김미경 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 천안시 문화재단, 사적관리소, 동남구청, 서북구청 소관업무에 대한 2013년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 먼저 천안시 문화재단 소관 감사를 실시하겠습니다. 감사에 들어가기에 앞서 행정사무감사준비를 위해 애쓰신 천안시 문화재단 본부장님 이하 관계 직원 여러분께 진심으로 격려와 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 행정사무감사 진행방식에 대하여 간략하게 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 선서와 감사 자료에 대한 설명을 청취한 후 질의 및 답변을 갖도록 하겠으며 원활한 감사 진행을 위해서 질의와 답변은 5분 이내를 원칙으로 간단명료하게 하여 주시기 바랍니다. 그러면 절차에 따라 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 증인선서의 취지와 처벌규정에 대하여 알려드리도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 천안문화재단본부장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

“선서. 본인은 천안시의회 총무복지위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다.” 2013년 12월 2일. 문화재단본부장 박윤근

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. .천안문화재단

문화재단본부장 박윤근입니다. 먼저 문화재단 발전을 위해서 각별한 관심과 지원을 해주신 존경하는 전종한 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 문화재단 행정사무감사 자료에 대해서 보고 올리도록 하겠습니다.

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 문화재단본부장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이숙이 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

본부장님 설명하느라고 고생 많으셨습니다. 저는 690쪽 지금 현재 거리퍼레이드를 2회를 하고 있잖아요.

예, 그렇습니다.

2회 하는 것에 대해서 본부장님 어떻게 생각하세요?

작년까지만 해도 위원님들 잘 아시겠지만 하루는 야간에 하고 하루는 주간에 실시하던 것을 금년도에 야간 2회를 실시하다 보니까 천안에 주말에 또 거리퍼레이드를 하다 보니까 주말에 천안에를 오시거나 고속도로를 지나시는 분들 교통 때문에 상당히 불편을 주고 있어가지고 그걸 저희는 한번 다시 한번 검토를 해서 되도록이면 천안시민들한테 문화에 대한, 또 거리퍼레이드에 대한 인식을 제고시키고 또 같이 참여할 수 있도록 하면서도 교통통제, 교통에 불편이 안 가도록 최소화하는 방법으로 실시해야 되겠습니다만 실제 흥타령 춤 축제에 킬러콘텐츠는 거리퍼레이드이기 때문에 그건 별도로 한번 검토를 해서 위원님들과 같이 상의해서 앞으로 실시해 나가도록 하겠습니다.

저도 흥타령축제 때 밤에 거리퍼레이드를 몇 번 가봤지만 터미널이나 역 광장은 좀 시민들이 있어요. 그런데 거리에는 공무원들이나 각 읍면동에 낮에 농사짓고 바쁜 사람들 다 동원해서 오는 사람들이지 과연 자진해서 나오는 분 몇 분이나 될지, 그러면서 시민들도 오면서 기쁜 마음으로 오는 거 아니에요. 물론 오고 가는 길에 터미널 같은 경우는 구경하러 오는 사람도 있지만 다른 곳에는 마지못해 각 지역마다 할당제를 줬잖아요. 물론 성거 같은 경우는 읍장님이 열심히 하셔가지고 대상도 받고 그러셨지만 대부분 동네가 몇 명 안 와있어요. 그거를 한번이면 족하지 제 생각으로는 두 번씩이나 시민들한테 교통불편을 줘가매, 그리고 작년 같은 경우는 버스 우회하는 이런 것도 홍보도 안 돼가지고 그것도 말이 많았거든요. 차량통제, 물론 관심 있으신 분들은 미리 버스가 어디로 우회하고 좌회하고 이런 걸 미리 인지를 하고 계시겠지만 아무 생각없이 나오신 분들도 많으시거든요. 그러니까 이건 내년에 시장님이 다른 분이 오시면 어떻게 하실지 모르지만 어차피 문화재단에서 계속 이 행사를 주최해야 될 것이면 두 번 하는 것에 대해서는 제가 잘한다고 얘기들은 거 없어요. 저한테 두 번 하는 것에 대해서 긍정적으로 말씀하시는 분 안 계시더라고요. 그래서 한번을 하더라도 좀 제대로 한번으로 하시는 게 어떤가 저는 시민들한테 들은 소리를 지금 본부장님한테 전해드리는 것입니다.

예, 고맙습니다. 위원님이 지적해 주신 부분에 대해서는 내년도 새로운 시장님이 오시면 종합적으로 흥타령 춤 축제에 대해서 검토를 해서 분석을 해가지고 별도 보고를 올려가지고 방침결정을 받도록 하겠습니다. 무슨 말씀인지 알고 있습니다. 저희들도 그 부분에 대해서는 저희들도 상당히 걱정을 하고 있습니다.

그리고 700쪽 제가 궁금한 것은 참가식당 현황이 궁금한 게 아니라 부스 있죠? 체험부스 거기에 대해서 제가 그때 그것 때문에 문화재단이랑 통화하고 문화관광과장님이랑 통화하고 했는데 어떤 제가 듣기로는 기준이 딱 정해졌다는 느낌이 안 들었어요. 누구와 전화하느냐에 따라서 기준이 좀 달라지는 걸로 들었거든요. 그래서 이것 같은 경우는, 정확하게 진짜 그러니까 참가했다가 탈락한 단체가 아, 이런 기준 때문에 우리가 안 되는구나 하고 이해가 확실히 가면 괜찮은데 직원들마다 얘기할 때마다 그 상황이 조금씩 달라지니까 탈락한 게 그거한 게 아니라 기준에 대해서 설명이 제대로 이해가 안 되니까 거기에 대해서 좀 뭐라 하나 불만의 목소리가 들리고 있어요. 그러니까 어떤 체험을, 어떤 기준으로 탈락을 하고 어떤 기준으로 선정하는 건지 그걸 정확한 지침을 정하셔가지고 탈락을 하고 안하고 그게 문제가 아니라 참가하던 업체나 탈락한 업체나 거기에 대해서 이해를 할 수 있게끔 명확한 기준을 선정을 해주시기를 바랍니다.

예, 꼭 그렇게 하겠습니다. 기준을 만들어가지고 선정심의위원회를 만들어서 거기에서 선정할 수 있도록 그렇게 앞으로 조치해 나가도록 하겠습니다.

그리고 제가 욕심을 조금 부리면요, 흥타령축제는 많으신 분들이 오시잖아요. 그러니까 부스 중에 다만 몇 개라도 우리 장애인 영역이나 사회 다문화나 이런 쪽은 지금 챙기고 계시는 걸로 알고 있지만 그래도 그분들한테 사회약자들이 이런 데 참가를 해서 자기가 하고 있는 일이라든지 다양한 일을 좀 홍보할 수 있게끔 그런 할당량을 좀 주시면 어떨까 싶은 생각이 들거든요.

하여간 사회적 약자 장애인이라든지 위원님 말씀하신 대로 다문화가족이라든지 이런 부분에 대해서는 신청을 해주시면 최우선적으로 한두개 부스는 꼭 선정이 될 수 있도록 조치해 나가도록 하겠습니다.

한두개 가지고 안되죠. 각자 다 영역이 다르고 그러니까 그중에서 몇 프로는 사회적 약자한테 준다는 이런 걸로 해서 약자들끼리 나누는 그런 기준을 ….

그러니까 기준 만들 때 사회적 약자한테 우선적으로 배정이 될 수 있도록, 다는 못할 거 같고요. 전체부스를 봐서 위치를 봐가지고 몇 개를 선정을해서 우선적으로 배정할 수 있도록 그런 걸 지침에다 만들어서 같이 넣도록 하겠습니다.

그렇다고 자리를 저기 사람 안다니는데 구석에 주시지 마시고 이왕이면 잘 보이는 데….

그럴 리가 있겠습니까? 우선적으로 해주는데….

예, 이상입니다.

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 신용일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신용일입니다. 우리 지금 흥타령축제가 지금 10년이 넘었죠?

예, 금년도에 10회째 했습니다.

제가 말씀드리고 싶은 것은 지금 우리 춤 축제가 한 10년이 됐는데 1년에 1회성 춤 축제를 하지만 우리 시를 대표하는 그런 행사로서 좀 천안 하면 춤, 이렇게 할 정도로 천안시민 전체가, 또 모든 시스템이 천안에 있고 또 공연도 천안에서 하고 좀더 확장할 필요가 있어서 제가 말씀을 드립니다. 파리 하면 예술의 도시, 독일 하면 철의 나라, 천안 하면 춤의 도시, 이렇게 좀 브랜드화시켰으면 하는 그런 생각에서 말씀드리는 거거든요. 저수지 공원에서 어떤 한분이 색소폰을 부는데 거기에 많은 시민들이 몰려서 그걸 듣더라고요. 그리고 광덕산 중턱도 정상 옆에 가면 또 기타를 치고 많은 사람들이 모여서 그 음악을 듣고 할 때 우리 시가 문화의 도시로 많이 바꿔가고 있구나, 그래서 우리가 지금 흥타령축제를 하고 전 세계에서 22개국이 넘는 나라가 천안에 와서 춤을 추고 가는데 우리 시에서 1회성 춤 축제를 자리를 잡아서 좀 우리 시가 체계적으로 시스템화할 필요가 있지 않나 해서 말씀을 드립니다. 그래서 좀 연구할 필요가 있어요. 우리 문화관광과장님도 문화의 거리가, 명동거리가 문화의 거리인가요?

예.

거기도 우리가 좀 연구해서 시민이 눈으로 보고 귀가 즐겁게 하여튼 악기를 다루는 행사를 한다든가 해서 자리매김을 하면 우리 천안시가 문화도시로서 흥타령축제에 맞춰서 춤의 도시로, 그러니까 춤이라는 것은 사실 굉장히 격을 없애고 한마음이 되는 그런 행위인데 그걸 우리가 더 좀 확대해서 천안시를 대표하는 그런 축제로 그런 도시로, 그런 브랜드화하는 그런 이미지를 부각시킬 필요가 있어서 말씀을 드립니다.

예, 고맙습니다. 신용일 위원님께서 말씀하신 대로 현재 흥타령춤축제가 금년도에 10회째 운영을 하고 있는데요, 지금 최우수축제로 금년도까지 지금 현재 되어 있는데 문화관광축제로는 천안은 흥타령춤축제 하나밖에, 여러 가지 소규모 푸드축제니 뭐 이런 건 있지만 하나로 지정돼있고 그래서 하여간 예산의 범위 내에서 최대한 좋은 프로그램을 개발해 가지고 지금 위원님이 말씀하신 대로 천안에 자리매김할 수 있는 춤 축제로 발전하도록 열심히 노력을 하겠습니다.

그렇게 말씀하시니까 앞으로 잘 하리라 믿는데요, 우리 행정에서도 좀 우리가 시스템화할 필요가 있어서 연구해서, 지금 톨게이트 앞에도 대학인의 거리인가요? 지금 조성을 하고 있죠?

예.

문화거리로 자꾸 천안시가 확장하고 있는데 그런 것을 미래에 우리 시가 흥타령축제에 춤의 도시로서 브랜드화하고 좀 대표성이 있는 그런 체계가 필요하지 않나 해서 말씀을 드립니다.

잘 알겠습니다.

마치겠습니다.

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 김병학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고가 많으십니다. 흥타령축제 하면 천안의 대표적인 축제죠?

예, 그렇습니다.

그런데 몇 년 지켜보면서 16개국이 참가하고 국제적인 어떤 시작도 하는 것 같고 뭔가 바람직한데 조금 아쉬웠던 게요, 홍보쪽에서 지금 우리 대부분 여적까지 보면 천안시민을 상대로 한 관람객, 참여도가 많았거든요. 그리고 국내의 다양한 저기가 참석하는 율이 좀 적었어요. 그래서 가만 보니까 중앙매스컴에서 천안흥타령 홍보 나오는 거 몇 번 못 봤습니다. 그래서 홍보를 우리 중앙매스컴에 대한 홍보를 강화시켜야 될 가장 문제가 그것일 것 같고, 그래서 전국적인 축제에 참여하는 축제가 될 수 있도록 홍보를 강화해야 될 필요성이 있는 거 같고요. 또 하나 지금 춤 경연에서 16개국 외국인들까지 와서 경연을 하는데 여기에 좀 이런 생각을 했어요. 각 지자체별 무용단이 대부분 다 있죠?

예.

지자체별 무용단 창작경연대회 이렇게 해갖고 지자체별로 참여해서 경쟁할 수 있는 그런 경쟁체제를 갖춰야 될 필요성이 있다. 그래서 전국적으로 지자체에서 어떤 창작경연대회가 됐든 어떤 지자체별로 참여할 수 있는 기회를 주는 게 축제로서의 저기를 더 강화시킬 수 있는 저기가 되지 않나 이렇게 생각이 되고요. 또 한가지 축제 하면 좀 화려한 게 있어야 되거든요. 그런데 지금 우리 가만히 보면 지금 대학인의 거리인가 터미널 앞에, 그래서 최종 거기 서 공연을 하고 있잖아요. 그런데 점차적으로 발전돼 가는데 조명이 미흡한 거 같아요. 왜 그러냐 하면 외국의 축제를 보면 천정까지 크게 쏘는 조명으로 해서 정말 뭔가 분위기 조성을 해주고 그래야 거기서 춤추는 사람들도 관람객도 뭔가 신이 나는 그런 분위기 창출이 돼야 되는데 거리퍼레이드도 마찬가지입니다. 거리퍼레이드도 코스에 오면 아까 이숙이 위원님도 말씀하셨는데 동원을 하든 어쨌든 사람이 좀 많이 모여야 되는 건 사실이잖아요. 그래서 저기하면 동원하는 수도 있고 또 자발적으로, 제가 볼 때는 천안시민이 그래도 자발적으로 참여하고 있는 분위기가 조성되고 있는 건 사실이에요. 그런데 좀더 그걸 자발적으로 유도하려면 뭔가 화려하고 뭔가 분위기 조성을 해줘야 되는데 코스에 보면 어떤 데는 컴컴하고 어떤 데는 좀 저기하고 또 어떤 데는 사람이 많고 어떤 데는 적단 말이죠. 그래서 예를 들면 연등축제나 석가탄신일에 연등을 달잖아요. 뭐 그런 아이디어라도 해서 뭔가 좀 색다른 조명으로 분위기 조성을 할 필요가 있지 않나, 이런 문제가 좀 있을 거 같아요. 그래서 터미널 앞에는 건물과 건물에서 이렇게 저기해서 그때 당시만 딱 걸어서 쏠 수 있는 그런 조명도 구상해 볼 필요성이 있고 그래서 정말 축제다운 분위기 조성이 돼야 보는 시민도 그렇고 거기서 공연하는 공연자들도 신이 나는, 어떤 그런, 춤 하면 흥이 제일이잖아요. 그래서 그런 분위기 조성이 좀 미흡하다. 그래서 그걸 좀 강화해야 할 필요성이 있지 않나 이렇게 생각이 됩니다. 이상….

답변 올릴까요? 김병학 위원님께서 세가지 정도 걱정을 해주셨는데요, 홍보문제는 그래서 작년도부터, 우리 지역만 홍보하기도 그렇고 해서 작년도부터 명동거리축제를 하는 이유가 사전에 수도권이나 외국인들이 명동거리에 많이 오기 때문에 그분들한테 홍보를 하면 또 각 중앙방송이나 중앙지에서 받아가지고 또 홍보를 해주시고 그렇기 때문에 작년도하고 금년도에 명동거리축제도 했고요. 또 SNS를 통해가지고 저희들은 저희 나름대로 홍보를 하고 있습니다만 아직은 미약한 건 위원님이 지적하신 바와 같이 미약한 점은 틀림없습니다. 그런 점에 유의해서 앞으로 추진해 나가도록 하고요. 춤 경연 관계는 저희들이 지방자치단체 별도로 하는 건 아니고 전국적으로 지금 받고 있거든요. 받아서 참가팀 선정 오면 전부 하기 때문에 이건 개별 무용단이 됐든지 해서 전국적으로 모집을 하기 때문에 어느 지방자치단체에 소속된 무용단만 받기는 조금 어렵다는 말씀을 올리겠습니다. 그래서 전국적으로 전부 참여해서 그래도 수준 있는 팀이 참여할 수 있도록 그렇게 조치해 나가도록 하겠습니다.

지금 지자체별로는 참석을 사실은 지금 안하고 있고 그냥 자연인들끼리 대학교든지 이런 쪽에서 출전하고 있잖아요?

예, 그렇습니다.

그런데 제 생각에는 왜 이런 말씀을 드리냐면 지자체별로 어떤 경연이 구상이 되면 지자체별로 어떤 활성화가 더 되지 않을까, 그리고 춤 하면 일반적인 춤도 있고 막춤도 있을 테지만 그래도 어떤 창작경연대회라는, 지자체별로 무용단 창작경연대회다 하면 그런 타이틀이라든지 연관짓는 그런 타이틀이 하나 있었으면 지금 올해도 보니까 타 지자체에서 오시는 분들은 거기에 보니까 관련자나 이런 사람들이 버스 한대, 두 대씩 오고 이게 우리들만의 축제로 끝나지 않으려면 그런 어떤 발상이 더, 막연하게 전국을 대상으로 어떤 그것만 하는 게 아니라 전국적으로 모여들 수 있는 여건조성해서 그게 어떤 지자체별 창작경연대회를 하든지 이런 게 필요하지 않나 해서 말씀을 드린 거지 전국적인 대상이 아니었다 하는 건 아닙니다. 그런데 지자체별로 대부분의 지자체가 무용단이 있잖아요. 그래서 그러다 보면 좀더 수준 높은 공연도 나올 수 있을 것 같고 그래서 막연하게 말씀드린 게 아니라 전국적인 어떤 참여도를 높일 수 있는, 지정을 해서 지자체별 무용단 창작경연대회라든지 이런 게 필요하지 않나 그런 생각에서 말씀드린 거지 전국적으로 참여를 안 한다는 게 아닙니다. 그런데 전국적으로 참여를 강화시킬 수 있는 방법이 이런 방법이 있지 않겠냐 해서 말씀을 드리는 겁니다.

예, 각 지방자치단체에 사전에 홍보 겸 또 참가를 할 수 있도록 전체적으로 공문을 내서 하여간 지방자치단체가 많이 참여할 수 있도록 앞으로 조치해 나가도록 하겠습니다.

많이 검토해 주시기 바랍니다.

그리고 축제조명하고 로드퍼레이드 할 때 화려한 이런 모습을 보였으면 좋겠다는 말씀에 대해서는 저희들도 전적으로 동감을 하고 있고요. 그런데 그건 저희들이 비용이 얼마나 들어가는지 저희들이 생각을 못했습니다. 그래서 최소의 비용을 한다면 신세계 백화점 앞이라든지 금년도는 조금조금하게 열한 군데를 하다 보니까 조금 아까도 이숙이 위원님도 지적을 해주셨지만 진짜 사람들이 별로 없고 조그마한 데는 별로 없고 신세계백화점 이쪽은 엄청나게 많고 그래서 그 숫자를 조금 줄이고 제대로 공연을 하고 갈 수 있는 방법을 한번 내년서부터 모색해 나가도록 하겠습니다.

그래서 지금 열한 군데라고 하셨는데 어떤 데는 분위기도 우중충하고 역전 앞이라든지, 뭔가 화려한 기분이 들어야 관람하는 사람도 기분이 좋고 공연하는 사람도 기분이 좋단 말이에요. 그래서 군데군데 좀 그런 거를 참작해서 화려함을 겸비했으면 좀더 멋이 나지 않을까 해서 말씀드렸습니다.

예, 경비가 얼마정도 되는지 한번 산정을 해서 큰 경비가 아니라면 저희들도 크리스마스 때 트리 하듯이 해서 하여간 그런 분위기를 연출해 내도록 하겠습니다.

왜 이런 말씀을 드리냐면 어차피 1회성 행사가 아니고 계속 하는 거니까 한번 준비하면 보완만 해서 쓰면 되잖아요.

그렇습니다.

전구 갈고 이런 정도만 갈면 되는 거고 물론 일시적인 투자비가 많이 들 수도 있습니다만 안 되면 연차적으로 신세계 앞에만 한번 해보고 몇군데 늘려나가는 이런 방법으로 해서 좀더 화려한 축제가 되고 시민이나 관람객이 흥을 느낄 수 있는 분위기 창출에 신경을 써야 되겠다 하는 말씀을 드립니다.

고맙습니다.

이상입니다.

위원님 더…. 조강석 위원님 하시려고 하는 것 같은데….

한참 해야 돼요. (손드는 위원 있음)

김동욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

올해는 시 승격 50주년 행사로 해서 문화재단에서 다른 어느 때보다도 많은 심혈을 기울여서 많은 행사에 고생을 많이 하셨다는 생각이 듭니다. 제가 질문하고 싶은 것은 반딧불가족음악회를 문화재단에서 하기 전에 시에서 할 때보다 예산에 있어서는 변동이 어떻습니까?

예산은 시에서 할 때하고 저희에서 할 때하고 똑같습니다.

똑같아요?

예.

횟수도 똑같고요?

횟수는 금년도에는 한번 더 했습니다.

제가 왜 반딧불가족음악회를 말씀드리냐면 우리 시에서 할 때와 우리 문화재단에 위탁을 해서 할 때와의 차이가, 많은 부분 차이를 느껴가지고 상당히 고맙게 제가 생각하는 부분이 있습니다. 뭐냐 하면 말 그대로 가족음악회다 하면 그 지역의 지역민들이 함께 하고 함께 어우러져서 뭔가 한 마음이 될 수 있는 화합의 자리가 될 수 있는 그런 음악회가 돼야 된다라고 본인이 한번 생각을 했었는데 그런 부분에서 우리 문화재단에서 반딧불 가족음악회 프로그램을 과거와는 좀 판이하게 다르게 운영하는 걸 보고 상당히 고무적으로 생각을 했고 고맙게 생각을 했습니다. 그래서 지금 현재 프로그램 중에 그 지역민들이 참여하는 프로그램이 뭐뭐가 있나요?

예를 들어 성정1동을 간다면 성정1동에 대한 소개라든지 성정1동에서 그래도 네임밸류가 높은 분들을 소개해 주고 또 성정1동에 음악단체라든지 춤단체라든지 이런 데를 한두군데 같이 참여해서 이렇게 할 수 있도록 그런 배려는 다 해놨습니다.

그래서 그런 부분을 상당히 좋게 생각을 하는데 실질적으로 보면 저는 항상 보여주는 것도 중요하지만 보여주는 것보다도 어우러져서 함께 할 수 있는 음악회가 됐으면 하는 것이 제 생각인데 그런 부분에 지역의 어떤 동아리가 참여한다는 건 상당히 중요하다고 저는 생각이 들고요. 그런 부분에서 우리 과장님도 그 부분은 생각을 하셔야 될 부분이 우리가 음악이나 춤이나 동아리가 많이 있습니다. 합창단도 많이 있고요, 또한 앙상블 오케스트라도 많이 있고 현재. 지역에 동아리 활동하는 분들이 많이 있기 때문에 그러한 우리 시민들로 이루어진 그런 어떤 단체가 가족음악회와 더불어서 함께 할 수 있으면 더 좋지 않겠느냐, 그러한 부분에서 또 하나는 그분들이 그런 동아리 활동을 하면서 자기가 발표기회도 가질 수 있고 또 하나 실비가 주어지므로 인해서 그분들은 나름대로 자부심도 갖고 그것이 우리 시민과 시와 함께 하는 그런 프로그램이 아닐까 저는 생각이 들어서 앞으로도 그러한 부분에 신경을 쓰셔가지고 그렇게 함께 할 수 있는 프로그램이 됐으면 하는 바람을 갖거든요. 우리 본부장님 생각은 어떠신지?

하여간 김동욱 위원님께서 질의해 주신, 그전에 저희들이 반딧불 가족음악회를 할 때부터 현재까지 저희들은 지금 가수라든지 이런 분들도 외래에서 절대 안 데려오고 지역가수를 활용하고 또 지역동아리 어느 정도 수준이 있는 지역동아리를 최대한도로 활용을 하고 저희들 문화재단으로 넘어와가지고는 외래 가수나 외래 동아리를 활용한 적은 없습니다. 그리고 최대한도로 천안시에서 활동하고 있는 가수 분들이라든지 춤, 연극 이쪽 분들을 최대한 활용을 하고 있고 앞으로도 절대 천안시에 있는 동아리들을 최대한 활용해서 그것도 어디 편파적이지 않고 돌아가며 할 수 있도록 저희들이 최대한도로 하겠습니다.

예, 하여튼 그런 부분에서는 저도 고맙게 생각을 하고 있습니다. 외부에서 어떤 초청된 비싼 초청팀이 아닌 우리 지역에 있는 그러한 단체를 이용하는 부분에 대해서는 상당히 고맙게 생각을 하고요. 앞으로도 그러한 부분에 기성세대의 어떤 약간 프로화된 그런 사람들보다도 오히려 그 지역에서 활동하는 그런 동아리들, 아마추어죠. 그런 분들과 함께 할 때 그분들은 자부심도 갖고 또 같이 함께 하는 가족과 그 시민과 그 지역의 동민들이 같이 함께 하기 때문에 더욱 더 그것이 화합되고 단합된 그런 힘과, 즐겁고 그런 것이 더 좋지 않을까라는 부분에서 앞으로 우리 그런 부분에 관심을 더 기울여주시기를 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

고맙습니다. 프로그램의 질이 낮지 않고 지역주민들이 많이 참여할 수 있도록 그런 프로그램을 연구해서 하여간 최대한도로 위원님 지적해주신 바와 같이 앞으로 프로그램을 그렇게 운영하도록 하겠습니다.

또 하나는요, 예술의 전당에 대해서 제가 몇가지 질의를 좀 하겠습니다. 올해 기획공연 다섯 개를 했나요?

예.

다섯 개를 하고 그다음에 대관을 나머지 스물여섯번의 대공연장 운영을 했는데 그럼 나머지 스물한번은 다 대관이었나요?

그렇습니다.

그러면 우리가 기획공연을 다섯 번을 했는데 상당히 저는 예술의전당에 대해서는 이런 생각을 갖습니다. 물론 대관도 중요하지만 예술의전당으로서의 어떤 가치, 이 부분에 대해서는 우리가 가져야 되지 않겠느냐, 대관을 많이 했다고 중요한 것이 아니고 예술의전당의 가치는 이 정도의 작품은 올라와야 예술의전당에서 올릴 수 있는 작품이다라는 가치관을 가지고 대관을 해야겠다라는 생각을 좀 갖거든요. 물론 우리가 놀리지 않고 대관을 많이 하는 것도 중요합니다만 그러나 예술의전당에 대한 가치는 더 지녀야 되겠다라는 것이 제 생각인데 현재 기획공연 외적으로 대관에 대한 부분에 대해서는 저도 많은 판단은 못해봤습니다만 앞으로 그런 부분에서도 좀더 대관에 있어서 그런 가치에 대한 중심을 가져줬으면 하는 부탁의 말씀을 드리고요. 또 하나는 물론 우리 관장님 오셔가지고 상당히 신경을 많이 쓰셔서 그런지 몰라도 대작을 몇 개 이렇게 해서 우리가 기획공연을 했는데 보면 지금 벽속의 요정이라든가 이런 것을 보면 우리가 대공연장에서 2회를 공연했는데도 불구하고 관람객수는 727명이에요. 또 하나 그렇다 해서 홍보를 덜 했느냐, 제가 볼 때는 홍보비 집행내역을 보면 홍보 덜 한 건 아니에요. 그렇죠?

예, 그렇습니다.

그리고 또 하나는 입장수입과 소요예산 대비해서 보면 아주 많은 적자도 보고요. 이런 것이 무엇이냐면 저는 금전적으로 따지기는 싫습니다만 객관적으로 볼 때는 어떤 작품의 가치에 문제가 있었지 않느냐라는 부분도 생각을 안가질 수가 없거든요. 그래서 앞으로 기획공연은 우리가 지난주에 이루어졌던 카르멘이라든가 이런 부분도 있지만 그러한 부분에 있어서 우리가 시에서 하는 기획공연인 만큼, 물론 대작을 우리가 유치하기 위해서는 그런 작품들은 벌써 2년, 3년 계약이 되어 있는 경우도 많이 있습니다. 그러나 좀더 신경을 쓰셔가지고 앞으로 우리 예술의전당에서 그러한 기획공연 대작이 좀더 많이 우리 시민들한테 비춰질 수 있도록 이러한 부분에 있어서 많은 관심을 기울여줬으면 하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

예, 고맙습니다. 예술의전당이 작년도에 개관하다 보니까 아직 미숙한 점이, 위원님들 아시다시피 아직 미숙한 점이 많습니다. 다만 저희들이 금년도에 5억 원을 가지고 기획공연을 다섯 번 했는데요, 일부 관람객이 많은 작품이 있는가 하면 어느 작품은 조금 관람객이 적어가지고 저희들도 항상 엄청나게 걱정을 하고 있습니다. 그렇지만 예술의전당이 뮤지컬만 할 수도 없는 거고 또 저희 기획공연 시 입장에서는 장르별로 한가지씩 해야 그 장르에 천안시민들 중에서 그래도 예를 들면 뮤지컬이면 뮤지컬, 연극이면 연극, 그쪽편에 또 관심이 있는 분들이 있기 때문에 그런걸 하다 보니까, 벽속의 요정은 위원님이 말씀하셨다시피 그 작품은 상당히 좋았다는 평을 받았는데 아직 천안에는 모노드라마나 이런 것은 홍보를 안 해서 그런 게 아니라 관객을 유치하기가 상당히 어렵다. 앞으로 그건 저희들이 관심을 가지고 적극적으로 홍보를 해서 이런 분야도 관람객이 많이 올 수 있도록 최대한 노력하겠습니다. 뮤지컬이나 이런 건 좋은 작품 같은건 잘되는 거 같은데 모노드라마나 이쪽은 조금 아직은 그런 거 같습니다. 그래서 천안예술의전당이 조금 세월이 흐르다 보면 그런 분야에도 상당히 시민들이 관심을 가져주지 않을까 하는 기대감을 가지고 있습니다. 죄송합니다.

그래서 벽속의 요정은 모노뮤지컬로서 대공연장이 아닌 소공연장에서 공연이 올려져야 되지 않나 저는 생각이 들거든요.

결과적으로는 그렇게, 결론적으로는 지금 위원님하고 똑같은 심정을 가지고 있는데 또 유치한 금액이 있으니까 표를 많이 팔아서 최대한 공연수익을 올려볼까하고 저희들 욕심, 나름대로 했는데 앞으로 그런 판단을 저희들이 잘 하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

예, 하여튼 그런 부분에서 좀더 관심을 기울여주시고, 또 하나 지금 미술관은 어떻게 운영하고 있나요?

미술관은 저희는 금년도에 2회 기획전시를 했습니다.

그런데 사실은 우리가 예술 하면 음악만 있는 게 아니고 사실 미술도 상당히 중요하다고 생각이 되는데 우리가 과거에 보면 음악도 마찬가지고 예술이다 하면 어떤 그 나라의 역사를 가늠하는 것이 예술 아닌가 저는 생각을 갖습니다. 그래서 역사다라는 것은 예술이 곧 역사를 만들고 그 역사가 있는 도시는 미래가 있다. 역사 없는 도시는 미래가 없다고 하지 않습니까? 그래서 그런 부분에서 상당히 예술부분에 대해서는 그러한 가치적인 면을 중시 여겨야 된다 생각하기 때문에 미술부분에 있어서도 사실은 우리가 신경을 많이 써야 된다라고 생각이 들어요. 그런데 사실 어떻게 보면 미술부분에 있어서 우리가 좀 더 소홀한 부분이 많이 있지 않았나 하는 생각이 들거든요. 좀 안타깝게 생각을 하는데 실제적으로 과장님 계시지만 국장님도 마찬가지고 미술부분에 우리가 지원을 어떻게 하고 있습니까? 다른 부분하고 비교를 해서….

다른 부분에 비해서 다소 저조한….

좀 소홀하죠?

예, 그렇습니다.

사실은 미술부분에 있어서 예산부분도 보니까 그렇고 그런 기획전시라든가 이런 부분도 우리가 어떤 꼭 우리 지역이 아닌, 대작들 있지 않습니까? 그런 것도 한번 유치해서 전시도 좀하고 이렇게 하는 것도 한번 계획을 잡아봐야 되지 않나, 그런데 우리가 기획전시를 두 번 했다고 하지만 실질적으로 그러한 부분에 있어서는 우리 시민들이 어떤 그림을 보고 싶다라는 부분에 있어서는 소홀하지 않았나 하는 생각이 들거든요. 이번에 현대미술관인가 그 얼마나, 처음에 아마 그렇게 생각 안한 거 같아요. 그런데 상당히 호응이 좋았지 않습니까? 그래서 그런 부분도 한번 생각을 해서 그런 것 같이 좀 관심을 기울여주시기를 부탁의 말씀드리겠습니다.

고맙습니다. 미술전시에 대해서 우리 김동욱 위원님이 상당히 관심을 많이 가져주신데 대해서 이 자리를 빌어서 고맙다는 말씀을 드리고요. 그런데 저희가 이해를 했습니다만 미술은 기본 전시기간이 한 2개월 정도 소요되거든요. 또 준비하려면 2,3개월 걸려야 되고요, 그러다 보면 1년에 많으면 네 번, 세 번 정도 하는 게 적당한 거 같은데요, 금년도는 어차피 미술관이 생긴 지가 얼마 안 되기 때문에 우리 천안시 작가님들을 또 배제할 수가 없잖아요. 천안시 수입으로 예술의전당이 운영이 되는데 그래서 천안시 작가님들 위주로 상반기에는 전시회를 한번 개최를 했고요. 지금 하반기에 오늘 끝나는가, 하여간 나무숨결전은 우리 지역작가 한분하고 외부작가 세분 해서 나무를 소재로 해서 지금 전시를 하고 있는데 보니까 국비를 돈 1,000만 원이라도 타려고 보니까 뭐에 대해서 전시를 해라 이렇게 해서 나무를 소재로 한 그림전시를 했으면 좋겠다는 중앙 얘기가 있어가지고 저희는 나무를 소재로 했는데 그것도 지금 학생들이 와서 많이 보고 갔어요. 그리고 나무를 소재로 해서 학생들이 와서 만드는 것도 체험도 하고 그렇게 해가지고 했는데 앞으로 지금 위원님이 말씀하시듯이 유명초대작가 전시회 하려면 돈이 상당히 많이 들어갑니다. 왜냐하면 보험료만 해도 엄청나게 많이 들어가고 그래서 앞으로는 어차피 만들어놓고 활용은 안할 수도 없고 또 천안시민들한테 그런 문화적인 공간을 더 제공해 주기 위해서 좋은 작품을 다른 기획사와 같이 공동으로 하면 돈이 덜 들어갈 거 같아가지고 그런 것도 연구해서 한번 해보도록 하겠습니다.

고맙습니다. 이상입니다.

잠시 휴식시간을 갖기 위해서 감사중지를 선언합니다.

설명 잘 들었습니다. 위원님들이 좋은 말씀 많이 해주셨고요. 말씀 들으면서 공감되는 말씀들을 많이 해주신 것 같습니다. 그리고 본부장님께서 성실하게 답변을 주셔서 감사하다는 말씀 먼저 드리고요. 우리 문화재단이 여러 가지 논란에도 불구하고 설립되었습니다. 문화재단 설립 및 운영에 관한 조례를 근거로 해서 지금 운영이 되고 있고요. 첫 번째 목적으로 문화예술진흥과 문화복지 발전을 위하여 재단법인 천안문화재단의 설립운영에 관한 규정을 목적으로 이 조례를 제정한다고 명시를 해놓았는데요. 그간 여러 가지 사업들을 해오셨는데 지금까지 해오시면서 본부장님께서 평가하시기에 문화재단 설립되기 이전과 설립된 이후 어떤 변화가 있다고 스스로 평가하시는지 말씀을 해주시죠.

갚아나갈 예산은 20년간 매년 80억 정도 예상하면 됩니다.

우리한테 보고 주신 자료는 20년 동안 945억 정도로 하셨습니다. 또 물가상승률에 대해서 우리가 반영을 해줘야 되고요. 실질적으로 1,000억 원 이상 들어갈 겁니다.

맞습니다.

80억이라고 하셨잖아요?

연간 운영비하고 시설임대료가 약 80억 정도입니다.

그런 시설을 만들어놓고 참 답답한 겁니다. 광고는 중부권 최대의 시설이다 뭐다 광고해놓고 돈 7억, 8억을 투자를 못해가지고 여기저기서 여러 사람들이 시설이 잘되었네, 잘못되었네, 이런 말을 왜 들어야 되는지 답답합니다. 우리 과장님, 국장님 여기 계시지만 1,000억 투자해놓고 그 10억 투자 못합니까? 어떻게 예산정책을 어떻게 쓰는 거예요?

당초 시설을 준공하고 나서 부분적으로 운영하다 보니까 운영면에서 약간 장비가 필요한 부분이 나타났거든요. 그런 부분들은 저희들이 고민을 해서 필요 불급한 것을 먼저 할 수 있도록 하겠습니다.

당연합니다. 설계 최초에 다 반영이 되었으면 좋았지만 미흡하다 했으면 1,000억을 투자해놓고 돈 10억 투자를 못해서 시설이 잘못되었느니 형편없느니 이런 얘기를 왜 들어야 되는지 답답한 마음을 금할 수 없고요. 잘 알고 계시겠지만 예술의전당의 입지에 대해서도 여러 가지 말이 나오고 있지 않습니까? 그것은 이미 지나간 얘기고 지금 그 상황에서 극복해야 될 과제인 겁니다. 국장님도 계시고 과장님도 계신데요. 좀더 노력하셔서 그런 부분 한 방에 해결하십시오. 1년에 1억씩, 8,000만 원씩 받아다 하지 마시고 한 방에 해결하셔서 정말 질 높은 공연장으로 만들어주시기 바랍니다. 여기 저기 기획사에서 좋은 작품 가지고 오지 않습니까? 그렇게 할 수 있도록 노력해주시고요.

예, 잘 알겠습니다.

그리고 기획공연하면서 제가 기획공연을 거의 빠짐없이 보는데요. 기획공연이 순기능이 있고 역기능이 있는 것 같습니다. 순기능은 우리 예산을 투자해서 시민들에게 저렴한 가격으로 질 높은 공연들을 제공해 줄 수 있다는 점, 이 점은 당연히 순기능 중 가장 큰 순기능인 것 같습니다. 위원님들이 걱정해주셨던 것처럼 사실 예산을 투자해서 100% 다 회수될 수 있으면 두말할 것 없이 좋지만 사실 모노드라마 얘기도 나오고 했지만 우리 시민들 수준이 그만큼 되지를 않거든요. 표현이 대단히 죄송한 얘기지만 그런 부분에 대해서 접해볼 기회가 없었기 때문에 내가 이런 비용을 지불까지 하면서 그것을 기대하기에는 아직까지는 무리가 있다. 충분히 알고 있고요. 그렇다 하더라도 우리 본부장님이나 관장님은 꼭 수익성도 좋지만 최대한 노력을 해야 되겠지만 다양한 장르의 작품들을 올려서 시민들에게 기회를 제공해주는 노력은 앞으로도 소홀히 해서는 안된다. 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 다만 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 동료위원님들이 말씀주셨지만 이것이 과연 대공연장에 어울리는 작품이냐, 소공연장에 어울리는 작품이냐, 이것은 선정해 볼 필요가 있습니다. 어떻게 보면 퀄리티를 자꾸 따지고 우리가 일정정도 담보되는 작품을 올리겠다. 이런 마인드를 가지고 있는 것은 좋지만 그 이면에 한편으로는 시민들의 욕구라든지 우리 지역에서 활동하고 계신 문화예술단체의 배려가 반드시 있어야 된다. 이 말씀을 드리고 싶습니다. 순기능은 그렇지만 역기능에서 제가 그 말씀을 드리는 것인데요. 여러 가지 장르의 작품들을 감상할 수 있는 수요층은 한정되어 있습니다. 이것을 어떻게 극복할 것인가에 대한 과제가 우리 문화재단 본부장님이나 관장님께서 풀어나가야 될 과제라고 생각합니다. 비싼 공연 10만 원, 8만 원, 5만 원 이렇거든요. 이 공연을 지속적으로 볼 수 있는 사람들 수요층은 한정되어 있어요. 저도 가서 관심 있어서 보면 맨날 와서 보는 사람만 보는 겁니다. 일반 시민이나 소외계층에 계신 분들은 그림의 떡인 거죠. 이런 것을 어떻게 극복할 것인가 이런 거에 대한 과제가 있습니다. 본부장님과 관장님이 깊이 있게 고민을 해주셔야 되고요. 이런 퀄리티 높은 작품을 상당한 금액을 주고 사와서 대공연장에 올리면 눈높이는 그만큼 높아집니다. 그러고나서 우리 지역 예술가들이 뭐를 해보려고 해요. 그러면 수준 낮아서 못보겠다는 말을 쉽게 하거든요. 그런데 사실 수준이 낮은 것이 아니라 제반여건이 안된다. 이 말씀을 드리고 싶어요. 뭐냐면 엊그제 카르멘 공연 끝났죠? 아주 성공적이었다고 평가하고 싶습니다. 작품의 퀄리티도 높고 출연진뿐만 아니라 총감독의 역량, 무대 내의 세트, 조명 여러 가지 다 굉장히 높았어요. 그런데 그런 작품 보고 우리 시내에서 지역동호인들이 하는 작품을 보면 자꾸 더 소외되죠. 눈에 차겠습니까? 우리 시에 그만큼 없느냐, 없는 것도 아닙니다. 제가 말씀을 드리면 강남 심포니오케스트라가 와서 했죠? 그 사람들보다 우리 시립 오케스트라가 절대로 빠지지 않습니다. 우리보다 더 작은 규모에 있는 사람들입니다. 그리고 의정부 시립합창단이 와서 협연했죠. 우리 천안시에 합창단이 있습니다. 빠질 거 없습니다. 소년소녀합창단 왔었죠? 우리 천안시에도 소년소녀합창단 있습니다. 단순히 이 사람들한테 우리가 1억 5,000만 원 주고 사온 것이죠? 그런데 평가를 해봐야 되겠지만 우리가 얼마가 회수가 될지 몰라요. 우리 오케스트라 이용할 수 있고 합창단 이용할 수 있습니다. 자체 내에 있는 소년소녀합창단 이용할 수 있습니다. 주연급 성악가 천안시에도 성악가들 외국에서 상당기간 공부하고 온 사람들 겨우 레슨이나 하고 그렇게 하는 사람 상당수 있는 것으로 알고 있어요. 그렇게 돈 주지 않아도 여러 가지 방법 찾아보면 지역예술인들의 긍지와 자부심을 살려주면서 지역예술의 저변을 넓힐 수 있는 여러 가지 방법들이 있습니다. 우리 본부장님과 관장님이 앞으로 해야 될 큰 과제죠. 분명히 해결해야 될 과제입니다. 지금까지는 우리가 작품 사오고 시민들한테 다양한 문화예술의 장르를 경험할 수 있는 기회를 만들어주는 것 그것만으로도 평가를 받을 수 있었습니다. 그렇지만 내년에 평가할 때는 그 평가로 긍정적인 평가를 받기에는 한계가 있다. 이 자리에서 분명히 말씀드리겠습니다. 지역예술가들을 어떻게 이 지역에서 뿌리내릴 수 있도록 노력할 것인가가 우리 의회에서 주장하는 가장 큰 목적이고 목표일 수 있습니다. 문화도시, 예술의 도시로 평가받으려면 그런 노력들이 선행되어야 된다. 이 말씀을 분명히 드리고 싶습니다. 타 지자체에서 하고 안하고가 문제가 아닌 것이죠. 최소한 시민들의 세금 1,000억 원 들여서 이런 시설을 만들어놓고 그 시설을 활용하지 못한다면, 그리고 그 시설을 통해서 지역문화예술의 저변을 확산시키는데 일조하지 못한다면 그야말로 이 예술의전당은 사장시키는 것이다. 이런 말씀을 드리지 않을 수 없습니다. 소회가 있고 각오가 있으면 말씀해 주십시오.

예, 지금 공보관실로 입법예고 의뢰를 했습니다. 12월 중에 20일간 입법예고 끝나고 나면 바로 내년 1월 중 의회가 열리면 그때 상정하도록 하겠습니다.

그때 위원님들이 개정안이 무슨 내용을 담고 있는지 좀더 심도있게 설명 할 수 있는 기회가 있는 거죠?

예, 그렇습니다.

알겠습니다. 그런 부분이 좀 안타깝고요. 예술의전당 운영하시면서 아까 조금 말씀 올렸는데 앞으로 발전적인 방향 중에 해야 될 문제 중에 문화센터에 대해서 고민이 있어야 된다. 이 말씀을 드리고 싶습니다. 우리 각 동사무소에서 활동하시고요. 동사무소에서 주민자치프로그램으로 이쪽에 발을 들였다가 좀더 발전적인 방향으로 나가면 시민문화여성회관 심화과정으로 가시거든요. 그리고나서 그 다음부터는 더 심화과정이 없는 거예요. 예를 들어서 미술쪽 파트도 있을 수도 있고 음악쪽 파트도 있을 수 있고 문학쪽으로도 있을 수 있고 그런데 그런 부분은 기왕에 우리가 예술의전당이 생겼으면 예술의전당에서 문화센터를 개설해서 심도있게 심화과정 형태로 좀더 퀄리티 높은 공부를 할 수 있도록 준비를 해주셔야 된다. 이런 의견을 가지고 있습니다. 그리고 사전에 우리 의회 이숙이 위원님도 계시지만 이숙이 위원님과 주일원 의원님, 유제국 의원님과 함께 하는 문화예술발전연구모임에서 간담회를 통해서 사전에 의견조율이 있었던 부분입니다. 보고를 받으셨는지는 모르겠는데요. 내년에 해야 될 과제 중 그것도 하나입니다. 우리 본부장님께서는 그 부분에 대해서도 실무자분들하고 협의를 하셔서 내년에는 예술의전당이 문화센터 개설 등을 통해서 시민들께 좀더 다양한 문화예술의 기회를 제공할 수 있도록 조치해 주시기 부탁드리겠습니다.

중식시간을 갖기 위하여 감사중지를 선언합니다.

오전에 이어서 몇가지 더 여쭤보겠습니다. 오전에 우리 본부장님께서 의지를 말씀해 주셨는데 대공연장 같은 경우야 사실 우리 의지대로 쉽게 활성화시키기가 쉽지 않은 것은 사실이죠. 그래서 아까 말씀 중에 소공연장을 위주로 해서 지역동호인이라든지 지역예술인들이 활용할 수 있는 기회를 확대하고 소공연장의 활성화를 통해서 쉽게 다가갈 수 있는 예술의 전당으로 문호를 개방하려고 노력하고 있다. 이런 말씀을 주신 거죠?

예.

그렇게 이해를 했고요. 듣기에 소공연장, 대공연장 이렇게 하니까 조금 뭔가 분리되는 듯한 기분이 들고 위화감이 조성됐었어요. 예를 들어서 나는 소공연장에서만 맨날 하니까 내가 무슨 퀄리티가 떨어지는 사람처럼 생각될 수도 있거든요. 소공연장에서 공연하시는 분들 입장에서는, 그러니까 이런 부분도 잘 알고 계시겠지만 국립극장 같은 경우도 해오름, 달오름 이렇게 명칭을 달리해서 하고 있잖아요. 그래서 우리도 예를 들어서 제 지금 생각이지만 이대로 하라는 말씀은 아니고 우리 고유 지명을 이용한 위례홀, 도솔홀 내지는 더 큰 공연은 오룡홀, 작은 공연은 쌍용홀 얼마든지 가능할 수 있잖아요? 그러니까 이런 부분에 대해서도 고민을 좀 해주시면 이용하시는 수요자층 내지는 공연을 준비하시는 분 입장에서도 보이지 않는 마음의 앙금 같은 것을 좀 치유해 줄 수 있지 않느냐 이런 생각도 좀 해봤습니다. 생각 있으시면 말씀을 좀 주시죠.

글쎄 대공연장, 소공연장 하면 ….

듣기도 좀 불편해요, 사실.

공연하는 입장에서는 지금 위원님 말씀하신 대로 그런 면이 다소 있기는 있겠습니다만 명칭은 한번 저희들이 검토는 해보는데요, 다만 관객이 이게 어디에서 하느냐 하는 것은 예를 들어서 오룡홀 이런 식으로 하면 와닿지가 않기 때문에 공연자 입장에서는 그렇지만 수요자 입장에서 어떤가 그것도 한번 검토를 해서, 그것도 좋은 의견이신데 그것도 한번 검토해 보겠습니다. 그래서 어차피 예술의전당이라는 게 수요자 중심의 행정을 해야 되는데 공급자 중심보다는 의뢰 입장에서 해줘야 되기 때문에 그래서 그건 한번 여론을 들어보겠습니다.

예, 그렇게 해주십시오. 그럼 좋은 방안이 나올 것을 기대를 해보고요. 그리고 우리가 기왕에 문화재단이 생겼으니 최소한 다른 공연은 몰라도 우리 시에서 주관하는 5개 예술단체의 정기공연, 그리고 또 우리 시에서 주관하는 기획공연 등은 예매 관계가, 예매시스템을 구축해서 우리가 직접 관리하는 것이 맞다 저는 그런 생각을 하고 있습니다. 왜 이런 말씀을 드리냐면 잘 알고 계시겠지만 지금 현재는 외부기관에 위탁을 하면서 위탁수수료가 또 발생이 되고 있고요. 그래서 그 불만들이 굉장히 많아요. 시민들로부터. 예를 들어서 공연이 7,000원짜리다, 그러면 7,000원 정기공연을 했어요. 그런데 예매수수료를 또 내야 됩니다. 예를 들어 천원의 콘서트다 그러면 천원 내고 예매수수료를 또 내야 돼요. 거기다가 아울러서 우리가 위탁수수료를 또 줘요. 이중, 삼중으로 지불하는 결과가 발생되고 있고 과거에 우리 시민회관에서 예매시스템을 구축해서 운영했던 경험도 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 얼마든지, 행정력이 부족하다 이렇게 말씀주실 수도 있겠지만 얼마든지 의지만 있으면 가능하다 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 예매 관련해서는 지금 우리 문화재단이나 예술의전당 쪽에서는 인터파크나 큰 중앙을 이용하고 싶은 게 사실인 거고요. 그런데 지역에 또 예매시스템 관련된 회사가 있지 않습니까? 거기서는 자기네도 얼마 기회를 달라고 자꾸 요구를 하고 있는 상황인 거고, 저한테도 민원이 온 적이 있었습니다. 그래서 그게 조절하기가 상당히 어려운 부분이 없지 않아 있지 않느냐 이런 생각이 들고 최소한 이야기 모두에 말씀드렸던 것처럼 우리 시하고 연관되어 있는 공연에 대해서는 직접 관리할 수 있는 시스템을 갖추는 것이 마땅하다. 저는 그렇게 생각하고요. 이 비용이 그렇게 상당히 많이 드는 것도 아니더라고요. 제가 정확하게 파악을 해본 건 아니지만 아름아름 들어봤는데 비용이나 이런 것들이 굉장히 많이 들어서 시스템을 구축하는데 어렵다. 이 정도도 아닌 것으로 파악이 됐기 때문에 이 부분에 대해서도 우리 본부장님께서 검토를 적극 해주시기를 부탁드리겠습니다.

예, 알았습니다.

기획공연 관련해서 제가 좀 한 말씀만 더 드릴게요. 페이지 708쪽인데요, 이런 것은 앞으로 우리 큰 과제인 거 같습니다. 예를 들어서 이야기 모두에 말씀드렸지만 우리가 기획공연을 통해서 시민들께 여러 가지 장르의 공연을 문화예술의 장르를 접해볼 수 있는 기회를 확대해주는 것은 분명히 우리 공익적인 측면에서 예술의전당과 문화재단에서 해야 될 일인 것은 분명하지만 최소한 709쪽에 나와 있는 이런 결과는 나오지 말아야 된다. 두 번째 보십시오. 1주년 기념 관련해서 공연비로 지출한 금액하고 우리 홍보비로 지출한 금액 대비를 한번 해보세요. 이렇게 해놓고 입장객수는 그것도 중요하지만 이런 결과에 비하면 덜 중요하다고 생각합니다. 예를 들어서 작품을 준비하는데 비용을 많이 쓰고 홍보가 덜 돼서 관객이 덜 찼다 이러면 이해가 될 수 있어요. 그리고 그것도 마찬가지로 지역의 예술인들한테 혜택이 돌아갈 수 있는 노력을 하다가 그렇게 됐다면 이해할 수 있지만 배보다 배꼽이 더 큰 결과 아니겠습니까? 작품 하는 것보다 40% 이상 홍보비를 더 많이 쓰고 이렇게 해놓고 나서 이런 결과를 가져왔다면 누구를 잡고 물어봐도 이해할 수 없는 결과죠. 예를 들어서 홍보비를 조금 쓰고 지역에 활동하시는 분들한테 조금이라도 혜택이 돌아갈 수 있도록 그렇게 노력을 해주셨다면 관객이 조금 덜 차도 그 나름대로 공익적인 역할을 했다고 저는 봐집니다. 그리고 이야기 모두에 말씀드렸건 것처럼 그런 노력들에 대해서 문화재단과 예술의전당 노력에 대해서 박수도 보낸 사람이고요. 그렇기 때문에 이런 결과에 대해서는 깊이 반성을 해야 될 필요가 있다 그래서 그렇게 생각을 하고요. 작품비 구입에 훨씬 더 많은 노력을해야죠. 그리고 그 작품 구입 하면서 공연비 큰 틀에서, 공연비 내에서 지역에서 활용할 수 있는 부분은 최대한 활용해 주시고 예를 들어서 홍보분야도 인쇄물이라든지 그간 여러 가지 민원이 제기됐던 이런 부분들도 가능하면 지역에서 소화할 수 있는 부분은 소화를 좀 해주시고 그렇게 해야 되지 않나 이런 생각이 들어서 걱정의 말씀을 드리고요. 앞으로는 충분히, 보셔서 아시겠지만 바로 전에 우리 천안시 소재의 오페라단이라는 단체하고, 사설단체지만 우리 천안시 오케스트라하고 협연해 가지고 굉장히 반응이 좋았어요. 거기서 말하는 반응이라면 시민들이 자발적으로 참여할 수 있는 구조를 만들어서 기획을 그렇게 했거든요. 그때. 시민합창단이라는 좋은 발상을 해서 시민들이 예술의전당 본무대 큰 무대에 서볼 수 있는 기회도 제공해 줬고 거기 그 무대에 섰던 사람들은 굉장히 자부심을 갖는 겁니다. 그러면서 저변이 확산되고 지역에서 활동하시고 있는 분들이 뭔가 목표가 생기는 거 아니냐, 맨날 아까 말씀드렸던 것처럼 나는 소공연장, 이렇게 조그만 공연장에서만 하는 그런 나의 존재가치가 아니라 큰 공연장에서도 내 무대에 설 수 있는 그런 희망도 갖고 목표도 생기고 그렇게 함으로서 자발적으로 참여할 수 있는 기회가 확대되고 이것이 곧 우리 천안시민들로 하여금 지지받고 박수 받을 수 있는 문화재단의 역할 증대 아니냐, 저는 이렇게 말씀드리고 싶고요. 이런 부분에 대해서 내년에 준비하실 때는 본 연구모임에서 미리 간담회를 통해서 요청해놨습니다. 새해 초에 미리 계획이 1년 연중계획이 똑같이 다 계획대로 돌아갈 수는 없겠지만 연중에 큰 틀에서 계획을 잡아주고 5개 예술단을 포함한 각종 공연들의 계획을 예측이 가능하게 잡아주십사 하는 부탁을 드렸고요. 연초에 보고도 주시겠다고 하셨으니까 그런 기대를 좀 해보겠습니다. 이 부분에 대해서 또 각오가 있으면 한 말씀 해주십시오.

저희들이 앞에서도 보고드렸지만 기획공연을 5회를 했는데 지금 위원님이 지적해 주신 바와 같이 개관1주년 기념콘서트는 외부 용역을 줘서 한 게 아니고 우리 시립교향악단하고 같이 협연을 하다 보니까 실질적으로 위원님 지적하신 바와 같이 수입이 엄청나게 적은 건 틀림없습니다. 그렇지만….

수입을 말씀드린 게 아니에요. 기획자체를 말씀드리는 거예요. 예를 들면 이렇습니다. 본부장님, 그때 참석했던 출연자들이 천안출신이 아니에요. 천안출신들 중에 실력이 상당하신 분들이 그전 거기에 참여했던 분들만큼 버금가고, 그보다 더 나으신 분들이 얼마든지 있습니다. 천안에도. 그러면 지금 공연비로 지출한 800만 원을 천안에 계신 성악가들이나 그분들한테 지불을 했어야 된다는 거예요. 그렇게 했으면 훨씬 좋았다는 거죠. 무슨 말씀드리는 건지 아시죠?

예, 알겠습니다.

다음에는 그런 부분들을 발굴해 내고 찾아내서 지역에 계신 분들이 조금이라도 혜택을 받을 수 있도록 해주셔야 된다는 거죠. 서울에 있는 사람, 외지에 있는 사람 데려다가 아무리, 우리 시민 세금 갖고 하는 건데 그 사람들한테 지출 왜 해줘야 돼요. 우리가 그런 기반이 없고 도저히 하고 싶은 의욕이 있어도 실력이 안돼서 못 하는 거, 예를 들어서 이번 카르멘 같은 것은 우리가 있어도 우리 실력 갖고는 안 되는 거 아닙니까? 그런 거니까 1억 5,000만 원 주고 1억 7,000만 원 주고 사와도 그 편익이 1억 7,000만 원 우리가 세금을 지출한 것보다 얻는 편익이 더 크다고 판단하니까 얼마가 됐든 수익이 1억 7,000만 원이 안 되고 1억이 돼도 말 안 하겠다 이겁니다. 그런 뜻에서 말씀을 드리는 거지 이건 마찬가지로 우리 본부장님이 말씀하신 것처럼 우리 오케스트라 갖고 협연시키는데 우리 시민들이 했던 것보다 성공을 못하는데 이걸 왜 하고 있어요. 여기서 지출하는 비용들이 우리 시민들한테 돌아갈 수 있도록 해줘야죠. 그 말씀을 드리는 겁니다.

하여간 교향악단이나 이런 데하고 어차피 협연해야 되니까 되도록이면 저희 지역출신 똑같은 레벨이라면 지역출신 쓰는 게 100% 맞는 말씀이죠. 맞는 말씀인데 그건 그때그때 하여간, 이쪽 분야는 제가 솔직히 잘 모르고요, 이쪽 분야는 잘 모르기 때문에….

예, 그래서 지금 그 말씀을 드리는 건데 본부장님께 제가 부탁드리고 싶은 것은 우리가 5개 예술단을 가지고 있지만 협연이 없어요. 뭐냐면 각자 노는 겁니다. 그리고 문화과장님 행감을 통해서 제가 조금 말씀드리긴 했지만 일부 예술단은요, 예산이 7억 정도씩 들어가는데 1년에 정기공연 한번을 올립니다. 어디다 올리는지 아세요? 예술의전당 소공연장에다 정기공연 한번 올려요. 이게 존재가치가 있는 겁니까? 나름대로는 그분들 역할을 했다고 하겠지만 시민들 누구를 막고 물어보세요. 돈 7억 쓰고 정기공연 소공연장에다 하나 올린다 그러면 그거 누가 그걸 납득을 하겠습니까? 그래서 가장 중요한 것이 엊그저께 우리가 보고 배운…. 저는 그 얘기를 계속 합니다. 실무 우리 팀장님들한테도 말씀드리는 게 기획공연이 기획공연으로 돈 주고 사다가 공연 한번 올리고 말면 안된다. 그 기획공연을 통해서 과연 우리 천안시에서 배울 것이 무엇이고 다음 공연에서는 무엇을 배워서 어떻게 접목시킬 것인가에 대한 노력들이 있어야 된다. 아마 우리 팀장님들 좀 무겁게 받아들이셨을 겁니다. 그런 노력들이 있어야 우리가 문화도시로서 발전할 수 있는 것이지 그때그때 좋은 작품, 검증된 작품 사다가 올려서 관객 많이 동원했습니다. 이런 얘기는 전문가가 아닌 제가 해도 할 수 있습니다. 누구든지 할 수 있는 거예요. 그러니까 그 과정에서 우리가 배울 것이 무엇인지 특히 이번 카르멘 같은 경우는 예술 총감독의 역할 그리고 기획이 얼마나 중요한 건가를 더, 조수미 공연에서도 그렇고 우리가 말씀 나눴던 것처럼 다 느끼는 거 아닙니까? 그러면 5개 예술단을 내년에는 어떻게 잘 활용해서 좋은 작품을 만들고 창작작품 포함해서 협연을 어떻게 시킬 것인지, 어떻게 기획할 것인지 이런 노력들이 나와야지 우리가 1억 5,000만 원씩, 1억 2,000만 원씩 주고 기획작품 사다가 기획공연한 보람이 있는 거지 매번 돈만 주고 작품 사다 하는 것은 여러분들 몫이 아니죠. 여러분들이 좀더 노력을 해주셔야 될 문제다. 이렇게 말씀드리고요. 필요하다면 저는 발전적인 방향으로 우리 본부장님이 총괄을 하시지만 실질적으로 실무를 총괄하는 감독이 있어야 된다. 기획을 하는 무대감독이라든지 이런 분들이 역할을 해주셔야 된다고 봅니다. 지금 보셔서 아시겠지만 관장님 계시고 과장님 계시지만 다 따로 따로 노는 거예요. 5개 예술단이. 제가 그런 제안도 했지 않습니까? 1년에 한번 최소한 5개 예술단이 공동공연을 하나 기획해 줘야 됩니다. 그런 요구를 했을 때 지금 어떤 답을 하셨냐, 지금 상태로는 어렵습니다. 그 말씀을 들었어요. 답을. 할 수가 없다는 거예요. 지금 중간중간 부분 협연은 해봤어요. 예를 들어서 오케스트라하고 합창단, 지금 합창단이 상황이 그래서 그렇지만 합창단하고 두개 매칭 거기다가 국악관현악단하고 같이 매칭하는 거, 그리고 과거에는 강원도립 국악관현악단하고 우리 천안시, 충남관현악단하고 협연 이런 것들을 했거든요. 그런데 점점 가면서 더 위축되는 거예요. 문화재단이 생기고, 예를 들어서 우리 예술의전당이 생겼으면 더 발전적인 방향으로 나가야죠. 그리고 그런 도전조차 하려는 생각도 못하고 있잖아요. 그래서 좀 너무 갑작스럽게 요구하는 것 같기는 하지만 갑작스런 요구가 아닙니다. 그런 노력들을 좀 해주시고, 예술의전당 1,600석짜리 만들어놓고 맨날 그거 관리만 하고 맨날 쓸고 닦고만 해놓으면 뭐할 겁니까? 우리 시민들이 거기 가서 향유할 수 있도록 내용을 만들어 주셔야죠. 전혀 없다면 말을 할 게 없지만 예를 들어서 아까 말씀드린 것처럼 국악관현악단하고 오케스트라하고 협연시켜서 무용단, 합창단 다 협연시키면 그거 1,600석 못 채우겠어요? 한번 작품 만들어놓으면 최소한 2,3회 공연 할 수 있습니다. 그리고 작품이 좋은 작품이 나오면 그걸 바탕으로 우리 문화재단에서 타 지자체에 판매도 할 수 있는 거고요. 얼마든지 할 수 있어요. 그런데 자꾸 편협된 생각으로 그 틀을 벗어나지 않으려고 하다 보니까, 잘 알고 계시겠지만 제가 그런 말씀도 드렸어요. 공직사회가 이 칸막이 효과 때문에 발전하지 못하는데 문화재단에 계신 분들도 역시 실망스럽더라, 내 업무만 자꾸 쳐다보지 그 옆에 큰 틀로 발전적인 방향으로 준비하려고 하지 않는 모습에 실망했다 이런 말씀도 제가 사석에서 했습니다. 그래서 본부장님께서 기왕에 40년 가까운 공직생활을 통해서 특히 우리 도의 문화를 책임지는 문화국장님까지 하셨지 않습니까? 그래서 여러 가지 발전적인 방법을 좀 모색해 주시기를 다시 한번 부탁드리겠습니다.

예, 무슨말씀인지 알겠습니다. 하여간 저희 5개 예술단이 문화재단에서 직접 운영관리를 하고 있지는 않지만 시 문화관광과하고 협의를 해서 같이 협연할 수 있는 게 있으면 내년도에 계획을 세워서 한번 적극적으로 추진해 보도록 하겠습니다.

맞습니다. 우리 문화재단에서 관할하지는 않지만 어찌됐건 우리 천안시의 문화예술에 연관된 발전을 꽤하고 있고 제공해야 될 책무를 가지고 있기 때문에 특히 문화재단에서 그런 예술 총감독의 역할을 해주셔야 된다. 그 말씀을 드리는 겁니다.

예, 알았습니다.

칸막이 효과로 내 업무만 다 보면 발전이 될 수가 없죠. 그래서 그런 부분에 대해서 기대를 하고요, 앞으로 내년에는 1년밖에 안됐지만 그래도 나름의 성과가 있었다고 그렇게 아쉬운 부분은 있지만요, 그렇게 평가도 좀 하고 그러면서 더욱더 발전된 모습을 기대해보겠습니다. 마치겠습니다. (손드는 위원 있음)

김미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고가 많으세요. 늦게까지. 저는 흥타령축제에 장애인 주차공간에 대해서 한번, 장애인 주차가 각 곳마다 다 되어있던 가요? 주차 세워진 곳마다.

일부만 되어 있는 걸로 알고 있습니다.

그렇죠?

예.

그리고 본부석이나 주제관에는 아예 리프트 차량을 댔다가 사람만 내리고 간다 그래도 그거를 허용을 안 해서 뺑뺑돌기도 하고 그랬다고 해서….

본부석 있는데는요, 외부인 주차는 원래 안 시켰습니다. 행사요원들만….

그러니까 어쨌든 내리고 가게라도 해줘야죠.

탄력적으로 운영을 못해서 죄송합니다. 탄력적으로 운영하도록 하겠습니다.

그리고 식당에 들어가면 장애인 편의시설 때문에 너무나 정신도 없고 들어가기도 어렵지만 장애인 식당은 할 수가 없으니까 식탁이라도 잘 할 수 있도록 그걸 도와줘야 되는데 그것마저도 식당 편의시설이 안되어 있고 어쨌든 먹을거리, 볼거리가 있었으면 전시민이 참석해야 되는데 천안시 장애인들 뿐만 아니라 전국 장애인들이 이번에 많이 오신 거 아시나요? 전국적으로, 저도 전국적으로 장애인들이 그렇게 타지에서 많이 온 거를 생각을 못했는데 보니까 다른 데에서도 그렇게 많이 왔더라고요. 그래서 어디서 어디서 왔다고 이야기를 하는데 화장실 문제나 주차공간 문제나 또 식당에 편의시설이 잘 안된, 이 세가지 좀 흥타령축제 때마다 늘 이야기하는 그래서 꼭 장애인 뿐만 아니라 노약자들도 하여간 나이 드신 노약자들도 오시면 잠깐 내리기만 한대도 그렇게 안해줘서 무슨 명패 있잖아요. 본부석 들어갈 수 있는 그거 아니면 도대체 차를 받칠 수도 없고 장애인은 또 화장실도 너무 머니까 그렇고, 또 식당하고 본부석하고 이게 떨어져 있으니까 그것도 너무나 불편한 게 하여간 흥타령축제 하시느라고 참 각 곳에서 애쓰고 자원봉사자 투입도 많이 하시는데 본부석이랑 주제관은 그나마 화장실이 잘 돼있다는 거예요. 그런데 거기는 들어갈 수도 없고 들어가지를 못하게 하니까, 그런데 휠체어 탄 아동이 아마 화장실을 찾다가 실수를 한 거예요. 바지에다 실수를 해갖고 보호자나 선생님이 따라와서 애먹은 걸 보면서 좀 그런 걸 어떻게 개선할 수 있을까라고 하여간 고민해서 전체적으로 볼 때 불편하거나 노약자들, 임신부 다 하여간,저는 본부석 쪽이라도 차에서 내려놓고 갈 수 있도록 앞으로는, 그래서 거기가 가장 본부석 쪽에서 차량하고 가깝잖아요. 그거를 어떻게 개선해 줄 수 있으면, 그런데 사실 저도 못 들어가게 해서 저도 참 애먹은 적이 몇 번 있어서 전화하고 들어가고 확인하고 그랬는데 세워놓은 사람들이 어디서 왔는지는 몰라도 하여간 굉장히 차단이 심해서 도대체가 저도 들어가기가 힘들고 하여간 내려놓고만 간다고 해도 못 들어가게 해서 애먹은 적이 많이 있어요. 그래서 그거 한번 고려를 해주십사하고 그거 부탁만 하겠습니다.

예, 하여간 내년서부터 좀 교육시킬 때부터 시켜서 탄력적으로 운영이 되도록 하겠습니다.

그래서 각 곳에 주차장마다 장애인주차장을 꼭 확보를 하셔갖고 외지에서 오는 사람들이 장애인 주차장 때문에 어려움을 겪지 않도록 그래야지, 천안시민만의 축제가 아니라 전국적인 축제라면서 그런 거 배려가 너무나도 안 돼있다고, 그걸 꼭 저한테 이야기하시는 분들이 있어서 제가 장애인 당사자로서 하여간 소임을 못한 거 같아서 늘 죄송하고 그렇게 제가 마음이 그렇습니다. 어쨌든 앞으로 그런 것에 대해서도 앞으로 내년에도 하여간 이걸 하실 건데 장애인 주차확보나 식당편의시설, 화장실문제는 꼭 장애인 뿐만 아니라 노약자나 임신부, 또 아동, 학생들이 주로 많이 휠체어 타고 가려고 해도 화장실 문제 때문에 제가 봐도 본부석하고 주제관에는 화장실이 너무 좋아요. 오히려 거기는 사람들이 잘 모르고 홍보관에서 판매하시는 분이 휠체어 장애인이 한분 계셨어요. 그분이 장애인 화장실 문제가 굉장히 어렵다고 그 얘기를 해서 그 문제를 어떻게 개선할 수 있도록 각 곳에 장애인 화장실이 배치가 될 수 있도록 해주신다든가 이걸 해주셔야 될 거 같아요.

예, 내년엔 삼거리공원 내에 장애인 화장실을 꼭 설치하도록 하고 그 본부석 뒤 화장실을 누구는 이용하고 누구는 이용 못하게 그렇게는 안했어요.

그렇지야 않았죠. 그런데 모르는 거야.

그런데 입구에서 못 들어가게 하니까 불편한 게 있는데 그건 탄력적으로 운영하도록 하겠습니다.

그리고 저쪽 건너편에 식당가는 그 길에다가도 차를 내려놓고 간다 그래도 리프트 차량 사실 이게 공간을 좀 차지하잖아요. 그러니까 사실은 복잡하지, 굉장히 복잡하잖아요. 그러니까 사람을 내려놓고 갈래도 내려놓을 장소랑 그런데 마땅치 않으니까 몇 바퀴 돌다가 가는 사람도 있고 간신히 어디서 내려서 그나마 휠체어 타는 장애인들이나 전동휠체어 타는 장애인들은 접근하기가, 휠체어를 탔거나 전동휠체어 탔으니까 가능한데 크러치를 잡거나 잘 못걷는 사람한테는 너무 거리가 머니까 본부석까지라든가 흥타령축제에 참여하기가 너무나 어렵고 고통스러운 거예요. 사실은 저 같은 경우도 본부석에서 저기 식당까지 가려면 아예 안가서….

금년도에는 본부석 옆에 식당을 패스트푸드하고 식당을 이번에는 설치했는데요.

그렇지 않은 경우에 또 저쪽을 이용하는 식권이나 그런 거 있잖아요. 그럴 경우….

거기도 식권 다 이용할 수 있었습니다.

아니 그래도, 모르겠어요. 장애인 당사자들이…. 그래서 하여간 돌다 보면 거기 휠체어 장애인들이 하여간 많이 있고 굉장히 올해는 많이 참석했는데 더 많이 참석하는 것에 대해서도 시민 누구나 다 어려움과 고통이 없도록 해주셨으면 좋겠다라고 했고 식당안에는 꼭 장애인들이 이용할 수 있는 식탁 같은 것 좀 한두개라도 설치해서 해주셨으면 좋겠다라는 이야기를 드리고 싶어요.

예, 내년도에는 하여간 최대한도로 주어진 범위 내에서 하여간 장애인들이라든지 사회적 약자 이분들이 최대한도로 편리할 수 있도록 한번 저희들도 같이 노력하겠습니다.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

예, 수고하셨습니다. 다 하셨죠? 본부장님, 위원님들이 예상을 못했는데 많은 관심이 있어서 많은 질문들 하셨어요. 각별히 하나하나 다 꼼꼼히 유념해 주시고요.

예.

우리가 예술의전당이라는 것이 없던 시설이 생겼는데 아까 품격도 얘기하고 아까 차 안에서 말씀하시는 게 고급예술로 갈거냐, 어떻게 할 거냐, 양날의 칼처럼 항상 고민거리다라는 말씀도 많이 하시고 이해되는데 지금 보면 우리 시설 가지고 어떤 공공시설을 효율성 있게 활용한다는 측면에서는 맞는 거 같긴 한데, 예를 들면 예술의전당과 관련성이 없는 법률, 콘서트라는 명분으로 행사를 한다든가 또 국제협력담당관 워크숍을 한다든가 천안기업인대회를 한다든가 어차피 노는 시설이니까 하는 것이 옳다라고 주장할 수도 있고 또 문화예술의 전당이라고 하는 시설의 특성이 훼손이 되니까 그런 것은 좋지 않겠다. 예를 들면 이게 정도가 심해지면 여러 가지 발전할 수 있잖아요?

예.

예를 들면 요즘에 정치인들 출판기념회 많이 하는데 출판기념회 가능한가요?

안됩니다.

왜 안 되죠? 자의적 해석에 의해서….

안된다는 규정은 없는데 지금….

뭐는 되고 뭐는 안 되는 거냐 이거예요.

지금 위원장님 무슨 말씀인지는 알겠는데 앞으로 대공연장은 그런 잘못운영한 측면이 있지만 앞으로는 대공연장은 행사장이나 회의장이나 이런 걸로 최대한도로 활용이 안 되도록 저희들이 하여간 중심을 잡고 해나갈 계획입니다. 위원님들께서 도와주시면 고맙겠습니다.

계제에 그런 것도 조례에 명문화한다든가 하는 것도 방법일 거 같고요.

예, 그 문제는 저희들도 반성하고 있습니다.

그리고 참 안타까운 게 우리 천안시가 재단이 생기기 전에도 전국 자치단체 중에서 도시규모에 비해서 예술단이 많은데요, 예술단이 고유의 여러 개 예술단이 있는데 천안시립무용단 식구들만 와도 80명은 더 왔겠어요. 가족들만 와도 80명은 더 오지 않겠어요? 가족도 관심이 없나봐. 이건 정말 아니지 않느냐. 사실은 시민들에게 다양한, 자치단체라는 것이 다양한 시민들에게 문화적이든 뭐든 혜택을 줘야 되니까 예술단도 여러 개를 운영하는데 그 예술단이 시민의 사랑을 못 받는 예술단은 존재가치가 없는 거예요. 어떻게 이게 어떤 공연인지 모르지만 80명이 와서 관람, 아마 부풀렸으면 부풀렸을 거 같은데 이게 입장권이 비쌌나요?

입장권은 절대 비싼 건 아닙니다.

그러니까 그것도 그렇고요. 그건 진짜 안타까운 일이 아닌가 싶은 생각이 들고요. 우리 시립교향악단도 마찬가지예요. 공연장이 개관되고 사실 나름대로 각 예술단마다 준비도 했을 거라고 보는데 대공연장 그 넓은 데를 620명이 채워서 이게 한 회 공연인지 몇 회 공연인지도 모르겠지만 이런 것도 좀 문제 있는 거 아니냐…. 이건 과장님이 답변하는 게 맞을 거 같아요. 그러니까 우리 예술단이 사실 의회에서도 너무 방만한 거 아니냐, 수준이 어떤 거 아니냐, 돈 먹는 하마 아니냐 이런 지적 많이 받잖아요?

예, 맞습니다.

담당과장님으로서 소신을 가지고 그 필요성을 역설하시고 하는데 우리가 너무너무 좋은 이런 시설까지 갖추고 그러하고 보면 아주 날개를 달아준 건데 이런 공연장에서 너무, 내가 가보지는 않았지만 너무 초라했을 거 같아요.

말씀하신 내용과 같이 저희가 봉서홀에서 공연을 하다가 예술의전당이 개관됨에 따라서 교향악단이라든가 무용단이 예술의전당에서 공연을 하는데 사실 지금 위원장님이 말씀하신 대로 관람객수가 저조한 건 사실입니다. 그래서 저희 나름대로도 관람객들이 많이 참여할 수 있도록 홍보를 하고 있는데요, 이상하게 공연에 관람객이 저조한 실정이거든요. 앞으로도….

이상하게라는 건 뭐예요? 원인파악이 안된다는 거예요?

홍보를 하더라도 참여율이 저조하기 때문에….

그럼 분석을 하셔야죠. 공연의 수준이 너무 떨어져서 저런건 내가 직접 차를 끌고 가서 볼만한 가치가 없다든지 뭐가 있을 거 아닙니까? 홍보가 진짜, 거기서 하는지 전혀 몰랐다든지 뭐가 있을 거 아닙니까? 그것에 대한 정확한 분석을 하셔야 그것에 대해서 대안이 나오는 거지 “거 이상하네요” 이렇게 말씀하시면….

죄송합니다.

제가 이상해서 물어보는데 이상하다 그러면 어떡하시겠다는 거예요.

나름대로 홍보를 하고 있는데 참여도가 저조하기 때문에 저희 나름대로 고민을 하고 있습니다. 그래서 어쨌든 고견 주신 사항하고 저희가 더 어떤 프로그램을 개발해서 많은 시민들이 좀 관람하고 참여할 수 있는 방향으로 저희들이 노력하겠습니다.

그런 원론적인 얘기 하지 마시고, 항상 행감 때면 이것에 대한 분석된 내용이 있고 그것에 대해서 “그렇지 않아도 의회에서 그런 말씀이 나올 걸 알고 저희가 내년에 이렇게 해서 이런 걸 하고 있습니다.” 이런 정도의 답이 나와야지 “글쎄 저도 이상하네요” 하든가 “앞으로 최선을 다하겠습니다.” 이게 무슨…. 행정사무감사를 이렇게 긴시간 내서 이 담당공무원들이 업무공백을 내면서 와서 있는 것이 우리 사회에 어떤 실익이 있으려면 그런 대안 있는 논의가 돼야 될 거 아닙니까?

참고로 제가 위원장님 말씀에 대해서 한마디 첨언해서 붙이겠습니다. 그 대안이 바로 아까 말씀드린 예매시스템을 갖추라는 겁니다. 지금 어떻게 되고 있냐면요, 예매를 하면 그 비용을 지불하고 거기다가 수수료까지 붙어요. 현장방문을 가면 현장에서 판매하는 표 사면 수수료를 안내도 됩니다. 이거 거꾸로예요. 예매하면 더 싸게 해줘야 되는 게 맞잖아요. 보통. 그 대안을 제가 제시해 드린 겁니다. 그런 부분이 조금이라도 반영되면요, 지금보다는 여건이 나아질 수 있어요. 예매하면 돈은 더 들고 10%를 더 내야 되는데 현장에 가서 사면 더 저렴한 가격으로 티켓을 구입할 수 있다면 그게 활성화가 되겠습니까? 이상한 게 아니에요. 지금 구조적으로 그렇게 만들어놓으신 거예요. 그렇게 될 수밖에 없게.

어쨌든 공연티켓 구입이라든가 예매시스템이 부족한 부분이 있다면 저희가 바로 확인해 가지고 내년도부터는 보완될 수 있도록 그렇게 추진하겠습니다.

그래요. 지금 그리고 대관여력은 아직 많이 있는 거죠? 이 시설에서 대관여력은 있는 거죠?

예, 대관여력은 있습니다.

자, 저는 우리 예술단 중에서, 개인적 기호인지 몰라도 우리는 국악관현악단이 저는 제일 좋더라고요. 공연을 봐도 그렇고 수준 있고, 또 사실 교향악단 이런 건 많아요. 그러니까 수준차이가 날 수밖에 없다고. 이건 아마 국악관현악단은 그렇게 많지 않을 거예요. 그러니까 우리가 역량을 조금만 집중하면 국내는 물론이고 전 세계적으로, 국악이니까 전 세계적으로 금방 가겠죠. 그런데 왜 여기서 공연이 하나도 없나요?

국악관현악단을 말씀하시는 건가요?

예.

국악관현악단이, 예술의전당 말씀하시는 거죠?

예술의전당 같은 데서, 한번 오늘을 기다렸다 그동안 갈고 닦은 걸 한번 진면목을 보여주겠다 할 수 있는 거 아니냐…. 공연이 있었나요? 뒤에서 자료 오는 거 보니까. 그러니까 제 얘기의 요점은 우리가 예술단들도 너무 좋은 지점이 됐단 말이에요. 그렇죠? 예술단 관련해서 갈등도 있지만 예술단으로서는 너무 좋은 기회가 있는데 그런 것들을 최대한 살려줘야 된다고, 외부에서 좋은 공연을 갖고 오는 것도 맞지만 우리 시립예술단이라는 것이 시립으로서 어떤 체계적 지원을 받는 예술단체로서 일정한 수준 이상의 기량이 있다고 보는 것이 맞고 그래야 되는 거고요. 그렇다면 그분들의 정기공연이나 정기연주라든가 1년에 몇차례씩 하는 것들은 시민들에게 좋은 기회가 제공돼야 되는데, 또 합창단도 없어요. 합창단은 어떤 복잡한 사정이 있는지 모르지만 그것과 별개로 규모가 제일 큰 건 또 합창단이라고 볼 수도 있는데, 상근이 제일 많은 게, 합창단도 공연 하나 못 한다는 게, 합창단과 교향악단 합쳐서 같이 할 수 있는 거 아니에요?

합창단하고 교향악단하고 같이 오케스트라로 연주해서 할 수 있는 기회를 마련하도록 하겠습니다.

그러니까 합창단은 기회를 안줘서 못한다는 거예요. 가끔 개인적으로 만나보면. 그러니까 그런 것도 판단해 보시고요. 자, 짧게짧게 얘기하고 정리하겠습니다. 많이 하셨으니까. 반딧불음악회 잘 하고 있는데요, 행정단위별로 신청해서 돌아가면서 하는 형식도 좋아요. 좋지만 결국은 시민을 찾아가는 음악회라고 하는 주된 기본적인 관점에서는 일정하게 천안시에서 일정한 시기에 사람들이 많이 모이는 장소에 가서 다양한 형태로 지금처럼 무대 크게 설치하고 초청가수 부르고 뭐하고 이렇게 그런 고정화된 형식을 탈피할 수도 있다. 작년인가 재작년에 그런 말씀드렸는데 예를 들면 봄에 벚꽃이 흐드러지게 필 때면 신부동 지역에 고등학교를 중심으로 해서 엄청난 인파가 몰리잖아요. 거기 상춘객들이 많은 데 가서, 꼭 오케스트라가 아니어도 현악4중주도 할 수 있고 다양한 형태로 찾아가는 음악회를 할 수 있다. 그런데 그런 것에 대해서 너무 “아우 예산이 이래서 아홉 번밖에 못해요, 여덟 번밖에 못해요” 그런 식으로 접근하지 마시라는 거예요. 백번도 할 수 있어요. 형식을 다양하게 하면. 그것이 시민들로부터 더 가깝게 더 감동적으로 받아들일 수도 있고, 그래서 그것 좀 다양하게 연구 좀 해주시라는 말씀도 참고적으로 드릴게요.

예.

우리가 외국팀을 초청하는 게 해마다 큰일인가요? 흥타령 때요.

예, 큰일이죠.

그게 어떻게, 때되면 어떻게 하는 거예요?

지금 아시겠지만 우리가 흥타령축제를 10회째 개최하고 있잖아요. 그래서 기존에 참가팀이라든지 기존에 여기를 방문해 가지고 어느 정도 그 나라에서 역할이 있는 사람들한테 일단 다 연초에 다 보내가지고 모집해서 이쪽으로 왔으면 좋겠다고 지금 현재 그런 걸로 추진을 하고 있고….

어디를 통해서 하나요? 대사관을 통해서 하나요?

대사관도 통하고 그쪽에서도, 여러 가지 채널로 하죠. 개인한테도 하고 FIDAF도 지금 작년10월달에 만들었지만 FIDAF 이사들을 통해서라든지 대사관을 통해서라든지 다양한 채널을 통해가지고 모집을 하고 있습니다.

그러니까 사실은외국팀이면 그 기량에 대해서 어느정도 테스트를 하는, 그러니까 테스트는 우리가 직접 그 공연을 볼 수 없을 수도 많으니까 기본적으로 수상실적이라든가 어떤 기본적으로….

신청하면 저희들이 그동안 활동실적을 다 받죠.

그것에 대해서 심사하는 심사위원회 같은 게 있나요?

심사위원회는 별도로 구성된 건 없고요….

제 생각이 맞는지 모르겠지만 그동안은 외국팀이 오는데 급급해서 특별히 기준을 정하거나 어떤 기량에 대한 선이 없었을 거 같아요. 그런데 춤 축제가 우리가 어느 정도 수준에 올라서고 이게 더 발전해서 진짜 대한민국에서 최고의 축제가 되기 위해서는 어느 정도 또, 예를 들면 한쪽방향에, 예를 들면 어느 문화권에 민속춤이 너무 많으면 다 그게 그거같이 보이는 것도 있거든요. 그러니까 그런 것들을 한번 해서 이쪽 다양한 어떤 세계의 민속춤이라고 치면 다양한 민속춤에 대해서 시민들이 좀 즐길 수 있게 한다든가 또 그런 것도 신선하고, 그런데 항상 보면 그 사람이 그 사람 같고, 그 사람이 그 사람 같은 거가 좀 있거든요. 그런 것들을 어떤 위원회 같은 거 하나, 내부에서 거르는 장치가 있었으면 좋겠다라는 생각이 좀 들고요. 우리가 국제춤연맹, 저는 처음에 이게 유엔 산하기구인줄 알았어요. 그 좋은 연맹이 생겼는데 이게 2012년 작년 흥타령축제 전후해서 이게 준비돼가지고 그때 총회로서 발족한 거죠?

예, 창립총회 작년 10월 5일날….

그런데 여기 참여한 분들이 대부분 각 나라에서 그나라의 춤과 관련된, 축제와 관련된 일을 본다든가 그런 분들이에요. 그러면 이분들의 나라에서 직접적으로 이분들의 구체적인 소개로 춤 축제 경연에 참가하는 그런 팀이 많아야 하는 거 아닌가요? 실제.

그러니까 이분들 참여한 나라에서 대부분 많이 참가를 해주시죠.

그런데 이분들이 실제 그런 것에 대해 추천하거나 또 실제 공연팀들에게 참여를 종용해서 그 팀들 신청하는 사례가 많이 있어요? 제가 보니까 나라가 많이 겹치지 않고 이 춤축제연맹에 속한 나라 중에서 참석 안한 팀이 많아요. 거의 안했더라고요. 그런 것들이, 그런 게 유기적으로 국제춤연맹이라는 것을 만들어서 기대하는 어떤 목적하는 바가 이루어지는 것인지 ….

연맹이 만들어진 주계기는 위원장님도 아시겠지만 여적까지 그냥 임의적으로 누가 소개해서 오고 우리가 홍보를 하면 그 나라에서 민속춤하는 단체에서 참여를 하고 이런 식으로 조직적이지 못하게 해왔거든요. 그래서 되도록이면 춤과 관련된 축제를 하는 감독이라든가 이런 사람들을 조직화해서 지금 위원장님이 말씀하셨듯이 체계적으로 매년 이렇게 그냥 중구난방식으로 오라가라 이렇게 하는 것보다는 그 사람들을 조직화해가지고 되도록이면 매년 춤축제 때 우리나라 여기 흥타령춤축제가 있으면 흥타령춤축제, 인도네시아 춤에 관련된 축제 있으면 축제해서 상호정보교류를 해가면서 상호 참여도 하고 이런 방향으로 해보자 하는 의도로 춤축제연맹을 작년 10월달에 만들었는데요, 지금 위원장님 말씀하셨듯이 조직적으로 아직까지는 체계적으로 못하고 있는 건 틀림없습니다만 앞으로 그런 방향으로 발전시켜 나갈 계획입니다.

그래야 될 거 같아요. 뭐냐면 말씀하신 대로 우리 흥타령축제가 계속 발전하기 위해서 이런 국제춤연맹도 필요하다고 생각하고 아이디어가 좋다고 생각했는데 내용적으로 좀 살펴보니까 국제춤축제연맹 자체가 지속가능하지 않아요. 지금 구조로 하면, 예를 들면 정관에도 보면 비영리민간기구라 그랬는데 사실 비영리민간기구라고 봐야 되는건지도 의심스럽고, 그리고 이게 각 지역마다 지역단위로 아시아, 아프리카, 유럽, 아메리카 이렇게 각 대륙별로 이렇게 해서 지역위원회라는 게 있지만 이게 지역단위로 해서 이런 것이 유기적으로 움직이는 것에 대한 것도 상당히 의심스럽고 그래서 저는 이렇게 할게요. 일단 어느, 뭘 만드느냐, 만드는데 급급하면 만들 때 사람도 바뀔 수도 있는 거고 어떤 목적을 실현하는데 어려움이 있기 때문에 어떤 현실적인 여건이나 이런 걸 비추어서 이 조직을 어떤 가동되는 조직으로서, 그리고 실제 이걸 바탕으로 우리가 춤 문화에 대한 정보도 수집하고 흥타령춤축제에 대한 다양한 아이디어도 얻고 그리고 또 춤축제에 참여하는 팀들도 더 실력 있고 우수한 팀도 참여할 수 있는 것도 이걸 통해서 가능하고 하는 것을 내실 있게 꾸며주셔야 되고요. 그리고 2년 동안 회비를 안받으셨는데 회비도 좀 각 지역별로 여기 정관에, 그래도 회비는 내야지.

예, 맞습니다.

그러니까 회비를 내고 하는 것은 내가 우습게 얘기한 거고, 내실 있게….

어차피 운영을 하려면, 지금 운영이 문화재단에서 남자직원 영어….

그래서 제가 그것도 질문하려고 했는데 지금 아까 인력을 채용했다는 게 언어능력이 되는 직원이 들어왔다는 거죠?

예.

직원을 통해서 이런 거하고 계속 유기적으로 서로가 서한문도 주고받으면서 그쪽에 대한 정보도 얻고 우리 정보도 주고 계속 그런 걸 유기적으로….

금년중으로 FIDAF 홈페이지를 구축해가지고요, 상호정보하고, 새로 채용된 직원을 활용해 가지고 상호 정보교류 하도록 하겠습니다.

예, 내년에 한번 보겠습니다. 내년에 보겠다고요.

예, 고맙습니다.

자, 참 긴 시간 동안 문화재단 감사가 이루어졌는데요, 문화재단이 사실은 우리 천안시로 보면 생소한 조직이고 기대가 많은 조직이어서 여러 위원님들이 관심이 많았다고 생각하고요, 여기 한말씀도 안하시고 듣기만 하고 계신 분들도 많이 있는데 다 그 분야의 전문가분들로 알고 있습니다. 여러 위원님들이 걱정한 게 뭔지 아셨을 테니까요, 어떤 개인이 갖고 있는 역량들을 발휘해서 우리 문화재단이 시민에게 사랑받는 그런 문화재단으로 거듭날 수 있도록 노력을 해주시기를 당부드리면서 문화재단에 대한 소관감사를 마치겠습니다. 재단본부장님을 비롯해서 관계자 여러분 수고 많으셨습니다. 다음은 감사준비를 위해서 잠시 감사중지를 선언합니다.

사적관리소장입니다. 사적관리소 소관 2013년 행정사무감사 자료에 대한 설명을 드리겠습니다.

예, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 사적관리소장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 정도희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

소장님, 635쪽에 봉화제 관련해서 한 말씀드리겠습니다. 해를 거듭할수록 참여인원도 많고 언론에 집중 조명을 받고 하는 그런 행사 같은데요. 제가 올해 가봤는데 식전행사 때 부대행사하고 순국자 추모제가 같은 동시간 때 열려요. 작년에 묵념하려고 하는데 저쪽에서 팡파레 울리고 해서 혼란을 겪은 적이 있거든요. 시간대를 잘 조절하셔가지고 저희가 순국자 추모제 그때만 저쪽 행사를 못할 수 있게 해주세요. 거리가 가깝고 해서 방해가 되더라고요. 내년부터는 문화재단에서 하나요?

그렇죠. 금년부터 문화재단에서 했습니다.

인수인계하실 때 그 말씀을 꼭 드리셔서 시간대 관리를 해서 행사가 이루어질 수 있게끔 조치를 취해주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이숙이 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

소장님 수고 많으십니다. 633쪽에 보면요, 해마다 일일 참배객수가 3년동안 변동이 없어요. 계속 꾸준하게 비슷하거든요. 더 늘어나지도 않고 줄지도 않고 꼭 비슷할 수밖에 없는 이유가 있어요?

참배객 현황은 저희가 집계를 어떻게 내느냐면 기념관에 방명록이 있거든요. 근무하시는 분들이 노인 일자리사업으로 해서 전직 교장선생님들 같은 분들이 나와서 하루종일 근무하시기 때문에 그 숫자에다가 단체관람 같은 경우는 관광안내소에서 예약받는 숫자가 있거든요. 그것을 가지고 통계를 내는데 별로 증가는 안되는 것 같고 현 상태를 유지하는 것 같습니다.

박물관 때도 얘기를 했지만 우리 학생들이 특별히 현장방문 아니면 갈 기회가 없어요. 지금 대학에서 천안학이라든지 관련해서 우리 천안을 알리기 위해서 많이 노력을 하고 있잖아요? 박물관하고 사적관리소와 같이 우리 학생들이 현장학습이나 안그러면 다양한 프로그램을 만들어서 어릴 때부터 천안에 어떤 문화유적이 있고, 이런 것을 알리고 또 천안이 충절도시라는 것을 심어주기 위해 학생들이 관람할 수 있는 프로그램을 만들어가지고 앞으로 거기에 대해서 현장경험을 할 수 있게끔 고민을 해봤으면 좋겠다는 생각이 들거든요.

위원님 말씀하시는 거 충분히 저희가 이해했고 좀더 홍보를 더 할 수 있도록 프로그램이라든지 여러 가지 내년에 신경을 써보겠습니다.

천안의 역사탐방 이런 프로그램을 천안시에 버스 있잖아요? 어릴 때부터 우리 아이들한테 효문화를 고취시켜주는 것도 나쁘지 않을 것 같아요. 이 프로그램이 천안시만 단독으로 되는 게 아니라 교육청과 함께 해서 우리 아이들한테 어릴 때부터 이런 것을 많이 보여줄 수 있는 기회를 제공했으면 좋겠습니다.

예.

예, 이상입니다.

예, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 조강석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

공통사항 638쪽입니다. 유관순 열사 기념관 스마트폰 앱개발 지금 현재 완료가 된 상태인가요?

완료가 되어서 저희가 오늘 플레이스토어에 배포를 했습니다.

지금 여기서 찾아보면 있나요?

예, 검색을 유관순 기념관이나 유관순을 찾으면 그 앱이 뜹니다. 그것을 다운 받으시면 바로 깔 수가 있습니다.

주로 유관순 열사 생가지 관련된 소개인가요?

예, 유관순 사적지에 대해서 저희가 관리하고 있는 시설물 전체에 대해서 해설이 있고 옆에 내용이 있습니다.

‘믿음의 위인 시리즈 유관순’ 이겁니까?

그게 아니고 ‘유관순 기념관’인데요. 유관순 열사 영정사진으로 해가지고 뜹니다.

유관순 기념관요?

시연을 한번 보여드릴까요?

제가 찾아볼게요. 아직 평가는 안나오겠네요? 지금 하셨다는 말씀이잖아요?

예, 저희가 오늘 배포를 했습니다. 정부종합센터에 등록신청도 해야 되고 저희가 절차가 있기 때문에 보안성 검증도 다 받아야 되고 하는 것이기 때문에요.

앞으로 이것을 운영하시면서 평가도 해보고 얼마나 이용하는지 이런 것은 차후에 나오겠네요.

미비한 부분은 하면서 보완할 수 있는 것이고요.

이후에 관심있게 보겠습니다. 이런 노력들을 통해서 유관순 열사 기념관이 널리 홍보되고 그 뜻이 여러 학생들과 시민들께 전파될 수 있도록 노력해주시기를 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 유관순·이동녕학교운영에 역사교육인데 내용이 통상 역사교육 체험활동 아닙니까?

역사교육도 해설사를 통해서 해설을 듣고 저희가 실제 나라사랑 태극기 만들기라든가 현장에 가서 체험할 수도 있는 것이고, 봉화대라든가 아니면 초혼묘에 가서 ….

계약을 수의계약을 통해서 했어요. 레크리에이션협회에 계신 분들이 다방면으로 잘하긴 하시지만 역사교육이나 체험활동 이런 부분에 대해서는 아무래도 그분들보다는 더 전문적인 지식을 가진 분들이나 단체가 있을 텐데 그렇지 않을까요? 일반적으로 생각이 그런데요.

저희가 해설같은 것은 해설사를 초청해서 해설을 해주신 것이고 또 학생들이다 보니까 다양한 프로그램을 체험활동을 통해서 하다 보니까 저희가 레크리에이션협회로 한 것 같습니다.

그것은 그런 부분을 주로 한다면 그럴 수도 있겠지만 아무래도 유관순 열사나 이동녕 선생의 정신이나 그간 독립에 대한 의지, 활동사항 이런 것들을 교육하고 보셔서 아시겠지만 역사교육이 주가 되는 거잖아요? 그런 부분에 대해서는 차후에 계획하실 때 심사숙고하셔서 적정한 단체라든지 적정한 분들이 어느 분이신지 검토를 하셔서 계약을 하는 게 합당할 것 같습니다.

예, 알겠습니다.

이상 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 어플리케이션 국비 전액 지원하는 거네요?

예.

신청해서 하는 거예요?

저희가 사업계획서를 대전지방보훈청에다 보내가지고 대전보훈청에서 심의를 해가지고 국비를 확정시켜주는 거죠.

이동녕 생가 기념관도 있고 몇몇 기념관들이 앞으로 많아질 텐데 그때마다 신청해서 하나요? 어떻게 해야 하나요?

저희가 그래서 내년에도 이동녕 기념관이라든가 이런 데를 다시 추가로 생각을 해보고 있습니다.

개별적으로 그렇게 정부사업을 따서 하는 것도 잘하신 것인데 우리가 호국관광벨트사업을 하잖아요? 호국관광벨트와 관련해서 이동녕 생가 등 그런 것들을 하나의 앱으로 통합시키는 게 효과적으로 홍보하는 게 되지 않을까 생각합니다. 지금 어플리케이션에 들어가 보니까 자료들이 나오는 것인데 어떻게 보면 모바일홈페이지 같은 느낌이란 말이에요. 정보제공 능력은 있는지 몰라도 재미로서는 많이 떨어지는 것 같아요.

거기에다가 추가로 유관순 만화를 제작했어요. 그것까지 연결을 했어요.

결국 돈의 문제이긴 하겠지만 재미난 게임으로서 항일투쟁하는 것을 게임으로 할 수도 있는 것이고, 하나의 사업으로 하기 쉽지 않을 것이고 호국관광벨트 관련 큰 사업 테두리 내에서 사적관리소장님으로서 시의 그런 계획이 있을 때 의견을 내거나 해서 하는 그런 아이디어도 참 좋을 것 같아요.

말씀하시는 의도는 충분히 알았습니다.

업체는 수의계약인가요?

예.

어디 업체예요?

천안에 있는 업체입니다.

수고하셨습니다. 아침 일찍 오셔서 감사가 늦어져서 고생 많이 하셨네요. 이해해 주시고요. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 사적관리소 소관 감사를 모두 마치겠습니다. 잠시 감사장 정리를 위하여 감사중지를 선언합니다.

"선서. 본인은 천안시의회 총무복지위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다." 2013년 12월 2일 동 남 구 청 장 서장근 동남구 자치행정과장 정성기 동남구 민원지적과장 김희순 동남구 세무과장 김거태 동남구 주민복지과장 정종수 동남구 목천읍장 황태순 동남구 풍세면장 오준규 동남구 광덕면장 김영태 동남구 북 면 장 엄천섭 동남구 성남면장 지순태 동남구 수신면장 이흥영 동남구 병천면장 김달제 동남구 동 면 장 이상진 동남구 중앙동장 오석교 동남구 문성동장 박철호 동남구 원성1동장 김충구 동남구 원성2동장 김재구 동남구 봉명동장 신안수 동남구 일봉동장 손민홍 동남구 신방동장 맹기주 동남구 청룡동장 이광수 동남구 신안동장 김태겸

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. · 동남구 읍·면·동

저는 질의가 아니고 항상 현장에서 최일선에서 읍·면·동민들과 함께하시는 읍·면·동장님께 항상 수고하신다는 말씀을 드리면서 제가 하나 당부의 말씀을 드리고 싶은 것은 복지정책과에서 수요일마다 행복공감의 날을 운영하고 있잖아요? 본청에서 우리 현장의 어려운 점을 다 알 수가 없어요. 그래서 읍·면·동장님들께서 사회복지의 사각지대에 있는 분들을 제일 잘 접할 수 있고 또 발굴하는데 현장에 계시기 때문에 어려운 분들이 많음에도 불구하고 사각지대에 있는 분들이 아직 계시거든요. 그분들을 발굴하는데 조금 더 노력을 해주십사하고 당부의 말씀을 드립니다. 항상 고생 많으십니다. 이상입니다.

예, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 김병학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

저는 산업건설위원회가 아니라 주무과가 없어서 읍·면·동장님들께 애로사항일 것 같아서 말씀드리겠는데 읍·면·동에 제설단 운영하는 데가 광덕인가 있죠?

예, 광덕에 있습니다.

요즘 기후변화로 인해서 겨울에 폭설이 많이 오고하는데 지금 현재 법정도로만 해도 제설담당부서가 있어서 잘 되고 있는 게 현실인데 가장 취약지구가 자연부락단위 부락연결도로에 제설작업이 전무한 상태거든요. 지금 그나마 광덕면 같은 경우는 제가 먼저 알아본 결과 광덕면이 제설단 운영한다는 말을 들었었는데 자주 오는 폭설에 적어도 법정도로만 관리할 게 아니라 읍·면 자율적으로라도 제설단을 운영하는데 읍·면·동에 재정적인 한계도 있고 그런 게 많이 있을 것으로 압니다만 구청장님한테 부탁드리고 싶은 게 그런 법정도로가 아닌 읍·면쪽에 부락간 도로를 폭설시에, 동면이나 북면 같은 데 눈이 많이 오면 고립되는 상태예요. 누군가가 치워줄 수 있는 주체가 없다는 말이죠. 구청장님이 중점사업으로 겨울철에만 하는 것이니까 횟수로 따져도 많이 되지 않을 겁니다. 폭설을 대비해서 제설단을 운영하는 묘안을 발휘해주셨으면 하는 부탁을 드립니다. 이상입니다.

예, 알겠습니다.

예, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 김미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

예, 읍·면·동장님들 수고 많으십니다. 요 근래 3,4년 사이에 읍·면·동에 특색있는 자체 복지사업이라든지 주민공동체 사업이라든지 여러 가지 사업들이 벌어지는 거에 대해서 굉장히 본위원 고무적이고 손이 많이 가고 일선에서 어렵겠지만 굉장히 읍·면·동 고유의 색깔을 냄으로써 전체가 아름다운 도시가 되는 기본 초석이라는 생각이 들고요. 저도 자료를 보다 보니까 풍세면에 풍세사랑복지회로 해서 회비를 거둬서 운영하는 게 있는데 면장님 간단히 설명을 해주시죠.

풍세면에서 추진하고 있는 풍세사랑복지회라고 있습니다. 지역주민들이 자체적으로 지역의 어려운 사람들을 도와주자 이런 취지에서 처음에 모임이 되었는데요. 생각보다 반응이 좋아가지고 금년도에 2013년도에 첫 번째 예산을 세웠는데요. 저희가 일을 하다 보니까 기업에서도 참여를 해주시더라고요. 회원이 264명에 426구좌인데 한 구좌당 5,000원입니다. 금년도 예산이 6,813만 원이에요. 금년도 예산이 상당히 큽니다. 이 예산을 금년도에 다 쓰지 않고 이 예산 중에 절반 정도는 어려운 차상위계층이라든가 어려운 어린이, 어려운 청소년 이런 어려운 사람들을 도와주고 그런 사업도 했습니다. 외국에서 한국으로 시집 온 다문화가정이 한국문화체험을 할 수 있도록 추석 때라든가 이럴 때는 송편 만들기를 체험해주고 선물도 주고요. 설 때는 떡 썰기 사업을 해보고 만두도 만드는 것을 직접 체험할 수 있는 그런 사업도 하고요. 이번에 금년 11월달에는 다문화가정 중에 고향방문을 못했던 사람을 하나 선정을 해서 비행기 티켓을 200만 원 상당 지원해주는 사업도 했습니다. 처음에 시작할 때는 굉장히 어려울 것이라 생각을 했는데 지역주민들이 열심히 참여하고 또 공무원들이 적극적으로 일을 하다 보니까 큰 결실을 얻었습니다. 면장으로서도 뿌듯한 마음을 갖게 되는 사업입니다.

알겠습니다. 말씀하셨듯이 풍세면만이 아니라 각 읍·면·동이 특색있게 특색 사업들을 잘 하고 계신 것 같아요. 구청장님, 동남구의 특징이 원도심과 자연휴양지가 있다는 거잖아요? 며칠 전 언론을 보니까 지역에서 전문가들이 원도심 재생과를 통해서 전문적인 과를 만들고 그 과를 통해서 지속적이고 체계적인 연구를 해야만이 원도심이 재생되지 않겠느냐 이런 정책제안을 했더라고요. 그런 거와 관련해서 주목해주시면 좋을 것 같고요. 서두에 말씀드렸듯이 본위원이 요즘 여기저기 다니다 보니까 우리 동남구가 광덕하고 북면 대부분이 자연휴양지잖아요? 그런데 특색이 7,8월 일시적으로 많은 시민들이 가서 즐기고 했었는데 지금은 3월부터 일상적으로 많이 오시더라고요. 그 지역에 사시는 분들은 동지역이라든지 도심지역의 주민들이 와서 나쁘게 얘기하면 지역경제나 이런 거에 도움이 되는 것이 아니라 쓰레기만 버리고 간다. 이런 말씀들을 많이 하시더라고요. 그런 거에 대한 지원책도 세워야 될 것 같고요. 그러면 쓰레기라도 시가 어떤 방법을 구해서, 그 전에 보니까 6,7,8월 2,3개월 정도는 자원정책과에서 지원을 했는데 3,4,5월달에는, 요즘은 캠핑문화가 발달되고 일상적으로 주말이면 근거리에 가서 다양한 활동을 하기 때문에 3월 중순이나 4월초부터 많이들 다니시더라고요. 그거에 대해서는 구청 차원의 종합적인 대책을 세워서 가서 즐기시는 분들 즐기시되 남아있는 분들이 그 피해를 고스란히 안아서는 화합하기 어렵다. 그것은 구청장님이 대책을 세워주셔야 될 것 같아요.

말씀하신 대로 원도심 문제에 대해서 공공기관이 아닌 데에서도 다각적인 의견을 검토해주고 또 지난번에도 보니까 포럼에서도 여러 가지 좋은 의견을 제시해주고 그래서 상당히 고무적으로 생각하고 있고요. 자연발생유원지에 관한 문제는 그 전에는 여름 한철이었는데 장기수 위원님 말씀대로 연중이에요. 이 문제는 단기적으로 그때그때 쓰레기나 치우고 이런 문제가 아니고 종합적인 대책이 필요하다 공감하겠습니다. 시행하도록 하겠습니다.

감사합니다.

예, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 예, 조강석 위원님.

구청장님께 부탁을 드려야 될 것 같아요. 수범사례인데요. 풍세면에 풍세사랑복지회라든지 봉명동에 희망의 전화서비스 그리고 일봉동 같은 경우 자발적으로 통장님들하고 자생단체에서 자율방범활동을 하고 있거든요. 그런 활동들은 좀 귀찮고 어렵긴 하지만 굉장히 좋은 수범사례인 것 같아요. 각 동에서 시책사업으로 시작했지만 이런 것은 각 면장님들, 동장님들을 통해서 가능하다면 적극적으로 독려하고 확대해야 될 필요가 있지 않느냐, 이런 생각이 들고요. 어떻게 보면 각 읍·면·동에서 시작했지만 이런 것들을 사전 검증단계라고 보시고 검증된 특수시책사업에 대해서는 동남구뿐만 아니라 천안시 전역으로 확대하는 것도 나쁘지 않다. 이런 생각이 들고요. 함께 고생해주신 풍세면장님 그리고 제 선거구라 낯이 간지럽긴 하지만 봉명동장님, 일봉동장님, 여기 나와 있지는 않습니다. 일봉동에서는 자율방범활동을 하고 있는데 이런 것이 참 괜찮은 것이라 생각을 했었거든요. 구청장님께서도 이런 거뿐만 아니라 청룡동에서도 좋은 거 있더라고요. 관내 봉사단체하고 관변단체하고 자리를 만들어서 서로 창구를 개설하고 이런 사업, 신방동에서는 자발적으로 어려운 분들 씽크대 교체해준 사업 등 굉장히 장려할만한 사업인 것 같아서요. 구청장님께서도 특별히 관심을 가지고 타 지역에서도 접목할 수 있는 방법을 적극적으로 모색해주시기를 당부드리겠습니다.

예, 감사합니다. 읍·면·동에서 자체사업 특수시책 하고 있는 거에 대해서 긍정적으로 평가해주시고 격려의 말씀해주시는 점 감사드리고요. 지속가능하고 다른 읍·면·동에서도 확산시킬 수 있는 이런 시책들은 적극적으로 해나갈 수 있도록 강구해보도록 하겠습니다.

예, 모처럼 읍·면·동장님들이 다 모이셨는데 그냥 가시면 서운해서 도저히 못가겠다. 이런 분이 계실 것 같아요. 우리 동의 특수시책도 좋은데 왜 얘기를 안하느냐, 서운해하시는 읍·면·동장님 안계세요? 그러면 오셨으니까 읍·면·동장님을 대표해서 읍·면·동정을 펼치시다보면 애로사항이 많으실 것 같은데 목천읍장님이 선임으로 말씀해보실래요? 읍·면·동의 애로사항을 들어주면 좋겠다하는 거 한말씀 해주시죠.

예, 목천읍장입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 우리 전종한 위원장을 비롯하여 위원여러분들 고생이 많으십니다. 위원님들께서 지역구를 항상 잘 챙기시고 주민들의 애로사항이나 민원사항을 읍·면·동장을 대신해서 잘 챙겨주셔 갖고 우리 읍·면·동장을 대표해서 이 자리를 빌어서 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 특별히 위원님들께 건의사항이나 요구사항은 없고요. 앞으로도 위원님들께서 지역주민을 위하여 많은 협조와 관심을 부탁드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

고생하셨고요. 마지막으로 한말씀 드릴게요. 읍·면·동에 계시니까 알겠지만 동남구가 특히 과거의 원도심이라고 하고 농촌지역이 많이 있는 도시인데 어느 부서인가 하면서 자료를 보니까 특정지역을 예를 들면 동면지역 인구가 시승격 50년동안 거의 1/3로 줄었습니다. 초등학교가 4개였는데 지금 하나이고 학생수는 1/10도 더 줄었고요. 사실 어떻게 보면 농촌의 현실입니다. 하지만 동일한 지자체 내에서 주민들이 상대적으로 균형적 발전에 대한 염원이 크니까 우리가 어떤 특별한 지역의 시책마련이라든가 그런 거에 대한 관심이 무엇보다 필요하지 않을까라는 생각이 들고 앞으로도 기회가 될 때마다 그런 노력을 기울여주시기를 당부를 드리면서 동남구청 17개 읍·면·동에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 잠시 감사장 정리를 위하여 감사중지를 선언합니다.

과장님, 24쪽에 우선구매 근로봉사대는 어떤 단체인가요?

자치행정과장 정성기 장애인단체라고 와가지고 판매를 했다고 하는데 정확히 파악을 안하고 산 거 같아요.

왜 제가 이 말씀을 드리냐면 지금 장애인단체도 정식으로 어디든지 우선구매 등록을 하게끔 되어 있어요. 등록되지 않은 업체들은 믿을 수 없는 업체들이 많아요. 장애인들 이름만 빙자해서 물건을 팔러 다니는 이런 경우가 많거든요. 그렇기 때문에 우리 시에서는 그런 쪽에 구매하기보다 충남의 우선구매 생산품 판매장이 따로 있잖아요? 그리고 밑에 한국참사랑 장애인복지협의회 여기 같은 경우 여기에서 국기를 판매하는 곳인가요?

자치행정과장 정성기 예, 그렇습니다.

앞으로 그쪽으로 좀더 해주시고요. 노래방 단속 같은 경우 거기에서 어떤 식으로 하는지 과장님이 설명을 해주시겠어요?

자치행정과장 정성기 저희들이 노래방단속은 경찰서에 의뢰를 해서 같이 합동단속을 합니다. 도우미 알선이라든지 주류판매, 주류보관, 청소년 출입시간 위반 이런 것을 주로 단속을 합니다. 청소년 출입시간 위반은 오전 9시부터 10시까지는 청소년이 와도 되는데 10시 이후에 온다든지 그런 것을 단속하는 겁니다.

단속되면 거기에 대해서 어떤 조치를 합니까?

자치행정과장 정성기 단속이 되면 도우미 알선의 경우는 영업정지 30일, 주류판매의 경우 10일, 주류보관이라든지 청소년 출입은 과징금을 부과를 하고 있습니다.

한번 단속이 된 곳에서 또 그런 일이 발생되면 폐업까지 가나요?

자치행정과장 정성기 예, 그렇습니다.

30일 정지되었다가 다시 30일 지나면 다시 하면 되는 거잖아요?

자치행정과장 정성기 그러니까 1차 위반했을 때는 30일, 그 다음에 2차 위반했을 때는 2개월, 그 다음에 3차 위반에는 등록취소 이렇게 합니다.

그러면 단속할 때 경찰서랑 직원분들이 직접 나가시는 것인가요?

자치행정과장 정성기 그렇죠. 요즘은 카파라치가 있어서 많이 신고가 들어옵니다.

그러면 그분들에 대한 포상금도 지급되나요?

자치행정과장 정성기 그건 안됩니다.

저는 노래방에 잘 안가지만 웬만한 노래방에는 술을 다 팔고 그런 문제가 있는 것 같아요. 힘드시겠지만 좀더 단속을 강화하셔서 잘 운영될 수 있게끔 지속적인 단속 부탁드립니다.

자치행정과장 정성기 예.

예, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 예, 장기수 위원님.

예, 수고 많으십니다. 과장님 하나만 여쭤볼게요. 18쪽에 청사 청소 관련해서요. 에이스잡이라는 데서 발주를 받았는데 여기 입찰을 한 것인가요?

자치행정과장 정성기 예, 입찰했습니다. 사회적기업인 것 같아요.

그래서 제가 말씀드리는 것인데 여기가 사실 수의계약이 가능한 곳인데 얼마 전에 도에서 낸 보도자료를 봤더니 천안에서 우수한 사회적기업 중에 이 에이스잡이 들어가 있더라고요. 그런 부분 저희가 사회적기업 사회적경제협동조합이 많이 생기고 있고 시에서 기업지원과나 이런 부서에서는 거기에 다양하게 지원을 하고 있습니다. 관련된 과에서 직접 어떤 구매나 용역 사업을 주지 않으면 여기서는 촉진하게 하고 지원금을 주는데 사업부서에서 그것을 쓰지 않으면 아무 의미가 없잖아요. 여기 그런 사례가 있길래 수의계약이라고 하더라도 좋은 사례라고 말씀을 드리려고 하거든요. 충남에서 뽑힌 우수 사회적기업으로 에이스잡이 천안을 대표해서 선정이 되었더라고요. 그 말씀을 드립니다. 그리고 청사 관련해서 임대요금을 받는 데가 있고 면제되는 데가 있는데 면제되는 것은 지원법이 있는 곳에 면제하는 것이죠?

자치행정과장 정성기 예, 그렇습니다.

관련해서 몇몇분들은 그런 내용을 모르시고 자꾸 의회에다 민원을 넣으세요. 여기는 무료로 주고 여기는 돈을 받는다라는 항의를 하길래 그것을 홍보를 해주시면 좋을 것 같아요.

자치행정과장 정성기 예, 알겠습니다.

예, 이상입니다.

더 질의하실 위원님 계세요? 장기수 위원님 질의에 이어서 동남구청 청사에 저도 가끔 가보면 직원분들 사무실 공간이 상당히 비좁아요.

자치행정과장 정성기 위생청소과하고 세무과하고 좀 비좁죠.

매일 매일 직장에 근무하시는 분 입장에서 보면 상당히 답답한 문제일 수도 있고, 근무여건도 많이 안 좋은 것인데 지금 우리가 청사건물에 여유공간이 있으면 세외수입 차원에서라든가 다양한 차원에서 임대를 놓은 게 맞는데 어떤 법에 의해서 지원하는 단체에 대해서는 우리가 별도로 임대료 같은 것을 마련해서 별도의 공간을 확보 못해준다면 이런 고충도 이해되는데 나머지들은 조금, 이분들이 여기 굳이 있는 이유는 뭔가요? 굳이 시 행정과 직접적으로 관련이 있다고, 단순히 사무공간을 임차하는 거 아니겠어요? 그런 측면으로 이해되지 않겠어요? 이게 연 임대료죠?

자치행정과장 정성기 그렇죠. 연 임대료죠.

임대료가 많고 적고간에 공간이 있으면 활용하는 방안에서 사단법인이라든가 법인사무실로서 임차해서 쓰게 하는 것도 나쁘지 않은데 우리가 기본적인 사무공간이 부족해서 곤란을 겪고 있는데 굳이 임차하는 것이 맞냐 이거죠.

자치행정과장 정성기 행정기관하고 연계되는 단체이기 때문에 당초에 입주가 되었고요.

하루 이틀 된 게 아니고 그런 게 있죠. 그것도 하나의 이유가 되는데 여유가 있다면 역사적인 관행이나 이어져 온 것을 인정해주면 되는데 지금 그렇지 않다고 판단이 되고 제가 말씀드린 거에 동의된다면 양해를 구해야 될 거 같아요.

자치행정과장 정성기 아직까지는 그 단계까지는 안 온 것 같고요. 세무과가 좀 비좁은데 거기를 내보낸다고 해서 넓혀서 움직일 수 있는 그런 사항은 아니고 그렇기 때문에 아직까지는 그런대로 쓸 수 있을 것 같은데요. 더 조직이 늘어난다면 입주업체를 내보내고 해야죠.

구청청사가 바로 신축을 하거나 이전이라든가 구체적인 계획이 있으면 ‘여지까지 있었는데’라는 생각도 맞는데 당분간 요원하단 말이에요. 계약기간이 도래되고, 너무 도래되긴 했는데 충분히 해서 하는 것도 하나의 방법이 아닌가, 말씀드리고요. 그런 것과 관련해서 구체적으로 검토하시기 바랍니다. 시와 업무적 연관성을 생각하면 그런 단체는 수도 없이 많을 거예요. 그렇게 말씀드리고, 더 이상 자치행정과 관련해서 질의 없으시죠? · 동남구청 민원지적과

세무과장 김거태 예, 그런 게 많이 있습니다.

설명을 해주시죠.

세무과장 김거태 체납세금이 가장 문제인데 실질적으로 업체가 어렵고 일반 주민들도 어렵다 보니까 체납된 사람들을 만나기가 첫째 어렵습니다. 또하나는 덧붙여서 말씀드리면 323 대책이라든가 어떤 감면이나 생애최초 감면사항들이 이렇게 정책으로 나왔을 때 우리가 올해 한 것이 176억 정도 됩니다. 감면이나 환급을 해준 것이요. 그러면 그에 따른 일들이 상당히 많아집니다. 배 이상으로. 우리가 단순하게 세무행정을 보면서 정책 한번 받았을 때 환급해주고 하는 일들이 엄청나게 많아집니다. 또하나는 가장 문제가 국세에서 종합소득세라든가 법인세라든가 양도소득세 이런 것이 일찍 되고 여기로 넘어왔을 때는 10%에 대한 지방소득세를 부과할 때 이미 연도가 지나서 그런 부도나 폐업이나 이런 데에 의무고지가 되었을 때 그런 것이 누적되어가지고 체납세금이 누적되는 편이지 사실상 실질적으로 고질자들에게 가산금이 붙고, 이것이 누적되는 것이 체납세금의 큰 원인입니다. 우리 관내에 골프장이 있지만 하나는 회생절차를 거쳐가지고 하고 있는 데가 있고 또 한군데는 공매가 이루어지고 있기 때문에 세금관계는 아마 정리는 될 겁니다. 그 대신 시일이 소요가 된다라는 말씀을 드리면서 어쨌든 저희들은 최대한도로 열심히 하고 있습니다.

예, 알겠습니다. 위원님들 살펴보셨어요? (손드는 위원 있음) 예, 정도희 위원님.

연장선상에서 59페이지 골프장 지방세 관련해서 체납액이 16억 정도 되네요. 어려운 골프장이 많은가봐요?

세무과장 김거태 네 군데가 있습니다.

네 군데가 다 체납되었어요?

세무과장 김거태 그 중에 두 군데입니다. 실질적으로 버드우드하고 마로니 그렇게 체납이 되고 있고 나머지에 대해서 전액 납부를 하고 있습니다.

골프장이 체납되기에는 근래에 와서 이렇게 되는 것 같은데요.

세무과장 김거태 2011년도까지는 전부 납부가 되었습니다.

지방세 낼 때 카드포인트로 지방세 받는 시스템이 안되어 있죠?

세무과장 김거태 그것은 아직 안되어 있습니다.

불법인가요?

세무과장 김거태 제가 온지 한 달밖에 안되어서 그런데 지금 포인트제를 시행하고 있답니다.

그러시고요. 알았습니다.

더 궁금한 거 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 세무과 소관 감사를 마치겠습니다. · 동남구청 주민복지과

과장님, 질의는 아니고요. 하나 당부말씀드리겠습니다. 제가 언젠가도 말씀드렸지만 경로당 물품지원에 대해서 아직도 경로당 물품이 빈익빈 부익부 현상이 많이 있거든요. 작년 같은 경우 과장님께서 서북구청에 계실 때 아마 담당팀장한테 전수조사를 하라고 하셔가지고 지금 서북구 같은 경우 나름대로 그래도 노력을 하고 있는 것 같아요. 동남구에서도 잘하고 계시지만 아직도 옛날 TV 쓰는 데가 있고 냉장고도 조그마한 거 쓰고 있고 김치냉장고 없는 데도 있고 그렇거든요. 그것을 전수조사를 하셔가지고 너무 차이가 나지 않게끔, 기본은 갖출 수 있게끔 노력을 부탁드립니다.

주민복지과장 정종수 알겠습니다. 전수조사 한 번 더 해서 형평성있게 보급이 되도록 노력하겠습니다.

예, 수고하셨습니다. 과장님, 경로당 물품 관련해서 얘기가 나와서 말인데요. 지금 현재 목을 어떻게 잡는 거죠?

주민복지과장 정종수 민간자본보조하고 두 가지 정도 합니다.

그것을 우리가 일괄 구매해서 지급할 수는 없어요?

주민복지과장 정종수 생각해보지는 않았는데요. 다양한 사람들이 다양하게 사용하기 때문에, 예를 들면 경로당의 규모가 큰 데도 있고 작은 데도 있고요. 지금 TV 말씀하셨는데 규모가 큰 데는 큰 TV, 작은 데는 작은 거, 냉장고 용량도 그렇고 이런 다양성 때문에 가능할지는 검토해봐야겠습니다.

받는 사람 입장에서는 민간자본보조든 무엇이든 마찬가지일 텐데 그런 수요를 조사해서 맞춰서 하면 되지만 가격도 천차만별이고 동일제품의 가격도 많이 차이날 거예요. 어제 블랙프라이데이라고 해서 미국에서 전국적으로 세일을 하는 날이잖아요? 거기에 맞춰서 지금 역수입되는 게 엄청나다는 거예요. 동일 가전제품이 대한민국에 있는 거보다 미국에서 파는 것이 관세를 물리고 운송비를 다 해도 훨씬 싸다는 게 사회적으로 문제가 되고 있고 한데 국가적으로 봐도 그렇지만 국내에서도 보면 동일 공산품이 사는 유통구매처에 따라 가격이 많이 차이나요. 일정하게 구입한 물건들의 구입처가 너무 다양하다 보면 계속 유지관리하는데의 어려움은 항상 얘기했던 것이고요. A/S 말입니다. 오래 얘기할 것은 아니고 구청장님, 제가 행정경험이 짧으니까 어떤 취지에서 그런 말씀을 드리는지는 알 것 같고요. 그게 기술적으로 가능할까요?

예, 동의 그러니까 그것을 수혜자들이 좋은 더 나은 제품을 더 싼값에 구입할 수 있다는 제시를 해줘서 수혜자들이 동의를 해준다면 그런 행정적인 방법을 선택할 수는 있겠으나 그 목의 내용으로 자본적 보조라는 목의 내용으로 볼 때는 선택권이 보조금을 받는 사람한테 있기 때문에 상당한 연구가 필요할 것 같아요.

예, 정리하면 지난해에도 그런 비슷한 얘기를 했던 것 같은데 기준을 만들어놓으면 불편해지는 것은 맞아요. 기준 없이 집행할 때보다 기준이 있으면 불편해지는 것은 맞지만 경로당의 물품 지원하는 거에 대해서 일정한 사회적인 합의에 의해서 기준은 분명히 있어야 된다는 말씀이고 그 기준에 의해서 집행하면서 지금처럼 말씀드린 대로 집행 못하더라도 그런 취지와 목적에 맞게 지원이 되어야 될 거예요. 아까 이숙이 위원님 말씀대로 빈익빈 부익부의 문제도 그렇고 제품도 동일기능의 제품이 고가, 중가, 저가로 있을 수 있거든요. 우리가 경로당에 지원을 해주는 것을 최첨단 기능의 고가를 지원해 줄 것인지 아니면 보급형 정도로 지급해주는 게 맞는 것인지 그거에 따라서 가격차이도 많이 나니까요. 그런 것도 고민을 해야 될 것이라는 말씀을 드리겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 장기수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

부탁말씀을 드리는 것인데요. 저희가 예산심의과정에서 본청 감사나 예산 다룰 때 하겠지만 경로당 신축이나 증축이나 개보수 관련해서 도비가 오는 경우들이 있어요. 그러면 읍·면·동이나 구청의 과하고 상의를 하고 본청에 올리기도 하는데 저희가 본청에도 끊임없이 얘기하지만 애초에 도의원님들과 상의할 때 정확하게 천안시의 입장을 객관적으로 정확하게 전달해 주시는 게 맞는 거 같아요. 예를 들자면 저희가 경로당 같은 경우 3:7정도로 해서 하고 있는데 급하다 하더라도 읍·면이라든지 구청에서 그거에 대해서 정확히 인지를 안해주면 그거 관련해서 혼선이 있거든요. 그 관련해서는 정확히 원칙을 가지고 우리가 경로당 관련해서 이러이런 원칙을 가지고 진행하고 있다는 것을 해당 읍·면·동에도 말씀해주시고요. 경로당 회장님들한테도 말씀해주시고, 도의원님들한테도 그런 것을 해줘야 혼선이 없을 것 같아요. 당부드리면서요. 결손가정 급식 관련해서는 얼마 전에 보셔 아시겠지만 저희가 매년 국비를 반환하고 있어요. 적극적으로 수요대상자를 발굴할 필요가 있다. 지금 예를 들자면 지역아동센터나 어떤 공간을 통해서 그 그룹들이 형성되어 있는 데는 지원하기 편하지만 아주 어려운 구조로 있는 데가 있거든요. 특히 동남구가 더 많을 것 같아요. 어렵더라도 적극적으로 수요대상자를 발굴해서 그 예산을 가급적이면 집행할 수 있도록 검토를 부탁드리고요. 또하나는 급식 단가 관련해서 천안시가 그 전에는 전국적으로 2,500원, 3,000원 할 때 앞서서 인상을 했는데 지금 타 도시를 보니까 4,500원 하는 것 같아요. 제가 본청에도 말씀드리겠지만 이 관련된 위원회에 과장님이 들어가시잖아요?

주민복지과장 정종수 저는 안들어갑니다.

그러면 적극적으로 현장의 목소리를 전달해 주셔야 합니다.

주민복지과장 정종수 건의하겠습니다.

이게 아시겠지만 배달이라든가 모든 게 포함되는 거잖아요? 특히 배달급식 관련해서는 4,000원 가지고 어렵기 때문에 적극적으로 전달을 해주셔야 될 것 같아요. 그리고 노숙자 관련해서 희망쉼터도 있지만 이거 하나 말씀드리자면 겨울이잖아요? 타 지방에서 보면 노숙자 사망사고가 언론을 통해서 나게 되면 그 도시가 갖는 이미지가 많이 실추되는 것 같아요. 노숙자 관련해서 우리 행정대상이냐 아니냐, 이런 논란이 있기 전에 그것이 명확히 해결은 안되었지만 보통 역전 주변에 많이 계시기 때문에 동남구에서 관련해서는 조금 신경을 더 쓰셔서 그런 사고나 일들이 일어나지 않도록, 타 지역에서는 보니까 그분들의 근본적인 해결책은 없지만 사망사고를 방지하기 위해서 겨울에 침낭이라고 하나요? 이것을 지방자치단체에서 지급하는 사례도 있더라고요. 이런 관련해서 그것을 꼭 지급하라는 것은 아니고 어떻건 우리 관내에서 그런 불미스러운 일이 벌어지지 않도록 관련해서 신경을 쓰셔야 될 것 같아요.

주민복지과장 정종수 예, 알겠습니다.

예, 이상입니다. (손드는 위원 있음)

예, 김미경 위원님.

과장님, 하나 더 부탁을 드릴게요. 지금 경로당에 가면 다양한 운동기구나 안마의자나 물품들이 많거든요. 워낙 여러분들이 사용하다 보면 고장이 잘 나요. 처음에 고장이 베어링 하나 나갔거나 이런 단순한 고장임에도 불구하고 제때 수리를 안하면 아예 못쓰게끔 되어 있어요. 노인회에다 물품을 고장 수리할 수 있는 예산지원이 되고 있죠?

주민복지과장 정종수 예.

그런데 그것이 홍보가 안되어서 노인회장님이 자꾸 바뀌고 해서 그것을 잘 모르고 있어요. 제가 경로당에 가끔 가보면 그대로 방치되어 있어요. 왜 방치해놓았냐면 돈이 없어서 못 고친다. 저도 설명을 드리죠. 노인회에 전화를 하면 예산이 있기 때문에 무료로 수리를 할 수 있다. 말씀을 드리는데 그것을 모르는 분들이 많기 때문에 조금만 손을 대면 될 것을 사용 못하고 망가트리는 경우가 있기 때문에 그것을 최대한 홍보를 해주셔가지고 물품을 잘 운영할 수 있게끔 그런 홍보 부탁드립니다.

주민복지과장 정종수 예, 알겠습니다.

예, 이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 주민복지과 소관 감사를 마치겠습니다. 이상으로 동남구청 17개 읍·면·동 그리고 4개 과에 대한 감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 다음 감사준비를 위하여 감사중지를 선언합니다.

“선서. 본인은 천안시의회 총무복지위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다.” 2013년 12월 2일 서북구청장 정형교 자치행정과장 나기수 민원지적과장 박양애 세무과장 김승환 주민복지과장 박상옥 성환읍장 유만근 성거읍장 가재영 직산읍장 박종순 입장면장 김두환 성정1동장 임기호 성정2동장 윤성진 쌍용1동장 장진구 쌍용2동장 박해수 쌍용3동장 홍미화 백석동장 오동균 불당동장 이중호 부성1동장 김기종 부성2동장 이남동

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. ·서북구 13개 읍면동

성환읍장입니다. 우선 연일 계속되는 총무복지행정사무감사에 전종한 위원장님을 비롯한 위원님들 정말 노고가 크십니다. 저희는 읍면동정을 수행하면서 우리 위원님들께서 세심한 곳까지 배려해 주시고 같이 함께 해주셔서 늘 행복하게 읍면동정을 수행할 수가 있습니다. 이 자리를 빌어서 감사의 말씀드리고요, 앞으로도 많은 관심과 배려를 부탁드립니다. 감사합니다.

어떻게 목천읍장님하고 똑같이 말씀을 하셔, 토씨 하나 안 틀리고. 좋은 기회를 드렸는데 기회를 상실하신 거 같은 생각이 드네요. 자, 우리 성거읍장님! 지났지만 지난 흥타령 춤 축제 기간에 물의를 일으키셔가지고…. 하여튼 거리퍼레이드 대상 받은 거 축하드리고요.

네, 대단히 고맙습니다.

고생 많이 하셨는데 소회가 있으시면 잠깐 한 말씀 해주시죠.

역시 마찬가지로 많이 도와주셔서 좋은 성과를 낸 거 같고요. 특히 우리 서북 지역은 백제초도 위례 2034년의 역사를 가지고 있는 곳이기 때문에 온조왕이 한 일을 재현을 해서 백제초도 위례라고 하는 사실을 우리 시민들과 참석하신 분들에게 또 널리 알려서 상당히 보람있게 생각을 하고요. 또 특히 지역의 특산물인 포도, 포도의 소포장 홍보를 통해서, 또 이렇게 널리 홍보했다는데 대해서 아주 보람있게 생각을 하고, 또 여러 가지 지역적으로 어려움이 있었습니다마는 기화로 해서 많이 또 단합할 수 있는 기회가 된 거 같습니다. 성원해 주셔서 감사합니다.

예, 다시 한번 축하드리고요. 주민들 노고에 대해서 치하를 드리는 바입니다.

감사합니다.

위원님들 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 특수시책 칭찬할 거 없나요? (손드는 위원 있음) 이숙이 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

저는 우리 성환읍장님께 농업정책과에 계시다가 배의 고장인 성환으로 가셔가지고 직접 현장에서 뛰신 소감이 어떠신지 좀 말씀을 부탁드립니다.

제가 금년 1월 1일자 성환읍에 발령을 받고 성환에서 근무를 하고 있습니다. 성환읍은 잘 아시다시피 낙농과 과수의 고장이고 흥타령쌀의 고장이기 때문에 천안농업의 중심이라고 생각을 하면서 농업인과 같이 늘 함께 하면서 즐겁게 이렇게 읍정을 수행하고 있습니다. 감사합니다.

그리고 아까 제가 동남구 읍면동장님한테도 부탁을 드렸지만 지금 현재 우리 시에서는 사회 약자인 그런 당사자들 발굴하기 위해서 행복공감의 날도 이용하고 무지하게 애를 쓰고 있거든요. 그런데 최일선에서 그분들하고 계속 얼굴을 맞댈 수 있는 건 우리 읍면동장님들이세요. 그러니까 현장에 계시면서 사회적 약자들이나 이런 분들을 좀 발굴을 해서 지원받을 수 있는 다양한 정책들이라든지 또 시에서 하는 시책들이든지 이런 거를 직접, 어떻게 보면 좋은 정책도 홍보가 안돼서 혜택을 못 받는 경우가 참 많거든요. 그런 홍보를 할 수 있는 자리에 계신 분들도 우리 읍면동장님이신 거 같아요. 그래서 좀더 다양한 사회복지요원들도 읍에서 운영을 하고 계시고 그렇지만 그분들이 역할을 잘 할 수 있게끔 우리 읍면동장님들이 좀 노력을 해주시고, 그리고 예를 들어 지금 다문화센터 같은 데서는 고향 못 가신 분들 그런 분들 고향 보내주기 이런 프로그램을 하고 있거든요. 그런데 대상자 찾기가 참 쉽지 않아요. 그럴 때 읍면동장님께서 그걸 받으시면 직접 그분들한테 연락을 하셔서 다양한 혜택을 볼 수 있게끔 하여튼 복지사각지대를 최소화할 수 있게끔 그런 노력을 기울여 주시기 바랍니다. 항상 일선에서 고생 많으십니다. 감사합니다.

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로…. 감사가 늦어져서 늦은 시간까지 고생 많으셨고요. 하여튼간 항상 읍면동에서 시 행정 말초단위를 수행하시느라 고생 너무 많이 하시고 있다는 말씀드리고 싶고요. 하여튼간 이 말씀 좀 드리고 싶습니다. 우리가 서북구가 있고 동남구가 있고 구청체제로 가는데 단순하게 지역적으로 두군데를 나눈 것이 아니라 각 지역마다 여건이 다 다를 거고 특성이 있는 만큼 그런 특성을 살려서 거기에 해당하는 읍면동정을 펼쳐주시기를 당부를 드리면서 감사를 마치도록 하겠습니다. 고생하셨습니다. 자, 그러면 서북구청 소속 13개 읍면동에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 잠시 감사장 정리를 위하여 감사중지를 선언합니다.

자치행정과장 나기수 83년도입니다.

83년도?

자치행정과장 나기수 예, 83년도에 준공된 건물로서 건물이 노후화로 인해서 누수가 잦고요, 고장이 일어나서 청사 보수 및 교체가 많이 이루어지고 있는 실정입니다.

동남구청사는 1932년에 건축되어서 계속해서 조금조금씩 확장하거나 리모델링 해왔고요, 우리 서북구청사는 83년도에 지었다고 하지만 이것도 역시 30년이 넘었으니까요, 여러 가지 좀 관리에 문제점이 생기는 거 같은데 지금 이 정도면 어떻게 되는 건가요? 해마다 계속해서 예산이 이렇게 들어가니까, 이 정도는 해마다 들어가서 계속 보수를 해야 되는 건가요? 1억 2,000 정도. 지금 해야 되는데 예산상의 문제로 못하는 것도 많이 있죠? 시급한데 예산이라는 것이 원하는 대로 배정이 안 되니까 못하는 것도 좀 많이 있죠?

자치행정과장 나기수 네.

그 대표적인 게 뭐가 있나요? 이건 내가 담당과장으로서 이건 꼭 해야 되는데 내가 예산을 마음대로 배정할 수 있다면 이건 꼭 해야 된다. 이런 거.

자치행정과장 나기수 ….

신축?

자치행정과장 나기수 예.

구청장님, 현황을 제일 잘 아시잖아요.

계속해서 일부 청사시설 보강 및 정비를 올해도 몇가지를 했습니다. 해서 지금 당장은 꼭 고쳐야 될 부분이라든가 시급하게 이루어질 사항은 없고요. 단지 외적으로 운동장 인조잔디 이런 것이 노후돼서 그런 부분들은 저희들이 보강을 해주려고 하고요. 내년도에는 금년만큼 1억이 넘는 이 정도 돈은 안 들어도 가능합니다.

청사라는 게 또 시의 얼굴이어서 일정수준 이상은 당연히 관리되어야 될 거고요. 전체적으로 면밀하게 판단을 해보시기 바라겠습니다.

알겠습니다.

자, 위원님들 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 자치행정과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. ·서북구 민원지적과

과장님 저는 공통인데 57쪽요, 여기 우선구매현황 관련해서 지금 민원지적과는 하나도 사용한 게 없거든요. 그런데 지금 과장님 오시기 전에 전임과장님께서는 우리 천안시 관내에서 제일 많은 물품을 우선구매로 구매하셔 가지고 제가 칭찬도 몇 번 해드린 적도 있는데 과장님이 바뀌셨다고 이렇게 한 푼도 안 쓰면….

민원지적과장 박양애 제가 2012년도부터 있었기 때문에 제가 구매를 했습니다. 워낙 그때 많이 해서 아직은 남아서 올해는 못했습니다. 작년에 워낙 많이 했기 때문에, 제가 작년부터 있었거든요. 2월달부터 와서.

아니 그래서 해마다 많이 했는데 ….

민원지적과장 박양애 작년에 많이 했기 때문에….

얼마나 많이 하셨길래 올해 1년 쓰고도 아직 남았다는 말씀이에요?

민원지적과장 박양애 네.

앞으로도 계속 관심 가져주시길 바랍니다.

민원지적과장 박양애 알겠습니다.

이상입니다.

과장님, 지적재조사 사업을 우리 구청에서 하는가요?

민원지적과장 박양애 네.

그게 한두해 끝나는 사업은 아니죠?

민원지적과장 박양애 예.

그 사업에 대해서 개괄적으로 설명해 주시고 그것과 관련해서 고충이 있으시면 말씀해 주세요.

민원지적과장 박양애 일단 올해는 시범적으로 성거읍 오색당리를 시작했습니다. 그래서 일단은 옛날로 말하면 토지의 구획정리, 농지정리처럼 이렇게 서로 꼬불꼬불하고 이렇게 측량해 보면 내 땅이 옆집 갈 수 있고 옆집 땅이 내 땅에 올 수 있고 이런 것을 그 농지구획정리처럼 반듯반듯하게 해서 더 들어간 것은 받고 더 돈을 내고 이런 식으로 조정을 하는 그런 사업입니다. 그래서 도로 같은 것도 반듯하게 내주고 이렇게 해서 사실은 굉장히 필요하고 그런데 이게 토지고 재산이다 보니까 사실 내 땅이 늘어나는 건 좋겠지만 뺏기고 이럴 때는 아무래도 그런 것에 대해서 사람들이 민감할 겁니다. 지금 조정위원회를 다 설치했고 추진 중에 있는데 성거에 설명회 가졌을 때 사람들이 굉장히 좋아하고 공감을 하고 있습니다. 그래서 잘될 거 같습니다. 단지 인력이 많이 소모되는 게 저희로서는 문제입니다.

인력의 문제는 어떻게 좀 ….

민원지적과장 박양애 일단은 올해 직원이 신규로, 그 지적재조사 때문에 전국적으로 다 증원이 됐어요. 그래서 직원은 신규 배치로 두명이 와있습니다.

직원 배치해서, 지금 일각에서는 그것 관련해서 우리 조직이 너무 미약하다는 거예요. 지적재조사 업무의 크기에 비해서 지금 인력이라든가 배치가 너무 적은 거 아니냐 그래서 좀 그런 지적들이 많이 나오고 있어요.

민원지적과장 박양애 예, 그렇습니다. 다른 시도 같은 데는 팀이 아예 구성이 돼서, 지적재조사팀이 생겨서 지금 추진하는 데가 있습니다.

과장님이 행정직이지만 그 분야가 나름대로 전문적 분야인데 지켜보시기에 인력이 좀 달린다라는 게 느껴지세요?

민원지적과장 박양애 예, 팀 정도는 이렇게 조직이 돼야 될 것 같아요.

그렇게 판단하신다 이거죠?

민원지적과장 박양애 예.

지적재조사 업무가 사실 일제시대 때 했던 것을 전체적으로 다시 한다고 해도 과언이 아닌 조사로 알고 있습니다. 매우 중요한 조사인만큼 좀 충분하게 인력이나 이런 것들이 충원이 돼야 될 것 같은데 인력을 구청장님이 담당하는 건 아니지만 그래도 구청장님정도 힘 있게 얘기해야 그게 좀 먹히잖아요. 구청장님 관심 좀 가지시고 그 업무가 원활히 처리될 수 있도록 해주시죠.

알겠습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 더 질의하실 위원님이 안계시므로 민원지적과 소관 감사를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. ·서북구 세무과

세무과장 김승환 예.

그런데 지방세수로서는 실익이 거의 없는 걸로 판단이 되고 있는데 현행대로라면, 그런데 또 한편으로는 일선에서 부과업무를 하는데 상당히 행정소모가 있을 거라 판단이 됩니다. 그렇게 말씀하시는 분들이 있어요. 그래서 세입에 대한 실익은 없으면서 세정관련해서 행정적 소모만 있을 것이다라고 생각하는데 그 판단에 동의하시나요?

세무과장 김승환 예, 그렇습니다.

그것에 대해서 실제 이루어지는, 이해를 돕기 위해서 어떤 문제가 있을 수 있고 어떤 실익이 없는 것인지 설명 좀 해주시죠.

세무과장 김승환 정부의 8·28 부동산 대책에 의해서 취득세가 감액이 되다 보니까 세수보전차원에서 중앙정부에서 종합부동산세를 지방세로 전환해 주는 겁니다. 더불어서 매스컴 통해서 아시겠지만지방소득세도 지방세로 독립세로 전환이 돼서 세수보전을 해주게 되는데요, 아무래도 수입차원에서는 그렇게 늘어나는 건 없습니다. 늘어나는 건 없는데 그 업무를 다시 독립세를 처리하다 보니까 인력은 많이 필요하게 되거든요. 필요한 인력은 지금 안전행정부에서 12월 중에 안을 확정을 해서 시달을 해주기로 되어 있습니다. 지난달에 안전행정부 주최로 하는 전국 세무과장 회의에 제가 참석을, 다녀왔습니다.

종부세 대상 주택으로 보면 주택이 6억 이상인가요?

세무과장 김승환 최저 6억에서 9억까지 이렇게….

그러면 실제 서북구 관내에는 대상주택이 몇호나 되는 겁니까?

세무과장 김승환 저희는 원래 세원은 144억 정도 됩니다. 인원은 한 1,300명 정도.

그렇게 많지 않을 거 같은데.

세무과장 김승환 예, 많지 않습니다.

주택으로는 그렇지 않을 거 같아요. 자, 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 더 질의하실 위원이 안계시므로 세무과 소관 감사를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. ·서북구 주민복지과

과장님 늦게까지 고생 많으십니다. 아까 동남구에다 말씀을 드렸지만 이번에 우리 정해용 팀장님께서 일일이 경로당 다니면서 물품 전수조사를 하셔가지고 지금 형평성을 맞추려고 노력을 많이 하시는 걸로 알고 있어요. 그럼에도 불구하고 아직도 부익부빈익빈 현상이 있는 경로당이 있거든요. 거기에 대해서 좀 차별이 없도록 좀더 챙겨주시기를 바라고 그리고 경로당 가다 보면 안마의자라든지 뭐라든지 고장 나서 방치된 게 참 많아요. 그런 것 같은 경우는 아까 얘기드렸더니 천안시에서 대한노인회로 예산을 넘겨줘서, 예를 들어 어디가 고장 났다 그러면 물품을 수리해 주는 걸로 알고 있는데 그게 1/4분기에 다 동이 났다고 얘기를 드렸지만 그래도 그걸 모르시는 분들이 많이 계세요. 거기를 통해서 수리할 수 있다는 거를. 그래서 혹시 각 경로당이나 이런 노인회장님들 회의 있을 때 그걸 자료를 주셔가지고 그런 사업을 하고 있다는 홍보를 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

주민복지과장 박상옥 예, 알겠습니다.

이상입니다.

과장님 뭐 기억 못하실 거 같은데 올해 서북구 충원된 사회복지사가 몇 명이나 됩니까?

주민복지과장 박상옥 과에는 두명이 지금 추가적으로, 정원이 원래 26명인데 작년도 조직개편시 늘어난 것이 26명입니다. 그런데 현재….

신규충원이, 신규.

주민복지과장 박상옥 신규 충원된 사람이요?

네.

주민복지과장 박상옥 금년도에 충원된 사람은 기억은 잘 안되네요.

작년, 올해 충원된 거 아시는 분 있나요? 뒤에. 과장님이 기억 못하실 수도 있죠.

주민복지과장 박상옥 지금 현재 충원된 사람은 없습니다.

2013년, 2012년 충원인력이 없어요?

주민복지과장 박상옥 예.

충원이라는 게 신규, 신규충원이….

주민복지과장 박상옥 신규로 들어온 사람, 전입을 얘기하는 거죠?

읍면동에 아홉명인가 있잖아요.

그러니까 주민복지과만 얘기하는 건 아니고 서북구 전체로.

주민복지과장 박상옥 서북구 전체는 많이 있는데 제가….

꽤 있을 거예요.

아홉명인가 열명인가 충원됐어요.

주민복지과장 박상옥 예, 많이 있습니다. 신규직원들이 많이 있습니다.

그분들이 지금 복지과에는 배치가 안됐다고 하시는 거죠?

주민복지과장 박상옥 그렇죠.

그러면 다 읍면동에 갔다는 얘기잖아요?

주민복지과장 박상옥 예.

그 말씀을 좀 드리는데 우리가 사회복지업무가 계속 증가하면서 사회복지사들의 행정수요가 많고 정부도 총액인건비와 관련 없이도 계속 충원을 해주고 있는 정책기조는 있거든요. 그런데 또 한편으로는 우리 사회복지행정 구조가 사회복지사들이 상당히 또 업무스트레스 많이 받는 구조로서 사회적 문제가 되고 있기도 해요. 그런데 업무도 미숙하고 경험도 없고 이런 상태에서 읍면동에 바로 배치되면 좀 표현하기에 따라서 그렇습니다만 갓 훈련소에서 나온 사람이 최전방에 소총수로 나가는 것 같은 느낌도 있다. 그래서 우리가 사회복지사가 이 공직내부의 분위기도 좀 이해하고 또 공직에 대한 자부심고 가지고 전반적으로 익히려면, 읍면동에 바로 배치하는 것도 좋지만 약간 어느 정도 완충하는 시기들이 있어야 되지 않나, 경우에 따라 또 읍면동에 배치하더라도 그런 것에 대해서는 꾸준히 계속 연계되어서 그 업무를 갖다 원활히 볼 수 있도록 도와주는 노력도 있어야 되고 업무연찬도 좀 있어야 되고, 또는 가끔가다 우리 주민복지과장님이 관내 사회복지 담당 일선공무원들 불러서 칼국수도 한번 사주고 그런 게 좀 필요하지 않나 싶은데 한번 그런 것 좀 해보실래요?

주민복지과장 박상옥 우리 전종한 위원장님께서 아주 좋은 지적을 해주셨어요. 저도 청룡동에 직접적으로 현장에서 거친 민원을 직접적으로 대하다 보니까, 또 불미스런 일도 있었어요. 우리 청룡동에서도. 그래서 제가 공감대 형성 차원에서 건의도 했었고 신규직원이 오면 다른 행정직 같으면 선배공무원들도 많고 여러 가지 조율해서 하는데 읍면동에 배치해서 막바로 현장에서 하다 보니까 아주 거친 민원 때문에 많이 스트레스를 받아가지고 아주 극단적인 생각을 하시는 분들도 많이 있고 그런데 위원장님이 말씀하신 대로 지금 읍면동에는 그래서 여러 가지로 의견을 검토해서 혼자 내보내는 경우는 없습니다. 혼자 내보내는 경우는 없고 항상 선배공무원이 있을 때 혹시라도 읍면동에 배치할 때는 불가피하게, 그래서 고참이 있는데 신규직원을 배치해서 한동안은 업무를 같이 함께하는 그런 시스템으로 운영하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

예, 하여튼 공직시작한 초기에 해당 직무 관련해서 좌절감 같은 걸 느끼지 않도록 주변에서 많이 도와주시기 바라겠습니다.

주민복지과장 박상옥 예, 알겠습니다.

자, 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 주민복지과 소관 감사를 끝으로 서북구청 감사를 모두 마치겠습니다. 이상으로 오늘 감사일정을 모두 마치겠습니다. 내일은 오전 10시부터 시작하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 제6일차 총무복지위원회 2013년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.