부산 영도구의회 발언
최은보 의원 발언
승일
이승일위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획자치위원회 소관부서의 제5일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 2013년도 행정사무감사 계획에 의거 도서관과 문화예술회관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 도서관장님께서는 2012년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
건일
한건일도서관장
2012년도 행정사무감사 지적사항 및 건의사항에 대한 조치결과를 먼저 보고 드리도록 하겠습니다. (2012년도 행정사무감사 처리결과 끝에 실음)
승일
이승일위원장
도서관장님 수고하셨습니다. 그러면 먼저 도서관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 도서관장님께서는 답변을 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 심윤정 위원님.
윤정
심윤정위원
도서관장님, 감사대비 하시느라고 고생하셨습니다. 질문 드리겠습니다. 325페이지 구청장 공약사항 추진실적 중에서 구민장서 1인 1장서 확보에 관해서 질문을 드리겠습니다. 현재 우리 영도구민은 몇 명이죠?
건일
한건일도서관장
13만 명 정도 됩니다.
윤정
심윤정위원
그러면 거기에서 지금 1.14권이 확보되었다 말입니까?
건일
한건일도서관장
예. 13만 6,554명에 우리 인구수가, 우리 장서수가 총 15만 5,851권입니다. 그래서 여기에 나온 숫자가 되겠습니다.
윤정
심윤정위원
그러면 우리 주민의 몇 %가 도서관을 이용하고 있습니까?
건일
한건일도서관장
도서관 이용자 수는 약 1일 평균 보면 어린이 영어도서관은 247명이 되고요. 우리 영도도서관은 1,571명이 되겠습니다.
윤정
심윤정위원
그리고 우리 영도구민이 1.14권의 책을 확보를 했는데 책의 장르, 종류가 우리 영도구민을 위한 그런 도서인가요, 아니면 숫자를 채우기 위한 도서구입인가요?
건일
한건일도서관장
그렇지 않습니다. 저희가 책을 구입하는 이유는 전년도에 책이 많이 대출이 됐는지 그 상황에 따라서 책을 구입하다 보니까 문학류가 45% 정도 많이 차지하고 있습니다. 뭐, 천문학, 종교, 철학 이런 책들은 보지도 않는데 자꾸 구입할 수도 없는 부분이고요. 어느 일정 기본만 사고 나머지는 대출기록 경우에 따라서 구입하고 있습니다.
윤정
심윤정위원
그러면 질문을 다시 하나 드리도록 하겠습니다. 영도 어린이도서관에 대해서 지금 14개 기관이 27회 666명이 이용했다고 여기 나와 있거든요, 333페이지에? 여기에서 계속 이용하는 학생들이 이용하나요? 아니면 이용횟수마다 다른 아이들이 다른 이용자가 이용하는 건가요?
건일
한건일도서관장
중복되는 부분도 있습니다.
윤정
심윤정위원
중복되는 부분은 몇 % 차지하고 있습니까?
건일
한건일도서관장
중복되는 부분은 보통 저희들이 한 15명 정도 모집을 하는데 한번도 같이 강의를 듣지 않은 학생들을 우선으로 하고, 또 강사료를 많이 주고 있기 때문에 한 12명 되면 4명 정도는 중복되는 학생이 있습니다. 한 40% 정도는 중복되는 학생이라고 볼 수 있겠습니다.
윤정
심윤정위원
그러면 여기 666명 안에는 중복되는 아이들이 몇 % 차지하고 있습니까?
건일
한건일도서관장
한 40% 정도 보면 될 것 같습니다.
윤정
심윤정위원
그러면 다른 아이들한테 더 많은 혜택을 줘야 되는데 일부 여기는 문제가 있는 것 같다 그죠?
건일
한건일도서관장
예, 저희들 목적도 진짜 처음 강의를 듣는 애들이 많았으면 해서 모집을 하고 있는데 학생들이 학교에서 하는 수업들이 많다 보니까 토·일요일 날 그렇게 많이 오지를 않습니다. 그래서 강사료는 줘야 되고, 모집인원도 있고 해서 일단은 처음 듣는 학생들 우선으로 하고, 나머지 인원은 중고등 학생을 채워 가지고 하고 있습니다.
윤정
심윤정위원
그러면 작년에 제가 시정을 요구했듯이 아직 그 홍보에 문제가 더 있는 것은 아닐까요?
건일
한건일도서관장
저희 나름대로 홍보를 많이 했지만 아까도 말씀을 드렸지만 학교에서 글로벌시대라 해서 영어교육시설이 참 잘 되어 있습니다, 저희들도 한번 가봤는데. 그래서 학생들이 다 이렇게 오지를 않습니다. 자기 학교에 있고, 또 어떤 학교에서는 도서관에 가지 말고 학교도서관에 와서 도장을 찍고 가라 이런 식으로 권유를 많이 하기 때문에 평상시에 많이 오지 않고, 토·일요일 날 많이 활용하고 있습니다.
윤정
심윤정위원
공간이 얼마나 되죠? 몇 평정도 되죠? 어린이도서관으로써 활용하는 공간이? 교실이 몇 개 클래스로 되어 있죠?
건일
한건일도서관장
2개 클래스로 되어 있고, 4층, 5층은 평생학습관하고 저희가 같이 쓰고 있습니다.
윤정
심윤정위원
이 인원이 중복되어서 40%가 666명 안에 들어있고, 지금 우리 영도구에는 부족한 공간이 없어서 애를 태우는 그런 것들이 많이 있거든요? 그걸 한 클래스로 줄이고 내실 있게 운영을 하면서 한 클래스라도 다른 활용도, 활용하는 그런 방안은 없을까요?
건일
한건일도서관장
예, 한번 검토를 해보도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
저도 영도도서관에 여러 번 왔다갔다 했는데 그 공간이 너무 좀 낭비 같은 그런 느낌이 들었거든요? 그걸 한번 체크를 해주십시오.
건일
한건일도서관장
예, 검토해 보도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
다른 위원님들 안 계시면 제가 또 질의해도 되겠습니까? 340페이지 질의 드리겠습니다. 도서관 이용자 분석현황에 대해서 질의 드리겠습니다. 어떻게 조사를 하죠?
건일
한건일도서관장
저희들은 들어오는 숫자가 책 대출은 컴퓨터에 입력이 됩니다. 입력되고 열람실 같은 경우는 자습실이 있기 때문에 그 자습실을 체크하고 있습니다.
윤정
심윤정위원
그러면 결과는 지금 여기 나온 게 15%, 23%, 62% 이게 맞습니까? 계층별 이용자가?
건일
한건일도서관장
전체 이용자 수에서 어린이가 15%고, 청소년이 23%, 성인이 62% 해서……
윤정
심윤정위원
여기 결과분석 후에 개선점 같은 것은 있던 가요? 어떤 개선점이 있습디까?
건일
한건일도서관장
아직까지 큰 개선점은 없습니다.
윤정
심윤정위원
없습니까?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
승일
이승일위원장
관장님, 344쪽에 보시면 ‘마이 잉글리쉬 멘토’라는 부분이 있습니다. 이 부분은 중·고등학생 영어를 구사할 줄 아는 중·고등학생이 5세 이상 유아나 영어그림책을 읽어주고 영어로 이야기하는 그런 겁니까?
건일
한건일도서관장
예, 그런 내용입니다. 그래서 대학생들도 있고 고등학생, 영어가 상위 클래스에 있는 학생들이 와서 해주고 있습니다.
승일
이승일위원장
어떻던가요? 실적을 한번 말씀해 주시겠습니까?
건일
한건일도서관장
예, 저희가 방학 때 이용을 많이 하고 있습니다. 여름방학 때하고 겨울방학 때 학생들이 이 시간문제 때문에. 또 초등학생들도 방학 때 시간이 많기 때문에 방학시간을 이용해서 하는데 호응은 좋은 편입니다.
승일
이승일위원장
5세 이상 유아 같은 경우는 효과가 많이 있던가요?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다. 효과가 있습니다. 애들이 배우려고 하는 것도 많고 새로운 기회로 배우는 거기 때문에 효과가 있고, 그것뿐만 아니고 영어뿐만 아니라 다른 제안들도 많이 해주고 보면, 여러 가지 이벤트도 많이 하고 그러면 서로 가깝게 지내는 걸 볼 수 있었습니다.
승일
이승일위원장
예, 심윤정 위원님.
윤정
심윤정위원
업무보고에 보시면 ’14년도 수요자 중심에 평생학습 프로그램 운영에 대해서 이 문화강좌가 참 좋더라고요. 저도 그 문화강좌를 들어봤는데 우리나라 전체가 청소년을 위한 문화강좌라든지 청소년을 위한 프로그램을 요즘 개발을 많이 하고 있지만 많이 부족하거든요? 그래서 이 청소년을 위한 프로그램이 특별히 준비하는 게 있습니까? 7페이지입니다. 수요자 중심의 평생학습 프로그램에요. 청소년을 위한 특별한 계획을 갖고 계신지요? 이제 방학도 하고 그런데.
건일
한건일도서관장
청소년을 위해서 독서회가 있습니다. 모임을 해서 청소년 독서회를 2주에 한 번씩 모여 가지고 독서토론도 하고 친목다짐도 하는 겁니다. 독서회 모임도 갖고 그런 식으로 해서 청소년을 위한 프로그램을 하고 있습니다.
윤정
심윤정위원
몇 명 정도 참여합니까?
건일
한건일도서관장
지금 정 회원은 한 12명으로 알고 있는데 7명 정도 참석하고 있습니다. 일지도 쓰고 운영하고 있습니다.
윤정
심윤정위원
좀 많은 학생들이 참여할 수 있는 방법은 없을까요?
건일
한건일도서관장
꼭 학생들이 위원님께서도 잘 아시겠지만 관심 있는 애들은 많이 오지만 관심 없는 애들은 참석하지 않으려고 합니다. 그래서 저희들 나름대로 계획을 짜 가지고 확보할 수 있도록 노력을 하고 있습니다.
윤정
심윤정위원
요즘 청소년들이 가장 관심을 갖는 도서는 어떤 것들이 있을까요?
건일
한건일도서관장
아무래도 요새 문학 쪽에 많이 찾고 있습니다.
윤정
심윤정위원
인터넷 소설이라든지 환타지 소설 이런 것 많이……
건일
한건일도서관장
그것은 어른들이 많이 찾지, 학생들은…… 다만, 학생들이 찾는다면 학습만화 같은 것 있지 않습니까? 만화에 좀 관심을 갖고 많이 찾고 있는 실정입니다.
성윤
박성윤간사
관장님, 도서관에 마지막 340페이지 이용자 분석에 지금 대체로 우리 도서관이 자리 잡기까지 그동안 어쨌든 작은 도서관도 있고, 다양하게 마을문고도 있고 이런 상태에서 보니까 도서관 이용객이 추세가 제대로 자리를 잡았지 않느냐 하는 느낌을 받습니다. 제가 인제 질문을 드리고 싶은 것은 계층자, 이용자 현황에서 어린이, 청소년, 성인 이렇게 나오는데 성인 중에서도 지금 우리가 노인층이라고 그럴까요? 60대 후반부터 이런 분들은 이용객 수가 얼마나 될까요? 대체로 분석을 해보면.
건일
한건일도서관장
분석을 해보면 한 5% 정도 되는 것 같습니다.
성윤
박성윤간사
왜 제가 이 말씀을 물어보느냐 하면요. 혹시 우리 도서관에 증축 이야기 들은 것 있습니까?
건일
한건일도서관장
예, 있습니다.
성윤
박성윤간사
들은 적 있습니까? 지금 도서관장님 입장에서 노인도서관을 이야기 하는데 실제로 우리 노인들이 도서관에 방문이 거의 5% 가까이 됩니까, 실제로?
건일
한건일도서관장
그런데 지금 추세는 앞으로 어린이도서관이나 위원님께서 말씀하신 일반도서관이 정착화가 되었기 때문에 앞으로는 초고령화 시대를 맞이해서 이제는 노인도서관 쪽으로 눈을 많이 돌리고 있습니다, 전국적으로 추세가. 그래서 이번에 증축을 하게 되면 확장을 한다 하는데 그렇게 하면 노인도서관도 공간을 확보해 달라 그렇게 건의를 한 적은 있습니다.
성윤
박성윤간사
혹시 지금 부산시내에 노인도서관을 혹시 따로 별실을 만들어서 운영하는 곳이 있습니까?
건일
한건일도서관장
그런 곳은 아직까지 없고 전국에 3개 도서관이 있는 것으로 알고 있습니다.
성윤
박성윤간사
그리고 또 한 가지, 어쨌든 우리 도서관에 재작년입니까? 문화원이 들어가 가지고 번거러움도 있을 줄 아는데 실제로 어느 정도 2년 정도 되었죠? 문화원 들어온 지가? 지금 어떻습니까? 도서관 공간이 좁다든가 이런 것을 느낍니까?
건일
한건일도서관장
예, 만약에 그 문화원이 다른 데로 가면 저희들이 그 공간을 넓게 쓸 수 있기 때문에 그런 불편함이 있는 것은 사실입니다.
성윤
박성윤간사
이상입니다.
승일
이승일위원장
최은보 위원님.
은보
최은보위원
애를 쓰셔서 각종 포상금을 많이 받았잖아요, 그지요? 포상금 부분에 있어서 어떤 일을 하셔서 포상금을 받았는지 그에 대해서 설명을 하여 주시기 바랍니다.
건일
한건일도서관장
저희가 포상금을 받은 것은 도서구입비에 대한 겁니다. 저희들이 2012년도에 1인 장서 확보율이 부산시에서 최우수로 뽑혀 가지고 그에 대한 보조금 1,000만원을 2013년도에 받은 게 있습니다. 장서 확보율에서는 우리 영도구가 우수, 최우수를 하고 있습니다.
은보
최은보위원
다른 구에 비해서는 장서확보율은 상당히 좋은 편이다?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
은보
최은보위원
이 1,000만원 받은 게 답니까?
건일
한건일도서관장
예. 그리고 공모사업에서 9건에 5,300만원 정도 예산을 확보했습니다.
은보
최은보위원
그렇죠? 공모사업에서 5,300만원 받았네요. 대단한 실적인데요. 공모사업이나 포상금을 가지고 어떤 부분에 지출을 해야 된다고 보나요?
건일
한건일도서관장
도서구입비 등에 관한 1,000만원은 도서구입에 모두 지출을 했고요. 1,000만원 도서구입에 대한 교부금의 시상금이기 때문에 도서구입을 했습니다. 그리고 5,300만원 공모사업은 그 사업에 맞게끔 강사비라든지 재료비 구입, 그런 식으로 지출을 했습니다.
은보
최은보위원
그러면 앞에 우리 자료에 주신 강사료가 여기에서 지출되었다고 보면 됩니까?
건일
한건일도서관장
예, 거기도 있고 구비도 있고 그렇습니다. 거기는 구비 자체가 들어가 있고, 공모사업에 대한 사업은 거기에 대한 강사비, 재료비 이렇게 나가고 있습니다.
은보
최은보위원
결국 우리가 프로그램을 운영을 했기 때문에, 프로그램 운영을 잘 했기 때문에 공모사업에 선정이 되었다 이렇게 보면 되겠습니까?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
은보
최은보위원
그래서 좋은 강사진들을 선정을 해서 여러 가지 프로그램을 운영함으로 해 가지고 이 부분은 우리가 공모사업에 선정이 되었다?
건일
한건일도서관장
예, 그렇게 봐도 되겠습니다. 또 어떤 공모사업은 아예 강사를 지정해 줍니다. 한국도서관협회 이런 데서는 저희에게 공모사업 돈을 주면서 강사만큼은 자기들 서울에 있는 사람을 선정을 해서 부산에 내려줘 가지고 수업을 하고 올라가고 그런 식으로 하는 것도 두 가지 정도 됩니다.
은보
최은보위원
그러면 우리가 강사 선임에 이렇게 우리 구에서 스스로 할 수 있는 게 없다 말이죠?
건일
한건일도서관장
아니오. 9개 공모사업 중에서 2개는 돈을 내려주는 주관 사업처에서 강사를 지정을 해주고요. 그리고 7개 기관에서 받은 공모사업은 우리가 자체 강사를 섭외를 합니다.
은보
최은보위원
예, 잘 알겠습니다. 직장문고 이것은 어디죠?
건일
한건일도서관장
직장문고는 관내 21개 기관에 있는 직장문고에 한달에 책을 한 50권정도……
은보
최은보위원
그러면 공공기관으로 봐도 됩니까?
건일
한건일도서관장
공공기관도 있고 일반회사도 있고 그렇습니다. 직장에 다니는, 시간이 없어 가지고 도서관에 책을 보시러 오지 못하는 그런 분들을 위해서 우리 구청을 비롯해 가지고 그렇게 운영하고 있습니다.
은보
최은보위원
그런데 직장인 도서대출하고 가정방문 도서대출하고 이 비율이 어째 보면 가정방문 도서가 더 많아야 되는 것 아닌가요?
건일
한건일도서관장
위원님 말씀대로 더 많아야 되는데 가정방문 대출은 말 그대로 도서관에 오고 싶어도 오지 못하는 장애인 이런 분들을 대상으로 하기 때문에 숫자는 그렇게 많지는 않습니다.
은보
최은보위원
그래, 이런 부분을 더 활성화 시켜야 되는 것 아니냐 이 말이죠. 구 직원 도서대출을 보면 358명이에요. 그런데 임산부 가정방문 도서 대출은 51명밖에 안돼요. 상당히 저조하잖아요, 그죠? 우리가 실질적으로 구 직원들 같은 경우에는 관심만 가지면 얼마든지 도서관을 이용할 수도 있는 그런 입장이 되잖아요. 그런데 실질적으로 거동이 불편하거나 이런 사람들이 이용하는 율은 상당히 저조하다 이거죠. 그래서 이런 부분들은 홍보가 적극적으로 되어야 되요.
건일
한건일도서관장
예, 그래서 저희 나름대로 보고서를 통해서 주소지도 알고 홍보를 많이 하고 있습니다. 산부인과 같은데 사업을 하고 있으니까 홍보안도 붙여놓고 이렇게 해놓으니까 신청을 하는 사람들이 꽤 많습니다.
은보
최은보위원
그래, 장애인들이나 이런 분들께 적극적으로 홍보를 해서 많은 사람들이 대출을 받을 수 있도록……
건일
한건일도서관장
예, 그렇게 하겠습니다.
은보
최은보위원
그리고 이 기관이나 우리 구 직원들이나 도서 대출에 비해 가지고 일반인들이 상당히 저조하다, 예. 이상입니다.
승일
이승일위원장
도서관 소관 사항에 대해서 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 없으시면 도서관 소관사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 도서관장님 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위해서 5분간 휴식 후 문화예술회관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 10시20분 감사중지 10시25분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 문화예술회관장님께서는 2012년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
동식
서동식문화예술회관장
문화예술회관 관장입니다. 2012년도 행정사무감사 지적사항에 대해서 말씀드리겠습니다. (2012년도 행정사무감사 처리결과 끝에 실음)
승일
이승일위원장
문화예술회관장님 수고하셨습니다. 이어서 문화예술회관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 문화예술회관장님께서는 답변을 하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 위원장으로서 한 말씀 드리겠습니다. 금방 2012년도 행정사무감사 지적사항에 대한 조치결과 이런 부분들을 말씀하셨는데 저희 위원들한테 자료를 안 주셨어요. 책자에 보면 ‘국민체육센터 이용 감면대상자 편리제공 요망’ 이 부분만 인쇄가 되어 있고 나머지 6개 중에 다섯 가지는 자료를 저희들한테 주시지 않으셨습니다. 그것 나중에 추가로 주시기 바랍니다.
동식
서동식문화예술회관장
죄송합니다. 실무적인 착오가 있었던 것 같습니다. 죄송합니다.
승일
이승일위원장
그리고 하자보수 관계에 대해서 여러 가지 질의를 하고 계신다고 말씀하셨는데 얼마 전에 절영홀 올라가는 계단 있지 않습니까? 계단 부분의 오른쪽 편에 보면 주먹만한 구멍이 하나 나 있더라고요. 그런 부분들도 아마 이용객들이 절영홀 쪽으로 올라가다보면 크게 눈에 띄는 부분이 있던데 긴급조치라도 그런 부분들은 항상 순찰하시는 분은 없는가요, 거기?
동식
서동식문화예술회관장
그것은 저희가 순찰을 하고 있는데요. 정확한 위치를 저희들이 몰라서……
승일
이승일위원장
내부의 어떤 하자가 생기는 부분들은 이용객들이 잘 모르고 지나가는 부분이 더 많이 있습니다. 그런데 외부의 특히 계단 같은 데는 저희들 동선이기 때문에 아마 더 눈에 잘 띄는 부분입니다. 그런 부분들은 되도록 빨리 보기에 흉하지 않도록 보수를 해주시기 바랍니다.
윤정
심윤정위원
저, 위원장님께 감사중지를 요청합니다. 이 자료를 받고 나서 질의를 할 게 있는데 이 자료를 받기 전에 질의내용을 정확하게 뭘 집어야 될지 모르겠거든요. 자료준비 해오는 동안에 5분 정도 감사중지 요청합니다.
승일
이승일위원장
다른 위원님 동의하십니까?
윤정
심윤정위원
조치결과에 대해서 자료를 먼저 받고 시작하고 싶은데 가능하시면……
성윤
박성윤간사
준비를 해달라고 그러죠.
승일
이승일위원장
지금 준비가 되어 있습니까? 아니면 시간이 필요합니까?
동식
서동식문화예술회관장
준비가 되어 있습니다. 복사를 해 가지고 오겠습니다.
승일
이승일위원장
그러면 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 10시37분 감사중지 10시43분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 그러면 문화예술회관 소관사항에 대한 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 문화예술회관장님께서는 답변을 준비하여 주시고 위원님들께서는 질의를 하여 주시기 바랍니다. 예, 심윤정 위원님.
윤정
심윤정위원
예, ‘한여름밤의 찾아가는 콘서트’ 소외주민을 위한 장소선정 요망, 이게 지적사항이었습니다. 그러면 조치결과를 한번 보십시오. 8월 9일 날 천성재활원, 또 8월 9일 날 영도구 종합사회복지관, 8월 12일 영도구 노인복지관, 무슨 노력을 하셨다는 이야기죠? 여기는 다 준비되어 있는 대상자들이거든요? 정말로 소외계층을 찾는 건 아니고 이건 보여주기 위한 액션만 취한 것 같은데요? 이게 정말로 소외주민을 고려한 것 이것은 전혀 아닙니다. 이것은 그냥 차려놓은 데 가서 공연만 한 결과밖에 안 되거든요. 복지관에 또, 천성재활원, 복지관, 여기는 프로그램을 자체에서도 많이 하고 있고, 다른 공연들이 많이 있는데 굳이 지적사항을 했는데 정말로 소외계층을 위해서 모집을 해 가지고 그 사람들을 위해서 공연을 해야 되는데 이것은 다 준비되어 있는 대상자들한테 가서 그냥 액션만 취한 거라고 밖에 느껴지지 않습니다. 이것은 정말 잘못한 것 같습니다.
동식
서동식문화예술회관장
저희가 ‘한여름밤의 찾아가는 콘서트’는 작년에 처음으로 저희가 자발적으로 우리가 비수기인 8월 달에는 공연이 사실상 안 됩니다. 그래서 저희가 문화예술회관을 활성화 하고 홍보하는 차원에서 저희가 자율적으로 특수시책의 하나로 해서 처음에는 사람이 많이 모이는 절영해안산책로와 그 다음에 아파트 이런데 공문을 보내서 우리가 일방적으로 가는 것이 아니고, 그 쪽하고 장소라든지 그것도 보내야 가기 때문에 그런 많은 주민들이 살고 계시는 쪽으로 우리가 공연을 세 번 정도 했습니다. 그랬더니 지난번에 지적하신 내용이 그것보다는 조금 더 발전적인 차원에서 소외계층을 한 번 더 고려해 달라 이런 취지로 말씀을 하셨습니다. 저희가 소외계층이라는 것은 여러 가지 문화소외계층을 위해서 공연을 많이 합니다. 올해도 저희가 문화예술회관에서 부산은행 지역발전 기금 2,100만원 통해 가지고도 했고, 그런데 제가 말씀드리고 싶은 것은 이 공연을 하려면 그냥 하는 것이 아니고 일정한 장소와 또 거기에 대한 준비된 장소가 필요하고……
윤정
심윤정위원
예, 과장님 말씀 중에 3번 정도 노력을 하셨다고 하셨죠? 이 3번 가지고 됩니까? 여러 번 노력을 하고, 여러 번 발굴을 하고, 제대로 발굴을 안 하시고 어쨌든 이게 성과만을 위한 그런 일을 하신 것 같아서 이것은 분명히 그런 것 같습니다.
동식
서동식문화예술회관장
조금 오해가 있으신 것 같은데요. 제가 말씀드리고 싶은 것은……
윤정
심윤정위원
예, 질문 마치겠습니다.
동식
서동식문화예술회관장
저것은 장소가 첫째는 중요합니다. 이게 실외에서 할 수 있는 장르가 있고, 실내에서 해야 되는 장르가 있고, 이런 여러 가지 공연 문제 상, 기법 상 이런 문제가 있기 때문에 상호간에 서로가 협조가 되어야 됩니다. 그런 부분에 우리가 공문을 다 보냈습니다. 복지관이라든지 학교라든지 또는 동이라든지, 원해야 또 우리가 찾아가기 때문에, 원하지 않는 데는 오히려 주민한테 방해를 주고 불편을 주기 때문에 그런 부분에서 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
승일
이승일위원장
그에 대한 프로그램은 연극과 국악으로 되어 있는데 복지관 같은 데는 국악 위주로 많이 공연하셨겠지만 그 두 가지 장르 외에 또 다른 준비된 자료는 있습니까?
동식
서동식문화예술회관장
예를 들면 저희가 색소폰 협연이라든지 원하는 장소나 주민의 대상에 맞는 맞춤형 장르가 되어야 되기 때문에 이렇게 합니다.
은보
최은보위원
관장님 수고 많습니다. 특수시책 추진실적으로 국시비 공모사업을 유치를 해서 상당부분 성과가 있었는데요. 거기에서 ‘2013년 오감충족’ 해서 1,100만원 받았고, 그죠? 기타 등등 해서 상당한 금액을 지원을 받았는데요. 이 지원을 받아 가지고 집행을 어떤 방법으로 집행을 하시는지 그에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다.
동식
서동식문화예술회관장
국시비 공모사업은 공모주체가 다양합니다. 보면 공모처에서 보면 문화예술교육진흥원, 그리고 부산시 교육청, 부산문화예술교육지원센터, 부산은행, 문화예술회관연합회 이런 다양한, 우리가 최대한 저희한테 경제적으로 도움이 되는 공연에, 실질적으로 우수공연을 할 수 있는 그런 여건이 되는 다양한 공모처를 찾아내서 신청을 하게 됩니다. 그러면 거기에 공모조건이 다양합니다. 금액도 있고, 장르도 있고 또는, 기대효과라든지, 예산에 있어서 저희한테 바로 현금을 주는 부분도 있지만 자기들이 집행을 하는 그런 경우도 있습니다. 우리가 공모신청을 하면 심사를 해 가지고 하기 때문에 우리가 그냥 돈만 받아서 일방적으로 공연하는 것이 아니고, 우리 계획서나 그런 관련 공연팀 하고의 어떤 협약서랑 이런 다양한 자기들이 공모기준에 맞는 그런 심사를 거쳐서 진행을 하기 때문에 그런 부분은 다양하다고 말씀을 드릴 수 있습니다. 예를 들면 오감충족 체험하는 예술교육지원사업은 이것은 학교 선생님들이 우리하고 같이 공동으로 컨소시움을 해서 방과 후 학생들이라든지 또, 이런 쪽에서 학생들을 위한 뮤지컬이라든지 그런 공연사업을 하는 곳이 있습니다. 또, 꿈나라 토요학교 운영사업은 얼마 전에 저희가 발표회도 했습니다만, 토요일마다 우리가 가족이나 학생단위로 해 가지고 그러니까 가족의 특히, 학생이 있는 가족의 신청을 받아서 25명 정도의 학생을 근 7개월 정도의 토요일마다 교육을 시켜서 가족 창작뮤지컬 ‘아이러브 영도’라는 취지로 해서 영도를 스토리텔링화 하는 창작뮤지컬을 만들어서 지난번에 두 차례에 걸쳐서 발표회를 한 바가 있습니다. 이런 것도 역시 우리 지역에 맞는, 지역특성에 맞는 프로그램을 만들어서 저희가 신청을 하면 그쪽의 콘셉트 하고 맞는지 이렇게 심사를 해서 결정을 하고, 예산을 또 예산편성 계획서도 봅니다. 예산 1,600만원인데 1,600만원에 대해서 어떻게 집행을 할 것인가를 계획서를 일일이 봅니다. 그래 가지고 강사비라든지, 공연에 필요한 의상이라든지, 또 이런 실지 공연을 하게 되면 음료수도 좀 먹어야 되니까 그런 운영비라든지 이런 부분을 세부적으로 편성한 것을 보고 자기들이 결정을 해서 나중에 결과보고를 받고 이렇게 집행을 합니다.
은보
최은보위원
부산문화예술재단에서 상주예술단체에 육성지원사업으로 5,000만원 받았죠?
동식
서동식문화예술회관장
예.
은보
최은보위원
우리 지금 예술회관에 상주단체가 어떤 단체가 있죠?
동식
서동식문화예술회관장
에저또라 해 가지고 연극단체가 있습니다.
은보
최은보위원
뭐라구요?
동식
서동식문화예술회관장
에, 저, 또, 연극단체입니다.
은보
최은보위원
그러면 여기 와 가지고 연습을 하는 거예요?
동식
서동식문화예술회관장
상주단체 프로그램은 취지가 문화예술 여러 단체들을 육성하고……
은보
최은보위원
그러면 여기 5,000만원 중에 우리 회관 대관료도 지금 포함된 거예요?
동식
서동식문화예술회관장
예, 대관료 택으로 1,000만원을 저희한테 줍니다.
은보
최은보위원
아, 대관료로 1,000만원을 우리한테 지원해 주고 나머지 4,000만원을 자기네들 운영을 한다 이렇게 보면 됩니까?
동식
서동식문화예술회관장
예. 자기들한테 지급을 합니다.
은보
최은보위원
그러면 여기 대관료 1,000만원은 어디로 갔어요?
동식
서동식문화예술회관장
이것은 저희가 대관료를 받아 가지고 시설, 우리 절영홀 소공연장에 그동안에 무대가 좁아 가지고 무대를 확충할 필요가 있었습니다. 그래서 1m 무대를 확충을 했고……
은보
최은보위원
대관료를 받아 가지고 절영홀을 확충을 시켰다?
동식
서동식문화예술회관장
예. 그게 사용할 수 있는 기준이 있습니다. 이 연극을 공연하는 데 있어서 시설비라든지 이 대관료를 그냥 수입하는 것이 아니고 그 공연을 위한 시설에 사용할 수가 있습니다.
은보
최은보위원
여기에 그러면 대관료 수입에는 안 잡혔다는 이 말씀이죠?
동식
서동식문화예술회관장
예.
은보
최은보위원
그렇죠? 대관료 수입에는 안 잡히고 1,000만원은 문화예술회관의 시설확충 하는데 쓰여 졌다……
동식
서동식문화예술회관장
예.
은보
최은보위원
그러면 이것도 지금 대관료 수입에는 잡아야 될 것 아니오, 그러니까.
동식
서동식문화예술회관장
그게 지금 취지는 대관료고 사용할 수 있는 범주가 있습니다, 범위가. 그러니까 시설공연을 하는데 있어 가지고 장비라든지 또, 임대할 수 있고 시설을 사용하는데……
은보
최은보위원
그러면 이 부분에 1,000만원에 대해서 집행내역이 있을 것 아닙니까, 그죠? 그 집행내역을 한번 보여주세요.
동식
서동식문화예술회관장
예, 예. 나중에 별도로 준비해서 드리겠습니다.
은보
최은보위원
지금 되면 주면 더 좋고.
그러면 거기에 1,000만원 남은 걸……
120만원 우리 예산이 투입되었다, 1,000만원은 그 돈으로 충당시켰다?
성윤
박성윤간사
그런데 그것은 좀 어패가 있는 것이 냉정하게 보면 좀 뭔가 앞뒤가 안 맞는 이야기 같은데, 어쨌든 들어와 가지고 이렇게 예산을 집행하는데 있어서는 뭔가 이렇게 승인이 나고 계산이 제대로 되어 가지고 집행이 되어야 되는데 임의적으로 이렇게 집행이 되었다는 것은 좀……
그러니까 순수하게 어쨌든 지원이 되어서 지금 상주단체 그 사람들만 사용할 수 있는 이런 시설로 한정해서 그렇게 지금 그리 설명하는 겁니까?
그러면 내년에도 이 상주업체는 계속 운영이 됩니까?
아, 그러면 교환이 되면 이런 시스템으로 돌아가면 또 그 상주단체에 필요한 시설 하는데 이런 쪽으로 돈이 내려온다, 그런 쪽으로 사용한다는, 임의적으로 사용할 수 있다는 거네요?
은보
최은보위원
4,000만원은 그 상주공연단체를 위해서 무조건 쓰여 지는 것이고, 1,000만원은 우리 재량껏 쓸 수 있다는 이 말씀 아닙니까, 결국?
그러면 절영홀에 시설개선자금으로 썼다, 1,000만원은. 거기서 120만원이 모자라서 우리 구비를 더해 가지고 여기에. 무대 및 조명시설 개선 그 내역하고 카펫 60만원 든 내역하고 어떤 카펫을 샀는지 말씀해 봐주세요.
동식
서동식문화예술회관장
카펫은 소공연장에 이렇게 절영홀에 들어가면 경사가 약간 져 있습니다. 원래 카펫이 없었습니다. 그리고 노인들이 이렇게 공연장에 들어가다 보면 슬라이딩을 할 수도 있습니다. 약간 미끄러움이 있어 가지고 청소를 잘 하다 보니까. 그래서 안전사고가 나게 되면 머리가 의자에, 좌석에 부딪혀 가지고 큰 인사사고가 날 수 있다는 우려가 우리가 평소에 생각을 했습니다, 안전사고 예방차원에서. 그래서 이걸 들어가는 입구 통로에 무대까지 약 한 10m는 조금 안 될 것 같습니다만, 하여튼 그 정도의 폭 한 2m 정도의 카펫을 저희가 깔아서 안전사고 예방초치를 하는 것입니다.
은보
최은보위원
그럼 나머지 금액은 조명시설이다. 그것은 나중에 자료 저한테 주시고요. 그리고 다른 분, 하실 분 있으시면 하세요.
승일
이승일위원장
예, 심윤정 위원님.
윤정
심윤정위원
우리 문화예술회관의 연도별 정기회원 현황은 얼마나 됩니까? 몇 명 정도 됩니까? 346페이지에 있습니다. 그러니까 3년간 ’13년, ’12년, ’11년 이렇게 해서 말씀해 주시겠습니까?
동식
서동식문화예술회관장
정기회원은 2010년도에 1,040명, 2011년도에 1,543명 그리고 2012년 작년에는 1,904명 그리고 올해는 2,164명, 이게 지난 10월말 현재 숫자입니다. 현재 계속해서 정기회원은 늘어가고 있는데 저희들이 정기회원은 일반회원, VIP회원, 왜냐하면 VIP회원은 조금 저희가 연간회비를 5만원으로 해 가지고 조금 좌석도 좋은 좌석을 드리면서 할인율도 조금 일반회원은 30% 할인이면 VIP회원은 50% 이렇게 할인을 해서 조금 금액을 좀 높였습니다. 그리고 이제 일반회원은 1만원이고요.
윤정
심윤정위원
근데 너무 성과가 없습니다. 어떻게 뭐 홍보를 하고 계시는 건가요? 이것 수입이 부과액이 100%라고 징수율이 되어 있는데, 이 100%는 이것은 계산이 좀 잘못된 것 같고, 인구 대비해서 %를 좀 따져야 될 것 같고, 그리고 367만 3,000원에 대한 수입은 너무 저조합니다. 이것 일 안 하시는 것 아닙니까?
웃음
동식
서동식문화예술회관장
그게 아니고 저희는 사실 정기회원이 가장 충성도가 높고 우리공연에 그야말로 패밀리다, 정말 우리가 정기회원 확보를 위해서 제일 중요하다 이렇게 생각해서 다양하게 홍보를 합니다.
윤정
심윤정위원
좀 분발을 많이 하십시오.
동식
서동식문화예술회관장
예, 하는데도 좀 그렇습니다. 앞으로 열심히 더 하도록 하겠습니다.
은보
최은보위원
열심히 더 하면 구청에 못 오는데……
웃음
승일
이승일위원장
박성윤 위원님.
성윤
박성윤간사
예, 관장님. 국민체육센터에 대해서 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 국민체육센터가 개장한지 몇 년째입니까?
동식
서동식문화예술회관장
2009년 12월 1일부터 개장을 해 가지고 4년차입니다.
성윤
박성윤간사
거진 4년 몇 개월 됐죠. 그래 가지고 1차, 새로 재계약을 작년에 했습니까?
동식
서동식문화예술회관장
예, 작년 12월 2일자로.
성윤
박성윤간사
그러면 재계약할 때는 좀 연수가 늘었죠?
동식
서동식문화예술회관장
아닙니다, 똑같습니다.
성윤
박성윤간사
똑같이 3년입니까? 그러면 2015년까지 계약이 되어 있겠네요?
동식
서동식문화예술회관장
예, 그렇습니다.
성윤
박성윤간사
제가 지금 벌써 4년이 넘어가는데 해마다 보면 말 그대로 예산지출 이런 문제에 대해서 감사 보면 지적사항 보면 이렇게 지적이 되거든요. 내가 볼 때 이런 부분은 어느 정도 이제 뭔가 제대로 자리를 잡아야 되는데 계속해서 이런 문제 뭐, 예산 사용하는데 부적절 이런 문제에 대해서 보면 또, 주의주고 이렇게 뭔가 좀 강력한 제재가 필요한 것 같은데, 우리 관장님 거기에 대해서 어떻게 생각합니까? 매번 되풀이 되는 이런 것에 대해서.
동식
서동식문화예술회관장
저도 박성윤 위원님 말씀에 공감을 하고요. 지난번에도 감사에서 반복적인 지적사항에 대해서 센터장을 불러서 엄중경고를 했고, 거기에 대한 보고회를 조치한 그 결과보고회를 하자 해서 지금 준비 중에 있습니다. 왜냐, 사실 국민체육센터가 여러 가지 자기들 나름대로 열심히 하고 있습니다. 하고 있고 다양하게 이렇게 하고 있는데 문제는 우리가 할인율이 다른 국민체육센터에 비해서 금액이 많습니다, 영도는 특히. 저소득층……
성윤
박성윤간사
아니, 물론 우리 관장님 말씀을 제가 끊어서 죄송하지만 그런 부분하고 이런 집행하고는 이런데 부적절하고는 별 크게 연관성이 없다 아닙니까?
동식
서동식문화예술회관장
이제 그렇다보니까 담당자들이 수시로 바뀝니다. 왜 바뀌느냐하면 인건비를 적게 주거든요. 그러니까 일을 하다가도 실무자가 그만두고 다른 데를 가는 사례가 있으면 또 새로 교육을 시켜 가지고 하다보니까 그런 부분적으로 착오가 좀 있습니다. 앞으로는……
성윤
박성윤간사
어쨌든 이런 부분은 그래도 처음에는 우리가 자리 잡기까지는 조금 이런 게 서툴고 이렇더라도 우리가 이해를 하지만 벌써 이제 4년차, 5년차 넘어가면 이런 부분은 딱 정리가 되어 착착착 이렇게 움직여져야 되는데도 사실 계속적으로 지적받는 것은 심각한 문제가 있다고 보거든요. 아까 보고회를 한번 열어서 제대로 이렇게 뭔가 할 것이라는 겁니까, 했습니까?
동식
서동식문화예술회관장
아니, 이번에 지적을 했기 때문에 지금 보고회를 12월 달이나 1월 달에 하도록 지시를 했습니다.
성윤
박성윤간사
해서 정말 이런 일은 다시 반복되지 않도록, 물론 우리가 완벽하게 할 수는 없지만 해마다 지적받는 그 사항들이 그대로 올라오면 뭐 주의, 주의, 주의 뭔가 이런 식으로 돼갖고는 안 되거든요. 제대로 이런데 감독을 좀 철저히 해 주십사하고 말씀을 드리고요. 그 다음 것 내나 연장선상에서 그래 항목별 여기에 보면요, 지출내역을 보면 물론 우리가 볼 수 있는 것은 이 시설유지보수비하고 적립금, 적립금이 지금 어쨌든 적립이 되고 있죠?
동식
서동식문화예술회관장
예.
성윤
박성윤간사
그 산출은 어떻게 됩니까? 전체 금액에서 몇% 이런 식으로 산출되는 거죠?
동식
서동식문화예술회관장
감가상각비 적립금은 우리가 계약서상에 기본적으로 7%로 이렇게 하고 있습니다. 7%라 하면 총 자기들 매출에 그러니까 수입에 7%를 내도록 그렇게 하고 있습니다.
성윤
박성윤간사
총수입에 말 그대로 감가상각비를 제하지 않은 수입금의 7%. 그러면 우리가 보통 체육센터 한 20억 됩니까?
동식
서동식문화예술회관장
18억 정도 됩니다.
성윤
박성윤간사
18억 정도 되면 7% 같으면 1억 한 이삼 천 된다는 소리네요?
동식
서동식문화예술회관장
예, 그렇습니다.
성윤
박성윤간사
1년에?
동식
서동식문화예술회관장
예.
성윤
박성윤간사
그래 이것을 결론적으로 적립금을 모아서 우리가 앞으로 많이 투자가 되는 시설유지비나 시설보수나 이런 데 이제 투입되는 거잖습니까?
동식
서동식문화예술회관장
예, 그렇습니다.
성윤
박성윤간사
그런데 다행히 작년까지는 다 새로 어쨌든 체육센터 들어오면서 구입을 해 놓으니까 시설유지비가 안 들어갔더라고. 그래 이제 앞으로는 계속적으로 수요가 결론적으로 많아진다는 그런 의미죠?
동식
서동식문화예술회관장
예, 그렇습니다.
성윤
박성윤간사
어쨌든 적립금 이 부분은 좀 철저히 뭔가 따로 이렇게 통장을 만들어 가지고 관리를 하죠?
동식
서동식문화예술회관장
예.
성윤
박성윤간사
거기서 그러면 이 사람들이 유지를 하려면 뭔가 제출해 가지고 아무래도 이렇게 지출을 하려고 그러면 승인을 받아갖고 이렇게 하죠?
동식
서동식문화예술회관장
예, 그렇습니다.
성윤
박성윤간사
예, 어쨌든 그런 데서 내가 볼 때 적립금이나 이런 좀 철두철미하게 이렇게 제대로 지출이 될 수 있도록 관리감독을 철저히 해 주십사 말씀드리면서 저는 이 질문에서 마치겠습니다.
동식
서동식문화예술회관장
감사합니다. 잘 하겠습니다.
승일
이승일위원장
최은보 위원님.
은보
최은보위원
업무추진비 집행에 대해서 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 2011년 어울림문화공원 기관단체장 회의 및 오찬 실시. 기관단체장 어느 기관단체장 말씀하시는 거죠?
동식
서동식문화예술회관장
제가 2011년 7월 1일자로 왔습니다. 우리 어울림문화공원 안에 여러 기관단체가 있습니다. 여덟 개의 기관단체가 있습니다. 그래서 전체적으로 문제점이라든지 우리가 같이 통계나 관리측면에서 서로 의사소통이 되고 이런 협의체가 필요하겠다 싶어서 우리 어울림공원 안에 있는 기관단체장 회의를 매달 이렇게 하다가 지금은 안정된 상태라서 지금 격월제로 하고 있습니다.
은보
최은보위원
그리고 2013년에 한번 봅시다. 2013년 6월 20일 또, 7월 5일, 8월 30일, 10월 25일. 여기에서 우리 관장님이 주재를 하지 않고 우리구의 다른 타부서에서 주재를 해서 모인 자리가 어느 자리인지 말씀해 보세요.
동식
서동식문화예술회관장
그것은 하나도 없습니다.
은보
최은보위원
하나도 없어요?
동식
서동식문화예술회관장
예, 이것은 100% 제가 주재한 업무추진비입니다. 금액이 사실 우리 연간 해야 300만원밖에 안되기 때문에 이것은 다른 부서에 협조할 사항도 아니고, 이것도 사실 모자라가지고……
은보
최은보위원
내가 그래서 하는 말이에요. 그래서 여기에 혹시나 못된 짐승이 뺏어갔는가 싶어서.
동식
서동식문화예술회관장
아니, 그런 것은 없습니다.
웃음
은보
최은보위원
그것은 전혀 없다?
동식
서동식문화예술회관장
예.
은보
최은보위원
다른 과별로 보면 수시로 그런 부분이 발생을 해. 그리고 여기 직원간담회는 한번도 없어, 직원간담회는.
동식
서동식문화예술회관장
이것 업무추진비는 직원간담회로 사용할 수 있는 것이 아니고요. 별도로 부서업무추진비 별도로 합니다.
은보
최은보위원
부서업무추진비는 직원간담회에 쓸 수 있지요.
동식
서동식문화예술회관장
아니, 시책은……
은보
최은보위원
시책업무추진비는 못쓰지마는 부서업무추진비는 쓰잖아.
동식
서동식문화예술회관장
예.
은보
최은보위원
직원간담회는 한번도 안 하나?
동식
서동식문화예술회관장
이것은 시책업무추진비기 때문에……
은보
최은보위원
시책업무추진비로는 못쓰지만 부서업무추진비는 쓰잖아요.
동식
서동식문화예술회관장
예, 쓰고 있습니다.
은보
최은보위원
근데 왜 간담회 한번도 안하노? 돈 없어 못한 거지, 결국은.
동식
서동식문화예술회관장
하고 있습니다.
은보
최은보위원
이상입니다.
승일
이승일위원장
예, 심윤정 위원님.
윤정
심윤정위원
각종 공연별 리스트를 보겠습니다. 여기서 제가 궁금한 게 365페이지의 붕어빵은 유료이고 또, 상주단체에서 하는 그 공연은 무료인 것 같은데 이게 어떤 차이가 있습니까? 이게 365페이지 붕어빵은 유료고 다른 차이점이 있습니까? 상주단체에서 하는 건데 여기는 유료와 무료의 어떤 차이가 있습니까?
동식
서동식문화예술회관장
저희가 상주단체에서 공연하는 공연이 아까도 공모사업으로 해서 자기들이 공모나 저희하고 같이 협의를 해 가지고 할 때는 일정한 연간 몇 회 이렇게 하겠다 이런 계획서를 제출해 가지고 승인을 받아서 공모결정이 됩니다. 근데 그것 말고 이제 상주단체가 거기에 없는 별도의 우리가 학생들이나 또는 연극의 활성화를 위해서 같이 저희하고 공동기획으로 이렇게 연극을 하는 그런 경우가 있습니다. 그러면 저희가 광고비를 우리가 대고 홍보를 하면서 자기들은 연극을 하기 때문에 서로 윈윈하는 차원에서 그렇게 유료로 이렇게 징수합니다.
윤정
심윤정위원
그렇군요. 그러면 그것은 의문이 풀렸고요. 여기 364페이지에 22번 58명 국악콘서트에 그리고 뮤지컬 ‘친구’ 대공연장에 88명. 이것 너무 저조하지 않습니까? 퍼센트를 보니까 20%, 18% 이런 경우도 있고 하던데 이 문제가 뭐였던가요? 홍보가 덜 됐나요? 왜 이렇게 참여율이 저조합니까? 대공연장에서 88명.
동식
서동식문화예술회관장
이것은요, 뮤지컬 ‘친구’도 이것도 에저또 연극 거기에서 한 건데, 이것은 이렇게 수입의 50대 50 이렇게 하고 있습니다. 근데 홍보를 나름 했는데 우리가 공연 횟수가 부산에서 다섯 개 문화예술회관 구에만 있습니다마는, 다섯 개의 구 문화예술회관 중에서 저희가 기획공연은 108회 정도하는데 가장 많이 합니다. 다른 데 배 이상합니다, 솔직히 말씀드려서. 이렇게 하다보니까 영도의 주민들이 문화적인 그런 위치에서 보면 기획공연이 너무 자주 한다 이렇게 또 말씀드릴 수가 있습니다. 그렇다 보니까 어떤 것은 선호하는 공연이 있는가 하면 조금 저조한 공연도 있습니다. 죄송합니다.
윤정
심윤정위원
그러면 다른 질문 또 드리겠습니다. 대공연 그러니까 뭐 어떤 기획공연이라든지 그런 걸 하면 사람들이 많이 오셔가지고 복도 이런 데도 막 앉으시더라고요?
동식
서동식문화예술회관장
예.
윤정
심윤정위원
그런 것에 대해서 좀 안타깝던데 통로에 그냥 바닥에 앉는 게 그럴 때를 대비해서 방석이나 다른 기타 조치할 그런 걸 좀 배려를 해줘야 되겠던데. 우리 관장님 생각은 어떠십니까?
동식
서동식문화예술회관장
저희가 방석을 쿠션이 있는 방석 그것은 보통 다른 극장이나 문화예술회관에서 통로에 이렇게 사람이 좀 많이 왔을 때 좌석이 오버 됐을 때 그분들의 편의를 도모하기 위해서 그렇게 일반적으로 쓰는 것이고요. 저희가 의자를 솔직히 말씀드려서 의자를 지금 좌석 같은 의자를 한번 구상도 해 봤습니다. 했는데 거기에 대하면 이동간의 문제 또 옮기는 과정에서 또 문제 그게 오히려 여러 가지로 더 불편하고요, 그런 부분이 있더라고요. 그래서 저희가 그런 부분도 이렇게 고객들 하고도 상의를 해 봤습니다. 그런데 지금 방석이 오히려 간단하면서 안전사고도 없고 괜찮다 그렇게 의견이 나왔습니다. 그래서 저희들이 예산 효율적인 측면에서도 지금 방석이 가장 바람직하지 않나 이렇게 생각합니다.
윤정
심윤정위원
알겠습니다.
성윤
박성윤간사
우리 심 위원님 방금 공연에 관한 점유율, 우리가 관객들, 아까 그 부분에 대해서 하나 추가로 제가 한 말씀드리면 그리고 우리가 어쨌든 행정을 하면서 효율적, 효율적 많이 이런 이야기를 하잖습니까? 근데 사실 2,30% 대 점유율 갖고는 우리가 특단의 뭔가를 바꾸지 않고는 계속 유지한다는 것은 좀……사실 이 공연 점유율을 보면 한 2,30% 대가 거의 한 10% 이상 됩니다, 전체적으로 보면.
동식
서동식문화예술회관장
그것은 영화입니다.
성윤
박성윤간사
아니, 영화든 어쨌든 점유율이 우리가 그 공연장을 어쨌든 소공연이고 공연장 문을 열게 되면 기존경비가 이렇게 소요가 되는데 사람 10%, 20% 아주 몇 십 명씩 일이십 명씩 해 놓으면 효율적으로 안 맞잖습니까? 그래서 이런 것은 뭔가 조금 물론 극소수지만 한 10% 정도 밖에 안 되지만 보다 더 효과적으로 홍보라든가 이런 걸 앞뒤로 좀 재서 아, 이런 것은 어느 정도 그래도 무료로 개방을 하더라도 많은 사람들이 좀 봐야 그에 따라 또, 우리 영도구민들의 값어치도 좀 상승이 되고 그렇지 않습니까. 그래서 이런 부분을 충분히 좀 참작을 해서 앞으로 말 그대로 2,30% 떨어지는 이런 공연은 될 수 있으면 없도록 좀 만들어 주십시오.
동식
서동식문화예술회관장
잘 알겠습니다. 저희가 활성화해서 최대한 노력을 하고 있다고 말씀드리고 있는데요, 영화 같은 경우는 주말에 이렇게 토요일 날 했는데 근데 영화의 성격상 소공연장은 할 수가 없습니다. 그래도 영화가 스크린이 좀 커야 되고 그렇기 때문에 대공연장을 하는데, 우리가 어린이나 청소년을 위한 영화를 하다보니까 홍보를 충분히 해도, 왜냐 하면 영화의 조건이 우리가 전용극장이 아니기 때문에 일반극장에서 하고 끝나는 것을 이렇게 재 영화를 하다보니까 좀 그런 문제가 있습니다. 앞으로도 좀더 적극적으로 홍보를 해 가지고 조금 더 관객점유율을 높이도록 노력을 열심히 하겠습니다.
성윤
박성윤간사
아무래도 그런 부분은 거의 무료내지는 입장료가 상당히 싸잖습니까?
동식
서동식문화예술회관장
예, 쌉니다.
성윤
박성윤간사
좀더 그렇게 홍보를 많이 해서 돈이 들어가더라도 그래도 우리 어쨌든 큰 대관을 빌려가서 이렇게 하면 많은 사람들이 보고 이렇게 안 하는 것은 퇴출을 시켜야 되는 게 맞잖습니까, 냉정하게 보면.
동식
서동식문화예술회관장
근데 영화는요, 제가 방금 영화를 계속 말씀드렸는데 영화는 우리가 돈을 지출하지 않습니다. 순수한 수입입니다. 왜냐 하면 영화 DVD를 가져와서 또는 영사기를 가져와서 자기들이 돌리고 그 수익의 절반씩 50대 50으로 이렇게 하는 거기 때문에 우리는 투자 안 하고 수입을 높이기 위해서 또, 우리 지역의 어린이들이 남포동까지 나가고 이런 불편함을 덜어주기 위해서 우리가 영화를 하는 겁니다. 그래서 그것은 인원이 좀 적다하더라도 그런 취지를 좀 이해를 해 주시고……
성윤
박성윤간사
그래도 어쨌든 최소한도 2,30%대 가지고 우리가 뭔가 앞뒤가 좀 안 맞다는 그런 말씀입니다. 참고해 주이소.
동식
서동식문화예술회관장
예.
승일
이승일위원장
예, 문화예술회관장님 수고가 많습니다. 제가 관장님을 보더라도 항상 유료공연에 대해서 티켓을 판매한다고 여러 군데 뛰어 다니는 모습을 제가 봤기 때문에 고생이 많다는 걸 알고 있습니다. 물론 금방 박성윤 위원님께도 말씀하셨습니다마는, 관람객수가 없는 그런 공연은 어느 정도 지양을 해야되겠다라는 생각을 가지고 있으면서도 사실 문화에 어떤 장르가 있잖습니까. 장르별로 또 사람이 있든 없든 그 장르별로 골고루 공연을 해 줘야 되는 게 문화예술회관의 어떤 책무이기도 합니다. 그런 부분에 대해서 되도록이면 관람객수를 좀 널리 홍보를 해서라도 많이 모집을 하고 관람할 수 있도록 하는 그런 공연위주가 되면 좋겠지만 그래도 소외되는 어떤 공연도 놓치지 마시기를 당부 드리겠습니다.
동식
서동식문화예술회관장
예, 잘 알겠습니다.
승일
이승일위원장
문화예술회관 소관사항에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으시면 문화예술회관 소관사항에 대해서 감사를 중지하도록 하겠습니다. 문화예술회관장님 수고하셨습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
동식
서동식문화예술회관장
감사합니다.
승일
이승일위원장
원만한 감사 진행을 위해서 중식 후 지난번에 중지되었던 자치행정과에 대한 감사를 계속 하겠습니다. 감사의 중지를 선포합니다. 11시22분 감사중지 16시01분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 그러면 자치행정과 소관사항에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 자치행정과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 위원님께서는 질의를 하여 주시기 바랍니다. 예, 최은보 위원님.
은보
최은보위원
2011년 9월 28일, 9월 22일, 5월 25일, 대만총영사가 영도에 와서 어떤 부분을 했는지를 말씀해 주시기 바랍니다.
종원
임종원자치행정과장
지금 뚜렷하게 나타나서 무엇을 했는지는 그것은 없고요. 실제로 대만총영사와 관계를 가지면서 저희들 업무시책이나 벤치마킹이나 이런 것 의논하고, 대만총영사를 통해서 저희들이 교류를 할 수 있는 부분들은 좀 많이 나오고 있습니다.
은보
최은보위원
과장님, 말이 됩니까? 수백만 원을 지출을 하면서 다른 데도 아니고 대만총영사한테 시책을 주고받는다 하는 게 말이 되요?
종원
임종원자치행정과장
공연사업도 있고 지원사업도 있고.
은보
최은보위원
영도가 공연사업하고 무슨 상관이 있어요?
종원
임종원자치행정과장
우리 문화예술회관에 초청도 하는 그 부분이 다 총영사하고 이렇게 연결이 되어서 무료공연을 했습니다.
은보
최은보위원
이것 누가 들으면요, 개가 들어도 웃을 짓이지. 그런 걸 교류를 영사하고 한다면. 그렇지 않습니까? 이 얼마나 소중한 우리 구민의 혈세에요?
종원
임종원자치행정과장
위원님 지적하신다면 그런 말씀도 맞을 수는 있는데 저희들 쪽에서는 어차피 그런 분들하고의 관계가 그래도 영도에 조그마한 도움이 되고자 해서 계속 시도를 하는 겁니다.
은보
최은보위원
아, 그러면 대통령 만나서 먹지, 그러면. 그게 더 큰 도움이지. 이런 것 정말로 시정되어야 되요. 헛돈 내버리는 이런 짓거리 안 해야 돼.
종원
임종원자치행정과장
알겠습니다.
은보
최은보위원
한 번 두 번도 아니고 밥을 몇 번 사는 거요, 도대체? 그리고 부영회장이, 그 돈 많은 사람이 영도 와서 얻어먹고 갔겠나, 우리끼리 솔직히 하는 말로.
종원
임종원자치행정과장
위원님. 이것은 정말로 그 때 당시 뉴타운 사업이나 남고 기숙사 문제나 실제 저희들이 업무협의를 위해서 초청한 게 맞습니다.
은보
최은보위원
그리고 2011년 영도 출입기자, 부산시 출입기자, 하루걸러 하루 회식이에요. 그런데 기자들한테 물어보니까 영도구청에요, 밥 한 끼 딱 얻어먹었데요. 한 끼요. 기자들이. 이 돈 다 어디 간 거요?
종원
임종원자치행정과장
2013년도에 영도구 출입기자 한 끼 먹은 게 맞습니다. 실제로 부산시 출입기자와의 간담회는 부구청장 주재로 된 거고……
은보
최은보위원
부산시 출입기자가 영도 오요?
종원
임종원자치행정과장
영도 오는 게 아니고 다른 쪽에서 부산시에 있는 기자님들 모시고……
은보
최은보위원
영도구청이 무슨 잘못을 그렇게 많이 해 가지고 기자한테 주둥뗑이 막아달라고 사주노.
종원
임종원자치행정과장
잘못해서 만나는 것은 아닙니다.
은보
최은보위원
그러면 무엇 때문에 만나요, 기자를?
종원
임종원자치행정과장
저 개인적으로 말씀드린다면 어차피 우리 구정에 대해서 대외적으로 알릴 부분도 많이 있고 또, 앞으로 시책을 추진하는데 그 분들이 영도의 홍보를 좀 해달라는 부분도 있고, 이런 부분들이 있어서 기자들하고 만나는 거지, 그리고 구청장님이 당일 당일 하는 게 아니고……
은보
최은보위원
여기에 2013년 6월 19일 영도구청장 어윤태 청장이 목장원에서 136만 5,000원을 썼어. 이것 기자 누구누구 있었는가 이야기해 보세요. 확실히 이야기해야 되요. 안 그러면 내가 기자들한테 바로 물어봐. 지금 내가 과장 있는데서 딱 전화해 버려. 어느 기자 있었는지 딱 이야기하소. 돈이 썩어 자빠져 가지고 기자한테 140만원을 갖다가 밥을 쳐먹여.
종원
임종원자치행정과장
이 부분은 다시 한번 찾아보도록 하겠습니다, 지금은 자료를 안 가져 와서.
은보
최은보위원
이게 제일 큰 건데 그것은 기본적으로 물어본다고 생각을 해야 될 것 아닙니까? 그리고 21일 날 또 부구청장이 32만 4,000원어치 기자한테 또 밥을 샀어.
종원
임종원자치행정과장
이것은 그 당시에 김종훈 부구청장님이 퇴임 때 그 동안 도와주신 데 대한 감사의 간담회를 개최한 것으로 알고 있습니다.
은보
최은보위원
여기 기자들 참석 안 했잖아요, 솔직히. 안 한 것 다 알고 있어요. 기자 참석 안 한 것.
종원
임종원자치행정과장
이것은 우리 구 기자보다도 여하튼 다른 쪽에서도 많이 오셨을 겁니다.
은보
최은보위원
이것 내가 기자한테 다 확인한 내용입니다, 확인한 내용. 그리고 2011년 보병 125연대 오찬, 조찬 간담회 해 가지고 이 정도로 군인들이 영도구청에 밥을 얻어먹고 다닐 것 같으면 이 양반들 다 옷 벗어야 돼.
종원
임종원자치행정과장
이 부분도 한 가지만 말씀드리면 2월 6일 날 조찬 한 부분은 장병들이 혹한기 훈련 중에 아침에 영도식당에서 1식 7,000원짜리 식사를 한번 제공한 그런 겁니다.
은보
최은보위원
125연대 연대장하고 1월 13일 날 근 61만원어치를 먹었어요. 초원복국에서 60만원어치 먹으려면 몇 사람 먹어야 되요? 몇 명분이요?
종원
임종원자치행정과장
30명 먹었습니다.
은보
최은보위원
누구누구죠?
종원
임종원자치행정과장
연대장, 구청장하고 우리 구하고 군에 있는 실무관들하고 먹었습니다.
은보
최은보위원
영도골목이 비좁았겠네, 그죠? 그러면 별까지 다 떴네? 별까지 떴어요? 별까지 떠야 30명 모여요. 별까지 떠야 30명 모을 수 있다니까요. 우리 과장들, 국장, 별까지 떠야 30명이 모인다고. 이해가 가는 걸로 해야 될 것 아닙니까, 이해가 가는 걸로! 이해가 가게끔 뭣을 적어놔야 될 것 아니가!
종원
임종원자치행정과장
추가자료 필요하시면 저희들이 드리겠습니다.
성윤
박성윤간사
연장선상에서 자료를 내가 받았기 때문에, 아까 대충 보면 지난번에 세 건을 2013년 올해 기자간담회 6월 19일 날은 우리 최 위원이 조금 질의를 했지만 어쨌든 이 내용을 보면요. 물론 현직 기자 몇 명, 과장 이렇게 들어간 게 있는데, 지금 몇 명 들어간 이것은 기자간담회 해 가지고 괄호 열고 몇 명씩 이런 것은 세부적인 내용에서 다 나옵니까? 어찌 됩니까?
종원
임종원자치행정과장
‘외 몇 명’ 보통 계획을 잡을 때……
성윤
박성윤간사
아니, 계획을 잡는데 어쨌든 여기 기입되어 있는 부분은 일곱 사람이 가령 열 사람의 기자가 참석했다는 그런 의미 아닙니까, 이게?
종원
임종원자치행정과장
예.
성윤
박성윤간사
어쨌든 세부적으로 자료를 들여다보면 이런 이름까지도 아마 나올 것 같은데요, 냉정하게 보면?
종원
임종원자치행정과장
이름까지는 통상적으로 적혀져 있지 않습니다.
성윤
박성윤간사
그리고 이름은 안 나오더라도 부산일보면 부산일보, 국제신문이면 국제신문, KBS, MBC, 조선일보 뭐 이런 식으로 기자가 참석했다고 그런 건 기록할 것 아닙니까? 왜 제가 이 말씀을 드리느냐 하면 이게 지금 심지어 내가 지난번에도 한번 말했다시피 우리가 3년 것을 자료를 받아봤습니다. 그런데 기획감사실하고 자치행정과만 하면 연 평균 50회입니다, 연평균 50회. 기자간담회만 50회입니다. 그러면 평균 보면 보통 삼십 몇 만원 같으면 기자 한 일곱 명 같으면 우리가 평균으로 잡아서 가령 연 50회 같으면 1,000만원이다, 그러면 50회 같으면 1인당 3만원 보면 기자가 보통 다섯 명 정도는 50회 하면 연으로 하면 250명 정도 된다는 그런 거거든요. 우리가 결론적으로 계산되면 그렇지 않습니까? 이런 부분을 확실하게 해명이 되겠습니까, 이게? 좀 구체적으로 들어가면, 과연. 내가 묻고 싶어요, 이런 게.
종원
임종원자치행정과장
제가 인제 여기 참석을 안 해서 확실하게 말씀을 못 드리겠는데요. 계획서 상에는 방금 말씀드린 데로 영도구 기자단 8명, 그러니까 어느어느 그렇게 국제, 부산 이렇게 안 나뉘더라도 영도구 기자단 8명 이런 식으로 거의 품위를 씁니다.
성윤
박성윤간사
아니, 어쨌든 내가 볼 때는 이 부분을 오늘 자료 올라온 것만 해도 2011년도 내역서를 보면 7월 1일 날 기자단 7명 해 가지고 52만원. 어쨌든 기자간담회니까요. 그 다음에 9월 26일 날 기자단 7명, 이런 식으로 기입이 되는데 이러한 부분은 어쨌든 세부 내역서에 기록이 되어 있죠?
종원
임종원자치행정과장
그렇게 되어 있지 않고요. 기자단 몇 명, 간부 몇 명, 전체 몇 명 이런 식으로만 되어 있습니다.
성윤
박성윤간사
아닐 것 같은데요. 특히 우리 기자간담회라는 것은 우리가 가령 언론사도 이번 달에는 이 언론사에 홍보를 했으면 다음 달에는 다른 언론사 이런 식으로 홍보가 되기 때문에 이런 것은 정확하게 기입이 되어야 된다고 보는데 나는. 다른 것은 몰라도. 특히 언론사는 그리 많지 않잖습니까? 그러면 최소한 기자간담회를 하면 아, 오늘 이번 기자간담회를 할 때는 언론사가 누구누구다, 이런 것만큼은 최대한 기입이 되어야 될 것 같은데요, 그 내역서에? (최은보 위원 의석에서 기자와 전화통화)
종원
임종원자치행정과장
통상적으로 영도구 어디 기자분들이 몇 명이 모인다, 오늘 기자분들 몇 명을 함께 간담회를 하겠다 그런 식으로 했을 때 참석하시는 분, 안 오시는 분 이것은 틀려집니다.
성윤
박성윤간사
아니, 그러니까 내가 말씀드리는 것은 어쨌든 예정은 그리 하더라도 실제적으로 기자간담회를 가지면 나중에 최종적으로 아, 몇 사람 참석해 가지고 어떻게 했다, 내용을 적는다 아닙니까? 우리 세밀하게. 내 말씀드리지만 가령 우리 구의회 집행부에서 업무추진비를 쓰면 오늘 방문간호사들하고 간담회를 가졌다 이러면서 방문간호사 누구 외 몇 명 이런 식으로 해가지고 같이 식사했다고 적는다 아닙니까? 우리는 진짜 밑에 의회나 아무래도 밑에 실과에 업무추진비를 쓸 때는 분명히 그런 식으로 작성을 하게 만들 겁니다. 그런데 명색이 구청장 업무추진비를 쓰는데도 이리 어설프게 쓴다는 것은 내 모범을 보여야 될 게 어떻게 보면 위에 아닙니까? 위에서 해야 밑에서 알아서 탁탁 이렇게 되는데 내가 볼 때는 너무 우습습니다, 이런 식으로. ‘누구 외’ ‘기자단 몇 명’ 우리 ‘집행부 실국장 몇 명’ 이런 식으로 하면 진짜 앞뒤가 맞습니까, 이것? 정말 답답합니다, 이것. 정말로 제대로 이번에는 해명이 안 되면, 이런 부분에 해명이 안 되면 달리 우리가 어떻게 할 수가 없습니다. 정치적인 액션도 쓸 수밖에 없습니다. 정치적으로 뭔가 기자들 불러놓고 이런 상태로 해명이 되면 기자들한테 업무추진비 현실이 이렇다 쓰는 게. 오히려 모범을 보여야 될 최고 단체장님이 업무추진비를 이렇게 아주 어설프게 집행을 하는 것은 좀 그렇다는 식으로 해 가지고 기자회견도 준비해야 되겠습니다, 보니까 내용이.
종원
임종원자치행정과장
예, 위원님 말씀이 맞다고 생각합니다.
성윤
박성윤간사
그리고 물론 우리 최 위원이 자료를 너무 방대하게 요구를 하니까 조금 그런 것은 있습니다만, 그래도 뭔가 자료를 준비하려면 제대로, 우리가 실제로 보려는 것은 아까 제가 말씀드린 그런 부분을 보려고 하는 데도 딱 이렇게 와버리면 우리가 어찌 압니까? 제대로 보려면 누가 어떤 식으로 세부적으로 와야 우리가 해명이 되는 것 아닙니까? 이렇게 무작정 이런 식으로 줘버리면 우리가 달리 확인할 길이 없잖아요.
종원
임종원자치행정과장
위원님 말씀이 백번 맞다고 보고요. 실제로 우리가 그런 내부 지침을 받을 때 간부 몇 명, 이렇게 나가면 통상적으로 간부라는 게 그 인원이 40명 정도가 있기 때문에 거의 그렇게 저희들이 계획을 잡고 있지, 그걸 누구누구……
성윤
박성윤간사
아니아니, 나는 다른 것부터 다시 한번 말씀드리지만, 이 기자 부분에 대해서는 언론사 특히, 언론사 부분에 대해서 기자간담회를 할 때는 이름은 실제로 못 적어 넣더라도 어느 언론사, 오늘은 몇 개 언론사 해 가지고 간담회 이런 것은 분명히 들어가야 된다고 봅니다, 어쨌든 최종 보고서에는.
종원
임종원자치행정과장
잘 알겠습니다.
성윤
박성윤간사
나는 그것 들어가야 된다고 봅니다. 그게 어떻게 보면 해명이 안 되면 안 됩니다. 조사하라고 고발해야지 뭐. 알 수 없다 아닙니까? 이런 걸 좀 냉정하게 한번 짚고 넘어가야 됩니다. 우리가 이번에 업무추진비에 대해서 자료를 요청한 이유도 일종의 그런 걸 뭔가 좀 잘못되어 있는 것을 제대로 짚고 고쳐나갈 수도 있고 한데 지금 답변도 이런 식으로 해버리면 우리가 달리 어떻게 더 이상 확인할 길을 막아버리는 것과 다름없지 않습니까? 자료 쌔가 빠지게 한 2, 3일 해도 이런 자료밖에 안 나오면 달리 우리가 할 방법이 없지 않습니까?
종원
임종원자치행정과장
잘 알겠습니다, 이 방법은.
성윤
박성윤간사
일단 다른 분 하세요.
은보
최은보위원
조금 전에 말씀한 어윤태 청장이 130만원 지출했던 부분, 그 부분 세부자료를 다 주시고요. 그 다음에 지역경제과에서 포상금으로 받은 것 230만원 자치행정과에서 닦아 썼죠? 그죠?
종원
임종원자치행정과장
그 부분은 제가 잘 모르겠습니다.
은보
최은보위원
지역경제과의 포상금 230만원 받은 부분을 자치행정과에서 닦아 써버렸어. 그 세부자료 딱 가지고 오세요.
종원
임종원자치행정과장
알겠습니다.
성윤
박성윤간사
가만 있어봐요. 어째든 우리 최 위원님 자료를 요구했는데 명확하게 해 가지고 지금 여기에 출입기자 간담회 해 가지고……
은보
최은보위원
일단 한분 보내 가지고 그 자료부터 가져와요. 계장님 한 분 내려 가가지고.
성윤
박성윤간사
일단 이것만 자료를 받읍시다. 방대하게 자료를 받는 것보다는 2011년도부터 2013년도까지 몇 건이고, 일곱 건에 대해서 아까 제가 말씀드렸던 부분, 가령 이름까지 거명하라 소리 안 합니다, 제가. 맨 위에 보면 7월 1일 날 기자단 7명, 그 다음에 9월 26일 날 기자단 또 7명, 2012년도 기자단 8명, 이 내용 있죠? 일곱 건입니까? 이 부분만큼이라도 오늘 온 것만큼이라도 세부적으로 아까 제가 말씀드렸던 부분, 그런 부분을 일단 자료를 가져와서 좀 뭔가 설명이 필요한 것 같습니다.
종원
임종원자치행정과장
위원장님, 잠깐만 좀 박성윤 위원님하고 이 자료를 가지고 개별적으로 토의를 했으면 합니다.
승일
이승일위원장
알겠습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 16시20분 감사중지 16시43분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 자치행정과 소관사항에 대해서 계속 질의를 하도록 하겠습니다. 과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 위원님들께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 최은보 위원님.
은보
최은보위원
2011년에 구청장 해외를 몇 번 나갔습니까?
종원
임종원자치행정과장
다시 한 번 말씀해 주십시오.
은보
최은보위원
2011년도에 어윤태 구청장이 해외에 몇 번 나갔습니까, 공무상으로?
종원
임종원자치행정과장
3회입니다.
은보
최은보위원
2011년도에 세 번 나갔죠?
종원
임종원자치행정과장
예.
은보
최은보위원
2011년도에 해외출장을 보면 한일미술관교류협정 조인식에 갔어요. 이것 우리 영도하고는 아무 상관없는 거죠, 그죠? 우리 영도 앞으로의 비전을 위해서 나간 것 아니죠?
종원
임종원자치행정과장
제가 내역을 확인을 못했지만 뭔가 이유가 있어서 갔을 겁니다. 제가 바로 찾아서 설명 드리도록 하겠습니다.
은보
최은보위원
그리고 2012년도에 영도구청장이 포르투갈, 스페인 가면서 평생학습도시 지도자회의연수라고 돼 있어요. 여기에서 평생학습도시 지정이 된 구군에 어느 어느 단체장이 갔는지 한번 말씀해 보세요.
종원
임종원자치행정과장
방금 위원님께서 말씀하신 그 부분은 문화체육과하고 평생학습과 소관이라서 제가 이 자료를 받아서 드리도록 하겠습니다.
승일
이승일위원장
조금 전에 최은보 위원님이 지적하셨던 한일미술관 조인식이라고 돼있는데 그 동승자가 문화체육과장 외 1명으로 돼있네요. 이런 부분들은 나중에 업무관계부서하고 협의를 하셔가지고 자료를 좀 넣어 주시기 바랍니다.
종원
임종원자치행정과장
예, 그렇게 하겠습니다.
은보
최은보위원
여기에 문화체육과장 외국 같이 나갔잖아, 그죠? 같이 나갔는데 그 출국증명서를 같이 끼워 주이소.
종원
임종원자치행정과장
출국증명서?
은보
최은보위원
예. 그 당시에 문화체육과장이 누구였죠?
종원
임종원자치행정과장
2011년도면 문화체육과장이……
은보
최은보위원
2012년도에요, 2012년도. 2012년도입니다. 박영진 과장이요? 아, 김영진 과장이요? 지금 과장 맞죠? 이 김영진 과장 포르투갈 간 확인서를 가져오라 이 말입니다, 쉽게 말해서. 김영진 과장이 문화체육과장이니까 같이 가게 돼 있잖아, 그죠? 같이 갔잖아요. 같이 갔으니까 김영진 과장 포르투갈 출국증명서를 가져오라고.
종원
임종원자치행정과장
예.
승일
이승일위원장
‘수행없음’으로 나옵니다. 저희들한테 자료 준 것에서는……
윤정
심윤정위원
‘수행 없음’으로 나옵니다.
승일
이승일위원장
예, 베트남 갔을 때는 국제교류협의회 계장 외 1명 갔었고 한일간 미술조인식에는 문화체육과장 외 1명, 그 외의 스페인, 포르투갈은 해외연수기 때문에 ‘수행 없음’ 이라고 돼있는데 이게 사실입니까?
은보
최은보위원
그럼 구청장 혼자 놀러간 것 아니가 그래, 수행 없으면. 이것은 공적으로 간 게 아니잖아.
종원
임종원자치행정과장
아, 위원님 방금 자료를 한번 보니까 스페인, 포르투갈에 수행 없이 지금 혼자 다녀오셨습니다.
은보
최은보위원
이것 놀러갔잖아, 그래. 이게 그럼 놀러간 것이지, 공무로 간 게 아니잖아, 공무로 간 게.
종원
임종원자치행정과장
전국평생도시협의회 지도자들이 같이 가야 되는데 청장님 혼자만 가신 겁니다.
은보
최은보위원
그래 공무로 간 게 아니지, 이것은.
종원
임종원자치행정과장
공무로 간 겁니다.
은보
최은보위원
뭔데 이게, 어째서 공무가 됩니까?
종원
임종원자치행정과장
평생학습도시 관련……
은보
최은보위원
아이, 평생학습도시, 말만 평생학습도시지. 무슨 평생학습도시 스페인, 포르투갈 간단 말이에요?
종원
임종원자치행정과장
이것은 자료를 가져오는 데로……
은보
최은보위원
아니, 공무로 가는데 수행을 하지 않고 구청장 혼자 보내나? 맞아 죽으면 어쩔라고?
종원
임종원자치행정과장
혼자 갈 수도 있다 아닙니까?
은보
최은보위원
혼자 가다가 맞아죽으면 어쩔 라고, 그래. 공무로 가는데 어찌 혼자 보낸단 말이오, 구청장을. 그게 말이 됩니까, 그게?
종원
임종원자치행정과장
혼자 가실 수도 있습니다.
은보
최은보위원
그래 생각을 한번 해 보세요. 공무로 가는데 어떻게 구청장 혼자 보낸단 말이고, 비서도 하나 안 데리고 가고. 아니 영도구에만 다녀도 공무원들 한 30명 나래비 세워가지고 다니는데 포르투갈 거기 아무 생판 모르는데 가가지고 맞아 뒈지면 어쩔 라고! 아니, 생각을 한번 해 봐요, 이게 공무상으로 갔는지. 여기 세부자료 딱 떼오세요. 이것은 공무상으로 간 것 아니오! 공무상이라면 구청장 혼자 이것 가나? 무슨 수단을 써서라도 데리고 나가지. 영도구에 골목길에 데리고 다녀도 한 20명 데리고 다니는데 여기 혼자 간단 말이요, 맞아 죽으려고!
종원
임종원자치행정과장
자료를 가져와서 정확하게 말씀을 드리겠습니다.
은보
최은보위원
그래, 이것은 공무상으로 간 게 아니잖아요.
종원
임종원자치행정과장
예, 자료를 가지고 정확하게 말씀드리도록 하겠습니다.
은보
최은보위원
여기 일본에 한일미술관교류협정 조인식에 가면서 여기는 담당 김영진 과장을 대동해서 갔죠?
종원
임종원자치행정과장
어디에요?
은보
최은보위원
한일미술관 교류협정식에, 협정조인식.
종원
임종원자치행정과장
예, 문화체육과장외 1명입니다.
은보
최은보위원
그렇지. 이것은 공무로 간거죠?
종원
임종원자치행정과장
예.
은보
최은보위원
그래서 문화체육과장 데리고 갔죠? 문화체육과장 일본 출국했을 것 그것 올려주세요. 그럼, 이때 김영진 과장 둘이 갔네, 그죠? 비서실 아무도 안가고 둘이서만, 그죠?
종원
임종원자치행정과장
예.
은보
최은보위원
김영진 과장 이날 출국한 것 증명원 가져와 보이소.
승일
이승일위원장
예, 박성윤 위원님.
성윤
박성윤간사
지금 감사도 계속 진행 중이지요?
승일
이승일위원장
예.
성윤
박성윤간사
그럼 어쨌든 우리가 업무추진비 관계는 정말 문제점이 상당히 많이 있는 것 같습니다. 제가 처음부터 업무추진비를 이야기할 때 보면, 업무추진비 서류작성부터 근본적으로 잘못이…… 상당히 뭔가 이렇게 그래도 모범을 보여야 될 이 간부진들께서 이렇게 이런 식으로 서류 만드는 것부터 제대로 안 만들어가지고 밑에 일반 직원들한테 어떻게 잘하라고 말할 수 있습니까? 그런 게 정말 안타깝습니다. 그리고 특히, 아까 이야기했다시피 기자단 문제 이런 것은요. 기자라는 것은 정말 골고루 기자들한테 우리 영도 우리 구청홍보를 위해서 기자간담회를 가진 것 아닙니까. 그러면 이게 뭔가 체계적으로 시스템적으로 움직여서 이달에 이 기자들하고 뭔가 제대로 아까 설명대로 그런 게 체계적으로 이렇게 해야 우리가 효과적으로 골고루 언론홍보를 할 수 있고 그렇다 아닙니까. 이런 걸 제대로 정리를 못한다는 게 나는 정말 이런 것은 앞으로 시정해야 된다고 봅니다, 이런 부분에 대해서는.
종원
임종원자치행정과장
알겠습니다.
성윤
박성윤간사
정말 다시 한 번 심사숙고해서 이런 부분은 정말 새롭게 정말 딱 체계적으로 해서 계획적으로, 홍보도 계획적으로 해야 제대로 홍보를 할 것 아닙니까? 서류준비부터 서류정리 이런 것 좀 진짜 제대로 해야 됩니다. 추가적인 것 더 이상 저도 말씀은 안 드리겠습니다마는, 어쨌든 이런 부분을 강력하게 제가 요구합니다. 그리고 추가적으로 판단해서 뭔가 문제가 있으면 의원들끼리 공유를 해서 추가적인 대응책을 우리는 논의해서 뭐 어떻게 하겠습니다.
종원
임종원자치행정과장
알겠습니다.
성윤
박성윤간사
예, 저는 이상입니다.
은보
최은보위원
과장님, 2013년 1월 28일 날 영도구의회 의원과의 간담회 이렇게 해 가지고 구 단위 일자리창출사업 및 전방설명회를 구의원들하고 했데요, 예? 근데, 여기 참석한 구의원들이 없어. 이것 어떻게 이해를 해야 됩니까? 그래 이걸 어떻게 우리가 이해를 해야 되요?
종원
임종원자치행정과장
근데 이제 제가 방금 그렇게 물었으니까 이 자료를 내가 확실히 못 봐서 그런데 어차피 그날 구의원님과의 간담회 계획은 세워져 있었을 것이고, 그 다음에 두 번째는 의원님과의 간담회는 다른 참여자들도 아마 참석을 했을 것입니다. 그래서 의원님들이 한다 해놓고 의원님들 아예 초청을 안 한 것은 아닐 것이고, 같이 그날 행사는 어쨌든 의원님들하고 진행된 것은 맞을 것 같습니다.
은보
최은보위원
자, 그러면 여기 명세에 보면 고기를 갖다가 101인분을, 1만 3,000원짜리 고기를 101인분을 먹었어, 101인분. 101인분 먹으려면 최소한 50명은 참석해야 먹습니다, 그죠? 그렇지 않습니까. 우리 영도구청에 간부공무원들 몇 명입니까?
종원
임종원자치행정과장
45명 정도 됩니다.
은보
최은보위원
구 본청에?
종원
임종원자치행정과장
본청에는 20명.
은보
최은보위원
아니, 동장까지 다 포함해야 되잖아요. 구 본청에 몇 명입니까?
종원
임종원자치행정과장
구 본청은, 잠깐만 계산 좀 하겠습니다.
은보
최은보위원
그래, 이게 아무리 계산해도 말이 안 되는 거잖아요. 동장하고 다 모으려고 하면 동장은 1년에 두 번밖에 안 모우잖아.
종원
임종원자치행정과장
구 본청은 30명.
은보
최은보위원
그래 이 아무리 봐도 이해가 안가잖아요, 이해가. 아무리 이해를 하려고 해도 이해를 못하겠어요. 이것 어떻게 이해를 하겠어요. 그러니 아무리 이해를 하려고 해도 너무 기가 차니까, 그냥 다 덮어버릴까요? 더 씹지 말고. 그렇게 했으면 좋겠죠?
종원
임종원자치행정과장
잘못된 것은 지적해 주십시오.
은보
최은보위원
이것 잘못된 거잖아요.
종원
임종원자치행정과장
예, 알겠습니다.
은보
최은보위원
아니, 사람 20명이서 고기 101인분 먹는다 하면 이해가 갑니까? 안 가잖아요. 사람이 아무리 그렇지만 어느 정도 될만하게끔 만들어 놔야 될 것 아니냐 이 말이지. 그리고 2013년 9월 27일 날 구단위 일자리창출사업 홍보, 구의원 및 집행간부 참석 이렇게 해 놨단 말이에요. 이날도 우리 의원들 참석 아무도 한사람이 없데요. 9월 27일 날 12시 43분에 카드 그었는 거라, 51만 9,000원짜리. 12시 43분에. 여기에 보면 54명이 참석해야 돼, 54명이. 공기밥이 54개 같으면 54명이 참석하는 거죠, 최소한. 그죠?
종원
임종원자치행정과장
그렇게 생각할 수도 있고 두 그릇 먹을 수도 있고……
은보
최은보위원
고기가 한 테이블에 3만원짜리가 13테이블이 들어왔어요, 13테이블. 고기 39만원어치를 먹고 공기밥을 54개를 먹었어. 납득이 안 되잖아요, 그래. 그죠?
종원
임종원자치행정과장
위원님 그 개수를 가지고 이렇게 53명이라고……
은보
최은보위원
그래, 사람 머리수를 채우자니까 이런 사항이 있는 것 아닙니까?
종원
임종원자치행정과장
영수증에는 그렇게 나오지마는 술도 더 먹을 수 있고 여러 가지 또……
은보
최은보위원
술은 여기 다 적혀있다니까요. 백세주 여덟 병, 소주 다섯 병, 천년약속, 음료수…… 아이고 씹기고 입 아프다. 이런 식으로 하면 안돼요. 그것도 남 포상금 받은걸 뺏어서 쓰는 사람이 어디 있어.
승일
이승일위원장
잠깐만요, 과장님 자리에 가계시고 상세한 이야기는 5분 동안 정회하는 중에 해 보시도록 하겠습니다. 원만한 감사 진행을 위해서 5분간 정회를 선언합니다. 17시02분 감사중지 17시09분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 자치행정과 소관사항에 대해서 계속 질의를 하도록 하겠습니다. 자치행정과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
은보
최은보위원
지금 우리 영도구청에 별정직 한 명 있죠?
종원
임종원자치행정과장
예.
은보
최은보위원
이것 원래 상태로 해야 되죠? 지적된 부분 분명히 약속을 하고 가세요.
종원
임종원자치행정과장
그것은 검토를 하겠습니다.
은보
최은보위원
검토해야 될 게 아니죠.
종원
임종원자치행정과장
그것은 제가 앞뒤를 전부 맞춰보고 또, 질의된 부분도 있고, 감사 결정된 사항도 있고 해서 제가 다시 한번 검토를 하겠습니다.
은보
최은보위원
지난번에 감사지적 받아 가지고 우리가 환수하는 부분, 청장 부속실에 환수하는 부분, 어떤 부분을 환수한다고 했죠? 급양비 환수한다고 했습니까?
종원
임종원자치행정과장
예, 급양비입니다.
은보
최은보위원
매월 환수를 합니까? 매월 인건비에서?
종원
임종원자치행정과장
급양비 월 25만원씩 분납하여 세입조치해서 지금 거의 환수가 다 되어 가고 있습니다. 전체 회수대상 금액은 490만 7,000원입니다. 현재까지 월 25만원씩 해서 100만원 회수되었습니다.
은보
최은보위원
그러면 구청장 운전원 활동비 30만원씩 주는 것은 별개고, 그죠? 이것은 순수한 급양비다 그죠?
종원
임종원자치행정과장
예.
은보
최은보위원
30만원 지급하는 이것은 계속 지급한다?
종원
임종원자치행정과장
아닙니다. 감사 지적사항 이후에 일체 지급을 안 하고 있습니다.
은보
최은보위원
지급 못하죠? 지금은 안 하고 있는 게 분명하죠? 부구청장도 마찬가지고?
종원
임종원자치행정과장
예.
은보
최은보위원
이 부분은 환수까지는 안 한다, 그렇죠?
종원
임종원자치행정과장
예.
은보
최은보위원
이 부분은 환수까지는 안 하되 앞으로 지급은 하지 않는다?
종원
임종원자치행정과장
예.
은보
최은보위원
이상입니다.
승일
이승일위원장
자치행정과 소관사항에 대해서 더 질의하실 위원님 없으십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 없으시면 자치행정과 소관사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 자치행정과장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 원만한 행정사무감사 진행을 위해서 협조하여 주신 동료위원 여러분께 감사를 드립니다. 제6일차 행정사무감사는 내일 오전 10시30분에 계속 진행하도록 하겠습니다. 행정사무감사의 중지를 선포합니다. 17시13분 감사중지 출석위원( 4 명) 이승일 박성윤 최은보 심윤정 출석공무원( 3 명) 자치행정과장 임 종 원 도서관장 한 건 일 문화예술회관장 서 동 식 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.