윤병주 의원 발언

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 오늘 동 소관 감사는 장소를 옮겨서 일선 행정의 현장인 주민센터에서 직접하게 되었습니다. 먼저, 주민과 가장 가까운 일선 현장에서 각 동의 현안해결을 위해 노고가 많으신 동장님들과 관계공무원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 동 감사에 앞서 지방자치법 제41조 및 우리 구 의회 ‘행정사무감사 및 조사에 관한 조례’에 따라 증인선서를 하도록 하겠습니다. 선서는 우1동장만 발언대로 나오셔서 대표로 하시고 기타 증인은 그 자리에서 일어나서 오른손을 어깨 높이만큼 올려주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 직, 성명을 기재하고 날인하여 취합해서 제출해 주시기 바랍니다. 우1동장님 나오셔서 선서 준비 해 주시고 관계공무원 여러분께서도 일어나셔서 선서 준비를 해 주시기 바랍니다. 우1동장님 선서해 주시기 바랍니다.

우1동장 최성환입니다. 18개 동을 대표하여 선서를 하겠습니다. 선 서 “본인은 부산광역시 해운대구의회에서 실시하는 2013년도 행정사무감사와 관련한 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하며 이에 선서합니다.” 2013년 11월 28일 최성환 우1동장 최성환 우2동장 손춘익 중1동장 이상진 중2동장 심두현 좌1동장 황대석 좌2동장 하필례 좌3동장 박한준 좌4동장 김일찬 송정동장 이태호 반여1동장 김상희 반여2동장 백종기 반여3동장 박상곤 반여4동장 이정부 반송1동장 강동국 반송2동장 서석동 반송3동장 송영술 재송1동장 양성기 재송2동장 임외현 (우1동장, 선서서 취합하여 위원장에게 제출)

다음은 동장 소개가 있겠습니다. 우1동장님 나오셔서 동 건제순에 따라 동장님을 소개해 주시기 바랍니다.

우1동장 최성환입니다. 구정발전과 구민의 복리증진을 위해 연일 애쓰시고 계시는 최준식 기획관광행정위원장님과 이상기 간사님을 비롯한 여러 위원님께 감사드리며, 특별히 일선 동 현장까지 직접 방문해 주신데 대하여 감사드립니다. 그러면 2013년도 동 행정감사에 앞서 18개 동 동장을 소개하겠습니다. 우1동장 최성환 우2동장 손춘익 중1동장 이상진 중2동장 심두현 좌1동장 황대석 좌2동장 하필례 좌3동장 박한준 좌4동장 김일찬 송정동장 이태호 반여1동장 김상희 반여2동장 백종기 반여3동장 박상곤 반여4동장 이정부 반송1동장 강동국 반송2동장 서석동 반송3동장 송영술 재송1동장 양성기 재송2동장 임외현

우1동장 수고 많았습니다. 그러면 동 소관 업무에 대해 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 때는 해당 동을 먼저 말씀해 주시고 행정사무감사 자료 해당 페이지가 있으면 페이지를 말씀하시고 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 윤병주위원님 질의 하십시오.

2,000만원입니다.

2,000만원입니다. 11월, 12월이 있으니까.

동장님들 반갑습니다. 제가 있는 송정동, 좌2동, 중2동 동장님들만 뵙다가, 여러 동장님들을 한꺼번에 만나뵙게 돼서 반갑고, 예전에 알던 과장원님도 계시고 기분이 좋습니다. 여러 가지 1년간 살림 사신다고 수고 많으셨을 텐데, 제가 이것을 가지고 몇 가지 부탁드려야 될 내용도 있겠지만 먼저 동장님들한테, 건의사항을 하나씩 하나씩이라도 동에 와서 해 보시면서 건의사항이나 의회의 협조가 필요할 만한게 뭔가, 물론 구청 안에 행정지원과나 기획실에서 각 부서하고 협조가 잘되기도 하겠지만 그것과 별개로 우리 의회를 통해서 동까지 왔는데, 의회를 통해서 이런 이런 것은 개선될 부분이 없을까 하는 부분, 이런 부분은 도와줄 부분을 한가지씩만 말씀해 주시면 좋겠습니다. 생각이 안 나시면 안 해도 되겠지만, 많이 말씀해 주시면 오늘 행감하러 온 보람이 있지 않겠나 생각합니다. (대답하는 이 없음) 의회가 별로 힘이 없어 보입니까, 그러면 지적을 먼저 할까요? 건의 좀 해 주십시오.

송정동장 이태호입니다. 위원님들 우리구 살림을 사시느라 밤낮으로 애쓰시고 멀리까지 나오셔서 정말 고맙습니다. 저희들 송정동은 내년에 동사를 신축하게 될 것으로 알고 있습니다. 잘 아시다시피 동사무소가 지은지 30년 된 건물로 노후 됐고, 기존 부지가 작습니다. 또한 주민들이 자꾸 늘어나다 보니까, 주민들 요구사항도 증가추세에 있는데, 내년 예산이 어떻게 될지 모르겠습니다마는 동사무소 부지가 좁습니다. 내년에 동사무소 신축을 하실 때 인접부지를 매입하는 한이 있더라도 규모를 확대해 주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

의회 역량을 너무 과대평가를 하셨는데. 알겠습니다. 우리 위원회 소관이니까 챙겨보도록 하겠습니다. 또 다른 동장님들 의견이 없으십니까? (대답하는 이 없음) 따로 나중에 의견주시리라고 생각하고 제가 몇 가지 부탁말씀을 드리겠습니다. 제가 각 부서별로도 감사를 하거나 여러 가지 할 때 제가 늘 지적하고 있는데, 특별히 우리 동에서 앞으로 이 부분을 좀 챙겨 주셨으면 좋겠다 싶은 게, 대표적으로 주민자치위원회 구성과 관련된 겁니다. 저도 횟수로 4년 정도 주민자치위원회를 해 봤기 때문에 어려움이나 실태는 잘 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 주민자치위원회가 각 동에 주민을 대표하는 기관이기 때문에 대표성이 제대로 반영될 수 있도록 자치위원회가 구성되면 좋겠다는 생각이 듭니다. 첫째는 여성자치위원이 좀 더 확대되어야 합니다. 인구 중에 51%가 여성인데, 고충이 있다는 전제에서 말씀드리겠습니다. 원론에 대해서 말씀드리겠습니다. 추구해야 될 바이니까. 여성자치위원 확대를 위해서 좀 애써주십시오. 50%까지가 안 되면 적어도 지금 있는 퍼센테이지보다 얼마를 올리겠다는 목표를 가져 주시고 자치위원장님들하고 협의를 해 주셨으면 좋겠습니다. 첫째는 남녀성비에 대한 거고요. 두 번째는 각 세대별 대표성에 관한 겁니다. 예를 들면 좌동 같은 경우 고령화가 많이 진행되는 지역 같은 경우는 고령자의 대표성을 조금 더 가지고 가야겠죠. 비율적으로. 전반적으로 구정에서 심각한 문제가 20대 30대들의 대표성이 전혀 대표되고 있지 않습니다. 여러 가지 측면에서. 기획위 같은 경우는 주민예산이나 주민자치부분, 우리가 인구구성이나 동네사람들이 다 더불어 사는 공간에서 예산이 집행되고 시행되었을 때 미치는 영향들이 다 있는데 이때까지 주된 영향은 목소리가 크시거나 지역에서 영향력이 있는 분들의 의견에 따라서 다 되어 왔거든요. 구청예산도 다 마찬가지입니다. 청년세대들도 자신 세대들의 이익을 대표 할만한 목소리를 낼 수 있는 창구가 있어야 됩니다. 각 동의 발전이라는 측면에서도 볼 때 젊었을 때 20대, 30대때부터 동의 문제를 같이 고민하고 동의 발전을 도모하는 젊은이들을 일속에 끌어들일 수 있어야 합니다. 늘 동에서 원로들 중심으로 일이 되어 가는 게 과거에는 가능했을지 모르겠습니다. 가부장적인 게 있어서 아버지가 대표였기 때문에 따르는 자녀들은 다 알아서 하면 되는데 지금은 1인가구시대, 2인가구시대로 들어가거든요. 아마 세집 중에 한 집은 1인가구가 될 거고요. 극단적으로 하면 두 집중에 한 집은 2인가구가 될 겁니다. 그러면 각 세대를 대표하는 대표성까지도 생각해 보면 젊은 세대들을 우리 동정에, 혹은 구정에 어떻게 끌어들일 건가 정치적인 좌우 이런 문제가 아닙니다. 굉장히 앞으로 미래적으로 우리 구정이나 동정이 제대로 가려면 중요한 부분이기 때문에 그런 부분을 물론 동장님들이 다 하실 수 있는 건 아니라고 보지만 자치위원장이나 자치위원들하고 이런 부분에 대해서 문제의식을 가지고 공유하면서 고민하는 시간을 가져 주시고 점진적으로 개선될 수 있도록. 좌1동 같은 경우는 30대 자치위원이 있죠. 이왕이면 여성인 20대, 30대 자치위원들이 한 두명씩 들어와 줘야 됩니다. 그분들도 우리 어르신들의 생각을 이해하는 과정을 거칠 필요가 있고, 동의 살림살이가 이런거구나 하면서 연착륙하게 되겠죠. 마찬가지로 우리들도 젊은 세대들의 목소리가 어떤 내용인지 확인하는 과정이 필요하다고 생각합니다. 또 하나는 구에서는 많이 강조했는데 동에서도 새로운 동사신축이 있을 것이고, 낡은 동사들 리모델링이 있을 것인데 작년부터 성인지 예산을 별도 예산서로 작성하고 있거든요. 예산이 성별영향을 어떻게 미치는가에 관한 예산을 작성하고 있는데 대표적인 게 동에서부터 해야 될 것 중에 하나가 화장실 관련된 겁니다. 물론 지금까지 해오던 관행에 대해서는 불합리하게 느껴질 수도 있습니다. 왜냐 하면 남자화장실의 소변기, 대변기의 합한 숫자보다 여성화장실 변기가 더 많아야 됩니다. 이게 법에 정해져 있기 때문에 리모델링할 때 이런 부분 감안해 주십시오. 좌1동 오늘 여기에서 했는데, 남성변기는 16개이고, 여성변기는 12개입니다. 여성변기가 4개가 부족합니다. 법에 따르면 더 많아야 되는데 그렇습니다. 그런데 이해는 됩니다. 왜냐 하면 오래 전에 지어진 건물이고 구조적으로 되어 있기 때문에 개선하기는 쉽지 않을 겁니다. 어떤 식으로든지 여성화장실에 좀 더 인센티브를 주는 방법들을 앞으로 리모델링할 때 강구하셔야 되는데, 우2동사도 최근에 지어졌지만 그 법이 반영이 안 된 것 같습니다. 지금 정확한 숫자가 기억이 안 나는데 우2동사도 여성변기가 부족합니다. 송정동 같은 경우는 전체적으로 면적을 가져가는 부분도 중요하겠지만 그런 부분 동장님께서 챙겨봐 주시기 바랍니다. 좀 안타깝게도 신청사별관이 최근에 지어졌지만 거기도 여성변기가 훨씬 부족합니다. 거의 1/3 수준 정도 부족합니다. 남성변기가 3개면 여성변기는 2개 1.5개 수준 밖에 안 됩니다.

허가가 안 날건데요.

그러게 말입니다. 어떻게 허가가 났는지 모르겠습니다. 법이 있는데. 여전히 잘 지켜지지 않는 영역이 많은데 그런 부분들도 챙겨 주시기 바랍니다. 이상입니다.

화덕헌위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원? 이상기간사님 질의 하십시오.

반갑습니다. 정말 수고가 많습니다. 동장님들 다 지역 제일 말단이면서 주민들하고 직접 피부로 접촉하다 보니까 더 많은 수고가 가는 줄 알고 있습니다. 특히 반송 1, 2, 3동이 더 욕보십니다. 파이팅 하시고요. 제가 부탁도 좀 드리고, 특별하게 꼬집어 낼 것은 없습니다마는 아까도 윤병주위원님이 예산에 대해서 2억 정도, 전체적으로. 조금 주는데는 100만원 되고, 몇 십만원씩 줄어드는데 특히 반여2동에서 제일 많이 줄었더라고요. 2012년도에 비해서 2013년도가 많이 줄었는데 반여2동장님 특별한 사유가 있습니까?

토요생활과학교실이 2012년도 했는데 2013년도에는 없어서 500만원 정도 줄고, 아까 말씀드린 탁구장설치 때문에 탁구대 구입비 예산이 2012년도에는 있었습니다. 그런데 2013년도에는 필요 없기 때문에 그로 인해서 예산자체가 줄어든 것 같습니다.

그래도 프로그램비도 있지 않습니까?

작년도 프로그램 1,000만원 수준에서 다른 동도 다 했고요. 890만원, 900만원 정도 됐는데 토요과학교실하고 탁구대구입예산이 빠지는 바람에 적어진 겁니다.

문제가 없습니까?

현재로서는 문제가 없고요. 점차 늘려나가겠습니다.

반여1동 같은 경우는 500만원 정도 늘었는데, 강좌가 많이 늘었습니까?

조금전에 반여2동장님이 말씀하신 것처럼 토요생활과학교실이 전 동에서 다 하는게 아니고요. 연차별로 동을 순회하면서 순차적으로 하다보니까 저희들이 작년에는 없었던 토요생활과학교실이 올해 하는 바람에 전체적으로 500만원이 늘었고요. 프로그램 운영하는데는 전혀 문제없이 잘 운영하고 있습니다.

다른 데는 많이 줄었는데, 많이 늘었습니다. 우1동장님, 2012년도 2월, 3월에도 주민자치센터 강사료가 지급됐는데 2013년도를 보면 강사료가 1월달에 90만원 정도 지급되고, 2월, 3월달에는 지급이 안됐더라고요. 운영을 안했습니까?

정상적으로 운영은 되었는데 연초에 수강생들을 모집하면 많이 오는 편입니다. 왜 그러냐 하면 프로그램도 개편하고, 강사분들도 새로 재위촉하기 때문에 의지를 가지고 일을 하는데 그러다 보니까 모두에도 제가 말씀을 드렸습니다마는 프로그램운영은 수강료수입으로 강사수당을 주는 것이 원칙이라고 생각합니다. 그 나머지를 차라리 프로그램운영에 따른 재료비를 충분히 확충을 해서 프로그램이 원활히 잘 돌아갈 수 있도록 하는 것이 타당하다고 생각하고 있습니다. 그래서 연초에는 강사료가 수강료수입으로 거의 충당되어 오다가 하반기에 갈수록 계속 수강생이 떨어지는 경향이 있습니다. 특히 저희 같은 경우는 24개 프로그램 중에서 골고루 강사수당을 예산으로 보전하는 게 아니고 24개 중에 5～6개가, 특히 예산을 많이 쓰더라고요. 그것은 강사의 의지력 부분도 수강생을 확보하면 의지력이나 수업의 질이 저하되기 때문에 발생할 수 있다고 생각해서 별도의 간담회를 개최해서 그것을 보완하도록 조치를 했습니다. 그래서 이런 부분은 전체적으로 재배정된 예산범위 내에서 주민자치회 운영비하고 프로그램 운영에 차질이 없도록 늘 노력을 하고 있는 실정입니다.

프로그램 운영비는 일률적으로 15만원이면, 15만원 지급이 되지 적게 들어온다고 그게 15만원이 30만원이 되고, 50만원이 됩니까?

예를 들어서 저희같이 24개 프로그램이 돌아가면 18개는 수강료하고 강사, 강의료하고 같이 맞아 떨어지는 경우가 대다수이고, 노력하지 않는 몇 개 프로그램 같은 경우에는, 또 인기가 없는 경우에는 수강료 수입이 확 떨어지는 경우가 있습니다. 이럴 경우에는 어차피 조례상에 주1회 1시간 하면 3만원 주고, 2시간 이상 했을 경우에는 5만원씩 주도록 되어 있기 때문에 규정을 따라가다 보면 부득불 예산으로 집행하지 않을 수 없습니다.

알겠습니다. 그리고 각 동에 동장님들 자치위원회가 구성되어서 운영하는데 화덕헌위원도 언급을 하셨습니다마는 사실 고령화되는 동도 있더라고요. 반송 1, 2 3동 같은 경우에는 60세이상 되면 자동적으로 아웃되는데 낮에 보니까 나이 많은 분들이 계시던데 그런 분들은… 옛날에는 동정자문위원회 위치에서 자문만 하겠지만 지금 사실상 그렇지가 않지 않습니까. 주민자치시대에서 젊은 층도 같이 해서 뭔가 이끌어 나가는, 기획도 해 나가는 주민자치위원회가 되어야 하는데, 그게 아쉬운 데가 있더라고요. 그런 동이 있다면 고쳐 나가면 좋지 않겠나 하는 부탁을 드리고. 그리고 많이 개편이 됐더라고요. 반송2동이나 반송1동은 단체장이 당연직위원으로 해서 회비를 내가면서 동의 흐름을 파악해 가지고 각 단체에 전달하고 또 같이 움직이는 주민자치위원의 프로그램에 발 맞춰서 움직여 나갔는데 지금 보니까 동에서도 많이 따라가고 있는 것 같더라고요. 규칙에 보니까. 아쉬운 것은 어떤 단체는 자문을 해 가지고 구성해 놓은 데가 있더라고요. 그런 곳은 자문이 아니라 당연직 위원으로 해서 가는게 안 맞겠나 하는 저의 생각입니다. 똑같은 위원으로서 활동해야지, 단체장이라고 자연적으로 주는 것도 안 맞지 않나 싶습니다. 각동에서 주민자치위원회가 잘 돌아가면 동장님들도 그만큼 동정을 살피는데 좋고, 실제로 동장님들이 안하시더라도 주민자치위원회에서 앞으로 스스로 자치시대에 맞춰서 해 나가는 게 맞지 않나 생각을 해 봅니다. 아무튼 제일 윗선에서 정말 수고 많으시는 동장님들 존경하는 앞으로도 동 발전을 위해서 주민들과의 소통과 화합이 아니겠나 생각을 해보면서 앞으로 더 열심히 부탁을 드리겠습니다. 감사합니다.

이상기 간사님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원? 이상희위원님 질의 하십시오.

동장님들 오늘 올해 들어 제일 추운 날씨라고 들었습니다. 멀리서 오시느라고 참 고생 많으셨고요. 그래도 일년에 한번은 이런 자리를 빌어야 다함께 얼굴을 볼 수 있는 자리가 되어서 참 많이 반갑습니다. 가장 일선에서 주민들과 함께 하기 때문에 어느 동, 어느 과를 다 불문하고 가장 의미 있는 자리가 되었으면 하는 바람입니다. 특별하게 감사의 내용보다도 궁금한 것 위주로 몇 가지 여쭙겠습니다. 9페이지를 잠시 보면, 동마다 공통사항이겠지만 인문학강좌에 대한 내용 잠시 여쭙겠습니다. 인문학강좌에 대한 예산도 처음 편성때부터 여러 가지 논란이 좀 많이 있었던 내용이기 때문에 과연 동에서 실시하고 있는 주민들의 반응과 또 얼마큼 많은 참여가 있는지, 아마 2012년부터 올해까지 지속적으로 하고 있는 동도 쭉 있고요. 중간에 맥이 끊긴 동도 있는 것 같습니다마는 제가 대표로 좌3동 동장님께 여쭙겠습니다. 인문학강좌를 보니까 마을리더를 위한 것 하고 2012년도입니다. 문고활성화를 위한 인문학강좌가 2012년도에 열렸고요. 올해도 열렸었죠?

저희동 같은 경우는 올해 들어서 인문학강사를 초빙해서 주민리더, 단체원들 중심으로 주민들 중심으로 100여명 해서 주민교육을 실시한 바가 있고, 특히 저희동은 주민들 아파트지역이다 보니까 지역아파트별로 순회를 하면서 캠페인과 곁들여서 인사 나누기를 지속적으로 하면서 주민들 간에 화합을 모으기 위해서 칭찬하기 운동을 10개소하고 있고 다양하게 여러 가지 사회적 자본 관련해서 인문학과 연계해서 계속 꾸준히 주민프로그램과 연계해서 실시하고 있습니다.

사실 인문학강좌하고 사회적자본증진강좌하고는 좀 차이가 있다고 생각했습니다마는 여기서 이야기 하는 마을리더 인문학강좌라는 것은 구체적으로 조금 전에 말씀하셨던 단체장 위주의 교육입니까?

그렇죠. 마을리더라고 하면 지역주민들을 상대로 해서 한걸음 나아갈 수 있는 분들, 즉동장님들을 대상으로, 그런 분들이 또 다시 홍보효과를 거둘 수 있는 교육이 되겠습니다.

사실 인문학이요, 사람들의 사고의 폭을 넓혀주는 것에 대해서는 상당한 효과를 많이들 이야기하고 있는데요. 실제로 이 교육을 받은 분들이 받고 난 이후에 나름의 효과라고 해야 될까요? 변환점, 실제적으로 체감할 수 있는 부분들이 있습니까?

해운대구 같은 경우는 특히 세계시민사회과에서 문화회관에서 늘배움아카데미 운영을 하고 있습니다. 좌동 동장을 해보니까 주민들의 호응이 상당히 좋습니다. 그저께도 통장교육에 강사분의 강의를 듣고 주민들이 와서 저한테 좋은 점을 이야기 많이 하거든요. 이런 강의를 계속 해야 된다, 별관에서 교육을 했습니다. 특히 신시가지 주민들은 문화회관에서 꾸준히 하고 있으니까 아주 반응이 좋습니다.

곧 예산심의에 들어갈텐데요. 인문학강좌에 대한 예산 같은 경우에는 향후에도 지속적으로 지원이 필요한 부분입니까?

맞습니다. 개인의 의견을 봐서는 앞으로 꾸준히 해서 주민들의 역량을 높이고 지식을 넓힐 수 있도록 하면 좋겠습니다.

실제로 이 부분은 지금 말씀하신 것처럼 공감이 되는 부분도 있지만 제가 일선에서 듣지 않으면 과연 이 부분들이 예산편성에서 얼마큼 반영해야 되는지 저희도 고민될 때가 있습니다. 실제 주민들의 반응이 궁금해서 한번 여쭤봤습니다.

고맙습니다.

28페이지, 중2동이죠. 중2동장님께 여쭙겠습니다. 2013년도 사회적자본증진 특강을 실시했는데요. 이부분도 좀 궁금해요. 어떻습니까? 주민들의 반응, 어떤 내용을 중심으로 해서 효과라고까지 할 수 있을지 모르겠지만 눈에 뛸 수 있는 반응에 대해서 말씀 부탁드리겠습니다.

해양대학교수님과 다른 교수님을 모시고 와서 강의를 했는데 현재 사회적인 분위기도 그렇고, 사회적 자본하고 인문학 하고 전부 토탈(total)되어서 주민들이 많이 오라고 안 해도 많이 와요. 효과가 상당히 좋기 때문에 앞으로 계속적으로 진행되어야 할 사업이라고 생각합니다.

그러면 구체적으로 인문학하고는 다른 차이는 있을 것 같거든요. 이 내용을 들을 수 있겠습니까? 일반적인 특강이라고 써 있어서, 과연 주민들에게 얼마큼 필요한 내용이었는지, 결론만 듣자 하니까…

교양을 높이고 그렇지 이게 당장 기술이 되어 연관이 된다든지 하는 것은 전혀 없기 때문에 보는 사람 듣는 사람의 관점에서 봐야 되기 때문에 주관적으로 반드시 100% 필요하다…

제가 드리는 말씀은요. 공감이 되고요. 다만 내용, 어떤 특강에 대한, 왜냐하면 이렇게 써 있으면 이 내용을 전혀 알 수가 없어서 간략하게나마.

저도 한시간동안 같이 교육을 받았거든요. 평상시에는 바빠서 생활에 쫓겨서 익히지 못했던 것을 콕 짚어서 하기 때문에 상당히 도움이 많이 됐습니다. 사람들도 다 좋다고 하고, 주로 공자를 상대로 해서 많이 나오고, 공자가 나오면…

혹시 제목이 기억나십니까?

제목은 기억을 못하겠네요.

사실 내용에 대해서 한마디로 듣고 싶었는데 말씀은 많이 해 주셨는데 사실 감은 잘 안 옵니다.

카피(copy)를 해 가지고…

왜냐 하면 사회적자본증진도 동장님들 아시겠지만 여러 가지 말씀들, 논란의 여지도 많이 나왔던 내용이라서요. 아마 곧 예산심의도 있고, 얼마 되지 않은 특강이었기 때문에 구체적인 내용과 함께 주민들의 반응이 어떤지 궁금해서 여쭤봤습니다. 혹시 시간이 된다면 제목이라도 나중에 한번 귀뜸 부탁드리겠습니다.

감사합니다.

그리고 31페이지, 조금 전에 좌3동 동장님께 같은 내용인데요. 눈에 띄는 내용이 있습니다. 다름이 아니고 인문학강좌 중에서도 어린이인문학 첫걸음 과정, 신선하기도 하고요. 조금 전에 어른들은 상당히 반응이 좋았다고 말씀을 해 주셨는데요. 어떻습니까? 어린이인문학과정?

저희동은 자라나는 어린이를 상대로 해서 인성교육차원에서 접근해서 어린이들로 하여금 사회적자본 측면에서 교육을 실시합니다. 그 역시도 학부모들한테는 반응이 좋아서 꾸준히 할 계획을 가지고 있습니다.

몇 차례 연 겁니까, 횟수로 말씀을 해 주시면?

두 서너 차례 한 것으로 알고 있습니다.

2013년도 올해 2회, 3회 한 것 같다는 말씀인가요?

예.

사실 어린이 같은 경우에는 부모들하고 같이 참여하는 겁니까?

같이 손잡고 오시는 분도 있고요.

그러면 대상이 몇 세 부터 정해져 있습니까?

초등학생부터 중학생.

초·중·고?

고등학생은 바빠서 못 오고요.

몇 명 정도 하셨습니까?

30명, 40명, 대중없이 많이 옵니다.

대체 홍보는 어떻게 하죠?

게시하고 아파트는 엘리베이터라든지, 아파트 게시대, 동사무소 게시대에 홍보해서 또 통반장회의를 통해서 미리.

그러면 부모를 통해서 연락해서 같이 참여하거나 개인적으로 참여하게 되는 겁니까?

예, 그렇습니다.

이 부분도 향후 지속할?

예, 반응이 좋아서 그렇습니다.

알겠습니다. 54페이지를 보니까, 여러 가지 프로그램을 다양하게 하고 있는데요. 사실 내용보다는 눈에 띄는 것이 수강인원이에요. 대상 40명부터 10명, 다 있는데 3명이 수강인원이고 3명 놓고 강의하시는 선생님도 계시는 것 같은데, 3명으로 강의가 됩니까? 예를 들어서 보통 강좌 같은 경우는 5명 이하는 폐강하는 것으로 알고 있는데, 모르겠습니다. 3명으로 강의가 진행됐고, 강사수당도 나간 사항이 반여1동에 있습니다. 동장님 제한이 없고 1명으로도 강의가 지속되는 겁니까?

컴퓨터교실을 하시는 선생님이 인터넷, 한글, 파워포인트, 세 가지를 한 선생님이 다하고 계시거든요. 주민자치위원님이신데요. 일종에 봉사차원에서 하시는데, 저도 어제 문화센터프로그램 강사님들하고 간담회를 가졌는데, ‘왜 이렇게 인원이 작습니까?’ 하니까 이번 분기에 유달리 작아졌는데 폐강을 하기 보다는, 본인이 더 노력해서 모실 수 있도록 하겠다고 말씀이 있었습니다. 이번 분기에 유달리 인원이 많이 빠진 거라서, 또 한분의 선생님이 하시는 것이기 때문에 당장 조치를 하기 보다는 좀 더 추진과정을 지켜보면서 어르신들 상대로 교육을 하실 수 있도록 저희들이 노력 하도록 하겠습니다.

혹시 인원 16명 정원으로 돼있는데요. 예를 들어서 기존에 몇 명 이하는 될 수 있고, 이런 규정은 없습니까?

16명은 문화센터의 컴퓨터대수가 수업할 수 있는 컴퓨터가 16대 비치되어 있거든요.

그래서 16명이네요.

그래서 16명으로 한정하고 있습니다.

어째든 3명은 강사님이 힘드실 것 같아요. 다른게 아니고 강의하시는 분들이 수강생이 없으면 강의하기 힘들고 효과도 내기가 어렵거든요. 물론 이렇게 되면 1대1 멘토링으로 들어 갈 수 있는 장점도 있을 수 있겠지만, 과연 강의하시는 분이 끝까지 가기가 마음의 짐은 되겠다는 생각이 들어서, 기준치를 정해놓으시거나, 왜냐하면 효과를 봐야 되니까요. 조금 다섯명 정도는 넘어야, 최소 인원이 되지 않을까 싶어서 말씀을 드려 봤습니다.

그렇게 하겠습니다.

마지막으로 47페이지 좌4동 동장님, 다른 것과는 달리 다른 인문학강좌를 다른 동도 하고 있지만, 인문학 북카페라는 이름이 있습니다. 카페를 위해서 공사를 실시한 내용인데요. 말씀 한번 부탁드릴께요.

저희들은 인문학사업 활성화를 위해서 특색있게 세 가지 사업을 하고 있습니다. 우리동을 관통하는 거리 2.2km에 인문학거리를 만들어 가지고, 가족 관련된 시를 적어서 팻말을 붙여서 산책하는 사람들을 위해서 볼 수 있도록 하는 건이 있고, 방금 이야기하신 북카페는 우리 동사무소 2층에 동장실 앞에 대 여섯평 정도 공간을 만들어 가지고, 왜 2층을 하느냐면, 현재 해운대도서관 되기 전에는 좌4동 도서관문고가 제일 컸습니다. 그 앞에 독서를 하다가 잠시 나가서 차를 하면서 좌담도 하고, 3층에 있는 문화교실에 휴식시간을 이용해서 내려와서 차를 하면서 이야기할 수 있는 공간을 만들었고. 지하부터 3층까지 올라가면서 계단을 이용해서 미술품, 좋은 식기로 갤러리를 만들었습니다. 그런 공간을 만들기 위한 공사를 한 것이 북카페공사가 되겠습니다.

이름을 인문학 북카페로 정하신거고, 일반적인 소규모 카페라고 생각하면 되는 겁니까?

차 한잔할 수 있는 공간을 만드는 공사를 했다는 겁니다.

주민들이 많이 좋아 하겠어요?

예, 일단 도서를 이용하는 학생들이라든지, 3층에 수강생들이 휴식시간을 이용해서 오고, 민원인들도 와서 손님 만날 때 이용을 많이 합니다.

그러면 돈을 내서 사 먹는 건가요?

커피는 200원.

혹시 자판기커피는 아니죠?

자판기입니다.

아, 그냥 자판기커피에요?

예, 자판기 두 대를 놔놓고…

예를 들어서 좀 내리는 원두…

일반 시중에 있는 자판기보다는 질이 다릅니다.

조금 좋아요? 이름도 인문학 북카페니까, 왠지 말씀드릴 때는 500원을 더 내더라도…

일단 자동판매기를 소각장기금으로 지원받았기 때문에, 다른데 보다는 절반가격으로 제공하고 있습니다.

자판기를 세워 놓고 동전 넣고?

예, 한 20명 정도 앉을 수 있는 의자를 비치해 놓고, 거기서 간담회할 수 있는 공간을 만들었습니다.

여기는 이름답게, 지금은 그렇게 사용하시겠지만, 향후 어떻게 예산을 확보해야 되는지는 저도 구체적으로 말씀드릴 수 없지만, 이름에 걸 맞는, 굉장히 이름은 멋있습니다. 인문학 북카페. 왠지 좌4동 방문하고 싶은 생각이 듭니다.

예.

그런데 들어 보니까 그런 생각 별로 안 들기 시작합니다. 어쨌든 저는 딱 보고 다른 동하고 차별화돼있는가 보다 해서 여쭙고 싶었던 내용이고요. 정말 이런 카페가 있으면 마음이 움직이더라고요. 지금 들어 보니까 조금 향상시킬 수 있는 방안이 차후에 나왔으면 하는 바람입니다. 예산을 확보를 하고 올리십시오.

알겠습니다.

어쨌든 대표성 있는 동하나 정도는, 이미 설치한 공간이니까, 주민들을 위해서 수준을 조금 올려서 200원 이상의 가치를 하는 공간으로 나왔으면 하는 바람이 있어서 말씀을 드렸습니다. 이것으로 제 질문은 마치고요. 동장님들 해 주신 말씀 잘 참고해서 다음 주부터 예산심의 들어갑니다. 그동안 여러 가지 논란의 여지가 많았던 예산의 내용들에 대해서도 잠시 숙지한 내용도 참고하고 받아들이는 부분 받아들여서 저희들 나름 잘 하도록 하겠습니다. 한해동안 고생 참 많이 하셨고요. 앞으로 주민들을 위해서 많은 고생을 부탁드리겠습니다. 고맙습니다.

이상희위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 화덕헌위원님 질의 하십시오.

동장님들 부탁말씀을 몇 가지 더 드리겠습니다. 조금 전에 이상희위원님 말씀하신 내용과 이어서 말씀드리겠습니다. 우리 구정의 화두로 인문학이나 사회적자본이 등장한 상황인데, 세계시민사회과 행감 할 때도 부탁을 드리겠습니다. 정책제안을 한 사안인데, 인문학과 관련해서 새로운 것을 만들고 팻말도 만들고 이렇게 하는 아이디어를 찾는 것도 중요하겠지만, 우리가 기존에 가지고 있는 재원들 중에 인문학적인 것은 어떻게 제대로 쓰는가가 중요하다고 생각합니다. 대표적인 것이 새마을문고가 되겠습니다. 각동 청사가 대체로 협소하거나 아니면 넉넉하다고 하더라도 여러 가지 공간적인 소요가 많을 것인데도 불구하고 그 공간을 할애하고 있습니다. 그 공간이 책을 나누는 공간으로 동의 대표적인 인문학의 거점지역이 그 공간인데, 실제로 운영되는 형태를 보면 하루 세시간정도 이상을 넘어가기는 어렵습니다. 조금 많이 하는 동은 다섯시간까지 하는 곳이 있는지 모르겠는데, 우1동 같은 경우는 저녁에 열기도 하고 이렇게 변화를 가져가기도 했는데, 유명무실합니다. 사실 예산이 수반되어야 할 부분인데, 만약에 저녁에 열람가능하게 한다면, 인력이 필요할 것 같기도 하고, 새마을단체가 있고. 새마을 부녀회가 있고, 문고가 있는데, 지역을 위해서 많은 봉사를 하고 있고 애정을 가지고 있는 분들인데 이 분들이 하는 봉사활동이 요식적인 게 아니라 진짜 큰 자원을 사용하고 있는 거거든요. 동의 공간을 쓴다는 것은, 굉장히 큰 자원을 쓰고 있는데, 여기서 최대의 효과가 나오는 방법이 없겠나, 이런 고민이 돼야 합니다. 그냥 늘 해 오던 대로 차지하고 있으니까 차지하고 있고, 하루 3시간 4시간 유명무실하게 운영하고, 또 책 사라고 예산주고, 책사면 헌책은 내다 버리고, 늘 이렇게 반복되어서는 안됩니다. 진짜 우리가 인문학을 하겠다면, 이것을 새로 갱신할 수 있는 방법을 찾아야 되겠는데, 일단 이 과제를 세계시민사회과에 던져놓은 상태이지만 우리 동에서도 새마을문고 회원님들하고 의견을 교환할 필요가 있지 않나 생각합니다. 두 번째는 동 운영에 굉장히 압박이 많으실 겁니다. 에너지절약 때문에 지난여름 굉장히 무더웠는데, 에어컨도 제대로 틀지 못하고 힘들었을 텐데, 우연치 않게 실태를 파악했는데 보니까 우리 직원분들이 1인당 선풍기가 한대가 안 되더라고요. 관급선풍기가 그래서 사재선풍기를 가져다 쓰기도 하는데, 사실 민원을 응대하는 최일선에서 에어컨이 제대로 가동되지 않는 상황에서 선풍기 하나 마저도 지급 안 되고 있다는 것은 큰 모순입니다. 우리가 세계적인 일류 도시를 지향한다고 하면서, 올해에 꼭 해결될 수 있도록… 그래서 작년에 긴급하게 행정지원과장님께 이 문제를 조치를 해 달라 했는데 하는 척 하시다가 안 하셨어요. 그래서 아쉽기는 한데, 올해는 이런 일이 없도록 해 주십시오. 직원들 사기문제하고 관련이 있습니다. 공공업무를 하기 위해서 관에 와서 일을 하는데, 사재선풍기를 가져올 수 있습니다. 관에 선풍기가 하나 있고, 자기가 추가로 쓰는 것은 모르겠는데, 인원당 선풍기가 부족해 가지고 사적으로 사서 쓰거나 혹은 지역단체장님들한테 손을 벌여서 선풍기를 받거나, 그렇게 해서는 안 되고 당연히 요구해야 될 권리이고, 동장님들께서 직원들의 복리나 권익을 지켜주셔야 될 부분이라고 생각됩니다. 그 부분을 꼭 챙겨봐 주시고요. 그다음에 좌2동이 대표적으로 힘든 부분중에 하나가 주변에 쇼핑이나 백화점이 많이 생기다 보니까, 우동 좌동 일대가 마찬가지일건데, 주민문화강좌가 굉장히 어려움에 봉착해있는 것으로 알고 있습니다. 물론 잘되는 지역도 있을 것인데, 아마 백화점 있는 지역중심으로 해서, 주민들 소득수준도 높아지고 백화점의 프로그램들도 다양해 지면서 굉장한 어려움이 있는데, 전향적으로 새로 가져가 볼 생각을 했으면 좋겠습니다. 혹시 무료강좌가 가능하거나 무료강좌로 진행되는 부분이 있습니까, 어느 동이든지? (대답하는 이 없음) 없습니까? 어쨌든 주민주도형으로 재능나눔형태로 가지 않으면 앞으로는 운영비나 강사비 충당하는 것이 쉽지 않을 것이고요. 그렇게 되면 프로그램 자체의 질이 계속 떨어질 것입니다. 늘 하던분들 중심으로, 몇 몇 강좌 중심으로 그렇게 갈 겁니다. 진짜 주민참여형으로 주민주도형으로 재능을 서로 나누는 형태, 꼭 뭘 배우는 것이 아니라도 상관없습니다. 다양한 형태의 주민 동아리가 있고 거기서 다양한 지식을 가진 주민들이 있을 것 아닙니까, 특히 동쪽지역 해운대지역에는? 그런 분들이 서로 재능을 나누고, 의견을 교환하는 프로그램을 지금부터 개발하셔야 될 것 같고요. 이상입니다.

화덕헌위원님 수고 하셨습니다. 이상기간사님 질의 하십시오.

한 가지 부탁드릴 것이 있어서 마이크를 들었습니다. 우2동 같은 경우는 올해 12월달까지 사업기간인데, 30억 6,500만원인데 사업이 다 돼가고 있습니까?

저희들이 12월 28일, 29일 이사를 하기로 정해놓고 있습니다. 차질 없이 진행되고 있습니다.

예산은 관계없습니까?

충분합니다.

반송1동 같은 경우 공사를 하고 있는 중으로 알고 있는데, 동장님 잘되고 있습니까? 부족한 것은 없습니까?

잘 진행되고 있고, 금년 연말 안에 준공이 가능할 것으로 그렇게 공기가 진행되고 있습니다. 부족한 부분은 저희들이 빔프로젝트 부분이 예산이 부족해 가지고, 저희들이 마지막 결산추경 때 그 부분은 500만원 정도 될 것으로 보여지는데요. 그 부분은 결산추경에 반영되어야 할 부분이라서 저희들이 예산반영을 요구하고 있습니다.

왜냐하면 우2동 동사 같은 경우는, 처음 설계보다는 다시해서 작품이 잘 돼가지 않나 싶어서 짚어봤고요. 반송1동 같은 경우는 적은 예산으로 꾸려나간다고 수고 많으시던데, 제가 보기에는 부족하지 않나 싶어서 질문해 봤습니다. 아무튼 현황을 보니까 각 동별로 무엇보다도 주민들의 편의시설을 개·보수를 해 가지고 잘돼야 하지 않을까 싶어서 짚어봤습니다. 아까 이상희위원님이 북카페에 대해서 언급을 했는데, 사실 신시가지 보다 반송2동이 북카페가 먼저 개설되어 있습니다. 아메리카노라든지 카페라떼가 잘 되어 있습니다. 반송2동에 광고를 안 해서 그렇지… (그건 저한테 따로...) 다른 동에서도 견학을 해 가지고, 특히 신시가지에서 해 가지고, 완성이 높은 것 같습니다. 아무튼 동장님들 수고 많으시고요. 지역민을 위해서 앞으로 계속 노력해 주시기를 부탁드리면서 이상으로 마치겠습니다.

이상기간사님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 지주학위원님 질의 하십시오.

몇 가지만 하겠습니다. 동장님들 주민들과 밀접하게 행정을 하면서 주민복리증진에 애쓰시는데 대단히 고생 많으십니다. 좌2동 동장님 통일골든벨에 대해서 알고 계시죠?

예, 알고 있습니다.

통일골든벨이 어떤 행사입니까?

부산시 사업을 받아가지고, 도시재생사업을 받아서 하는 것으로 알고 있습니다.

민간에서 하는 마을프로그램 맞죠?

예.

통일골든벨 애초에 주최가 부산겨레하나 하고 좌2동 동사무소가 같이 주관하는 것으로 돼있었죠?

아닙니다. 같이 주관은 아닙니다.

주관이 아니었습니까?

예, 아니었습니다.

그런데 왜 포스터 제작할 때 주관으로 돼 있었죠?

그러니까 그쪽에서 일방적으로, 의논이 없었습니다.

사업계획서 하고, 분명히 동사무소 방문해서 사업계획서를 보여주고 논의한 것으로 알고 있는데? 왜 일방적이죠?

그게 아니고요. 사업계획서를 저희들한테 보여주는 것은 아니고, 장소 빌릴 때 기관간의 협조를 요구해서, 저희들이 해준 것뿐입니다.

정확한 답변입니까?

예.

거짓이 없습니까?

예, 없습니다.

그러면 애초당시부터 문제제기를 안 하고 뒤늦게 주관에서 빼달라고 요청했죠?

그 문제를 이야기하면 긴데요. 그 사업 할 때, 부산시 도시재생과에서 사무관이 회장님하고 가서 협조를 해 달라고 했어요. 그게 올 봄이었을 겁니다. 그런데 9월말경 공문이, 우리 직원이 올렸더라고요. 왜 이 사업을 우리가 장소협조를 해야 되느냐, 그랬더니 이 사업 자체가 회장이 전부 교육청하고 협의된 사항이기 때문에, 부산시에서 하고 우리 도시디자인과에서 공문을 보내느니, 우리가 협조를 해주자 이래 가지고, 기관 대 기관으로 의논하는 것으로 알고 협조를 보냈습니다.

지금 말씀하신 부분이 부산겨레하나 부분하고 단체부분하고 이야기가 틀려지는데, 그리고 같이 주관을 하기 위해서 사업계획서를 분명히 보여주고 논의를 하고…

보여 준 적 없습니다. 저한테 가져온 적 없습니다. 저는 다만 장소만 협조를 요구해서 자기들이 의논한 사항을 들어보고 그랬습니다.

그러면 사무장님은? 사무장님은 와 계십니까?

사무장은 참석을 안 했습니다.

사무장하고 논의한 것 모릅니까?

예, 모릅니다.

전혀 모릅니까?

예.

통일골든벨 개최를 얼마 앞두고 주관을 빼달라고 해 가지고 주관만 빼달라고 해서, 그러면 주관만 빼주면 되는데.

당초에는 주관만 빼고 행사를 하라고 했습니다. 했는데 홍보지만 넣어 놔서, ‘다 지워가지고 행사를 하세요.’ 했는데 자기가 플랜카드도 주관을 우리를 넣은거에요. ‘주최’를 주관이 아니고 주최를. 그래서 이 문제를…

그래서 플랜카드하고 제작된 포스터하고 다 달라고 해 가지고 다 줬다 아닙니까? 맞죠? 다 받았죠?

예, 다 받았는데, 그날 회장님이 오셨어요. 와 가지고 그러면 제가 장소까지도…

하필례 동장님, 잠깐만요! 존경하는 지주학위원님, 본 사항에 대해 가지고는 우리 감사내용에 포함되어 있는 자료에 내용은 없는 것 같은데, 어떻게 보면 정치적인 그런 문제가 내제되어 있다고 볼 수 있는 사항이고.

아니! 정치적인 것을 떠나서!

잠깐만요. 그래서 이 부분을 자료를 준비해서 동장님께서 지주학위원님 질의내용에 대해서 별도로 추가자료를 만들어서 제출하는 것으로 하는 게 좋을 것 같은데요. 오늘은 18개동장님이 모인 행정사무감사자리가고 또 지주학위원님께서 통일골든벨 단체와 지주학위원님께서 어떤 단체에, 어떤 역할이나 직을 맡고 계신지 알 수 없는 사항인데, 다만 행정사무감사하고 문제가 있다면 관할 동장이…

제가 질의 중입니다! 제가 질의 중이고! 이 부분은 단체부분하고 떠나서 주민입니다. 주민! 통일골든벨 문제는 주민300여명이 참여하는 문제입니다! 그런데 무슨 단체로 극화시키고! 주민이 참여하는 프로그램인데!

그래서 제가 말씀을 드리는데, 이 부분에 별도로 추가로 내용을 파악해서, 우리 위원회에서 다시 한번 봐야 될 사항이 있다면, 봐야 될 취지고. , 다음에 통일골든벨 당사자가 와서 이의제기하지 않았는데, 지주학위원님이 발의를 하니까 우리 동장님이나 위원님들도 통일골든벨이 뭐하는 지도 모릅니다. 저 역시도 모르는데 모르는 사항에서 질의를 하니까, 다 안 들어야 될 사항을 들어야 되는 문제가 있기 때문에! 이 부분은 지주학위원님께서 질문을 하셨기 때문에, 좌2동 동장님께서 자료를 만들어서 우리 위원회에 보고를 해 주시고 발의한 지주학위원님께도 상세히 설명해 주시면 좋을 것 같은데?

예, 알겠습니다.

지주학위원님 계속 발의가 계시더라도 이해를 해 주시고, 현재 한시간 반 동안 회의를 하고 있습니다. 정회를 하지 않고 회의를 조기에 종료할, 조기라기보다는, 질문을 행정사무감사에 대한 내용은 질의를 마쳤기 때문에, 종료를 하기 위해서 정회를 하지 않는데, 이렇게 회의가 길어지기 때문에 일단 정회를 하면서 정회시간 중에 대화를 하도록, 말씀 중에 제가 대화를 끊어서 그 부분에 대해서는 제가 죄송스럽고요.

짧게 몇 가지만!

일단 정회를 하고 하겠습니다. 원만한 감사진행을 위해서 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시22분 감사중지 11시27분 감사계속

짧게 마무리하고 가겠습니다.

존경하는 지주학위원님! 질의를 하시기 전에 동료위원 여러분에게도 양해의 말씀을 구하겠습니다. 오늘은 2013년 정기 행정사무감사장이고 2013년 행정사무감사에 대한 감사를 해야 되는 자리기 때문에 감사보고서 내용에 충실해서 질의해 주시기를 양해를 부탁드리고요. 기타 감사내용에 없는 현안사항에 대해서는 감사가 종료된 이후에 해당 관련자 해당 동사무소에 개인적인 부분이 있으면 개인적인 부분에 대해서는 회의에서 논하지 마시고, 회의가 끝난 다음에 별도로 논하시고 공무원의 신상과 관련된 문제가 있다면, 그 부분은 이의를 정상적으로 제기해서 별도의 간담회를 개최한다든지, 별도의 자료제출 요구를 해서 간담회를 통해서 문제점이 있다면 그 문제점에 따라서 조치를 할 수 있도록 양해를 구해 드리겠습니다. 지주학위원님 질의해 주시기 바랍니다.

… 마치겠습니다.

수고 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (대답하는 이 없음) 해운대구의 전체 동장님 여러분 지난해 동안의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2013년 행정사무감사는 더 이상 질의가 없음으로 모두 마치도록 하겠습니다. 동장님들 수고 많았습니다. 원만한 감사진행을 위해 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시29분 감사중지 13시32분 감사계속 안건 바. 도서관 1)반여도서관 2)재송어린이도서관

반갑습니다. 반여도서과장 강은희입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 심혈을 기울이시는 기획관광행정위원회 최준식위원장님과 이상기간사님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 지금부터 반여도서관 2013년도 업무성과를 간략하게 보고 드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)

반여도서관장님 수고하셨습니다. 다음은 재송어린이도서관장님 나오셔서 간략하게 업무보고해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 제송어린이도서관장 이미경입니다. 연일 구민 복리증진을 위해 노고가 많으신 최준식 기획관광행정위원장님과 이상기간사님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드리면서 2013년 재송어린이도서관 업무성과를 보고 드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)

재송어린이도서관장님 수고 하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 도서관 업무에 대해서 질의해 주시바랍니다. 이상기간사님 질의 하십시오.

과장님 수고 많으십니다. 반여도서관 6페이지 관리번호 1-4한번 보시죠. 인문학강좌가 인문학콘서트하고 인문학기행하고 중점 추진사항인데, 인문학강좌가 2회 660만원 예산을 집행했는데, 해운대 늘배움아카데미하고 중복되는 것은 아닙니까?

이상기위원님 질의에 답변하도록 하겠습니다. 늘배움아카데미하고 저희들 하고는 다릅니다. 저희들은 유홍준작가 초청회는 작년에 이어서 올해 처음으로 초청을 한 부분이고요. 늘배움아카데미는 매달 한번씩 초청강연회를 하는 걸로 알고 있습니다.

틀린 점은 어떤 겁니까?

틀린 점은 강사섭외에 따라 다르고, 강사님들의 인문학강의에 따라서 다르다고 생각이 듭니다만, 저희들은 올해 유홍준작가님을 초청하게 된 것은 해운대구 인문학완성을 위해서 올해 조금 유명하신 분 한 분 모시고자 하는 차원에서 모시게 됐습니다.

성과는 어땠습니까?

성과는 저희들 도서관은 장소가 많이 협소해서 하지 못하고 미디어센터에서 했습니다. 당초 저희들이 장소가 340석입니다만 신청들이 많아서 500명 정도 신청했습니다만 그 중에 중간에 못 오시는 분들도 계시고 해서 설문조사한 결과 430명 정도가 참여했습니다. 호응도는 아주 좋았습니다.

내년에 계획이 있다면 반송에도 대학이 두개나 있는데, 장소를 대학에서도 오픈하는데 그런 계획은 없으십니까?

반여도서관에서는 장소가 대강당 시청각실이 80명 정도밖에 안 들어갑니다. 작년에 박범신작가님을 모셨는데 너무 장소가 협소해서 많은 분들을 못 모셨습니다. 그런 점이 아쉬워서 올해는 미디어센터에서, 물론 대관료를 주지만, 미디어센터에서 저희들이 개최를 하게 되었습니다. 만약에 한다고 하면 지금은 복합문화공간에서도 충분히 할 수 있을 거라고 생각해서, 하게 된다면 내년 같은 경우에는 복합센터에서 대관을 해서 조금 더 유명하신 분 한 분 모실기회도 마련해 보도록 하겠습니다.

예, 좋은 계획인데요. 반송에서 한번 하자는 거는 반송주민들도 기회를 주자는 겁니다.

반송도서관에서도 제가 알기로는 다양한 프로그램도 많이 하고, 작가초청도 많이 하시는 걸로 알고 있는데요. 그쪽하고 연계해서 반송주민들도 많이 참석할 수 있는 프로그램이라든지 강연회도 개최하는 걸로 한번 검토해 보겠습니다.

감사합니다. 그리고 재송어린이도서관장님 부서별 중점 추진사업에 6페이지하고 7페이지 관리번호 1-4에 보시면, 도서관 토요스쿨프로그램을 운영하고 계시는데요. 잘 하고 있는 것 같습니다. 그런데 월요일날은 휴관이죠? 그런데 독서 이용하는 분들이 월요일도 이용하시는 분들도 많지 않나 생각되는데, 휴일근무수당 지급여건만 된다면, 번갈아가면서 열람도서실을 운영하면 휴관 없는 도서관이 되지 않을까 생각이 되는데, 어떻게 생각하십니까?

도서관이 하루정도는 쉬어야지 도서관 청소라든지 그리고 이용자분들도 토·일요일도 오시기 때문에 토·일요일 끝나고 나면 월요일이기 때문에 아무래도 도서관 정리도하고 토·일요일날은 대출이나 반납이 너무 많아가지고 책정리 하는데도 시간이 많이 걸립니다.

월요일도 근무를 한다는 겁니까?

근무는 못하죠. 토·일요일 마치고…

청소까지하고 정리한다는 건, 직원들이 근무를 한다는 거 아닙니까?

아니요, 월요일은 근무를 하지 않습니다. 토·일요일에 저희들이 근무를 하기 때문에.

그러면 청소하는 시간은 주로?

그거는 저희들이 토·일요일 이야기하는 것입니다. 마치고 난 뒤에도 저희들이 또 당직 이렇게 해서 늦게까지 남아있거든요. 정리를 하고 갑니다.

수고 많으시네요. 그리고 13페이지 보면 관리번호 1-7이 됩니다. 시책추진 업무추진비 집행내역에서 보면 직원 단합을 위한 문화공연을 관람했다는데, 우리 관장님도 좋은 발상을 하셨는데. 장소와 공연내용이 어땠습니까?

그때 제가 7월달에 발령이 나서 제가 참여하지는 않았는데, 알기로는 뮤지컬공연을 한 걸로 알고 있습니다.

알겠습니다. 참여를 안했습니까?

저는 그때 없었습니다. 문화공연은 2012년입니다.

질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

이상기위원님 수고 하셨습니다. 다음 화덕헌위원님 질의하시죠.

재송어린이도서관장님 7월 전에는 어디 근무하셨습니까?

남구에 있다가 그 앞에 또 제가 반여도서관에 있다가, 남구로 다시 갔다가 다시 왔습니다.

저하고 뵌 적이 있나요?

예.

남구에는 어디 도서관입니까?

남구도서관 하나 있습니다. 경성대 옆에.

그냥 비교하기에는 거기랑 여기랑 어떻습니까?

남구도서관은 규모가 크고요. 여기보다는. 일단 5급사무관 밑에 계장들이 3명이 있고 그렇다 보니까, 일단 규모 자체가 큽니다.

남구청에 있는 안에 있는?

기초자치단체에 남구청안에 속합니다.

알겠습니다. 작년에 이어서 또 비슷한 제안을 들여야 될 것 같아서 양해를 부탁을 드리고 말씀을 드리겠습니다. 두분 관장님들, 헤이 온 와이(Hay On Wye)라고 아시죠? 영국 헌책방 마을, 들어보셨죠?

예.

예.

인구가 1,500명 정도 되는데, 서점이 한 40개 정도. 전 세계적으로 영어권에서 가장 큰 축제를 하고 있고 수십만명의 전 세계 애호가들이 서점마을을 찾기 위해서 온다는 그런 이야기도 있습니다. 그 다음에 최근에 아르헨티나에 오래된 오페라 극장을 개조해서 서점으로 했는데, 오페라 극장이라는 게 공명체계 때문에 굉장히 웅장한 스타일인데, 그 웅장한 외관에다가 책을 다 넣어가지고, 그 자체로 서점이기도 하지만 볼거리가 돼가지고, 엄청난 관광자원이 됐다는 이런 기사를 보고 있는데요. 우리가 기초차원에서 그런 건물이나 시설이 없기 때문에 그렇게 할 수는 없겠지만, 제가 말씀드리려고 하는 요지는 지역사회에서 어떤 서점이 갖는 위치가 상당히 중요하다. 세계시민사회과 행감때도 말씀드렸지만 책을 매개로 독서를 통해서 인문학이 꽃피는데 책으로 연결되는 네기둥이 있습니다. 책을 만드는 출판이 있어야 할 것이고, 책을 배우는 학교가 있어야 할 것이고, 책을 보급하는 도서관이 있고, 책을 판매하는 서점이 있고. 이 네개가 굉장히 중요하고 유기적인 관계입니다. 그런 면에서 우리가 지역사회의 서점을 어떻게 육성할 것인가 고민을 해야 되고. 안 그러면 우리가 지금 일본을 보더라도 결국은 우리 10개중에 9개 정도 서점이 없어질 겁니다. 최근 10년 사이에 2/3정도가 없어졌어요. 그래서 우리가 사는 생활권 내에서 서점에 가면 참고서나 잡지 같은 거나 살 수 있지, 제대로 된 책을 살 수가 없는 그런 악순환입니다. 물론 인터넷서점이나 대형서점을 이용하게 될 수밖에 없는데, 그렇게 되면 지역에서 인문적인 공간거점이 없어지는 겁니다. 그래서 우리 도서관 같은 경우는 이 문제를 각별하게 생각해 주셨으면 합니다. 제가 작년에 아이디어차원에서 도서구입을 지역서점에게 조금 맡기자라고 제안을 해 드린 바는 있지만, 단순한 제안이 아니라 우리 지역사회의 인문학이라는 관점에서도 필요한 것 같고. 세계시민사회과에 제가 제안한 거는 특색있는 서점을 육성하는 일에 구단위에서 노력을 좀 하자, 이런 제안을 해 놓은 상태인데요. 작년하고 반복되지만, 도서구입하는데 있어서 전향적으로 검토를 해 봐주십시오. 우리가 조달청 조달단가가 일반 시중가보다 훨씬 비싸지만 조달청단가로 구매하고 있거든요. 책을 인터넷이나 대형서점을 통해서 구입하게 될 때 할인율에 대한 불이익, 이런 부분은 저희들이 감수할 수 있다고 생각합니다. 의회에서 그런 부분은 다루지 않을 거구요. 책을 주문하면 다 구해 줄 수 있습니다. 그래서 도서관에서 이런 걸 해 보았으면 좋겠습니다. 관내에 있는 서점경영인들을 모아서 의견나눔 같은 것도 해 보시고, 서점이 지역사회에서 인문적인 공간이 될 수 있도록, 도서관에서 한번 전향적으로 검토를 해 봐주셨으면 좋겠다는 생각을 드립니다. 가능할 것 같습니까, 어떻습니까? 너무 이상적인 주장입니까?

화덕헌위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 작년에 이어서 올해도 좋은 말씀을 해 주셨는데요. 저희들 같은 경우에는 올해는 해운대구 좌동에 소지하고 있는 서점에서 책을 구매를 했습니다. 당초 대형서점이 아닌 동네서점에서 책을 구입할 때는 절차 부분에서 조금 불편한 사항도 없지는 않습니다마는 지역 활성화를 위해서 저희들도 나름 책 전체의 한 18% 정도는 구매를 했습니다. 이 부분은 내년에 점차적으로 바로 다 살 수는 없는 부분이고, 점차적으로 늘려가서 지역 활성화를 위해서 지역서점에서 구매하는 것으로 검토를 하도록 하겠습니다.

저희들도 하반기에 좌동에 있는 서점에서 구매하였습니다.

그런데 왜 반여권과 재송권에 있는 도서관에서는…

아동도서 전집류로 하다 보니까, 그쪽에 좌동이 아니고 우동.

하여튼 우리 도서관도 그 지역에 뿌리내려야 되기 때문에, 예를 들면 반여·재송권에서 서점을 발굴을 하셔야 합니다. 무작정 발주를 해야 되는데, 발주를 받을 입장이 있고 얻은 입장도 있으니까, 일단 현 서점 현황을 파악하셔가지고 서점인들하고 의견교환도 해 보시고. 리스트로 주고받으면 되니까.

반여동 서점…

2동인가 3동에 없습니까?

3동에 하나 있고, 1동에 하나 있습니다.

그러니까 그 지역 주민들이시고 하니까, 그렇게 지역을 조금 가꾸어 가는 일들을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그래도 작년에 제안드린 것이 성과가 있어서 되게 감사하네요. 그 다음에 두 번째 이야기하겠습니다. 재송에 해변도서관 있지 않습니까? 여기 같은 경우 전시장을 미술작품을 전시하는거 보다 책을 전시하는 형태로 바꾸자고 제안을 드렸고, 그렇게 된 것 같습니다. 그때도 말씀드렸지만, 조금 더 한걸음 더 발전해야 될게 뭐냐면, 공간이 협소하고 지역적인 특성이 있기 때문에 작은도서관을 특화된 도서관으로, 문화, 예술, 여행 혹은 건축 바닷가 여행객이 있으니까 여행전문작은도서관. 여행만 갖고 부족하니까 예술을 넣든지 물론 기존에 우리 다문화는 계속 유지를 하겠지만, 여기에 온갖 걸 다 넣어가지고는 별 실효성이 없을 것 같아요. 그래서 굉장히 특화된 도서관으로 갔으면 좋겠다. 저의 바람은 여행이나 예술, 디자인 쪽에 특화된 걸 하면, 외지인들이 잠시 잠시 들렀을 때 예술관련 디자인관련 건축관련 책들은 이미지가 많으니까, 문자보다는 쉽게쉽게 이용할 수 있는 부분이 없지 않아 있을 것 같았거든요. 그렇게 특화될 수 있는 쪽으로 연구를 해 보아 주셨으면 합니다.

저도 여기로 발령 나고, 세계작은도서관을 보니까 부산과 관계된 여행이나 부산과 관계 있는 그런 책이 거의 사라져서 구입을 했습니다. 그리고 도서관이 작년 비해서 아무래도 위원님께서 제안해 주신 그런 것도 있고, 도서구입비가 작년, 올해 좀 늘었습니다. 확실히 책을 많이 구입해 가지고 비치해 놓으니까, 이용자가 많이 온 것 같습니다. 작년 대비해서 한 2배 정도 이용자가 늘었습니다.

감사합니다. 그 다음에 우리 반여도서관 이상기위원님이 말씀하셨는데, 인문학강좌의 센텀쪽에 와서 하면 호응도는 좋을 것 같은데, 그렇다면 우리 지역에 있는 도서관의 역할로써의, 어떤 그거는 부족할 수도 있습니다. 접근성이나 이런 면에서. 우리가 동서간의 격차가 많은데 경제적인 것은 어쩔 수 없더라도 문화격차가 더 많기 때문에, 오히려 더 서쪽으로 가서 할 수 있는, 물론 하드웨어가 없으니깐 문제이긴한데요. 학교강당을 빌리든지 유홍준선생 정도되는 명망이 있으면 학교강당이나, 이렇게 해도 좋을 것 같습니다. 물론 의욕이 있는 분들은 떨어진 곳에 가서도 참석하겠지만, 이왕이면 우리 동네에서 뭘 하면 참석할 의지가 좀 약했던 분들도 참석하게 됩니다. 실제로 인문학적인 기반이 그쪽에 많이 조성이 돼야 되기 때문에, 앞으로는 강연위치 선정과 관련해서 한번 고민을. 신청사별관 개관했으니까 많이 팔아주는 것도 좋겠지만. 그런 차원보다는 사실은 반송쪽에 있는 대학을 연계하든지, 반여쪽에 교통편이 좋은 학교강당 같은 것을 섭외하든지, 그렇게 진행하는 것이 안 좋겠나 하는 그런 제안을 드려봅니다.

의원님 말씀대로 별관보다는 저희들 반여내에서 하는 것도 좋지만, 지금 저희 도서관 같은 경우에는 협소해서 안 되고요. 검토를 하자면 반여3동에 소지하고 초록공원에서 인문학콘서트를 한번 할 계획도 조금 가지고 있습니다.

좋습니다.

그런 부분은 저희들이 적극적으로 검토해서 인근에서 개최할 수 있는 그런 공간을 한번 마련해 보도록 하겠습니다.

그 다음에 장애인 방문대출 같은 경우에는 조금 더 공급이나 수요가 늘어날 가능성이 있습니까? 저희들이 계속적으로 하는 사업이고 홍보는 계속하고 있습니다. 의외로 장애인이라는 자기의 신분을 들추지 않는 분들이 많더라고요. 그래서 아름아름으로 소개를 받아가지고 말씀드려서 대출하는 부분도 있는데, 내년초 되면 또 홍보를 조금 강화해서 많은 장애인들이 불편없이 오시지 않고 저희들이 찾아가서 서비스를 할 수 있도록 그 부분도 늘리도록 하겠습니다. 한번 이런 부분은 보도자료를 한번 내서 언론화 해 볼 필요가 있을 것 같습니다.

저희들 장애인들의 서비스할 때 저희들이 공감사이트라고 공무원들이 이용하는 사이트에 저희 도서관이 올라갔습니다. 그때 부산시민도서관하고 저희 두 도서관에서 최초로 하는 걸로 홍보가 돼서 홍보가 많이 되었고요. 위원님 말씀대로 그 부분은, 홍보가 조금 부진한 부분도 있지만 홍보로써 많이 찾아주시면 좋겠는데, 말씀했듯이 신분을 노출하는 그런 부분이 있기 때문에 아직까지는 그런 게 있는 것 같습니다. 내년에는 초에 홍보를 해서 많이 참여할 수 있도록 하겠습니다.

그리고 지난번 신문에 조금 대대적으로 부산일보에 났던 게 우리 부산지역 공공도서관이 서고가 부족하다 해서, 서고부족 현황에 대한 기사가 굉장히 많이 났고 특집으로 다루어지다시피 했는데. 해운대도서관 같은 경우에는 지은지 얼마 안돼서 수장고 여유가 있는데 두 군데는 어떻습니까?

반여는 아주 열악하고 제일 낮습니다. 공공도서관 중에서. 그래서 지금 저희 도서관은 수장고 없기 때문에, 도서 폐기하는 부분이라든지 장서를 늘리는 부분도 지금 많이 고민을 하고 있습니다. 그런데 지금 딱히 어디 할 때가 없는 걸로 알고 있고, 전체 부산시 공공도서관에서 주관하는 저희 도서관뿐만 아니라 전체 도서관이 다 수장고가 부족하기 때문에 거기에 대한 대책을 강구하고 있습니다.

어떻습니까? 반여 같은 경우에는 주변지역 위치상 공간적인 확장가능성은 있습니까?

없습니다. 3년전에 제가 와서 제일먼저 검토한 것이 증축방안 이었습니다. 그런데 없는 걸로 결정하고, 밑에 지금 반여동 도서관에 추진중인 걸로 제가 알고 있습니다. 그래서 그 도서관이 만약에 추진되어서 개관하게 되면 좀 더 좋은 환경에서 도서관을 이용하지 않겠나 생각 듭니다.

옮겨갑니까? 두개가 유지됩니까?

그거는 아직 검토중이고 결정된 사항은 전혀 없습니다.

2·3동 윗동에도 도서관은 계속 있어야죠.

메인을 그쪽으로 하고, 그렇게 되면 해운대구 전체 도서관이 아마 분관식으로 되지 않을까. 해운대구도서관은 우리 자치구가 아니고, 교육청이니까 따로 하고, 그 외 재송어린이도서관, 해변도서관, 반여도서관 그리고 지금 인문학도서관 안에 도서관하고 열람실이 있지 않습니까. 그 쪽에서 메인역할을 하면 조금 네트워크형성도 되면 도서관 운영이 원활하게 되지 않을까 하는 생각을 가지고 있습니다.

그러면 마지막으로 한 가지만 더 하겠습니다. 작은도서관 관리 같은 경우는 세계시민사회과 소관 아닙니까? 그 업무를 우리 도서관 쪽에서 받는 건 어떻습니까, 일이 오면 사람도 오고 예산도 오고 하겠는데. 왜냐하면 일체성이 없는 같기도 하고. 작은도서관이 매우 취지는 좋지만 자칫 잘못하면 예산만 운영이 잘 안 될 수 있거든요. 그래서 도서관 전문가인 우리 도서관이 작은도서관을 관리할 필요가 있고. 또 작은도서관 가지고는 안 되는 부분이 있거든요. 중대형도서관이 자리를 잡고, 거기서 작은도서관이 가야 되기 때문에.

반여도서관이 메인이 되면 쭉쭉 뻗어나가서 작은도서관까지 연계가 되지 않을까, 그거는 몇 년 후에 도서관이 생겨지면.

아니, 그러니까 작은도서관 업무를 우리가 받으면…

지금은 조례상으로는…

만약에 받을 수 있다면 받는 것이 좋습니까? 안 받는 것이 좋습니까?

작은도서관도 보니까 저희들이 등록이 된 게 있고요. 등록이 안 된 게 있고. 등록이 된 것은 사실 도서관에서 관리하는 것도 인력만 된다면 되고. 거기 나가서 지원을 나갈 인력이 돼야 하고 관리하는 인력이 다 갖춰진다면 그리고 전산시스템이 다 구축이 된다면, 차츰차츰 단계별로 되어가야 됩니다.

결국 우리가 다 받아야 되는 거죠?

그렇죠. 그러니까 공립작은도서관이죠. 지금 연제구 같은 경우에는 공립작은도서관이 잘 되고 있더라고요. 그런 식으로 돼가야지, 사립작은도서관은 민간인한테 개별로 알아서 잘 꾸려나갈 수 있도록 저희들이 도움은 줄 수 있지만, 그것을 저희들이 관리하는 건 맞지 않는 것 같습니다.

직접관리까지 안가더라도 그 업무를 우리가 도서관 쪽에서 받은 것에 대해서는 반대의견은 없으십니까?

등록은 구청에서 하는 게 맞는 것 같고. 왜냐하면 전체 도서관을 관리하니까. 저희 도서관까지 관리하니까, 구청에서 등록하고 공공도서관 반여나 재송하고 작은도서관까지 관리를 하시고 그리고 그 외에 저희들이 운영에 관련 돼 가지고 조언을 드린다든가 이런 것은 저희들이 할 수 있는 부분도 있습니다.

이상입니다.

화덕헌위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까? 지주학위원님 질의하십시오.

관장님들 대단히 수고 많습니다. 아까 업무성과 할 때 반여도서관하고 재송어린이도서관 그 부분에 기간제근로자 포함에서 공공근로 인원수가 어떻게 된다고 했죠?

저희 도서관부터 말씀드리겠습니다. 야간기간제 4명, 공공근로 1명, 그다음에 청사인부 1명, 그 다음에 자활근로 2명 그렇습니다.

자활근로 2명?

자활이 저희들은 청소를 하고 있습니다. 청소인부 따로 한분 계시고요. 저희들은 6시부터 10시까지 운영을 하니까, 새벽부터 오시는 청소분하고 자활에서 두분이 낮에 나오셔가지고 4시간 근무하시는 두분이 계십니다.

근무형태를 나눠서 하네요?

예, 시간대는 탄력적으로 세분이 나눠서 합니다.

자활근로는 인건비는 어떻게?

자활근로는 저희들이 인건비를 주지는 않고요. 구에서 인건비를 지불하는데, 얼마 되지는 않습니다. 한 50만원 정도 된다고 들은 것 같습니다. 하루 4시간이기 때문에.

그러면 기간제 4명인데, 그 기간제운영을 몇 년 했습니까?

저희 기간제는 시에서 보조하는 보조사업으로 하고 있습니다. 11개월 정도 쓰고 있습니다. 1년은 다 채용을 못합니다. 다 아시겠지만 퇴직금 관련해서, 앞전에 제가 질의 받았던 사항인 것 같습니다. 11개월 정도 하고, 다시 채용을 하고. 저희들도 채용할 때 마다 사실은 조금 마음이 아픕니다만 그래도 일단 퇴직금 관련해서 11개월 정도 밖에 채용을 할 수밖에 없는 시스템 때문에 그 정도 하고 있습니다.

기간제 4명이 업무자체가 상시 지속적업무라고 보는 거죠?

예, 그렇습니다.

그런데 이게 시에서 국시비로 지원받는 사업이기 때문에, 국가에서 사실 지원이 안 오면 지원들이 딱 끊기면 못하는 사업이기 때문에 상시라고 말하기도 조금 그렇더라고요. 이번해에 예산이 편성이 돼서 하면 1년동안하고, 그 다음에 예산이 편성이 되면 저희들이 하고 그렇게 하고 있습니다.

그런데 이게 하게 된 계기는 1997년도 일자리창출사업 때부터 시작된 사업이라서 지금까지 계속적으로 해오고 있는 사업이었거든요. 상시사업이라고 볼 수도 있고 안볼 수도 있고 그런 부분은 있는 것 같습니다.

그러면 이 분들 업무에 꼭 필요한 부분이잖아요. 인원도 지금 그 정도인원이 필요한 부분이고 이런 부분들은 어차피 11개월부터 퇴직금을 안주기 위해서 법을 어기는 형태인데, 또한 재계약해서 쓰고 이 부분은 기간제법을 피해가면서 쓰기 위해서 하는 건데, 이건 어떻게 보면 다 기간제법에 위배되는 것입니다.

재계약은 하지 않습니다.

다른분을 씁니다.

그게 기간제법을 피하기 위해서 그렇게 하는 거죠. 그 업무 연속성을 갖고 그 사람을 다시 재고용하게 쓰게 되면 그런 부분이 발생되기 때문에 그걸 차단하기 위해서 그렇게 하는데, 업무가 꼭 필요한 것 같으면 도서관 관장님께서도 국·시비지원 사업 때문에 이런 부분을 기간제 같은 경우 그런 부분을 기간을 정하든지 무기계약직전환에 대한 이런 부분도 적극 의사개진을 해서 추진했으면 좋겠습니다.

네, 말씀하신 부분 저희들 한번 검토를 잘해 보도록 하겠습니다.

그리고 반여도서관 1-4, 7페이지. 인문학기행 길 위의 인문학 개최, 하동군일원에 다녀온 행사인데 83명이 참여했는데, 참여 대상은 어떻게 됩니까?

참여대상이 해운대구 설문조사에 보면 구민이 85% 정도 되고요. 그리고 참여 연령말씀입니까?

연령이 아니고. 구민 85%?

예, 해운대구민이 85%고 그 외 남구, 동래구, 기장 쪽 주민들이 조금 참여를 했습니다.

공모를 했습니까?

공모가 아니고요. 당초에 이 행사를 차 한대로 하는 걸로 기획을 했습니다만 홍보가 나간 후에 참여하겠다는 분들이 너무 많아서 다시 한대를 더 증설해서 두대로 가게 되었습니다.

아까 화위원님께서도 지적 하셨는데, 참여할 인원이 많다는 이야기는 그만큼 확대할 수 있는 계기도 된다는 얘기죠?

예.

그런 필요한 부분이 있는 사항 같으면 같이 얘기해서 했으면 좋겠습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 16-2, 도서관 운영 프로그램 및 이용현황 문제점 및 대책, 31페이지부터 35페이지, 문제점 및 대책은 35페이지 명사초청 강연회 그 부분만 나왔거든요? 문제점 및 대책사항이. 앞서 이용현황하고 이런 부분하고 이용현황이라든지 체험학습 이런 사업들을 통하면서도, 문제점이 특별히 나온 게 없습니까?

이 부분은 저희들이 운영하면서 그때 프로그램이 끝나고 나면 설문조사를 결과를 토대로 문제점이 나온 부분이고요. 지금 명사초청 부분은 이런 내용을 저희들이 넣지는 않았습니다. 당초 인적사항 정도만 설문조사했고, 거기에 대해서는 크게 문제점이 없어서 그 부분은 문제점을 게재 안 했습니다.

그러면 전체적인 다른 부분 사업들은 문제점이 파악된 건 없네요?

예를 들어서 유홍준작가 초청강연회 같은 경우에는 호응도가 너무 좋았습니다. 크게 문제점은 없었고. 길 위의 인문학 같은 경우에도 저희들 독서회원님께서 같이 가셨는데, 이번에 운영위원회 하면서 하시는 말씀이 책을 한권 읽는 것보다 실제 현장에 가서 체험하는 더 좋았다. 이런 기획안이 내년에 없는 게 아쉽다라고 말씀하신 그런 부분도 있습니다. 크게 문제점은 없는 것 같습니다.

제가 보기에는 모든 프로그램들이 보면 저학년 기준으로 프로그램이 운영이 되었더라고요. 그렇게 운영되는 별 다른 이유가 있습니까?

저희들 도서관은 저학년 위주고, 재송어린이 도서관은 저학년, 고학년 위주가 되기는 됩니다만, 특히 반여도서관 같은 경우에는 청소년,일반인들이 이용을 많이 하는 편이고요. 저학년 프로그램은 저희들이 한계가 있습니다. 어린이 같은 경우는, 저학년도 어린이에 포함되지만, 프로그램을 다양하게 발굴할 수 있지만 저희들은 어린이, 청소년 같이 예산으로 프로그램을 운영하다보니까 조금 저학년에만 속하는 그런 프로그램이 조금 많았던 것 같습니다.

재송어린이도서관도 있지만 그래도 접근성을 따져서 한다면 그런 프로그램도 같이…

저학년 프로그램 같은 경우에는 저희들이 일일독서교실 이라든지 방학특강, 도서관주간이나 도서관의 달 때는 같은 어린이를 대상으로 하는 프로그램도 같이 많이 있습니다. 있는데 특별히 재송어린이도서관은 어린이 위주만 프로그램을 운영을 하니까, 저희들 보다는 조금 더 다양하게 운영을 하고 있고요. 저희들은 청소년이나 학부모 위주의 프로그램도 같이 병행 해 보니까 어린이프로그램이 조금 작은 부분은 없지 않아 있는 것 같습니다.

1학년에서 4학년까지 그런 행사들만 쭉 있기 때문에 형평성을 고려해서 좀 보완됐으면 좋겠다는 생각이.

고학년도 있습니다. 고학년은 저희들이 도서관주간하고 독서의 달 때 저희들은 고학년 1학년부터 6학년까지 프로그램을 다양하게 넣고 있습니다

그럼 재송어린이도서관에서 이렇게 반여도서관에 지적한 부분 그런 부분은 재송어린이도서관에서 어떻게 하고?

저희들은 유아부터 어린이까지 그리고 학부모 위주는 조금하고 있고요. 그리고 유아 및 어린이를 대상으로 많이 하고 그리고 아무래도 유아나 저학년은 도서관에 많이 옵니다. 그런데 고학년은 조금 이용률이 강좌참여율이 낮습니다. 그래서 일단 저학년이 위주가 되는 게, 참여율이나 그런 것도 있는 것 같고요. 그리고 고학년은 저희 학습하는 것을 해야지만 많이 오시더라고요. 그런 성향을 고려해서 강좌를 하고 있습니다.

아무튼 말씀 하시는 것처럼 그런 것을 고려해서 잘 운영해 주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

지주학위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하신 위원님 안 계십니까? 윤병주위원님 질의 하십시오.

위원장님이 사전에 제안하신 부분도 있고 또 부서에서 수고를 많이 하셨기 때문에 감사를 간략하게 해 드리면 좋겠지만 제가 대표로 질문을 좀 드리도록 그렇게 하겠습니다. 질문을 너무 안하니까 우리 직원분들이 당황해 하시더라고요. 그래서 간단하게, 늘 하던 거니까 양해 좀 부탁을 드리겠습니다. 먼저 순서대로 하겠습니다. 업무성과 받아 봤었는데 모두 부서공통입니다. 역시나 국어기본법이나 한글조례를 맞추지 못한 상태로 제출되고 있기 때문에, 이건은 제가 체크해 가지고 드릴 테니까. 우리 의회기록용으로 새로 한부만 작성해 주십시오. 그리고 내년에는 이런 경우에는 상식적으로 공유되기는 하지만 그래도 우리 공공에서 생산하는 문서는 국어기본법에 맞도록 해 주십시오. 그런데 어기려고 일부러 어기는 것이 아니라 관행적으로 늘 해오던 대로 해오니까 그런것 같고. 이런 사안을 조금 경미하다고 생각하기 때문에 주의를 덜 기울이시는 것 같고. 또 하나는 과장님이 제가 5분발언 한 것을 과장님이하 직원분들은 본회의 참석 안해서 전달이 안 된, 중간에 씹으신 건 아닌가 그런 생각이. 잘 좀 전달이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

1페이지보면 주차장문제가 있는데요. 저는 주차장을 계속 확대하는 부분으로 정책이 가는 것도 맞겠지만, 오히려 교통개선책을 가지고는 교통난을 해소할 수 없습니다. 역발상적으로 주차장을 조금 불편하게 만들면, 차량 이용객이 적어지고 그렇게 되면 주차난이 해소될 것이다 그렇게 생각합니다. 주차할 수 있도록 해 주면 해 줄수록 차는 더 많이 몰리게 되죠. 센텀에 보면 마찬가지거든요. 오히려 장기적으로 2부제로 가야되지 않을까. 그런 건의를 해 보는데, 이게 단순하게 보지 마시고 검토를 한번 해 봐주십시오. 우리 관에서부터, 차라리 2부제로 가야 합니다. 왜냐하면 주차장부지라는 게 상당한 재원이거든요. 그런데 차를 가지고 차를 이용하는 사람이 수혜를 누리는 반면, 저처럼 걸어 다니거나 대중교통을 이용하는 사람들은 수혜를 전혀 못 누리는 부분입니다. 땅도 너무 많이 차지하니까. 오히려 2부제로 갔으면 좋겠다는 제안을 드리면서 행정지원과에서 시설을 맡고 계시니까 전향적으로 검토해 봐주시기 바랍니다. 4페이지부터 7페이지 사이에 있는 집행잔액은 통으로 질문 드리겠습니다. 집행잔액이 많은 부분들이 있는데, 연내 다 소진이 되는 건지 아니면 특이사항이 있는 건지 그것만 간략하게 말씀해 주십시오.

특이사항은 없습니다. 연내 다 소진이 되고, 조금씩 남는 것은 결산에 다 떨겠습니다.

그 정도로 알겠습니다. 다음에 이제 작년 행정사무감사 때 남여화장실까지 찾아가면서 해프닝을 했는데도 불구하고 조금 미진한 부분이 있고 또 물론 여러 가지 계약시점이나 뭐 이런 것 때문에 잘 안 되는 부분이 있겠지만, 경각심을 갖기 위해서 한번더 지적 하겠습니다. 당장 12월달에 개관하는 우2동도 화장실법에 어긋나 있습니다. 남성변기가 16개고, 여성변기가 12개밖에 안 됩니다. 어떻게 해야 될 건지? 물론 공사 설계시점이 있을 텐데 조금 성의를 가졌으면 이런 부분도 법도 지키고 예산을 집행하는 취지에도 맞고. 이미 우리가 성인지예산서를 작성하고 있지 않습니까. 그러면서 되게 아쉬운데, 신청사도 마찬가지입니다. 신청사도 남자화장실이 많는데, 신청사 같은 경우에는 그냥 이대로 넘어가기는 어렵고요. 3층 대회의실 있는 3층 남자화장실을 폐쇄하고 거기를 여성화장실로, 양쪽 다 여성으로 쓰시면 전체 화장실 숫자가 균형이 맞습니다. 제가 세어본 바로는. 1층, 2층, 4층은 남여화장실로 유지하시고요. 3층은 여성전용화장실로 양쪽을 써주시면 어차피 여성이용객이 훨씬 많습니다. 남자들 보다, 남자들은 한층 내려가서 사용하면 되니까 그것 좀 검토해 주시고 제가 행감요구에 반드시 포함하도록 그렇게 하겠습니다. 과장님, 어떻습니까, 검토 가능할 것 같습니까?

예, 전향적으로 검토하겠습니다.

법은 이미 오래 전에 제정되었고 행감에 지적 한 내용인데 안 지켜졌기 때문에, 그렇다고 뭐 설계시점이라든지 공사시점이 있기 때문에 이것을 안 좋게 지적하기는 어렵지만, 그렇다면 우리가 할 수 있는 방안을 찾아야 되겠다 그런 생각이 듭니다. 그래서 3층화장실 남자화장실 폐쇄건을 부탁드리겠습니다. 85페이지로 건너띄어서 하겠습니다. CCTV관련인데, CCTV 발주하고 시공하는 주최는 어디입니까? 우리가 예산만 경찰에 줍니까, 아니면 우리가 다 합니까?

우리가 다 하고요. 대부분이 시에서 재배정예산을 받아가지고 하고, 우리가 하는 거는 1년에 10개.

우리 예산으로 하는건 그런데. 발주 주최는 우리죠?

예, 그렇습니다.

이거는 따로 자료를 받도록 하겠습니다. 93페이지, 작년에도 제가 한번 언급했던 사항인데요. 이번에 다시 민간인 공무원국외연수나 국외여행쪽에 민간인들이 따라오는 사례가 너무 많아서, 민간인 인적사항을 보다 보니까, 구청장님 사모님이 네차례에 걸쳐서 같이 동행한 부분이 있어서 한 번 더 묻습니다. 미국무성 초청 지방자치단체장 행정연수건 해서 소요 예산은 1인분 예산 맞습니까?

예.

그러면 이때는 사모님이 동행 안 하셨습니까?

그때 동행했는데 자비로 갔습니다.

자비로 갔겠죠. 왜냐하면 미국에 아드님이 사시잖아요?

예.

공무연수에 과연, 한편으로는 가서 조금 보필해 드리는 부분이 맞기는 하지만 그럼에도 불구하고 공무이기 때문에…

그런데 그거는 협의회 차원에서 그때 미국무성에서 부부동반으로 초청이 들어 왔습니다.

그런데 작년에 말씀드렸다시피 초청인데 우리 돈으로 가는 것도. 초청을 외국에서 할 때는 당연히 여행경비하고 호텔정도는 보내줘야 되는데?

몽땅 경비를 우리가 다 낸 것은 아니고요.

상 타가지고 간 것 아닙니까. 목민대상.

상을 타서 가기는 갔는데, 10명중에 우선적으로 들어가고. 상 안 탄분들 지역회장들 아홉분하고 열분 정도가 부부동반으로 초청을 받았습니다. 그래서 미국무성에서 부담한 돈은 미국 내에서 워크숍이라든가 이동경비라든가 그런 거는 자기들이 부담을 했습니다.

숙박비는 어떻게 했습니까?

숙박비는 정확하게 기억이 안 나는데…

따로 제가 나중에 또 묻겠습니다. 다음에 94페이지, 공용차량들은 운행일지가 있겠죠?

예, 있습니다.

제가 사무실에 2층에 가면 언제든지 볼 수 있습니까? 운행일지 같은 건, 늘 구비돼 있습니까?

전산으로 되어 있습니다.

알겠습니다. 그 다음에 107페이지 보시면, 연번 29번. 혹시 서류상으로 잘못 기재 된 것 아닙니까? 송정동놀이터를 이렇게 공사했다라고 2012년 3월8일에서 3월 30일까지 했다라고 되어 있는데 이게 맞습니까?

확인해 보겠습니다.

아마 행복나눔과나 건설과 쪽에서 일을 했을 것 같은데. 놀이터는 행복나눔과 것이고, 일은 건설과에서 했을 것 아닙니까. 이것 확인 좀 부탁드리겠습니다.

세계시민사회과에서 했다고… 서류를 확인을 해 보겠습니다.

세계시민사회과에서? 송정동놀이터가 행복나눔과 일건데요? 집행되었는지를 확인해 주십시오.

예.

168페이지, 앞으로 내년 6월전 인사 승진일정이 어떻게 되겠습니까?

내년 6월 전요?

예.

내년 1월1일자로 승진요인이 있거든요. 그거는 12월달에 할 것이고.

몇 급? 4급이 몇 명 있습니까?

올해 4급 두명입니다. 내년 1월1일자로.

그러니깐 올해 결정해서 내년 1월1일로 발령 나는 겁니까?

예.

알겠습니다. 대상자들은 지금 나옵니까?

예, 대상자는 근평위원회를 어제 했거든요. 어제하고 나서 근평서열이 정해지는 건 곧 정해집니다. 그렇게 되면 4배수로 해 가지고…

지금 4배수가 나왔습니까?

지금 확정은 아직 안 됐습니다.

언제쯤 나옵니까?

12월1일 되면 결정이 되고, 9일이 되면 각 개인별로 3일간씩 자기성적만 열람을 시킵니다. 열람하고 나면 모든 절차가 끝나고, 그 서열명부에 의해서 4배수로 대상자는 확정이 되죠.

그런데 구청장이 내년 6월에 임기가 끝이지 않습니까?

예.

그리고 지금 여러 가지 일정으로 보면 조기퇴직 할 가능성이 많은데, 이렇게 인사권을 행사하고 나가는 것이 맞습니까?

당연히 지금 하는 건 당연한 권리이고요.

물론 임기 안에 하는 거니까 당연하게 하겠지만. 우리가 여러 가지 정황적으로 봐서 곧 나가실 분이 중요한, 예를 들어 40년씩 공직생활하신 분들이 인사와 관련된 중요한 결정을 하고 나가는 것이 맞겠나. 그런 생각이 없지 않아 듭니다.

내년 1월1일자로 하는 것은 안하면 안 되고요.

절차상?

왜냐하면 직원들이 1월1일자로 TO가 생기는데 청장님께서 그걸 안 해 주면 직원들이 피해보는 겁니다.

2월이나 3월에 퇴직하면 어떻게 되는 겁니까? 1,2개월씩 딜레이 될 때가 있지 않습니까?

12월말로 정년퇴직 요인이 생기거든요. 그러니까 1월1일자로 해 줘야지요.

일단 알겠습니다. 170페이지, 콘도이용률이 낮은 이유가 특별히 있습니까? 절차가 복잡하다든지 직원들이 좀 더 활성화돼서 많이 이용했으면 좋겠는데?

절차가 복잡한건 없고요. 작년보다 저조한데 평일에 가기가 힘든 것 같습니다. 많이 갈 수 있도록 배려를 하고 있는데도 불구하고 직원들이 올해는 조금 바빴던 것 같습니다.

직원들 안 바쁘도록 일을 적게 해 주십시오. 과장님이 너무 일을 너무 많이 하시는 아닙니까?

저는 이때까지 한 번도 가보지도 못하고.

그러니까 밑에 직원들이 어떻게 가겠습니까. 너무 열심히 하시니까 위원장님이 감사도 빨리 끝내주자고 하고, 저도 지금 서둘러서 이야기하지 않습니까. 295페이지, 육아휴직관련해서 대체인력이 휴직자 수만큼 안 채워지는데 뭐 특이사항입니까?

일단 육아휴직 들어가는 사람중에 행정직들은 거의 다 채워줍니다. 기술을 가지고 있다가 들어가는 분들에 대해서는 대타를 구하기가 힘듭니다.

주로 여성들 중에 육아휴직 하는 기술직이 어떤 것이 있죠?

의료기술, 시설, 토목직, 간호원 이런 사람들은 조금 채워주질 못하고 있습니다.

여성중에 토목직이 있습니까?

예, 운전직도 있고 토목직도 있습니다.

운전이나 그런 건 다 채워질 건데. 남성으로 대체될 수 없는 것입니까?

아니, 자기가 정당하게 권리를 공무담임권을 행사해서 들어오니까, 시험치고 합격해서 들어오니까…

아니, 대체인력 말입니다. 그분이 육아휴직을 하면 대체인력을 뽑아야 되는데, 휴직한 숫자에 비해서 대체인력 수가 적지 않습니까?

그거는 운전 같은 것은 가능하지요.

우리가 대체인력 뽑는데 있어서 소극적인 부분은 없습니까?

이번에 10월달까지 41명이 출산휴가와 육아휴직을 들어갔는데, 우리가 20명은 대책을 확보해서 보내드렸고요. 그리고 출산휴가 같은 경우에는 육아휴직이 길지 출산휴가는 잠깐잠깐 하는데, 그런 경우에는 옆의 직원들이 조금더 수고하면서 같이 단기간 견뎌나가는 것도 있고 그렇습니다.

그러면 안 되는데요. 그러면 휴가가시는 분이 부담스럽잖아요.

예, 조금 부담은 되죠.

그러니까 적극적으로 대체인력을 채워주십시오.

예, 알겠습니다.

그 다음에 257페이지, 작년에 이 부분도 많이 다루었는데 이렇게 성과가 좀 난 것 같습니다. 첫째는 전기요금이 올랐습니까? 사용량은 줄었는데 금액은 좀 는 것 같습니다.

예, 그렇습니다.

전기와 관련해서 두 가지 부탁드리겠습니다. 하나는 청사내에 텔레비전 수상기를 파악하시고 다 유선이 설치되어 있으니까 셋톱박스를 조금 파악해 주십시오. 왜냐하면 최근에 보도에 의하면 셋톱박스가 텔레비전보다 열배 전기를 많이 먹고 대기전력은 260배. 텔레비전을 전기에 꽂아 놓아두는 것 보다 셋톱박스를 꽂아놓으면 260배 전기를 많이 먹는다고 보도되고 있습니다. 그래서 셋톱박스 관리가 조금 되어야 할 것 같고요. 그 다음에 또 하나는 제가 밤늦게 청사에 보면 복도에 불 끄는 시스템이 굉장히 불편합니다. 개별등에 다 스위치를 달든지 해서 6시 이후에 퇴근이후가 되면 복도 불들이 다 꺼져야 됩니다. 퇴근하는 분위기가 만들어져야 되고, 불필요하게 밤11시까지 전기가 복도에 켜져 있는 경우가 상당히 많습니다. 어디를 가서 찾아서 꺼야 될지는 모르겠어요. 각 등별로 스위치를 달아주시든지, 복도별로 체계적으로 잘 해서 이 두가지를 챙겨주시면 우리가 에너지 절감하는데 조금 더 도움이 되지 않을까 생각합니다. 이상입니다.

화덕헌위원님 수고 하셨습니다. 대표로 질의를 드렸는데, 다른 사항이 없으면 질의를 마치도록. 지주학위원님 질의하시죠.

간단하게 하겠습니다. 아무튼 수고 많습니다. 1-8 67페이지, 인사위원회 사항인데요. 인사위원회는 주로 어떻게 열립니까?

총 우리가 열여덟분을 은행식으로 관리하면서 그때그때 마다 아홉명을 뽑아가지고 합니다.

인사위원회를 통해서 우리 부서에 공무원들을?

승진도 하고 징계도 하고.

이번 년도에 인사위원회 열리면서 특별한 사항 있습니까?

예년대로 계속 운영이 돼 왔고, 특이한 사항은 없었습니다.

1-9 72페이지 사회단체보조금 집행현황 및 결산내역에 75페이지하고 78페이지를 참고해 주시면 되겠네요. 지방행정동우회 보조금 집행내역을 보면 75페이지 보면 2012년 10월12일 구정순회 홍보차량 임차료 이거는 뭡니까?

보조금 400만원을 주고 나서, 저희가 정산을 해 가지고 들어 온 자료거든요. 자기들이 활동하는데 있어가지고 해수욕장 정화활동도 하고 구정홍보를 하는데 그때 자기들이 차량을 빌려서 돌아다니면서 했다는 이런 그 뜻 입니다.

78페이지 구정순회홍보차량 임차료가 나왔는데 설명이 됐고. 구정순회 홍보경비 해 가지고 지금 보면 2013년 10월20일날 구정순회 홍보경비가 15만원, 21일자 14만 3,910원 22일자 세 차례 걸쳐가지고 28만 8,000원 2회하고, 11만 5,000원이 구정순회 홍보경비가 한꺼번에 쓰여지는 게 아니라 같은 날에도 나눠져서 쓰여집니까?

10월22일날 세개로 구분이 됐어요. 이것은 들어온 증빙서류를 한번 확인해 보도록 하겠습니다.

지금은 파악이 안 되고요?

예, 그것까지는…

구정순회홍보경비라는 것 자체는?

아마 인쇄물이라든지 이런 것을 만드는 것으로 짐작이 되는데, 식사비는 따로 있으니까 식사비는 아닌 것 같고 이것도 내역하고 금액하고 자료를 제출하겠습니다.

예, 그러면 자료 제출해 주세요. 1-12 88페이지 이거는 빼겠습니다. 1-18 94페이지 공용차량 현황에 보면 주행거리하고 유류비가 나옵니다. 주행거리 같은 경우에는 차량이 전체주행거리 말하는 거죠?

그렇죠.

주행거리하고 유류비를 비교해서 이렇게 평가를 하기 위해서 하는 건데, 주행거리 같은 경우에는 실제 그때 뛰었던 주행거리를 해야지, 차량 전체 계기판에 있는 주행거리를 다 기재해 놓은 것 같은데, 이렇게 하면 비교가 안 되지 않습니까?

당해연도 자료를 요구 했습니까?

당연히 그래야 되는 것 아닙니까? 그래야 파악이 되는 거지, 이렇게 해 가지고 내 나름대로 파악해 보려고 보니까, km수가 엄청 많은데도 유류비는 적고, km수는 많은데 유류비는 적고, 이상하다 싶어서 딱 보니까 이거는 계기판에 기재된 km수를 했구나 그런 생각이 들었거든요. 그런데 파악하기 위해서 하는 건데 앞으로 이렇게 하면 안 됩니다.

예, 알겠습니다.

정확한 실제 km수를 기재 하시기 바랍니다. 5-2 104페이지에서 147페이지에 관한 사항인데요. 누차 행정사무감사때마다 지적된 사항인데, 우리 구 관내 수의계약 같은 경우, 관내업체들 위주로 해서 경제활성화 부분도 있지만 인력창출 효과도 있기 때문에 그런 부분은 좀 행정사무감사에 많이 지적됐는데, 조금은 변화가 있더라고요. 2013년도 보니까 몇 개는 늘어났던데 감안을 하셨던데, 늘 지적된 사항이기 때문에 적극적으로 대처해 주시기 바랍니다. 그리고 5-4 신청사건립 부분인데 아직 구체적으로 계획이 안 세워졌다는 말씀을 하셨는데, 구체적 계획을 세워가지고 진행해 주시면 고맙겠습니다.

알겠습니다.

그리고 중기기본인력운용계획 이 부분은 정규공무원들 사항으로 편성돼 있습니까? (사무직원 설명) 기획실에 앞서 무기계약직 전환하는 부분에 대해서 좀 질의하고 했는데 짧게하고 넘어가겠습니다. 오늘 빨리 마쳐달라는 요청도 있었고. 기획실에 질의하고 답변들은 사항에서는 기획실장협의회 모임이 10월14일날 있었거든요. 그 부분아시죠?

10월14일요.

우리 해운대구는 기획실장님이 참석을 못하셨는데, 그 회의에서 2015년 1월1일부터 점진적으로 방문간호사들을 무기계약직으로 전환하자고 결정하였다고 하더라고요. 이런 부분들은 잘못됐다는 것을 지적한 사항인데, 방문간호사 같은 경우는 5년이 넘으신 분들이 상당히 많습니다. 그런 부분들은 기간제법에 따라 무기계약직전환 해야함에도 불구하고 다시 또 2013년 1월1일자 기준으로 그 사업명이 변경되었다고 해서 그 기준을 정해서 시행하겠다 이렇게 말씀을 하시던데, 그런 부분은 안 맞습니다. 그런 부분은 안 맞기 때문에 기획실장님도 그런 부분 감안해서 무기계약직 전환하겠다는 말씀을 답변하셨는데, 그 인사부분에도 행정지원과에서 하는 부분 아닙니까? 같이 협의를 해서 그런 부분은 어떻게 바꿀 계획이 없습니까?

인사로써 실행이 되고 하지만 앞의 계획은 기획조정실에서 정원관계를 달아줘야 우리가 움직이는 이런 입장입니다. 그렇기 때문에 우리는 기획조정실에서 해 주는 대로 따를 수밖에 없는 그런 입장이거든요.

방문간호사 같은 경우에는 국비지원사업으로 모든 부분이 인건비를 지원하고 그리고 정부지침발표에서도 나왔지만 상여금이라든지 복지포인트까지 지원한다고 발표된 사항이거든요. 그러면 우리구에서는 최소 예산만 편성해도 그 분들 전원무기계약직으로 전환하는데 무리가 없다고 봅니다. 그래서 기획실하고 협의를 해서 구체적으로 전환계획을 세워주시기 바랍니다.

방금 말씀드렸지만 전환계획 자체를 우리 행정지원과에서 세워야 될게 아니라, 기획조정실에서 정원도 가지고 있고 예산도 가지고 있으니까, 거기서 세워야 되고 또 채용자체는 각 부서에서 할 것이고, 우리는 총괄 관리만하고 있는 입장인데 우리가 할 수 있는 부분에 있어서 전체적인 계획에 따라서 하겠습니다.

그러니까 우리 속기사분 들도 지적했는데 지금 의회속기사 세분 있습니다. 그런데 두 분은 내년 3월되면 만료가 됩니다. 5년 최장연장해서 만료가 되는데 다시 채용공고를 해서 다시 뽑는다고 그렇게 이야기가 나왔습니다. 그런데 의회속기사분들 같은 경우에는 전문성이 특수성이 있는 부분이잖아요. 그리고 5년 동안 근무를 했다면 경력부분이나 이런 부분에 대해서 인력을 키우는데 있어서도 상당부분 시간이 소요 될 뿐더러 이 분들은 안전한 고용안정을 좀 할 필요성이 있지 않나 그런 부분이 있어서 질의를 드렸는데, 기획실장님도 나중에 공감하는 부분이 무기계약직은 이제 신분적부분이 공무원에서 근로자로 바뀌기 때문에, 그 부분은 신분제부분이 낮아지는 것 아니냐 그렇게 말씀하시는데. 아무튼 이런 고용안정 부분을 최대한 살려서 일반직원까지 바꿀 수 있는 그런 계획을 좀 세우도록 해야 되는데, 인사부분은 행정지원과에서 하신다고 하시더라고요. 그런 부분은?

무기계약직 같은 경우에는 사용하는 부서에서 채용을 하고, 계약직공무원 같은 경우에는 우리가 채용을 하는데…

그러니까 속기사분들 말하는 거거든요.

그러니까 계약직공무원들은 5년까지 하고, 새로 공고를 해서 재채용 내지 신규채용을 해 주는 식으로 해서 합니다.

의회가 없어지는 것도 아닌데?

지위원님 말씀은 계속 근무하던 사람을 뽑아주면 고용안정성을 도모 할 수 있다, 이런 말씀이시죠?

근무하던 사람 뽑는 문제도 있지만, 그분들이 정년까지 보장할 수 있도록 별다른 특이 사항 없으면 일반공무원처럼 근무할 수 있도록 여건을 만들어 주라는 얘기죠.

유도를 할 수 있으면 그렇게 해 드리는 것이 좋은데, 제가 참고적으로 한 말씀드리겠습니다. 옛날에 제일 처음에 의회가 생기고 나서 속기사분이 있었거든요. 한 40대 후반이 되니까 안 되더라고요. 기능이 떨어지더라고요. 그래서 저런 분들은 정년까지 보장하기가 힘든 부분이 있어서 계약직하고 있거든요. 그런 부분은 아무리 고용안정이 중요하다 하더라도 또 고용하는 부서에서 그런 애로가 있으면 그거는 어느 정도 감안을 해 줘야…

아니, 그렇게 말씀하면 안 되고요. 일반직으로 전환을 하면, 그런 부분들은 나중에 평가할 부분이고. 지금 필요한 부분은 일반직전환을 하게 되면 그런 부분이 분명히 해소될 것이라고 봅니다. 그런 부분같이 해서 그런 방안을 한번.

계약직공무원을 일반직으로 전환시키라는 이 말씀입니까. 그거는 안 되지요. 그거는 안 됩니다. 그거는 완전히 시험을 새로 쳐야합니다. 계약직공무원을 재채용 하는 것은 가능한데, 그런 부분에 있어 가지고 아까 참고적으로 말씀드린 애로가 있고, 예를 들어서 계약직공무원이 아니라 무기계약직 같으면 그거는 사용하는 부서에서 계속채용을 하면 되는 것이고 그러네요. 지위원님 말씀 뜻은 알겠는데, 우리 공무원들도 가급적이면 주민들이 고용에 있어 가지고 안정성을 누릴 수 있도록 해 주는 것이 맞는데, 그것도 그게 절대성은 아니니까 이것저것 다 합해서 그 여건에 맞게 그렇게 하겠습니다.

그것보다도 그렇게 할 수 있도록, 무기계약직을 원하면 그런 시스템을 여러 개선방안을 강구해 보시라는 거죠.

알겠습니다.

이상 마치겠습니다.

지주학위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 화덕헌위원님 질의 하십시오.

과장님 275페이지에 해운대구 문화복합센터 관리위탁 수탁자 모집공고해서, 그 다음 페이지 276페이지 7. 제출서류 해 가지고 이러이러한 제출서류를 277페이지 보면 10부 제출한다. 이렇게 되어 있거든요. 이 제본된 서류가지고 있습니까?

있습니다.

예, 알겠습니다. 제출받도록 하겠습니다.

발언 마치셨습니까?

예.

수고 하셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 행정지원과 소관 업무에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 행정지원과장님을 비롯한 직원여러분 대단히 수고 많았습니다. 오늘 감사는 여기서 마치고 내일은 경제진흥과, 관광시설관리사업소, 늘푸른과 소관 업무에 대해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘은 이만 산회 하고자 합니다. 산회를 선포합니다. 15시19분 감사중지 출석위원( 6 인) 최준식 이상기 화덕헌 지주학 윤병주 이상희 출석 관계공무원 행정지원과장 사철욱 반여도서관장 강은희 재송어린이도서관장 이미경 우1동장 최성환 우2동장 손춘익 중1동장 이상진 중2동장 심두현 좌1동장 황대석 좌2동장 하필례 좌3동장 박한준 좌4동장 김일찬 송정동장 이태호 반여1동장 김상희 반여2동장 백종기 반여3동장 박상곤 반여4동장 이정부 반송1동장 강동국 반송2동장 서석동 반송3동장 송영술 재송1동장 양성기 재송2동장 임외현 의회직원 전문위원 김철호 사무직원 조미자 속기사 하효진 속기사 강수진 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록