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충남 금산군의회 발언

김정례 의원 발언

제206회 제1차 총무위원회2013-12-02

김정례 의원 프로필 보기 →

정례

김정례위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제206회 금산군의회 2차정례회 제1차 총무위원회 개의를 선포합니다. 1. 2013행정사무감사 실시
2013년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 시작하기에 앞서 운영 계획에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 먼저 2013년도 군정업무추진과 마무리 등으로 바쁘신 중에도 불구하고 행정사무감사 자료를 준비해 주신 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 본 행정사무감사는 지방자치법 제41조와 금산군행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의해 지난 제205회 금산군의회 임시회 제5차 본회의에서 승인된 감사계획서에 따라 오늘부터 12월 5일까지 4일동안 실시하게 되겠습니다. 행정사무감사와 관련하여 몇 가지 동료 위원님들께 양해 말씀을 드리고자 합니다. 행정사무감사는 법령과 6만여 군민으로부터 그 권리와 의무를 위임받아 실시하는 것입니다. 군정전반에 대해 그간 추진한 각종 주요정책과 현안사업이 정상적으로 추진되었는지 꼼꼼하게 살펴보고 시정·보완할 사항은 없는지 또한 의회에서 의결한 사항이 제대로 집행되었는지 등을 분석하여 그 내용을 바탕으로 2014년도 예산안 심사에 활용하게 되며, 또한 도출된 문제점을 시정토록 하고 대안을 제시함으로써, 행정의 시행착오를 최소화 하는데 그 목적이 있다 하겠습니다. 따라서 투명한 행정, 신뢰받는 군정으로 거듭날 수 있도록 행정사무감사에 충실을 기하여야 할 것입니다. 아울러 중요한 법령위반 사항이 발견될 때에는 책임소재를 반드시 물어 기본과 원칙에 충실한 행정이 되도록 유도하면서 군민 편의도모와 지역발전에 모범이 되는 행정사례에 대해선 향후 군정을 펼쳐나가는데 표본이 될 수 있도록 아낌없는 칭찬과 격려를 보내주어야 할 것입니다. 동료 위원 여러분! 그리고 공무원 여러분! 금번 실시되는 감사 진행은 가급적 계획에 의하여 진행되겠습니다만 경우에 따라서는 그 순서와 항목이 사전에 의하여 변경될 수 있으며 공개가 원칙이나 지방자치법 시행령 제48조의 규정에 의거 비공개로 회의를 진행할 수도 있음 미리 알려드립니다. 또한 진행 중인 감사는 근무시간 외에도 계속 진행될 경우가 있음을 양지해 주시기 바랍니다. 아울러 답변에 임하시는 관계공무원께서는 질의내용을 정확히 파악하시고 명확하고 진솔하게 답변을 하여 위증하는 사례가 없도록 각별히 유의하시기 바랍니다. 업무의 성격상 여러 실·과간에 관련된 사항은 충분한 답변을 위하여 그 업무와 관련된 실·과·단 직속기관 사업소장도 함께 배석하여 효율적인 감사가 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 다음은 감사요령 등 몇 가지 사항에 대하여 다시 한번 설명을 드리겠습니다. 기 제출된 감사 자료에 의거 실·과․단 직속기관 사업소 전반에 대하여 의문이 나거나 문제가 있는 사항에 대하여 위원님들께서 질의를 하고 소관 실·과·단 직속기관 사업소장의 답변을 듣는 1문 1답 식으로 감사를 진행하겠습니다. 감사계획서에 의한 계획 외에도 감사 진행과정에서 필요한 감사자료, 현지확인, 의견진술 등의 추가요구 사항은 감사계획서에 따라 추가로 요구하겠으며 감사위원이 요구하는 보충자료는 편의상 개별적으로 제출을 받도록 하겠습니다. 즉시답변이 어려운 사항은 편의상 당일 감사 마지막 순서에서 답변을 듣는 것으로 진행하겠습니다. 또한 피 감사기관 출석대상자께서는 감사개시 10분전까지 출석하여 주시고 실·과장의 증언내용이 불충분하거나 책임 없는 답변을 할 경우에는 군수 또는 부군수로부터 책임성 있는 답변을 청취하도록 하겠습니다. 또한 감사에서 문제시되거나 지적된 사항에 대해서는 지체없이 개선·보완될 수 있도록 적극 대처하여 주실 것을 당부 드립니다. 아무쪼록 동료위원 여러분과 피 감사기관 공무원간의 긴밀한 협력을 바탕으로 발전적이고 생산적인 감사가 진행되기를 기대하면서 오늘 참석해 주신 피감사공무원과 방청객 여러분께 고맙다는 말씀을 드립니다. 그러면 감사를 시작하겠습니다. 오늘은 기획감사실, 주민복지지원실 소관에 대하여 감사를 하겠습니다. 먼저, 관계 공무원에 대한 선서를 받겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 의하여 선서를 하도록 되어 있습니다. 선서에 앞서, 선서의 취지에 대하여 말씀 드리겠습니다. 선서를 실시하는 이유는, 금산군 의회가 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약, 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발을 할 수 있고, 증언 또는 진술을 거부한 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 금산군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제16조의2 제1항의 규정에 의거 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 그러면 김영목 기획감사실장님, 박원규 주민복지지원실장님께서는 앞으로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
영목

김영목기획감사실장

선서. 본인은 제206회 금산군의회 2차 정례회 기간 중에 실시하는 행정사무 감사에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하겠으며 만일 거짓이 있을 시는 지방자치법 제41조 제5항 및 금산군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제16조의3 제1항 규정에 의하여 위증의 벌을 받기로 선서합니다. 2013년 12월 2일 기획감사실장 김 영 목 주민복지지원실장 박 원 규
정례

김정례위원장

김영목 기획감사실장님, 박원규 주민복지지원실장 수고 하셨습니다. 감사를 시작하기 앞서, 위원님들과 관계공무원 여러분께 당부의 말씀을 드립니다. 감사의 원활한 진행을 위하여, 위원님들께서는 정확하고 명료한 질의를 하여 주시기 바라며 집행기관에서는 책임 있고 성실한 답변에 임하여 주실 것을 부탁드립니다. - 기획감사실
먼저 기획감사실 소관으로 5쪽 의회지적사항 개선요구 등 조치내역부터 23쪽 읍·면별 건설공사 추진 및 미발주 사업 현황까지입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (박병진 위원 거수) 박병진 위원님 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병진위원

연일 계속되는 정례회에 직원 여러분의 노고에 감사드리면서 군정질문 때 2011년, 12년 계속 중복돼서 말씀드리는 부분인데 MOU 체결을 할 때 의회의 승인사항은 아니지만 예산이 결부될 수 있으므로 간담회를 통해서 보고를 했으면 좋겠다 하는 의견을 줬는데 그것을 시행하지 않음으로 인해서 여러가지 문제가 큰 문제가 결부된 걸로 알고 있습니다. 이런 부분들이 지나간 일을 가지고 얘기해야 큰 효과는 없지만 다음에라도 그런 일이 없기 위해서는 철저하게 그런 내용을 지켜주셨으면 하는 입장에서 실장님의 얘기를 듣고 싶습니다.
영목

김영목기획감사실장

위원님 걱정해 주신 부분 감사합니다. 행정시책추진상황에서 오류나 이런 걸 최소화 하자는 의미로 알고 있습니다. 위원님이 군정질문이나 감사 때 여러번 지적을 해주셨는데 그 이후로는 MOU 체결도 체결이지만 중요한 업무에 대해서는 위원님들께 사전에 보고를 드리고 위원님들의 지적이나 조언을 군정에 반영시키고 있습니다. 이 분야는 앞으로도 철저히 이행을 하도록 하겠습니다.

박병진위원

이 자리에서 말씀드리기는 뭐하지만 산업단지 부분에 대해서도 사실 우리 의회에서는 MOU 체결하는 내용조차도 모르고 있었습니다. 그런 것을 미리 의회에서 업무보고를 할 때라든지 아니면 간담회 석상에서 얘기를 했으면 여러 가지 얘기가 나와서 지금 현 상태의 일이 안 벌어지고도 넘어갈 수도 있지 않았나 하는 생각을 다시한번 해보고 다음부터는 그런 일이 없도록 해 주셨으면 고맙겠습니다.
영목

김영목기획감사실장

예. 알겠습니다.

박병진위원

10쪽 한번 더 보겠습니다. 읍면별 건설공사 추진 미발주 현황을 제가 쭉 훑어봤는데요. 읍면별로 주민숙원사업비가 약 10억에서 12억 사이가 예산에 반영되는 걸로 알고 있습니다. 여기에 나온 실적을 보면 보통 2억 5천만원대 공사발주 현황만 나와 있어요. 나머지 공사현황은 우리가 보려고 하면 어떻게 봐야 되죠?
영목

김영목기획감사실장

여기 나와 있는 2억5천은 예산서 자체도 읍면으로 편성돼 있는 사항입니다. 읍면장 재랑숙원사업으로 하는 거고 나머지 매년 보면 이 관계는 건설과에 예산으로 서 있어서 금년 12월에 합동설계해서 읍면으로 재배정해주는 그런 사항입니다. 건설과에서 하고 있는 그런 사업이 되겠습니다.

박병진위원

저희들이 보편적으로 보면 읍면별 면장님들이나 아니면 읍면 별 가서 직접 행정사무감사라든지 공사한 내역을 볼 수도 없고 지금까지 본 일도 없는 걸로 알고 있습니다. 사실 읍면별로 제가 조금전에도 말씀드렸지만 한 12억정도가 가는데 그 돈을 어떻게 쓰는지 조차도 사실 우리 위원들은 모르고 있어요. 이것을 자료라도 훑어봤으면 좋겠는데 가능할런지요?
영목

김영목기획감사실장

가능한 범위내에서 드리겠습니다. 그 분야는 우리가 연초에 읍면에서 읍면장 보고할 때 읍면장들이 마을 사업을 쭉 나열해서 하는 사업이거든요. 하여튼 나올 수 있는 부분은 취합해서 드리도록 하겠습니다.

박병진위원

예. 이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 다음은 실과별 사업 추진실적 및 미발주 현황부터 43쪽 부서별 미집행사업 현황까지입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (김왕수 위원 거수) 김왕수 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.
왕수

김왕수위원

기획감사실장님 수고 많으십니다. 28쪽에 보시면 각종 위원회 현황이 나와 있는데 예산안이 나와 있는데 1회밖에 운영한 실적이 없네요? 240만원 예산을 세워놓고
영목

김영목기획감사실장

이 관계는 위원님께서 소집회의를 하라고 많이 주문을 하는 사항입니다. 저희과에 위원회가 내부적인 위원회인데요. 조례규칙 위원회는 실과장들이 하는 거고 밑에 보면 지방재정계획 심의위원회가 있는데 2012년도에는 서면회의로 다했고 금년도에는 밑에 보면 5번에서 한번은 실무 소집회의를 했고 나머지는 서면으로 했는데 여기 보면 주로 저희들이 투․융자심사, 일정금액이상 투․융자심사라든지 재무과에서 결산 끝나면 군정 전반 재정에 대한 재정집행사항을 공제하는 그런 사항입니다. 거기에서 우리 금산군의 주요한 사업에 대해서 밖으로 홈페이지에 공개한 사항인데 금년도 같은 경우는 실질적으로 한번 서면으로 개최했고요. 그 아래 공직자 윤리위원회는 주로 공직자들이 부모나 친족을 별도 거주하지만 독립 생계를 하는 그런 사항에 대해서 고지를 거부하는 그런 사항으로 경미한 사항들이 많습니다. 일부는 서면으로 했는데 매번 말씀드리지만 어떤 주요 사항에 대해서는 가급적이면 서면을 지양토록 해 나가겠습니다. 개선을 해 나가고 있습니다.
왕수

김왕수위원

개선을 하셔 가지고요. 위원회를 개최하셔 가지고 하실 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
영목

김영목기획감사실장

알겠습니다.
왕수

김왕수위원

이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? 박병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박병진 위원님!

박병진위원

다음에서 하겠습니다.
정례

김정례위원장

다음은 44쪽 각종 용역비 집행부 현황부터 65쪽 제2기 지역균형발전사업 추진현황까지입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병진위원

45쪽 우리 문공과에서 임희재 문학관 건립 타탕성 조사 지금 어떻게 진행되고 있어요?
영목

김영목기획감사실장

여기 나온 사항은 기획감사실에서 매년 군정현안사업이나 공모사업 아니면 예산 확보를 위해서 풀 예산을 세워놓거든요. 실과에서 어떤 긴급한 사안이 발생되면 배정을 해주는 사항입니다. 문공과에서 시행을 했는데요. 용역이 끝나서 예산 때문에 투․융자 심사 한번 했습니다. 이 관계 가지고. 이게 광특예산이거든요. 광특은 예를 들면 힐링제나 우리군의 국가 광특은 100억을 주면 100억중에서 우리가 사업을 선정하는 사업이기 때문에 조금 보류를 했습니다. 필요성은 있지만 어떤 예산 확보사항 때문에 규모도 최소화하고 다음으로 보류한 사업입니다. 앞으로 이 용역 결과에 의해서 추진은 하게 될 겁니다.

박병진위원

임희재 문학관에 대해서 갑자기 튀어나왔어요?
영목

김영목기획감사실장

지역정서도 있고 일부에서는 아는 사항인데 지역의 뛰어난 작가의 일생이나 기록문화를 진흥시키자는 의미에서 많은 거론이 되고 있더라구요. 생각을 하고 있는데 예산 관계나 이런 것 때문에 뒤로 잠깐 미룬 사항이 되겠습니다.

박병진위원

1차적으로 용역은 완료되어 있고 투․융자 심의를 거쳐야 되고 아직 갈 길은 많네요?
영목

김영목기획감사실장

선결문제가 예산이거든요. 단독으로 임희재 문학관을 하느냐 아니면 여러 가지 문학하고 관련된 분야가 있는데 이것은 다락원식으로 통합해서 하느냐 그런 문제 때문에 더 숙고를 해보자고 보류를 하고 있습니다.

박병진위원

예. 이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? 김왕수 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.
왕수

김왕수위원

실장님 47쪽에 보시면 예산 국제교류 예산집행 현황에 예산만 세워놓고 대구 남구등 13개 기초단체에 문화 관광 경제 체육등 교류를 하신다고 했는데 사업을 실시 안하셨어요. 그 부분은 어떻게 됐는지 설명 좀 해 주세요.
영목

김영목기획감사실장

이게 13개 네트워크라고 대전-통영인가 전철화 할 때 13개 단체가 같이 힘을 모아서 어떤 중앙정부를 상대로 공동 대응하자고 해서 생긴 단체거든요. 이게 계속 해오다 우리군 같은 경우는 2010년도인가 우리군에서 회의를 했어요. 2011년도에는 시군별로 윤번제로 돌아가면서 하는데 그 시군에서 어떤 자기들 사정 때문에 못한 사업이거든요. 우리군 단독으로 하는 사업은 아니고요. 여기는 집행 못했는데 작년도 같은 경우 국제교류나 이런 분야는 활발히 하고 있습니다. 금년도 서울시하고 교류하고 있고 대전시 동구청이라든지 대전시를 축으로 하는 G9 9개 단체가 공동 협의를 하는 부분, 2011년도에 부진했는데 작년도 금년도는 더 활발히 하고 있습니다. 활성화시켜나가겠습니다.
왕수

김왕수위원

활성화 좀 시켜주시고요. 52쪽에 보시면 2013년도에 예산을 4,800만원 세워가지고 집행이 2,174만원 만 쓰셨는데 사업 부분 보니까 헝가리하고 베트남, 중국 길림성 해놨는데 사업을 다 하셨는지 아니면 예산을 세우고 사업비가 이렇게 많이 남은 건지 설명 좀 해 주세요.
영목

김영목기획감사실장

사업은 정상적으로 계획대로 추진한 사항입니다. 중국 안도현도 인삼 축제 때 우리가 초청을 했고요. 헝가리도 초정을 했습니다. 우리가 방문을 했고 베트남도 방문을 했는데, 우리가 계획했던 것보다 인원이 작고 헝가리 같은 경우도 금산에서 1박 했으면 나머지 도시로 돌았거든요. 나머지는 전부 대준게 아니고 자담으로 자기들이 해서 사업비가 줄어들었고 베트남 같은 경우는 당초 계획은 우리 기획실에서 별도로 방문할 계획이었습니다. 군수님 모시고, 마침 충청남도에서 주관하는 베트남 인삼홍보판촉전이 도하고 같이 했는데 여기에 우리는 직원 1명만 보냈어요. 군수님이 베트남을 방문하는 기회에 같이 했기 때문에 예산이 많이 절감이 됐고 집행은 다 안되는 사항입니다. 두 가지 행사를 하나로 묶어서 했기 때문에 이런 현상이 나왔습니다.
왕수

김왕수위원

어쨌든 실장님 우리 지역을 위해서 인삼축제 때 활성을 시키기 위해서 자매결연 맺은 만큼 더 활성화 될 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다. 그리고 지난번에 서울시하고 교류 맺으신다고 했는데 그 부분은 잘 됐나요?
영목

김영목기획감사실장

예. 잘 됐습니다.
왕수

김왕수위원

이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? 이상헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

실장님 각 과에서 용역을 요구할 때 절차가 어떻게 됩니까?
영목

김영목기획감사실장

절차가 주로 하는 것이 공모사업요. 예산 확보계획에 의해서 사전에 기본계획 수립에 의해서 하는게 많습니다. 그쪽으로 많이 줄고 예산에 계상했어야 하는데 예산 계상할 시차가 생기는 거, 기한 있는 거 이런 거 내부결재 받아서 필요성을 해서 우리한테 넘겨주면 우리가 판단해서 주는 그런 사항이 되겠습니다.
상헌

이상헌위원

이게 공모 아니면 우리 사업하기이전에 그게 원칙이지만 미래발전적인 이런 건 없어요. 보면, 사업위주로
영목

김영목기획감사실장

우리가 한 것은 예산확보 때문에 한 거고 나머지 중장기 발전계획이나 어떤 법령에 의한 계획은 별도 해당 실과로 예산을 세워주죠. 여기는 우리가 어떤 예비비 성격으로 풀로 해서 미처 계상치 못한 사항 그런 사항을 우리가 지원해주는 그런 사항이죠. 각 부서별로 별도 예산을 세우죠. 용역비를.
상헌

이상헌위원

환경과에 제가 환경 중장기계획에서도 그걸 내용을 포함해 달라고 얘기를 했던 것 같은데 저는 우리 금산군이 안개라고 하나요, 안개가 추부 정점으로 해서 안개가 이쪽에 끼어 있잖아요. 그것이 왜 끼고 우리가 피상적으로 용담댐 때문에 낀다고만 하는데 그런 문제들도 용역을 줘서도 그런 결과가 왜 끼는지, 환경이, 용담댐이 낀다면 수자원공사에 요구할 필요도 있고 용담댐이 설치되었지만 우리하고는 전혀 무관하게 우리한테 수혜 오는 건 없잖아요. 당연히 물은 오는 거고. 그런 환경영향이 이런 용역에 의해서도 나와서 그런데 환경과에서는 중장기계획에 포함되면 못한다고 하고 거기서는 용역을 비용이 들어서 못하는 건지?
영목

김영목기획감사실장

그 부분은 위원님 말씀 주셨지만 기후변화대응이나 녹색성장이라든지 우리 지역에 쾌적한 환경변화나 대응을 위해서도 필요하다고 봅니다. 이 분야는 환경자원과에서 얘기가 되면 적극적으로 검토해서 지원하도록 하겠습니다.
상헌

이상헌위원

또 인삼약초과에서 요구해서 인삼헬스케어 특구를 했어요. 지정이 됐는데, 상업지역 변경이 되고 또 나아가서는 호텔... 전통사업단에서 하는 사업인데 거기하고 됐던 파트너가 이번에 신청도 안했단 말이죠. 신발전계획까지 큰 계획을 갖고 있었던 것 같은데 상업지역으로 바꿔놓고 사실 매각하기 위해서 상업지역으로 바꿔놓은 건 아니잖아요. 이런 부분들이 어떻게
영목

김영목기획감사실장

업무는 인삼약초과지만 저한테 물으셨으니까 아는 대로 답변드리겠습니다. 헬스특구 변경은 크게 3가지인데요. 하나는 위원님이 말씀하신 상업지역으로 변경된 녹지에서, 또 하나는 기한이 2020년까지 연장이 됐고 또 하나는 면적 확대인데요. 전에는 우리 인삼전시관 건강체험관 호텔 짓는다는 그 부분이 포함이 안됐어요. 특구가 지정이 돼서 앞으로 사업 시행할 때 여러 가지 규제 완화가 되고 상업지역으로 된 것은 땅을 팔자는 그런 목적이 아니고요. 건강관을 앞으로 운영하려면 머물고 가는 장소를 마련하려면 어떤 숙박기능이 필요하거든요. 종전에는 거기 숙박을 할 수가 없었어요. 상업지역이 되면서 숙박이 됐고 아마 호텔은 일부 위원님 말씀대로 민간부분에서 그런 얘기가 있는데 언젠가는 우리 인삼시장이나 금산군이 관광지로서 어떤 품격을 갖추려면 반드시 호텔이나 숙박기능이 확충되어야 한다고 봅니다. 앞으로 엑스포 치르고 인삼축제 치르고 여러 가지 있는데 그런 부분은 여건은 됐다고 봅니다. 전에는 숙박 장소를 거기다 못했거든요. 상업지역이 됐으니까 땅값을 고부가가치 보다는 충분히 민자유치 가능하고 신발전 지역은 저희들 이 부서에서 선정해서 전통관광사업단으로 넘겼습니다만 현재 아직 밝힐 단계는 아니지만 공사에서 연수원 관계를 우리가 추천해서 며칠 후에는 그 장소를 한번 답사를 오게 됩니다. 민자 유치 부분이 어려운 부분이지만 적극적으로 관계부서나 기획실로 해서 지역경제 활성화될 수 있는 기폭제를 만들도록 하겠습니다.
상헌

이상헌위원

제가 염려되는 부분은 실장님이 염려됐던 큰 그림이 신발전까지 거기 호텔과 큰 그림이 그려졌던 것이 용두사미로 돼서 조그마하게 되지 않을까 여기서 포기되지 않을까 염려해서 말씀드렸습니다.
영목

김영목기획감사실장

고맙습니다. 포기는 않고 적극적으로 추진하겠습니다.
상헌

이상헌위원

그리고 교류! 지금 헝가리도 갔다 오셨고 벤쩨시도 갔다 오셨어요. 의향서만 교환이 됐는데 어떻게 MOU 체결하실 겁니까?
영목

김영목기획감사실장

MOU는 체결했고요. 헝가리는 국제관례상 보면 자매결연 체결을 하려고 하면 상호 한번씩은 왔다 갔다 하는게 국제적인 관례거든요. 헝가리는 내년에 하는 걸로 얘기가 됐고요. 벤쩨시는 군수님하고 위원님 갔다 오셨는데 벤쩨시도 내년에 축제 때 와서 보고 빠르다면 내년에 같이 하든 그 관계는 잘 진행이 되고 있습니다.
상헌

이상헌위원

알겠습니다. 서울시! 우리가 얻는게 뭐에요? 군수님이 간부회의 석상에도 얘기했습니다만
영목

김영목기획감사실장

먼저 대략적인 사항만 말씀드렸는데요. 지자체 중에서 기초단체 중에서 우리가 4번째 체결하는데 전북 완주군, 순천시는 도시 성격이고 순천시, 우리 3개인데 7가지 교류항목을 서로 실무적으로 협의를 다 끝내서 했어요. 예를 들면 인삼약초 직거래 장터하면 서울시 광장 있잖아요. 겨울에는 스케이트 타는 광장, 거기, 청계천 이런데다 우리 금산군에서 인삼약초를 판매할 수 있는 그런 장소를 마련해 주거든요. 이번에 서울시장님도 종전에는 한 달에 한번 아니면 추석이나 명절 때 했는데 매주, 주말 매주할 수 있도록 1년내내 할 수 있도록 하라, 그런 주문이 있었고 또 하나는 서울시 인구가 1,040만인가 하는데요. 학생들이 여름방학을 이용해서 우리 관내에 와서 농촌체험 문화체험을 할 수 있는 기회를 마련하는데 예를 들면, 수통리 폐교라든지 신한 희망센터라든지 명곡2리 바리실마을 세 군데를 추진했거든요. 그렇게 오고. 우리 축제라든지 이런 때 서울시 시립예술단 있잖아요. 거기를 본격적으로 지원을 해준대요. 소외마을도 도우면서 봉사성격으로 공연을 해주고 귀농으로 서울시에 무궁무진한 자원이 있잖아요. 은퇴자들이나 이런 사람들이 우리 금산군에 와서 정착하는데 서울시 요구사항은 내년 6월경이면 귀농 인큐베이터 센터 가 되잖아요. 그러면 우선순위로 해달라 이런 얘기죠. 아토피 치유마을도 서울에 환자가 많은데 금산군에 적극적으로 오겠다, 여름방학에는 캠프도 하겠다, 우리 실무진끼리는 아직 성사된 것만은 아니지만 우리 금산군 재정에 한계가 있기 때문에 서울시에서 땅을 마련해서 지어라, 우리가 할 수 있는 일은 진입도로라든지 상하수도라든지 우리가 가능하면 상당히 구체적으로 되고 있어요. 그런 부분 되면 상당히 실익이 있을 것 같아요.
상헌

이상헌위원

지금 실장님이 얘기하신 부분들이 일반적으로 우리가 얘기하는 도농과 교류하는 부분 지금 말씀을 하신거에요. 순천시, 완주군, 금산군인데 다 농촌 우리하고 대등소이하다는 얘기죠. 그래서 완주 인접한 것은 너무나 똑같고 단지 다른게 우리 인삼명품이 있다는 건데 서울시에서 교류를 하게 되면 행사있을 때 당연히 다 하지 않겠습니까? 참여 우선적으로 해주겠죠. 금산군 우리 하고는. 그건 물론이고 저는 서울시에 우리의 금산 상설매장을 대개 자매결연 맺어서 거기에 가면 금산군 인삼약초과에서 하는 교류전 있잖아요. 경비 털고 인건비 털고 거기서 자고 먹고 뭐하면 아니다는 거예요. 몰라요. 실질적인 내용은 얼마나 이익금을 내는지 모르는데 대개 보통 그렇게 얘기한다 말이죠. 가면 그렇다는 거죠. 그래서 상설매장을 요구를 했으면 좋겠다는 생각을 해봤어요.
영목

김영목기획감사실장

좋은 말씀이고 요. 저도 개인적인 욕심으로 거기까지 생각을 합니다. 우리가 서울시에 안테나샵이나 금홍 매장도 있지만 군수님하고 시장님 티타임할 때 저도 같이 배석을 했었어요. 시장님이 형식적으로 하려면 하지 말라, 실질적으로 피부에 와닿게 하라, 인삼약초 판매장도 한달에 한번씩 그렇게 하지 말고 매주 와라 이렇게까지 지시를 하시더라구요. 또 말씀하신 인삼약초 판촉전 같은 것도 충분히 될 거고 앞으로 서로 기회가 된다면 안테나샵을 크게 한다든지 충분히 가능하다 생각합니다. 거기까지 추진하려고 생각했어요.
상헌

이상헌위원

우리가 찾아서 요구를 해야지 거기에서 해줄 때까지 기다리면
영목

김영목기획감사실장

어차피 우리가 거대 도시 서울 하면 거기는 휴양이냐 힐링 쪽이고 우리가 덕 보는 것이 휠씬 많을 거예요.
상헌

이상헌위원

제가 아쉬운 부분이 이건, 직접 백제농협한테 들은 얘기인데 구청에서 자매결연 맺어 가지고 향토전을 만들잖아요. 구청 광장에서. 그러면 우리 인삼농협이 갔겠죠. 가서 백제인삼 금산인삼농협이라고 붙여서 엑기스를 파니까 하루 6개 팔렸대요. 이들이 이거 아니구나, 금산인삼농협 플래카드를 붙였더니 38개 팔렸대요. 이 부분이. 교류전을 했는데 그런 부분들부터 아쉽고 서울시하고 교류해서 큰 시장이니까 큰 성과를 냈으면 좋겠습니다. 적극적으로.
영목

김영목기획감사실장

의욕을 가지고 큰 성과가 있도록 하겠습니다.
상헌

이상헌위원

예. 이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 다음은 69쪽 민선5기 공약사업 현황 및 추진실적부터 82쪽 소규모 주민숙원사업 읍면별 추진현황까지입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』 하는 위원 있음) 다음은 83쪽 정보화마을 운영실적 및 현황부터 마지막 102쪽 외부감사결과 및 현황까지입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
왕수

김왕수위원

예.
정례

김정례위원장

김왕수 부의장님 질의하시기 바랍니다.
왕수

김왕수위원

실장님 85쪽에 보시면 인구늘리기 추진실적에 대해서 말씀드릴게요. 2011년도부터 13년도까지 우리가 출산장려금까지 매년 2011년도에는 2억 1,500 2012년도에는 2억 5,700 2013년도에는 2억 1,600에서 약 7억정도가 나갔는데 숫자상으로 보면 인구는 2011년도 448명 늘어난 걸로 나와 있어요. 2012년 376명, 2013년도에는 290명 실질적으로 보면 인구는 많이 감소됐잖아요?
영목

김영목기획감사실장

예.
왕수

김왕수위원

2011년도 56,000에서 금년에는 55,379명 어떻게 해야 되는 거에요? 실장님 인구늘리기를.
영목

김영목기획감사실장

참 가장 난감한 문제가 이겁니다. 우리군 단독적으로 국가도 쉽게 해결하지 못하는 난제인데요. 저도 일본을 몇 번 갔다 와서 가는 단체장마다 이걸 물었어요. 일본 정부도 다 고민을 하고 있더라구요. 우리 군이 보면 한 해 낳는 출생이 300명이에요. 돌아가시는 분이 519명인데, 보면 219명이 자연감소 돼요. 작년에 336명 줄었는데 이중에 219명이 줄고 나머지는 교육, 직장 이런 문제로 전출 가는 부분인데 저는 그래요. 큰 틀에서 말하면 인구가 늘어나려면 어차피 살기 좋은 고장이 되어야 되는데 그러다보면 학교도 다닐 수 있고 직장도 있고 또는 정주여건도 쾌적해야 되는데 이러기 위해서는 쉽게 접근할 수 있는 방법이 친환경 우량기업을 많이 유치해서 일거리를 만든다든지 학교도 명문화시키고 교육이나 문화, 체육 등도 복지환경을 조성해서 살기 좋은 고장으로 만들려고 하는데 솔직히 고민이 많이 됩니다. 저희들이 다각적인 시책은 하지만 출산수당도 부의장님께서 지적을 해주셨는데 나름대로는 큰 돈은 아니지만 자녀를 낳아 하나 키우면 교육비가 1억이상 든다고 하는데 가치관도 다르고 하는데 저희들도 앞으로는 기초단체로서 최소한 인구는 유지를 해야 하기 때문에 큰 틀에서 어떤 기업유치라든지 학교 교육환경개선이라든지 이런 부분에 더 심혈을 기울여서 노력을 해나가겠습니다.
왕수

김왕수위원

실장님 여러모로 노력을 많이 하시겠지만 출산장려금까지 하면서 그분들이 받고서 바로 못나가게끔 제도장치를 마련하기 위해서 6개월을 거주한 사람에 한해서 주고 있는데 그럼에도 불구하고 받고 퇴거를 해서 나가는 건지 그렇다보니 인원이 줄었는지, 우리가 예산이 되도록 노력을 해 주시고요. 더 나아가서는 대기업을 어떠한 방법으로 유치해서 인구가 늘어날 수 있게끔 노력해 주시기 바랍니다.
영목

김영목기획감사실장

예. 알겠습니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? 이상헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

사회단체 보조금 보시죠. 92페이지 운영실적 보시면 2012년도 보다는 이번 2013년도 한 거 보면 줄었어요?
영목

김영목기획감사실장

줄었어요.
상헌

이상헌위원

왜 줄어요? 늘어도 시원찮을 것 같은데.
영목

김영목기획감사실장

몇 개 단체는 전에는 사회단체 보조금 주는데 도비 보조사업이 있잖아요. 그런 3개 단체인가가 그쪽으로 넘어갔습니다. 몇 개 단체는 감액되고 몇 개 단체는 증액되었는데 그런 부분이 가장 큽니다. 도비사업을 받았어요.
상헌

이상헌위원

좀 달라졌나요? 정산하면서. 한번 문제 되어서 그랬잖아요.
영목

김영목기획감사실장

많이 달라지고 있어요. 한번 교훈이 됐는데요. 사회단체도 자성도 하고 우리 공무원들도 철저히 단속을 해서 공정하고 투명하게 할 수 있도록 많이 달라지고 있습니다.
상헌

이상헌위원

이게 공무원들이 서류 다 만들어 주시더만요.
영목

김영목기획감사실장

회계기능이나 이런 거 많이 도와줘야 돼요. 공무원들이. 감독도 잘 하고 있습니다.
상헌

이상헌위원

그리고 내부감사 결과 현황 95페이지에 보면 감사실에서 11년도에 주의 조치 된 거에요? 무슨 내용이에요?
영목

김영목기획감사실장

정기 종합감사 받은 거에요. 도 감사에요.
상헌

이상헌위원

농업보조금 업무 소홀해서 공무원 징계결정 미조치 해서
영목

김영목기획감사실장

이 내용은 농업기술센터에 직원이 있었는데 징계시효가 지나기 전에 징계요구를 했어야 하는데 징계요구를 안한 거. 어떻게 보면 업무 인수인계 잘못된 거예요.
상헌

이상헌위원

누가 주의 받아요?
영목

김영목기획감사실장

감사계 직원이 주의 받았어요.
상헌

이상헌위원

그리고 그 내용인가 97페이지 보시면 사회단체 보조금 심의운영위원회 부적정 이건 무슨 내용이에요? 충청남도 거.
영목

김영목기획감사실장

이 관계는 아까 말씀드린 대로 도 감사위원회에 사회단체관련해서 모 단체에서 감사원 요구해서 내려와서 지적된 사항입니다.
상헌

이상헌위원

예. 이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? 박병진 위원님 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병진위원

59쪽 한번 보겠습니다. 유기한 민원접수 처리 현황에 보면 감사원 민원 이송한게 1건 있고 충청남도 이송 7건이 있는데 이 8건에 대해서만 설명해 주실 수 있습니까?
영목

김영목기획감사실장

이 관계는 저희들이 감사기능이 있기 때문에 타부서 민원가지고 우리 감사 부서로 온거 거든요. 우리 기획실 본연 업무는 아니고요. 몇 가지 말씀드리면 예를 들면 복수면 신대리 개발행위라든지 묵산리 모텔 관련해서 원상회복이라든지 건축허가라든지 이런 내용입니다.

박병진위원

이게 우리가 산업분과 총무 분과로 나눠있기 때문에 총무 분과에서는 접하지 못했던 사항들이 더러 있거든요. 이해좀 하시고 답을 주셨으면 좋겠고요. 70쪽에 보면 제안공모제 응모했는데 실과별로 많이 응모해서 하는 게 있는데 여기에 대해서 실과는 45건 중에 3건이 채택됐다는 얘기죠?
영목

김영목기획감사실장

예. 그렇습니다.

박병진위원

118건 중에 1건이 채택됐고요. 이 4건 정도는 설명할 수 있을런지요?
영목

김영목기획감사실장

예. 이 분야는 창의행정을 촉진하자고 해서 매년 하는 건데 주로 보면 제안한 건수가 모두 다 좋으면 좋은데 단순 건의사항이나 일반적인 사항도 많이 들어오거든요. 몇가지 사례를 말씀드리면 작년도에 제안한 사업은 주로 인삼약초 로고송 우리 인삼약초 관련해서 어떤 금산만의 로고송 있으면 좋겠다 해서 공보과에서 만들어서 금년 인삼축제 때 많이 틀어줬죠. 그런 사항이라든지, 금산 자치종합대학에 어떤 사회적 기업리더반 교육 과정을 해서 일자리 창출을 하자, 또는 온라인 시골장터를 마련해서 버리는 물건들을 서로 교환해서 쓰자 그런 사항, 공중화장실에 세면대에 민원인들이 가방을 들고 오면 상당히 놓을 데가 불편한데 작은 것이지만 가방 걸이대를 만들자, 또는 업무변동에 따른 어떤 사무 인계가 안되는데 새올행정시스템에 연계해서 담당자 매뉴얼을 만들자 그런 사항이 주로 되겠습니다.

박병진위원

그러면 85쪽을 한번 볼게요. 군정질문 때도 일부 얘기가 있었는데 사실을 보면 진짜 인구늘리기에 관계돼서 똑 부러지게 어느 부서에서 하고 있다. 기술센터에도 조금 하고 있고 농업정책과에서도 조금 하고 있고. 여러 가지 부서에서 조금씩 조금씩 하고 있어서 일반 민원인들은 진짜 귀농 귀촌 했을 때 어디 가서 물어보면 확실한 똑떨어진 답을 받을 수 있는 부서가 어느 부서인지, 저희들도 헷갈리거든요. 실장님! 그 부서는 어느 부서입니까?
영목

김영목기획감사실장

귀농관계가 좀 이원화 되어 있습니다. 농업정책과하고 농업기술센터인데 농업에 대한 기본적인 정책이나 시책을 마련하려면 농업정책과 그걸 떠나서 영농상담이라든지 농사기술 이런 부분은 농업기술센터인데 현실적으로 보면 농업정책과 보다는 농업기술센터에 대해서 전반적인 사항 체킹하고 추진하고 있습니다. 양 부서가 협조가 되어야 하는데 조금 그 기능은 미흡한 사항입니다.

박병진위원

그래서 제 생각에는 농업정책과에서 하든 농업기술센터에서 하든 일관성 있게 귀농귀촌하는 사람들이 어디 상담하러 가면 명확하게 상담해줄 수 있는 부서보다 한 사람 있으면 충분할 것 같아요. 그런 사람 한 사람 지적해서 우리 금산군에, 여기에 인구늘리기 추진실적에 보면 그 부분이 쭉 나와 있는데 여러 가지가 있죠. 출산장려금 주는 것도 인구늘리기 일원이고 영유아보육료 지원도 그렇고 학교 교육경비도 그렇고 쭉 여러 가지가 있는데 이런 것들이 일원화가 돼서 누구든지 와서 질문을 하면 우리 금산군에서 귀농귀촌인들한테 금산에 살러 오면 이러이러한 혜택을 주고 이러이러한 것을 할 수가 있다는게 명확하게 나와야 되는데 그러지 못한 상황이라
영목

김영목기획감사실장

저도 위원님 말씀하신 사항 이해가 갑니다. 농업기술센터에서 어떻게 보면 열심히 하고 있습니다. 귀농 프로그램도 공모사업에 선정돼서 국비도 받고 있고 이런 문제는 내년에 귀농귀촌 창업지원센터가 되면 본격적으로 되고 아마 가시화가 될 겁니다. 이주민들이 혼선을 안 받도록 양 부서에 얘기해서 어떤 정립이 되는 방안을 같이 찾도록 하겠습니다.

박병진위원

85쪽에 보면 2013년도 10월말 현재 268호에 645명인데 268호가 무슨 뜻이에요?
영목

김영목기획감사실장

어디 말씀하시는 거죠?

박병진위원

85쪽 인구늘리기 추진실적에.
영목

김영목기획감사실장

호수를 말하는 건데요. 외지에서 우리 군으로 살려고

박병진위원

가구 수요?
영목

김영목기획감사실장

가구수를 말하는 겁니다.

박병진위원

그러면 268호 그 명은 645명!
영목

김영목기획감사실장

그러니까 286가구가 들어왔는데 가족 수는 645명이라는 말입니다. 표현을... 가족 수입니다.

박병진위원

거진 3배가 조금 안되는데 보편적인 인구수를 보면 정확한 것은 아니지만 부부간에 2명이냐 3명정도 오거든요. 그런데 여기 표대로 한다고 하면 평균 3명이상 왔다는 거 아닙니까?
영목

김영목기획감사실장

부부에 자녀 1명정도는 된다는 그런 얘기죠.

박병진위원

보편적으로 보면 두분 정도 오는 걸로 생각을 하니까 계산이 안 맞아서 여쭤보는 거에요.
영목

김영목기획감사실장

딱 맞을 수는 없죠. 가족 구성요소가 틀리니까.

박병진위원

그리고 창업지원자금을 해마다 2011년도에서부터 2013년도까지 준게 나오는데 지원 자금이 일괄적으로 주는게 아니고 때에 따라서 편차가 있는 겁니까?
영목

김영목기획감사실장

우리가 보조금을 주는 건 아니고요. 귀농인에 대해서 관련 법령에 의해서 농협이나 그쪽에서 장기 저리 융자 주는 그런 사항입니다.

박병진위원

융자로 줘도 2011년도에는 한 1가구당 4,400만원 12년도에는 1억4천만원정도 13년도에는 9천만원정도
영목

김영목기획감사실장

자기 선택하는 사업 내용이에요. 작목 선택에 대한 축산을 한다든지 버섯재배한다든지 이런 거에 따라 계획이나 규모가 틀리죠.

박병진위원

이런 것들도 우리도 현직에 위원직에 있으니까 귀농하시는 분들이 물어봐요. 물어보면 전혀 우리가 지원해주는 걸 어디서 어떻게 해주는 걸 모른단 말이에요. 아까 얘기했던 일관성있게 또 어디서 어떤 지원해 준다는, 표라도 있으면 보고 답변이라도 해 주는데 이런 근거자료가... 나, 융자해주는 것도 처음으로 접해보는 부분이거든요. 우리가 너무 관심이 없어서 못 봐서 그런지 잘 모르겠습니다.
영목

김영목기획감사실장

그 관계는 한번 위원님들 폭넓게 이해할 수 있도록 관련 과에서 간담회라든지 상세하게 정리해서 설명을 드리도록 하겠습니다.

박병진위원

예. 이상입니다.
정례

김정례위원장

이상헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

우리 IPT 전화기 다 했습니까?
영목

김영목기획감사실장

내년까지 해야 끝나요.
상헌

이상헌위원

내년은 읍면사무소하고 올해는 실과하고
영목

김영목기획감사실장

의회까지 연말까지... 지금 하고 있어요.
상헌

이상헌위원

의회에 그게 들어오지 않아요. IPT가 도대체 뭔가 해 가지고 빨리...
영목

김영목기획감사실장

금년 연말까지
상헌

이상헌위원

군청은 했어요?
영목

김영목기획감사실장

하고 있어요. 선 깔고 전화하는데 시간이 걸리더라구요.
상헌

이상헌위원

해봐야 문제점이 있는지 없는지 알지 의회사무과 빨리빨리 해줘요.
영목

김영목기획감사실장

예. 알겠습니다.
상헌

이상헌위원

그리고 실장님 CCTV 통합 합시다.
영목

김영목기획감사실장

그래서요. 통합관제센터를 내년하고 2015년까지 하려고 업무구상보고 때 한번 드렸습니다. 추진해봐야죠.
상헌

이상헌위원

당겨봅시다.
영목

김영목기획감사실장

어차피 2년은 걸려야 돼요. 첫 해는 인력하고 장소 확정하고 설치하는 것 때문에 사업기간이 2년이에요.
상헌

이상헌위원

효율적인거 빨리빨리 하면 좋겠어요. 알겠습니다. 이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? 박병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병진위원

한 가지만 더 질의하겠습니다. 외부감사, 도감사, 감사원 감사 현황을 보면 다른데도 있지만 건설과 부분에서 예산을 너무 과다하게 세워서 감액 당한 부분이 많은데 이건 어떻게 해서 이런 결과가 나오는 거죠?
영목

김영목기획감사실장

그 분야는 주로 건설과 같은 데는 공사를 많이 하잖아요. 그러면 설계였을 때 품샘 적용을 잘못해서 예를 들면 2천을 잡아줘야 하는데 2,500을 잡아줬다 그런 사항입니다. 그래서 감액시킨 거예요. 주로 그런 사례에요.

박병진위원

감액도 꽤 커요.
영목

김영목기획감사실장

공사가 많다보니까요.

박병진위원

이 금액은 불용액 처리되는 건가요?
영목

김영목기획감사실장

그 금액은 업자에게 지급했으면 회수해서 여입시켜야죠.

박병진위원

이건 계약된 금액이니까 1차적으로 업자한테 다 나가는 거죠?
영목

김영목기획감사실장

그렇죠. 진행중인 것 같으면 설계변경 해야 하고 이미 다 지급된 거면 회수조치 해야 되는 그런 사항이죠.

박병진위원

업자가 순순히 내놔요?
영목

김영목기획감사실장

내놔야죠. 왜냐하면 설계 잘못된 사항이 있다면

박병진위원

한번 받으면 잘 안내놓을텐데
영목

김영목기획감사실장

안내놓으면 다음에 공사 참여 못하죠.

박병진위원

이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 지금까지 기획감사실 전반에 대한 감사를 실시하였습니다. 위원님들께서 미진한 부분이 있으시다면 다시한번 질의를 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 더 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 더 계시지 않으므로 기획감사실 소관에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 김영목 기획감사실장님 수고 하셨습니다.

박병진위원

위원장님!
정례

김정례위원장

박병진 위원님!

박병진위원

원활한 회의 진행을 위해서 5분만 쉬었다 했으면 좋겠습니다. 정회를 요청합니다.
정례

김정례위원장

이의가 없으시면 11시 10분까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다. - 주민복지지원실

11시 06분 정회

11시 13분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 주민복지지원실로 1쪽 의회지적사항 개선요구 등 조치사항부터 26쪽 각종 위원회 별 운영실적 및 관리현황까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이상헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

실장님 23쪽 보세요. 상단에 의료급여 심의위원 명단 있죠. 위원장은 박동철 군수는 당연직입니까?
원규

박원규주민복지지원실장

의료급여법에 자치단체장으로 되어 있더라구요.
상헌

이상헌위원

예. 당연직이고, 나머지는요. 당연직 한 사람입니까?
원규

박원규주민복지지원실장

예.
상헌

이상헌위원

의료급여심의는 뭐하는 데입니까?
원규

박원규주민복지지원실장

의료급여가 365일 진료를 받는데 때로는 365일 넘어서 치료하는 부분에 대해서 연장승인해 주는 그런 기구입니다.
상헌

이상헌위원

제가 이거 매번 행정사무감사 할 때부터 느꼈던 건데 2010년도에도 똑같아요. 10년도부터 지금까지야, 이게 그 자료란 말이죠. 변함이 없어! 의료급여 심의를 하는데 거기 부위원장이 부군수요, 복지실장이고. 그 다음에 보건소장이고, 민간인은 새금산병원 원장이요. 이런 심의위원회가 있습니까? 심의위원회가 공정성과 객관성과 형평성을 만들기 위해서 심의위원회가 법적으로 설치돼 있는데 이것이 제가 10년도에 보면서 이게 고쳐지겠지. 그래서 계속... 이게 형평성이 있는 심의위원입니까? 군청에서 다 할 겁니까? 그냥 내부결재로 해결을 하지. 이거 실장님 보셨어요. 안 보셨어요. 행정사무감사 보면서.
원규

박원규주민복지지원실장

우선 위원님 지적하신 말씀에 대해서 저도 동의를 합니다. 자료를 검토하면서 주민복지실 내에 있는 각종 위원회 위원 구성 자체가 제가 아직 업무가 일천해서 그런지 모르지만 전체적으로 위원 자체가 조금 잘못되지 않았나 이런 생각이 들어갑니다. 의료급여심의위원회도 군수님, 부군수님, 복지실장 한쪽으로 편향적인 의사결정을
상헌

이상헌위원

편향적인 게 아니라 내부결재이죠. 무슨 심의위원회요?
원규

박원규주민복지지원실장

개선할 부분이 있다고 저도 생각을 합니다.
상헌

이상헌위원

이 서류를 보면서 10년 도부터 쭉 지켜보면서 잘못됐겠지. 다음에 10년 11년 12년 다 똑같이 나오는 거요. 실장님들은 이걸 보면서 뭘 생각했을까. 다른 심의위원회도 다 비교해 보면 다 알텐데. 그러면 주민복지실장님은 처음 했을 때 이 서류 검토 했습니까, 안했습니까?
원규

박원규주민복지지원실장

저도 이걸 바꿔야 된다고 생각하고 있고요. 덧붙여서 말씀드린다면 다음 쪽에 다문화 가족센터 운영위원회도 센터 직원이 들어 있더라구요. 물론 여기에 검토를 하면서 지침을 보니까 센터 직원이 들어가도록 되어 있는데 이때의 센터직원이라고 하면 우리 다문화센터 직원인지, 아니면 타 기관의 다문화센터 직원인지는 한번쯤은 검토를 해야되지, 전체적으로 보면 위원회 자체가 실장 들어가고 거기 계장도 들어가는 이런 구조로 돼 있다는 거에 대해서는 저도 뭔가 개선해야 되지 않나, 거기 의료급여심의위원회는 유독 더 그렇다 위원님 지적사항에 저도 동의를 합니다.
상헌

이상헌위원

이 부분에서 심의위원회가 왜 심의위원회가 있어야 되느냐 말이죠. 이게 공정성과 형평성과 객관성을 확보하기 위해서 심의 위원회 만들어 놓은거 아니요.
원규

박원규주민복지지원실장

당연하죠.
상헌

이상헌위원

여기 기본적으로도 군수가 위원장이면 부군수가 빠지던가 아니면 민간인을 넣든가 이게 결재 라인 아녀요? 군수, 부군수, 실장! 이게 결재라인이지 이게 심의위원회냐 말이죠.
원규

박원규주민복지지원실장

의료급여심의위원회 조례를 제정하려고 검토중에 있고요. 지난번 의원간담회에 제가 설명드렸듯이 다른 시군에는 의료급여심의위원회 조례가 이미 91년도부터 제정되어 왔는데 우리 군을 비롯해서 네 군데는 우리군 조례 자체가 없어요. 법에 의해 위원님이 지적하는 건 충분히 이해하는데 그냥 이런 식으로 계속 왔더라구요. 이번 조례가 제정이 된다면 이를 테면 군수님이 들어간다면 해당 담당 과장은 들어가야 된다면 부군수님 빠지시고 보건소장도 이게 옛날 의사 보건소장이었을 때의 보건소장인지, 의사도 양의가 있고 한의가 있고 안되면 공보의도 있습니다. 이렇게 해서 심의위원회 구성을 다시 해야 되지 않나 이런 생각을 갖고 있습니다.
상헌

이상헌위원

제가 부탁 말씀드릴게요. 한 가지 예로 말씀드리는 겁니다. 복지실에 실장님들이 쭉 거쳐나가면서 저는 이게 샘플이라고 생각해요. 복지실장님도 거쳐 가는 자리라고 생각하지 마시고 이런 부분을 바로 잡아주셔야 된다 고 생각하고 복지실에 자광재단 문제 여러 가지 문제들 이것이 처음부터 잘못돼 가지고 지금 소송 중에 있지만 이런 부분들이 복지실은 지금 보조금 관계가 여러 가지 많아요. 예산도 많고 내가 인정합니다. 그런데 그 외에 지금 맞춤형 복지와 돈을 우리가 집행해서 받는데 그 사람들 피부로 못 느껴요. 군민들이 ‘아, 저 돈을 받으니까 고맙고 아, 행복하고’ 이런 생각을 갖지 않는다는 거죠. 돈을 집행하는데 적재적소에 감사하고 필요로 하는 곳에 이게 집행이 돼야 된다는 생각을 가지고 일은 많지만 우리 복지실이 맞춤형 복지에 따라 가야 되지 않겠냐, 이것도 하나의 행정 그냥 눈 여겨 보지 않으면 볼 수도 없겠죠. 이런 행정도 한번 지켜봐 주시고 다시한번 복지실이 일 안한다는 얘기가 아니고, 고쳐나갈 건 고쳐 나갔으면 하는 바람에서 한 가지 지적을 합니다.
원규

박원규주민복지지원실장

우선 앞서 말씀드렸듯이 의료급여심의위원회 이외에도 전체적으로 한번쯤 재검토할 부분이 있다고 말씀드리겠구요. 특히 우리 관료사회의 병폐가 그렇듯이 전에 했으니까 이런 사고가 아직도 우리 주민복지실에 있는 것 같습니다. 이런 것은 한꺼번에는 어렵더라도 개선해 나가겠고요. 두 번째 말씀주신 보조금만 집행하지 말고 맞춤형 복지행정을 추진하라는 말씀에 대해서도 저도 그렇게 하려고 노력을 하고 있습니다만 자체 의견조율이 안돼 가지고 그 부분에 있어서 어렵습니다. 업무보고 때 말씀드린 걸로 기억되는데 주민복지실 해놓고 진정한 복지행정 어디 있는가 라는 거에 대해서 심도있게 깊이 생각을 해보겠다는 그런...
상헌

이상헌위원

저는 그렇게 생각해요. 금산군에 지금 패러다임이 그렇잖아요. 환경하고 복지의 폭은 엄청 커 나가고 거기에서 좀 색다르게 달라졌으면 좋겠다는 생각을 합니다.
원규

박원규주민복지지원실장

지당하신 말씀이시죠. 진짜 보조금만 주는 행정을 탈피해야 되는데 조만간 의견 조율해서 새로운 모습으로 태어나도록 하겠습니다.
상헌

이상헌위원

이 문제 심의위원회 문제에 대해서는 제가 10년도에도 이거 잘못됐으니까 이제 바꿔지겠지 생각했던 거예요. 11년도 서류 내가 갖고 있었어요. 체크 계속 해놨어요. 13년도 안되는 거예요.
원규

박원규주민복지지원실장

이번 조례가 개정되면
상헌

이상헌위원

조례는 모르겠습니다만 이 부분도 육안으로 보더라도 이것은 형평성이 안되는 심의위원회이고 고쳐주시기 바랍니다.
원규

박원규주민복지지원실장

옳으신 말씀입니다.
상헌

이상헌위원

이상입니다.
정례

김정례위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 김왕수 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.
왕수

김왕수위원

주민복지실장님 수고 많으십니다. 7쪽에 보시면 사회단체 보조금 집행 및 정산내역, 대한노인회 운영비 인건비 가 178만원이 잔액이 있고 9쪽에 보면 대한노인회 운영비 인건비가 또 340만원이 남아있는데 어떻게 얘기 좀 한번 해주세요.
원규

박원규주민복지지원실장

우선 8쪽에 있는 대한노인회 운영비는 말 그대로 다 쓴거구요. 금년도 9쪽에 있는 것은 아직 12월 시기가 도래하지 않아서 연말이 지나가봐야 알겠는데요. 이것도 거의 다 집행하리라 생각됩니다.
왕수

김왕수위원

다 썼으면 대한노인회 운영비가 왜 178만원 왜 잔액이 기재가 돼요?
원규

박원규주민복지지원실장

몇 쪽 말씀하시죠?
왕수

김왕수위원

7쪽요.
원규

박원규주민복지지원실장

7쪽은 이미... 이건 옛날에 운영비 사용 잔액이죠. 11년도는.
왕수

김왕수위원

알았고요. 10쪽 봐주세요. 인허가 현황 및 반려 민원내역에 대해서 4건이 반려가 됐는데 무엇 때문에 반려가 됐는지 그 부분 설명해 주세요.
원규

박원규주민복지지원실장

11년도요?
왕수

김왕수위원

예. 인허가.
원규

박원규주민복지지원실장

우선 12년도 3건부터 말씀드리면요. 불허 1건, 장사 시설 건에 대해서 설치 미이행 2건 해서 토탈 3건은 아직 하지 않았고요. 11년도 반려 4건에 해서는 자료로 드리겠습니다.
왕수

김왕수위원

예. 알았습니다. 이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? 박병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병진위원

18쪽 봅시다. 기금조성을 열심히 하고 계시는데 저소득 주민자녀 장학기금, 장애인 복지기금, 식품진흥기금 등 집행액이 하나도 없는데 이건 왜 그런 거예요?
원규

박원규주민복지지원실장

저소득 장학금은요. 융자해주는 게 있고요. 나머지는 조성 중에 있기 때문에 집행액이 없습니다.

박병진위원

저소득 주민자녀장학기금, 17쪽 여기는 집행액이 하나도 없는데요.
원규

박원규주민복지지원실장

제가 잘못 말씀드렸는데요. 저소득 주민자녀장학기금도 조성목표가 있는데 거기 아직 도래 가 안돼서 집행을 못하는 거구요. 저소득 주민 장학기금은 이번에 장학재단으로 이관하려고 하는 그런 겁니다.

박병진위원

이 기금 목표가 얼마에요?
원규

박원규주민복지지원실장

10억입니다.

박병진위원

10억이 될 때까지는?
원규

박원규주민복지지원실장

예.

박병진위원

여성발전기금도 10억입니까?
원규

박원규주민복지지원실장

그것도 10억요.

박병진위원

19쪽 위원회별 운영실적 관리현황을 보면 위원회 수당을 주게 돼 있고 위원회를 개최하게 돼 있는데 금산군 보육정책위원회 이거 위원회하면 참석자들 일당이라고 해요. 수당이라고 해요. 수당 얼마씩 줘요?
원규

박원규주민복지지원실장

7만원요.

박병진위원

19쪽에 2012년도 자료 보고 집행액이 49만원 나왔는데 몇 명 나왔는데 49만원인가요? 보육정책위원회
원규

박원규주민복지지원실장

7만원이니까 7명정도 되죠.

박병진위원

7명 나왔으면 7×7= 49, 2회 했는데 14명 거 나가야 되잖아요. 여기 4명이라고 안써 있어요. 운영실적 2회만 써있죠.
원규

박원규주민복지지원실장

2회중에 한번은 서면심의하고 한번은 소집회의를 한 것으로

박병진위원

그러면 여기다도 그렇게 기록을 해 주셔야 우리가 안 헷갈리죠. 아무리 이거 계산을 해봐도 계산이 안 맞는 거예요. 2회 했으면 49만원× 2 아녀요?
원규

박원규주민복지지원실장

앞으로 자료 잘 정리를 하겠습니다.

박병진위원

더군다나 감사 자료인데 위원들이 알아볼 수 있도록 자료정리를 잘 해주셔야 될 것 같고요. 이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 제가 한 가지만 질의드리겠습니다. 13쪽에 사업추진실적에 대해서 질의 드리겠습니다. 제원면 신안리 경로당 신축, 금산읍 중도 4·5리 경로당 증축, 금산읍 건강누리관 신축 등 3건이 사업을 지금까지 착공도 못하고 이월하게 되어 있는 것 같은데 무엇 때문에 이월하게 되는지, 또 당초 예산을 세울 때에는 사전에 사업 대상지 선정 등 충분한 검토를 거쳐 예산에 계상했어야 되는데 사업대상지를 잘못 선정한 것이 아닌지 설명하여 주시기 바랍니다.
원규

박원규주민복지지원실장

우선 위원장님 말씀에 옳으신 말씀이라고 말씀드리겠구요. 신안리 같은 경우는 착공을 했는데 다른 경계를 침범해 가지고 다른 땅을 침범했던 것 같아요. 그러다보니까 이쪽으로 옮기다보니까 재 착공해야 되는 부분이 있어 가지고 했는데 현재는 경계를 찾아서 착공을 했습니다. 그러다 보니까 절대공기가 부족한 꼴이 된 거구요. 중도 4․5리 경로당은 4․5리 주민들이 1개 경로당에서 같이 사용을 하고 있는데 그것도 4리 5리 1층과 2층 서로 나눠서 경로당을 이용을 하려고 했다가 지난주에 4리가 따로 독립하겠다 라고 얘기해 가지고 이 사업을 포기하겠다 라고 의사표현을 했는데요. 포기까지는 어려운 것 같고 행정적으로 달리 처리할 수 있는 방법을 강구를 하겠습니다. 건강누리관은 현재 설계중이고 절대 공기가 부족해서 부득불 내년에는 이월하는 그런 내용입니다.
정례

김정례위원장

중도4․5리는 인원이 엄청 많더라구요. 좀 신경 쓰셔서 독립한다고, 화합도 잘 되고 하는데 그것 때문에 또 문제가 되네요. 문제가 발생치 않도록 사전에 잘 검토하셔서 해 주시기 바랍니다.
원규

박원규주민복지지원실장

알겠습니다.
정례

김정례위원장

이상입니다. 다음으로 넘어가겠습니다.
왕수

김왕수위원

위원장님!
정례

김정례위원장

김왕수 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.
왕수

김왕수위원

실장님 24쪽에 보면 금산군 지방청소년 육성위원회 명단이 있는데요. 중부대학교 교수님 2006년도 3월 14일터 두 분이 박선우 상담복지센터실장하고 이거 위원회 임기가 없어요? 2006년부터 13년까지 하고 계세요?
원규

박원규주민복지지원실장

위원회 임기는 2년이구요. 박근수 교수 같은 경우는 재위촉을 돼서 됐구요. 박선우 상담센터장은 거기에서 계속 근무하기 때문에 거기도 계속 재위촉을 시켜나갔습니다.
왕수

김왕수위원

정관이 가능하게 돼 있기 때문에 기존에 해온 대로 왔구만, 쉽게 얘기해서. 정관에 연임할 수가 있다? 이렇게 돼 있구만요. 알았습니다. 이상입니다.
정례

김정례위원장

다음은 27쪽 각종 홍보예산 및 사업별 예산집행내역부터 45쪽 제2기 지역균형발전사업 추진현황까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병진위원

27쪽에서 37쪽까지가 국도비 반환내역하고 집행내역, 반납내역, 불용내역 하고 같이 있는데요. 일단 가사간병도우미에 대해서 어떤 식으로 근무를 하는지, 또 하루 일당은 시간 하는데 얼마를 받는지, 수혜자는 누구인지 거기에 대해서 설명 좀 듣고 싶습니다.
원규

박원규주민복지지원실장

우선 수혜자는 기초수급자나 차상위 계층에 있는 사람들 중에서 가사간병이 필요한 사람으로 돼 있고요. 수당은 시간당 9,500원으로 돼 있고요. 도우미가 1일 방문할 때는 2시간 방문하는 것으로, 하루 두 시간.

박병진위원

그러면 대상자 중에 중증장애인 소년소녀가장, 한부모가정, 그리고 중증장애인이 등급이 있다며요?
원규

박원규주민복지지원실장

예. 있죠.

박병진위원

그러면 등급이 높은 사람은 돈을 더 주는 겁니까? 시간을 더 주는 겁니까?
원규

박원규주민복지지원실장

기초수급자는 무료예요.

박병진위원

일반 등급 높은 사람,
원규

박원규주민복지지원실장

기초수급자는 무료고 차상위 계층은 월 17,520원을 본인들이 내야 되구요.

박병진위원

일반인은?
원규

박원규주민복지지원실장

일반인 여기서 하지 않죠.

박병진위원

등급이 나온 사람들은 해준다고 하던데
원규

박원규주민복지지원실장

기초수급자나 차상위계층만 저희들이 하고 일반인들요?

박병진위원

예.
담당

애인담당노인장

강미향 장애인 활동보조로 해서 등급에 따라서 재가복지사업센터에서 기초수급자하고 차상위 하고는 무료이고 일반인들은 월 4만5천 받고서,

박병진위원

보조가? 본인이?
담당

애인담당노인장

강미향 아니요. 본인 부담금이.

박병진위원

보조는 얼마나 되는 거요?
담당

애인담당노인장

강미향 시간당 얼마씩 하는 거에 따라서 틀려요. 그건 조금 까다로운데 별도로 설명드릴게요.

박병진위원

예. 내가 가장 중요하게 묻고 싶은 것은 뭐냐면 가사간병도우미를 하고 있는 사람이 시간당 9,500원씩 받아요. 평균. 2시간 해서 예를 들어서 한 18,000원정도 받으면 몇 타임을 뛰어야 이 사람들이 밥벌이가 되겠느냐 나는 이게 궁금해요. 한 사람당 시간당 2시간씩 한다며요.
원규

박원규주민복지지원실장

도우미가요. 아까 1회 방문에 2시간이라고 했는데 한달에 24시간만 할 수 있다는 거죠. 도우미가요.

박병진위원

수혜자 한 사람이 24시간을
원규

박원규주민복지지원실장

도우미가요. 그러면 위원님 주신 말씀은 도우미가 얼마 받냐 그 말씀이시죠?

박병진위원

그렇죠.
상헌

이상헌위원

2시간씩 하니까 하루에 4집을 할 수 있으니까 8시간 할 수 있잖아요.

박병진위원

제가 듣기로는 도우미가 2시간씩 해주면 오전에 10시부터 12시까지 하는 집이 있고 12시부터 2시까지 하는데 그렇게 해서 한 4타임 5타임을 뛰는 걸로 알고 있어요. 그렇게 하다보니까 시간에 쫓겨서 우리 말로 생업 정도로 하는 사람이 더러 있더라. 도우미 하면 돈도 돈이지만 환자를 잘 보살펴주고 애착심을 갖고 돌봐줘야 되는데 시간이 맞아야 돈이 생기니까 영업적으로 바쁘게 뛰는 사람들이 있다는 얘기를 들은 적이 있어요. 우리 군에서는 관리를 어떻게 하고 있는지 사실 그것도 궁금하거든요. 계장님 직접 설명하셔도 됩니다.
담당

담당희망복지지원

손숙희 저희가 한 사람 한 사람 하고 있는 상황을 같이 다니지는 않았지만 위원님 지적해 주시는 사항들에 대해서는 저희들이 철저하게 다시 그분들 교육도 하고요. 강조를 하겠습니다. 만약에 그런 예가 있다면!

박병진위원

참고하시기를 부탁을 드리구요. 가사간병도우미 2013년도에는 19명이라는 게 수혜자 19명을 얘기하는 거에요? 아니면
원규

박원규주민복지지원실장

수혜자입니다.

박병진위원

2012년도에 보면 수혜자가 14명인데 2,800만원 해서 1,100만원 남았어요? 2013년도에는 19명 4,600만원해서 4,600만원 다 썼어요. 그렇죠?
원규

박원규주민복지지원실장

예.

박병진위원

2012년도는 그렇게 비용이 많이 남고 수혜자가 적었는데 2013년도에는 불안한 이유가 뭐라고 보세요?
원규

박원규주민복지지원실장

가사간병도우미 사업이 우리가 일은 도우미한테 돈을 주고 복지부 정보원에 또 일정하게 맡기는가 봐요. 거기서 돈을 찾아가고 돌보미가 찾아가는 것 같은데 금년도 같은 경우에는 이 돈을 다 이용을 하고 잔액은 다시 돌려받아야 되는데 이런게 지금은 다 집행한 걸로 돼 있고요. 작년같은 경우에는 잔액을 돌려받은 거죠. 이 시스템에 여러 가지 이런 부분 시스템이 있던데 제가 업무가 미숙해서 죄송스러운데요. 한번 이 시스템에 대해서 설명을 드리도록 할게요.

박병진위원

우리 담당한테 별도로 설명을 듣겠습니다. 이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? 실장님, 35쪽에 보면 가정성폭력상담소 운영 있고 그 밑에 가정폭력상담소 기능보강이라는게 있습니다. 이건 국도비 집행내역 및 반납내역이라고 나와 있는데요. 이 성폭력상담소 운영지원에 대해서 2012년도 2013년도를 다 반납시키는 겁니까?
원규

박원규주민복지지원실장

35페이지 말씀이시죠?
정례

김정례위원장

예.
원규

박원규주민복지지원실장

12년도 걸 반납하는 거죠.
정례

김정례위원장

왜 이쪽에 보면 2012년도.... 그러면 2012년도는 반납시키고 2013년도는?
원규

박원규주민복지지원실장

13년도는 없는데요.
정례

김정례위원장

지원을 안해 줬다는 얘기에요? 13년도는?
원규

박원규주민복지지원실장

지원을 했는데 다 집행을 했기 때문에 12년도 것은 반납을 해야 되고 13년도는 집행하면 반납 안하는 거죠.
정례

김정례위원장

그러면 2013년도가 다 지나갔잖아요. 2013년도가 다 지나갔는데도 전에 보고를 제가 군정질문 때도 말씀드렸지만 6개월간 거기 휴업을 했다고 했거든요.
원규

박원규주민복지지원실장

8개월
정례

김정례위원장

8개월 그건 어떻게... 못한 거에 대해서 그것도 반납을 시킵니까?
원규

박원규주민복지지원실장

8개월 동안 휴직 상태에 있기 때문에 평가에서 점수를 못 받았더라구요. 그래서 국도비 지원이 끊기는 거죠. 지원이 예년에 비해서 지원 안하는 거죠.
정례

김정례위원장

이 사업도 정말 우리 금산에서 필요로 한 중요한 사업인데 운영이 원활하게 될 수 있도록 잘 감시감독해 주시기 바랍니다.
원규

박원규주민복지지원실장

예. 알겠습니다.
정례

김정례위원장

다음은 49쪽 생업자금과 생활안정자금 융자현황 및 미회수 내역부터 66쪽 국민기초수급자 보장 중지내역까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병진위원

위원장님!
정례

김정례위원장

박병진 위원님 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병진위원

49쪽 생활안정자금 융자 이거 법적으로 꼭 받아야 되는 겁니까? 융자해 주고 그 돈을 꼭 받아야 되는 건지?
원규

박원규주민복지지원실장

융자를 해주면 당연히 받아야 하는 거 아닙니까. 조례에 그렇게 돼 있는데요.

박병진위원

그러니까 법적으로 받아야 될 조례상으로 돼 있냐구요?
원규

박원규주민복지지원실장

무상으로 주는 거 이외에는 다 회수해야죠..

박병진위원

뒤쪽 50쪽에 보면 95년도부터 쭉 생활안정자금 집행한 내역이 나오는데 생활안정자금 받는 사람이 쉽게 도저히 방법이 없어서 주는 자금이 아닙니까? 그러면 이걸 진짜 정부차원에서 꼭 받아야 되는 돈인지?
원규

박원규주민복지지원실장

우선은요. 이분들에 대해서 자활의지를 고취시키 기위한 것이지 무상으로 돈을 준다든지 해서는 안되는 것으로 보고 있고요. 그중에 생활이 어려운 사람이 있겠지만 자립해야 되는게 목표죠.

박병진위원

앞장에 보면 우리 자활센터에서 공공.... 뭐라고 하나, 자활센터 일하는 사람들 1년의 수익금을 봤더니 1년에 돈 1천만원정도 수입이 되더라구요. 자활센터에서 일을 하면, 깻잎농사 짓는데서 일하는 사람 있고 시장형 이렇게 있는데, 거기에 보면 1천만원이상 1년에 수입이 되더라구요. 106명 나누기 해보니까. 그런 쪽으로 유도를 하든지 아니면 그런 쪽으로 유도를 해서 생업자금을 주는 사람, 안되는 사람은 조금씩이라도 정부차원에서 전세금이라든지 이런 것은 보조를 해줄 수 있는 방법이 없나 해서 여쭤보는 거예요. 항상 우리 은행에서도 그렇잖아요. 받다 받다 못 받으면 마지막에 터는 그런 것도 있어요.
원규

박원규주민복지지원실장

그렇지만 이런 융자금이 기본적으로 빌려간 돈에 대해서는 받아야 할 의무가 군에서도 있는 것이죠.

박병진위원

그러면 여기는 1995년 3월달에 축산자금 준 것을 비롯해서 2010년 6월까지 준게 나와 있거든요. 이거 100% 회수 가능합니까? 지금까지 회수 못한 부분 없어요?
원규

박원규주민복지지원실장

이게 명단 리스트거든요. 그런데 95년도면 벌써 한참 흘렀는데 이런 사람들 어렵다 봐야겠죠. 여기 사람들이 전부 회수할 대상자들이에요. 43명이

박병진위원

장부상에 갖고만 있어서 못 받을 걸 내가 방금전에도 얘기했지만 은행에서 못 받는 돈 은행에서 뭐 한다고 하는데, 털어주는... 결손처리! 받다가 못 받는 거 결손처리해요 은행에서도. 특히 이것은 수급자 분들한테 생업자금을 주는 건데 정부차원에서 건의해서 받다받다 못 받는 건 그런 쪽으로 유도를 할 수 없나 싶어서...
원규

박원규주민복지지원실장

우선 조례를 보니까 결손할 수 있는 근거조항은 없는 것 같고요. 담당계장 말에 의하면 다 연대보증이 있기 때문에 결손 하기는 어렵다는... 조례에는 없습니다.

박병진위원

군에서 해달라는게 아니고 건의를 정부차원에서 해서 이게 우리 군비가지고 하는 게 아니잖아요. 군비로 주는 거에요?
원규

박원규주민복지지원실장

예.

박병진위원

조례 바꿔야 되겠네요. 자꾸 제가 은행 얘기를 하는데 옛날에는 연대보증제도가 성행을 했지 않습니까? 그래서 한 사람이 어깨보증이라고 이 사람 보증 세워주고 저 사람 보증 세워주고 해서 한 사람 파산이 나면 세 사람 네 사람 열사람까지 엮어서 파산하는 이런 걸 막기 위해서 지금은 신용보증에 의거해서 대출을 하고 있는데, 이것도 연대보증이 있다고 하면 한 사람으로 인해서 다른 타인까지 피해를 주는 상황이 도래가 되는 것 같네요. 그것은 우리가 차츰 생각을...
원규

박원규주민복지지원실장

무슨 말씀인지 알아듣겠구요. 한번 검토해보겠습니다.

박병진위원

이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 다음은 67쪽 의료급여 365일이상 수혜 현황부터 81쪽 독거노인 파견사업 추진현황까지입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병진위원

실장님 작년에 자활센터 여러 가지 문제점 많았었죠? 지금 잘 돌아가고 있나요?
원규

박원규주민복지지원실장

문제점은 잘 모르겠고요. 지금 다른 없는데요.

박병진위원

저는 작년에 여러 가지 문제점이 있었습니다. 그런데 지금은 잘 돌아가고 있나, 우리 담당자 누가 자활센터! 잘 돌아가고 있나요?
원규

박원규주민복지지원실장

잘 돌아가고 있습니다.

박병진위원

작년같은 경우가 애매한 거죠. 우리 앞에 군정질문 내용도 거기에 있지만 사실 작년 같은 경우도 자활센터 우리가 현지까지 현장 돌아보기 갔었는데 위원들이 무능해서 그런 문제점을 지적을 못했어요. 하여튼 서류상으로 문제점이 많은 걸 보고 왔거든요. 결과적으로 문제점이 터졌는데 하여튼 잘 지켜봤으면 좋겠네요.
원규

박원규주민복지지원실장

우선 문제점이 뭔가는 잘 모르겠구요. 지난번에 제가 업무보고 드렸듯이 우리가 위탁한 기관에 대해서는 적어도 분기에 한번 정도는 점검을 하고 또 위탁기관에 대해서 상반기 하반기 정도로 업무보고 내지 결산보고 같은 거 한번 청취해서 업무 효율을 높여나가려고 계획하고 있습니다.

박병진위원

이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? 다음은 82쪽 다문화가족 지원센터 운영현황부터 마지막 104쪽 드림스타트센터 설치 운영 현황까지입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (박병진 위원 거수)

박병진위원

제가 한 가지만 말씀을 드릴게요. 학교하고 관련된 부분 지역아동센터하고 관련된 부분요. 학교에 방과후학교를 하죠. 아동센터는 학교 끝나고 나면 지역아동센터에서 아동센터에서 방과후 프로그램을 운영하고 있어요. 시간대가 학교에서 방과후 운영하는 것하고 아동센터에서 운영하는 거하고 거진 시간대가 맞아요. 그것이 일부에서는 학교하고 트러블이 생기거든요. 담당들께서는 트러블이 생기지 않도록 잘 지켜봐주셔야 될 것 같은데 혹시 내막을 아시는 담당자 분 알고 계시나요? 일부에서는 방과후학교 운영비를 아동센터로 돌려준 경우도 있어요. 혹시 알고 계세요?
원규

박원규주민복지지원실장

방과후 프로그램 예산을 아동센터로 돌려준 것은 용문초등학교가 그렇다고 하는 건 알고 있었는데요. 주신 말씀대로 시간이 중복되는 부분에 대해서는 거기까지 깊이 파악을 못해봤는데 검토를 해볼게요.

박병진위원

제 개인적인 생각은 학생들은 학교가 제일 우선이 되어야 한다고 생각을 합니다. 아동센터는 후순위고. 그런데 아동센터에서도 학생들 데리고 가야되기 때문에 학교하고 마찰이 생기는 거죠. 그 부분 잘 챙겨보셔야 될 것 같습니다. 이상입니다.
정례

김정례위원장

이상헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

82페이지 한번 보시죠. 모국 택배지원사업요 4천만원. 3천만원정도가 남았어요. 잔액! 왜 이렇게 남았죠?
원규

박원규주민복지지원실장

이게 얼른 봐서는 모국 택비지원하면 상당히 좋게 생각을 했는데 그쪽 나라에서는 배달을 해주면 웃돈을 요구 한대요. 말하자면 친정집에서 웃돈을 줄 여력이 없기 때문에 보내지 말란다는 거에요. 거부를 한다는 거예요. 우리나라와 문화차이가 이렇게 있나 이런 생각이 들어가고. 두 번째는 관세가 적용이 된대요. 그렇게 하다보니까 오히려 잘해 보려고 하는 취지는 좋은데 그쪽에서 열려 있지 않기 때문에
상헌

이상헌위원

확인했어요. 베트남 가서. 벤쩨시장한테 물어보니까 벤쩨시장은 대답을 안하더라구요. 그래서 주변 사람들한테 물어보니까, 하여튼 모든 물건이 오면 우체국에서 다 뜯어볼 수 있다는 거죠. 부과를 하는 거지. 돈 얼마를 가져오지 않으면 찾아갈 수 없는 거지. 인삼은 고가기 때문에 여기서 보내면 친정은 돈이 없어서 찾지도 못하는 거지. 그게 베트남의 현실이에요. 그리고 또 하나는 제가 예산을 심의하면서 느꼈던 부분인데 모르겠어요. 이걸 우리 인삼을 사서 상품들을 사서 택배를 보내는데 이게 빈부의 차가 심한 거요. 보내는 사람만 보내지 돈 없는 사람은 보내지를 못해. 우리 다문화 가족들이. 이것도 언발란스가 돼 가지고 빈익빈부익부 형평성도 문제가 있는 것 같고 이런 문제들이 내재돼 있는 겁니다. 이것은 국가적인 사업이라 해결될 방법이 없고 이 부분도... 이번 예산 계상했습니까? 도비하고 군비...
원규

박원규주민복지지원실장

내년도 계상안했습니다.
상헌

이상헌위원

이런 문제점들이 나오는 것 같아요. 잔액도 그런 문제들이 파생된 게 아닌가 이런 생각을 합니다.
원규

박원규주민복지지원실장

맞아요. 다문화가족들 얘기했는데 정말 뜻밖이더라구요. 그런 부분이 있었다는 것을.
상헌

이상헌위원

제가 직접 확인했어요. 확인한 부분이고 우리 국내적인 현실은 그게 한쪽만 혜택을 보고 있는 문제점이 내재돼 있는 거에요.
원규

박원규주민복지지원실장

그 부분에 대해서는 붙일 수 있는 스티커를 줬어요. 다 줬는데도 안보내는 거죠. 기회는 똑같이 줬는데요.
상헌

이상헌위원

이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? 박병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

주민복지지원실 직원 여러분께 칭찬의 말씀을 한 가지 드리고자 합니다. 우리 집행부에서 당연히 할 일이지만 어르신 공동생활의 집 참 잘한 것 같습니다. 2012년도에 4개소, 2013년도에 현재 10개소를 했고 아직 못 다한 곳도 있죠?
원규

박원규주민복지지원실장

예.

박병진위원

다들 좋아하시는데 거기에 상반되게 불만을 가지고 있는 분들이 있어요. 어느 동네는 거기에 들어갈 수 있는 기준이 몸소 자기가 움직여서 해먹을 수 있는 사람들을 이장님들은 동네 분들은 선호를 합니다. 그런데 그런게 어려운 사람이 들어가고 싶어하는 사람들이 있어요. 그런데 그 안에서 같이 공동생활이기 때문에 그런 분들이 한두 명 끼면 불만의 요지가 생길 수밖에 없다. 그래서 이장님들이 스스로 밥 정도 해먹을 사람들을 선호를 해서 뽑고 있는데 주변에서는 이 사람 딱하고 어렵고 집에서 혼자 밥해먹기 힘드니까 공동어르신 보금자리로 넣어줬으면 좋겠다는 동네 사람들 여론도 있습니다. 공동생활이기 때문에 임의대로 할 수는 없지만 좀 안타까운 부분이 있고 거기에 중추적으로 살림을 해주는 사람이 이장님들이지 않습니까? 그런데 이장님들이 당연히 봉사를 해서 어르신들 돌봐주고 해야 하는 부분이겠지만 그 이장님들은 맨날 봉사는 하지만 아무런 생색도 안 나고 어려운 사항이에요. 이장님들한테 독거노인 생활의 집 있는 부락의 이장님들한테 우리가 현금으로 준다는 건 조금 어패가 있는 것 같고 뭐라도 줄 수 있는 혜택이 없는지 그것 좀 우리 복지지원실장님이나 담당 직원분들께서 고심 좀 해보면 어떻겠는가, 제가 감히 이 자리에서 어떻게 했으면 좋겠다는 의견 제시는 못하겠습니다. 그 부분에 고심 좀 해보실 의향은 없는지?
원규

박원규주민복지지원실장

우선 보금자리 입주하는 주민들의 어려운 부분, 현장에 있는 말씀 주셔서 저도 처음 들어서 그런 일이 있겠구나 생각해 봅니다. 그러면서 이장이 책임지고 돌봐주는데 거기에 대한 일정 금액을 지원해줬으면 좋겠다 그런 말씀으로 들리는데요. 우선은 모든 걸 다 금전적으로 해결하면 좋겠지만 그 마을의 어려운 사람들에 대해서 같이 보살펴주는 봉사활동의 역할로서 막아보고 나중에 정 어렵다면 운영비를 더 올려서 하는 게 낫겠지 이장들의 수고비정도를 계상한다는 것은 취지나 이런 쪽에 조금 다른가 이런 생각이 들어가는데요. 오히려 주변에 도움을 할 수 있는 이런 독지가를 찾아서 하는 것이 어떤가 이런 생각이 들어가는데 같이 한번 연구를 해보도록 하겠습니다.

박병진위원

저도 지금 딱히 답을 듣고자 말씀드린 부분은 아니고요. 그런 쪽으로 생각해주시면 고맙겠고. 102쪽 표를 보면 장기요양기관 운영현황을 보면서 이분들이 명칭만 갖고 있으면 뭐가 생기나, 요양시설 간판만 달고 있으면 누가 돈을 주는가 의심할 정도로 이용자수가 없고 종사자수는 많은 요양시설들이 있는데 제가 궁금해서 그러는데 이런 시설들은 어떻게 운영합니까? 예를 들어 홍익노인복지센터 직원은 12명인데 이용자는 2명이에요. 누가 뭐 갖다 줘요? 우리 군에서 뭐 줍니까?
담당

애인담당노인장

강미향 홍익노인센터 같은 경우는 주․야간으로 이용자수가 2명이에요. 홍익원 같은 경우는 요양시설로 신고가 돼 있어가지고 시설 운영하는 거에요.

박병진위원

운영하는데 2명 갖고 운영해서
담당

애인담당노인장

강미향 주․야간만 2명 이용한다는 얘기예요.

박병진위원

주야간만?
담당

애인담당노인장

강미향 예.

박병진위원

그러면 거기 일반 인원은 몇 명...
담당

애인담당노인장

강미향 한 20명이상 되는 걸로 알고 있는데요. 야간만...

박병진위원

나는 자료만 보고 얘기하는 거예요. 거기 한번도 안 가봐서 잘 몰라요.
담당

애인담당노인장

강미향 그거는 이용자수는 별도 보고 드리겠습니다.

박병진위원

여기 2명에 대해서는 보조가 나가는 거요? 뭐가 나가는 겁니까?
담당

애인담당노인장

강미향 3급이상자로 해 가지고 시설 운영하는 건데요. 돈은 예탁금으로 저희들한테 국비가 내려오면 건강보험관리공단에서 입소 인원에 따라서 1등급, 2등급, 3등급에 대해서 1등급같은 경우는 한 120만원정도 1인에 대해서 장기요양시설에서 건강보험관리공단으로 청구가 돼요. 그럼 그 건강관리공단에서 요양시설로 돈이 입금되는 그런 시스템으로

박병진위원

그리고 나머지 20명 되는 분들은 그냥 주간만 와서 아니면 요양시설 입원하고 계십니까?
담당

애인담당노인장

강미향 시설로 운영하는

박병진위원

시설로? 그럼 그분들 한 20명 된다고요?
담당

애인담당노인장

강미향 20명 넘는 걸로 알고 있습니다.

박병진위원

그 밑에 다른데도 그런 식인가요?
담당

애인담당노인장

강미향 홍익원 같은 경우는 파악했을 때 2012년도에 개원을 한 걸로 알고 있거든요. 그래서 2명이라고 돼 있는데 약간 이용자수가 변동이 있을 것 같습니다.

박병진위원

복수 백암리 섬김재가센터는
담당

애인담당노인장

강미향 섬김같은 경우는 없어진 걸로 알고 있는데

박병진위원

2013년도에도 자료가 있는데 18명 많아졌는데요. 거기는 또?
담당

애인담당노인장

강미향 대전에서 와서 호텔을 리모델링한 시설인데요. 이것도 마찬가지로 2012년도에 개원해서 그때 당시는 이용자수가 적었던 걸로

박병진위원

그러면 제원 주소지는 제원 명암리죠? 축복의 동산. 여기는 없어요. 거기도 장기요양기관으로 내가 알고 있는데, 그럼 이것도 몇 년간 해야 등록이 되고 그런 거
담당

애인담당노인장

강미향 본인들이 요양시설을 하려고 하면 신고를 하셔야 돼요. 일정한 시설을 갖추셔 가지고 신고를 해야 되는데 지금 축복의 동산같은 경우 양로시설로 해서 개인양로시설로 해 가지고 관리를 하고 있거든요.

박병진위원

본인들이 예를 들어서 흔히 쓰는 말로 신고라든지 아니면 허가라든지 받는 기준이 없습니까?
담당

애인담당노인장

강미향 있습니다.

박병진위원

그러면 쉽게 거기는 축복의 동산은 허가를 받았어요. 신고를 했어요? 여기는 안 나와 있는데.
담당

애인담당노인장

강미향 요양기관이 아니어서

박병진위원

거기는 요양기관 아니라구요?
담당

애인담당노인장

강미향 예. 사회복지법인. 아까 제가 말씀드렸잖아요. 양로시설로 저희들이 관리하고 있다고.

박병진위원

예 예. 제가 잘 몰랐던 점 이해 좀 해주십쇼. 예. 이상입니다.
정례

김정례위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 마지막으로 제가 한 가지만 질의드리겠습니다. 85쪽에 보면 가정폭력상담소 운영 현황에 대해서 한 가지만 말씀드리겠습니다. 지금 가정폭력상담소가 여기 주소 있는 데로 금산읍 중도리 21-21 낙원아파트 상가 201호에서 운영을 합니까?
원규

박원규주민복지지원실장

예.
정례

김정례위원장

여기 운영현황을 보면 상담소가 전에는 금고 옆에서 한 걸로 알고 있는데 그러면 그쪽으로 옮겨졌다는 얘기예요? 상담소가?
원규

박원규주민복지지원실장

2012년도에
정례

김정례위원장

2012년도에 옮겨졌으면 지금 2013년도에는 제대로 운영을 못했고 말 그대로 가정폭력상담소예요. 운영 한 걸 보면 성릴레이사업 해서 교육하는 쪽으로도 했고 이게 가장 중요한 것도 있지만 가정폭력하면 다문화가정에 가정 폭력이 많아서 이혼율도 높고 그런 얘기를 많이 들었습니다. 그래서 위탁운영을 하지만 그래도 행정에서 감시 감독을 철저히 해서 다문화가족이라든지 우리 가정폭력에 대해서 이혼하는 율이 없도록 2014년도에는 철두철미하게 감독해서 운영해 주시기 바랍니다.
원규

박원규주민복지지원실장

우선 이런 일들을 미연에 방지하기 위해서는 상담소라든지 저희 공무원들의 활동이 강화가 돼야 되는데요. 가정폭력상담소 자체 내부적인 문제점은 깊이 파악해보고 과거에 예산만 없다고 타령하는데 과거에 8개월간 휴지를 했던 원인도 찾아보고 사업비도 많이 받을 수 있는 것을 강구를 해서 위원장님 주신 말씀대로 그런게 없도록 잘 하도록 하겠습니다.
정례

김정례위원장

사업비 많이 따서 잘 운영할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 지금까지 주민복지지원실 전반에 대한 감사를 실시하였습니다만 위원님들께서 미진한 부분이 있으시다면 다시한번 질의를 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 더 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 더 계시지 않으므로 주민복지지원실 소관에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 박원규 주민복지지원실장님 수고 하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사일정을 모두 마쳤습니다. 질의와 답변에 심혈을 기울여주신 위원 여러분과 공무원 여러분들께 감사를 드립니다. 제2차 총무위원회는 12월 3일 오전 10시에 개의토록 하겠습니다. 제206회 금산군의회 2차정례회 1차 총무위원회 산회를 선포합니다.

12시 16분 산회

출처 충남 금산군의회 회의록