다 받을게 13억 이예요? 아니, 1억3,000만원이네요. 타이마사지 이런 것은 처음에 영업 성황이 되었어요. 그러면은 지금 2008년부터 돈 10원도 안내고 영업한 거예요. 이게 말이나 됩니까? 장사 잘된다고 아가씨들을 태국에서 20명, 30명을 데려오고 하는데 그 정도로 장사가 잘되고 성행하고 했는데, 장사가 안 돼서 돈 10원도 안 받았다. 이것은 말이 안 되지요. 2008년부터.....

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

글쎄, 박무봉씨를 몇 번을 불러서, 강력하게 얘기를 했고, 뭐 제가 조금 전에도 얘기했지만 좀 심한 얘기도 했습니다. “도의원까지 하신 분이 지역사회에 있으면서 너무나 지나친 일을 하고 있지 않느냐.....” 제가 시내에다가 플래카드 붙인 것을 보고 도저히 참을 수 없어서 “저 플래카드를 내려라.” 내리고, 전기 중지 시킨 그것도 법원을 통해서, 하여튼 간에 이제 앞으로는 다 들어내야 되겠다. 그런 생각을 하고 있습니다.

경희

허경희위원

이제 와서 다 들어내면 뭐 하냐고요. 거기 BBQ도 3,000만원인데.....

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

하여간 의원님들이 걱정하시는 만큼 제 생각에는 무조건 공실로 넘기려고 합니다. 그리고 새로 넣으려고 하는데 지금 한 9실이 공실로 전부다 이뤄졌고요. 어떻게든 공실로 한 다음에 다시 현재 체재에 맞도록 현재의 수입에 맞도록

경희

허경희위원

아니, 사장님! 지금 오투에 누가 들어갑니까? 이것 뭐, 들어 낼 생각을 하지 말고 빨리 받아야지요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

안타깝습니다.

경희

허경희위원

오투가 그렇게 돈이 많아서 할 것 같으면..... 뭐 많아도 그렇지요. 이런 것은 임대를 해주면 임대 이런 것은 받아야지요. 2008년부터 여태 하나도 안 받았다는 것은 말이 안 되지요. 지금 몇 년 이예요? 그래 놓고 무슨 일을 잘하신다고 열심히 하겠다. 그것은 아니지요. 이런 것부터 해결을 하셔야지요. 이런 것부터 해결을 하셔야지 일을 잘하시고, 그렇고 또 의회에서도 진짜 이런 것 하나 없이 “아! 진짜 일 열심히 하시고 가시는구나!” 뭐 이렇게 하셔야지요. 그것 빨리 해결하세요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 법적 대응을 해서라도 하겠습니다.

천수

김천수위원

사장님!

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

하여튼 여러모로 어려운 회사에 오신 것 고생한다는 말은 드리고요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

어차피 오투라는 게 이렇습니다. 지금 여러 가지 정황이 어렵다고, 우리 사장님이나 전체 직원들의 근무가. 지금 여러 가지로 누가 보더라도 이게 서비스 업종에 근무자들인가? 하는 여러 가지 여론도 없지 않아 좀 있습니다. 그런 부분에서 좀 비록 어떻게 오투가 될지는 아직까지는 미지수잖습니까? 그래도 근무하시는 동안만큼은 최선을 다해 주시고 또한 의회도 그렇습니다. 오늘까지 출자금 외 태백시가 직접적인 투자를 한 부분도 사실 지역경기에 뭐 등등도 있겠지만, 직원 분들의 인건비 성향 부분에서 저희가 많은 관심을 갖고 있었던 것은 사실 이잖습니까? 그런데도 불구하고 이런 서비스 업종의 근무형태가 계속 좋지 않다는 것을 한번 말씀을 드리고 혹시 우리 태백시가 개발공사에다가 출자금 외에 뭐 강원랜드 돈이든 뭐 등등해서 총 추가로 출자한 게 얼마인지 아십니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

준비를 못해 왔습니다. 죄송합니다.

천수

김천수위원

우리 최완식 과장님! 다시한번 이 자리에서 말씀을 해주십시오. 우리가 출자금 외 태백시가 출자한 부분, 강원랜드가 출자한 부분이 총 얼마인지 아십니까?

완식

최완식투자사업과장

약 500억입니다.

천수

김천수위원

그렇지요. 약 500억 됩니다. 말 그대로 회사가 살아남아도 500억은 건질 수 없는 돈 맞지요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

회사가 살아나도 건질 수 없는 돈입니다. 기 출자한 금액은 금액대로 날아가고 건질 수 없는 돈이 약 500억 정도가 우리가 투자를 더 했습니다. 이것은 순수, 진짜 순수 시민의 혈세 내지는 태백시민들 힘과 현안대책위의 힘이 필요해서 강원랜드에서 얻어 온 돈, 사실 다 날아갔습니다. 그런데 어떻게 더 이상 이것을 움직일 것인가 하는 생각 중에 여러 가지, 또 있겠지만 참 안타까운 현실이고, 우리가 소송과 관련된, 태백관광개발공사 소송과 관련된 부분에서 원고가 있고, 피고가 있잖습니까? 하나하나 좀 여쭤 보면..... 손해배상 정의중, 이게 우리 전 본부장 얘기를 하는 거잖습니까? 그렇죠?

승헌

이승헌감사팀장

예, 정의중씨 건은 그게 아닙니다. 절골

천수

김천수위원

예, 절골 이고 그러면은 우리 황성철 외 4인 해갖고 유브리안 10억4,900만원인가요?

승헌

이승헌감사팀장

예, 그렇습니다.

천수

김천수위원

이것은 지금 어떻게 진행되고 있습니까?

승헌

이승헌감사팀장

서울중앙지법원에서 소송이 1심 진행 중에 있습니다.

천수

김천수위원

예, 1심 진행 중이고, 그런데 이것도 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 황성철 외 4인 그러면 누구누구를 얘기하십니까?

승헌

이승헌감사팀장

황성철, 정의심, 설명섭 그리고 법무사

천수

김천수위원

엄준섭 씨는요?

승헌

이승헌감사팀장

그 엄준섭 사장은 기소 사유가 안 된다는 변호사 최종 의견을 듣고 제소 대상에서 제외가 됐습니다.

천수

김천수위원

예, 변호사 의견을 듣고 했습니까? 아니면?

승헌

이승헌감사팀장

예, 변호사 의견을 듣고 했습니다. 사유도 명백한 사유를 들었기 때문에 할 수가 없다 라고 하는 최종 판단이었습니다.

천수

김천수위원

정의심 씨한테는 현지 살고 있는 아파트를 압류해 놓으셨지요?

승헌

이승헌감사팀장

예, 가압류 신청했습니다.

천수

김천수위원

황성철 씨한테는?

승헌

이승헌감사팀장

신청을 했는데 법원에서 받아들여지지 않았습니다.

천수

김천수위원

왜 안 받아 줬지요? 우리 변호사 법무법인 ‘태양’ 해갖고 변호비가 얼마 나갔습니까? 아니, 소송비가?

승헌

이승헌감사팀장

‘태평양’ 지금 말씀하신 겁니까?

천수

김천수위원

예, 이 한건으로 인해서 얼마 나갔지요? 소송비용이?

승헌

이승헌감사팀장

지금 아직 사건 진행 중이기 때문에 착수금만 6,000만원만 지급되었습니다.

천수

김천수위원

박종기 시장 앞으로는 왜 안하셨지요?

승헌

이승헌감사팀장

박종기 시장 건도 검토내용에는 해당 사항이 없었습니다.

천수

김천수위원

아니, 왜 없었는지 그것도 변호사가 그래요? 아니면, 여기에서 자의 판단에 의해서 그런 건가요? 아니, 정확하게 얘기를 하세요. 여기, 자의 판단에 의해서입니까? 아니면 변호사가 법률 검토 후에 저희들한테 준 문서에 의한 얘기인가요?

승헌

이승헌감사팀장

제가 감사실 와서 소송하기 전에 ‘태평양’에 법률 자문을 받았던 내용을 살펴보면 그 내용에는 없었습니다. 그런데.

천수

김천수위원

그런데 공사에서 박종기 전 시장 상대로는 왜 안했습니까? 최종 결재자이고..... 한번 생각을 해보세요. 잘 아시지만 이 사건이, 모르겠습니다. 제가 전문 변호사가 아니라서 뭐 법을 전공한 사람이 아니라서 그런데, 상식적인 입장에서 태백관광개발공사가 빠질 사람은 싹 빠졌단 말입니다. 아니, 최고 결재권자인 엄준섭 사장이 빠졌고 시가 총체적인 지휘를 하는 박종기 시장이 빠졌어요.

승헌

이승헌감사팀장

그 유브리안

천수

김천수위원

또한 당시 태백시의 감사위원들이 있잖습니까? 이 당시는 부시장이 사장 대행은 안하셨으니까 감사들이 있습니다. 감사위원장, 김진만 감사위원장, 김교복 감사위원장, 심상보 씨가 있을 때는 돈 나간 것은 아니지만은 제가 아니까. 그렇죠?

승헌

이승헌감사팀장

예, 그렇습니다.

천수

김천수위원

우리가 주식회사 내지는 등등에 의해서 감사에 대한 어떤 법정에 대한 부분을 요즘은 법률적인 잣대로 책임을 묻잖습니까? 왜! 김진만 전 부시장 당시 감사위원장 내지는 김교복 실장에 대해서는 왜 소송을 안 하는지? 이겁니다. 저희들이 여러 가지 시비를 투자하고 추가 투자하고 이런 것까지는 좋은데, 그래도 자체적으로도 어떠한 부분에서 받을 수 있는 돈은 최선을 다해서 받아야 되잖습니까? 사장님!

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

맞습니다.

천수

김천수위원

그것은 뭐 3살 먹은 어린애한테 물어봐도 맞는 얘긴데

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

맞습니다.

천수

김천수위원

자, 정의심씨 압류하니까 재산회수, 우리가 손실 부분 10억4,900만원 받을 수 있던가요? 재산을 보니까......

승헌

이승헌감사팀장

지금 총액기준은 미달하고 있습니다.

천수

김천수위원

미달이 아니라 까마득하지요. 그렇죠?

승헌

이승헌감사팀장

예, 그렇습니다.

천수

김천수위원

황성철씨 압류했나요?

승헌

이승헌감사팀장

압류 신청했는데 황성철씨 건도 기각됐습니다.

천수

김천수위원

그러면 결국은 정의심씨 한사람한테 받아야 된다는 얘기 아닙니까? 사장님! 그렇잖습니까? 자, 박종기 시장 싹 빠져나가, 추어탕 집에 있는 고기처럼 그렇죠? 싹 빠져나가고, 엄준섭씨 싹 빠져나가, 태백시에 최고 책임자인 감사위원장인 김진만씨 빠져나가, 김교복씨 빠져나가, 그리고 감사위원인 건축과장 뭐 건설과장 필요해 갖고 우리 그 위원들 싹 빠져나가 그러고 시민들은 난리가 났어요. 시민들 돈으로 내라 그러니까요. 이런 부분이구요. 호버텍 얘기를 좀 하겠습니다. 진행상황 패소, 전부 기각입니까? 이게 무슨 얘기예요?

승헌

이승헌감사팀장

호버텍 말씀입니까?

천수

김천수위원

예.

승헌

이승헌감사팀장

패소 부분은 1심에 대한 결과를 표시한 거구요.

천수

김천수위원

1심은 우리가 승소한 것 아닌가요?

승헌

이승헌감사팀장

2심에서는 이겼습니다. 2심에서 승소했습니다.

천수

김천수위원

승소했지요?

승헌

이승헌감사팀장

예, 그렇습니다.

천수

김천수위원

호버텍 한데 16억6,200만원을 그러면 이제 승소를 했어요. 그러면 받는 방법은?

승헌

이승헌감사팀장

지금 1차적으로는

천수

김천수위원

이게 날짜를 안 봐요. 2009년서부터 2011년 지금 승소한 날짜가 언제입니까? 2심에서?

승헌

이승헌감사팀장

2심에서 승소한 날짜가 2012년 7월입니다.

천수

김천수위원

그런데 왜 지금까지도 이게...... 또 호버텍에서 항소 했는가요? 상고 했는가요?

승헌

이승헌감사팀장

상고 했습니다.

천수

김천수위원

그러면 재판이 언제예요? 지금 진행 중인가요?

승헌

이승헌감사팀장

아니요. 2012년 11월 29일 날 대법원 최종선고가 있었습니다.

천수

김천수위원

그래서 뭐로 나왔어요? 여기에는 안 나와 있잖아요?

승헌

이승헌감사팀장

저희가 승소 했습니다.

천수

김천수위원

승소를 했어요. 그렇죠?

승헌

이승헌감사팀장

예, 그렇습니다.

천수

김천수위원

승소를 했으면 이제 돈을 받아야 되잖아요. 승소를 했으면 우리가 재판을 하는 목적이 뭡니까? 이기는 부분에 민사 소송으로 인해서 재판을 하는 목적이

승헌

이승헌감사팀장

손해 금원을 회수하기 위해서

천수

김천수위원

회수하기 위해서?

승헌

이승헌감사팀장

예, 그렇습니다.

천수

김천수위원

자, 그러면 끝났어요. 2012년도에 끝났는데, 7월 달에 끝났는데 지금 회수한 금액은?

승헌

이승헌감사팀장

일단 회수 완료된 금액은 1억1,000만원이구요.

천수

김천수위원

나머지 그러면 15억은?

승헌

이승헌감사팀장

15억에 대해서는 지금 호버텍에서 납품했던 장비를 금년 초에 경매 신청을 했습니다. 그리고 회사 자산을 알아보니까 부동산이라든가 기타 기계장치나 이런 고정자산이 없어서 법인에 대한 압류조치를 할 수 있는 사항들은 없었습니다. 그리고 관련된 사업주라든가 이런 분들에 대해서도 개인 재산과 관련해서는 추진 할 수 없어서 일단 환수 가능한 것부터 순서대로 진행을 하고 있고요. 그리고

천수

김천수위원

그런데 돈을 우리 회수하기 제일 좋은 방법이 당초에 소송 전에 우리 변호사 자문에 의해서 뭐로 나왔어요. 제일 받기 좋은 방법이 혹시 알아요?

승헌

이승헌감사팀장

과거 자료를 보면요. 감사과 오기 전에 전임자가 조사했던 내용에는 가압류를 하는 게 좋겠다 라고 하는 그런 의견이 있었습니다.

천수

김천수위원

그렇지요. 일단 첫째는 어찌 되었든 간에 이러, 이러한 일에 의해서 소송까지 가야 되겠다는 생각을 한다 그러면 첫째, 제일 빨리 해야 될 부분이 가압류입니다. 두 번째, 당초에 우리 변호사 자문에 의하면 형사법으로 가야 된다. 형사법이 뭐냐 하면 민사와 별개로 조달청 담당자를 형사고발을 하라고 했는데 그리고 의회에서도 그렇게 얘기를 했는데 안 하더라고요. 우리 전임 투자사업과장들도 그렇고 자기 돈 아니라고 안 해요. 자기 돈 같았으면 형사가 아니라 잘못하면 저녁 때 자는데 야구방망이 들고 오셨을 거예요. 우리 과장님들도...... 그런데도 불구하고 투자사업과는 왜 있는지 나는 이해가 안가요. 거기서 투자사업과는 이전서부터 오투에 대한 업무를 안했으면 좋겠다는 얘기를 몇 번 드렸단 말입니다. 지금도 투자사업과가 왜 있어야 됩니까? 그냥 투자 말 그대로 외부에 공장 유치하고 외부에 투자하는 사람들 비즈니스하고 로비하고 하는 것만 하면 되는데, 왜 투자사업과가 오투를 맡으면서 계속 실타래를 더 꼬아놓고 있는 상황인지? 그 다음에 이전서부터 계속 개발공사에 대해서 콩 나라, 팥 나라 하면서 답은 없고 상위 부서인양 그렇게 행태를 취하고 있다는 얘기입니다. 그런데 뭐가 답 이예요? 이러한 부분도 투자사업과가 알고 있었지만은 거꾸로 얘기하면 투자사업과에서 아마 조달청 담당자 형사 고발하라는 얘기를 막았을 거예요. 저는 그렇게 보고 있습니다. 자, 이제 여러 가지 등등이 있습니다. 재판 등등이 쭉 있는데..... 사장님!

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

저희들한테 스키장 오픈을 하겠다고 뭐 등등 하시는 것보다, 이 부분이 소송이 진행 중이고, 종결이 났고, 뭐 줄 돈이 있는 거야 형편에 맞춰 줄 수 있지만, 받아 갖고라도 줄 돈이 있는 것은 주자는 것입니다. 이것은 바로 말씀드리면 아예 전문 직원을 하나 책임지고 변호사를, 아까도 그렇지만 6,000만원 들여서 소송을 해놓았는데 정의심 씨 같은 경우는 압류를 시키고, 왜 이 사람한테만 압류를 시키는지 저도 이해가 안가요. 받을 수 있는데, 이 분 사실 유브리안 얼마 갑니까? 6,000만원 들여 갖고 1억 받으려고 이 한사람한테만 엿 먹이고 있단 말입니다. 정의심 씨 까놓고 얘기하면 위에 상부의 지시 없이 하실 수 있는 직책을 갖고 있지 않았단 말입니다. 사실 그 중간 입장에서..... 사장님도 잘 아시잖습니까? 사장님 건너뛰고 우리 김지원 실장이 임의적으로 해요? 그것도 엄청난 지출 내지는 등등을 할 수 없는 짓 아닙니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

최종 결정권자는 아닙니다.

천수

김천수위원

그렇지요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

그것은 삼척동자도 알고 있는데, 왜 정의심 씨 한데만 아파트에다가, 그나마 몸도 영치되어 있는 사람한테 덜컥 해놓았어요. 황성철이 빠져 나가고 김진만이 빠져 나가고 김교복이 빠져 나가고 박종기 빠져 나가고 진짜 고양이는, 무슨 고양인지는 몰라도 고양이는 다 도망갔단 말입니다. 그러면서도, 차후에 뭐 나온다고 해요. 인간의 양심이 있다 그러면, 차후에 뭐 나온다고 해요. 이것은 아니잖습니까? 사실..... 여태껏 우리 필요한 부분에서 받을 수 있는 부분은 빨리 좀 받아 주시구요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

제가 오투리조트에 애정이 솔직히 없습니다. 왜 없냐는 얘기를 말씀드릴게요. 지금 관광개발공사에서 오투리조트가 2008년에 오픈을 하고 좋습니다. 공사 미지급 부분은 미지급 부분이라도 지금 여러 부분에 우리 사장님도 아시니까 하자가 굉장히 많잖습니까? 하자 기간이 거의 끝나가지요. 이제는 다...... 끝난 부분도 있고 그렇죠? 그러면 진짜 우리가 오투를 어떡하든 살려 보겠다고 노력했다 그러면, 공사 미지급분을 떠나서 내용증명이라도, 코오롱이라든지 컨소시엄 업체한테 내용증명이라도 보냈어야 된다. 왜! 내용증명은 하자에 대한 부분에 있어서 보증기간을 연기 할 수 있는 하나의 증거입니다. 주인이 없으니까 아무도 관심 없으니까 엄청난 하자가 일어났는데도 하자 하나 지적 못하고 있다는 얘기입니다. 이것을 저만 알고 있는 게 아니라 투자사업과도 알고 있고, 전임 시장도 알고 있고 다 알고 있었는데, 왜 우리만 관심을 갖고 얘기하고, 투자사업과들은 싹싹 다 빠져 나가는지? 그러면서 그 자리에 왜 앉아 있습니까? 나 이해가 안갑니다. 사실...... 뭐 상위부서의 권력을 이용한 겁니까? 권위적인 겁니까? 권위를 부리실 때는 이런 것을 가지고 권위를 부리셔야 “진짜로 일을 하는 직원이구나! 일을 하는 과장이구나!”하는 생각을 갖고 있는 것이지요. 지금 영업에 목적을 두고 우리 사장님 와서, 지금 의원들한테 많은 진짜 부탁을 합니다. 사실 의회에 의원을 또 하셨고, 생리를 잘 아시는 분이 오죽하면 오겠습니까? 그러면 이런 일은 누가 그래도. 지금 오투 관광개발공사 매각, 매각 얘기 나옵니다. 그런데 매각을 해갖고 새로운 사람이 들어오더라도 투자를 해야 된다는 얘기가 나온다고요. 그 투자가 뭡니까? 기존에 오투리조트에 대한 부분에 있어서 부실 내지는 엉망인 시설을 가지고 준공을 했다 라는 얘기입니다. 멀쩡한 건물에, 깨끗한 시설에, 깨끗하고 좋은 집기 내지는 비품에 다시 투자할 필요가 없잖습니까? 손만 조금 보면 되는데..... 그러한 부분에서도 매각을 함에 있어서 감가상각이 엄청나게 포함이 되어 있다. 지금 새로운 사람들 저기 엄청난 투자를 또 해야 됩니다. 몇 백억씩..... 그 감가상각이 매각의 감가상각으로 잡힌다는 것을 왜 모르시냐는 얘기입니다. 최소한 태백시에 와서 시민의 혈세를 적자가 발생함에 있어서도 운영을 해야 되겠다는 기준점과 목표가 있다 그러면은 이러한 부분은 사전에 그래도 어느 정도 이렇게, 이렇게 해왔습니다. 그리고 부채 관계, 우리가 채권관계는 이렇게 했습니다 라는 얘기는 덧붙여 줘야지..... 돈 주십사 하고 서류 주는 것은 아니다. 주인의식을 가지셔야 됩니다. 진짜로..... 이제는 주인 의식을 갖는 것도 좀 늦은 감도 없지 않지만, 언제 어떤 방향으로 갈지는 모르는 거겠지만 주인의식을 가지셔야 되고요. 다시한번 말씀드리면 우리, 하자 목록을 한번, 그래도 조사한 목록은 있었을 것 아닙니까? 사장님!

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 제가 처음 들어가자마자 회사에 대한 전반적인 공사가 이뤄졌는지 몇 년 안 되었기 때문에 저도 학교도 건축학과를 나오고 그래서 하자 목록을 좀 한번 받아보자 싶어서 태백시에다 요청을 했는데, 그 전반적으로 우리 시설팀장이 가지고 있는 하자로는 법적 대응이라든가 하자로 볼 수 없다. 그런데 이번에 대양건설에서 88억 중에서 튀어 나가가지고 저희들한테 90억에 소송을 했습니다. 그런데 90억에 대한 개념이 이게 어디서 어디까지이냐? 그것을 다시한번, 저번에 공사했던 내역서를 전부다 제시해라. 그 내역에 준해서 산출근거를 다시 뽑겠다. 내각 직접 그렇게까지 했는데 코오롱 측에서는 턴키방식이기 때문에 90억에 대한 돈은 그 몇 %에 의해서 금액이 나오는지 없다 그래서 “말도 안 되는 소리를 하고 앉아 있다.”라고 내가 그랬습니다. 도면이 없는 공사는 이뤄질 수 없고 도면에 의해서 서로 협약을 하고 체결을 하는 만큼 제시해라. 그렇게 얘기를 했고 그 다음 그 비용이 재평가 할 적에 전반적인 평가를 해야 되기 때문에 1차적으로 도면대로 되었느냐? 아니면 토공사에서 절토를 해야 될 부분을 좀 적게 했느냐? 해서. 1차로 제가 태백시인수위원장을 할 적에, 그 코스 관리는 김교복씨를 통해서 쟀습니다. 쟀는데 플러스, 마이너스 10m가 적거나 10m가 늘어난 부분은 재검토해서 소송하겠다. 그것까지도 그때 제시를 했었고 요.

천수

김천수위원

소송을 안 하셨잖습니까? 그것도?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 더 이상은 하지를 않았습니다.

천수

김천수위원

그래요. 이런 게 참 안타깝습니다. 사장님 올라가시니까 과연 이런 일이 어느 공기업 성격을 띤 곳, 보다도. 참 진짜 제일 더러운 곳이 아니었는가? 관광개발공사를 만들면서 총체적으로 제일 더러운 곳이 아니었는가? 이렇습니다. 그냥 근무하는 우리 직원들 입장에서는 아니 열심히 일하면 되는 것이지만 이러한 사항은 그래도 책임감이 있는 우리 시나 시의 진짜 이것을 관여하는 부서나 시에서 파견된 이사들이나 참 진짜 해주셔야 될 일을 방관한 사람들이지요. 진짜 누구말대로 옛날 김병조의 코미디 배추머리 아시잖습니까? ‘지구를 떠나라’하는. 태백을 떠나 주시길 진짜 기대하고 있습니다. 우리 감사들, 담당 과장들 진짜 지구를 떠나는 게 아니라, 태백을 떠나 주시길 진짜 바라고 있습니다. 결국은 이게, 시민들에 대한 엄청난 스트레스를 주고 태백시의회의 스트레스, 시 공무원들의 스트레스 그런데도 나가면 뻔뻔하게 얼굴 빤빤히 들고, 태백시는 정말 희한한 동네예요. 태백시는 어떤 동네냐 하면, 야! 양심의 가책도 느끼지 않는 분들이 뻔뻔하게 얼굴 들고 다닙니다. 내가 전임 부시장 했소, 전임 과장 했소 뭐 등등 기획실장 했소. 하고 시장 했소..... 청학동에 가면 그런 일 없습니다. 천하없어도..... 청학동 가면 그런 일 했다가는 동네에서 나가라 하기 전에 본인이 벌써 야반도주 하셨더라고요. 빚진 것도 없는데. 하여튼 여기까지만 제가 질타하는 말씀을 좀 드리고, 여기 매출액 및 시설이용 현황에 보면 이렇게, 이렇게 하겠다. 그리고 이만큼 올렸다 하는 것인데, 올린 것은 사실입니다. 고생하셨습니다. 2012년도에 소계만 보더라도 당장 87억 정도의 매출에서 2013년 올라 와서 한 10억 가까이 또 매출이 올랐지만은 이것만 중요한 게 아니라 지출 대비가 또 없잖습니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 맞습니다.

천수

김천수위원

중요한 게 지출대비입니다. “아! 매상이 95억 올랐다. 하여튼 직원들, 여러분들 어려운 환경 속에서도 고생하셨습니다.” 그런데 적자 부분이 얼마인지 저희가 지금 이 자료만 보면 모릅니다. 참 안타까운 현실이구요. 하여튼 여러 가지 오투가 진짜 태백의 건물을 헐 수 없는 것 아닙니까? 누가 인수하든 태백시가 다시 가든 등등을 할지언정 최선을 좀 다해주십사 하는 부탁을 좀 드리겠습니다. 많은 자료가 이렇게 있는데 사실 이런 자료 사장님한테 말씀드린들 뭐 하겠습니까? 경영 일선에만 열심히 하시면 되는 것인데요. 수고하셨습니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

의원님 말씀 잘 복안해서 잘 하겠습니다.

경희

허경희위원

사장님!

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

경희

허경희위원

아까 말씀드린 것 이게 지금 동생 앞으로 되어 있고 그러니까 빨리 받으세요. 왜 받을 수 있는 돈을 왜 안 받고 그러세요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 마사지?

경희

허경희위원

예, 그것도 그렇고 다른 것도 지금 다 있는데 받을 수 있는 돈을 왜 못 받습니까? 지금 몇 년이나 했는데요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 제가 그간에 서로 언성을 많이 높였는데 “방법이 아니고 개인에 대한 인격에 관한 문제이지 않느냐? 돈을 내놓아라.”라고 계속 그러잖아도 얘기를 했는데요.

경희

허경희위원

글쎄 그것은 그런데 이게 사실 동생 앞으로도 되어 있고 그런데 이게 진짜 양심의 문제예요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

그렇습니다.

경희

허경희위원

이것 오픈해서 10원 한 푼도 안내고 그 장사를 했다는 것은 너무 심하고요. 그리고 기 받을 수 있는 돈을 왜 못 받습니까? 빨리 받으세요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

경희

허경희위원

아까 우리 동료의원 말씀처럼 주인의식이 없어서 그래요. 내 건물이고 내 것 같으면 몇 년 동안 이렇게 체납되면 가만 놔두겠습니까? 빨리 해서 받도록 하세요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

경희

허경희위원

해가지고 돈을 내줄 사람도 있잖아요. 받아가지고 이 사람들 빨리 내주셔야지요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

한영

이한영위원

오투리조트에 대해서는 일단 몇 년 동안 이렇게 2008년도 개장 이후에 너무나 이렇게 많이 누적되다 보니까 사실 이제는 저 자신도 이렇게 많이 헷갈립니다. 워낙 이렇게 산재되어 있는 현안들이 너무 많이 쌓이다 보니까 그래서 하여튼 일단은 지나간 그런 부분들은 뭐 하게 되면 또 똑같은 얘기가 반복되는 것 같아서 일단 저는 그 부분은 좀 피하구요. 앞으로 닥칠 일에 대해가지고 한번 점검을 제가 몇 가지만 질의를 해보도록 하겠습니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

한영

이한영위원

일단 지금 당장 급한 게 2013년도, 2014년도 동계 시즌 운영이잖아요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

한영

이한영위원

오투리조트에서는 동계 시즌을 하겠다고 우리 태백시에다가 긴급 자금 6억을 좀 지원을 해달라고 지금 요청한 그런 상태입니다. 준비 기간이 2013년도 9월 2일부터 2013년도 11월 26일까지 이렇게 준비기간이 있다고 하셨거든요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

한영

이한영위원

저는 작년에도 똑같은 그런 얘기가 있었어요. 항상 물론 오투리조트가 이렇게 가장 어렵다 보니까 봄이 오면 우리 태백시민들이나 골프하시는 분들로부터 듣는 게 “골프장 영업 이번에 오픈 한데?”이렇게 묻는 것이고 또 겨울 시즌이 다가오면 “스키장 이번에 오픈 한데?”라고 물어 보면 그것을 또 직접 관광개발공사에 물어 보면, 내부에서도 아직까지 결정을 못하고 이렇게 갈팡질팡 하는 그런 답을 이렇게 들었어요. 그렇죠? 이 부분에 있어서는 인정하시는 것이지요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

제가 뭐 회사에 들어와서 5년간의 영업실적을 파악을 해보니까 전반적으로 영업계획이 뚜렷하지 않은 상태에서 목전에 전부다 이루어 진 것을 제가 볼 수 있었습니다. 그래서 골프도 제가 1월 17일 날로 발령을 받아서 2월 1일자로 근무 시작했는데요. 파악을 해보니까 3월 달 오픈은 해야 되겠고, 한 달 남았고 해가지고 모든 것을 다 버려서라도 아주 급하게 해서 3월 29일 날 했습니다. 했는데 이 스키장도 골프와 같은 현상은 남기지 않겠다 해가지고 7월 달에 영업계획서 제출을 요청을 했고 7월부터 준비를 하는 과정에서 외곽지부터 돈 들어가는 것은 마지막에 의회하고 협의를 해야 될 사항이니까.....

한영

이한영위원

좋습니다. 무슨 말씀인지 제가 알겠고요. 그렇다면, 그러면 준비기간 동안에 특히 겨울 영업 같은 경우에는 스키장 같은 경우에는 시즌권 같은 것이라든가 이런 것들을 얼마만큼 많이 파느냐에 따라가지고 저는 스키장이 존폐 그게 저는 있다고 생각이 들어요. 가까운 하이원 스키장 같은 경우에는 1차, 2차, 3차 이렇게 걸쳐서 다 매진되었어요. 그렇죠? 제가 알기로는 요. 이제 개수는 그분들이 영업비밀이기 때문에 한 3만장 이상 팔렸다 라는 그런 소문도 있고 하여튼 그런데요. 우리 지금 준비기간 동안에 그러면은 올해 스키장 시즌권 판매를 언제부터 했고요. 그리고 지금까지 시즌권을 얼마나 판매를 했지요? 거기에 대해서 아시는 것 있으시면......

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

참 조심스러워 졌습니다. 의회 승인을 받아야 되어서

한영

이한영위원

그것은 의회 승인까지는 아니잖아요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

아니

한영

이한영위원

이것은 자체 영업계획에 의해서 할 수 있는 부분이잖아요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

한영

이한영위원

그러니까 작년 같은 경우에는 박리다매 전략으로 해가지고 제가 왜 이런 얘기를 드리나 하면, 작년 같은 경우 우리 사장님 오시기 전에 이런 예가 하나 있었어요. 우리 돈을 한번 좀 마련을 해보자. 오투리조트가..... 당신네들이 노력해가지고 할 수 있는 게 뭐냐 하면 시즌권 판매다. 그래서 태백시민들한테 7만원에 시즌권이 판매가 되었어요. 그런데 저도 많이 제안을 했었지요. 이것 좀 싸지만은 우리가 현찰을 좀 돌려보자. 어차피 스키장은 돌아가는 것이니까 우리 태백시민들한테는 약간의 좀 이렇게 오투리조트 때문에 많이 스트레스도 받고 또 염려도 하고 그러니까 그런 보상 차원에서 그런 식으로 가자고 했는데 좀 태백시민들한테 호소도 좀 하고 각 사회단체에 공문도 보내고 교육청에도 한번 좀 찾아가서 우리 학생들한테 그 7만원이면은 자녀가 하루에 스키 반나절 타는 그런 것 밖에 안 됩니다. 그렇죠? 그런데도 불구하고 작년에 알기로는 제가 우리 작년에 시즌권 몇 장 팔았지요? 2,000장 조금 못 팔았지요? 그렇죠? 하여튼 뭐 그런 식으로 이제 그게 없었어요. 그래서 사실 저는 작년에 좀 실망을 했었어요. 야! 이것 좀 영업 전략을 이렇게 해가지고 물론 뭐 단점도 많이 발생을 했었어요. 7만원씩 이렇게 팔다 보니까 그런데 그게 우리 태백시민들에 한해 가지고 그렇게 했는데 그 2,000장이면 그게 많이 판 거예요? 금액에 비해서는 저는 아주 적은 숫자라고 생각이 들어요. 그래서 왜 이렇게 했냐 해서 보니까 사실 우리 오투리조트 직원들의 노력이 좀 부족 하다 라는 것을 제가 군데군데서 이렇게 찾아 볼 수가 있었어요. 물론 뭐 인력에 대한 그런 뭐 문제도 있었겠지만 하여튼 뭐 그런 예가 있었는데 올해도 어차피 영업시즌에 동계 영업에 대해서는 매년 이렇게, 이렇게 하다가 결국은 다 했어요. 작년에도 했었고 재작년에도 똑같은 현상이 나왔어요. 이것 겨울에 문을 열어야 되냐? 말아야 되냐? 또 했어요. 작년에도 했어요. 올해도 지금 어제 제가 스키장을 가보니까 지금 해피 쪽에 글로리 쪽에 눈을 막 뿌리고 있더라고요. 그러면 내일 모레 스키장 오픈을 앞두고 있단 말입니다. 그런데 지금 오투리조트에서는 9월 2일부터 11월 26일까지 동계 영업에 대해서 준비를 했어요. 그러니까 가장 동계영업의 준비, 물론 시설 보완도 중요하지만 그러니까 시즌권 판매 하는 그런 부분도 저는 상당히 중요하다고 생각이 들어요. 그런데 제가 알기로 홈페이지에 들어가 보니까 이제야 11월 19일부터 이제 판매가 들어갔어요. 다른 데는 이게 7월 달에 영업계획서를 제출 받으셨다고 그랬는데 나는 거기에 이런 부분이 들어가 있는지 안 들어가 있는지 한번 보고 싶어요. 가장 중요한 게 이게 시즌권 판매인데 여름철에 있어 가지고 그게 오투리조트 스키장이 유일하게 자체적으로 현금을 거둬들일 수 있는 그런 유일한 방법이잖아요. 그런데 지금 나는 이제 11월달 그것도 중순 넘어서 이제 시즌권 판매가 팝업 창에 뜨고 이러는데 이것 어떻게 지금 저희가 받아 들여야 할지.....

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

제가 잠깐 말씀 올리겠습니다.

한영

이한영위원

예.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

제가 2월 1일부터 시작해가지고 올해 콘도도 한번 해봤고 골프도 한번 해봤습니다. 그래서 스키장을 이것을 어떻게 해가지고 좀 부가가치를 창출 할 수 있을까 하는 생각을 했는데 문제가 회의를 개최를 해보니까 시즌권 판매는 슬로프하고 연관이 되어 있어서 작년에 3면을 열었습니다. 열었는데 스키를 즐기는 조금 중상위급의 사람들은 “시즌권 팔아먹고 왜 그 고난이도에 대한 슬로프를 열지 않느냐?” 이래가지고 다시

한영

이한영위원

예, 무슨 말씀인지 아는데요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 그 분들의 얘기를 이제 하면은

한영

이한영위원

예, 그것은 저도 충분히 이해가 돼요. 그렇다면 우리는 지금 다른 하이원 스키장 하고 우리 오투리조트 스키장 하고의 그 차이가 어디에서 그러면은 그것을 메울 수 있을 것 같아요. 가격이잖아요? 지금 우리 오투에서 시즌권 파는 것은 뭐 13만원, 15만원이잖아요? 그리고 강원랜드 시즌권은 40만원, 50만원 하지요? 그러니까 그런 식으로 가격에서 충분히 보상을 해주고 있는 거예요. 그러한 부분들에 있어서는 그래서 작년 같은 경우에는 7만원짜리 시즌권까지 나왔다니까요. 그렇잖아요? 그런데 지금 이것을 어떻게.... 우리 시즌권 19일부터 판매 되었으니까 얼마 지금 판매는 안하셨겠지만 지금 몇 장 되었었지요?

원순

최원순영업실장

500장.....

한영

이한영위원

500장요? 그러면 주로 지금 그분들이 어디에 거기에는 시즌권에는 지금 이렇게 시즌 버스까지 무료로 탑승할 수 있는 그게 되는 것이지요. 그렇죠?

원순

최원순영업실장

예, 그렇습니다. 작년에 7만원 했는데

한영

이한영위원

그것은 태백시민들에 한해서 7만원 한 것이고

원순

최원순영업실장

외지 분들은 8만9,000원 했었습니다. 그렇게 했는데 뭐 그분들이 시즌버스를 무료로 이용하다 보니까 시즌버스 지원비가 사실은 또 더 많이 들어가는 또 그런 게 있었습니다.

한영

이한영위원

그래서 저는 충분히 이해는 됩니다.

원순

최원순영업실장

예.

한영

이한영위원

그런데 조금 그러한 부분들이 좀 안타깝더라고요. 그래서 어차피 우리가 영업을 준비를 한다 그런다면 오래전부터 특히 이러한 부분들 오투리조트에서 받아들일 수 있는 그러한 부분들에 있어서 좀 했으면 좋겠다 라는 그런 생각을 또 했었고 요. 그리고 누누이 얘기를 하지만, 또 갑자기 생각났는데 상품개발이 전혀 안 되고 있다 라는 것이예요. 어렵다, 어렵다 하고 지금 영업의 실적은 이렇게 올라가지만 지금 우리가 성수기를 예를 들어 7,8월 달로 보고, 겨울 성수기를 12월 아이들 방학하는 12월말부터 1월, 2월초까지 이렇게 본단 말입니다. 그때는 객실이 다 돌아가요. 그렇죠? 그런데 그 외의 비수기 때는 객실 점유율이 지금 몇%나 되고 있지요? 한 이삼십 퍼센트 넘나요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

뭐 안 될 때도 있고요. 평균 그 정도는 유지를 하고 있습니다.

한영

이한영위원

예, 그러니까요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

한영

이한영위원

그럴 때 이렇게 보면, 뭐 저는 이게 뭐 팔리던 안 팔리던 간에 우리 이제 오투리조트 홈페이지에 들어가잖아요. 인근에 우리 대명 같은 경우만 하더라도 거기는 홈페이지 앞이, 그게 뭐 장사가 되는지 안 되는지는 저는 잘 모르겠어요. 순 패키지 상품으로 나열을 이렇게 한다 라는 것을 볼 수 있잖아요. 그렇죠? 그런데 우리 오투리조트는 그런 게 하나도 없어요. 뭐 객실 패키지라든가 아니면 예를 들어 우리 365 세이프 타운이 지금 이렇게 할인을 하고 있잖아요. 그러면 365 플러스 50% 할인티켓 플러스 객실 뭐 이렇게 해가지고 주말에 판매를 한다던가 뭐 이런 부분들에 있어서도 지금 전혀, 영업 부분에 있어서 미흡하지 않나 라는 저는 그런 생각이 들어요. 물론 이러한 부분들이 근본적으로 오투리조트를 해결 할 수 있는 그런 방법은 아니지만, 정말 제가 오투리조트 직원들한테 그런 얘기를 한번 한 적이 있거든요. “우리 내일 죽더라도 한번, 멋있게 한번 죽자.” 정말 열심히 하는 그런 모습 보여 준다 그러면은 뭔가 이렇게 좀 돌파구가 생기지 않을까 했는데, 이제 아까 전에 우리 동료의원님도 뭐 그런 비슷한 얘기를 했는데, 저희들만 오투리조트를 짝사랑 하는 그런 느낌을 받아요. 우리 5만 태백시민들은 정말 오투리조트 회생을 위해서 막 노력을 하고, 우리 의회에서도 서울 올라가고, 뭐 이렇게 어떤 식으로 해결을 좀 하고 이렇게 하는데 저희들만 짝 사랑 한다는 그런 생각이 자꾸만 이렇게 드니까 지쳐 간다. 그런 생각이 자꾸만 들더라고요. 그래서 저는 오늘 하소연을 좀 한번 하는 거예요. 우리 대표님한테.....

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

한영

이한영위원

그리고 이제 지금 작년에 스키장 내방객이 83,000명이라고 그렇게 나와 있네요. 한번 보시겠습니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예. 맞습니다.

한영

이한영위원

이것은 지금 83,000명이라는 것은 스키를 이렇게 탄 사람들인가요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

한영

이한영위원

그러면 영업매출은 지금 얼마가 되었지요?

원순

최원순영업실장

작년 스키 시즌에 8억 정도 했습니다.

한영

이한영위원

8억요?

원순

최원순영업실장

예.

한영

이한영위원

그러면 우리가 지금 보통 한번 스키 타는데 얼마씩 들어가요? 평균 한 3만원 잡으면 되나요?

원순

최원순영업실장

예, 2만5,000원에서 한 3만원......

한영

이한영위원

그러면 8만 명이 왔으면, 시즌권을 뺀다 하더라도 작년에 시즌권 한 2,000명 팔았다면서요. 그렇죠?

원순

최원순영업실장

시즌권을 평균 한 열 번 왔다가고 그런 것까지 다 감안한 겁니다.

한영

이한영위원

그러면은 영업매출이 최소한 열 번 왔다 간다 하더라도 영업매출이 한 20억 이상은 나와야 되잖아요? 삼팔에 24, 24억 아니예요?

원순

최원순영업실장

예, 시즌권만 있는 게 아니고 하나로 회원권이라든지 6,000매라는 게, 저희 시즌권이 안 팔리는 게 하나로 회원권, 그 다음에 골프회원권 분들한테 무료로 주는 게 하나로 회원권이 1인당 5명, 골프회원은 2명 뭐 이렇게 나가는 게 있습니다. 그게 한 6,000매 이상 저희들이 무료 시즌권이 풀리고 있습니다. 그래서 아마 시즌권이 안 팔리는 이유 중에 하나가 또 그런 면도 있습니다. 특히 지역에 있는 하나로 회원들이 많이 있습니다.

한영

이한영위원

그분들이 이렇게 지금 보통 그러면은 무료로 나가는 티켓하구요. 그러니까 시즌권이지요. 그렇죠? 그것하고 작년에 이렇게 영업을 보면 지금 무료로 오시는 분들이 더 많다 라는 거예요? 지금 그렇게 분석이 되나요?

원순

최원순영업실장

예, 그러니까 전년도 같은 경우에는 올해 좀 시즌권 금액을 조금 저희들도 많은 고민을 했습니다. 고민을 하다가 조금 높인 게 사실은 작년에도 1월 중순이 지나니까 전부 시즌권 패스만 달고 있는 사람들만 왔습니다. 실제로 티켓 팅 하는 사람이 별로 없었습니다. 그래서 좀 그런 저희들 내부적으로 고민도 좀 많이 했습니다. 내방객을 잡을 때는 그런 사람들도 다 이용한 걸로 해가지고 내방객을 잡습니다. 그러니까 객 단가는 떨어지고 그렇습니다.

한영

이한영위원

하여튼간 제가 충분히 또 그 부분에 있어서는 저는 또 이해를 하겠습니다. 그러니까 이번에 뒤에도 이렇게 보면 하나로 회원권 때문에, 또 그 반환권 때문에 그분들에게 또 이렇게 피해를 만약에 주게 되면, 회원권 반환이 또 들어오니까 그런 부분도 저는 있는데, 아무튼 좀 부탁의 말씀을 드리는 거는요. 우리 동계영업 부분에 있어서 내년에 지금 우리 태백시에서는 올해 안으로 매각에 총력을 다 하고, 아마 좋은 답을 가지고 오겠다 라는. 저는 그런 희망의 메시지를 받았는데, 내년에 어떻게 이게 매각이 이루어질지 안 이루어질지는 저는 정확하게 모르겠습니다만, 하여튼 앞으로 동계 영업하는 그런 부분에 있어서 저는 많이 늦었다고 생각이 들어요. 그래서 과연 지금 뭐 13만 명 이렇게 잡아 놓았는데 하여튼 최선을 다해 주실 것을 부탁을 드리고요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

한영

이한영위원

그리고 아까도 말씀 드렸듯이 좀 비수기를 이용해가지고 또 패키지 상품 같은 것 있잖아요. 그런 것도 팔리든 안 팔리든 간에 우리 오투리조트 홈페이지 딱 열면 지금 딱 4개 있어요. 그렇죠? 우리 오투리조트 클릭해서 들어 가면은 아무것도 없어요. 그냥 콘도 예약 안내, 계절직 아르바이트 모집공고, 특가판매, 시즌권 할인판매 뭐 객실이라든가 이런 부분에 있어서는 전혀 뭐 들어오는 그러한 부분들이 없어요. 제가 어제 태백산도립공원에 그런 얘기를 한번 한 적이 있거든요. 우리가 보통 가족여행을 이렇게 갈 때에 모텔이나 호텔 같은 데는, 가족단위로 이렇게 갈 때는 거기는 숙박을 선정을 잘 안 해요. 어린 자녀들을 이렇게 뒀을 때는, 보통 우리가 외지로 나가면 숙박 때문에 고민을 하게 되면 제일 먼저 접근하는 게 뭐 리조트나 뭐 휴양림이나 뭐 태백산 민박촌 같은 그런 시설들을 먼저 검색을 하거든요. 그렇게 따진다 그러면, 우리 태백의 그런 관광콘텐츠를 이렇게 따지고 본다 그러면 우리가 여행을 위한 객실은 그렇게 많지 않다 라는 거예요. 우리 지금 400실이잖아요. 그렇죠? 400실이고 태백산 민박촌 70실, 휴양림 조금 있고 그러면 한 500실 정도인데 그렇게 따진다 그러면, 우리가 충분히 들어오는 우리 관광객 수를 따지고 이런다 그러면 한번 그런 점도 마케팅을 하신다 그러면은 좋은 결과가 있지 않을까? 저는 그런 제안을 한번 해보구요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 명심하겠습니다.

한영

이한영위원

그리고 2013년도 하여튼 동계 영업하시는데 뭐 얼마나 올지는 정말 아무도 모릅니다. 추정치는 지금 한 13만명 이렇게 잡아 놓았는데 하여튼 거기에 목표를 하기 위해서는 전 직원들이 그리고 다 이렇게 좀 한 몸이 되어가지고 뛰어 주실 것을 부탁드리겠습니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 알겠습니다. 죄송합니다.

용화

정용화위원

사장님!

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

용화

정용화위원

오늘 김천수 의원께서 또 이한영 의원께서 또 김천수 의원께서 정말로 전반적인 면, 정말 가장 중요한 일을 하지 않고 있다. 그리고 이한영 의원께서 정말 9월 2일부터 준비를 했으면, 진작 의회에서 보고를 해서 정상적으로, 우리 추경에서 “꼭 반영을 시키겠다.” 뭐 이런 답을 받아서 진작부터 준비를 했더라면 얼마나 좋았을까? 왜 그렇게 안하셨어요? 오늘 보고를 바로 해주는 것은 고맙다고 생각하겠습니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

글쎄 사실은 뭐 의회 의원님들의 의견을 굉장히 중시하기 때문에 겨울 동계 스키장이 너무 이제 한 5년 동안 참 적자만 내니까 사실 태백시민에서 멀리 떨어져 있습니다. 1년에 한발자국 씩이라도 다가가려고 노력은 하고 있는데, 의회 의원님들의 의견이 아직까지 동계스포츠에 대한, 간접적이라도 좀 다가서기가 너무 힘들었고 그래서, 이제 9월 2일부터 했지만은 여름에 태풍으로 인해서 넘어진 휀스도 세우고 그 역할을 해왔고요. 그래서 그 시즌권도 작년에 3면을 가지고 많은 여론이 있어서 4면은 해야지 시즌권 판매를 해야겠는데 해서, 지금은. 하여간 올해는 한 3억을 예산을 하는 것으로 원칙으로 잡고 지금 판촉팀을 가동을 하고 있습니다. 그러기 위해서 어제도 한 4,800팀에게 제 서신을 보냈구요. MOU..... 그 다음에 지역에는 메일로 부분적으로도 많이 보냈고요. 그렇게 지금 하고는 있습니다. 있는데 최선을 다하겠습니다.

용화

정용화위원

그러니까 그것을 지금은 최선을 다하는 게 아니라 진작, 예를 들어서 10월달 정도에 시즌권을 팔았다면 그렇게 힘이 들지 않고도 많이 팔 수 있었다는 것이지요. 그렇게 금년에도 매각이, 물론 거기에 매각 문제 등등 해가지고, 매각이 11월 달 된다. 뭐 10월 달에 된다. 12월 된다. 등등 이렇게 되다 보니까 사장님께서는 사실적으로 그런 문제 등등 여러 가지가 있기 때문에 뭐, 물론 미뤄서 했겠지만 그러나 그것은 그때 결정되는, 언제 매각 될 지도 모르는 우리 물음표로 계속 온 것 아닙니까? 그러면은 진작 사장님이 투자사업과장을 통하든지 또 직접 와서 좀 말씀하시든지 해서 했더라면 얼마나 좋았겠냐? 라는 말씀을 드릴게요. 뒤에 계시는 투자사업과장님 정말 투자사업과장이 할 일이 바로 그런 것이 아니냐? 다시한번 좀 묻고 싶네요. 투자사업과장님! 모든 예산 관계는 어쨌든 사장님 보다 투자사업과장님이 저희들을 좀 이해시킬 수 있는 그런 것 아닙니까?

완식

최완식투자사업과장

옳으신 말씀입니다. 다만, 오투 경영에 있어서 동계 영업을 방침에 관해서는 제가 관여할 수는 없고요. 다만, 그동안 동계 영업을 필요하다는 의견은 사전에 나눈 적은 있습니다. 그런데 오투에서 직접적으로 저희들한테 내년도 예산에 관해서 아마 자체적으로 판단해서 동계 영업에 관한 방침을 정한 것은 사실 최근입니다. 그러다 보니 저희들도 타이밍이 늦은 것은 사실입니다.

용화

정용화위원

그러니 바로 투자사업과장님! 바로 두 분이 똑같다 얘기를 해줄게요. 투자사업과장님이 어차피 거기에 대해서 책임을 지고 있잖습니까? 그쪽 부서에서 그 일을 하고 있잖아요. 모든 것을..... 그렇다면 지금 투자사업과장님이 매각에 대해서는 누구보다도 언제 될 것이다. 예측을 할 수 있는 사람은 태백시에서 투자사업과장님이 가장 그래도 나름대로 가장 잘 알고 계시지 않느냐 이런 말씀을 드려요. 그렇다면 이게 10월이다. 11월이다 이럴 것 같으면 기왕이면 동계 영업을 해서 파는 것하고, 오투를 문을 닫고 하는 것하고 열고 하는 것하고는 엄청난 차이가 난다는 것을 투자사업과장님도 주장은 하잖습니까? 특히, 매각 과정에서..... 그렇게 하면서도 어떻게 그렇게 할 수 있느냐? 이런 얘기를 내가 반문하고 싶고요. 아무쪼록 이렇게 되었습니다. 앞으로도 작은 일이라도 우리가 정말 의회에도 뭐 바로 어쩌면 매각하는데 조금이라도 더 돈을 많이 받고 팔겠다. 어쩌면 동계 영업도 영업이 잘되도록 해야 되겠다. 이런 것이 다 어쨌든 간에 우리 목적은 똑같잖습니까? 관광개발공사나 시나 의회가..... 그러면 이런 것을, 제가 매일 소통을 얘기합니다만 소통을 통해서 이런 것을 해결하면서 해야 만이 모든 것이 잘 해결되지 않느냐 이런 말씀을 드리겠습니다. 근본적인 것을 안 하고 해결하려면 해결이 되겠습니까? 근본적인 일은 바꿔 얘기한다면 이 오투를 정말 사전에 한 9월 정도, 10월 정도 정말 매각이 금년도 연말 전에는 참 하기 힘들다로 우리 가상해서 한번 논의를 합시다. 해가지고 논의를 해서 그러면 어떻게 할 것이냐? 동계 영업을 어떻게 할 것이냐? 이렇게 해서 그러면 얼마정도로 예산이 들어간다. 그러면 우리도 고민을 해서 그러면 우리 같이 소통을 해서 하자. 그러면 거기에 대해서는 미리 미리 준비해서 매출을 뭐 1억을 더 올리든 2억을 더 올리든 이렇게 해서 매각을 해야 되지 않느냐? 이런 안타까운 말씀을 좀 드릴게요. 앞으로는 아직도 금년 12월에 매각될 지 내년 3월에 매각될지 5월에 될지 또 영원히 안 되어서 태백시가 운영할지 그것은 아직 모르잖습니까? 미지수잖습니까? 앞으로라도 지금 오늘을 계기로 해서 미리 미리부터 우리 오투가 정상화 될 때까지 미리부터 의회, 관광개발공사, 시가 정말 소통을 해서 뭔가 한 가지 점을 만들어서 일을 해야 되지 않겠나. 이런 말씀을 오늘 이 자리를 빌어서 다시 말씀을 드리고 싶습니다. 아무쪼록 투자사업과장도 정말 이일, 저일 정말 요새 일어난 폐기금 문제 등등 굉장히 월급쟁이로서 굉장히 골치가 많이 아픈 것을 압니다. 정말 고생 많이 한다는 말씀을 이 자리를 빌어서 말씀을 드리지만, 그러나 그 일을 이런 일을 하지 않음으로 인해서 그런 것은 전체적인, 어디 수고했다는 말씀을 드릴 수 없을 이런 일이 발생하기 때문에, 이런 발생을 최소화. 뭐 전체, 어쨌든 최소화해서 뭔가 오투도 정리가 되고, 우리 태백시 현안 문제도 해결이 되어서 태백시가 발전했으면 좋지 않겠나 이런 말씀을 드리겠습니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

사장님! 요즘은 전부다 현금 위주 보다 카드를 많이 쓰잖습니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

우리 신용카드를 쓰는, 신용카드 발급 은행에서 전부다 압류를 다 잡았습니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 콘도는 92%가 카드입니다. 다 들어갑니다. 저희들이 0.8%를 가지고

천수

김천수위원

92%를 카드라고 보잖습니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

그렇게 된다면.

용화

정용화위원

정말 밖에서 직원이 있어서 현금에 대해서 좀 종용해 본다든가 어떤 대책을 한번 세워 봤습니까? 제가 꽤 누누이 엄청난 현금을 받을 수 있는 방법을 연구해서 강구하라고 했는데 어떤 대책을 세웠는지 말씀을 한번 해보세요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 제가 말씀을 드리지요. 골프는 올해 1인당 4개 A조에 2만원을 제외시켜 줬습니다. 그러면 전부 현금으로 들어온 금액이 그나마 들어와서 전기세가 한달에 1억에서 동절기에는 1억4,000만원이 발생됩니다. 그래서 전기 체납이

용화

정용화위원

아니, 그런데 어쨌든 좋습니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 그렇게 해 나오고 있고요.

용화

정용화위원

그러니까 그것 말고 대책을, 어떤 것이 있는지?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 콘도는 이번에 어떻게든 콘도에서 두드려야 되겠다 싶어서 회의를 서너번 했는데요. 시즌권은 너무 비싸서 안 되고, 곤돌라 타는 티켓을 하나씩이라도 좀 줄 수 있도록 해서 하자 하니까 그게 유가증권 관계에 어디 걸린다고 그래요. 그래서 지금 아직도 그것은 못하고 있고 스키장은 현금으로 좀 유도를 하겠다 해서 지금 현재 대외적으로 여러 가지 말이 나가면 좋지 않기 때문에 언론이나 모든 것을 통제도 좀 해야 되고 그래서 저희들이......

용화

정용화위원

지금 우리 현금 인출기가 어디에 있어요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

우리 로비에 하나 있고요. 그리고 그것 하나 뿐입니다.

용화

정용화위원

로비에 있지요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

용화

정용화위원

바로 그 카운터 앞에 있을 것 아닙니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

그렇습니다.

용화

정용화위원

그것 좀 어떤 일정한 한사람을 배치해서 잘 좀 얘기를 해서

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

저도 현금으로 했으면 참 좋겠습니다.

용화

정용화위원

지금 현금..... 우리가 누누이 얘기한 것인데 현금이 정말 몇% 정도나 현금으로 하는 것을 사장님 처음 들어갈 때하고 지금 현재 한 10개월 되셨다 그랬잖아요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 8개월째인데요.

용화

정용화위원

1%로도 안 올라가고 하나도 안 올라갔습니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

아니, 현금은 올 여름에 5,000만원, 4,000만원 대실료가 들어올 적에 뭐 현금 잘 들어와 봤자 한 130만원, 140만원 들어옵니다.

용화

정용화위원

그러니까 저희들이 의회에서 아무리 그렇게 좀 해달라고 해도 하나도 대책을 안 세웠다는 것 아닙니까? 결론적으로 얘기해서요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

골프장은 했고요. 골프는 해왔고요. 현금으로 하려면 DC를 해줘야 되는데, 우선 DC를 하려니까 기본 우리한테 들어와야 될 돈이 폭이 있잖습니까? 그것을 두드리면 회원들이 와서 주무시고 가게 되면, 우리 20평짜리가 2만3,000원 남습니다. 거기서 제외된 부분은 전기가 원체 크기 때문에 그것을 방실료를 나눌 수가 없어요. 그래서 2만3,000원을 내가 벌려고 이렇게 해야 되나 하는 생각도 들고요. 어렵습니다.

용화

정용화위원

물론 모든 여건이 있겠지요. 저는 싸게만 해주는 것이 원안이 아닌 것을 또 얘기를 해드릴게요. 지금 현재 1만원 더 해가지고 한다 이렇게 홍보를 해가지고 하고 계시지요? 회원권 보다 1만원을 더 하는 것으로 해서 하고 있잖아요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

MOU 말씀이시지요?

용화

정용화위원

콘도를 얘기하는 거예요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

글쎄, 콘도요.

용화

정용화위원

예, 그렇게 하고 있잖아요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

그렇습니다.

용화

정용화위원

그런 것도 신중히 하셔야 될 것 같아요. 싼 것만이 능사가 아니라는 얘기를 내가 하고 싶어요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

저희가 싼 것을 일부러 하려고 한 게 아니고요. 잘 아시겠지만 우리가 1년에, 지난 5년 동안을 제가 통계를 보니까 1년에 한 47,000실 밖에 못 팔아먹습니다. 그런데 실지 팔아야 될 것은 154,700실입니다. 그러니까 1년에 110,000실이, 100,000실 내지 110,000실이 전부 공실로 내 버리기 때문에 이것을 좀 가시적으로 활용을 해야 되겠다 해서 그 방법을 선택을 한 것이고요.

용화

정용화위원

아니, 선택은 해서 좋은데요. 그런 가격을 적정한 가격으로 해야 된다 이것이지요. 싸게 하더라도...... 앞으로 어떻게 하실 거예요? 그것도 좀 생각하셔야 될 부분이거든요. 등등 제가 볼 때는 싼 것만 능사가 아니고 모든 것을 결정할 때는 앞으로 또 저나 등등해서 아주 고려해서 해야 되지 않겠나 이런 얘기를 제가 주위에 사람들한테 들은 것이 있고 저 자신이 생각할 때도 그래요. 과연 모든 것을 요금을 받지 않는다. 어떤 그 싸게 했다는 것은 올린다는 것은 불가능한 것이거든요. 그런 것도 모든 정책결정을 할 때는 특히 바꿔 얘기한다면 콘도가 정말 주잖아요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

그렇습니다.

용화

정용화위원

뭐 스키 그거 아무것도 아니예요. 그 얼마 됩니까? 몇 개월 영업하면서 얼마 왔다 갑니까? 수입이 얼마 됩니까? 그런 것을 하면은 신중하게 했으면 좋았다는 말씀을 좀 드리고 싶고요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예, 알겠습니다.

용화

정용화위원

하여튼 그 현금에 대해서 한번 다시한번 언제 우리가 매각이 되고 문을 닫을지 계속 할지 모르겠지만 현금에 대해서 한번 받을 수 있는 방법을 가장 좀 몸으로 뛸 수 있는 방법을 강구를 한번 해보세요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

용화

정용화위원

다시한번 말씀을 드릴게요. 그게 하나도 더 실행이 안 되었다면 저희들은 뭡니까? 저 자신이 할 때는 저는 솔직히 얘기해서 어떡하든지 제가 모셔간 손님 어떡하든지 현금을 내도록 합니다. 그게 한 사람, 두 사람, 세 사람 전파가 되면 될 것 아닙니까? 그러나 방심하고 있다는 거예요. 사장님의 모든 대책을 한 것을 보면은 또 하나도 안 올랐다는 것은 말도 안 되는 거예요. 그렇게 누누이 얘기를 했는데도 불구하고 말이예요. 그 팔면 뭐 합니까? 전부 압류 되어서 다른 사람 다 가져가는데요. 콘도 뭐 많이 들어오면 5억, 6억 더 벌면 뭐 합니까? 하여튼 그 현금에 대해서 어떤 좋은 직원들하고 회의를 해서 안을 최대한 시행을 한번 해보세요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

용화

정용화위원

부탁의 말씀을 다시 드릴게요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

사장님!

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

저희한테 준 자료가 갭이 워낙 많이 생겨서 그러는데, 매출시설 이용현황에 보면 2013년 추정. 이제 한 달 남았습니다. 31일을 기준하면 약 30억 차이가 나는데, 아니 좋습니다. 이거는 두고. 채권 현황에 보면 비씨카드 외 45억. 아니, 이것도 그렇고. 2013년 추정이 식이, 스키, 기타 이런 부분을 빼고 골프 객실만 따지면 한 80억 가까이 되잖습니까? 객실하고 골프만? 누가 담당이시죠?

지원

김지원기획실장

예. 80억 됩니다.

천수

김천수위원

80억 가까이 되는데. 거의 카드란 말예요. 92%가 카드를 사용하는데. 그럼 72억 정도가 은행에 압류가 되어 있는 거죠?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

그럼 압류로 인한 지급 배당이 나오지 않습니까?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

예를 들어 한 72억 정도가 압류되어 있어요. 그럼 우리한테 얼마 정도가 배당금이 나오는 거죠?

지원

김지원기획실장

저희한테 배당금 나오는 건 없습니다.

천수

김천수위원

아니! 여기 보면 압류로 인한 지급정지 11월중에 2억2,900만원 배당 예정. 제가 요구한 자료예요. 그럼 2억 2,900만원을 배당 받겠다는 건데, 이 배당은 뭐를 얘기하는 건지?

지원

김지원기획실장

저희들한테 하는 배당이 아니고, 한 달에 한 번씩 카드별로 해가지고.

천수

김천수위원

그럼 압류 된 거는 오투리조트에서 받는 건 하나도 없다. 그렇잖아요?

지원

김지원기획실장

예. 그렇습니다.

천수

김천수위원

그럼 보통 이 압류된 된 돈이 어디로 나갑니까? 어떤 식으로 빠져 나가는지? 2013년도에 73억 정도가 카드로 사용한 거라고 하면, 78억 약 80억 정도 카드 매출이 올랐습니다.

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

그럼 아까 92% 정도를 잡으면 한 73억 정도. 73억 정도가 은행에 압류가 되요. 그럼 73억 정도를 누가 어떻게 찾아 가고, 대략 어떻게 되는 건지? 과장님 혹시 아세요?

완식

최완식투자사업과장

제가 알기로는 일단 압류가 되면 법원에서 지급개시를, 소송 들어온 순서를 정해서 소송 들어온 순서대로 법원에서 계좌에서 뽑아서 지급하는 것으로 저는 그렇게 알고 있습니다.

천수

김천수위원

오투와 관련부서라 하면 오투로 가는 돈은 총체적인 세부 까지도 알아야 오투에 대한 진로가 선택이 됩니다.

완식

최완식투자사업과장

예.

천수

김천수위원

일 년에 78억은 농협중앙회 1,460억에 대한 이자도 빠져나가나요?

완식

최완식투자사업과장

그거는 안 나갑니다. 소송 들어와 있는 지급금에 관해서 법원 권한으로 해서 지급하고 있습니다.

천수

김천수위원

알겠습니다. 그럼 우리가 언제부터 카드 압류가 되어 있는지? 언제부터 카드 압류가 되어 있습니까?

지원

김지원기획실장

카드압류가 2009년도부터 한 두건씩 들어오기 시작했습니다.

천수

김천수위원

그럼 2009년부터 카드압류가 일부분이 들어왔다?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

그럼 2009년부터 2013년 오늘까지 카드 총 압류금액은 얼마정도 됩니까? 그게 제일 중요한 거 아닌가요? 과장님 얼마정도 되죠?

완식

최완식투자사업과장

제가 알기로는 약 90억 되는 것으로 알고 있습니다.

천수

김천수위원

2013년 1년만 해도 80억인데 뭔 얘기를 하세요?

지원

김지원기획실장

제가 말씀드리겠습니다.

천수

김천수위원

그러니까 자꾸 손 떼라는 거예요. 권위적인 행사만 부리는 우리 투자사업과 빼고.

완식

최완식투자사업과장

권위는 없습니다.

천수

김천수위원

지금 이렇게 된다 그러면, 아마 200억 가까이가 카드 압류가 되었다. 카드 매출액에?

그럼 2009년부터 카드압류가 일부분이 들어왔다?

지원

김지원기획실장

제가 전체적으로 좀 말씀을 드리겠습니다.

천수

김천수위원

금액만. 2009년서부터 일부 되기 시작해서 오늘까지.

지원

김지원기획실장

예. 한 두건씩 들어왔는데, 들어올 때 마다 또 뭐랄까 소송을 건사람, 압류를 잡은 사람을 풀어야 되니까 내 줬습니다.

천수

김천수위원

뭔 돈으로?

지원

김지원기획실장

회원들. 그 당시에는 조금 돌아가니까, 1억이면 1억 돌려주고 하니까.

천수

김천수위원

그러니까 1억을. 김지원 팀장님! 이렇습니다. 그러니까 1억을 은행 압류 비용에서 털어 나가는 게 아니라 현금에서 준거죠. 그죠? 거의 땜질식으로?

지원

김지원기획실장

예. 하면 또 풀리고.

천수

김천수위원

그렇죠? 그게 문제예요.

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

그럼 카드 압류가 풀린 게 아닌데도 불구하고.

지원

김지원기획실장

아니요. 풀리게 된 거죠. 풀리고 또 그 돈을 들어오고. 이런 식으로 돌아가다가 그게 2010년 9월부터 시작해서 소문이 나니까

천수

김천수위원

카드압류로 다 들어오고?

지원

김지원기획실장

은행하고 카드 압류가 일제히 다 들어오게 되면서, 저희가 그 때부터 현금 유동성이 없어집니다.

천수

김천수위원

그럼 이렇게 생각해야 되요. 왜 이게 중요한가 하면? 2009년부터 일부분 들어오고, 또 일부분은 풀고 이러다 보면. 넣었다, 뺐다, 넣었다, 뺐다 이렇게 한다고 보면 되잖아요. 그죠? 그럼 2009년서부터 일부 들어오고 풀고, 풀고 이렇게 등등 하더라도 2009년서부터 오늘까지 카드 압류 총금액이 얼만지?

지원

김지원기획실장

총 금액이 90억 정도가 맞는 게, 90억 플러스 40억해서 130억 정도 됩니다. 40억은 지금 남아 있는 거고요.

천수

김천수위원

130억 정도가.

용화

정용화위원

90억 정도는 갚았다는 거예요?

지원

김지원기획실장

예. 지금 빠져 나간 게. 배당된 게.

용화

정용화위원

회사 돈 가지고 하고, 카드.

지원

김지원기획실장

예. 배당된 게 그렇습니다.

천수

김천수위원

90억 정도라고 하면 의아한 게? 보통, 회원들 압류가 많이 들어옵니까?

지원

김지원기획실장

회원들하고 세무서하고 그렇습니다.

천수

김천수위원

회원들하고 세무서 하고. 이거 회계 정산보고 하고 하려면 엄청 복잡하겠네요. 그죠?

지원

김지원기획실장

예. 좀 많이.

천수

김천수위원

복잡하고. 그럼 카드 압류 중에 회원이 들어 온 거는 몇 건 정도? 지금 이 자리에서 자료가 없으면, 김지원 팀장님 이해를 할게요. 머릿속에 100% 다 담을 수 있는 건 아니잖아요?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

회원으로 인해 압류 들어온 게 얼마나 됩니까? 대략?

지원

김지원기획실장

대략 한 150건에 이자 빼고 원금기준으로 84억.

천수

김천수위원

그럼 몇 건을 해제 시켰다고 볼 수 있죠? 몇 건을 반환 받아 줬다고 볼 수 있죠?

지원

김지원기획실장

회원들 거는 구좌수를 정확히 모르겠는데, 하여튼 회원들 거 보다는 세금으로 많이 빠져 나갔습니다. 그래서 회원들은 거의 이자만 빠져 나가고 있는 수준입니다.

천수

김천수위원

이자만?

지원

김지원기획실장

예. 이자가 거의 20%씩 붙으니까.

천수

김천수위원

이자가 20%예요?

지원

김지원기획실장

예. 소송을 걸게 되면.

천수

김천수위원

뭐 지난 얘기지만, 정말 나쁜 사람들이... 왜 이런 얘기를 하냐하면, 이자가 배보다 배꼽이 큽니다. 태백 오투리조트가 망하게 된 주원인이, 아무리 글로벌 경제가 어려워서 회원권 판매를 못하더라도, 상품개발 자체가. 태백 오투리조트를 망하게 한 거는, 사장님 오투리조트에 들어가 보시니까 아시겠죠. 그죠? 상품개발 자체가 단 순간에 단물만 빨아 먹으려고 하다보니까 최고로. 오늘 까지 이자 등등 한다하면 이것도 어마어마하겠죠? 사실. 따지면 올해서부터 회원권 반환 받으면 되는 거예요. 정상적인 리조트로 본다고 하면. 맞잖습니까? 그런데 우리는 단 시간에 빼먹기 위해서, 태백시를 아끼는 그들이. 그들은 말로 아끼는 거지. 그들이 태백시민을 위해서 인간쓰레기 짓을 했다하는 부분. 그렇게 된다면 제가 이해가 안 가는 부분이 뭐가 있나하면, 이게 결국은 오투리조트를 죽이고 태백시민을 더 죽이는 거. 끌고 가면 갈수록 더 죽인다는 게 여기서 나옵니다. 나머지 매출은 거의 압류가 돼서 다 나가요. 그런데 운영하는 데 일 년 간 총 지출이 얼마정도 나오던가요? 순수 우리한테 들어오는 현금 같은 경우를 생각한다면 한 6억 정도 나옵니다.

지원

김지원기획실장

그거보다 더 많이 나옵니다.

천수

김천수위원

아니! 주신 자료에 의하면.

지원

김지원기획실장

예. 그러니까 아까 92%는 콘도만 해당되는.

천수

김천수위원

제가 콘도, 골프까지 한 거예요. 객실하고 골프를 합하니까 매상이 얼마냐? 78억 6,000만원 정도. 맞죠?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

밑에 거는, 스키 뭐 이런 거는 사실, 상황변화가 좋은 건 아니잖아요?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

만약에 오늘 이라도 스키장 안 한다고 하면, 이거는 매상 오를 수 없는 거 아니예요. 그죠?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

그러니까 편하게 얘기하면, 앞에 두 개는 어느 정도 정해진 수입이 들어오는 거고, 밑에 부분은 임시적 수입으로 보면 된단 말입니다. 표현을 한다고 하면. 식이음료, 스키, 관리업장 등등은. 그럼 우리가 편하게 80억으로 잡고, 80억으로 잡아서 카드매출로 얼마가 나가나 하면 73억 정도.

지원

김지원기획실장

그만큼 안 나갑니다.

천수

김천수위원

92% 잡으니까. 보세요. 44억에 92%면 얼마예요? 콘도만 따진다고 하면? 유스호스텔까지.

지원

김지원기획실장

저희 매출 구조를 다시한번 말씀 드리겠습니다. 결재 하는 과정에서 현금으로 결재하는 부분이 있고, 카드로 결재하는 부분이 있고, 일단은 외상으로 했다가 나중에 통장으로 입금 시켜 주든지 아니면.

천수

김천수위원

다시한번 여쭤 보겠습니다. 사장님! 객실이 2013년 추정으로 보면 44억 4,643만 1,000원이 맞는 가요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예. 추정이니까.

천수

김천수위원

이 매출에 92%정도는 카드를 사용하죠?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

콘도만 그렇습니다.

천수

김천수위원

아니! 어찌되었던 92%는 맞는가요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

그럼 골프는 거의 현금 결재 입니까? 저희가 자꾸 물었을 때, 매상에 몇 %정도가 카드로 나갑니까? 하니까. 92%는 카드를 사용한다고 그랬잖아요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예. 그거는 콘도 부분이고요.

천수

김천수위원

콘도부분. 알겠습니다. 콘도부분이고, 그럼 골프 부분을 한번 얘기 드릴게요. 34억에 매출을 올리면 한 몇%가 카드를 사용합니까? 골프 치시는 분들이? 다시한번 얘기할게요. 밑에 거 까지 총계적인 얘기를 할게요. 리조트 합계액 95억 3,200만원을 12월31일까지 추정 매출액을 근거를 잡았습니다. 95억 중에 현금으로 들어오는 부분이 어느 정도 됩니까? 이렇게 물어 보는 게 빠르겠네요.

지원

김지원기획실장

40%됩니다.

천수

김천수위원

40%면, 한 37억 정도 되는 가요?

지원

김지원기획실장

예. 그렇습니다.

천수

김천수위원

좋아요. 40억. 올해는 여러 가지, 사장님의 MOU체결서부터 전반적으로 많이 발로 뛰셔갖고 많은 분들이 오신 것 같습니다. 왜 그러냐 하면 2012년 전년대비 매출이 올랐으니까.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

일 년에 총 경상경비 해 갖고. 경상경비는 사장님이 잘 아시지 않습니까? 물건 사는 것 등등. 총 나가는 돈이 얼맙니까?

지원

김지원기획실장

금년에 한 120억 정도.

천수

김천수위원

120억. 60억 적자 나는 부분은 결국은 빚으로 남는 거네요. 그죠?

지원

김지원기획실장

예. 60억 적자가 아니고 30억 적자.

천수

김천수위원

아니! 지출은 120억 이고,

지원

김지원기획실장

카드 빼고. 카드도 지금 빚 갚고 있습니다. 세금은 어차피 내야 되는 겁니다. 세금 발생하는 것 까지 다 포함해서 지출액을.

천수

김천수위원

그럼 좋습니다. 공과금 성격인, 세금 성격인 부분이 얼마정도 나옵니까요? 공공요금, 법정 세금, 공과금 성격만 빼자는 겁니다. 가스는 공과금이 아닙니다. 전기도 아니고. 왜 그런가 하면 경상비용으로서 운영비에서 털어줘야 되니까.

지원

김지원기획실장

예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.

천수

김천수위원

그러니까 법정 세금 비용만 얼맙니까?

지원

김지원기획실장

세금이 연 7억에서 8억 정도 되고요. 국민연금이 5억에서 6억 정도 됩니다. 그거도 다 압류로 가져가고 있습니다.

천수

김천수위원

국민연금 그거는 어떤 비용으로 봐야 되잖아요?

지원

김지원기획실장

국민연금, 건강보험 4대보험이 다 압류로 가져가고 있습니다.

천수

김천수위원

그거로 빠져 나간다. 연 7억 정도를?

지원

김지원기획실장

연 5억에서 6억 정도.

천수

김천수위원

그럼 우리가 계산 뽑을 때 오투리조트를 일 년 운영하면 얼마정도 적자 납니까? 한번 운영해 보니까? 이게 결산 보고 언제죠?

지원

김지원기획실장

내년 3월입니다.

천수

김천수위원

그럼 3월 달에 한다면, 대충 뽑아 보니까 얼마정도 적자가 날 것 같습니까?

지원

김지원기획실장

이자하고, 감가상각을 감안 안 했을 때 전년도에 한 55억 났습니다. 그런데 금년에는 좀 줄어가지고 한 35억 정도 날 것 같습니다.

천수

김천수위원

35억은 적자라고 보잖습니까?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

35억에 이번에 스키장 등등 한다고 하면, 자료 주신거로 봤을 때 55억을 투자해서 35억을 건지겠다 라고 자료를 주셨습니다. 맞죠?

지원

김지원기획실장

예. 50억 7,700만원입니다.

천수

김천수위원

50억 7,700만원 투자하면 15억 정도 적자 본다는 얘기지 않습니까?

지원

김지원기획실장

예. 그렇습니다.

천수

김천수위원

이 적자부분은 기존에 30억, 35억 적자에서 빠져 있는 거죠?

지원

김지원기획실장

빠져 있는 건 아니고 포함되어 있는 건데, 이게 좀 적용하는 시기가 좀 다른 게 스키시즌은 12월, 1월, 2월에 걸쳐져 있는 거고 저희들 1년 예산은 1월, 2월, 금년 12월이 들어갑니다. 그래서 앞에 자료에도 보면 금년 동계영업하고 앞에 있는 매출 및 시설 이용현황 하고 금액이 다 다른 게, 앞에 거는 ‘12년 1월, 2월, 12월 이렇게 되어 있는 거고, 이쪽 뒤에 동계 영업은 12년이라 그랬는데.

천수

김천수위원

알겠습니다.

지원

김지원기획실장

그렇게 들어가다 보니까 좀 차이가 있습니다.

천수

김천수위원

저도 헷갈려 가지고. 제가 여기서 장시간 할 거는 못 되는 것 같아서 다시한번 여쭤 보겠습니다. 지금 형태로 운영을 한다 치더라도 연간 한 30억 내지 40억 가까운 적자는 발생을 한다?

지원

김지원기획실장

예. 금년에는 지금.

천수

김천수위원

아니! 평균으로 얘기하면? 앞으로 이런 식으로 운영을 하더라도.

지원

김지원기획실장

내년부터는 0으로 만들 생각에 있습니다.

천수

김천수위원

내년부터?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

그 얘기 오늘날 까지 저희가 간곡히 부탁하는 거 있잖아요. 마지막이다. 마지막이다 할 때 제발 수입을 올려서 태백시에다 줄 생각 하지 말고, 자체적으로 빚내지 말고 먹고 살 수 있는 방법을 강구하라고 하잖아요. 그게 오히려 우리를 도와주는 거다. 돈 벌어서 나눠 쓰십시오. 대신 그 안에서 어떻게 하던 간에 가스비도 내고, 전시요금도 내고. 밀린 거 내라는 얘기는 안 합니다. 밀린 거 내라는 얘기는 안 합니다. 밀린 이자 내라는 얘기는 안 할 테니까. 그냥 편하게 얘기하면 이거도 위탁 줄 수 있으면, 위탁 줬으면 참 좋겠어요. 이욱영 사장님 이하 전 직원들한테. 벌어서 자구책으로 먹고, 월급 가져가고, 쓰고. 투자자들한테 배당 해줄 필요 없다 라고 생각하면. 그게 가능하다는 얘기 아닙니까?

지원

김지원기획실장

예. 할 수 있습니다.

천수

김천수위원

과장님도 그렇게 생각하세요?

완식

최완식투자사업과장

(청취불능)

천수

김천수위원

아니! 현재 인건비, 경상비용. 오늘서부터 발생하는 모든 비용은, 압류 들어온 거 빼고. 압류는 별개라고 보고. 그 비용을 빼고는 자체 운영이 가능하다. 그 말씀 아닙니까?

지원

김지원기획실장

예. 할 수 있습니다.

천수

김천수위원

과장님도 그게 가능합니까? 몇 번 보고 받아 보셨으니까.

완식

최완식투자사업과장

(청취불능)

천수

김천수위원

예. 그럼 이렇게 하겠습니다. 지금 주신 자료 등등이 있으면, 전 개별적으로 이렇게 하겠습니다. 시즌 운영 하는 거 이게 마지막이다. 하고 도와드릴게요. 오늘 아주 속편한 얘기를 하셨으니까. 저 개인적인 입장입니다. 그거는 의원님 각자 생각이 있으시니까 심의를 해야 되는 거고. 전 개인적으로 겨울영업 시즌 들어온다고 하면 찬성해 드리겠습니다. 오늘 이후로 더 이상 무슨 비용 달라는 얘기는 안 하실 거잖아요. 그죠? 나머지 채무에 대해서는 시하고, 저희하고 협의를 하는 거잖아요. 사장님! 맞잖습니까? 알겠습니다. 해드릴게요. 더 이상 이후에 문제가 발생하는 거에 대해서는, 우리 직원들 내지는 오투 노조 만들기였나요?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

일절 어떠한 행위도 하지 말아야 된다는 거 분명히 아시죠? 저는 해드릴게요.

지원

김지원기획실장

압류가 안 된다는 가정 하에.

천수

김천수위원

그러니까 그 부분은 나중에 감가상각해서 빼면 되잖아요. 그건 빼면 되죠?

지원

김지원기획실장

예.

천수

김천수위원

그러니까 오히려 우리 김지원 실장님 고맙습니다. 오히려 제가 감사하다는 표현을 하는 거예요. 자체 수익을 갖고 자체가 운영 하겠다. 더 이상 외부내지는 등등에 손을 벌리지 않겠다. 는 얘기 아닙니까?

지원

김지원기획실장

예. 압류만 안 당하면.

천수

김천수위원

아니! 그거는 우리가 안고 가겠다. 시나 우리가 안고 가겠다. 하는 얘기고.

지원

김지원기획실장

예. 알겠습니다. 그거만 없으면 할 수 있습니다.

천수

김천수위원

사장님! 지금 동의 하십니까? 오늘날 까지 실무를 담당하는 팀장 얘기에?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

저도 그렇게 해서 의원님들 걱정 안 시켰으면 좋겠습니다.

천수

김천수위원

오늘 제가 오투 보고 받으면서 웃고 있습니다. 기분 좋아서. 이거는 진짜로 기분이 좋아서 웃는 겁니다. 그런 자신감을 가져주셔야죠. 그렇게 된다면 한번 협의해 보겠습니다. 이상입니다.

문근

이문근위원

아까 정용화 의장님이 이왕이면 현금을 받으시라고 얘기를 하셨는데, 그게 우리가 압류를 안 당하기 위해서 그렇게 말씀하셨잖아요. 실제적으로 제가 말씀드리면, 왜 이런 말씀을 하시냐 하면 정용화 의원님을 비롯해서 의원님들 몇 분은요. 일부러 사적으로 아는 개인들이나 단체가 오시면 이왕이면 현금으로 내라고 신신당부 하시는 분입니다. 이거는 제가 누누이 봤습니다. 이분은 몸에 배이신 분이고 몇 몇 의원님들도 그런 분들이 계세요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

감사합니다.

문근

이문근위원

그래서 그런 방안을 좀 강구해 보셔야 됩니다. 왜 그런가하면, 물론 본인들 스스로가 오투가 너무 좋아서 봄, 여름, 가을에 오시는 분들도 계시지만 태백에 있는 사회단체나 개인들이 초청해서 오시는 분들도 상당히 많잖습니까? 개인이나, 단체들이. 그런 분들한테는 초청자한테도 말씀드려서 우리가 좀 어려운데 이왕이면 현금으로 결재할 수 있도록 배려를 좀 해달라고 하든지 그 다음에 오투 노조가 있잖아요. 저도 알고 있는데, 어제 그저껜가 석포 영풍제련소 왔죠?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

문근

이문근위원

그런데는 이왕이면 노조 측에서 나서가지고 이런 거는 현금으로 해 달라고 호소하면 어느 정도는 가능하리라 봅니다. 그런 노력을 좀 해달라는 거죠.

용화

정용화위원

엄청나게 할 수 있는데도 하나도 안 했다는 거예요. 그래서 제가 화가 나는 거예요. 정말로 되거든요.

문근

이문근위원

정용화 의장님 말씀은 그런 겁니다. 그런 쪽으로 노력을 좀 해달라는 겁니다. 사장님도 제가 보니까, 지금 현재 MOU체결을 얼마나 하셨죠? 정확하지는 않아도.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

어제 보니까 MOU만 4,800의 안내문을 보냈습니다.

문근

이문근위원

지금까지 체결 된 곳만?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

총 큰 단체는 200개고요. 200개 산하에 있는 단체들이 예를 들면 강원도 교육청 밑에 18개 시군은 안 하고, 하나만 했는데 제가 편지를 보낼 때는 18개소로 해서 경찰 18개소, 소방 18개소.

문근

이문근위원

지금 취임 하신지는 얼마 되셨어요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

8개월 차 들어섰습니다.

문근

이문근위원

저는 사실 이욱영 사장님 취임하시는 걸 반대했던 사람인데, 지금은 굉장히 고맙게 생각합니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

다 도와주셔서.

문근

이문근위원

아닙니다. 제가 한국청소년 안전체험관 행정사무감사 할 때도 예를 들었어요. 오투 사장님이 단기간에 그렇게 많이 MOU체결 한 거는, 잘 하신 거는 잘 하셨다고 얘기를 해야 됩니다. 그런데 문제는 아까 정용화 의장님 말씀하신 그런 부분에도 좀 신경을 써서 이왕이면 현금으로 받으면 많이 유리하잖아요. 그죠? 일단 압류가 되다 보니까, 다음에 쓸 거. 세금 낼 거라든지, 뭐할 거, 직원들 월급이라도 비축할 수 있지 않습니까? 그래서 그런 부분에도 더욱 더 신경을 써달라고 하는 부분입니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

문근

이문근위원

절말 뭐 연예인 이라든지, 대한민국에서 알아주는 스포츠 스타들을 초청해서 그 분들을 홍보대사로 활용하시고 하는 거 제가 알고 있습니다. 알고 있기 때문에 다시한번 지금까지의 노고에는 정말 경의를 표하고 감사하다는 인사를 드립니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

문근

이문근위원

지금 가장 문제되는 게 식음 쪽에 문제가 많네요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

그렇습니다.

문근

이문근위원

식음이라고 하면 어디 어디를 얘기하는 겁니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

식음은 그 위에 컨벤션홀에 같이 가지고 있는

문근

이문근위원

가야수?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

가야수 하고요. 그 다음에 골프장.

문근

이문근위원

또. 저쪽에는 문제없습니까? 스키하우스 쪽에?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

크게 하면 동절기 사업으로는 이쪽에도 있는데, 제가 올해 여론 조사를 두 번 했습니다. 사실 뭐 여기서 말할 일은 아닌데, 언론들을 통해서 아무도 모르게. 언론과 언론 사이에도 모르게 해서 좀 해달라고 해서 카운터에 가서 묻기도 하고 했는데. 친절도, 그 다음에 요금 받을 적에 그 사람이 하는 안내의 말 이런 것들을 쭈욱. 이건 실장도 모릅니다. 제가 가지고 있어야 될 사항이기 때문에. 그렇게 했는데 전부다가 골프장 같은 경우 그린골프는 좋다. 전부다 친절하다. 캐디도 다 좋았다. 그러나 식당은 아니다. 그런 식으로 하면 밥 먹으로 오는 사람들은 없다. 하는 얘기들이 지배적이라서.

문근

이문근위원

가야수도 포함되는 겁니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

맞습니다. 그래서 내년 6월 달이 계약기간으로 되어 있는데, 중앙에 있는 사장 내려오라고 했습니다. 계약은 앞으로 인정하지 않겠다. 열과 성의를 다해서 해라.

문근

이문근위원

가장 문제는 친절하지 않다는 겁니까? 아니면 음식이 맛이 없다는 겁니까? 아니면 메뉴가 다양하지 않다는 겁니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

메뉴가 맛이 없고 비싸다. 하는 얘기가 지배적입니다. 전번에 허경희 부의장님이 말씀하신 시계 이런 것도 시계 200개, 선풍기 200대, 그 다음에 전기밥솥 300개, 골프장에서 나오는 돈 조금 조금 모아가지고 저희들이. 5년 전에 했던 것이 지금까지도 하나도 수정을 안 해줘 가지고 밥을 못해 먹겠다. 그러고 해서 참 부끄러운 얘깁니다. 이번 여름에 그건 다 교체를 했는데요. 또 갈아야 될게 너무나 많습니다.

문근

이문근위원

그렇다면 식음 문제 문제점을 하셨으니까 이제 개선을 해야 되잖아요. 그죠? 다양한 메뉴를 개발한다든지. 들어오실 분한테 그런 것들을 철저히. 저는 개인적으로, 제가 엊그제 오투에서 밥을 먹었는데 김치찌개는 맛있더라고요. 그래서 어! 전에 보다 맛이 많이 좋아졌구나. 이렇게 생각을 했어요. 그런데 다른 사람들은, 다양한 사람들이 입맛은 다 틀리지 않습니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

문근

이문근위원

대체적으로 그런 부분에서 만족도가 부족하다 그러면 개선해야 되고요. 우리가 그런 부분에 먹 거리, 우리 지역에 와서만 먹을 수 있는 먹 거리도 포함 될 수 있도록 새로 계약하는 사람들한테 그렇게 좀 해주시고요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

문근

이문근위원

그 다음에 아까 현금결재를 할 수 있게 유도하는 방법은 없나요? 아까 내가 얘기 들어보니까 객실 20평이 2만 얼마 남는 다는 건? 그 정도로 안 남으리라는 상상을 못 했는데.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

그런 상황을 밖에다 얘기를 못합니다.

문근

이문근위원

우리가 기본적으로 제공해 주는 게 뭐가 있나요? 예를 들어 방에 들어오는 분들한테. 아무것도 없습니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

기본적으로 비치하는 수건 이외는 없습니다.

문근

이문근위원

예를 들어서 칫솔이나 이런 거는 본인들이 다 가져오는 거고요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예. 콘도에는 그런 게 없습니다.

문근

이문근위원

콘도는 다 그렇잖아요. 그렇다 하더라도 제가 드리는 말씀은. 2만원 밖에 안 남는다 치더라도 일이천원짜리. 투숙객들이 가장 불편한 사항이 뭔지? 그 일이천원짜리를 하나 제공함으로 인해서 현금을 유도한다든지 하는 방법도 한번 강구해보자. 하는 뜻에서 물어보고 하는 겁니다. 제 말씀을 따로 곡해 하지는 마시고요. 그래서라도 현금화 하자. 하는 말씀을 드리고 싶고요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

문근

이문근위원

마지막으로. 아까 동료의원님께서도 말씀을 하셨는데 저는 그렇습니다. 이거 경제논리라든지, 모든 걸 따져보면. 예를 들어 30억으로 친다하더라도 일 년에 30억 적자라는 건 엄청난 겁니다. 그렇잖아요. 그죠? 3년이면 한 100억 돈이 적자를 봅니다. 이게 적은 돈이 아닌데, 저는 그래요. 매각이든, 파산이든 어떤 절차가 있기 까지는 경영을 해야 된다는 생각이 저는 처음부터 지금까지 변함이 없는 사람인데, 아까 실장님께서 그런 말씀을 해주셔서 동료의원님도 굉장히 긍정적으로 보셨는데 저는 그렇습니다. 이걸 세워놓음으로 인해서, 예를 들어 동계 시즌을 운영 안함으로 인해서 돌아올 파장은 엄청 나거든요. 이게 오투만 타격이 있는 게 아니고 태백 전체가 타격을 입잖아요. 관광이미지에 타격을 입는 데다 지역상권. 오투를 보고 차려 놓은 렌탈 업체까지. 이런 부대적인 파급효과는 엄청 납니다. 그리고 지금 안 그래도 오투에 대한 이미지가 굉장히 안 좋은데다, 저것마저 문을 닫을 때 돌아오는 파급효과는 상상을 초월합니다. 그렇기 때문에 저는 감히 적자가 예상되더라도 운영은 해야 된다. 이것이 앞으로의 어떤 절차를 밟을 때 그 보다 더한 이익을 볼 수 있겠다. 라는 생각을. 저는 경제에 전혀 경험이 없고 무식한 사람인데 그런 생각을 해왔습니다. 아까 동료의원 뿐 아니라 듣고 있는 저도 나름대로 기분은 좋았습니다. 그건 여러분들 의지거든요. 한 일 년 해보니까, MOU도 한 200군데 체결하고 해보니까 작년보다 영업이익이 상당히 올랐단 말예요. 그러니까 아! 우리가 열심히 하면 되겠구나. 하는 이거 아니겠습니까? 그러니까 저도 뭐 그런 쪽에서는 긍정적으로 보고요. 사장님 말씀대로 한 두 명의 의원이 결정할 일은 아닙니다. 우리 의회하고, 집행부의 의지가 상당히 중요합니다. 집행부의 의지가 우선 중요한 거예요. 결재권을 갖고 있는 분들한테, 지휘권에서 그 분들의 의지가 어떤 건지도 같이 한번 허심탄회하게 나눠서 저도 좋은 쪽으로 갔으면, 동계시즌 영업이 되었으면 하는 그런 바램 입니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예. 열심히 하겠습니다.

문근

이문근위원

다시한번 사장님을 비롯한 직원 여러분들이, 전 직원이 친절하고, 의회 오거나 다른 곳에 가서 뭐 할 시간이면 풀 한포기 더 뽑고, 제설작업에 앞장서고 그렇게 했으면 좋겠습니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

감사합니다.

천수

김천수위원

혹시! 이문근 위원님 제가 질의 하는 거 오해는 하지 마십시오.

문근

이문근위원

아니예요.

천수

김천수위원

사장님! 오늘 이 시간까지 오투로 인해서 출자금 빼고, 태백시의 구렁이 알 같은 돈 600억 까먹었습니다. 5년 동안에. 출자는 어차피 투자한 거지만, 투자금 외에 600억 까먹었습니다. 600억. 왜! 600억이나 하면, 나중에 1,460억에 이자가 들어오는 거. 원금 빼고. 그 이자 부분도 결국에는 안고 가야 될 부분 아닙니까?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

천수

김천수위원

현재까지 600억을 까먹었어요. 5년 안에. 태백시가 시장이 다른 일로 600억 까먹었다면 아마 아무도 남을 사람 없을 겁니다. 진짜 600억 까먹었어요. 시민의 혈세를. 진짜 공장하나 짓고, 부지조성 하는 비용을 5년 안에 다 날렸습니다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

태호

유태호위원장

우리 의원님들이 많이 지적도 해주시고, 좋은 의견 개진도 해 주셨는데, 일단 유브리안 아파트 관련한 소송에 아까 말씀하셨던 책임자, 감사위원들을 법적인 검토를 꼭 해주세요. 그 부분에 대해서 검토하시고, 보고해 주실 것을 꼭 부탁드리고요.

승헌

이승헌감사팀장

예. 알겠습니다.

태호

유태호위원장

그리고 아까 하자에 대해서, 하자 부분에 대해서 관광개발공사에서 아무런 조치도 취하지 않았다. 라고 얘기했는데. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

저는 이번 계기로 해서 현금이 없어서 담보 드리지는 못하지만 전반적인 것을 누가해도 벌서 하고 지나와야 될 길목입니다.

태호

유태호위원장

아니! 아까 김천수 위원님이 말씀 하셨던 거는 코오롱에 하자를. 오투에 하자가 있는데, 이 하자 부분에 대해서 법적인 책임을 유지를 해야 되는 거 아닙니까? 하자기간은 정해져 있는데.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

예.

태호

유태호위원장

그런데 오투에서 아무런 조치를 취하지 않음으로 인해서 하자를 요구할 수 없는 구조가 됐다.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

아! 그거는 아니고요. 제가 들어와서도 네 번인가 내용증명을 통해서 근거를 마련해 놓고.

태호

유태호위원장

다 했어요?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

지금도 법적인 근거를 마련해 놓고.

태호

유태호위원장

지금도 법적인 효력이 있는 거죠?

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

다 해놓았습니다.

천수

김천수위원

사장님! 죄송하지만 혹시 그 안에 전산시스템 부분도 들어가 있습니까?

승헌

이승헌감사팀장

그거는 안 들어가 있습니다.

천수

김천수위원

왜! 안 들어가 있습니까? 최고 하자가, 단일 금액으로서는 제일 큰 금액인데도 불구하고.

승헌

이승헌감사팀장

코오롱 거는 거기에 안 들어갔습니다.

천수

김천수위원

코오롱 거는. 그러니까 자꾸 그 얘기를 하는 거예요. 그게 코오롱이 전문, 다한 거 아니겠습니까?

용화

정용화위원

전산부분은 하자가 지난 거 아니야?

태호

유태호위원장

지났어요? 안 지났어요? 지났죠? 그리고 또 하나 여쭤 보자면? 우리 가스요금은 지금 얼마나 연체되어 있죠?

지원

김지원기획실장

1억5,000만원입니다.

태호

유태호위원장

1억5,000만원이면 그게 몇 달 정도 되는 거예요?

지원

김지원기획실장

한 3개월 정도.

태호

유태호위원장

거기 추가로, 가스가 정상적으로 공급될 때 하고 지금처럼 연체가 되었을 경우에 추가로 비용이 얼마나 더 들어가죠?

지원

김지원기획실장

8% 정도.

태호

유태호위원장

8% 정도 더 들어가요?

지원

김지원기획실장

예. 그렇습니다.

태호

유태호위원장

그리고 아까 김지원 실장이 얘기하면서 영업수지를 제로베이스로 맞출 수 있다고 얘기한 부분의 전제는 감가상각, 금융이자, 그리고 현재 소송을 통해서 압류된 부분 130억. 이런 게 해소가 되었을 때 가능한 거죠? 그런 전제하에 말씀을 하시는 거예요. 그죠?

지원

김지원기획실장

예. 그렇습니다.

태호

유태호위원장

그래서, 그런 것 같습니다. 정말 우리 투자사업과에서, 태백시에서, 아니면 오투리조트에서 근본적으로 지금까지. 제가 의원 된지 한 3년 정도 되었는데, 계속 지금과 같은. 동계영업 하려니까 당장 자금이 필요하다. 아니면 문 닫아야 된다. 그리고 안 했을 경우에 막대한 손실이 불가피하다. 이런 이유로 인해서 동계영업 뿐만 아니고, 산지복구비 등등 지금까지 계속 이렇게 태백시가 재정을 투입해야만 하는 상황으로 몰고 가서 계속 땜질식 처방에 그쳐 왔다는 거죠. 지금 매각을 진행한다고 하는데 이거는 근본적인 해결책은 아니겠죠. 그죠? 과장님! 근본적인 해결책은 아니라고 보는데 어떻게 생각하세요?

완식

최완식투자사업과장

뭐 저 개인적으로는, 매각이 성사되기가 쉽지는 않지만 매각 외에 다른 방안도 저는 없다고 생각합니다. 왜냐하면 금융비용이 워낙 크고.

태호

유태호위원장

그렇다면, 지금처럼 이런 구조로 계속 오투에서 재정이 부족해서 시에서 다시 자금을 투입하고, 투입하고 이런 구조가 계속 반복되어야 된다고 생각을 하세요?

완식

최완식투자사업과장

이미 과거는 지나갔지만, 오늘 현재 이후에 시민과 우리시에 전체적인 피해를 최소화 할 수 있는 방안이 뭔지 고민해야 된다고 생각합니다.

태호

유태호위원장

오늘 이후가 아니고, 당장. 사실은 지금 겨울 영업을 위해서 6억의 자금이 필요한. 지금의 일이 아니고 당장 낼 모레 결정을 해야 될 일이거든요.

완식

최완식투자사업과장

그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 매각 성사에 관해서는 저도 사실 내일을 알 수 없습니다. 다만, 매각을 함에 있어서 오투가 가진 이미지, 또 오투가 영업이 중단된 상태에서 매각을 하면.

태호

유태호위원장

제가 말씀드리는 거는 당장 낼 모레 매각이 되냐? 안 되냐? 하는 답을 과장님한테 요구한 게 아니잖아요?

완식

최완식투자사업과장

그래서 동계 영업이 필요하냐에 관해서 질문하신 걸로 생각하고 답변 드리겠습니다. 동계 영업은 저희들이 지금 매각이. 제가 생각하기에는 늘 막바지였습니다만 지금도 막바지입니다. 이것이 영업이 중단된 상태로 논의 하는 건 훨씬 불리하지 않겠느냐? 아까 어느 의원님도 말씀 하셨지만 어떤 이미지에 따라서 우리가 투입 하려는 금액 보다 훨씬 큰 금액이 좌지우지 될 수 있다고 저는 개인적으로 생각합니다. 그래서 동계 영업 부분에 관해서는 의회에서 동의를 좀 해주시면, 영업을 하면서 마무리 해보고 싶습니다.

천수

김천수위원

과장님! 그게 이번이 처음이 아니지 않습니까?

완식

최완식투자사업과장

예. 알고 있습니다.

천수

김천수위원

이번이 처음이 아니다 보니까, 저희가 얘기를 하잖아요. 600억을 까먹었다.

완식

최완식투자사업과장

지금이 처음이 아니고 600억을 까먹었는데. 다시한번 여쭤보겠습니다. 매각은 등등 이해를 하지만, 우리 과장님 입장에서 언제 부서 이동이 될런지도 모릅니다. 인사권자에 의해서. 또 다음 과장님이 어떻게 답변할지는 몰라도. 과장님이 그동안 있으면서 오투에 전반적인 파악을 하고 등등을 하면서, 매각을 떠나서 또 얘기를 하면 안 되겠죠. 이 부분에 얘기를 한다그러면. 매각 될 때까지는 계속 끌고 가야 된다는 얘긴가요?

예. 뭐 거기에 논란이 있고, 비난도 있을 수 있습니다만 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

천수

김천수위원

문 닫고 1,000억 받는 거랑 계속 투자해서 1,200억 받는 거랑 뭔 차이가 있습니까? 거꾸로 한번 얘기해 봅시다. 금액만 얘기한다면. 그런데 그 200억을 투자하는 게 아니라 지금 논리대로 간다면 다시 500억, 600억이 또 됩니다. 왜 되냐? 과장님 진짜 양심을 갖고 얘기하시는 건지? 왜 더 되는지 얘기해 드릴까요? 내년서부터는 압류 되어 들어오는 부분이 더 늘어난다는 겁니다.

완식

최완식투자사업과장

늘어납니다.

천수

김천수위원

그렇죠? 그걸 계산적으로 생각을 해 주시고 얘기를 하셔야지. 참 말도 안 되는 얘기를 하세요.

완식

최완식투자사업과장

저도 저 개인의 양심을. 제가 공직자이기 때문에 이런 답변을 할 수 밖에 없는 저도 곤혹스럽습니다. 그러나

천수

김천수위원

내년서부터는 한꺼번에 들어오는 량이, 채무량이 더 들어온다는 얘깁니다. 늘어나고.

완식

최완식투자사업과장

그래서 저도 곤혹스럽고 답변 드리기 곤란합니다.

천수

김천수위원

그런데도 문 닫지 말고 계속 운영해야 된다?

완식

최완식투자사업과장

다만, 아니! 이렇게 생각해야 됩니다. 이 문제는 여러분들도 오랫동안 생각하셨고, 오랫동안 생각 하셨기 때문에 저한테 질문 한다고 생각합니다. 다만, 그럼 닫았을 때와 안 닫을 때, 그것에 관해서 논의할 때가 되 간다고 생각합니다.

태호

유태호위원장

논의할 때 정도가 아니고요. 저는 최소한 태백시, 뭐 관광개발공사가 그런 일을 할 수 있을지, 없을지는 모르겠지만 주체이기 때문에 그런 역할을 같이 해야 된다고 봐요. 거기에 대한 게, 문 닫았을 때 어떻고, 열어 놓았을 때 어떻고. 열면 앞으로 어떻게 열어야 하는 지에 대한 근본적인 대책이 나와야 된다고 봐요. 벌써. 그런데 그걸 가지고 지금, 그런 결과들을 가지고 그런 방향을 설정한 이후에 오투 겨울 영업을 할 건지, 말건지에 대한 답은 그 속에서 충분히 도출될 수 있으리라 보거든요. 그런데 그게 지금 아무 준비가 안 되어 있다는 거죠.

천수

김천수위원

죄송합니다. 제가 한번만 더, 과장님!

완식

최완식투자사업과장

예.

천수

김천수위원

어제 문자 한번 보여드릴게요. 앞으로 이런 형태에서 지금 이거 말고도 또 공사업체가 압류.

완식

최완식투자사업과장

들어온 거 있죠.

천수

김천수위원

들어온 거 있죠. 그죠?

완식

최완식투자사업과장

예. 어제 경매했던 거.

천수

김천수위원

예. 사분오열로 다 찢어집니다. 한 덩어리가 효율성 없게 막 찢어 져요. 하물며 콘도서부터, 골프장서부터. 그럴 때 마다, 뻔한 얘기로 찢어 놓은 것 보다 뭉쳐야 삽니다. 예요. 매각이 잘 될 겁니다. 그럼 찢어 놓은 거를 다시 해결하기 위해서는, 자체적인 수입을 가지고는 해결 못한다는 답이 나왔지 않습니까?

완식

최완식투자사업과장

그렇습니다.

천수

김천수위원

그때마다 똑 같은 얘기합니다. 죄송한 얘기지만, 여기 의회 의원들 계십니다. 선출직이기 때문에 다 바뀔 수도 있고, 다 들어올 수도 있고, 일부분 본인들 의사에 있어서 안 들어오시는 분도 계십니다. 여기 계시는 분들이 기억을 못하면 태백시는 망합니다. 왜! 다음에 어떠한 분들아 다 바뀌어서 들어오면 이걸 기억 하실 분들이 없지 않습니까? 그거는 시에서도 노리는 하나의 방법입니다. 이거 당장 유찰 되었다고 하는 부분. 그거 입찰되면 당장 누가 메워야 됩니까? 당장. 한번 얘기해 봅시다. 이게 답 아닌가요? 다 아시잖아요. 입찰이 되었다고 하면 이거 어떻게 하실 거죠? 또, 와서 어떻고, 저떻고. 우리를 이해시키고, 설득시키고 등등 하려고 하겠죠?

완식

최완식투자사업과장

했을 겁니다.

천수

김천수위원

그런 게 발생 할 수 있는 게 2013년도는 눈에 뻔 하게 다 나타나는데, 그걸 오늘날 까지. 이욱영 사장님 계시지만. 인수위원회 위원장으로도 계셨지만, 오늘날까지 그걸 또 끌고 왔단 말입니다. 4년 동안. 진짜 이런 얘기는 안 하려고 했는데, 오늘날 까지 끌고 왔어요. 그 당시에 인수위원장 이면서도, 지금 현재 사장님이시고. 그 위에 인수위원장 맡게 된 동기가 김연식 시장이 있었고. 이거는 공무원의 인사권을 가진 시장의 명에 의해서가 아니라, 이 일만큼은 공직이 아닌 시민의 한 사람으로 얘기를 해야 되고, 이렇게 해야 되는 겁니다. 내 신분이 공직신분이고, 인사권이 누구한테 있기 때문에. 이거는 이거와는 별갭니다. 편하게 얘기하나 할게요. 조직적인 입장, 막말로 얘기 한다 그러면 계장까지는 어떻고, 저떻고 하지만 사무관 달면 어딥니까? 최고 가봐야 어딥니까? 공무원 신분 자를 수 있습니까? 사무관위에서 더 이상 올라갈게 뭐 있습니까? 6급 정도면 또 사무관을 달아야 되고, 이런 희망과 기대. 사무관들은 다 왔지 않습니까? 나이에 비해 서기관 달려고 하는 꿈은 있을 수 있겠죠.

태호

유태호위원장

하여튼 장시간 수고하셨고요. 겨울영업 준비하신다고 하는 데 눈까지 와주니까 하늘도 많이 도와주는 것 같습니다. 또 하늘이 도우려면 우리도 노력해야 되거든요. 지금까지 하셨던 것처럼 열심히 해주시고. 하실 말씀 있으시면 짧게 한 마디만 해 주십시오.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

지금까지 소송문제, 효율적 경영, 그 다음에 임대장 미납관계, 현금유도 관계, 친절도 등 모든 것을 의원님들이 지적을 해 주셨습니다. 저희가 가서 다시한번 검토하고 해서 이 문제를 잘 이끌어 나 갈수 있도록 하겠습니다. 그리고 저희들이 올해 사원들이나 모든 실장들은 12억을 요청을 해야 됩니다. 해서 돈을 많이 가져오게 되면 저희들 지출부분이 올라갑니다. 많이 쓰기 때문에. 그래서 어찌되었든 출자부분을 좀 줄이고 내적으로 모든 일을 좀 감액을 해서, 어쨌든 간에 기본 틀의 채무부분은 또 3,400을 받겠지만 운영 면에서는 플러스, 마이너스 제로 선에서 끌어 올려야 되겠다. 하는 것이 저의 큰 고민입니다. 하여튼 의원님들 뜻을 잘 받들어서.

태호

유태호위원장

지금 여기계신 분들이 다 충분히 공감을 했고, 뜻은 알거든요.

욱영

이욱영태백관광개발공사대표이사

열심히 하겠습니다.

태호

유태호위원장

예. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 60분간 정회코자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 60분간 정회를 선포합니다. 가. 농업기술센터 소관

12시 20분 감사중지

13시 36분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제197회 태백시의회 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 농업기술센터 소장 나오셔서 소관 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

성용

우성용농업기술센터소장

농업기술센터소장 우성용입니다. 농업기술센터 2013년도 행정사무감사 자료를 설명 드리겠습니다. 2페이지 농촌건강 장수마을 육성입니다. 추진실적을 말씀드리겠습니다. 2개 마을인데 조탄마을과 귀네미 마을인데 조탄마을은 건강장수 기반조성 총 3개 영역에 7종으로서 현재 완료가 6종이고 추진 중이 1건 있습니다. 구분을 하면 건강관리 사업 2개, 학습사회활동 1개, 안전생활 환경정비 2개, 소득․경제 3건이 있습니다. 사업내용은 건강관리는 배드민턴 운동기구외 1건이고, 학습활동은 수지침 외 3건, 안전생활 환경정비는 마을안내판 외 1건, 소득경제는 과줄작업장 컨테이너 보급 외 2건으로 추진을 했습니다. 귀네미 마을은 총 4개영역에 7종으로서 완료 6건, 추진 중 1건입니다. 이것도 건강관리 1건, 학습사회활동 1건, 안전생활 환경정비 4건, 소득․경제 1건입니다. 건강관리는 농 작업 안전의자를 보급했고, 사회학습활동은 풍물놀이 공연용 물품 8종을 했고, 수지침 외 4종을 했습니다. 안전생활 환경정비는 마을회관 주방시설 보완과 표지석 설치 및 돌배나무를 심었고, 소득경제는 산마을 공동경작지 기반조성을 했습니다. 3페이지 사업성과분석으로는 사업 후에 저희가 조탄마을은 공동 고추 경작포 1.2ha를 조성해서 건 고추를 1,100근 무게로는 660kg을 생산해서 약 1,650만원의 수확을 올렸고, 마을 공동경작 포에 산 마늘을 심어서 앞으로 3년 후에 약 1,200만원의 소득을 올릴 것으로 추정합니다. 귀네미 마을은 산 마늘 공동경작포를 300평을 설치해서 향후 3년 후에 약 1,200만원의 수익이 예상됩니다. 4페이지 선도농가 경영 강소농 육성입니다. 여기는 강소농 지원 모델사업과 강소농 사업관리 평가지원 사업 분야로 구분을 했습니다. 추진실적 및 성과는 강소농 지원모델사업은 농업경영 개선 실천 교육을 6회 실시했고 품목별 현장 및 컨설팅을 10회실시 했습니다. 주요작목은 사과, 산양산삼, 토종벌을 위주로 했습니다. 내용은 병충해 예찰 및 현장실습을 했고, 경영영양 강화 교육을 7회 했습니다. 작목은 오미자, 산양삼 등 신기술에 대한 교육을 실시했습니다. 다음은 5페이지가 되겠습니다. 강소농 지원모델사업입니다. 강원 강소농 농․특산물 전시․홍보 판매행사를 서울 코엑스에서 했습니다. 11월6일부터 9일까지 4일간 했는데, 총 4농가가 11종의 농․특산물을 전시 했습니다. 5개 유통업체 바이어들이 와서 저희 농․특산물에 대한 상담도 했고, 홍보물도 9,000매를 배부했습니다. 다음은 강소농 사업관리 및 성과 평가지원입니다. 강소농 육성 및 활동지원으로서 도 단위, 중앙단위 사업 연찬을 4회 했고, 강소농 인원을 39명으로 해서 목표대비 160%를 달성하였습니다. 그리고 경영진단 기초조사를 2회 실시했고, 강소농 핵심인력 양성지원을 4회 실시했습니다. 6페이지 농기계 순회수리 및 현장이용 기술교육입니다. 실적으로 총 58회를 실시했습니다. 농기계 수리 정비가 총 408대를 했고, 무상지원 내역은 8,579천원을 무상지원 부품 수리비로 썼습니다. 그리고 현장 기술교육을 1회 26명을 했습니다. 7페이지 고랭지채소 병해충 방제사업입니다. 이 사업은 무 사마귀병 방제사업이 되겠습니다,. 추진실적은 새해영농설계 교육 때 무사마귀병에 대한 교육도 실시하고 신청 방법을 홍보 했습니다. 그리고 사업계획 수립 및 약제공급을 2월부터 5월까지 실시했고, 무사마귀병 약제 지원을 총 408농가에 993.2ha를 공급해서 방제를 완료하였습니다. 량은 분․입제가 254.8톤을 했고, 수화제가 245.5리터를 공급 하였습니다. 8페이지 농약안전 사용지도를 4월부터 7월까지 저희가 현지를 다니면서 살포 지도를 했습니다. 9페이지 농업정보화경영컨설팅 지원입니다. 추진실적은 농업경영 D/B화로 가락동 농수산물 거래가 수집 및 분석 자료를 활용해서 농가에 보급하였고, 우수 농촌 체험마을 컨설팅 벤치마킹을 12월21일에 실시하였습니다. 그리고 농수산물 소득분석을 11월15일부터 12월6일까지 지금 추진 중에 있습니다. 조사대상은 고랭지 배추 9농가와 양배추 3농가를 정밀 조사를 하고 있습니다. 10페이지 새 기술 실증시험 연구입니다. 추진실적은 서학시험포에서 블루베리 삽목시험 100주와 곰취 시험포에서 청곰취 품종인 태곰 품종등록을 추진하고 있습니다. 2011년도에 태곰 품종을 출원해서 2012년도에 계속 출원검사를 했습니다. 그리고 작년까지 계속 검사하고 내년도에 최종 품종이 등록될 예정입니다. 여기에 대한 관리를 지속적으로 실시하였습니다. 11페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서는 서면으로 보고 드리겠습니다. 15페이지 2012년 행정사무감사 처리요구사항 조치결과입니다. 농산물 판매에 대한 전반적인 검토가 필요하다는 사항에 대해서는 현재 저희 농산물 중에서 고랭지 배추는 거의 90%가 포전 거래가 되고, 나머지 10%는 농협이나 일반 소비자와 직거래를 하고 있습니다. 그래서 앞으로 직거래나 농협과 계약 재배가 많이 될 수 있도록 저희가 많이 홍보를 하고 있습니다., 다음 스포츠산업단지 입주에 따른 사과재배 농가 문제 검토는 총 사과 재배 4농가 중 2농가는 스포츠산업단지가 들어와도 계속적으로 이전해서 할 의향이 있어서 계속적으로 기술지원과 관리 지도를 해 나갈 계획으로 있습니다. 16페이지 2013년 주요업무보고 지적사항 조치결과입니다. 산마을 특성화 대량생산기반 마련으로 생산을 확대하고, 개똥쑥 부지가 없어 올해 사업포기 문제가 있음으로 사전 준비철저 및 부지확보에 노력하라는 지적사항이 있었는데, 저희가 올해 개똥쑥에 대한 하우스를 포기하는 바람에 산 마늘을 3,100만원으로 종구를 약 10만 그루를 보급했습니다. 그래서 산 마늘 연구회 회원들이 15명 정도가 되는데, 약 5ha정도를 관내에 파종 하였습니다. 다름 블루베리 시범사업장 의원 현장방문인데 내년도 6월경에 의원님들을 블루베리 생산할 때 저희가 한번 모시겠습니다. 다음 영농후계자 육성사업은 농정산림과 사업임으로 저희가 그 쪽 부서로 이관을 했습니다. 네 번째 농업통계자료 작성에 품목, 하우스, 농토면적, 농가소득 등 분야별로 구체적으로 작성하라는 지적이 있었는데, 현재 농업 통계자료는 해마다 농정산림과 농산유통계에서 조사한 통계자료를 공유하고 있습니다. 그래서 거의 농정산림과와 동일할 겁니다. 다섯 번째 블루베리 방풍시설 효과 검증철저입니다. 현재 방풍막을 설치함으로서 바람 피해를 15~30%의 풍속을 감소함으로서 시설에 바람피해가 많이 감소가 되었습니다. 그래서 현재 두 군데 원동지역 백승록 씨 등 3명에 대한 한군데와 철암동 강신자 농가 등 두 군데를 설치해서 추진하고 많은 효과를 보고 있습니다. 17페이지 토양검정, 병해충 관찰포 검사결과 농가에 적기 통보로 비용절감 및 정보공유입니다. 현재 주요 토양검정은 곰취 등 307점 토양 시방서 배부를 완료하였습니다. 그리고 자체 검정 고랭지 배추 600점을 토양 시비 처방서를 배부할 예정입니다. 그리고 병해충 관찰포 및 병해충 발생 보고는 총 2개소를 운영하면서 매월 2일과 16일 조사를 해서 진흥청이나 저희와 같이 소통을 하고 있습니다. 일곱 번째 고랭지 채소 병해충 방제입니다. 무사마귀병 전용 약제를 20~40kg을 토양에 전면 살포하고 있으나 살포시 모니터링 결과 일부 농가들은 바람이 불 때 뿌리기가 어려웠다. 라는 얘기가 있었고, 또 후론싸이드 분제의 경우 기존 살포량이 300평당 40kg이기 때문에 고령화에 따라 20kg정도 가볍게 해 달라는 그런 의견이 있어서 저희가 전달한 결과 현재 20kg으로 약제를 만드는 것으로 되었습니다. 여덟 번 째 관리기 등 필수 농기계 구입 농가대여는 저희가 당초예산에 편성 했으나 추후 반영한다는 결정을 보고 있는 실정입니다. 이상으로 농업기술센터 2013년도 행정사무감사 보고를 마치겠습니다.

태호

유태호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시고요. 질의 하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

경희

허경희위원

지금 산 마늘이? 곰취는 지금 대량으로 많이 재배하고 있잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

경희

허경희위원

산 마늘은 많이 주문을 하는데 주문량이 딸리더라고요.

성용

우성용농업기술센터소장

많이 딸립니다. 그래서 저희가 금년도 사업을 해가지고 지금 5ha 그러니까 15,000평 정도가 재배 되고 있습니다. 전년, 그러니까 전에 비해서 엄청나게 많이 재배 되고 있는데, 그래도 많이 모자란 실정에 있습니다. 그래서 저희가 확대를 주문하고 있는 실정입니다.

경희

허경희위원

곰취 보다는 산 마늘을 많이 선호하더라고요.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

경희

허경희위원

많이 선호하니까 이걸 좀 많이 보급을 해가지고, 농가에 소득을 올릴 수 있도록.

성용

우성용농업기술센터소장

안 그래도, 전번에 부의장님이 그런 말씀을 하셔서 저희가 최대한 확보를 하고 있습니다. 지금 현재 종구가 5ha고, 종자를 뿌린 게 약 10ha분의 종자를 뿌려 놓았습니다. 그래서 5년 후면 엄청난 면적이 생길 겁니다.

경희

허경희위원

그리고 지금 우리가 곰취를 택배로 많이 이용을 하잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

경희

허경희위원

그럼 태백비용을 우리가 농가에 보전해 주는 게 있나요?

성용

우성용농업기술센터소장

없습니다. 양구나, 다른 시군은 그런 보전이 있는데, 저희는 아직 없습니다. 그런 걸 농가에 해주면 참 좋은 데, 그럴만한 예산 자체가. 아직까지 저희는.

경희

허경희위원

다른 데는 물어 보니까. 두 박스 가지고 4,000원에서 5,000원 받더라고요. 그런데 다른 데는 1,000원 씩 보조를 해주는 가 봐요.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

경희

허경희위원

그런데 우리 시는 아직 그런 게 없더라고요.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 아직 없습니다.

경희

허경희위원

농민들이 다 개인적으로 하는 데, 우리가 만약에 그걸 하게 되면 얼마의 비용이 드나요?

성용

우성용농업기술센터소장

제가 추정으로 약 5,000만원 정도는 되지 않나 싶은 생각이 듭니다.

경희

허경희위원

택배비 1,000원씩 보조를 해주면?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

경희

허경희위원

우리가 지금 농가에 무사마귀병, 그거는 한번 뿌리고 나면 다시 농사를 지을 수 있나요?

성용

우성용농업기술센터소장

그게 가장 문제점이 뿌리고 나면 약효 자체가 오래 못갑니다. 약 6,7개월 가면 약효가 떨어지면 또. 균이 많이 죽기는 하지만 살아남은 균이 도 발병을 해 가지고, 또 전염되는 그런 경향이 있습니다. 그래서 해마다 치고 있는데, 토양 병이라는 게 근본적으로 완전 박멸하기가 어렵습니다. 그래서 저희고 고민하고 있고, 진흥청에서도 고민하고 있습니다.

경희

허경희위원

전번에 동해 갔을 때, 거기는

성용

우성용농업기술센터소장

그걸 뿌리고 굉장히 좋았습니다. 금년도에 매봉산하고 소도 쪽에 많이 뿌렸습니다. 그런데 그걸 뿌린 농가가 일반 농가에 비해서 약 20%에서 30% 정도의 소득을 더 얻었습니다. 얻어서, 내년부터는 일반 농가에서 그걸 굉장히 많이 뿌릴 겁니다. 그래서 그것도 근본 방제는 안 됩니다. 단지 균의 밀도를 줄일 뿐이지, 근본 박멸은 안 되고 많이 줄이고. 또 배추통이 커서 아주 상품의 배추를 생산했습니다.

경희

허경희위원

지금 현재 쓰고 있는 약제하고 그 약하고는 어떤 효력이 있어요?

성용

우성용농업기술센터소장

현재 견운모는 정식으로 등록이 안 되었습니다. 무사마귀병 약제로 등록이 안 되었고, 그냥 농가에서 알아서 치는 거고. 현재 후론싸이드나 혹안나는 정식약제로 등록이 되었거든요. 그래서 약제비용으로 견운모를 쓸 수가 없는 그런 실정입니다. 등록이 안 되었기 때문에.

경희

허경희위원

하여튼, 우리 농가가. 태백의 최대 상품이잖아요. 그죠? 자산 가치가 그 만큼 있고 하는데, 소장님께서 전염병 이라든가 이런 걸 잘 관리 하셔가지고 농사에 차질이 없도록 부탁드리겠습니다.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 열심히 하겠습니다.

문근

이문근위원

방금 허경희 부의장님이 말씀하신 대로 견운모에 시험 재배결과 굉장히 농가 소득도 높이고, 효과가. 그거는 말 그대로 우리 토질에 전혀 악 영향을 주지 않는 좋은 거잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

문근

이문근위원

그거는 허경희 부의장님이랑, 저랑 직접 동해에 소장님이랑 같이 갔다 왔는데, 그런 적극적인 행정으로. 앞으로 이런 사례가 전 농가에 보급이 되어서, 우리 지역 농업 경쟁력을 높이고 우수 상품이 재배 될 수 있도록 더욱더 노력해 주시길 부탁드리겠습니다. 그리고 2쪽 농촌 건강 장수마을 육성사업에 조탄마을이나 귀네미 마을이 과거에는 농한기에는 전혀 소득이라든가 이런 게 없었잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 없었습니다.

문근

이문근위원

없다가 이 사업을 시작함으로 인해서. 액수가 중요한 건 아닌데, 그래도 귀네미 마을에서 과줄 때문에 1,200만원, 고추 공동경작 때문에 1,650만원 이러한 소득을 올렸는데, 이게 적지 않은 액수예요. 우리가 볼 때는 변변치 않은 것 같아도, 이게 농한기에 과거에 없던 소득을 올렸다는 것은 굉장히 고무적인 일이거든요. 이런 것은 적극적인 홍보를 해서, 태백시 전 농가에, 전 마을에 보급이 되도록 홍보에 만전을 기해주시기를 부탁드리겠습니다.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 잘 알겠습니다.

문근

이문근위원

9쪽에 농업정보화 및 경영컨설팅 지원에 이거는 말 그대로. 요즘은 어떤 농업에 생산품목이 가격경쟁이나 이런 게 하루가 다르게 틀리잖아요. 그죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

문근

이문근위원

특히 우리 같은 경우는 아직까지도 고랭지 배추를 하는데, 이런 거는 하루가 다르게 가격이 형성되는 게 엄청난 영향을 미치는데. 이거는 어떻게 해서라도 업데이트를 좀 해주도록, 이런 예산은 좀 적극적으로 앞장서서, 매년 다른 지역과 좀 차별이 될 수 있도록 부탁드리겠습니다.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 알겠습니다.

문근

이문근위원

그리고 한 가지 여쭤볼게요. 어제도 모한 자석에서 사과얘기를 들었는데, 태백에 사과가 어때요?

성용

우성용농업기술센터소장

굉장히 잘 됩니다.

문근

이문근위원

맛도 상당히 좋다. 이런 얘기를 들었는데, 크기는 크지 않아도 맛은 상당히 좋고.

성용

우성용농업기술센터소장

크기가 안 크다는 얘기는, 동점동에 주길자 씨 농가가 너무 많이 달려서 안 큽니다. 그냥 그 집은 일반, 우리가 권장하는 거보다 배 이상 달렸습니다. 그러면 사과가 작아집니다. 그래서 그렇고, 지금 삼수동에 김찬우 씨나 두 농가는 아주 큰 대형 사과가. 300g이상 과가 다 나왔습니다. 동점은 욕심을 너무 부리다 작아진 겁니다.

문근

이문근위원

나는 그런 생각은 못 했고, 작아도 맛은 좋더라. 사과가 없어서 못 판다. 뭐 이런 얘기가 들리더라고요. 그렇다면 이런 사업도 적극 권장할 필요가 있잖아요. 그죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

문근

이문근위원

하여튼 태백 사과가 호평을 받는 다는 것도 상당히 고맙고 반가운 일이라 생각됩니다. 이상입니다.

용화

정용화위원

오늘 행정사무 감사에서 우리가 3년간, 저를 비롯해서 전 의원들이 농업기술센터가 이렇게 운영될 바에는 농정산림과 하고 합쳐서 하는 것이, 농민들을 위해서 또 태백시 전체를 위해서 바람직한 게 아닌가 하는 것을 우리가 2년에 걸쳐서 제안한 적이 있죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 알고 있습니다.

용화

정용화위원

그런데 그 결과는 없었단 말예요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

한 번도 농정산림과나 농업기술센터에서 저희한테 이러이러해서 합치는 것 보다는 기술센터나 과가 독립적으로 일하는 것이 났다. 뭐 이런 얘기도 없었고. 우리가 오늘 점심을 하면서 이런 얘기를 했습니다. 농정산림과 하고 기술센터가 합쳐서 한 부서가 되든지, 그렇지 않으면 농업기술센터에 지금 보다 더. 정말 기술센터로서 역할을 할 수 있는 예산을 책정해서 운영하는 것이 바람직하지 않느냐. 그 둘 중 하나를 선택을 해야 되지 않겠나? 이런 얘기를 했어요. 의원들끼리. 소장님 생각은 어떠세요?

성용

우성용농업기술센터소장

그렇습니다. 제가 항상 얘기했지만 농업분야가 태백에서는 홀대를 많이 받는 경향이 있습니다. 다른 시군 기술센터에 가면 그 지역 부서 중에서 수석 내지는 아주 굉장히 중요한 부서로 자리하는데, 저희는 가장 말석 부서로 작용하고 있는데. 그 원인은 그럴 수밖에 없는 게 저희들은 농업인구가 전체 인구에 5%이내다 보니까 어차피 상대적인 비율이 작다보니까 그럴 수밖에 없는 거로 저는 보고 있습니다. 그런데 저희들 최종목표는 농업기술센터는 농민교육과 시범사업 등 농업인 육성이 첫 째고, 농정산림과는 농정시책이나 어떤 정책사업 위주로 되는 그런 부서로 알고 있습니다. 그런데 현재에 와 가지고는 농정산림과나 농업기술센터가 거의 유사한 업무를 많이 하고 있지만, 다른 시군은 합친 곳이 많습니다만 농민들의 요구가 아직까지는 우리 농촌이 빈약 할수록 부서는 많아야 되지 않나 하는 반발이 많습니다. 그래서 저도 몇 번은 얘기를 해봤습니다. 합치는 게 옳지 않나 하는 얘기를 해 봤을 때, 대다수의 농가들은 그래도 떨어져 있으면 우리가 부탁할 때 센터에도 부탁하고, 농정산림과에도 부탁하면 더 났지 않나 하는 이런 쪽으로 나오기 때문에 제가 일방적으로 어느 쪽으로 가자하는 얘기는 못했습니다. 그리고 이런 얘기를 어렴풋이나마 시장님께 구두로 보고를 한 적은 있습니다.

용화

정용화위원

저는 이렇게 보거든요. 태백시가 앞으로, 지금 추세로 봐서는 2015년도에 장성광업소 내지 태백광업소가 폐광이 되었다. 할 때 주가 이렇습니다. 농업, 그 다음이 스포츠 산업이란 말예요. 거기에 대해 그 다음으로 공무원 등등 이런 쪽으로 결과적으로 인구가 구성원으로 된단 말예요. 농업이 지금 스포츠하고 관광 그 다음이 농업이 주가 되는 태백시가 된단 말예요.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

예를 들어서 2015년도에 광업이 문을. 지금도 사실 광업이 차지하는 인구가 얼마 안 됩니다. 장성광업소 1,200명, 태백광업소 100명. 1,300명 곱하기 4 해봐야 가족까지 한 5,000명 정도 됩니다. 물론 거기에 딸려서 상업하는 분 등등 있겠습니다만, 앞으로는 멀지 않아서 이 농업이 결과적으로 주가 되는 우리 태백시가 될 겁니다. 그래서 저희들이. 저가 의원 생활한지 한 11년 째 됩니다만 그 때부터 농업에 대한 중요성을 누구보다 주장해 왔고, 나름대로 많이 알지는 못하지만 조금 농사도 지어봤고 등등해서 관심을 갖고 의원생활을 했습니다. 그렇습니다만 지금 현재 볼 때 농업기술센터가 실제로 이런 식으로 해서는 안 된다는 거예요. 정말 농업기술센터가 할 역할이 엄청나게 많다는 거예요.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

용화

정용화위원

앞으로는 지금 현재 보다는 다섯 배 내지 열배는 농업기술센터 역할을 해야 되는 거예요. 우리 태백시를 위해서.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

그렇기 때문에 오늘 이런 얘기를 다시한번 드리는 거예요. 그래서 농업기술센터 소장님이 나름대로, 앞으로 미래적인 우리 태백농업에 대해서 나름대로 센터의 역할을. 현재 주어진 예산에 관계없이 좀. 과연 앞으로 1년 후, 2년 후, 10년 후를 내다볼 때 제가 방금 얘기한 대로 농업이 우리 태백시 산업에 중심 역할을 한다는 이런 차원에서 나름대로 미래 비전에 대한 계획을 세워서, 2월에 업무보고시 한번 해줬으면 안 좋겠느냐? 어쨌든 간에 지금 현재 제가 봐도 농업기술센터의 역할을 이런 식으로 해서는 안 되겠다. 뭔가 바뀌어야 되겠다. 왜! 현재 배추농사도 바뀌어서 기술을 요하는 작물로 가고 있잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

그렇기 때문에 기술센터의 역할이 이런 식으로 해서는 안 되겠다는 거죠. 사실적으로 솔직히 얘기합시다. 시험포에서 시험을 해서 어떤 농산물을 하나 농가에 보급한 게 하나도 없잖습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

글쎄 그건.

용화

정용화위원

지금 서학골에 시험포를. 여기도 지금 시험포에 대해서 나오잖아요. 시험포에서 곰취를 어떤 일정한 종자를 시험을 했다. 종자를 시험을 해서 이 지역이 하장지역이다. 물론 뭐 이 지역하고, 저 지역하고 조금 차이 나는데 있겠죠. 그죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

아무리 태백시 같은 지역이라고 해도. 그렇게 해서 이걸 해보니까 이렇게 좋은데, 이걸 보급을 해야 되겠다 해가지고 실질적인 시험포를 어느 농가에 심어 가지고 해 본적이 없잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

지금 하고 있습니다. 우리 지역이 배추 다음으로 산나물이 많은데.

용화

정용화위원

아! 그러니까. 시험포에서 직접 적으로 해서, 해 가지고 농가에.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 시험포에서 채종을 해가지고, 채종 농가와 일반농가 약 20농가에 보급을 했습니다. 다시 그 정도가 보급될 대는 한 5년 안쪽에 그 종자가 태백시 전 관내에 곰취는 다 태붐 종자로 퍼질 겁니다. 그게 우리 시범 사업으로 한 겁니다.

용화

정용화위원

그럼 지금 현재 하우스로 해서. 하우스 한 동에 제가 알기로 15,000본?

성용

우성용농업기술센터소장

10,000본 정도 들어갑니다.

용화

정용화위원

10,000본. 10,000본이 들어간다고 하면, 그럼 거기에 하우스가 몇 개 있어요?

성용

우성용농업기술센터소장

아! 저희는 종자를. 그러니까 채취가 종자를 보급했습니다.

용화

정용화위원

아! 씨앗을 가지고 한다.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

지금 그렇게 종자를 받아서 하는 데가 몇 군데 있어요?

성용

우성용농업기술센터소장

채종포 농가를 4농가 선정해서, 거기서 나온 종자는 앞으로 엄청나게 많을 겁니다. 그렇게 되면 5년 안 쪽에 전부 그 종자가 퍼질 겁니다.

용화

정용화위원

좋아요. 그럼 지금도 가보면 결과적으로 하우스가 과거에 있던 것이 포장이 떨어진데 있죠? 아예 제거해 버리고 없죠?

성용

우성용농업기술센터소장

많습니다.

용화

정용화위원

그거 얘기 하는 거예요. 제가. 과연 그게 그렇게 해가지고 되겠느냐고요? 거기 있는 게 5개동 이예요? 4개동 이예요?

성용

우성용농업기술센터소장

저희가 두 군데 있습니다. 서학골 하고 통리 한보 3단지 앞에 있는데. 서학골은 주로 삽목용으로 쓰고, 위에 떨어진 거는 블루베리를 식재해서 재배하고 있습니다. 블루베리는 고온 때문에 생육이 안 되기 때문에 일부로 벗긴 겁니다. 벗겨 가지고 관수만 해서 키우고 있습니다.

용화

정용화위원

그럼 지금 거기서는 블루베리하고 뭐 합니까?

성용

우성용농업기술센터소장

블루베리 삽목하고 과수묘목하고 산나물 몇 종류를 거기서 시험재배 하고 있습니다.

용화

정용화위원

그리고? 곰취는? 곰취는 이쪽에서 해요?

성용

우성용농업기술센터소장

통리는 전적으로 품종개발.

용화

정용화위원

이쪽은 하우스가 몇 개예요?

성용

우성용농업기술센터소장

3개 있습니다. 3동.

용화

정용화위원

그럼 전부 100평 짜리 인가요?

성용

우성용농업기술센터소장

80평 짜리입니다.

용화

정용화위원

지금 농가에는 보통 몇 평 이예요?

성용

우성용농업기술센터소장

100평.

용화

정용화위원

100평. 우리 시험용은 80평. 이쪽은 50평 정도 되는 것도 있고?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

그래서, 정말로 앞으로 농업이 태백시 전체에 주요 업으로 되기 때문에 농업기술센터가 예산을 더 확보해서 제대로 된 기술센터가 되어야 되겠다. 이런 걸 내가 강조하고 싶은 거예요. 이런 거에 대해서 나름대로 계획을, 이번 업무 보고 할 때 앞으로의 어떤 예산과 함께 어떻게 하면 진짜 농업기술센터로서의 역할을 할 수 있다는 것을 작성해서 업무보고를 좀 해주시도록. 2월 달, 2014년 업무보고를 할 때 어려우시겠지만 여러 가지로, 앞으로 농업 기술 센터의 이런 사업을 이렇게 해서 농민들을 위해 대처를 해서 태백시 농업을 발전시키겠다는. 어렵겠지만 하는 대로 한번.

성용

우성용농업기술센터소장

아닙니다. 알겠습니다.

용화

정용화위원

그렇게 해서 뭔가 변화를 시켜야지 이렇게 해서는 안 됩니다.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

그렇게 해서 뭔가 바꿔야지. 빨리 바꿔야지, 늦으면 안 됩니다. 지금도 늦었다는 거예요. 그렇기 때문에 제가 다시 얘기하는 거예요. 역할을 할 수 있는 기술센터가 어떤 거냐에 대해서 꼭 이번 업무보고 때 해주실 것을 부탁을 드릴게요.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 알겠습니다.

용화

정용화위원

지금 우리가 농업을 하면서 앞으로 또 중요한 것이 병충해잖아요. 저번에 세계적으로 없는 게 우리 지역에서.

성용

우성용농업기술센터소장

크로바시스트 선충.

용화

정용화위원

이름이 뭐죠?

성용

우성용농업기술센터소장

크로바시스트 선충.

용화

정용화위원

지금 어떻게 되었어요?

성용

우성용농업기술센터소장

지금 공적 방제를 한 상태고.

용화

정용화위원

그러니까 결과가 어떻게 되었어요?

성용

우성용농업기술센터소장

결과는 곧 내려올 겁니다. 샘플 채취해서 조사 중이고, 11월 말이나 12월초에 결과가 내려 올 겁니다.

용화

정용화위원

그러니까 결과적으로.

성용

우성용농업기술센터소장

방제한 곳이 균이 있는지, 없는지.

용화

정용화위원

균이 다 죽었느냐?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

하여튼 거기에 대해서, 정말 이거는 우리 태백시뿐 아니라 대한 민국의 전 농가에 문제가 있는. 여기에 대한 방제약이 나와서 차질이 없도록 해야 되겠죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 차질 없도록 하겠습니다. 방제에 철저를 기하겠습니다.

용화

정용화위원

하여튼 이거에 대해서 결과가 나오는 대로 저희한테 보고를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

고랭지 채소에 대해서 약을 시비, 도비, 협력 사업비, 자부담해서 하잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

자부담도 많네요?

성용

우성용농업기술센터소장

50%를 합니다.

용화

정용화위원

50%?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

실질적으로 자부담 50% 해가지고, 해야만 자기네들이 요구하는 면적 내지는 또. 일정한 면적에 일정한 양이 들어가야 될 거 아닙니까?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

양이 들어가야 병충해가 결과적으로

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

그런데 지금은 안 그렇겠다고 믿겠지만, 저희들이 아는 바에 의하면 실질적으로 우리가. 시가 지원하는 사업비로 모든 사업을 한다. 이런 것이 현재까지 우리 일반인이 아는 정봅니다.

성용

우성용농업기술센터소장

의원님 그 내용은 5년 전에 얘기입니다. 지금은 전혀 없고, 이 양도 서로 가져가려고 농민들이 불을 킵니다. 이 50% 보조 해줘도. 그래서 지금 농가들이 오히려 자부담으로 이 약을 더 사는 농가들도 있습니다. 그래서 이 부분은 걱정 안 해도 됩니다.

천수

김천수위원

(청취불능)

성용

우성용농업기술센터소장

무사마귀병 약제를.

용화

정용화위원

그래서 이거도 내가 보니까 아르당 한 37만원 정도?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

3,000평당 37만원인데. 과연 농가들이 정말 이 엄청난 비용을 들여서 농사를 지어서 수지타산이 맞겠나? 이런 거도 한번 생각을 해봤고요. 오늘 제가 질의한데 대해서 기술센터 소장님의 말을 제가 100% 믿을게요.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

그리고 앞으로 모든 시설도 마찬가지예요. 그런 문제 때문에, 시설 문제 때문에 소장님도 곤욕을 당하셨잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

그래서 앞으로 그런 일을 절대적으로 일어나서는 안 될뿐더러 관리감독을 해서, 저희가 보조해준 시비는 자부담과 같이 해서 정말 완벽한 시설을 만들어서, 오랫동안 또 농작물 육성에 차질이 없는 그런 쪽으로 가닥을 잡아 주시길 부탁을 드릴게요.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

여기에 대해서는 관리감독을 철저히 해서, 정말로 이제는 농업이 중요하다는 생각을 하고.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 의원님 말씀 명심 하겠습니다.

용화

정용화위원

소장님이 적은 인원 가지고 힘드시겠지만, 정말로 열심히 해야 되지 않겠나 하는 말씀을 다시 드릴게요.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

블루베리에 대해서는 지금 어느 정도 농가에서 재배를 하고 있습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

1ha정도 됩니다.

용화

정용화위원

1ha. 그럼 앞으로 소장님이 생각에는 블루베리가 정말 우리지역 기후에 맞고, 우수한 상품이 나올 수 있다고 생각하세요?

성용

우성용농업기술센터소장

분명히 작물은 우수합니다. 다 우수한데 단지 걱정되는 게 아직까지도 냉해에 대한 검증이 덜 되었습니다. 혹시 혹독한 추위가 왔을 때, 어떤 피해를 받지 않나 하는 내심 그런 걱정은 하고 있습니다.

용화

정용화위원

앞으로 보급 계획은 어떻게 하실 거예요?

성용

우성용농업기술센터소장

블루베리는 앞으로 몇 년간 두고 보겠습니다. 4,5년간 두고 보고 그게 잘 될 경우 그 때가서 결정을 짓도록 내부적으로 이렇게 생각하고 있습니다.

용화

정용화위원

그럼 앞으로는 몇 년 동안은 농가에 보급을 안 하겠다는?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 두고 보면서 과연 우리 지역에 블루베리가 잘 되는건지? 이런 기상적인 특성을 한 5년 동안 지켜본 후에 우리지역에 적당한 품종이다. 적당한 작목이다. 생각 했을 때 다시한번 농가에 보급 계획입니다.

용화

정용화위원

제가 요즘 새로운 정보를 들었는데, 곰취도 한 3년 정도 있으면 갈아줘야 된다면서요?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 그렇습니다. 수확이 떨어집니다.

용화

정용화위원

그렇다면, 제가 보니까. 모든 모종을 새로 바꿀 때, 엄청난 비용이 들더라고요. 그럼 그렇게 했을 때 수지타산이 맞습니까? 한 3년내에 바꾼다고 봤을 때?

성용

우성용농업기술센터소장

우리가 그냥 일반적으로 재배했을 때, 5년 까지는 충분한 수익이 납니다. 그런데 5년 이후에는 객토를 한다든가 아니면 하우스를 바꿔서 다른 걸 심었다가, 다시 그걸 심으면 됩니다. 그러니까 결론적으로 하우스 시설에다 다른 대체작목인 파프리카나 오이 같은 과채류를 심어서 한 2,3년 윤작을 했을 경우는 다시.

용화

정용화위원

어쨌든 그 모종을 10,000본 심어서, 10,000본도 만만치 않잖아요? 얼마 들죠? 하우스 한 동에.

성용

우성용농업기술센터소장

약 150만원 정도 듭니다.

용화

정용화위원

150만원 들어요. 그럼 150만원에서 3년 내지 4년, 5년 보면. 결과적으로 4년, 최장이 5년 이다 이거예요.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

5년이면 새로 다른 것으로 바꿔야 되잖아요. 그죠?

성용

우성용농업기술센터소장

아니! 그게 원칙으로는 바꿔야 되는데, 그게 문제는 연작장해인데. 거기다 퇴비를 넣거나, 새로운 흙을 조금만 보태주면 연작장해가 없어지고. 아까 이문근 위원님이 말씀하셨던 견운모 같은 걸 뿌려주면 연작피해가 많이 감소됩니다. 요즘 그렇게 많이 재배하고 있습니다.

용화

정용화위원

아니 그러니까 결과적으로 곰취 모종을 하우스에 심어서 비료나 등등 했을 때는 10년도 가능하다는 얘기예요?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 그렇습니다. 가능합니다.

용화

정용화위원

농민들 얘기는 그게 아니던데?

성용

우성용농업기술센터소장

그렇게 안 하는 농가들이 그렇게 얘기합니다. 지금 일례를 들어서 통리에 장헌철 농가가 있습니다. 그 농가는 제가 알기로 지금 한 밭에 18년째 하고 있습니다. 그 농가는 해년마다, 퇴비를 넣고 바꿔 주는데 현재까지 18년째 곰취를 한 하우스에서 하고 있습니다. 그런 예도 있습니다.

용화

정용화위원

그러나 그 농민이 저한테 얘기했을 때는 그게 결과적으로, 퇴비를 넣을 줄 몰라서 안 하겠어요? 어쨌든 퇴비를 넣고 등등해도 본래 보다는 수확이 적기 때문에 그런 얘기를 할거 아닙니까?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 떨어집니다.

용화

정용화위원

그러니까 결과적으로 5년 정도 갈았을 때가 가장 정상적인 수확을 가져온다. 이런 얘기잖아요. 결과적으로 모종을 심은 그 다음 해 부터는 수확을 할 수 있죠?

성용

우성용농업기술센터소장

심고 1년은 수확이 안 됩니다. 그 다음해부터.

용화

정용화위원

그러니까요. 1년에 안 되잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

이런 거도 결과적으로 잘 연구해서. 사실 이 모종을 한번 바꾼다는 게 쉬운 일이 아니잖아요? 한번 바꿀 때 돈이 100만원 들고, 또 1년간 수확인 안 되고 그 다음해에 하고 이렇잖아요.

성용

우성용농업기술센터소장

제가 말씀드린 150만원 돈은 육묘를 샀을 때가 문제고, 일반 농가들은 자가 채종해서 자가 파종을 합니다.

용화

정용화위원

아! 어쨌든 샀다고 가정을 하자 이거예요. 그 다음에 또 1년은 수확을 못 하잖아요? 그거하고. 또 인건비. 심는 거도 인건비가 엄청나게 들잖아요? 등등 그렇게 새로 할 때 가보니까, 퇴비도 새로 넣고 밭도 새로 가꾸고 굉장히 비용이 많이 들겠더라고요. 단순히 모종 100만원 만이 아니더라고요. 몇 백 만원이 들겠더라고요.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

용화

정용화위원

그래서 이런 것도 연구를 해서 가장 오랫동안 할 수 있으면서 정상적인 수확을 할 수 있는 이런 연구.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 알겠습니다.

용화

정용화위원

가보니까 그런 연구도 필요하겠더라고요. 그래서 그런 연구도 좀 하셔야 될 것 같고. 아까 얘기한 시에서 보조하는 거는 자부담 하고 100%로 해서 완벽한 시설 내지는 사용으로 병충해 방제에 차질이 없도록 관리감독을 철저히 해야 되겠다. 하는 이런 말씀을 드릴게요.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 명심하겠습니다.

용화

정용화위원

이상입니다.

천수

김천수위원

소장님. 올해까지 사과? 태백사과라 하면 과질이 좋아서 좋아하지 않습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

일부분은 판매 가격도 높고?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

없어서 못 팔정도죠?

성용

우성용농업기술센터소장

그런 농가도 있습니다.

천수

김천수위원

조탄에서 나오는 거는 아직까지 상품화 시키거나 이런 거는 없고, 판매는 어디서 많이 되고 있습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

주로 개인판매가 많습니다.

천수

김천수위원

그런데 어느 농가에서 많이 판매를 하고 있습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

가장 많이 판매하는 농가가 동점에 주길자 씨네 하고 정의진 씨가 많이 팔고, 삼수동에

천수

김천수위원

정 누구요?

성용

우성용농업기술센터소장

정의진 씨라고 있습니다.

용화

정용화위원

(청취불능)

성용

우성용농업기술센터소장

예. 면적이 많습니다.

용화

정용화위원

(청취불능)

성용

우성용농업기술센터소장

어쨌든 면적이 한 4,000평 정도 됩니다. 그래서 거기가 많이 나오고 있고, 삼수동에 김찬우 농가가 많이 팔고 있습니다.

천수

김천수위원

그럼 지금 동점동에서 나오는 거는 수익으로 따지면 어느 정도 수익을 내고 있습니까? 거기 마을단위로 따지면?

성용

우성용농업기술센터소장

현재로서는 한 1억 5,000만원 정도 수익이 될 겁니다.

천수

김천수위원

거기 세 가구에서?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 네 집입니다.

용화

정용화위원

(청취불능)

성용

우성용농업기술센터소장

예. 1억 5,000만원에서 한 2억 정도 될 겁니다.

용화

정용화위원

매출이?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

우리가 강소농을 만들기 위해서 사과묘목을 거의 보조해줬지 않습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

지금 그럼 그 동네하고, 총 태백시에 사과 묘목을 보조해 준 게 어느 정도? 몇 본정도 되는지?

성용

우성용농업기술센터소장

동점동 하고, 삼수동에 김찬우 씨 하고 신화선 씨 두 농가, 그리고 백영국 씨 조금 하고. 총 그 외 세 농가가 있습니다. 보조해 준 농가가.

천수

김천수위원

예. 그럼 지금 사과묘목은? 사과 과실 수는 몇 본정도 됩니까?

성용

우성용농업기술센터소장

꼽혀 있는 게 한 2,000주 정도 되지 않나 싶습니다.

천수

김천수위원

그 정도?

성용

우성용농업기술센터소장

제가 잘 못 말씀드렸습니다. 한 5,000주 정도 됩니다.

천수

김천수위원

5,000주. 이제 어느 정도 아! 태백도 과실수가 되는 구나. 하는 거는. 시범작목 사업으로 해오다 보니까 이제는 어느 정도 정착이 되어가지 않습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

정병대 계장님! 나무를 옮겨 심는 거는 옮겨 심지만, 과실 수를 옮겨 심으면 그 과실 수는 어떻게 됩니까?

담당

산림담당

정병대 : 문제는 없습니다.

천수

김천수위원

문제는 없습니까?

담당

산림담당

정병대 : (청취불능)

천수

김천수위원

그런데 과실수는 전지 할 때,

담당

삼림담당

정병대 : (청취불능)

천수

김천수위원

그런데 전국적인 추세로 보면, 과수 농가를 하시는 분들은. 제 기억에 과실수를 옮겨 심는 거는 거의 없더라고요.

담당

산림담당

정병대 : (청취불능)

천수

김천수위원

그렇죠. 배보다 배꼽이 크니까. 오늘 날까지 이렇게 고생을 하시고, 과수 농가들 대체작목으로 이렇게 안정화를 어느 정도 시켰는데, 이 과실수 농가. 지금 현재 태백에서 생산하는 과실수 농가가 지금 많은. 지금 동점동 몇 ha정도 되죠?

성용

우성용농업기술센터소장

동점이 2ha됩니다.

천수

김천수위원

한 2,000평 정도 되는데, 없어지는 거에 대해서 어떻게 생각 하십니까?

성용

우성용농업기술센터소장

굉장히 아쉽죠. 정말 아쉽습니다.

천수

김천수위원

굉장히 아쉽다. 그렇죠? 기후 변화에 따라서 점차적으로 소나무도 병충해 등등해서 없어지는 추세고, 그러다 보니까 차츰차츰 북쪽으로 올라와서 태백까지 과실 수가 왔단 말입니다. 소나무도 그렇죠? 애써 심어 놓은 곳을 이상한 개발의 명분을 내세워서 없어지게 되었습니다. 혹시 이거에 대해서 소장님이 시에다가 얘기해 보신적은 있으십니까?

성용

우성용농업기술센터소장

얘기한 적은 없습니다.

천수

김천수위원

뭐 어차피 인사권자가 하고자 하는 일인데, 소장님이나 과장님이 얘기하신다고 듣겠습니까? 외람된 얘기지만, 소장님이 기술센터 소장님에서 갈 수 있는 자리가 농정산림과 과장님, 기술센터 소장님 두 군데 밖에 못가죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

그런데 왜 얘기를 못 해요? 애기 하실 수 있잖아요? 나쁘게 표현해서 쫓겨나더라도 농정산림과고.

성용

우성용농업기술센터소장

죄송합니다.

천수

김천수위원

제가 표현을 수정하겠습니다. 쫒겨 난다는 표현은 수정을 하지만, 자리이동을 하는 것도 한정이 있지 않습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

그런데 왜! 얘기를 못하십니까? 농가 소득을 위해서 많은 예산을 투자해 갖고, 어느 정도 오고 시범사업을 거쳐갖고 오늘 까지 정착을 해 왔습니다. 묘목을 심고 3,4년 후에 유실수를 따잖습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

그 때까지 고생을 했는데, 없어지게 생겼어요. 저도 사실 태백에서 생산되는 사과를 먹다보니 웬만한 사과를 못 먹습니다. 그거는 뭐 우리 시장님도 알거고, 먹어 본 사람들은 다 아시리라 생각을 합니다. 입맛은 조금씩 다르겠지만. 참 안타깝습니다. 대안 없는 농업정책, 누굴 위한 정책인지도 이해가?

성용

우성용농업기술센터소장

하여튼 감사합니다. 농업 분야에 대해서 대변을 해 주셔서.

천수

김천수위원

이거 들으면, 대번. 제가 소장님 마음만 알고 가겠습니다. 마음만 이렇게 알고 가는데, 참 정말 안타깝다하는. 한 6,7년 해서 정착을 했는데. 일정부분에서 다 없어진다 하는 게 정말 안타깝고. 마침 농정산림과장님이랑 계시는데, 농정산림과 하고 기술센터가 미팅 내지는 토론을 하는 적이 있습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

과장님은 자주 만나서 얘기를 합니다. 과장님하고는 일주일에 한 번 정도는 만나서 얘기를 하는데, 같이 모여서 한 적은 없었습니다.

천수

김천수위원

그거는 개인적인 부분이고, 업무와 관련해서 농정산림과 하고 기술센터 하고 터놓고 어떤 주제를 갖고 토론해 본적은 있으십니까? 계장들, 과장들 해서.

성용

우성용농업기술센터소장

특별하게는 없고, 부시장님이나 시장님 모셔놓고 병충해 때문에 한 그런 회의는 있어도 우리끼리 한 회의는 없었습니다.

천수

김천수위원

어떤 면에 관련 부서 맞죠? 누구를 위한, 지역 농민들의 농업기반 이라든지 지역 농민들의 소득을 위해서. 산림계도 마찬가지예요. 농업과 관현해서 산림계가 또 일축을 담당하고 있습니다. 사실. 그래서 이런 부분도 이제는 좀 바꿔야 된다. 어떤 방식으로 바꿔야 되나? 누군가가 만들어 주고, 누군가가 이러한 부분을 해줘야 되는데 그게 안 된다면 바꿔야죠? 아까 무사마귀병 정용화 의원님이 질의하셨는데, 무사마귀병 약제가 지금 부족하다는 거죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

부족한 건 맞겠죠. 전체 농민들이 경작하고 있는 고랭지 채소 밭. 이제는 고랭지 분만 아니라 다른 야채류에도?

성용

우성용농업기술센터소장

칩니다.

천수

김천수위원

치죠? 그러니까 부족한 겁니다.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 그것도 그렇고. 현재 단보당 20kg을 치게 되어 있는데, 농가들은 30kg을 칩니다.

천수

김천수위원

그거는 왜 그러나하면, 저거죠. 뭐랄까? 마이신을 많이 먹으면? 중독.

성용

우성용농업기술센터소장

면역.

천수

김천수위원

그래서 그런 건데, 이게 참 문제입니다. 배추, 무에만 칠 줄 알았는데, 일반 채소까지 쳐야 되니까. 농민들을 위해서 지원은 아낌없이 해야 되는데, 자꾸 면적이 늘어나면 량이 늘어나지 않습니까? 양도 늘어나는데, 여기에 대한 대책은 뭐가 있습니까? 이거는 1,2년에 이 문제가 발생한 게 아니라, 지금까지 한 10수년 동안 오고 있습니다. 태백은.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

그럼 오늘 내지는, 앞으로 예산 심의 정도에는 방안을 얘기 해 주셔야 됩니다. 방안을.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

그냥 예산 내려 주니까, 예산의 집행만 하는 게 농업기술센터가 아니지 않습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

무사마귀 병에 대한 균이나 모든 방제방법은 진흥청이나 연구소에서 굉장히 다년간 연구를 해왔습니다. 박사들 수십 명이 해왔고, 저희도 현재 필드에서 계속 약제로 현지 필드 연구는 하지만 아직까지 완전 박멸한 기술이나 약제를 아직까지 찾아 내지 못했습니다. 그리고 진흥청에서도 100% 방제된다는 약제를 찾아 내지 못했고, 그런 기술 방법이 아직까지 나오지 않았습니다. 그래서 농가들은 계속적으로 약제를 요구하고 있고, 그래서 제 나름대로의 생각은 배추밭은 대체작목으로 빨리 바꾸는 게 좋을 것 같습니다. 실제 저희 태백은 귀네미나 매봉산 같이 고지대 말고는 전부 대체작물을 넣어서 오히려 배추 보다 더 소득이 좋은 게 많습니다. 그런 걸 빨리 넣어가지고 농가소득도 올리고, 또 농가 말고, 귀촌․ 귀농들도 와 가지고 한 1,000평이나 1,500평 정도에도 충분히 어떤 경영을 꾸려나가고, 먹고 살 수 있는 그런 농촌이 되는 게 바람직하지 않나 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

천수

김천수위원

그런데 농민들이 왜 안하고 있습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

아직까지 확실한.

천수

김천수위원

지도 편달 교육은 농업기술센터 내지는 농정산림과에서 이러한 방법으로 농민들한테 확실하게 믿음을 줄 수 있는 대안이 없다는 얘기예요. 첫째는.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 그것도 있습니다.

천수

김천수위원

농민들이 고랭지 채소를 안 하고, 오늘날 까지 몸에 밴 농업방법을 이렇게 하고 계시는데, 시에서 무조건 연작 피해 내지는 이런 거로 인해 이런 병충해가 왔다. 그런데 이런 식으로 좀 해주십사하는 얘기만 하지, 거기에 대한 대안을 안 주시는 거예요. 또 한 가지. 기술센터 소장님 답변은 좋으신데. 들으실 때 좀 불편하더라도 양해해 주실 것을 사전에 말씀드리면서. 우리가 고랭지 채소를 재배함에 있어서 인력. 일반 채소를 재배함으로 해서, 연작피해를 막기 위해서 다른 채소를 재배한다고 하면 그 인력들은 어떻게 구할 것인가 하는 세부적인. 제일 중요한 게 정책적인 부분도 있지만, 인력이 제일 중요합니다. 일반 채소 같은 경우는 매일 살아야죠.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 맞습니다.

천수

김천수위원

제일 중요한 부분을 자꾸 빼더라고요. 전부. 그리고 무사마귀병 약제를 끝으로 말씀드리면, 보통 농가들한테 우리가 어느 예산 범위 내에서 신청을 받지 않습니까? 농사짓는 평수에 따라서?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

천수

김천수위원

지금은 이제 시로 전부 이관되었습니다. 그죠? 보조 사업이.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

이게 어떤 식의 뭐가 있는지? 봄에 신청 접수해 달라고 하다가 다 끝납니다. 우리가 접수를 몇 번 받죠? 한 번 이죠?

성용

우성용농업기술센터소장

무사마귀는 한번 받습니다.

천수

김천수위원

중간 중간에 전화가 옵니다. 문자 오는 거 아시죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

어떤 때는 10월에도 문자옵니다. 저도 조합원이다 보니까 문자는 계속 봤습니다. 뭔 뜻 이예요? 이게.

성용

우성용농업기술센터소장

글쎄. 그게 농협에서 보내는 게 있고.

천수

김천수위원

그럼 지금 농협에서 문자오는 거는 보조금이 없다는 얘긴가요? 이 안에 내용을, 회계를 이번에는 꼭 한번 봐야 되겠다. 한번 신청을 받아갖고 그 신청금액을 우리가 정산해서 연말에 줍니다. 전에는 시에서 연말에 줬잖아요. 그죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

그런데 무사마귀병 약제를 자꾸 중간, 중간에 신청하라고 문자가 와요.

성용

우성용농업기술센터소장

이런 경우가 있습니다. 우리가 추경에 세웠을 때, 두 번 신청을 받는 경우가 있고, 또 한 가지는 농협에서 하는 게, 일부 농가들은 당초 계획대로 농사를 안 짓다 보니까 잔여분이 있었던 모양입니다. 그걸 마지막으로 신청하라는 그 내용인 것 같습니다.

천수

김천수위원

예산이라는 건 그렇습니다. 아까 자꾸 부족하다는 얘기를 하셔서 얘기를 하는 거예요. 신청은 공모를 합니다. 언제 어느 시점에서 언제까지 신청을 하십시오.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

관심이 있는 농가하고 사용할 농가들은 100% 신청을 다 합니다. 농사를 포기하거나 임대를 준분들은, 임대를 받으신 분들은 방법을 몰라서 못 할 경우도 있지만. 그러면, 지원하고 남으면 예산은 반납을 해야지요. 없는 예산 만들어서, 농민들을 위해서 줬다 그러면 쓰고 그 다음에 신청이 안 돼서 남는 량만큼은 반납을 하고 내년도에 다시 예산을 편성해 주는 게 맞죠.

성용

우성용농업기술센터소장

저희들은 그런 적은. 남게 한 적은 없었고, 계속 필요한 량만 했지. 남는 량은 없었습니다.

천수

김천수위원

1회 신청을 하는데, 2회, 3회가 왜 필요합니까?

성용

우성용농업기술센터소장

추경으로. 올 때 저희가 다 못준 농가가 있습니다. 면적에 따라, 그 때 다 못준 농가를 2회 때 더 추가로 줬지. 남아서 준건 아니었습니다.

천수

김천수위원

소장님! 저랑 이 부분 예산에 대해서 실랑이 하면, 잘못. 1회, 2회 추경이 어디 있습니까? 부족분이 발생하면, 의회에서 항상 얘기하는 게 뭡니까? 예산책임 질 테니까 외상 구매라도 해서 농사지을 철에 농민들이 농토에 모종 심을 때 다줘라. 그런데 그걸 1회 추경, 2회 추경. 그거는 1회 추경, 2회 추경이 필요 없는 거였단 말입니다.

성용

우성용농업기술센터소장

의원님이 그대 그렇게 말씀 하시고는 항상 그렇게 했는데.

천수

김천수위원

항상 그래 왔습니다.

성용

우성용농업기술센터소장

실지 저희들은 그렇습니다. 외상으로 하면 나중에 최종 책임은 저희한테 있기 때문에, 저희는 솔직히 외상 구매는 못했습니다. 그런 경우가 있었습니다.

천수

김천수위원

그럼 소장님이. 그건 어찌 되었든 간에 예산담당자도 있었고, 어떤 때는 시장도 있습니다. 농민들을 위해서 분명히 약속한 겁니다. 예산편성에 대한 걸 약속해 드린 거라고요. 그런데도 외상구매를 한 번도 못했다면 그전에 약속했던 거는, 그럼 부족했으면? 농사를 못 짓고 있다고, 소장님 말대로 예산이 있으니까 필요 없는 시점에 필요 없는 걸 줬다는 얘긴가요? 그런 말씀은 좀 책임의식을 못 느끼는 것 같아요. 그런 말씀은 하시면 안 되죠. 그건 말도 안 되는 얘기죠. 겨울에 농사를 지을 수 있는 건 아니잖아요? 농사는 시기에 의해서 해야 되는 거고. 이제 그만큼만 하고, 토양검증자료를 제가 한번 센터에서 받아 왔습니다. 간담회 때 등등 한 숫자는 맞지만. 시기? 많은 예산을 들여 갖고 토양검증기계까지 사야 된다. 등등 이런 기계들이 왜! 계획했던 제 날짜에 오지 못하고 자체 검증 시기도 늦어지고 이해가 안갑니다. 이런 기계들은 거꾸로 뭐라 그래야 되나? 그거에 의해서 산다고 하면 예산편성을 하고, 의회에서 승인하자마자 일을 추진 하셔야죠.

성용

우성용농업기술센터소장

저희들이 2월 달에 조달신청을 했습니다.

천수

김천수위원

그러니까요. 1월달에 왜 못하십니까?

성용

우성용농업기술센터소장

1월 달에 신청 했는데, 외자부분이기 때문에 오랜 시간이 걸렸습니다. 막 바로 저희가, 의회 통과 되자마자 회계과에 신청 의뢰를 했습니다. 2월 달에. 그런데 거기서,

천수

김천수위원

회계과가 나쁘네요. 그죠?

성용

우성용농업기술센터소장

그런데 외제품은 어차피 그렇게 조달기간이 걸린 답니다. 그래서 회계과에서도 최선을 다했지만 외자조달 관계로 좀 늦었습니다.

천수

김천수위원

일이라는 거는 예산편성이 꼭 필요하면, 예산통과 되자마자 무조건 추진을 하셔야 되요. 그래야 시기에 의해서 맞지. 많은 사람들한테 토양에 대한 부분을 우편이든, 유선이든 빨리빨리 해줘서 이제는 옛날 재래식 농업이 아니라 과학적 농업으로 가주셔야 되는 거고. 저는 오늘 이 자리에서 제일 실망스러운 게 하나 있습니다. 아까 정용화 의장님이 묻는 데도, 과장님! 저한테 그런 답변을 하면? 제가 모르고 질의 했을 때는 제가 인정을 하겠습니다. 모르고 질의를 했으면 분명히 인정하겠습니다. 아! 이건 제가 몰랐습니다. 인정을 하고. 그렇지 않고 자꾸 이상한 식으로 답변하고 넘어가려고 하면 시간을 끌 수밖에 없는 게 사실이지 않습니까? 아까 크로바 선충 얘기 좀 할게요. 앞으로 크로바 선충과 무사마귀병과 관련된 어떤 비중이 더 커질 것 같습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

저 나름대로 크로바 선충에 약제가 개발되지 않는 한 크로바 선충이 더 위험하다고 생각합니다.

천수

김천수위원

위험성이 있죠? 그런데 아까 정용화 의장님이 얘기할 때는 일부 등등 조금 낮춰지면서 지금 병충해 검사를 하고 있다. 이 부분은 지금 얘기는 할 수 있어도, 전자에 저희한테 이 보고를 했단 말입니다. 지금 확산이 되고 있는데도 불구하고.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

이거를 비밀스럽게 가야 할 이유가 뭔지? 왜! 병은? 지금 이걸 알려서. 가르쳐 드릴게요. 중간상인들 이거 다 압니다.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

천수

김천수위원

모르는 게 어디 있어요? 중간상인들 창죽골 안에 크로바 선충 발생되었다는 거 다 압니다.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 압니다.

천수

김천수위원

제가 말씀드리는 것은 기존에.

성용

우성용농업기술센터소장

굉장한 위험성이 있는 부분을 축소하고 그 다음에 우리 소장님 얘기 중에, 처음에 저희한테 보고할 때 이거는 국비로 100%할겁니다. 라고 보고한 거 기억하시죠?

예.

천수

김천수위원

내년도 예산에 어떻게 올라왔습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

그건 아직 잘 모르겠습니다.

천수

김천수위원

그걸 왜 몰라요? 담당소장님이신데.

성용

우성용농업기술센터소장

담당 부서는 농정산림과에서 방제담당이고, 저희는 예찰이 담당이고 이렇습니다.

천수

김천수위원

그럼 이거는 누가 담당이죠?

성용

우성용농업기술센터소장

방제는 농정산림과입니다.

천수

김천수위원

예찰은?

성용

우성용농업기술센터소장

예찰은 저희가 합니다.

천수

김천수위원

지금 소장님 얘기하시는 거 하고, 농정산림과 담당은 누구십니까? 계장님! 지금 어느 정도 확산이 되고, 어느 정도 위험성이 있는지 서로 커뮤니케이션 한번 해보신적 있어요? 예찰을 하면 예찰에 대한 것을 예방도 같이 가줘야 되겠죠. 그죠? 의사가 진단했는데, 처방을 안 주고 당신 집에 가시오. 한 거랑 똑 같은 거 아닙니까? 아파서 병원에 갔는데, 예찰을 했던 소장님이 처방을 안 해줘. 처방을 안 해주니까 농정산림과에서 약국을 못 가잖아요? 혹시 이 부분에 대해서 토론 한 적 있어요? 계장님!

예. 믿을게요. 이거 굉장히 심각한 겁니다. 말 그대로 중국에서는 어떻게 예방하는지 계장님도 알고, 소장님도 아시잖아요? 중국에서는 이 농토에다 콘크리트 부어 갖고 시멘트 포장을 해요. 지금 태백 전체가, 정말 예찰과 예방을. 무사마귀병 처럼 혹안나나 치고 후론사이드나 쳐서 키울 수 있지만 이건 그게 안 되잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

지금 이 시스트 선충은 지자체에서만 할 수 있는 문제가 아니고, 국가적으로 방제가 되고 있습니다. 그래서 예찰도 저희보다 오히려 진흥청에서 와서 예찰을 더 열심히 하고, 저희들은 기존에 함부로 하지 말라는 그런 지침까지 내려 왔습니다.

천수

김천수위원

그런데, 이걸 아세요. 피해지역이 태백인데. 전국에서 유일하게 피해지역이 태백이고, 지금 발생하는 지역도 태백인데. 국가전염병이라고 해서 태백시장은 방관하고 있어.

성용

우성용농업기술센터소장

아니죠. 같이하죠. 하면서,

천수

김천수위원

지금 방관하고 있잖습니까? 사실. 저희가 아무리 봐도. 하물며 봄에 업무보고 받을 때 거꾸로 쉬쉬해 달래요. 지금은 농업기술센터나 농정산림과는. 계장님! 다른 일 다 접으셔야 되요. 댐이 터지고 있습니다. 물이 새고 있습니다. 밥 먹고 합시다. 해외 가는 스케줄 잡았다고 가실 일은 아니라는 얘기죠. 전체 업무를 접고 이 일에 매달려 줘야 되요. 저는 그렇게 시급하게 봅니다. 이거는 앞으로 전액국비가 내려오고, 확산대응을 방지하고 등등 한다면 그나마 재정적인 부분은 좀 도움이 될지언정. 태백시 무사마귀병 처럼 전역으로 확산 되었을 때는 어느 농사도 지을 수 없는 태백시 농토가 됩니다. 아시잖습니까? 그게 지금 생기고 있는데. 지금 토양검증하고, 다른 작목 키운들 뭐합니까? 아무것도 키울 수 없는 땅이 되어 버리는데. 결국은 확산이 되어 갖고, 요즘 나오잖아요. 중앙부처에서 피해보상책으로 농민들 몇 년간 휴농 하십시오. 얼마, 얼만 큼 보상으로 생활하시고. 결국은 그런 때가 올 거라고 생각합니다. 그러니까 사실과 관련되어 가지고 지금 위급성을 알려야 중앙부처도 더욱더 이 방법을 어떻게 해서든지 병충해를 없애게끔, 크로바 선충을 없애게끔 노력을 하는 거지. 한번 봐요. 소장님! 예전에는 무사마귀병이. 한 10년, 20년 전에는 한번 왔다가 그래도 치료하니까 사라졌단 말입니다. 이번에 온 거는 한 10여 연간 계속 오고 있습니다. 태백에서 최초에 일어난 지역이 어딘지 아십니까? 최근에 이렇게 온 것 중에. 어디서 시작한지는 아세요?

성용

우성용농업기술센터소장

무사마귀병 말입니까?

천수

김천수위원

예. 태백으로 보면?

성용

우성용농업기술센터소장

통리.

천수

김천수위원

그렇죠. 통리. 매립장 들어가는 곳에서부터 시작한 게 지금은 전국적으로 다 번졌단 말예요. 이 선충이 대한민국에서 유일하게 창죽동에 왔단 말입니다. 그것도 무사마귀병 보다 더 위험한 선충이. 이거 어쨌든 간에 다른 업무 접으시고, 소장님이나 농정산림과가 합쳐서. 진짜 여러분들이 과학자가 되고, 여러분들이 농민이 되어서 여러분들이 지켜봐 줘야 됩니다. 우리 구제역 오면 어떻게 합니까? 지방 막, 전국 이렇게 해서 막 하잖아요? 그거는 그렇게 신경 쓰는데, 이거는. 한 농가에서 시작해 갖고, 창죽 일대에 다 왔다고 봐야 되잖아요? 제일 처음 봄에 어떻게 했습니까? 그만큼 울타리 치고 국가 차원에서 들어가지 못하게 담 쳐놓고. 그런데 올해는? 하반기로 올수록 다 번졌단 말입니다. 다 번질 위험성이 있는데? 제가 이런 얘길 한들 지켜지겠습니까? 제 개인적으로 머리만 아프고, 스트레스만 받는 거죠. 그리고 얘기하면, 지나간 얘기를 왜 합니까? 이러죠. 저는 지나가기 전에 얘기를 했는데. 이상입니다.

한영

이한영위원

6페이지에 농기계 순회수리 및 현장이용 기술교육 이렇게 되어 있는데, 실적에 보면 58회 되는데. 이거는 주로 직접 찾아 가면서 이루어지는 가요? 아니면?

성용

우성용농업기술센터소장

찾아 가서 이루어집니다.

한영

이한영위원

그리고 제가 지난번에 업무보고 할 때, 소농에 대해서는 대여사업을 한번 추진해 보라 했는데, 2014년도에는 어떻게? 예산이 편성 되었습니까?

성용

우성용농업기술센터소장

죄송합니다. 저희가 올렸는데, 사정상 편성이 안 되었습니다.

한영

이한영위원

어떤 사정이 생긴 거죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예산 파트에서.

한영

이한영위원

얼마를 올리셨어요?

성용

우성용농업기술센터소장

관리기 4대 해서 2,000만원 정도로 올렸습니다.

한영

이한영위원

관리기라는 게 뭐예요?

성용

우성용농업기술센터소장

소형 밭가는 기계. 가장 필요한 기계. 의원님이 말씀 하셨던, 작으면서 일반인들이 쉽게 할 수 있는 그런 농기곕니다. 밭도 갈고, 비닐 멀칭도 할 수 있고 그러 기곕니다. 그게 가장 필요한 기곕니다.

한영

이한영위원

이러한 부분들은, 예산 부분에 있어서 안 된 이유는 뭘까요? 예산파트에서 반영을 안 해준 이유가 뭘까요? 그렇게 돈 많이 들이지 않고, 우리가 또 그냥 공짜로 빌려주는 게 아니라 다른 전라도 같은 데 보면 관리기 같은 거는 하루에 대여료를 5만원, 6만원도 받고 충분히 유지관리비도 나오고. 또 이런 거는 그렇게 1일 대여료가 나오더라고요. 괜찮을 것 같은데, 예산계에서 어떻게 반영이 안 되었을까요?

성용

우성용농업기술센터소장

저는 100% 될 줄 알고 신경도 안 썼습니다.

한영

이한영위원

신경을 안 썼으면 의회에. 물론 제가 뭐 예산을 편성할 수 있는 그런 권한은 없지만, 그런 부분들에 있어서 좀 협조를 했으면 좋았을 뻔 했는데, 좀 아쉽네요.

성용

우성용농업기술센터소장

되리라 생각을 했는데, 죄송합니다.

용화

정용화위원

그거, 추경이라도 꼭 반영을 해야 되요. 왜냐하면, 나도 다니면서 내 자신이 조금 하고 있고 하기 때문에 굉장히 필요한 것 같아서 내년부터 시행을 한다고 홍보까지 했단 말예요.

한영

이한영위원

저도 동네에 잔뜩 다 홍보했는데.

용화

정용화위원

그게 어느 정도 되면, 결과적으로 자기들이 몇 집이 합해서 살 수도 있고 이렇단 말예요. 그게 쓰기에 편리하고 하면, 별로 힘 안 들면. 시가 다 지원이 안 되면, 그런 쪽으로도 할 수 있는 사업인데.

성용

우성용농업기술센터소장

추경에 다시한번 올려 보겠습니다.

용화

정용화위원

추경에 다시 해서 금년 내에, 봄에는 못 쓰더라도 여름부터는 사용할 수 있는 그런 방법을 강구하도록 노력을 하세요. 노력하고, 저희한테 와서도 해놓고 얘기 좀 해주시고.

한영

이한영위원

하여튼 이런 사업은. 관리기가 얼마 하는지 제가 금액은 모르지만, 이런 것들은 좀 갖춰놓고 이렇게 하면. 여기는 의외로 노년층들이, 어르신들이 많기 때문에 밭 곳곳에. 조금만 크면 그런 농기계 때문에 애를 먹는 분들이 의외로 많으시더라고요. 그리고 또 그걸 그냥 무상으로 대여해 주는 게 아니라 또 거기에 맞게 관리비도 받고 한다면, 제가 봤을 때는 큰 무리가 없을 것 같은데 예산확보 하는 데 노력을 해주시고, 의회에서도 예산계에 같이 협조를 하면 좋은 결과가 있지 않을까 그런 생각이 듭니다.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

한영

이한영위원

이상입니다.

용화

정용화위원

(청취불능)

성용

우성용농업기술센터소장

한 300정도 합니다. 관리기는 300정도 하고, 부속기계가 또 피복기, 굴취기 뭐 이런 부속기가 얼마씩 갑니다. 그렇게 여러 가지 다 해가지고 400만원 정도.

용화

정용화위원

(청취불능)

성용

우성용농업기술센터소장

저희가 4대 정도 계획했습니다.

태호

유태호위원장

2쪽에 보면 장수마을 하면서 공동경작포가 있잖아요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

태호

유태호위원장

산 마늘하고 고추하고?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

태호

유태호위원장

산 마늘은 그렇고, 공동경작 할 때 고추 같은 경우?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

태호

유태호위원장

일반농가에서 개인이 하는 거 하고, 공동 경작하는 거 하고 출하 양이나 이런 비교를 혹시 해보셨어요?

성용

우성용농업기술센터소장

면적 비교했을 때는 거의 비슷하게 나왔다고 봅니다.

태호

유태호위원장

비슷하게 나와요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

태호

유태호위원장

산 마늘도 그렇고요?

성용

우성용농업기술센터소장

산 마늘은 아직까지.

태호

유태호위원장

산 마늘은 금방 심어 놓은 거니까?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

태호

유태호위원장

그리고 아까 정용화 의원님도 그런 말씀을 하셨는데, 농업기술센터가 좀 더 전문화 되고 지금보다 훨씬 더 역량이 강화 되어야지 제 역할을 할 수 있지 않겠느냐? 하는 그런 말씀을 하셨잖아요. 그죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

태호

유태호위원장

그런데, 농촌지도사 한 분은 왜 이렇게 비어 있었던 거죠? 12월에 채용 예정 이렇게 되어 있는데.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 한 사람이 원주로 전출을 갔습니다.

태호

유태호위원장

전출을 가고 나서?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 그 자리가 비어 있었습니다.

태호

유태호위원장

얼마나 비어 있었어요?

성용

우성용농업기술센터소장

작년. 한 1년.

태호

유태호위원장

그 동안 왜 충원이 안 된 거예요?

성용

우성용농업기술센터소장

그 분이 가고 첫 충원 계획에 올린 상태가 지금 현재 같습니다. 그 기간이, 뽑는 기간이 있기 때문에.

태호

유태호위원장

뽑는 기간이 그렇게 오래 걸려요?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 1년에 한번 정도 있는데, 잘 되면 1년이고 아니면 더 길어질 수 있는 그런 기간이 될 수도 있기 때문에 그렇습니다.

태호

유태호위원장

그런데 꼭 필요한 것 같은데. 새 기술이라는 게, 뭐 다양한 거 아닙니까? 그죠? 우리가 배추 대체작목으로 전환하는 게 바람직한 방향이라고 아까 소장님도 말씀 하셨고, 곰취나 산 마늘, 오미자도 그 중에 하나가 되겠죠?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

태호

유태호위원장

내년부터 지원도 하고 그런다면서요?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

태호

유태호위원장

그럼 좀 다양화 할 필요가 있을 것 같거든요. 어느 한 품목에 집중해서는 또 다시 대향생산 되고, 우리가 조절할 수 없을 정도로 늘어나게 된다면 그것도 좀 문제가 있을 거고. 사과도 적정 규모로 확대할 필요가 있을 것 같고, 또 새로운 다른 어떤 것도 좀 필요할 것 같은데. 그러려면 농업기술센터의 역량이 지금보다 훨씬 확대되고 그럴 필요가 있다고 생각하거든요. 그래야 될 것 같고.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

태호

유태호위원장

제가 금천에 한번 가봤는데, 혹시! 라벤더 재배 하는 데 가보셨어요?

성용

우성용농업기술센터소장

예. 가봤습니다.

태호

유태호위원장

그런 거는 전망이 없나요? 개똥쑥 하듯이.

성용

우성용농업기술센터소장

라벤더가 문제는, 우리 지역이 월동이 가장 큰 문제입니다.

태호

유태호위원장

죽지는 않는데. 겨울에 잎 자체가 다 얼어서 떨어지고, 다시 올라오고 그래서. 전에 한보 그 쪽하고, 저희가 시험재배를 한 30평 했습니다. 수확을 직접 했는데, 거의 상품화 및 수확물 자체가 일반 배추나 기타 작물만큼은 절대로 못 되었습니다. 그래서 저희가 포기를 했습니다. 그런데 제가 금천에 가봤더니만 그 분은. 그 때 한보에서 할 때는 제대로 기술습득이 안 돼서 못했는데, 지금은 훨씬. 삽목 한다고 하나요? 그거 하고, 상품도 괜찮은 게 나온다고 얘기를 하던데. 그 분이 과대 포장해서 얘기를 한 건가요?

성용

우성용농업기술센터소장

그 문제가 육묘생산은 가능합니다. 묘로 팔 때는 충분한 승산이 있는데, 그걸 가지고 노지에 재배를 했을 경우에는 소득 자체가 판로도 명확하지 않고, 분명한 소득이 나오지 않습니다. 그래서 그게 가장 큰 문제입니다.

태호

유태호위원장

저는 좀 다양화 할 필요가 있다는 생각이 들어요. 시야를 좀 넓혀 가지고. 그러려면 인력 충원도 빨리 빨리 되어야 될 것 같고.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

문근

이문근위원

곰취를 우리가 봄에는 인터넷 판매니 해서 많이 팔리고 있는데, 나중에 억세게 되면 그 남은 곰취를 농가에서 어떤 식으로 활용 하는 가요?

성용

우성용농업기술센터소장

그냥 묵힙니다. 낙엽 질 때까지.

문근

이문근위원

묵힙니까?

성용

우성용농업기술센터소장

예.

문근

이문근위원

그게 곰취 냉면 이런 쪽으로는 안 들어갑니까?

성용

우성용농업기술센터소장

그런 쪽도 나가는데, 문제는 잎을 잘랐을 경우 그 이듬해에 뿌리 자체가 약해집니다. 그래서 저는 계속 묵히라고. 뭐 일부농가들은 잘라서 팝니다. 그런데 잘라서 파는 그 금액 보다, 그 이듬해 나오는 잎이 더 많습니다. 그래서 저는 그걸 권하지 않습니다.

문근

이문근위원

제가 그런 걸 봤어요. 얼마 전에 강원도 어디에서. 토마토 많이 나는 데가 어디죠

성용

우성용농업기술센터소장

홍천 쪽 같습니다.

문근

이문근위원

토마토와 김을 접목 시켜서 식품을 개발한 뉴스를 봤거든요. 그걸 보면서 퍼뜩 뭔 생각이 들였냐 하면, 우리 요새 기능성 밥이라고 해서 전자 렌지로 돌리면 3분 만에 밥 먹는 햇반 인가 그런 게 있죠? 우리 지역에 나는 산채를 가지고 그런 식으로 예를 들어 제품을 개발하면. 지자체에서 하기는 참 힘이 들 거예요. 그렇다 그러면 뭐 농협에서 한다든지 아니면 대학 같은데. 옛날에 감자 식초 하듯이. 그렇게 연계해서 전 국민이 좋아하는, 정선으로 말하자면 곤드레 밥처럼. 즉석에서 언제 어딜 가더라도, 여행을 하든지 외국 갈 때 배낭에 넣어서 가서 전자 렌지에 돌려 먹을 수 있는 그런 거. 태백에서 나는 산채를 가지고 이런 걸 개발하면 하는 생각이 퍼뜩 들더라고요.

성용

우성용농업기술센터소장

예. 그것도 가능할 것 같습니다.

문근

이문근위원

글쎄요. 그래서 곰취도 그런 생각을 했는데. 모한 농가를 우연히 만나서 물어 보니까. 자기가 곰취나 산나물을 이용해서 막걸리를 한번 만들어 보려고 하니, 지금 현재 공장에서 하는 식으로 하려면 너무 제조공정이 까다롭고 힘이 들어서 못하고. 흔하게 옛날에 집에서 막걸리 만들듯이 그런 거라도 해 봤으면. 우리지역에 지금 내 놓을 술이 없잖아요. 그죠? 태백이 지금 가장 고심하는 게, 지금까지 십 몇 년 동안 전직 시장, 현직 시장들이 고심했던 게 그거예요. 어디 외지에서 손님이 오면 내 놓을 술이 없다는 거예요. 태백을 대표할 만한. 그래서 자기가 한번 막걸리라도 개발 해보겠다. 이런 얘기를 하는데. 그건 그렇다 치더라도, 우리가 남이 하니까 따라 하는 건 아니고. 남들이 그런 걸 하면 우리도 우리 지역에 걸 맞는 상품을 개발해 볼 수 있게다. 이래서 제가 제안을 해보는 거예요. 우리 산채를 가지고, 면 같은 것도 있겠지만 라면 같은 거도 다 즐기니까. 산채를 가지고 즉석에서 해먹는 그런 어떤 것도 연구해 볼 필요가 있지 않을까 하는 제안을 좀 드려 볼게요.

성용

우성용농업기술센터소장

예.

태호

유태호위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다. 나. 농정산림과 소관

15시 00분 감사중지

15시 10분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제197회 태백시의회 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 농정산림과장 나오셔서 소관 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

영수

박영수농정산림과장

농정산림과장 박영수입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 행정사무감사특별위원회 유태호 위원장님과 의원님들께 깊은 감사를 드립니다. 행정사무감사로 먼저 저희과 담당을 소개해 드리겠습니다. 김연호 농정기획담당입니다. (농정기획담당 김연호 인사) 심은숙 농산유통담당입니다. (농산유통담당 심은숙 인사) 탁원석 축산진흥담당입니다. (축산진흥담당 탁원석 인사) 양승표 녹지관리담당입니다. (녹지관리담당 양승표 인사) 정병대 산림경영담당입니다. (산림경영담당 정병대 인사) 감사 자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 2페이지 새 농촌 건설운동 우수마을 관리현황입니다. 새 농촌 건설운동을 기 지정된 우수마을에 대해서 고유특색과 장점을 활용한 사업 위주로 추진계획으로 3개 마을이 되겠습니다. 창죽마을, 조탄마을, 구문소 마을로 해서 주요 사업으로는 마을혁신 역량사업 중점 추진 및 자립경제 기반 구축과 인적자원, 물적 자원을 연계한 자립경영 및 관리능력 강화가 되겠습니다. 실적으로는 조탄과 구문소 마을에 환경정비용 꽃 묘를 지원했습니다. 구문소 마을은 체험관 건립 문화재 심의위원회 승인 및 건축허가를 5월 달에 해서, 건축물 준공검사를 11월 달에 신청 하고, 12월중에 세부시설을 완비할 예정입니다. 다음 조탄동굴 금 김치 명품화 사업은 국토부 광특 예산을 확보해서 내년도에 9,800만원, 2015년도에 7,700만원으로 해서 모노레일과 해썹인증시설, 저장고설치, 쇼핑몰 구축을 하겠습니다. 10월26일에 30명이 참석해서 조탄동굴 금 김치 묵은지 담기 체험행사를 하였습니다. 11월4일 날 농림수산식품부에 색깔 있는 마을 선정 화보 촬영이 있었습니다. 다음 태백한우 명품화 사업입니다. 태백한우 고기가 전국적으로 지명도가 높게 형성되어 소고기 소비량은 많으나, 한우 사육기반이 부족해 대부분 오지에서 반입되어 유통되고 있습니다. 명품화를 하기 위한 추진계획으로서 1억4,300만원을 들여서 사육기반 확보와 한우 계량사업을 했습니다. 사육기반 확보로서는 밑소 입식지원, 가축재해보험, 가축 생산성 향상지원을 했었고, 한우 개량사업으로는 가축 인공수정료 정액지원, 번식우 검정지원, 우량 암소 구입지원, 등록료 지원, 송아지 생산사료 등을 지원하였습니다. 추진실적으로는 사육기반 확보로 밑소 입식 지원 710대, 가축재해보험 5호, 가축생산성형성지원에 휴대용 방제기를 9대 공급하였습니다. 한우개량사업으로는 인공수정료 330두, 정액공급 330두, 번식우 검정 200두, 우량 암소 구입 40두, 등록료지원 317두, 송아지생산사료지원 301두를 하였습니다. 사업비는 4,700만원을 집행하였습니다. 다음 태백한우 지리적 단체표장 등록입니다. 금년도 7월18일 날 등록이 되었습니다. 브랜드는 뒷장에 보이는 것처럼 마크가 그렇게 되어 있습니다. 한우 홍보로는 6월7일부터 6월9일까지 태백산도립공원광장에서 축협에서 하였고, 그 다음에 10월11일부터 13일까지는 부산낙동강구포나루축제에 축협에서 하였습니다. 다음 2013년11월1일 날 관내초등학교 태백한우 “맛” 체험 행사를 하였습니다. 다음 5페이지 친환경농업 육성 지원현황입니다. 환경농업 지원을 통한 고품질 농산물 생산으로 지속가능한 농업 육성 및 농가경영비 절감을 위한 농자재 지원 사업이 되겠습니다. 세부사업으로는 녹비작물 종자대 지원이 600ha에 100톤을, 토양개량제 석회공급은 102ha에 208톤, 유기질비료지원은 1,000ha에 6,000톤, 비료외상공급 이자보전은 300톤 물량으로 계획을 세웠습니다. 추진실적으로는 녹비종자지원을 347ha에 54.16톤을 공급을 하였고, 토양개량제는 농가공급을 5월에 74농가를 완료하였습니다. 유기질비료 지원으로는 418농가에 공급을 했고, 11월 중에는 시설 곰취 농가에 마저 공급을 하겠습니다. 이차보전 지원은 화학비료 외상구입액의 이자 차액보전 추진을 해서 12월말에 지급을 하겠습니다. 다음은 조사료 생산지원 사업이 되겠습니다. 조사료용 기계․장비 및 사일리지 제조비 절감 등 지원을 통해 부존자원 활용 및 양질의 조사료 생산을 통한 축산업 경쟁력 강화를 하기 위한 사업으로 추진계획으로는 사일리지 제조비 지원을 6,800만원을 해서 사업량을 1,200톤이 되겠습니다. 조사료 종자구입 지원은 2,500만원으로 사업량 89ha이고, 조사료 재배단지 조성사업은 6,420만원으로 할 계획이었습니다. 추진실적으로는 추파용 종자공급은 호맥 11개 농가에 220kg짜리 905포, 목초 종자는 20kg짜리 2농가에 16포를 지원하였습니다. 하계사료작물은 185톤을 지원하였습니다. 7페이지 자연휴양림 운영현황입니다. 추진계획은 시비 3억을 들여서 산림서비스 증진사업으로 숲 해설가 및 생태관리인을 운영하고, 휴양림 주변 환경정비 및 시설개선을 하고, 물놀이장 운영과 볼거리 및 쉼터운영, 홈페이지를 통한 실시간 예약제 운영 등을 할 계획이었습니다. 추진실적으로는 휴양림 고유 기능 강화 및 휴양시설 개선으로 객실 난방시설 개선 및 내부 집기류 교체, 오수처리시설 보수, 경관용 돌탑 및 입구 조형물 설치 등을 하였으며 등산로정비, 편의시설 및 볼거리 확충, 휴양시설 개선 등을 추진하였습니다. 이용객 및 수입현황과 사업비 지출현황은 도표와 같습니다. 다음 9페이지 사방댐 신설 및 관리현황입니다. 집중 호우시 산사태 발생으로 인한 토사, 석력, 유목 등의 하천 유출을 차단하여 가옥, 농경지등 유역 내 재해예방을 하기 위한 목적으로 금년도에는 사방댐 신설을 창죽동 38-6번지 1개소를 하였습니다. 다음 사방댐 관리로는 준설과 울타리 교체를 하였는데, 귀네미골 외 5개소를 했습니다. 사업비는 2억4,000만원이 되겠습니다. 추진실적으로는 사방댐 신설은 복합식 사방댐으로 4월8일부터 6월26일까지 2억을 들여서 완료를 하였고, 사방댐 관리를 위한 준설은 5개소에 3,500만원을 들여서 귀네미골 3개소, 백산에 1개소, 원동에 1개소를 하였습니다. 다음 10페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 10페이지에서 16페이지까지 총 예산액은 69억2,416만5,000원이고, 기 지출액은 47억 395만2,000원으로 금년도 말까지 18억2,9948만6,000원을 지출할 예정입니다. 불용액은 3억9,072만7,000원이 되겠습니다. 내역은 표와 같습니다. 17페이지 2012년 행정사무감사 처리요구사항 조치결과입니다. 처리요구사항으로는 농가종류별 통계 구비 철저를 당부하였습니다. 행정자료로 활용하기 위한 통계자료를 매년 12월에 농정산림과에서 주관해서 농업기술센터에 협조를 해서 철저히 통계를 하겠습니다. 다음 연화산 산소길 생태계에 맞는 조성 및 화장실 설계검토입니다. 산소길 수목 식재시 생태계에 맞는 수종선택을 식재 하라고 하셨는데, 금년도에는 단풍나무, 복자기, 오리나무, 산철쭉 등 4,657본을 식재하였고, 화장실 설치는 환경보호과와 협의해서 내년도에 설치하도록 협의가 되었습니다. 다음 18쪽 2013년 주요업무 보고시 지적사항 조치결과입니다. 농업정책입안, 기획, 농업경쟁력향상이 주 업무인데 겉도는 느낌, 친환경농업 정책 등 구체적인 현실화할 방안을 강구하라는 지시가 있었습니다. 조치결과로는 조탄마을 폐 광산을 이용한 금 김치 명품화사업 지속추진 지원으로 단순 배추농사 중심에서 벗어나 부가가치를 높인 친환경 배추김치 판매로 농촌소득 증대에 기여하고, 현재 이거는 6차 산업으로 하고 있습니다. 다음 동점 구문소마을 체험관 신축 후 친환경 무공해 사과 따기 및 판매와 농촌체험활동을 통한 농촌소득증대에 기여하도록 하겠습니다. 다음 고사목이 없도록 관리 철저 및 철암단풍 보식에 대한 지적사항이 있었습니다. 금년도에 도급 시행한 사업 중 하자기간 내 발생한 고사목은 하자처리 조치하였으며, 향후 고사목이 발생되지 않도록 철저한 관리를 하겠습니다. 그리고 철암단풍군락지 주변 단풍나무는 금년도에 500본을 식재하였습니다. 다음 농촌마을 경관보전사업이 주민소득 창출토록 추진하라는 지적사항이 있었습니다. 경관보전 직접지불제는 식재 면적 2ha이상 마을단위로 신청 가능하며, 삼수동 마을 등 선충 방제사업으로 축소되어 향후 선충방제사업 완료 후 사업식재 면적 확대로 농가소득을 창출토록 하겠습니다. 다음은 당골 농협공판장이 방치되어 있는데 시가 다시 기부체납을 받아 농가가 유용하게 활용할 수 있는 방안을 농협과 의논하여 대안강구를 하라는 지적이 있었습니다. 본 사업은 1993년도 설치 지원한 사업으로 직판장으로 2005년1월 태백농협으로 관리전환이 된 민간인 소유 시설물로 이거는 불가한 사항이 되겠습니다. 다음 축산분뇨처리사업 톱밥이 국비중단 되었으니 도․시비 확보에 노력과 도의원, 시의원과 적극 협력하라는 지적사항이 있었습니다. 이거는 친환경 자연 순환농업기반 조성사업으로 도의원 및 강원도 축산진흥과에 협조 요청을 했었는데 도에서 지원 시에 태백시만 지원이 어렵고, 사육두수를 고려하면 타 지역 혜택이 더 많아서 지원이 어렵다. 다른 방법으로 지원을 해주겠다하는 약속을 했습니다. 다음 휴양림에서 고원 700산소길 연계관광 상품개발 및 활성화 추진이었는데 산소 길은 현재 휴양림과 연결되어 있지 않아 연계가 어렵습니다. 코레일에서 휴양림을 트레인 하우스로 지정 협곡열차와 연계 비수기 휴양림 이용 율 을 제고토록 추진하겠습니다. 다음 고원휴양림 물놀이 시설 조속 설치입니다. 휴양림은 당초 설치를 할 당시에 물놀이 시설을 하지 못하라고 환경청에서 했던 사항이라서, 2014년도 태백국유림관리소에서 사방댐 설치 시에 설치하기로 협의를 마쳤습니다. 다음 도로변 휀스정비 사업 공사 시 안전한 장미꽃 관리방안 강화입니다. 휀스 정비사업시 건설정책과와 협의 장미꽃이 훼손되지 않도록 철저한 지도 감독을 계속해 나가겠습니다. 다음 태백한우 품질이 떨어지는 원인에 대한 정책대안 강구입니다. 지금 우량송아지 입식 및 수정란 이식, 조사료 유통비 지원, 가축 인공 수정료 및 정액대 지원, 등록료 지원과 적기출하 독려를 했는데 작년도에는 1등급 출연 율이 태백이 71%였습니다. 그런데 금년도에는 태백시 83%로 등급이 올라갔습니다. 이런 지원 실적이 조금 나타나고 있는 것 같습니다. 다음 도로변 인도, 소공원, 화단 잡초제거입니다. 금년도에는 일시사역 인력 35명으로 주요도로변 소공원 및 가로화단 잡초 제거를 5회 실시하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

태호

유태호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주세요. 질의 하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

천수

김천수위원

과장님! 앞에 기술센터 할 때 뒤에 배석을 하셨지만, 크로바 선충에 관해서 지금 농정산림과는 어떤 일을 하고 계시는지?

영수

박영수농정산림과장

크로바 선충이 지금 현재. 당초에 저희가 18ha정도 되었는데, 지금 현재 20ha로 늘어났습니다. 그래서 그 선충방제지역은 어차피 국가에서 이런저런 실증시험을 해가지고, 11월말이나 12월 초순이면 나옵니다. 어떤 게 가장 좋은 방법이다. 라고. 지금 현재 농가에서 요구를 하는 사항은 석회질소를 시용을 하면 하겠다 해서 금년도에 예산을 반영하려고 했는데 예산 사정이 여의치 않아서. 그거는 저희 나름대로 선충 방제가 될 수 있도록 내년도에, 시기 전에 추경으로 확보를 해서 지원을 할 그럴 계획으로 있습니다.

천수

김천수위원

저희가 올해 이 선충 얘기를 할 때 제가 이런 말씀을 드린 거로, 속기록에도 나와 있는데. 병충해 균에 의해서는 통행을 제한하는 게 제일 우선적 이었습니다. 전염병이 오면, 사람한테 오더라도 사람들과 접촉을 피하는 거랑 똑 같은 거예요. 토양으로 봐서는 제일 무서운 병이 왔습니다.

영수

박영수농정산림과장

예. 그렇습니다.

천수

김천수위원

무사마귀병보다 더 무서운 병이 왔는데, 그렇게 예방 차원을 예기를 하는데도 불구하고 결국은, 안 창죽 쪽에서 시작 되서 창죽 전체로 번졌는데, 이거는 국가차원도 문제지만 위급 성을 생각한다면, 그래서 우리가 농업의 전문성 얘기를 하는 겁니다. 위급 성을 생각한다면 발생시점부터 문제가 생겨서 어느 정도 1차 선충이라고 발견을 했잖습니까?

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

그럼 전문적인 통제를 했어야 되는데, 통제를 하지 못한 부분. 내년에는 창죽 바깥으로 나올 우려가 굉장히 큽니다.

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

말 그대로 무사마귀 병은 뿌리 병으로 인한, 어떤 영양부족으로 인해서 엽잎 채소가 자라지 못하는 영향이 오지 않습니까? 그걸 인위적으로 막을 수 있는 게 후론사이드나 혹안나 등등을 해서 뿌리가 엽잎으로 나올 수 있게 영향을 만들어 주고 있단 말입니다. 그런데 이 선충은 그렇지 못한단 말입니다. 인위적으로 영양공급을 할 수 있는 부분이 예방약 자체가 없어요. 현재까지는. 그래서 어떤 면에서는 농업예산의 일정부분을 투자하더라도, 농가들한테 지원을 하더라도 출입제한을 두지 않고 나라만 보고 있다. 농업진흥청 결과만 보고 있다하면 이거는 참 너무 안이한 게 아닌가하는 부분에서 얘기를 드리고, 이게 잘못돼서 태백시 전역으로 번질 때는 정말 태백시 인구가, 지역경제가. 석공 문 닫으니까, 과장님 경제정책과도 계셨잖아요. 그죠?

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

광업소들이 문 닫으니까 광업소에 근무하는 분들 다수가 지역에 머무는 게 아니라 지역을 다 떠납니다.

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

지역이 무너지더라도 이 지역에 유일하게 기둥역할을 해 줄 수 있는 인구가 분포로 보면 농민입니다.

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

땅이라도 일구고 살 수 있으니까 유일하게 이 지역에 마지노선을 갖고 있는 게 유일하게 농민인데, 농민이 농사를 못 지으면 이건 다른 일로 남아 있을 수 있는 존재가치가 없어져버려요. 진짜 유일하게 지키고 남아있을, 고향을 지키실 분들이 농민인데 이걸로 인하면 거의 희망이 없다. 지금 이 지역은 무사마귀병 약제 줘서 농작물 키우라는 얘기는 없잖아요. 그죠? 무조건 휴농 이예요. 선충 발견되면 무조건 휴농입니다.

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

그래서 이 심각성이 나타나지 않도록 바라는 게 과장님이나 저나, 농민들도 다 같은 생각이지만, 확산되고 나면 더 이상 예방자체의 효과가 없다라는 위급 성을 말씀드리고. 심 계장님! 불용액 판단조서 11쪽을 한번 봐주십시오. 선충방제지원보상 있잖습니까? 580만원인가?

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

이거는 언제 어떻게 쓴 예산인가요?

영수

박영수농정산림과장

선충 방제를 하기 위해서 이렇게, 저렇게 다 했던 사항을 인건비 쪽으로 해서 했던 게, 국비가 90%고, 시비가 10%입니다.

천수

김천수위원

580만원에?

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

이게 언제 예산이 선거죠?

그렇죠? 내가 이 불용액 판단조서를 보고나서 세운 적이 없는데 하고, 1회 추경, 2회 추경, 당초예산을 다 찾아봐도 없더라고요.

영수

박영수농정산림과장

이건 방제기 때문에 예비비.

천수

김천수위원

그래서 지출을 한 거다?

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

좀 의아해서. 예산 편성한 적이 없는데 예산이 있어서. 예산안 책자를 다 찾아 봤는데. 그래서 여쭈어 보는 거고, 이제까지 국비 내지는 예비비 등등해서 방제비용이 총 얼마 들었습니까? 선충과 관련된 예산이?

예. 3억 8,000만원이 다 국비 지원이 된 거죠?

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

국비잖습니까?

영수

박영수농정산림과장

그러니까 그 인건비는 전액 국비고. 활동을 하면서 했던 게, 그리고 방제약품 이런 게 저희가 10% 부담을 했습니다.

천수

김천수위원

저는 오늘 많은 행정사무 감사 자료도 있지만, 너무나 위험성이 있고 너무나 시급하기 때문에 이거 한 가지만 물어 보는 거로 하고, 하여튼 더욱더 예찰을 감시해서 더 이상 안 번지도록. 또, 번지는 한이 있더라도 그 지역에서 나오지 못하도록. 이거 잘못하면 창죽 주민들 이주까지 생각하셔야 되요.

영수

박영수농정산림과장

금년도에는, 현재 당초 예산에는 삭감이 되었습니다. 내년 추경에 창죽, 원동, 상사미, 하사미 이쪽으로 만이라도 지원을. 농가에서 석회질소를 시용하면 선충이 밀도가 낮아지니까 그 쪽으로 좀 해볼까 생각을 하고 있습니다.

천수

김천수위원

그렇게 되면 저희가, 농사철 이전이라도. 일단은 차량 진입이라든지, 사람 진입이 없을 때. 지금이라도 예비비라도 집행해서 예상지역에 한번 쳐 보는 것도 좋지 않겠나?

영수

박영수농정산림과장

농가 얘기는 한 달 전에 치면, 시용을 하면 된다고 그러더라고요. 그래서 내년도 농사시작하기 한 달 전에.

천수

김천수위원

그러니까 농사시작하기 전에 선충이. 약 치는데 자동차 들어가, 사람 들어가, 경운기 들어가, 트랙터 들어가. 다 묻혀 나옵니다.

영수

박영수농정산림과장

그래서 선충에 시스트 선충만 아니고, 석회질소니까 토양개량도 된다고 그렇게 해서.

천수

김천수위원

그렇죠. 어차피 토양개량 되는 건 좋고 등등한데. 하여튼 이 부분은 들어갔던 차량, 사람까지 소독 좀 할 수 있게끔. 분명해야합니다. 소독안하고 묻혀 나오면. 트렉터라는 게 그래요. 지금 농민들, 태백 농업 같은 경우는 트렉터를 자가용 식으로 내 밭에만 사용하는 트렉터는 거의 없습니다. 태백이. 이 밭도 갈아주고, 저 밭도 갈아주고 그렇잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

차량이 들어간 게?

소독약을 부려 주는 가요? 아니면 말 그대로 석회를 깔아놓고 석회로 지나가게 하는 건지?

소독을 하고 있는 거고. 창죽에 농토가 어느 정도 됩니까? 범위가?

영수

박영수농정산림과장

창죽이 지금 190ha정도.

천수

김천수위원

190ha. 지금 20ha정도로 번졌으니까. 처음에는 20ha가 아니라 1ha도 안 되게 번졌다가 지금 20ha까지.

영수

박영수농정산림과장

예.

천수

김천수위원

굉장히 큰 평수네요? 20ha라 그러면 3만평 정도 번졌고. 하여튼 아주 관심을 기울여 주십사하는 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

그런데 여기에, 집행내역 및 불용액 판단조서에 보면. 예산이 6,900만원에서 3,000만원을 쓰고 3,900만원이 남았단 말예요.

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

면적이 얼마에 대해서? 아까 선충 방제사업으로 면적이 얼마라 했는데, 얼마가 축소되어서 예산이 40%밖에 못 쓰고?

영수

박영수농정산림과장

그 때 당시에는 18ha가 선충 방제지역으로 되었습니다.

용화

정용화위원

그런데?

영수

박영수농정산림과장

그래서 휴경이 되어 버리니까, 경관보전 직불제를 지급할 수 없는 거죠.

용화

정용화위원

없어서.

영수

박영수농정산림과장

예. 그래서 남은 겁니다.

용화

정용화위원

그래서 남은 거다?

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

아까 2ha가 늘었다고 했잖아요. 18ha에서 20ha로 되었다고?

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

결과적으로 당초 조사할 때 보다 2ha가 더 늘었다는 얘기잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예. 자꾸 번지고 있습니다. 그래서 아까 김천수 의원님 말씀하신 대로 저희가 내년도는.

용화

정용화위원

그럼 이 예산을 불용액 처리를 하면, 3,000만원 가지고 더 번졌을 때는 어떻게 할 거예요?

영수

박영수농정산림과장

번지는 거 아닙니다. 경관보전직접지불제로 메밀 뿌리고 이런 거.

용화

정용화위원

직불제.

영수

박영수농정산림과장

이거는 어차피 면적이 줄어서 저희가 반납해야 되는 사항입니다.

용화

정용화위원

3페이지 말예요. 지금 태백시에 한우가 몇 두 정도 되요?

영수

박영수농정산림과장

지금 거의 2,000두.

용화

정용화위원

정확하게? 게장님이 말씀하셔도 됩니다.

영수

박영수농정산림과장

1,951두입니다.

용화

정용화위원

그럼 금년 연초에 비해 줄었어요? 늘었어요?

영수

박영수농정산림과장

늘었습니다.

용화

정용화위원

연초에 비해 얼마나 늘었어요?

영수

박영수농정산림과장

저희가 연초에 1,900두 정도 밖에 안 되었는데, 지금은.

용화

정용화위원

한 50두?

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

지금 어쨌든 간에 우리가 명품 한우를 만들어서 한우사업을 해야 되잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

이런 식으로 해서는 명품이라 하고 내밀수가 없단 말예요. 횡성한우가 지금? 횡성군에서 보유하는 두수가 몇 두나 되죠?

47,000두. 그네들이 얘기하는 대로, 내가 뉴스에 봐도. 횡성한우가 전국대회 1등 한 게 맞습니까?

우리 1,951두 가지고는 명품한우 대상에도 내 놓지 못하죠? 이렇게 해가지고는?

영수

박영수농정산림과장

두수가 적으니까.

용화

정용화위원

그렇죠?

영수

박영수농정산림과장

경쟁력이 안 되는 거죠.

용화

정용화위원

앞으로 이 사업을 대대적으로 할 용의는 없어요?

영수

박영수농정산림과장

저희가 계속해서 2007년부터 축사신축 사업을 먼저 했습니다. 해 가지고 하는 데, 한우 가격이 폭락하는 바람에 조금.

용화

정용화위원

그동안, 한 2,3년 동안에는 안 늘었단 말예요. 그 자리란 말입니다.

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

결과적으로 한우 값이 떨어져서 한우를 사육하는 가구 수가 늘어나지 않는다.

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

또 기존 사육하던 사람도 더 증식하지 않는다. 이거잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예. 메리트가 없으니까 그렇게 많이.

용화

정용화위원

그럼 여기에 대한 대책이 뭐가 있어요? 앞으로 우리가 이 사업을 해야 되는 거는 틀림없잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예. 해야 됩니다. 해야 되고, 지금 전망을 봤을 때는 감축 사업을 하고 있습니다. 그래서 2,3년 후에는 한우 값이 정상을 찾을 것 같습니다. 예측이.

용화

정용화위원

우리가 목표를 몇 두로?

영수

박영수농정산림과장

18,000두로 얘기 했습니다.

용화

정용화위원

18,000두면, 그럼 딱 10분의1이잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예. 18,000두 정도는 되어야 사이클이.

용화

정용화위원

그렇죠.

영수

박영수농정산림과장

도축을 하고 다시 송아지가 태어나고 이런 사이클이 돌아갈 거 같은데, 그 정도 되려면 한우 값이 상당이 좋아야지만 농가들이 선호를 해서 할 것 같습니다.

용화

정용화위원

지금은 어쨌든 간에. 한 2,3년 사이에, 우리가 2010년도, 2011년도 계속 1,900두로 유지를 하고 있는데, 어떤 특단의 대책이 있어야 되지 않겠느냐? 앞으로 우리가 이 한우 명품사업을 한다면, 여기에 대해서 2013년 업무보고 시에 앞으로, 앞으로의 계획. 문제점이 뭐가 있으면서 이 문제점을 해결하는 방법은 어떤 게 있다. 예를 들어 쉽게 얘기하면 예산을 농가에 지원해 줘야 된다든가 하는 등등. 구체적인, 앞으로 우리가 18,000두를 계획하고 있는데 어떤 중․장기 적인 대책 이런 걸해서 보고해 주시도록. 뭔 사업을 해야 될 거 아니예요?

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

어쨌든 간에 중․장기 적인 대책을 마련해서, 문제점 및 대책을 보고를 좀 해주세요. 물놀이 시설에 대해서 아까 말씀을 하셨는데, 국유림관리소가 금년도에 그 쪽에 사방댐 하는 계획이 있는지?

영수

박영수농정산림과장

내년도에 사방댐 3개를 할 계획이 있습니다. 사방댐 사업을 하면서 물놀이 장을 저류조 식으로 만들어 가지고 하기로 그렇게 서로 협의를 했습니다.

용화

정용화위원

어쨌든 변화를 가져와야 된다는 얘기를 할게요. 지금 작년도에 비하면 금년도에 수입이나 이용객 수가 줄었잖아요? 줄은 거는 왜 줄었습니까?

영수

박영수농정산림과장

줄지 않았습니다.

용화

정용화위원

여기 있잖아요. 이용객 수 34,898명에서 34,246명이네요.

영수

박영수농정산림과장

그거는 10월 30일까지니까.

용화

정용화위원

10월까지니까. 위에는 전체 이용객 수고?

영수

박영수농정산림과장

예. 그거는 작년도 전체 이용객수고, 금년도는 10월까지 자료를.

용화

정용화위원

어쨌든, 이 수치면 지금 현재 늘었다고도 할 수 없고, 결과적으로 현상 유지를 한다고 보는데 지금 우리 시설도 이게 몇 년차죠?

영수

박영수농정산림과장

노후가 되었습니다.

용화

정용화위원

정병대 계장님 몇 년 되었어요?

담당

산림담당

정병대 : (청취불능)

용화

정용화위원

6년? 9년?

담당

산림담당

정병대 : (청취불능)

용화

정용화위원

노후 시설로 봐야 되네요.

담당

산림담당

정병대 : 예.

용화

정용화위원

그럼 결과적으로 이거도 앞으로 유지 내지는 이용객 수를 증가 시키려면 어떤 대책이 있어야 될 게 아니예요?

영수

박영수농정산림과장

예. 그래서 노후시설을 개선하기 위해서 저희들이 요청을 했습니다. 요청을 해서 내년도에 4억을 가지고 시설 개보수를 할 그럴 계획입니다.

용화

정용화위원

이제는 국유림 관리소로부터 우리가 보조를 받을 수 있어요?

영수

박영수농정산림과장

어차피 국․도비가 포함되니까

용화

정용화위원

국․도비로 했기 때문에, 국․도비가 지속적으로 지원이 되요?

담당

산림담당

정병대 : 보완사업으로.

용화

정용화위원

보완사업으로.

담당

산림담당

정병대 : 우리가 2007년도에 새로 지었고, 이번에 시설 보수로

용화

정용화위원

시설보수비를 청구했는데 예산이 되었어요? 2014년도에? 얼마정도?

담당

산림담당

정병대 : 4억.

용화

정용화위원

4억요? 하여튼 이 4억을 가지고 지금 현 시설에 보수 내지는 새로운 것을 좀. 작품을 만들어서 경쟁력이 있어야 되지 않겠나? 지금 현재 이 수입으로는 사실적으로 만족치 못하잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예. 그렇습니다.

용화

정용화위원

사실 그렇잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

그래서 시가 운영하는 것이 뭐 흑자를 내서, 물론 흑자를 내면 좋겠지만. 그러나 최대의 수치 내지는 유지가 되어야 된다. 사업비가. 계속적으로, 시 예산으로 투자를 할 수는 없잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

그래서 이번에 지원되는 금액으로 과장님이 잘 연구를 해서 처음 시작할 때의 태백자연휴양림이 인기가 좋았듯이 지속적으로 가장 가고 싶은 자연휴양림이 철암에 있는 자연휴양림이다. 할 정도로 지속적으로 발전이 있어야 되지 않겠나 염려스러워서 얘기를 합니다. 이 휴양림들이 지금 새로 다 짓기 때문에 모든 시설이 우리보다 났단 말입니다. 그럼 우리가 여기에 경쟁을 하자면 특별한 관심과 노력이 필요하다. 하는 말씀을 드립니다.

영수

박영수농정산림과장

예. 알겠습니다.

용화

정용화위원

적극적으로 노력해야 됩니다. 사방댐을 제가 보는데, 비근한 예로 공설운동장에 한 걸 볼 것 같으면, 고원아파트에서 오다가 보면 하나 만들어 놓았고, 그 다음에 국유림 사업소에서 유치원생들 산림체험 하는데 거기도 하나 만들었더라고요. 내가 볼 때는 앞으로 이걸 관리를 잘 해야 되겠더라고요.

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

관리도 국유림에서 하죠?

영수

박영수농정산림과장

아니요. 저희가 합니다. 국유림에서 한 거는 국유림에서 하고, 저희가 한 거는 저희가 합니다.

용화

정용화위원

우리가 한 거는 어떤 거예요?

영수

박영수농정산림과장

우리가 지금 사방댐을 25개소를 했습니다. 그리고 올해 한 개를 하고, 사방댐이 토사가 많이 있어가지고 준설을 5개소했습니다.

용화

정용화위원

그러니까 앞으로 이걸 관리를 잘해야 됩니다. 이것도 우리가 25개소를 하다 보니 관리비가 만만치 안잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

어쨌든 뭐, 토사가 산적해 있는 거는 주기적으로 전부 처리를 해야 되잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

이 관리도 잘해야 되고, 내가 보니까 안전에 대한 부분도 관리를 해야 되겠더라고요. 거기 가보면 경고문도 아주. 몇 년 이하의 뭐, 적어도 1,000만원, 2,000만원의 과태료를 물린다. 뭐 이런 거도 봤는데, 관리도 철저히 해야. 첫째 적으로 비용도 비용이지만 사고가 나서는 안 되잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

그런 문제도. 사방댐 할 때 안전시설을 철저히 해서 사고가 나지 않도록 해야 되는 것을 제가 다니면서 볼 때 그런 걸 많이 느꼈거든요. 경고판만 해 놓는다고 정말 안전하다고 생각 하지 마시고, 사후에도 관리를 해서 수시는 모르겠지만 일 년에 정기적으로 점검을 해서 차질이 없도록 해야 되지 않겠나 이런 걸 제가 느꼈습니다. 이제는 많단 말입니다. 옛날에는 몇 개 없었는데, 이제는 엄청나게 많더라고요. 4대강 사업에 연결되어서 그런지 몰라도 작은 소하천이라도 거의 그게 되어 있더라고요. 그리고 또 국가가 지속적으로 그걸 하는 것으로 제가 알고 있거든요.

영수

박영수농정산림과장

예.

용화

정용화위원

그래서 앞으로 사후관리 내지는 안전시설에 대해서 신경을 좀 써야 되지 않겠나 이런 말씀을 드릴게요.

영수

박영수농정산림과장

예. 알겠습니다.

경희

허경희위원

전번에 태백 한우 가지고 부산 구포나루 축제 가서 했잖아요? 그 때 호응도는 어땠어요?

그 때 여섯 마리인가?

네 마리 했어요?

내년에는 일거리가 많을 것 같아요. 그죠? 가면 사람들이 연탄구이 하자. 그런 얘기가 나왔는데, 그렇게 되면 여기서 가서 일거리가 너무 많을 것 같아요.

그런데 내년에 가시면 판매를 해야지. 시식을 그렇게 많이 하면 안 되죠. 우리도 남는 장사를 해야지.

영수

박영수농정산림과장

올해 철쭉과 함께하는 태백산 등반대회를 할 때, 그 때 저렴한 가격으로 시식을 할 수 있는 그런 코너를 만들었는데 상당히 인기가 있었습니다. 그래서 내년도 구포나루 축제에도 그런 방법으로 한번 추진을 하면.

경희

허경희위원

그렇게 하는데, 왜냐하면? 거기서 가지고 가는 게 굉장히.

영수

박영수농정산림과장

거기서 사 가지고 현장에서 바로 구워먹을 수 있게.

경희

허경희위원

예.

영수

박영수농정산림과장

그런 장소만 만들어 주면 호응이 좋을 것 같습니다.

경희

허경희위원

제가 보니까 그게 아주 호응도가 엄청 좋을 것 같아요. 그래서 그렇게 해주시고. 연화산 둘레길 있죠? 전번에 제가 가다보니까 나무가 토사에 밀려서 있더라고요.

영수

박영수농정산림과장

예. 조치했습니다.

경희

허경희위원

그리고 몇 군데가 비가 많이 오고 이럴 때는 토사유출이 심한 데가 몇 군데 있더라고요. 그거는 자연이니까 어쩔 수 없겠지만, 어떻게 할 수 있는 방법이 없나요?

담당

녹지담당

양승표 : 하자기간이 1년 이상 남았기 때문에 시공사에 조치를 하겠습니다.

경희

허경희위원

그런 부분이 생기면 시공사에 바로바로 연락을 해서 조치를 해주시기 부탁드리겠습니다.

용화

정용화위원

과장님! 제가 한 가지만 얘기할게요. 우리가 지금 현재 곰취나 사과 등등 대체 특산물이 나오는데, 태백시가 유통에 대해서 구체적인 계획을 갖고 보다 잘 팔리게, 보다 비싼 값을 받고. 또 생산되는 각종 상품이 차질 없게 팔 수 있는 그런 계획도 앞으로는 있어야 되는데 거기에 대해서 나름대로 태백시에서 정책적으로 계획한 게 있는지?

영수

박영수농정산림과장

아직 입안은 안 했는데, 제 생각은 우리 심은숙 계장한테 전달을 했어요. 했는데, 창죽 영농조합판매장하고, 곰취 영농조합하고 그 다음에 현재 생산되는 곰취 냉면이라든가, 청국장 이런 쪽하고 해가지고 마켓을 하나 온라인에 만들 계획입니다. 그걸 운영하는 운영자를 한명 선정해서 그렇게 하면 아무래도 운영자는 그 쪽 마켓에 포함이 되어서 들어온 사람들이 운영비를 매출액에 얼마씩 내고 그렇게 해서 운영하는 그런 걸 구상하고 있습니다.

용화

정용화위원

시․군에 가면 집하장을 만들어서 그렇게 다 하고 있잖아요?

그렇게 할 정도는 아니고, 어쨌든 간에.

어쨌든 우리 시가 사실적으로 지금 현재 우리가 타시․군 농촌에 비하면 정말 소농이란 말예요. 전부 다.

버섯이 실패한 한 가지 예를 들면, 상품이 적어서 큰 시장하고 거래를 할 수 없어서 결과적으로 실패를 했거든요. 마찬가지예요. 지금 현재 어떤 상품을 우리가 전체적으로 집합을 시켜서 큰 거래처와 거래를 할 것 같으면, 어느 때 나와도 판매에 차질이 없고, 값도 제대로 받고 등등 이렇게 된단 말예요. 그런데 아직 까지는, 물론 우리가 모든 상품이 양이 적어서 그런 경향이 있을지도 모르지만 이제는 앞으로 그런 거를 시가 주도가 되어서 할 때가 왔다. 그래서 과장님! 통신망만 통해서 할 게 아니고, 직접적으로 우리가 할 수 있는 그런 시스템을 갖출 때가 왔다는 거예요. 그래서 이런 거를 한번 내년도 업무보고 시에 나름대로 계획을 세워서 보고를 해서 점점 발전 되도록 해야지 뭐 그냥 이렇게, 이렇게 유통해 가지고는 앞으로 유통에 차질도 가져올뿐더러 제 값도 받지 못하고 등등해서. 물건도 팔지 못하면 결과적으로 또.

어쨌든 통신은 통신이고, 그 외에 직접적인 모든 계획을 세워서 체계적인 유통 이런 것이 되어야 되지 않겠나? 지원도 그런 쪽으로 해서, 상품을 많이 만들어 놓고 유통 못하면 그건 아무것도 아니잖아요? 어쨌든 유통이라는 게 가장 중요하잖아요?

그러니까요. 이제는 그걸 할 때가 왔다니까요.

그래서 유통에 차질이 없고, 또 제값을 받고 이렇게 되어야지만 농민들이 살아 갈 수 있는 길이 되지 않겠느냐? 이런 식으로 체계적이지 못하다면 언젠가는 차질을 빚는 게 틀림없다는 거예요. 그래서 이제 특산물이 많이 나오잖아요? 사과도 나오고, 곰취 등등 많이 나오는데, 이런 걸 집합을 해서 체계적으로 유통하는 그런 걸 해야 되지 않겠느냐? 그래서 내년도 업무보고 할 때 그런 계획을 세워서 보고해 주시기를 부탁드릴게요.

시․군에 가면 집하장을 만들어서 그렇게 다 하고 있잖아요?

문근

이문근위원

조금 전에 얘기가 나왔던 건데요. 우리 태백한우를 부산 구포나루 축제에서 3일에 네 마리를 판매 하셨다고 하는데, 나는 그게 적은 량은 아니라고 봐요. 우리가 별로 준비도 없이 갑자기 했던 거고. 아까 대안이 직접 실비로 시식을 하는. 가격이 비싼데 무료로 할 일은 아니고, 우리가 뭐 눈 축제 때 JC 같은 데서 고기 구워서 선풍적인 인기를 끌듯이 그렇게 하면 상당히 우리 태백한우가 그 쪽에서는 먹혀질 것 같고요. 그 다음에 곁들여서 고랭지 배추 같은 거, 농협이나 여기 개인 공장이 있으니까 거기서 업무 협조해서 배추 같은 것도. 태백이 고랭지 배추니까 영호남 쪽에서는 먹혀 줄 것 같아요. 그게 통할 것 같고 하니까, 그래서 그런 것도 좀 하면. 그리고 부산이 바닷가 지역이다 보니까 또 배추 속에 들어가는 양념이 틀릴 거예요. 그러니까 완제품도 가져가서 할 필요도 있지만, 절인 배추를 가지고 가서 그네들이 알아서 양념할 수 있도록. 그런 것도 같이 곁들여서 하면 도움이 될 것 같다는 생각이 드네요. 그리고 2쪽에 조탄동굴 금 김치 사업에 모노레일이 있는데 이거는 뭐 어떻게 하는 건가요?

울릉도 식 그런 식 인가요?

나는 이거 어느 분이 발생 했는지 상당히 바람직하다고 봐요. 울릉도 가니까 참 멋있더라고요. 이게 전기로 하는 건가요?

이걸 뭐 전기로 한다고 해도 농촌 전기 같으면 가격이 싸게. 그래서 이거는 굉장히 바람직하고. 차제에 혹시. 교통이 어려운. 경운기라든지 세레스가 들어가지 못하는 곳에서 지은 농사라든지 약초재배 하는 분들이 혹시 관내에 있다 그러면 그런 분들한테도 이런 걸 적용 할 필요가 있다고 봐 집니다. 상당히 좋은 것 같아서 한번 여쭤 보는 거예요. 그 다음 5쪽을 한번 봐주세요. 매년 동해바다에서 여름철에 망상 해변 축제하는데 거기 보면 프로그램 중에 견운모 축제라고 있습니다.

아까 농업기술센터 소장님 하실 때 들으셨겠지만. 견운모라는 것이 화장품도 만들고, 사람이 먹는 데도 쓰이고. 그게 돌인데 상당히 쓰임새가 많아요. 그런데 가장 많이 쓰이는 데가 농자 짓는데 쓰인다는 겁니다. 토양을 개량 시키고, 보호하고, 그 다음에 비료 역할도 하고. 제가 작년에 우연히 알게 돼서 농업기술센터 소장님하고 여름축제 때 현장을 갔다 왔어요. 여름 축제 때 갔다가 우선 시험 삼아 한번 해봐라. 했더니, 아까 농업기술센터 소장님 설명 하시는 거 들으셨잖아요?

상당히 효과가 있다고, 많다고 합니다. 이건 그저 수확을 늘리기 위한 방편이 아니고, 토양을 개량한다고 하니까 상당히 의미가 있는 거거든요. 우리는 계속 농약을 치잖아요. 그러다 보니 토질이 상당히 악화되고 이런 건데. 이것을 농정산림과에서도 한번, 가까운데 있으니까. 한번 다녀와서 작으나마 농가들에게, 뭐 그러니까 배추농사 짓는 분들 뿐만 아니라 각종 농사짓는 분들. 이런 분들에게 권유해서 시험 삼아 한 농가면 한 농가. 시험 삼아 재배를 해서 효과가 있다면 전 농가로 보급하면, 태백에 그저 농약에 찌든 땅을 한번 개선시키는 역할을 하지 않을 까 그런 생각이 듭니다. 자연휴양림 있잖아요? 정용화 의장님도 말씀을 하셨는데, 나는 위치라든가 이런 것을 봐서는 상당히 경쟁력이 있는 곳에 시설이 들어섰다고 보는데, 전국적으로 다녀보면. 제가 처음에 자연휴양림 들어설 때 전국을 다 다녀봤어요. 몇 몇 군데를 샘플로 다녔는데, 그 때 제가 제안한 게 있어요. 우리가 원체 시대가 발달하다 보니 하다못해 휴대폰에 텔레비전도 보고 온갖 정보를 다 알 수 있잖아요? 그런데 요즘 사람들은 단 하루, 이틀이라도 이런 것에서 벗어나고 싶어 하는 사람들이 또 있습니다.

그래서, 나는 휴양림에 그 시설에서 벗어나서 또 다른 어떤 시설물을 해서. 전번에 내가 무슨 얘기를 했나하면, 순 나무로. 숲 가꾸기에서 나온 부산물로 텐트 비슷하게 지어가지고 눈․비나 막을 수 있고, 추위나 이길 수 있는 그런 시설물을 몇 채 만들어서 거기서 체험을 한다든지. 거창하게 할 필요 없이 로빈슨크로스 체험을 한다든지 해서 그런 역할을 하는데, 단지 거기에는 아무것도 없이. 필요한 필수품만 가지고 가고, 먹고 마시는 거만 가지고 가고, 휴대폰도 못 가지고 들어가는 그런 것도 관광객들한테 제공할 필요가 있겠다. 그런 걸 또 소문을 내면, 또 그런 게 좋아서 찾아오는 분들도 있을 겁니다. 그래서 거기서 그런 체험을 할 수 있도록. 아니면 통나무 주택을 그냥 얼기설기 해서, 깎아서 대패질 하는 것 말고 그냥 피목을 가져다가 해가지고 눈․비나 막을 수 있고, 추위나 막을 수 있는 이런 정도의 시설, 겨울철에 온기를 피울 수 있는 그런 시설만 갖춰줘도 또 다른 경쟁력을 갖출 수 있지 않을까 그런 생각이 좀 들거든요. 제가 처음에 들어 설 때도 그런 얘기를 좀 했었어요.

그렇죠. 당연히 국유림하고 협의도 해야 되고.

위치나, 물 내려오는 거라든지, 주변 등산로. 제가 우연찮게 백산에서 산을 잘못 타다보니까 겨울 산행을 해서 그리로 내려온 적 있어요. 길을 잘못 들어서 한 10시간을 탔는데, 굉장히 좋더라고요. 좋은데, 그런 것도 한번 하실 필요가 있을 것 같습니다. 연화산 산소 길은 화장실을 어떤?

제 생각도 그겁니다. 산소 길에 화장실 있는 건 바람직하지 않다고 보거든요. 맞습니다. 그런 쪽으로 하시는 게 좋을 것 같아요. 이건 제 개인적인 생각입니다.

제가 옛날에 태백산 반재쯤에 그저 통나무로, 친환경식으로 해서 화장실 조성하는 게 어떻겠냐고. 관광객들이 하도 얘기하기에 그런 얘기를 한 적이 있거든요. 없으면 없는 대로, 망경사 화장실 이용하고 내려오면 됩니다. 구지 그 좋은 환경에 화장실 냄새라도 나게 하거나 흉하게 하지 않는 게 좋을 것 같아요. 이상입니다.

한영

이한영위원

우리가 화단에 꽃 심잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예.

한영

이한영위원

그 연분홍 꽃 이름이 뭐예요?

영수

박영수농정산림과장

나무 밑에 심은 거 말입니까?

한영

이한영위원

우리가 화단에 꽃 심잖아요?

담당

녹지담당

양승표 : 꽃 잔디.

한영

이한영위원

꽃 잔디 말고. 화단에 심는 것. 계절 꽃?

담당

녹지담당

양승표 : 계절 꽃이면 메리골드, 팬지,

한영

이한영위원

연분홍 색깔 나고 이런? 그런 것들은 어떻게 선정해요?

담당

녹지담당

양승표 : 저희가 계절에 맞게 봄, 여름, 가을해서

한영

이한영위원

그게 몇 번에 한번 씩 가는 건가요?

담당

녹지담당

양승표 : 봄 같은 경우에 좀 늦게 심을 때는 1년에 한번 씩 심고, 일찍 심으면 가을에, 9월말에 한 번더 교체를 해주고. 올해 같은 경우는 좀 늦게 심어서 1년 동안, 가을까지 뒀습니다.

한영

이한영위원

그게 이번에 어떤 종을 선택했는지, 정확한 이름은 모르지만 연분홍 색깔도 나고 꽃잎이 달린 그런 것들이 있잖아요. 그게 수명이 엄청나게 오래 가더라고요.

담당

녹지담당

양승표 : 베고니아 같은 꽃이 약간 분홍색이 나는데, 그게 굉장히 오래 갑니다.

한영

이한영위원

그래서 그게 한번 심어 놓으니까 보통 6,7개월, 8,9개월 가는데. 비, 바람 치고 태풍 불어도 꽃잎이 안 떨어지고 가더라고요. 그리고 수명이 짧은 것도 있겠죠. 그죠? 선정하실 때 그런 생명력이 강한 꽃으로 이번처럼 선정을 하신다면 예산도 절감 되지 않겠나. 올해는 그 꽃을 언제 심었던 거죠?

담당

녹지담당

양승표 : 올해는 5월 말쯤 심었습니다.

한영

이한영위원

5월말인데, 지금 12월에도. 눈 오기 전인데, 아직도 꼿꼿하게 남아 있는 곳이 있더라고요.

담당

녹지담당

양승표 : 남아 있는 게 베고니아입니다.

한영

이한영위원

베고니아. 그래서 그런 것도 잘 선정을 해서 하고. 보통 예산 잔액이 남으면 그거는 또 어떻게 처리가 되고 있습니까? 이번에 불용이 되었나요?

담당

녹지담당

양승표 : 잔액은 특별하게 사용할 곳이 없으면 불용시키고, 나머지는 유지관리비로.

한영

이한영위원

올해는 어떻습니까? 전체 예산이 얼마였는데, 얼마로 해서?

영수

박영수농정산림과장

거의 불용액이 없습니다.

한영

이한영위원

불용액이 없습니까?

영수

박영수농정산림과장

예. 다 썼습니다.

한영

이한영위원

그런 것들은 관내 식물원에서 그 분들이 직접 심나요? 아니면 다른 외지업체에서 들여오나요?

영수

박영수농정산림과장

그 분들이 꽃 묘를 공급해서 우리한테 가져오면, 우리가 사역하는 인부들이 심습니다.

한영

이한영위원

이번에는 외지에서 들어왔다는 그거는 뭐죠?

담당

녹지담당

양승표 : 꽃은 식물원에서 직접 재배하는 거는 없고. 계약은 저희가 하지만 꽃은 서울이나 경기도, 양재 쪽에서 옵니다.

영수

박영수농정산림과장

그러니까 우리는 여기 사업체하고 계약을 하는데,

한영

이한영위원

사업체 하고 계약을 하나요?

영수

박영수농정산림과장

예. 거기서는 그 쪽에서 가져오는

한영

이한영위원

그거야 당연한 거고, 그런 식으로 지금 운영이 되고 있나요?

영수

박영수농정산림과장

예. 그렇죠.

한영

이한영위원

저는 그 때, 봄에 심은 거로 알고 있는데 지금까지 이렇게 생명력이 연장 되는걸 보고 이런 것들은 계속 심어도 괜찮겠다. 사실 정확한 기억은 안 나지만 몇 개월 안 가서 시들어서 다시 파내는 그런 것도 봤거든요. 그래서 그런 거, 수목 선정할 때 신경을 쓸 필요가 있지 않겠나 그런 생각이 들었고요. 지금 농산물 유통센터 있잖아요. 소도에 있는 거?

영수

박영수농정산림과장

예.

한영

이한영위원

그거는 관리권은 지금 회계과로 넘어간 상태인가요?

영수

박영수농정산림과장

관리전환 되었습니다.

한영

이한영위원

관리전환이 지금 회계과로 되어 있나요?

영수

박영수농정산림과장

예.

한영

이한영위원

그게 관광문화과에서 조영남 미술관 그거 추진하려다 그 쪽하고 협의가 안 되서 그냥 있고요. 그럼 앞으로, 그게 원래는 농정산림과에서 농산물 유통센터 목적으로 지었잖아요. 그죠?

영수

박영수농정산림과장

예. 그렇죠.

한영

이한영위원

그럼 향후계획에 대해서 고민해 본적 있으시나요?

영수

박영수농정산림과장

그거는 뭐, 회계과로 이관이 되어 가지고 그걸 매각을 추진했었습니다.

한영

이한영위원

예.

영수

박영수농정산림과장

매각을 하다가 매각이 여의치 않으니까 조영남 갤러리를 제공 해주겠다 했는데, 조영남이 그새 마음이 바뀌어서 그렇게 되었는데, 앞으로 어떻게 처리가 될지 저희도 잘 모르겠습니다.

한영

이한영위원

좀 아쉬운 부분이 있어요. 그 때 5대 의회 때, 원래 사실은 오투리조트 입구 그 쪽에 지으려고 했었던 그런 부분인데, 별 효과가 없지 않겠냐? 그렇게 해서. 결국은 시에서 짓게 되더라고요. 그런데 지금은. 그거도 국비도 지원받고, 시비도 일정부분 투입이 되었는데 지금까지 아무런. 무용지물로 남아있는 그런 부분이 안타까운데, 하여튼 그 쪽에 해결할 수 있는 방안이 분명히 있을 거라는 생각이 들어요. 마을기업, 사회적 기업 이런 것들도 많이 활성화 되고 있는데, 그런데 임대라도 줘 가지고 실수입을 좀 올릴 수 있는 그런 방안을 한번 찾아보는 것도 괜찮지 않겠나 하는 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 그리고 자연휴양림 있잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예.

한영

이한영위원

자연휴양림 같은 경우에 가동 율이 67% 올해 이렇게 나와 있네요.

영수

박영수농정산림과장

예.

한영

이한영위원

제가 봤을 때는 상당히 높은 가동율 인거로 생각되는데, 다른 휴양림 하고 비교했을 때는 어떻습니까?

영수

박영수농정산림과장

저희가 가동율이 상당히 높습니다. 50%도 안 되는 데가 많습니다.

한영

이한영위원

이러한 것들은, 물론 우리가 시설도 시설이지만 또 그만큼 조건이, 휴양림의 지리적인 조건이 상당히 좋다고 저는 생각이 드는데, 이걸 계속해서 홍보를 해가지고 가동 율을 높였으면 좋겠고요. 패키지 예기는 제가 물어보지 않겠습니다. 지금 추진 중으로 그렇게 알고 있는데, 기회가 되신다면 비수기 때를 이용해서 우리 지역에 있는 콘텐츠를 통해 가지고 연계를 시킬 수 있는 것들을 한번쯤은 만들어 볼 필요가 있지 않나 그런 생각이 들어요. 지난번에도 말씀 드렸지만 관광객들이 오잖아요. 그러면 태백이 가족단위로 관광할 수 있는, 제가 어제 도립공원에도 그런 얘기를 했지만 가족단위 관광객들이 오면 보통 여관이나 모텔 같은 데는 선호하지 않거든요. 정말 부득이한 경우가 아니면, 어린아이를 데리고 숙박을 하면 여관이나 모텔 같은데 안 들어가고 인터넷에서 제일 먼저 찾는 게 리조트라든가 휴양림 이라든가 시에서 직영하는 그런 쪽을 많이 선호를 해요. 그렇게 따진다고 하면 우리 태백시에 그런 가족형 여행을 할 수 있는 그런 숙박 시설은 그렇게 많지 않다고 생각이 들어요. 그래봤자 오투리조트, 태백산 민박촌 그 정돈데, 그런 것들을 잘 마케팅 해서 끌고 나간다면 지금보다. 지금도 70% 정도라면 상당히 좋은 실적이라고 감사드리고 싶은데요. 좀 더 가동율을 올릴 수 있지 않겠나 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

영수

박영수농정산림과장

예.

태호

유태호위원장

산림병해충 관련해서 소나무 재선충이 전국적으로 많이 문제가 되고 있잖아요?

영수

박영수농정산림과장

예.

태호

유태호위원장

태백은 혹시 재선충 발견된 게 없나요?

담당

산림담당

정병대 : 저희들은 아직 없습니다.

태호

유태호위원장

다행이네요. 그리고 시스트선충 관련해서 이게 외부로 드러나는 게 태백에 특이 별로 안된다. 그랬는데, 벌써 8월 달에 보니까 농촌진흥청에서 발표를 해서 뉴스에 나왔더라고요. 이미 다 나왔고, 이런, 이런 병들을 저는 아까 동료의원님이 지적하신 거에 적극적으로 동조를 하는데, 많이 알리고 더 확산되지 않도록 하는 게 우리 의무가 아닌가 싶거든요.

영수

박영수농정산림과장

예. 맞습니다. 그런데 그 때 당시는 그 때가 출하를 막 하는 그 때였기 때문에 조금 우리 출하에 지장이 있지 않겠느냐? 그래서 그랬는데, 이제는 다 오픈을 해서 하고, 저희가 적극적으로 하려고 석회질소를 공급할 그럴 계획을 갖고 있습니다.

태호

유태호위원장

그리고요. 연화산 둘레길?

영수

박영수농정산림과장

예.

태호

유태호위원장

그게 한 12㎞되고, 이 대조봉에도 인도가 개설되어 있다면서요? 혹시 아세요?

영수

박영수농정산림과장

예. 그쪽으로도 인도를 닦고 있었습니다.

태호

유태호위원장

인도가 개설이 되어 있는데,

담당

산림담당

정병대 : 완료 되었습니다.

태호

유태호위원장

한 1,2㎞정도 연결이 안 된다고 하던데?

담당

산림담당

정병대 : 이번에.

태호

유태호위원장

다 됐어요? 거기가. 쭉 해서 관통해서 돌아올 수 있게 돼 있어요?

담당

산림담당

정병대 : 정확하게는 모르고, 그 쪽에 우리가 관광문화과 쪽에서 양대강 발원지 잇기를 하고 그 쪽으로 지나가는 길이 연계가 되었다고.

태호

유태호위원장

그거하고 연계는 되는데, 예를 들면 우리 연화산 둘레길은 빙 돌아서 오른쪽으로 올수 있잖아요. 그죠? 그런데 거기는 개설이 안 된 대가 한 1,2㎞정도 있답니다.

담당

산림담당

박영수 : 연차별로 해서 추진 중인.

태호

유태호위원장

그거는 산림청에서 하는 거예요?

담당

산림담당

정병대 : 예.

태호

유태호위원장

왜 이런 말씀을 드리냐 하면, 우리가 요즘 산악자전거 대회도 많이 하고 우리 태백산 등반대회 할 때도 산악자전거 오잖아요. 오는데, 그냥 이렇게 타고 가는 거지 대회를 유치할만한 거리가 안 된답니다. 그런데 그게 연결이 되고, 연화산도 사실은 관광, 자전거 뭐 이런 거를 다 활용하려고 둘레길을 닦아 놓았거든요. 그런데 실제로는 거기서 그냥 재미로 탈수는 있어도, 대회를 유치하거나 할 수 있는 거리가 안 된답니다. 그런데 그게 대조봉 쪽 하고 연결이 되면 하나의 코스가 돼서 대회를 유치할 수 있는 정도의 규모가 된다고 하거든요. 그게 뭐 많이 남아 있는 게 아니니까, 산림청 하고 잘 협의를 해서 가능하면 좀 빨리 개통을 하게 되면 잘 활용할 수 있지 않을까 해서 말씀을 드리는 거예요. 산림청 쪽 하고 잘 좀 협의를 해주시기 바랍니다.

영수

박영수농정산림과장

예.

태호

유태호위원장

그리고요. 6쪽에 조사료 생산 지원 사업. 추진계획 하고 추진실적하고 어떻게 봐야 되는 거예요?

영수

박영수농정산림과장

사실상 금년도에 싸일리지 제조비 지원을 그렇게 금액을 해서 했는데, 이게 동계작물은 감사원에 녹비종자용 보조 사업이 100% 보조거든요. 그걸 가지고 심어 가지고 다시 조사료를 생산하면 이중으로 혜택을 본다. 그래서 이거는 종자를 신청했기 때문에 조사료는 지원을 못한다. 그렇게 얘기를 해서 금년도에는 이게 못나갔습니다.

태호

유태호위원장

그럼 사일리지 제조비 지원 이거는 안 나갔다는 거예요?

영수

박영수농정산림과장

예. 그렇습니다.

태호

유태호위원장

6,800만원이?

영수

박영수농정산림과장

예. 그리고 금년도 1회 추경에, 조사료가 원래는 90%가 보조고 10%가 자부담이거든요. 그런데 그거를 못하니까 금년도 1회 추경 때 의원발의를 해서 3,000만원을 종자공급 비용으로 세웠습니다. 그래서 저희들이 금년도에 추파용 종자를 공급을 호맥하고, 목초종자를 공급해서.

태호

유태호위원장

이 3,000만원 가지고 한 거고요?

영수

박영수농정산림과장

예. 하계 사료작물은 옥수수인데, 185톤으로 해서 다 했습니다.

태호

유태호위원장

그러면. 이게 추진계획하고 추진실적하고 비교가 좀 되어야 하는데, 이거만 봐서는 비교가 안돼요. 그죠?

영수

박영수농정산림과장

예.

태호

유태호위원장

그럼 밑에 조사료 종자구입지원은요? 이것도 안 한 거예요? 구체적으로 좀.

아! 이 종자구입은 지원이 된 거고요? 6,500만원은 지원이 된 거고.

그럼 좀 전에 추경에서 3,000만원을 세워서 했다는 거는?

자부담 분을 시비로?

그럼 그 밑에 거는요?

아! 이것도 추진이 안 된 거고요?

그러면 예산이 1억 3,200만원이 남아야 되잖아요. 그죠?

그런데 뒤에 보면 5,000만원 불용한 걸로 나오는데, 그건 왜 그렇죠? 불용액 판단조서 보면?

잘 이해가 안 되는 데요?

영수

박영수농정산림과장

하계작물은 여름에 옥수수를 심어가지고 사일리지를 만드는 거고요. 그 다음에 동계작물은 호맥하고 목초 종자를 뿌려가지고 봄에 베서 하는데, 그거는

태호

유태호위원장

그러니까 그게 조사료 종자구입 지원으로 해서 지원을 한 게 그거라면서요?

영수

박영수농정산림과장

예. 그러니까 동계는. 동계는 그렇고.

태호

유태호위원장

아! 하계는?

영수

박영수농정산림과장

예. 하계는 그게 아니니까.

태호

유태호위원장

그럼 옥수수는 무슨 재원으로 한 거예요?

아! 거기서 나갔다고요? 그래서 남은 게 한 5,000만원 되는 거예요?

1억2,000만원 중에서? 옥수수 185톤 지원하는데 돈이 그렇게 많이 들어요? 얼마정도 들어요? 아! 톤이니까.

그게 한 7,000원 이상 들어갔다는 얘기네요? 보조를 7,000만원 이상 해줬다는 얘기네요?

750만원이.

이거는 정리를 좀 해서 알아볼 수 있게 해줘야지. 이거는 뭘 했는지, 도대체 어떤 사업을 했는지 이거만 보고는 알 수가 없어요. 그죠?

뒤에는 5,000만원이 남았다고 하고, 이건 전혀 안 맞는 것 같아요. 불용액 보면 5,000만원 불용액 맞죠?

제가 지금 못 찾아서 그런데. 하여튼 뭐 농업. 누누이 말씀드렸지만 태백시 생산적인 걸로는 두 번째 아닙니까? 그죠? 5%가 작은 게 아니고. 농정산림과, 농업기술센터 역할이 정말 중요합니다. 그 중요한 역할을 열심히 잘 해주시기를 바라고요. 더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다. 다. 세무과 소관

16시 32분 감사중지

16시 42분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제197회 태백시의회 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 세무과장 나오셔서 소관 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

춘동

전춘동세무과장

안녕하십니까. 세무과장 전춘동입니다. 2013년 행정사무감사 세무관소관 업무보고를 드리기 전에 저희들 담당을 소개해 드리겠습니다. 김광수 세정담당입니다. (세정담당 김광수 인사) 신정숙 징수담당입니다. (징수담당 신정숙 인사) 윤순석 세무조사담당입니다. (세무조사담당 윤순석 인사) 박현주 과표담당입니다. (과표담당 박현주 인사) 용선희 세외수입담당입니다. (세외수입담당 용선희 인사) 일반현황은 생략하겠습니다. 2쪽 지방세수 증대 강화 추진상황입니다. 2013년 지방세 징수목표액 초과달성으로 자치재정 기반을 확립하고, 세무행정서비스 지속추진으로 대주민 세정만족도를 제고하고자 하는 목표를 가지고 추진해 왔습니다. 추진계획입니다. 2013년 지방세 징수목표액은 257억6,300만원이 되겠습니다. 그 동안 추진실적으로는 10월말 현재 지방세 부과․징수현황을 말씀드리겠습니다. 세입 목표액은 257억6,300만원이고, 10월31일까지 부과액은 288억400만원이 되겠습니다. 10월31일까지 징수액은 225억9,700만원이 되겠습니다. 비율은 부과대비 78.5%고 목표대비는 87.7%를 달성하였습니다. 다음은 주요지방세 징수대책을 보고 드리겠습니다. 인센티브 부여 등 성과징수체계 구축을 위해서 1,500만원의 예산을 집행 하였습니다. 체납예방을 위한 납기 내 징수강화를 위해서 현년도분 95%이상을 징수하고자 추진하여 왔습니다. 다음 탈루․은닉 세원 발굴 추진은 세무조사 추징 54건에 3억6,400만원을 부과하였습니다. 다음 기타 세정서비스 추진현황입니다. 지방세 전자납부 추진은 145,073건에 175억 5,500만원을 징수하였고, 자동차세 연납 징수실적은 3,726건에 9억8.600만원을 징수 하였습니다. 또한 단문 메시지 전송 지방세 안내를 14.070건을 하였습니다. 다음 3쪽입니다. 2012년에서 2013년 지방세 세목별 부과현황 및 징수실적입니다. 2012년에서 2013년 10월31일 현재 지방세 부과징수 현황을 말씀드리겠습니다. 부과액은 2013년 288억400만원 이고, 2012년도에는 293억6,200만원이 되겠습니다. 동계대비 1.9%감소되었습니다. 징수액은 2013년도에는 225억9,700만원이고, 2012년도에는 241억2,400만원이 되겠습니다. 이거 역시 동기대비 6.3% 감소되었습니다. 2012년 지방세 최종 결산분은 339억9,000만원을 부과해서 286억6,600만원을 징수 하였습니다. 2013년도 최종 징수예상액은 276억2,600만원으로 추정하고 있습니다. 역시 전년대비 3.6%감소가 예상됩니다. 아래 세목별 내용은 참고하여 주시기 바랍니다. 4쪽입니다. 2012년에서 2013년 고액체납자 현황 및 징수실적이 되겠습니다. 이거는 100만원 이상에 대한 것입니다. 지방세 고액체납자에 대한 신속하고 강력한 체납처분을 통하여 조기 채권확보 및 체납액 징수를 철저히 하도록 하겠습니다. 100만원 이상 고액 체납자 현황입니다. 2013년도에는 294명 56억4,900만원이 되겠습니다. 2012년 과년도 체납세액은 325명에 44억4,000만원이 되겠습니다. 추진실적입니다. 100만원 이상 체납액 징수실적은 현재 158명에 6억5,700만원을 징수하였습니다. 체납자 재산압류는 876명에 49억3,900만원을 압류를 하였습니다. 다음 부동산은 250명에 6억4,700만원, 차량 209명에 5억8,400만원, 채권에 급여, 예금 등 압류가 417명에 37억800만원이 되겠습니다. 체납자 행정 제재사항으로 관허사업제한과 신용제한 출국금지에 대해서 53명에 8억 1,000만원을 압류해 뒀습니다. 다음 체납차량 번호판 영치입니다. 매주 화요일과 분기별 1회 집중적으로 영치를 실시하여 지금 현재 320대 2억3,500만원을 영치하였습니다. 관내 차량은 197대 1억200만원, 관외 차량은 123대 1억3,300만원이 되겠습니다. 2012년도 실적은 321대에 4억2,500만원이 되겠습니다. 다음 5쪽입니다. 체납자 재산공매입니다. 현재 공매진행 중인 것은 6건입니다. 부동산 5건에 1억9,100만원, 차량 1대에 300만원이 되겠습니다. 다음은 결손처분 체납액 징수실적입니다. 43명에 2,000만원을 결손 처분하였습니다. 다음 문제점 및 대책입니다. 계속되는 경기 침체로 인하여 관내 법인 및 개인사업자들의 운영이 원활하지 않아 체납액은 지속적으로 증가 추세에 있으며, 체납액 징수율 또한 저조한 실정입니다. 대책으로는 지속적인 납부독려와 재산압류, 실익 있는 부동산 공매처분 등 신속한 체납처분으로 체납액 징수를 강화해 나가도록 하겠습니다. 다음 태백관광개발공사에 대한 체납처분에 신용카드 매출처분 압류 중에 일정부분이 징수가 가능할 것 같습니다. 6쪽입니다. 2013년 지방세 세목별 체납액 현황입니다. 총 체납액은 62억700만원이 되겠습니다. 세목별 체납액은 참고하여 주시기 바랍니다. 7쪽입니다. 결손처분 및 감액처분 내역입니다. 결손처분 체납자에 대한 사실조사 후에 징수불가능 체납자에 대한 결손처분을 말합니다. 사유는 무재산자, 압류물건 평가액 부족 등의 사유가 되겠습니다. 결손처분 실적은 645명에 783건2,036만원이 되겠습니다. 세목별 결손처분 내역은 참고하여 주시기 바랍니다. 8쪽입니다. 감액처분 현황입니다. 감액사유별로는 부과착오, 중복고지, 세액조정, 폐차말소, 부과 후 감면해서 총 2,093건에 4억618만7,000원이 되겠습니다. 아래 내용은 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 9쪽 세외수입 수납 및 체납액 관리현황입니다. 2013년도 목표액은 638억8,100만원입니다. 지금 현재 징수결정액이 643억2,300만원에서 징수액은 615억4,900만원으로서 95.7%를 달성하였습니다. 또한 2012년 10월말 징수액은 496억5,500만원으로서 금년도에 24%의 세액이 증액 되었습니다. 아래 세외수입수납현황은 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 10쪽이 되겠습니다. 세외수입체납액 현황입니다. 체납액 과년도 14개부서 23억4,910만원이 되겠습니다. 징수액은 12개 부서에서 2억636만4,000원을 징수하였습니다. 현재 체납액은 15개 부서에 27억7,371만7,000원이고 여기에 과년도분이 21억4,273만 6,000원이며, 현년도는 6억3,098만1,000원이 되겠습니다. 아래 부서별 체납액도 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 11쪽 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 저희 세무과는 연 예산 3억3,360만원 중에서 지출액이 2억7,722만원이고, 12월31일까지 지출예정액은 3,500만원 정도 되겠습니다. 불용액은 2,123만8,000원입니다. 불용액 내역은 예산절감 사유로 발생되는 10%절감내역과 가장 저희가 많이 불용하는 금액이 두 가지가 있습니다. 12쪽 제일상단에 있는 개별주택 조사에 대한 인건비가 되겠습니다. 이거는 저희가 기간제 근로자를 사역하다가 기간제가 무기로 전환됨에 따라서 기간제 예산이 섰던 것이 남은 이유로 불용액이 되겠습니다. 그 금액이 561만7,000원이 되겠습니다. 다음은 맨 끝에 인력운영비역시 마찬가지입니다. 이거도 기간제로 있다가 무기계약으로 전환되면서 기간제로 있을 때 국비 보조가 있었습니다. 그래서 시에서는 그 인건비를 국비를 우선지출하고, 지방비를 후에 지출하기로 해서 국비를 먼저 지출하는 바람에 시비가 320만 6,000원이 남아서 불용처리 하게 되었습니다. 다음 출방 및 복명내역은 유인물로 가름하도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

태호

유태호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주십시오. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

용화

정용화위원

세무과는 작년에 행정사무감사 지적사항도 없고, 업무보고 지적사항도 하나도 없었어요?

춘동

전춘동세무과장

없는 것으로 알고 있습니다.

용화

정용화위원

분명히 있었던 것으로 알고 있는데, 없다고 하니. 세무과가 하는 일어 뭐죠?

춘동

전춘동세무과장

지방세 부과징수입니다. 체납세금 징수와 세외수입 징수를 하고 있습니다.

용화

정용화위원

작년도보다 부과액이 늘었습니까? 줄었습니까?

춘동

전춘동세무과장

작년도보다 줄었습니다.

용화

정용화위원

줄은 사유가 뭡니까?

춘동

전춘동세무과장

경기침체하고 부동산 거래감소, 그 다음에 법인, 자영업자들 소득감소로 해서 줄었습니다.

용화

정용화위원

징수액은 줄은 이유가 뭐예요?

춘동

전춘동세무과장

그 역시 사유가 마찬가집니다. 지금 체납액이 조금 늘었는데, 그 역시도 경기침체하고 부동산 거래감소, 그 다음에 법인이나 자영업자 영업이 부실한 바람에 체납액이 좀 발생 되었습니다. 그래서 징수액도 전년대비 6.3%가 감소한 실정입니다.

용화

정용화위원

그러니 자꾸 늘어나는 거잖아요. 그죠? 자꾸 늘어나죠?

춘동

전춘동세무과장

예. 체납액이 조금씩 늘어납니다.

용화

정용화위원

자꾸 늘어나서 못 받게 되면, 때 되면 결손하고. 이거요. 여기 보면 문제점 대책 이렇게 해놓고는 옛날 작년에 쓰던 그 대책을 가지고 계속 가는 거예요. 여기에 서너 줄만 달아놓고 계속 그걸로 가는 거예요. 어떤 나름대로의 구체적인, 다음 업무보고 시에. 이렇게 하지 말고 어떤 문제점이 생겼는데, 하나하나 세부적으로 해서 대책을 마련해서 2월 달에 보고를 해주시도록.

춘동

전춘동세무과장

예. 알겠습니다.

용화

정용화위원

그렇게 해서 뭔가 바꿔져야지. 이 줄만 쳐놓고 행정사무감사, 업무보고 할 때 이렇게, 이렇게 하겠습니다. 하면 그만 이예요. 내년도 가면 또 이렇게 해서. 비단 세무과 뿐 아니라 전체적으로 그렇게 하고 있단 말입니다. 그럼 우리가 이걸 좀 고치자는 거예요.

춘동

전춘동세무과장

예. 알겠습니다.

용화

정용화위원

이거는 좀 고쳐야 되잖아요? 하나, 하나 분석을 해서 어려운 건 어려워서 그렇더라도 그래도 할 건 또 해서 얼마라도 좀. 체납액이 자꾸 늘어나서는 안 되잖아요? 이 뒤에도 보면 올해도 또 늘어나잖아요? 그래서 이거는 아닌 것 같고요.

춘동

전춘동세무과장

예.

용화

정용화위원

제가 항상 업무보고시나 행정사무 감사 때 늘 얘기를 하지만, 세상에 돈 받는 일 만큼 힘든 게 어디 있어요? 제가 항상 그런 얘기를 합니다. 그러나 어쩝니까? 돈을 받아야 만이 우리 5만 시민이 살아갈 수 있으니, 과장님이하 세무과 직원들이 받을 수밖에 없잖습니까?

춘동

전춘동세무과장

예.

용화

정용화위원

이걸 어떻게 받느냐? 정말 열심히 노력해야 된다. 그럼 열심히 노력을 어떻게 해야 되느냐? 요즘 참 힘들죠. 옛날 같지 않아서 참 힘들지만 그러나 어떻게 생각하면 옛날에 비하면 모든 것이. 인터넷이나 등등 이런 게 발달해서 잘 계획을 세우면 쉬울 수 도 있다. 그런 말씀을 드리고 싶습니다.

춘동

전춘동세무과장

예.

용화

정용화위원

지금 여기 쭉 보면, 내년에 몇 억이 늘어나느냐 하면 세외수입 같은 거도 어쨌든 간에 또 이렇게 늘어나고.

춘동

전춘동세무과장

그래서 저희들이 체납액이 많은 사람들은 징수파트에서 개별적으로 관리카드를 만들어 놓고 면담을 주기적으로 실시를 하고 있습니다. 그리고 그 사람에 대한 재산조회 관계도 굉장히 철저히 하고 있습니다. 제가 이제 세무과장 온지 2,3개월 됩니다만 나름대로 바깥으로 나가서 크게 활동할 수 있는 그런 시간적인 여유가 없었습니다. 그래서 내년도에는 징수파트하고 고액체납자들을 좀 지속적으로 면담을 해가지고 또 직원들이 면담하는 것보다는 제가 직접 나가서 면담하는 게 좀 나을 것 같기도 해서, 내년부터는 그런 계획을 세워가지고 계속 만나서 주기적으로 대화도 좀 하고 납부를 독려하도록 그렇게 하겠습니다.

용화

정용화위원

제가 지금 출장복명서를 보고 있는데요. 이렇단 말예요. 전춘동 외 1명, 2명 있는데. 남의 집에 돈 받으러 가기가 과장님이나 계장님들 힘들잖아요. 힘들지만. 그러나 체납이 많이 되고, 오래된 사람들은 좀 만나서 대화를 해야 된다.

춘동

전춘동세무과장

알겠습니다.

용화

정용화위원

그렇게 해서 어려운 사정도 좀 듣고, 정말로 세금을 내기가 힘들다고 했을 때는 고려해서, 우리 태백시민이니까. 정말 아닌 사람 같은 경우는 결손처분도 해주는 그런 거도 있어야 되고. 그래서 앉아서 하는 것 보다는 다니면서 하는. 물론 힘드시겠지만 그런 활동을 많이 해주셨으면 좋지 않겠나 그런 말씀을 총체적으로 드릴게요.

춘동

전춘동세무과장

알겠습니다.

용화

정용화위원

열심히 해주세요.

춘동

전춘동세무과장

예.

문근

이문근위원

정용화 의장님하고 일맥상통한 얘긴데요. 지방세 고액체납자 현황을 보면, 누가 봐도 아실만한 분들이 있고 지금도 고급 승용차를 끌고 다니시는 분들이 있거든요. 하기야 그런 분들이 교묘하게 법의 맹점이랄까, 허점을 이용해서 지금도 고급승용차를 끌고 시청에 드나드는 분들이 계시는데, 그 양반들이야 뭐 나름대로 법을 그렇게 이용해서 하니까, 대책은 없겠지만. 지금 이런 분들에 대해서 우리가 법적으로 할 수 있는 일이 뭐 있나요?

춘동

전춘동세무과장

재산압류 이런 것 밖에 없습니다.

문근

이문근위원

여기 자료에 있는 거 하고, 뭐 공보지에 이 분들의 신상이 공개가 되나요?

춘동

전춘동세무과장

명단 공개는 아직 안 되고 있습니다.

문근

이문근위원

법적으로 아직 안 되게 되어 있습니까?

춘동

전춘동세무과장

아닙니다. 금액이 3,000만원 이상 되어야. 3,000만원이상 되면 명단 공개됩니다.

문근

이문근위원

아! 3,000만원 이상? 여기 보면 3,000만원 이상 되는 데는 태백관광개발공사 밖에 없는 것 같고요. 그런데 그렇다 그래도 좀 전에 과장님 말씀처럼 계장님들이나 직원들이 능력이 없어서 그런 게 아니고, 과장님께서 태백에 오랫동안 사셨고 인맥이 많으시기 때문에 정말 대화로서 설득을 해서 다는 아니더라도, 일부분이라도 세금을 납부할 수 있도록 좋은 활동 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

춘동

전춘동세무과장

예.

용화

정용화위원

우리가 이렇게 압류를 많이 했잖아요?

춘동

전춘동세무과장

예.

용화

정용화위원

압류가 20 몇 억인가, 40억 인가?

춘동

전춘동세무과장

49억 3,900만원 했습니다.

용화

정용화위원

49억. 그럼 일단 압류를 해서 공매처분은 어떻게 하며, 언제 하는 거예요? 압류를 지속적으로 갖고 있는 거예요?

춘동

전춘동세무과장

아닙니다. 이거도 저희가 계속 독촉을 해보고 낼 의향이 전혀 없다면 절차를 밟아서 압류예고를 한 다음에, 또 공매 예고도 하고.

용화

정용화위원

보편적으로 그래서 한 몇 년 정도를 압류 처분 해놓고, 몇 년 후에 공매를 해요? 물론 각 사안에 따라 다르겠지만,

춘동

전춘동세무과장

그런데 본인이 희망하는 사람들도 있습니다. 부채관계가 복잡해서, 공매를 해 달라. 하는 그런 분들도 있고. 또 공매하는 거도 사실 세금 1,000만원, 2,000만원 때문에 몇 억짜리 이상 되는 물건에 대해서 공매를 한다는 것도 사실 쉬운 일은 아닙니다. 사람이 하는 일이다 보니까 그렇게 되면 결국은 감정이 앞서고, 또 행정을 불신하게 되고 이런 과정이 있기 때문에 저희가 설득을 좀 하고. 정말 이 세금을, 다른 곳에는 흥청망청 쓰면서 안 내는 사람들. 좀 악질성이 있는 사람들. 그런 사람들에 대해서는 강력하게 제재를 하면서 공매처분 요구를 하고 있습니다. 그래서 지금 공매 중에 들어가 있는 게 다섯 건이 되겠습니다.

용화

정용화위원

그러니까 이 공매가 사실적으로 저조하다는 거예요. 물론 49억에 대해서 1억9,400만원을 한다는 거는 결과적으로 20분의 1정도, 25분의 1정도 하는 거잖아요. 그럼 25건에 1건 한다는 얘기잖아요. 건수로 쳤을 때?

춘동

전춘동세무과장

예.

용화

정용화위원

금액상으로 그렇잖아요. 이건 아닌 것 같고요. 하여튼 이 공매도 악질 고액체납자 같은 경우는 과감하게 해야 되지 않겠나? 그렇지 않고는 절대적으로 우리가 징수를 할 수 없잖아요?

춘동

전춘동세무과장

예.

용화

정용화위원

이거는 물론 저나, 세무과장님이나 태백에 살면 전부 아는 사람이지만, 그거는 우리가 의원으로서 또 세무과장으로서. 제 자신이 태백시 전체 5만을 대표하는 시의원이 되다보니 그런 걸 처리해서 5만 시민이 복지혜택 등등 사업을 해야 된다는 이런 말씀을 하고 싶은 거예요. 똑 같잖아요. 그래서 이런 거에 대해서도 정말로 아닌 거는 재산 공매도 좀 더 과감하게 해야 되겠다. 하는 이런 말씀을 드릴게요.

춘동

전춘동세무과장

예. 알겠습니다. 그런데 이 결손처분 관계는 저희가 재산 압류를 해놓으면 결손 처분이 안 됩니다.

용화

정용화위원

예.

춘동

전춘동세무과장

결손처분은 무 재산자, 그런 아무것도 없는 사람만 하는 거기 때문에 하여튼 압류만 되면 저희들이 계속 시한을 연장하는 예고문을 보내기 때문에 시한 연장으로 시효소멸이 될 수 없습니다.

태호

유태호위원장

고액 체납자 현황 중에요?

춘동

전춘동세무과장

예.

태호

유태호위원장

부동산 신탁이라는 게 무슨 얘기예요? 체납처분 현황 중에 압류도 하고, 자동차도 하고, 부동산 압류를 하는데 부동산 신탁중은 무슨 얘기죠? 계장님이 말씀해 주세요.

담당

징수담당

신정숙 : 13번에 주식회사 모던시티 라고, 여기는 강원관광대학 옆에 아파트 짓다 말은 그 건물인데요. 보통 아파트 같은 건물을 짓고 하면 시행업자가 돈이 없어서요. 하면서 금융계통에서 돈을 받으면서, 그 공사대금을 받는 대신에 수탁 계약을 하게 됩니다. 그러면 이걸 보고 저희는 신탁 재산이라고 하거든요. 그렇게 되면 사실상 소유주는 건축시행주지만 권리는 금융기관이 갖고 있어서 저희가 부동산을 압류도 못합니다. 이렇게 부동산 신탁계약을 해버리면. 그래서 체납액이 발생하는 겁니다.

태호

유태호위원장

그럼 신탁하고 있으니까 지금 태백시에서 조치를 할 수 있는 건 없다. 그런 얘기네요?

담당

징수담당

신정숙 : 예.

태호

유태호위원장

그럼 외부에. 주소가 태백시가 아니고, 관외에 있는 사업자들은 다 여기 와서 어떤 사업을 하다가 체납을 하고 가고 그런 건가요?

담당

징수담당

신정숙 : 사실상 그렇습니다. 공동주택은.

태호

유태호위원장

외지도 꽤 많네요. 그죠?

담당

징수담당

신정숙 : 예.

태호

유태호위원장

그리고 체납차량 영치를 하잖아요? 그럼 징수를 하면 돌려주고.

춘동

전춘동세무과장

그렇죠. 번호판을 돌려줘야죠.

태호

유태호위원장

체납분을 납부를 못하고 계속 있으면 계속 영치를 하고 있는 건가요?

춘동

전춘동세무과장

그렇습니다. 본인이 차를 못타고 다니는 거죠.

태호

유태호위원장

그게 얼마나 되요? 그렇게 남아 있는 게?

춘동

전춘동세무과장

지금 저희가 전체 영치한 게 320대 정도.

태호

유태호위원장

계속 누적될 거 아닙니까? 100% 납부를 하지 않잖아요?

춘동

전춘동세무과장

그렇습니다. 몇 대는 남아있죠. 남아있는데 거의 보면, 요즘 사람들이 차량을 가지고 있다가 차량이 묶이면 불편한 게 더 많으니까. 세금을. 또 어떤 분들은 여유가 있으면서도 체납하는 분들이 있고, 시기를 놓쳐서 못 내는 분도 있고 이런데, 영치를 해 놓으면 거의 찾아갑니다. 세금을 내고 찾아 가면서, 조금 어려운 분들은 우선 50%정도 내고. 그럼 몇 개월까지 유예를 해주겠다. 그 다음에 또 걸려서 영치하게 되면 우리가 봐줄 수 없다. 그런 예고를 하고 줍니다. 그렇다고 해서 정말 차량을 가지고 돈 벌이 하로 다니는 사람을 묶어 둘 수는 없는 입장이고, 생계에 필요한 사람도 있고 그렇기 때문에. 그거한 사람들에 대해서는 사전에 또 분납 예고를 해줍니다. 차량을 영치하기 전에 차량 앞에다 세금이 너무 많이 밀렸으니 조금은 납부를 해라. 하는 식으로 예고를 해주고 하기 때문에 그 사람들이 또 생계를 하면서 분납 식으로 내기도 하고 그런 실정입니다.

태호

유태호위원장

지방세라는 게, 사실 시를 유지하는 데 가장 기본적인 재정 아니겠어요? 쉽지는 않겠지만 계속 노력 좀 해주시고요. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 금일 태백관광개발공사, 농업기술센터, 농정산림과, 세무과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 도와주신 동료 위원 여러분께 감사드리며, 제197회 태백시의회 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 산회를 선포합니다.

17시 25분 감사종료