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서울특별시의회 발언

김명신 의원 발언

제250회 제7차 재정경제위원회2013-12-04

김명신 의원 프로필 보기 →

김인호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제250회 정례회 재정경제위원회 제7차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 계속되는 의사일정에 대단히 수고 많으십니다. 그리고 이건 서울시립대학교 총장을 비롯한 관계공무원 여러분, 행정사무감사에 이어 내년도 예산안을 준비하시느라 수고 많으셨습니다. 오늘 예산안 심사는 시민의 대표기관인 서울특별시의회에서 집행부에 부여된 예산편성권에 대하여 예산의 낭비적 요인은 없는지 사전 점검함은 물론 한정적인 재원이 효율적으로 사용될 수 있도록 감독하여 시민의 뜻에 어긋나지 않도록 하기 위한 것입니다. 또한 예산안 심사결과를 토대로 내년도 주요사업들에 대한 차질 없는 추진을 뒷받침하는 데 그 목적이 있습니다. 그러면 오늘의 의사일정을 시작하도록 하겠습니다. 1. 2014년도 서울시립대학교 소관 예산안(서울특별시장 제출)

10시 22분

의사일정 제1항 2014년도 서울시립대학교 소관 예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 이건 서울시립대학교 총장은 나오셔서 2014년도 예산안에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
이건

이건서울시립대학교총장

존경하는 김인호 위원장님, 그리고 재정경제위원회 위원님, 먼저 서울시정의 발전과 서울시민의 삶의 질 향상을 위하여 진력하고 계신 위원님들께 깊은 경의를 표합니다. 또한 지난번 행정감사 시 우리 대학의 발전을 위해 다양한 지적과 함께 좋은 의견을 주신 데 대해 진심으로 감사드립니다. 그리고 오늘 우리 대학의 2014년도 예산안에 대해 심의 검토를 받으면서 다시 한 번 우리 대학의 발전을 위한 위원님들의 고견을 듣게 되어 이 또한 매우 뜻 깊게 생각합니다. 우리 사회는 대학의 국제경쟁력 제고를 위해 많은 변화와 개혁을 요구하고 있습니다. 우리 대학 또한 예외가 아닙니다. 총장인 저를 비롯한 대학구성원 모두는 심기일전하여 우리 대학이 명실공히 세계적인 도시 서울의 위상에 걸맞은 명문대학이 되도록 더 한층 노력할 것을 약속드립니다. 이번에 제출하는 우리 대학 2014년도 예산안은 대학발전에 필요한 최소한의 수준입니다. 음악관 신축, 생활관 증축 예산이 새롭게 반영되었으며, 서울시의 어려운 재정여건을 감안 전년대비 2.9% 삭감 조정하였고, 전년도에 이어 반값등록금의 지속적 추진을 위한 예산도 141억 원을 상정하였습니다. 대학발전을 위해서는 대학 구성원의 노력 못지않게 재정적인 뒷받침도 필요합니다. 그동안 위원님들께서 많은 관심을 가지고 도와주셨습니다. 앞으로도 지속적인 지원을 당부 드립니다. 2014년도 예산안에 대한 제안설명은 위원장님과 위원님들께서 양해해 주신다면 행정처장 직무대리인 원응연 총무과장이 보고 드리도록 하겠습니다.

김인호위원장

네, 그렇게 해 주십시오.
이건

이건서울시립대학교총장

고맙습니다.
응연

원응연행정처장직무대리

존경하는 김인호 위원장님, 그리고 재정경제위원회 위원님, 평소 서울특별시의 발전과 시민의 복지증진을 위해서 연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 가운데에도 서울시립대학교에 각별한 관심과 애정을 베풀어 주신 데에 대해서 감사드립니다. 서울시립대학교 2014년도 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 2014년도 서울시립대학교 예산안의 총 규모는 428억 8,700만 원으로 금년도 예산액 441억 5,100만 원보다 2.9%가 감소되었습니다. 전체적으로 먼저 세출예산 부분을 말씀드리면, 기본경비인 행정운영경비 및 반환금 등은 예산총액의 3.1%인 13억 4,400만 원을 편성하였으며, 금년도 예산보다 1억 4,400만 원이 증가하였습니다. 주요 증가사유는 금년 11월 고등교육법 개정ㆍ시행으로 내년도부터 입학전형료 잔액 반환이 의무화됨에 따라 신규 반환수요에 대비하고자 반환금을 금년도 예산액 1억 2,100만 원보다 1억 3,900만 원 증액된 2억 6,000만 원을 편성하였기 때문입니다. 행정운영경비는 관련 법령과 서울시의 2014년도 예산편성지침에서 정한 편성단가를 적용하여 산출한 경비로 큰 변화는 없습니다. 2012년부터 인력운영경비가 본청 재무과 예산에 통합편성 운영됨에 따라 저희 대학 교직원의 인력운영경비 전체 383억 6,800만 원이 시 예산에 통합 편성되었습니다. 다음으로 사업비 415억 4,300만 원으로 총 예산의 96.9%입니다. 이는 금년보다 14억 800만 원이 감소된 규모입니다. 내년도 주요 사업을 설명 드리겠습니다. 교육, 연구 및 국제화 능력을 갖춘 교육연구기관 구현을 위해 5개 성과목표와 18개 세부사업을 추진하겠습니다. 첫 번째로, 시설확충에 따른 쾌적한 교육환경 조성 사업입니다. 노후시설물의 적기 보수를 통해서 시설물의 사용기간을 연장하고 안전사고 예방 등으로 쾌적한 교육환경 조성을 위해 전기ㆍ상하수도ㆍ난방요금 등 공공요금 49억 6,700만 원, 전기ㆍ통신설비ㆍ건축물 유지보수 시설비 10억 7,500만 원 등 시설물 유지관리 사업비로 78억 4,600만 원을 편성하였고, 노후 수배전 설비개량 6억 8,000만 원 등 교육지원환경개선 사업 24억 700만 원을 편성하였습니다. 배봉관 석면제거 및 보수공사 12억 원을 포함하여 노후 건축물 방수 및 보수공사에 31억 2,000만 원, 음악관 건립 36억 5,000만 원, 친환경 녹색 캠퍼스 조성 사업비로 1억 500만 원, 기숙사 증축에 따른 설계비 5억 1,700만 원 등 시설공사비 73억 9,200만 원을 편성하였습니다. 도서관 장서확충 14억 5,800만 원 등 도서관 운영 사업비로 28억 5,700만 원을 편성하였으며, 실험실습기자재 확충 32억 원, 교원 선택적복지제도 운영 8억 5,500만 원 등 교육환경 개선 분야에 총 245억 5,900만 원을 편성하였습니다. 다음은 대학종합정보시스템 운영 등 대학정보 인프라 확충 분야입니다. 대학행정업무의 효율화를 위해서 대학행정의 주전산기 및 주변기기 유지보수, 대학행정정보시스템 유지보수, 학교 홈페이지 유지보수 등 14억 8,800만 원, 교육용 전산장비 구매 등 자산 및 물품취득비에 6억 원을 편성하는 등 대학정보 인프라 확충 분야에 총 22억 6,800만 원을 편성하였습니다. 다음은 장학금 지급 등 학생 능력개발 지원 분야입니다. 장학금 지급사업 예산 중 국내학생 장학금은 대학 등록금에 관한 규칙 제3조 규정에 따라 입학금 및 수업료의 30%인 16억 3,300만 원을 반영하였습니다. 외국인학생 장학금으로 6억 5,000만 원, 반값등록금 시행 이전에 등록금을 납부하고 휴학한 이후에 복학한 학생들에게 반값등록금과의 차액을 반환해 주기 위한 특별장학금으로 3,600만 원 등 모두 23억 2,000만 원을 반영하였습니다. 또한 우수신입생 모집을 위한 대학 및 대학원 입시관리 사업에 9억 2,600만 원, 교육부 방침에 따라 입학사정관제에서 명칭이 변경된 공교육정상화 기여대학 지원 사업에 1억 6,700만 원 등 학생 능력개발 지원 분야에 총 34억 1,400만 원을 편성하였습니다. 다음은 학술 및 연구활동 지원을 통한 교수 연구역량 제고 분야입니다. 교수연구보조비 20억 8,300만 원, 강사료 지급비 50억 8,000만 원, 학술연구조성비 지급 31억 5,000만 원, 해외유수행정대학원 서울시정사례연구 교과목 운영 지원으로 2억 5,200만 원 등 학술 및 연구활동 지원을 통한 교수 연구역량 제고 분야에 총 105억 6,600만 원을 편성하였습니다. 다음은 열린교육 확대를 통한 시민생활 향상 지원을 위해 시민대학 운영비로 7억 3,400만 원을 편성하였습니다. 다음은 세입분야를 보고 드리겠습니다. 2014년도 세입예산은 금년도 세입예산 108억 1,700만 원보다 18억 2,900만 원이 감소한 총 89억 8,800만원입니다. 주요 세입내역은 입학금, 수업료, 입시전형료 등 경상적 세외수입이 71억 4,600만 원으로 79.5%를 차지하며 전년도 대비 15억 9,700만 원이 감소하였습니다. 주요 감소사유는 교육부 지침에 따라 2014학년도 신입생 모집 시 논술고사 응시자를 학교장 추천제로 제안함에 따라 논술고사 지원자 감소로 입시 전형료 세입 등이 감소하였기 때문입니다. 기타 경상적 세외수입으로는 구내서점 등 교내시설 임대료 및 사용료 4억 2,700만 원, 수수료 수입 5,400만 원, 부설주차장 위탁 수입 3억 2,100만 원, 시민대학 수강료 3억 5,900만 원 및 계절학기 수업료 등 4억 8,400만 원입니다. 또한 임시적 세외수입으로는 변상금, 위약금 등 기타수입 1억 8,800만 원 등으로 구성되어 있습니다. 존경하는 김인호 위원장님을 비롯한 재정경제위원님 여러분, 2014년도 서울시립대학교 예산안은 학교의 효율적인 운영과 발전을 위한 사업 위주로 어려운 시 재정여건에 따른 건축기조 하에 편성되었다는 점을 감안해 주시기 바라며, 효율적인 예산 집행이 되도록 노력하겠습니다. 이상으로 2014년도 서울시립대학교 예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김인호위원장

수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
남중

김남중수석전문위원

수석전문위원 검토보고 드리겠습니다. (보고) 2014년도 서울시립대학교 소관 예산안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 간략하게 보고말씀 드렸습니다.

김인호위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 이어서 2014년도 서울시립대학교 소관 예산안에 대한 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 김용석(도봉) 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김용석

(도봉) 위원 김용석입니다. 총장님, 어제 기획조정실 할 때 제가 질의를 했었는데 입학제도 개선 같이 하면서 우리가 사회적배려자에게 확대하고 공공성을 확대하지 않았습니까? 그래서 실질적으로 뽑는 것도 중요하지만 뽑고 난 다음에 기초학력이 조금 떨어질 수 있는 것 아닙니까, 왜냐하면 장래를 보고 우리가 뽑았기 때문에. 그래서 거기에 대한 기초학력증진프로그램을 체계적으로 잘 운영을 해야지 그 학생들이 졸업까지 하고 사회 진출을 할 수 있을 텐데 거기에 대한 예산이 올해 1억 4,000인가 편성돼서 잘 운영이 되고 있는 것 같은데 내년에는 반영이 안 됐다고 그래요. 그 사유가 뭡니까?
이건

이건서울시립대학교총장

시에서 예산을 아무래도 긴축을 하다 보니까 말하자면 아주 필요한 부분 외에는 감소한 경향이 있었습니다.

김용석

(도봉) 위원 학교에서는 올렸는데 예산심의 과정에서 자체적으로 삭감된 내역이다 이런 내용인가요?
이건

이건서울시립대학교총장

네, 그렇습니다.

김용석

(도봉) 위원 이것은 그때 많은 교수님들이라든가 학교에서 반드시 필요하다 이렇게 말씀을 하시더라고요. 그래서 그 부분에 대해서는 위원님들하고 상의해서 하겠습니다. 관련 자료를 주시면 고맙겠고요. 두 번째는 기숙사 증축인데 수용률이 7.6% 정도 되는 것입니까?
이건

이건서울시립대학교총장

네, 그렇습니다.

김용석

(도봉) 위원 그러면 수도권 평균이 대략 어느 정도 선입니까?
이건

이건서울시립대학교총장

수도권에서 대개는 15% 이상 되고 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 이 부분에 대해서 학교가 기존에 체계적으로 기숙사 수용률을 높이기 위해서 계획을 세운 중장기계획이 있었습니까?
이건

이건서울시립대학교총장

그런 계획이 사실은 없었습니다. 이유는 그동안 서울시립대학에 기숙사를 세우면 안 된다는 의견도 상당히 있었습니다. 그것을 생활관 세울 때 겨우 처음으로 세우게 됐고요. 왜냐하면 서울시민을 위한 학교이기 때문에 지방 학생들을 위해서 서울시민의 세금을 쓰면 안 된다는 의견들도 항상 있어서 지금부터 7, 8년 전에 처음으로 기숙사가 만들어지게 됐고 특히 서울에 있는 다른 기숙사를 세운 대학들에 비하면 약 5년에서 10년 뒤에 출발했다고 보시면 되겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 그러면 지금 추진절차는 어떻게 되고 있나요? 기존의 기숙사 옆에다 짓는 건가요?
이건

이건서울시립대학교총장

기숙사 옆에다 증축하는 형식으로 일단 짓기 시작합니다.

김용석

(도봉) 위원 내년에는 일단 설계비만 반영하고 2015, 2016년 2년 정도 걸쳐서 짓는 것입니까?
이건

이건서울시립대학교총장

네, 그렇게 해서 2016년에 완성하는 것으로 하고 있습니다. 저희들이 사실은 가능하면 녹지공간들을 훼손하지 않으면서 지으려고 하는 것 때문에 공간 확보에 약간 어려움이 있어서 가능하면 공간들을 살리면서 짓고자 해서 넉넉하게 짓지는 못하고 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 관련 추진현황하고 그다음에 수도권하고 시립대 수용률 이런 것 자료를 우리 위원님들한테 주시면 고맙겠습니다.
이건

이건서울시립대학교총장

그렇게 하겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 마지막으로 사실 많은 학교시설과 관련해서 시립대가 예산을 여기 올라온 것 두 배 세 배를 요청했겠지요, 서울에다. 그런데 반영된 것이 재정상황이 어렵다 보니까 사실은 2013년보다 감액돼서 반영이 됐는데 학교시설 관련해서 중장기적인 계획이 있습니까?
이건

이건서울시립대학교총장

중장기적인 계획은 있습니다. 그것도 시대의 변화와 예산 변화에 의해서 조금씩 변경을 해 왔고요. 저희들이 이번에 올린 음악관하고 기숙사는 원래 큰 계획에는 없었습니다. 기숙사는 전반적인 인증과정에서 10% 수준 이상으로 확보해야 된다는 교육부의 지침에 따라서 이번에 하게 됐고요. 음악관은 사실 건물이 너무 낡아서 위험했었는데 안전점검결과 위험도가 밝혀짐으로써 다른 건물보다 좀 시급하게 하게 됐습니다. 그 전에 신본관 건축을 먼저 하게 됐었는데 그것보다 조금 더 오래된 건물입니다. 한 10년 가량 먼저 만들어졌고 그 전에 수의학과가 축사 및 수의병원으로 사용하던 건물이어서 많이 노후해서 위험도가 높아서 먼저 추진하게 됐습니다.

김용석

(도봉) 위원 학교시설 관련해서 중장기계획 그리고 그 속에서 2014년도에 반영된 부분과 반영되지 않은 내역들 죽 있을 것 아닙니까? 그런 것들 자료로 주시고요. 마지막으로 지방재정법이 개정돼서 이제는 서울시를 비롯한 모든 자치단체가 주민참여예산제를 운영하게 되어 있습니다. 그 얘기는 뭐냐 하면 사실 예산편성권은 단체장의 고유권한이었고 심의권은 의회에서 의결하는 대로 결정되는 것인데 단체장이 일방적으로 짜지 말고 시민들 국민들이 뭘 원하는지에 대해서 과정을 거치라는 거거든요. 마찬가지로 시립대 예산을 짜면서 시립대에서 예산을 짤 때 교수님들하고 교직원들이 짜실 텐데 학생들의 참여를 통한, 그러니까 학생참여예산제 예를 들어 이름을 굳이 붙이자면 학생들이 실질적으로 학교의 구성원인데도 본인들이 우선적으로 필요한 사항들이 있을 수 있는 것 아닙니까? 거기에 대해서 서울시 같은 경우는 23조 예산 중에 500억 정도를 주민참여예산으로 반영을 하지만 예를 들면 민주적인 학원 운영과 관련해서 또 학교 구성원의 한 주체인 학생들이 뭘 원하는지에 대해서 여론수렴과정이라든가 학생참여예산 이런 것들을 한번 시도해 보시는 것은 어떤지, 지금 어떻게 하고 있는지?
이건

이건서울시립대학교총장

저희도 어느 정도 그런 부분이 있기는 합니다만 2013년도에는 홈페이지를 통해서 의견수렴들을 했었습니다. 예산절감 방안이나 낭비성 예산집행 사례들을 발굴해내고 그래서 마스터플랜, 학교발전계획 관계 등 중요사업 추진발굴 등 해서 31개의 의견을 수렴하기는 했습니다. 그런데 약간 미흡하다는 의견이 있어서 내년부터는, 사실은 시로부터 일반회계 편성 지침이 내려오고 하면 굉장히 짧은 시간 내에 하게 됩니다. 또 주로 경상사업 중심으로 하게 됩니다. 그래서 내년부터는 그 일정에 맞추어서 일찍부터 의견수렴과정을 거치려고 합니다. 기성회 편성 과정에서도 지금까지 어느 정도 참여는 있었는데 사실은 기성회가 학부모님들로 구성된 것입니다. 그래서 전혀 배제됐다고는 할 수 없으나 그 참여과정에서도 조금 더 학생들과 교수님들의 의견반영 과정들을 좀 더 높이려고, 내년부터는 그렇게 하려는 계획들을 세우고 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 제 얘기는 뭐냐 하면 포인트가 좀 다를 수 있는데 교수님들도 예산 관련해서 요구하시는 것이 있을 수 있고 학생들은 실질적으로 수업 받으면서 학교시설 이용하면서 불편하거나 예산반영돼서 뭔가 시정됐으면 좋겠다는 사항들이 있을 수 있거든요. 그런 것들을 학원의 각 주체인 구성원들의 의견들을, 홈페이지 이렇게 하면 잘 안 씁니다. 예산낭비 이런 것 쓰라고 하면 잘 안 써요. 그러지 마시고 2014년 예산과 관련해서 아니면 2015년부터 하시든지 예산과 관련해서 학생들 입장에서 제일 급한 것은 뭐냐, 사실 돈이 많이 안 들어가지만 요구할 수 있는 것들도 다양하게 있을 수 있거든요. 그래서 주민참여예산제에 대한 취지를 잘 고민하셔서 그런 것들이 구성원들에게 자발적인 참여라든가 요구를 예산에 담아 오시면 좋지 않을까 이런 제안을 드립니다.
이건

이건서울시립대학교총장

그렇게 하도록 하겠습니다. 저희가 지난 달에 처음으로 학생과 학교가 만나는 교학협의회라는 것을 구성해서 시작을 했습니다. 1회 모임을 가졌고 거기에서 좋은 의견들이 많이 나왔습니다. 그 교학협의회를 활용해서 소위 학생참여예산제 부분들을 만들어 보도록 하겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 감사합니다.

김인호위원장

김용석(도봉) 부위원장님 수고하셨습니다. 김명신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명신위원

민주당 비례대표 김명신입니다. 조금 전에 김용석(도봉) 위원께서 학생참여예산제 말씀하셨어요. 저도 작년쯤에 이런 똑같은 얘기를 한 적이 있는 것 같은데 두 가지를 비교해 볼 수 있을 것 같습니다. 이번에 시립대 예산을 보면 기숙사 증축에 총 123억 중 올해 5억 원이 반영되었고 그다음에 음악실이 총 건축비 130억 원 중 36억 원이 반영된 것 같습니다. 그래서 기본적으로 기숙사에 학생이 너무 평균에 훨씬 못 미치게 들어가 있기 때문에 하는 것은 충분히 공감하고 그렇기는 한데 가령 건축비는 비슷한 것 같아요, 123억 한쪽은 130억. 만약에 학생들한테 우선권을 주었다면 뭐를 먼저 더 많이 배정하게 됐을지 이런 것은 올라온 예산하고 다른 결과가 나왔을 수 있다고 생각합니다. 그리고 학교가 넓지 않은 상황에서 기숙사를 아무래도 한 곳에다 지어야 하니까, 다른 대학 같은 경우는 학교주변의 연립주택이라든가 이런 것을 적극적으로 매입해서 그것을 기숙사로 하는 경우가 많은 것 같아요, 성균관대학교도 그렇고. 그러니까 지금 123억을 가지고 지으실 것이면 아예 인근의 연립주택이라든가 아파트 같은 것들을 매입해서 학생들한테 기숙사를 제공하는 방법도 있을 것 같은데 혹시 그런 부분도 생각해 보셨나요?
이건

이건서울시립대학교총장

검토를 안 한 것도 아니고 기숙사 부분의 검토도 좀 했었고 저희들이 소위 민간자본이 들어와서 하는 부분도 검토를 했었습니다. 사실은 가격이 좀 비싸서 그것보다는, 저희 기숙사가 두 가지 종류가 있는데 한쪽은 일인당 14만 원입니다. 다른 하나는 20만 원인데 그 가격이 그 이상으로 다 올라가게 돼서 일단 저희들이 짓는 것으로 하게 됐습니다.

김명신위원

직접 지으시는 것은 좋은 것 같고요. 오늘도 아마 참여연대인가에서 민자기숙사의 문제점과 관련된 기자회견을 하는 것으로 압니다. 그래서 민간자본이 들어오는 것은 문제인 것 같고, 지금 고려대라든가 연세대 이런 데 보면 한 달 기숙사비가 50만 원짜리 방도 있더라고요. 그런데 기숙사에 지금 7.6%밖에 학생들이 들어가지 못하기 때문에 바깥에서 생활하려면 훨씬 더 많은 돈이 들어가니까 학교가 모자란 돈을 학생들의 개인적인 사비로 다 때우고 있는 그런 셈이니까 이런 것을 더 적극적으로 한다면 음악관 같은 것보다는 조금 더 우선순위로 학생입장이 고려되어야 되지 않을까 이런 생각이 들고요. 그다음에 본관 신축사업에 대한 공사비 같은 것도 반영이 되지 않고 그런 상황에서 지금 음악관 같은 것들 짓고 이러는 것은 서울시립대가 아까 얘기도 많이 나왔지만 중요시설물을 어떻게 관리할 것인가, 그다음에 미래발전방향을 무엇으로 둘 것인가, 음대나 이런 부분에 대한 전반적인 학교체계, 학과 구조조정, 구조조정이라는 말은 어폐가 있을 것 같기는 한데 미래와 상관이 있을 것 같아요. 그런 부분 향후계획을 세우실 때 좀 세우셔야 되지 않나 이런 생각이 듭니다.
이건

이건서울시립대학교총장

음악관 건설은 음악관이 건물 자체가 굉장히 위험한 수준에 있었기 때문에 발생한 일입니다. 그래서 음악관을 새로 짓게 된 것은 우선순위에서 급작스럽게 안전진단결과 일부 D등급이 나오고 그 당시에 천장의 콘크리트가 일부 떨어져 내려왔습니다. 그래서 음악관이라고 하는 건물이 갖고 있는 특수성이 진동이 많은 건물인데 축사로 사용하던 건물이다 보니까, 그리고 특히 피아노 같은 것들이 무게가 많이 나가고 그래서 그것을 보수하는 데 매년 2억 이상의 돈이 들어가서 그렇게 유지보수해도 위험하기 때문에 그래서 건물을 먼저 짓게 된 것이고요. 기숙사에 대한 수요를 그 당시에는 짓고자 했으나 장소문제로 못하다가 이번에 교육부의 지침에 따라서 일단은 10%를 넘기자는 차원에서 신청하게 됐고요. 그런 측면에서 말씀하신 대로 외부에 기숙사를 대신할 수 있는 것도 확보하려는 노력을 안 한 것은 아니나 비용이 조금 많이 들어서 유지관련 됐기 때문에 그랬습니다. 그래서 앞으로 민자 외에도 여러 가지 방안들을 생활관장님께서 추진하셨고, 그러나 현재까지는 저희들이 짓는 것보다 더 나은 방식은 아직은 없었고요. 앞으로 기회가 된다면 현재 있는 것들을 약간 더 보충할 수 있는 작업들도 구상하고 있습니다. 단지 경관을 훼손하지 않는 범위 내에서 하려고 노력하고 있는 상황입니다.

김명신위원

알겠습니다. 혹시 학교에 산학협력단 있으시지요?
이건

이건서울시립대학교총장

네, 있습니다.

김명신위원

산학협력단은 어느 분이 하고 계신가요?
이건

이건서울시립대학교총장

연구처장 겸 산학협력단 단장이십니다.

김명신위원

황은성 연구처장님이시네요.
이건

이건서울시립대학교총장

네, 맞습니다.

김명신위원

혹시 산학협력단과 관련된 예산도 여기 들어가 있나요?
이건

이건서울시립대학교총장

산학협력단 관련 예산은 여기 들어가 있지 않습니다.

김명신위원

거기는 1년 예산이 얼마나 되나요?
이건

이건서울시립대학교총장

1년 예산이 한 600억에서 700억입니다.

김명신위원

최근에 산학협력과 관련해서 서울형 R&D 사업 같은 그런 논의가 활발하게 이루어지고 있는 것 같습니다. 과거에는 대기업 중심의 기술을 제공해 주는 생산자 공급자 중심의 R&D나 산학협력 사업이었다면 앞으로는 서울이 요구하는 그런 지역형 R&D 사업에 대한 움직임이 많이 일어나는 것 같아요. 오늘 오후만 하더라도 경제진흥실의 산학협력 쪽에서 그런 논의들을 많이 하고 있는 것으로 아는데 시립대도 대학의 정체성이라든가 앞으로 가야 할 방향에 대해서 사실 여기 배석하신 교수님들이 각자 다른 생각을 가지고 계실 수도 있고 아니면 이미 우리 총장님의 리더십 아래 통일된 어떤 상을 갖고 계실 수도 있을 것 같은데 이런 방향으로 상당히 새로운 변화가 일어나고 있기 때문에 앞으로 산학협력단의 역할도 좀 많아질 것 같고요. 그다음에 또 하나는 학교가 동문들로부터 많은 동창회비를 걷어서 어느 정도 건물을 짓거나 여러 가지 수익사업도 하고 이런 것들을 하는데 우리 시립대의 경우는 그게 아직 활성화되지 못한 상황인데 지금 서울이 요구하는 사회적기업이라든가 그런 것들이 상당히 많습니다. 그래서 서울시립대 학생들이 전반적으로 안전지향적이고 그렇기는 하지만 그래도 서울이 가려는 협동조합적 가치, 사회적경제 가치, 이런 새로운 가치와 관련된 시 업무에서 요구되는 여러 가지 정책과 사업들이 많은 것으로 생각합니다. 그래서 아이들이 스펙을 쌓아서 어디 취직한다 이런 시대는 어떤 점으로는 상당히 지나가고 있거나 아니면 그것 더하기 플러스 알파가 강조되고 있는 시기가 아닌가 생각합니다. 우리 서울시도 사회투자기금 같은 것을 많이 만들어서 사회문제를 해결하려고 많이 노력을 하지만 실제 그것을 적당하게 할 만한 중간지원조직이라든가 워킹그룹이 없는 상황이거든요. 그래서 이런 이야기를 우리 교수님들과 함께 할 기회가 없기 때문에 예산문제가 나왔으니까 말씀을 드리는데 그런 부분에 대해서 학교 쪽이 연구를 많이 하셔서 학생들을 그런 쪽으로 인도할 수 있고 또 혹시 관련돼서 필요한 예산이 있다면 그런 예산을 잡아주시면 저희가 조정과정이나 이런 것을 통해서 적극적으로 만들어드리면 학생지도, 또 학생들의 진로 이런 쪽에 많은 도움이 되지 않을까 이런 생각을 합니다. 보다 자세한 이야기는 혹시 필요하다면 회의가 끝난 다음에 하는 것으로 하고요. 그래서 뭔가 정확한 정체성 속에 일관되게 움직이는, 물론 대학의 학문이라는 게 다양하고 또 연구중심으로 가려는 방향도 물론 있지만 시립대라는 그런 특수성을 십분 활용하는, 여러 가지 전공과목들이 개설됐기 때문에 그런 것들이 좀 필요해서 관련 예산을 잡아주셨으면 하는 것 하고요. 그다음에 시민대학이 올해 11.8% 감액된 7억 3,000만 원의 예산이 잡혔습니다. 지난번 행정감사 때도 말씀드렸지만 시민대학의 어떤 변화 발전을 위한 서울시 집행부와의 논의테이블을 마련해 달라고 지난번에 말씀을 드렸기 때문에 그런 것들이 제대로 반영될 수 있도록 예산이 필요하면 예산을 짜주시고요. 마지막으로 입학사정관이 학생들을 선발하고 있고 상당부분 국고지원 속에서 이루어지는데 혹시 국고지원이 없을 때는 어떻게 유지될 것인지 대책을 강구하신 것이 있습니까?
이건

이건서울시립대학교총장

입학사정관이 국고지원이 끊기게 되면 일단 입학사정관 저희들이 고용했던 분들에 대해서는 아마 고용을 지속하기는 현재 상태로 굉장히 어려울 것입니다. 특별히 예산상의 것을 따로 잡아야 되고, 그러한 것이 아직 오지 않았기 때문에 저희들은 국고에서 계속 지원해 주는 형태를 기대하고 있고, 또 그렇게 단시간에 없애버릴 것 같지 않기 때문에 주로 국고지원 형태로 저희들이 유지하는 것을 계획 세우고 있습니다. 사실은 지난번에 정권이 바뀌는 과정에서 입학사정관이 폐지된다는 얘기가 있어서 우려는 했었으나 현재도 그냥 입학사정관을 유지하고 그것을 활용하는 쪽으로 가는데 대신 좀 줄어드는 것 같습니다. 그래서 아마 그 기조는 당분간은 지속될 것 같아서 그 현상대로 유지하고 저희가 입학사정관은 모두 국고지원사업으로 하고 있습니다. 국고지원 변동에 따라서 굉장히 탄력적으로 운영하고 있는 상황이라고 보시면 되겠습니다.

김명신위원

입학사정관제를 통해서 선발한 학생들의 특징이라든가 성과라든가 이런 것들을 자체적으로 평가해 놓은 것이 있습니까?
이건

이건서울시립대학교총장

네, 있습니다.

김명신위원

그것 있으면 제출해 주시고요. 지금 79명의 입학사정관이 있는 것이지요?
이건

이건서울시립대학교총장

전임 입학사정관이 있고요 대부분은 위촉 입학사정관이라고 해서 교수님들 가운데 학과별로 많은 학과는 4명, 적은 학과는 2명씩 위촉해서 그분들이 입시의 입학사정관제 전형에 관여하셔서 면접을 하신다든지, 면접 그보다 더 하실 수 있는데 서류심사를 하신다든지 이런 작업을 하시게 됩니다.

김명신위원

그러면 국고지원에 따른 입학사정관은 몇 명이세요?
이건

이건서울시립대학교총장

14명입니다. 전문 사정관은 14명 있습니다.

김명신위원

알겠습니다. 저는 만약에 대학 쪽에서 입학사정관제로 선발한 학생들에 대한 평가가 좋고 그 제도에 대해서 긍정적으로 평가를 만약에 한다면 어느 정도는 국고보조가 끊겨도 우리는 이것을 한다는 그런 상징적인 의미에서의 예산이 어느 정도 배정되는 게 맞다고 생각을 하거든요. 그래야지 외부에서 돈을 준다, 기준을 바꾼다, 이런 것 때문에 흔들리지 않는 안정적인 그런 대학 입시제도를 갖게 되지 않을까 이렇게 생각을 했기 때문에 드리는 말씀이었고요. 참고하셔서 나중에 좀 더 자세한 말씀을 나눌 수 있게 되기를 바라면서 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

김인호위원장

김명신 위원님 수고하셨습니다. 다음 전철수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전철수위원

전철수 위원입니다. 두 분 위원님들도 기숙사라든가 음악관 이런 문제에 대해서 체계적으로 계획이 수립되지 않았다 이런 지적을 한 것 같습니다. 본 위원도 기숙사 문제에 대해서는 지난번 행정사무감사에서도 지적을 했듯이 대학기관의 평가 인증에 의해서 갑자기 추진하고 또 연초의 업무보고에도 없던 이런 일을 추진하는 것은 잘못되지 않았나 이런 지적을 했습니다만 지금 평가에 의해서 다른 국공립 타 대학과의 형평성 문제, 기숙사 증원하는 것에 대해서는 공감을 합니다. 또 지금 예산이 수반이 되는데 거기에 대해서는 다 이의가 없다고 생각을 합니다. 그러나 이러한 건물을 신축하고 증축하고 또 관리하는 데 있어서는 전체적으로 이 문제에 대해서 다시 한 번 시립대에서 어떤 것이 우선순위가 될 것인지 고민을 많이 해 보시고 종합적으로 추진하는 것이 어떻겠느냐 하는데 어떻게 생각하세요?
이건

이건서울시립대학교총장

전철수 위원님 말씀이 굉장히 타당한 말씀이고요. 제가 총장이 된 과정에서 보면 마스터플랜이 있었습니다. 마스터플랜을 만들 당시에는 사실 경제사정이 굉장히 좋은 시절에 만들어서 건물 신축, 예를 들면 제일 첫 번째 한 것이 신본관 건축이어서 그것이 이미 그 당시에 승인이 났고 2013년도부터 지원하기로 약속됐던 것인데 그 2년 사이에 시 재정이 굉장히 나빠지면서 그 지원이 어려운 상황이 됐습니다. 따라서 전반적인 마스터플랜 움직이는 축이 가동이 잘 안 되기 시작했고 그래서 또 전반적인 수정이 불가피하게 됐습니다. 그러한 상황에서 일단 음악관에 관한 문제하고 또 다른 오래 된 건물 세 동이 있었습니다. 그 건물들의 붕괴위험을 직면하게 되면서 전반적인 기조를 위험성으로부터 일단 구제하는 작업을 하게 됐습니다. 그래서 1930년대에 지었던 세 건물을 보수하는 것부터 시작해서 학교의 건물들을 일단 보수 관리하고 유지하는 쪽으로 기본방향이 바뀌었습니다. 저희 학교 건물이 40개가 있는데 그 중의 반이 20년이 넘은 건물들입니다. 그 중에 상당부분은 40년 넘은 건물도 있고 해서, 지금 음악관 같은 경우는 1964년에 만들어졌기 때문에 약 50년이 지난 건물입니다. 그래서 위험이 있어서 보수작업을 하는 과정에 신축으로 가게 됐고요. 이런 작업들이 마스터플랜에 녹아 들어가는 과정이 중간에 없었던 것은 아닙니다만 있었는데 최종결정을 잘 내릴 수 없었던 것이 경제적 변동이 심해서 못 내렸고 이제부터는 100주년 기념사업 과정에서도 이런 전반적인 건물 신축 부분에 위원님께서 말씀하신 학생들의 수요 같은 것을 반영하는 플랜들이 만들어져야 될 시기가 왔다고 생각합니다.

전철수위원

그래서 지금 보면 대학 본관 신축하는 것도 예산 총 얼마 정도 예상했지요?
이건

이건서울시립대학교총장

원래 예산은 300억 원 정도를…….

전철수위원

그러면 300억하고 음악관과 기숙사 120억, 130억 그러면 600억 정도의 예산이 투입되어야 하는데 전체적으로 설계용역 기간이 2012년 7월부터 했는데 2014년 내년 2월까지 약 2년에 걸쳐서 실시용역을 하는데 그이유가 뭡니까?
이건

이건서울시립대학교총장

음악관 말씀하시는 것입니까?

전철수위원

네.
이건

이건서울시립대학교총장

음악관 설계는 1차 설계가 끝났는데 그것을 투자심사 각종 심사과정을 거치면서 실제로 만드는 과정까지 설계변경들이 계속 일어납니다. 그래서 마지막에 하는 것이 실시설계를 하게 되면서 거기서 많은 변동 그다음에 경제성타당 검사도 하고 해서 그런 과정에서 시간이 많이 소모됐습니다. 특히 건물을 세우는 지역이 배봉산 자락에 있었기 때문에 자연경관 훼손문제 혹은 녹지를 건드리는 문제들이 있어서 그것을 조정하는 작업들이 많이 있었습니다.

전철수위원

그런 문제가 상충해 있는데도 불구하고 이렇게 추진을 할 때는 예측을 했으면 사업기간 선정이라든가 용역기간이 탄력적이었지 않나 하는 차원에서 물어봤습니다. 또 다른 것은 시립대 강사료 단가 인상에 보면 전임교원 초과강의료가 1만 2,000원에서 2만 2,000원으로 1만 원이 대폭 인상이 됐는데 이 문제는 시간이 늘어나서 대폭 인상이 됐지요?
이건

이건서울시립대학교총장

전임교원의 강사료 인상은 시간강사의 강사료 인상을 교육부에서 하라는 지침이 작년에 내려왔습니다. 그래서 전체적으로 시간강사에 대해서 강사료를 높이면서 그것의 반수준 정도로 비전업강사를 하고 전임교원도 같은 수준에서 주기 때문에 그것도 증액하게 된 것입니다.

전철수위원

마지막으로 시민대학 운영에 보면 예산은 전년도 대비 9,860만 원이 삭감돼서 7억 3,400만 원이 올라왔는데 지금 많은 위원님들도 지적을 했는데 요즘에 서울시청에서 하는 시민청 대학하고 상충되어 있어서 이런 문제를 고민할 시기가 되지 않았나 이렇게 봅니다. 이용자의 수라든가 이런 것을 보면 예년하고 줄었다가 늘어난 부분도 있습니다만 또 거기에 대한 프로그램 문제에 대해서도 많은 의견이 있는데 특히 시민청에 운영하고 있으면서 많이 상충되는 부분에 대해서 어떤 식으로 할 예정인지, 어떤 생각을 갖고 계세요?
이건

이건서울시립대학교총장

위원님들이 여러 차례 지적하신 것처럼 학교에서도 시민대학이 갖고 있는 프로그램들을 점점 말하자면 교양적인 것보다는 활용할 수 있는 쪽으로 바꾸어가는 과정에 있습니다. 그렇다고 해서 지금까지 교양중심으로 되어 있던 것을 모두 한꺼번에 없앨 수는 없는 것이 지금까지 수강하던 학생들도 있는데 그분들의 반발이 굉장히 심합니다. 그래서 점차적으로 그 부분들 많이 줄여왔고 또 한 가지…….

전철수위원

지금 자치단체에서도 많이 하고 있습니다. 한 달에 한두 번 정도 하는 데도 있고 유명한 강사들 초빙해서 많이 시민들이 이용하고 있는데 우리 시립대에서도 이것을 고민할 필요가 있겠다, 왜냐하면 거기는 접근성이라든가 이런 면도 다른 데하고 차이가 있어서 그런 문제를 획기적으로 총장님께서 잘 생각하셔서 운영을 해야 될 시기가 아닌가 생각을 해 봅니다.
이건

이건서울시립대학교총장

그렇게 노력하고 있고 저희들이 시민네트워크하고도 함께 이런 부분들을 어떻게 개선해갈지 하고 있고 서울시에서…….

전철수위원

대체해서 일례로 사이버로 교육을 한다든가 이런 방법을 찾아보셔서 획기적인 방안이 나올 수있도록 고민해 주시기 바랍니다.
이건

이건서울시립대학교총장

네, 그렇게 하겠습니다.

전철수위원

이상입니다.

김인호위원장

전철수 위원님 수고하셨습니다. 다음 유청 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유청위원

민주당 유청 위원입니다. 입시관리에 드는 경비들 있잖아요. 수익자부담원칙인데 매년 기성회비에서 이것을 빼서 보전하는 것 알고 계시지요?
이건

이건서울시립대학교총장

알고 있습니다.

유청위원

이것이 알아보니까 이렇게 하면 안 된다 하는데 서울시에서 일반회계가 사정이 좋지 않으니 이렇게 처리를 해라 그렇게 했다는데 그것 지침이나 자료 있으세요?
이건

이건서울시립대학교총장

원래는 저희들이 전년도에 들었던 비용에 대비해서 일반회계로 신청을 합니다. 그런데 서울시 사정상 특히 입시원고 같은 부분에서 많이 삭감돼서 내려오면 안 할 수 없기 때문에 기성회에서 보완해서 그 부분을 합니다. 자료는 저희들이 갖고 있습니다.

유청위원

수입전형료가 더 많아요, 사실. 수입이 더 많다는 얘기지요.
이건

이건서울시립대학교총장

수입전형료는 많습니다. 그것이 저희들이 사용하는 것은 아니고요 세입으로 시 세수에 들어갑니다.

유청위원

그렇다면 이렇게 계속 기성회비 갖다 써도 되는 게 원칙은 아니지요?
이건

이건서울시립대학교총장

그렇습니다.

유청위원

개선을 안 하시는 이유가 뭐지요?
이건

이건서울시립대학교총장

저희들이 예산은 매년 올리는데 서울시에서 그 부분들 깎는 것들이 있어서 그렇게 됐습니다.

유청위원

불법 탈법은 아니지만 이렇게 처리하면 안 되잖아요.
이건

이건서울시립대학교총장

원래 기성회 사용이 일반회계에서 모자란 부분들을 사용하게 되어 있습니다. 불법 탈법이라고는 할 수 없고 기성회 용도가 예를 들면 시설 같은 경우도 기본건축은 일반회계에서 하지만 그것이 모자랄 때는 기성회에서 사용하게 되어 있습니다.

유청위원

총장님 개인적 생각은 어떠세요?
이건

이건서울시립대학교총장

일반회계에서 할 수 있으면 제일 좋습니다.

유청위원

이 부분에 대해서는 서울시, 누가 답변해 주시겠어요? 나오신 분 계신가요?
이건

이건서울시립대학교총장

여기는 서울시립대학교만.

유청위원

이 부분에 대해서 서울시에 요청하거나 이런 것은 없으셨나요?
이건

이건서울시립대학교총장

일반회계 때는 요청합니다, 저희들이. 이번에도 저희들이 14억 15억 정도를 요청했고 그중에서 나온 것이 9억 몇 천, 4~5억 정도 감액됐습니다.

유청위원

이것은 개선해야 되지요?
이건

이건서울시립대학교총장

그러면 좋겠습니다.

유청위원

그리고 두 번째로 시민대학 활성화 방안인데 어떤 안은 가지고 계신가요?
이건

이건서울시립대학교총장

시민대학에 대해서는 시민대학장님이 고민 많이 하고 계시고 서울시 평생교육과하고도 긴밀하게 하고 계셔서 시민대학장님이 좋은 안들을 많이 생각하고 계십니다.

유청위원

총장님도 외국에서 공부하셨지만 외국에서는 동네 나이 드신 분들이 같이 공부해요, 와서 청강하고. 보기 상당히 좋아요, 열심히 하시고. 그런 것을 잘 아시니까 말씀드리는 거예요. 지금 시민청 시민교양대학하고 어떻게 보면 경쟁관계에 놓이게 됐잖아요. 이 부분에 대해서 시립대가 전문성을 더 가지고 있는데 활성화 안 되고 새로운 시민청 시민교양대학하고 해서 열세에 놓인다 그러면 창피스러운 일이에요.
이건

이건서울시립대학교총장

저희들이 경쟁한다기보다 역할분담들을 지금 만들어가는 과정에 있습니다. 저희들이 하는 작업들을 보면 약간의 전문성을 가진 부분들을 지난 2년에 걸쳐서 늘려왔고 과거에 해 왔던 부분들을 조금씩 축소해 가는 상황에 있고요. 그래서 좀 더 특화하려는 작업들을 하고 있습니다. 저희들 역할이 저희들이 잘 하는 부분, 예를 들어 도시농업이라든지 생활지도라든지 이런 부분에, 저희는 15주 강의를 하거든요. 그리고 강의 형식보다는 그런 것이 훨신 체계화된 것이 많아서 그런 중심으로 가고 있고요. 예를 들면 이전에 하던 컴퓨터수업 이런 것들은 많이 줄여가고 있고 교양 부분에서도 서울학연구 같은 특화된 저희 학교의 특징들만을 강연 중심으로 끌고 가서 그런 것들은 무료로 하고 있습니다.

유청위원

앞으로 활성화 방안에 대해서 자료를 주세요. 여기에 굉장히 관심이 있습니다.
이건

이건서울시립대학교총장

시민대학장을 통해서 드리도록 하겠습니다.

유청위원

이상입니다.

김인호위원장

수고하셨습니다. 다음 김명신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명신위원

간단하게 추가질문을 하겠습니다. 여러 위원님들께서 시민대학의 향방과 관련해서 많은 관심을 가지고 계십니다. 본 위원도 2011년 이맘때 예산심의를 통해서 시민대학 관계자 단 한 분도 본 적 없이 또 우리 총장님도 알지 못한 채 그때 6억 원 예산을 3억 원, 50%를 증액을 시켜드렸어요, 진짜 시민대학 잘해 보시라는 뜻으로. 2012년 2013년 계속 지켜보고 있는데 사실 이게 변화가 있지를 않아서 본 위원이 지난번 행정사무감사 때는 차라리 조례를 바꿔서 시민대학을 시립대로부터 떨어져 나가게 하는 것에 대해서 어떻게 생각하시냐 이렇게 말씀을 드렸던 거지요. 굉장히 극단적인 처방이라고 생각을 합니다. 올해도 예산이 올라온 것 보면 강사비하고 청계천을 쓰는 장소사용료 중심으로 올라왔습니다. 그런데 제가 계속 걱정을 하는 것이 외국의 직업교육이라든가 아니면 사이버대 또 비학위고등교육기관 몇 가지 가야 할 방향이 있을 것 같은데 직업교육기관으로 갈 때는 사회적기업이라든가 협동조합이라든가 이런 것을 통해서 지역민하고 지역사회하고 교감을 강하게 하면서 거기에다 상점도 차리고 또 거기에서 수익을 얻어가면서 운영을 하고 이런 방식으로 하고 있거든요. 그리고 나머지는 총장님께서 외국에서 공부를 하셨기 때문에 다양한 평생교육을 알고 계실 거라고 생각을 하고요. 그러니까 그 중에 하나라도 명확하게 해야 하는데 계속 강의의 수준이라든가 내용만 바꿔서 하는 것은 지금 한계에 이르렀다 이렇게 생각을 합니다. 그래서 아까도 말씀드렸지만 강사료하고 청계분교 임차료 이렇게만 구성된 시민대학의 예산안은 대폭 수정되거나 방향전환이 되어야 된다는 것이 지금 질문하신 대부분 위원님들의 뜻인 것 같습니다. 그것을 감안해 주셨으면 하고요. 그다음에 서울시장님께서 연구원 또 연구역량을 가진 그룹 간 강한 연계 이런 것을 요청하고 계십니다. 그래서 시립대학도 서울연구원 또 서울본청하고 상당한 교류를 시작하신 것으로 알고 있는데요. 그래서 연구를 하기 위해서 만나기도 해야 되지만 역지사지라고 서로 근무처를 바꿔가면서 하면 어떠냐, 그런데 그게 전체적으로 한두 명에 불과합니다. 2, 3년 전에 말씀을 하셨기 때문에 이것은 박원순 시장뿐만 아니라 전임 행정부시장님이라든가 이런 분들의 지침이라든가 조치 요구사항들이었는데 굉장히 소극적으로 이루어집니다. 그래서 며칠 전에 기획조정실 예산할 때 여쭤보니까 경비문제라든가 가면 급이 좀 달라지고 연봉도 달라지고 그래서 저항이 있다 그래서 특별히 환영받지 못하는 제도다 이렇게 말씀을 하시던데 혹시 예산안에 그것을 반영시켜 드리면 연구원이라든가 서울본청 이렇게 해서 교환근무를 6개월이고 몇 개월이고 그렇게, 또 안식년을 외국으로 가는 경우도 있지만 한국에서 보내시는 분들도 최근에는 생겨나기 시작하더라고요. 그래서 그런 방식으로 예산을 확보해 드리면 하실 의향이 있는지 총장님께서 답해 주시기 바랍니다.
이건

이건서울시립대학교총장

말씀하신 대로 교수님들 세 분이 교환으로 가 계십니다. 사실 세 분 만들어내는 것도 그다지 쉬운 것은 아니고요. 왜냐하면 교수님들이 일단 가셔도 또 오시는 분들이 대응하는 만큼 계셔야 되는데 오시는 분들은 더욱 더 어려우십니다. 업무를 버리고 오시는 것은 굉장히 어렵고요. 그래서 대개 업무를 하시면서 겸임 형태로 오시게 됐고, 여기서 가시는 교수님들은 학과의 동의도 얻어야 되고 학교의 수업들도 다 못 하시게 되기 때문에 관련된 분야에서 가시는 분이 세 분 나오셨는데 보시면 다들 사실 이과 쪽보다 문과 쪽 정책입안 쪽으로 갑니다. 그러니까 그런 부분에서만 가능할 것 같고요. 기술적인 것은 그렇게 하기가 어렵습니다. 기술 쪽은 여기 연구인력들이 학교에 있어서 어렵고, 그 외의 다른 방법으로 교류하는 방식들을 찾아야 되는데 지금까지 우리 시정연구협의체라는 것을 구성해서 그런 것을 추진하는 과정에서 아주 활성화는 잘 되지 않고 있습니다. 그런 이유 중에 한 가지는 교수님들이 하시는 작업이라는 것이 대개 개별적으로 이루어지는 것들이 많아서 시정관계 되는 연구들은 굉장히 많이 하십니다. 그런데 그것을 하나의 그릇으로 담기는 사실 쉽지 않습니다. 그리고 그렇게 했을 경우는 특혜시비가 또 발생할 수 있습니다, 서울시립대만 연구에서 특혜를 주느냐. 그래서 그런 것들을 저희 연구처에서 관리는 하고 있으나 공공연하게 하나로 하기는 어려운 부분이 있습니다. 단지 지금 시정연구협의체에서 하기로 한 것은 서울시에서 많은 프로젝트를 만들어내는 과정에 서울연구원하고 서울시립대가 함께 참여해서 연구프로젝트를 결정하는 작업을 내년도부터는 같이 하기로 한 것이 일단 진보한 것이라고 보입니다.

김명신위원

지금 인식이라든가 문화의 개선, 또 정책이나 예산이 다 따라와야 되는 것 같습니다. 본 위원도 외부에서 보는 것이기 때문에 이 제도를 반드시 강제해야 된다고 생각하지는 않는데 서울시가 다양한 어떤 가치와 철학의 새로운 사업들이 생기기 때문에 기존 역량에 추가돼야 되고 보완돼야 되는 것은 어쩔 수 없이 저희의 필요이고요 그럴 때 서울과 연관된 기관에서 어떻게 가장 적절한 협조가 이루어지냐에 따라서 사업의 성패가 달라지는 것 같아서 그런 말씀을 드렸고요. 그다음에 서울시도 개방직이라든가 이런 제도를 많이 활용하려고 그러니 만큼 교수님들은 아니더라도 거기 석ㆍ박사라든가 또 학생들이 그런 직에 유연하게 잘 대응해서 직업을 얻거나 가치를 창출할 수 있도록 도와주시고요. 그다음에 서울시립대가 복지관을 하나 하고 계시지요? 어느 복지관을 하고 계시지요?
이건

이건서울시립대학교총장

신내동에 있는 복지관입니다.

김명신위원

신내동 복지관을 하고 계신데 그것 역시도 저는 굉장히 필요하다고 보고요. 연세대학교 같은 데도 청년문화센터인가 거기가 하자센터, 서울청소년직업체험센터 이것을 받아서 한 10년 이상 운영을 했지요. 그래서 또 하나의 청소년과 청년을 새로운 문화적인 역량을 가진 인력으로 키워내기도 하고 상당히 작은 부분이지만 새로운 변화를 만들어내는 선도적인 역할을 했다고 봅니다. 신내동의 복지관도 복지관 하나에서 그치는 게 아니라 아까 제가 말씀드렸지만 확산이 가능한, 지역사회와의 강한 연계를 통해서 졸업생들의 일자리도 만들고 새로운 가치도 창출해내는 좀 더 적극적인 역할이 지금 서울시립대가 해야 할 일이라고 생각합니다. 특혜라기보다는 우리가 요구하는 것을 거기에서 맞춤형으로 잘 해낼 수 있는 것, 그다음에 그게 재정이라든가 지금 상당히 다양한 모든 분야에서 그런 움직임이 일어난다고 보시면 될 것이기 때문에 총장님은 졸업생들의 취업이라든가 이런 것을 많이 고민하고 그러실 것이라서 제가 예산을 다루는 부분에서 말씀을 드렸고요. 혹시 과거에는 생각하지 못했는데 그런 예산이 있다면 우리는 잘 할 수 있다고 만약에 생각하시거든 관련해서 말씀을 주십시오. 그러면 저희가 그런 방향이 잘 이루어질 수 있도록 도와드리겠습니다.
이건

이건서울시립대학교총장

김명신 위원님께서 굉장히 좋은 말씀해 주셨고요. 저희들이 하는 과정에 신내동 부분도 그렇고 저희들이 지역사회 연계성을 굉장히 많이 추진하고 있고요. 어저께 따뜻한 서울 만들기라고 하는 프로젝트를 연구처에서 주관해서 15개 팀이 학교주변이지요, 그러니까 주로 동대문구 안에 있는 여러 가지 지역사회의 개선사업들을 했습니다. 그게 굉장히 소프트웨어적인 사업입니다. 거기에 굉장히 강조했던 것이 주민들이 어떻게 참여할 것이냐를 굉장히 강조하는 것으로 해서 어제 일단 시상식이 있었습니다. 이런 사업들은 앞으로 확산되어야 할 것이라고 보고요. 아마 김명신 위원님이나 유청 위원님께서 주장하시던 그런 부분들을 최대한 실제로 학생들이 구현하는 것이고 지금은 구현을 통해서 학내 구성원들, 교수님과 학생들이 새로운 인식의 변화를 만들어가고 있는 시기라고 생각합니다. 그래서 서울시와의 교수 교류도 처음 시작돼서 세 분이 가셨는데 드디어 지역사회에 대한 우리들의 직접적인 참여라는 인식변환들이 조금씩 일어나는 시기가 왔고요. 현재는 그것을 정착시키는 과정에 있고 그런 것들이 정착되기 위해서 필요한 예산이 아마 조금 있겠지요. 그러나 이것이 확산되기까지는 인식변화들을 추구하고 있는 상황입니다. 그런데 상당히 잘 되고 있다고 저희들은 보고 있습니다. 아마 시민대학도 마찬가지일 것이고요, 어떻게 하면 지역사회에 연계된 프로그램들을 찾아낼 것인가 하는 이런 중요한 시점에 있고요. 그래서 그런 인식변화들은 상당히 많이 일어나고 있고 따뜻한 서울 만들기 같은 프로젝트도 저희 학교에서 그렇게 잘 진행될 수 있었던 것도 아홉 분의 교수님들이 무보수로 그냥 참여하셔서 지도를 해 주셨어요. 그러니까 이러한 인식변화들이 상당히 많이 일어나고 있다고 생각합니다. 그래서 조금 그런 부분의 플랜을 짜서 위원님들께 말씀드리고 같이 도움도 요청하도록 하겠습니다.

김명신위원

따뜻한 서울 만들기 좋네요. 지난번에 우리 존경하는 김인호 위원장님께서 서울의 소상공인회하고 간담회 자리를 만들어 주셨는데 서울시의 소상공인회에서도 저희한테 제안했던 것 중에 하나가 시립대 같은 데에서 소상공인이 열정이라든가 꾸준한 전문성은 있으나 마케팅이라든가 상점의 진열모양이라든가 이런 게 너무 부족하다 그래서 시립대 그런 데에서 도와줬으면 좋겠다, 그리고 각 지하철역마다 대학들이 있기 때문에 좀 강하게 연계를 바란다 이런 말씀을 하셨어요. 물론 교수님들이 이 부분에 대해서 우리가 그런 것까지 해야 되느냐 이렇게 생각하시는 분도 여기에 물론 계시다고 생각합니다. 그렇지만 지역사회와의 연계, 그리고 지역사회가 동대문뿐만 아니라 천만 서울이면 유럽에서는 한 나라지요. 그런 자부심을 가지고 이 부분을 보시면 훨씬 시너지 효과를 내면서 윈윈 할 수 있는 그런 성과를 만들 수 있지 않을까 그런 생각이 들어서 오늘 예산문제하고는 조금 다른 이야기일 수도 있는데 그 지향하는 바에 대해서 이야기를 했다고 이해해 주시면 감사하겠습니다.
이건

이건서울시립대학교총장

네, 잘 알겠습니다.

김명신위원

이상입니다.

김인호위원장

김명신 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 총장님, 8대 의회 전반기에서도 이런저런 얘기가 많이 있었고, 지역사회와 연계한 사업 그런 얘기가 있었는데 시민대학이 첫째 시민을 위한 것이지만 그래도 보면 아까 말씀하신 따뜻한 겨울 보내기 그런 행사 하셨다고 하는데 구체적으로 지금 3년, 4년째 돼 가는데 지역사회와 함께하는 것은 전혀 실행된 게 없습니다, 제가 보기에는.

「없습니다」하는 위원 있음

이건

이건서울시립대학교총장

따뜻한…….

김인호위원장

어제 뭐 행사하셨다면서요.
이건

이건서울시립대학교총장

아, 따뜻한 서울 만들기는 올해 처음 시행한 사업입니다.

김인호위원장

그게 구체적으로 뭡니까?
이건

이건서울시립대학교총장

그것은 학생들한테 서울시립대, 특히 동대문구입니다. 동대문구 안에 시민들과 함께 참여해서 살기 좋게 또는 보기 좋게 만드는 프로젝트를 발굴해 내서 수행하는 사업입니다. 15개 팀이 구성돼서 한 팀당 연구처에서 500만 원의 활동비를 지원했습니다. 그래서 4개월에 걸쳐서 그런 사업을 진행해서 어저께 최종 평가회 및 시상식을 가졌습니다.

김인호위원장

제가 지금 시립대학교 예산서를 죽 봤는데 지역과 지역사회에 연계된 예산은 딱히 편성된 게 눈에 안 띄네요.
이건

이건서울시립대학교총장

거기에는 들어가 있지 않고 산학협력단에서 연구비로 지급을 했습니다.

김인호위원장

그다음에 아까 존경하는 위원님들도 질의하셨는데 음악관, 기숙사 얘기가 나왔는데 시립대학교에서 그렇게 많은 예산을 투자해서 음악관 지어서 타 학교의 음대를 따라 갈 수 있을까요?
이건

이건서울시립대학교총장

저희 학교 음악대학은 아니고 음악학과인데 저희 학교 음악학교는 사실은 다른 대학 음대에 비해서 규모가 작은 데도 불구하고 굉장히 잘 하는 학교입니다. 그리고 이것은 건물을 지어서 그들과 경쟁한다 이런 개념보다는 음악학과가 소위 말하는 합동의 문화를 만드는 데 굉장히 중요한 기여를 하고 있습니다. 다른 한 가지는 아까 말씀하신 것처럼 음악학과에 특혜를 준 것처럼 말씀들 하시는데 그런 것은 아니고요, 공교롭게도 제가 총장이 되자마자 발견된 두 개의 제일 위험한 건물이었습니다. 그래서 보수 내지는 변동이 필요했고 또 그런 차원에서 이 건물을 말하자면 부수든지 새로 짓든지 해야 되는 결정이 필요했고, 그런데 굉장히 위험한 건물이었기 때문에 새로 신축하는 장소를 찾았고 신축하게 되는 과정이 3년에 걸쳐서 이루어졌던 것이고요. 음악과를 저희들이 특별히 특혜를 준 것은 아니고요. 그래서 경쟁할 수 있느냐 없느냐도 음악학과는 저는 충분히 잘 경쟁하고 있다고 생각하고 다른 한 가지는 음악학과가 말씀하신 지역사회 공헌들이 굉장히 많습니다. 지난번에 모차르트의 오페라를 공연했는데 저희 대강당에서 했습니다. 대강당 좌석이 1,500석이고 이틀 공연을 했는데 지역주민들이 굉장히 많이 참석하셨어요. 그래서 그 이틀 동안의 공연에 3,500명이 오셨습니다. 그래서 그런 공헌사업들을 굉장히 많이 하고 지역사회 주민들한테 악기를 가르친다든지 공연을 한다든지 이런 사업들을 굉장히 많이 하십니다. 예술적인 부분의 이런 작업들이 사실 주민들에게 다가가는 굉장히 좋은 방법이거든요. 그래서 여름철에도 한 번 주민들에게 공연들을 같이 했는데 많이 오십니다. 학교를 주민들한테 말하자면 알리고 소개하고 소통하는 데 굉장히 좋은 역할들을 해 주시고 계십니다.

김인호위원장

저는 시립대학교가 국민의 혈세로 운영되는 학교이기 때문에 선택과 집중을 해야 된다고 보거든요. 혈세로 운영되기 때문에 좀 특화돼야 된다고 생각해요. 백화점식은 옳지 않다고 생각해요.
이건

이건서울시립대학교총장

네, 맞습니다.

김인호위원장

그다음에 의료 시장이 개방되고 그러면 공공의료가 더 중요시되는데 총장님 처음 취임하셨을 때 공공의료 의과대학 설립을 위해서 노력 많이 하신 것 같은데 요즘에는 쏙 들어갔더라고요.
이건

이건서울시립대학교총장

내년부터 다시 추진하고자 하고 있습니다. 의료 쪽의 부분은 사실 계속 추진하고 있고요.

김인호위원장

정말 시립대학교에 필요한 것은 의대 설립해서 공공의료 서비스를 확대해 나가는 것이라고 봅니다.
이건

이건서울시립대학교총장

아주 굉장히 지당하신 말씀이고 그렇게 계속 추진하고 있고 앞으로 더욱 더 노력하도록 하겠습니다.

김인호위원장

혈세로, 서울시민 세금으로 운영되고 있는데 그렇게…….
이건

이건서울시립대학교총장

저희 서울시립대학교는 그래서 공공도시 서울시를 통해서 도시의 공공의료란 이렇게 운영될 수 있는 것이라는 것을 서울시 산하 의료원과 함께 저희들은 그런 인력들을 만들어내는 역할들을 해 보고 싶습니다. 그리고 그렇게 노력하고 있습니다.

김인호위원장

네, 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 2014년도 서울시립대학교 소관 예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 이건 서울시립대학교 총장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 시립대학교 관계공무원 여러분께서는 위원님들께서 요구하신 자료는 전 위원님들께 제출해 주시고 후속조치가 필요한 사항은 조속한 시일 내에 처리해 주시기 바랍니다. 정회에 앞서 알려드립니다. 서울시립대학교 소관 예산안에 대한 의견조정과 계수조정은 더욱 심도 있는 검토를 위하여 12월 5일 목요일 오후에 실시하도록 하겠습니다. 그러면 중식을 가진 이후 다시 회의를 진행하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 중식을 가진 다음 14시부터 경제진흥실 예산안 및 기금운용예산안에 대한 질의답변을 갖도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시 35분 회의중지

14시 28분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 2014년도 경제진흥실 소관 예산안 및 기금운용계획안(서울특별시장 제출)
의사일정 제2항 2014년도 경제진흥실 소관 예산안 및 기금운용계획안을 상정합니다. (의사봉 3타) 최동윤 경제진흥실장 나오셔서 2014년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 제안설명 해 주시기 바랍니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

존경하는 김인호 위원장님, 그리고 재정경제위원회 위원님 여러분, 오늘 2014년도 경제진흥실 소관 세입ㆍ세출 예산안과 기금운용계획안에 대해서 설명 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 제안설명에 앞서서 저희 경제진흥실, 투자출연기관장, 그리고 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:서울시농수산식품공사 사장 이병호, 서울산업통상진흥원 대표이사 이전영, 서울신용보증재단 경영전략이사 권태억, 일자리기획단장 장혁재, 소상공인지원과장 신시섭, 투자유치과장 김정호, 민생경제과장 박기용, 일자리정책과장 엄연숙, 노동정책과장 한영희, 사회적경제과장 정진우, 창업취업지원과장 이방일, 농업기술센터 소장 이한호) 서재경 이사장은 개인 사정으로 양해를 구하겠습니다. 저희 문홍선 산업경제정책관과 김의승 경제정책과장은 G밸리의 기업시민청 개관식 개최 관계로 이석했습니다. 양해를 구하겠습니다. 예산안 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 예산편성 방향입니다. 2014년도 경제진흥실 예산편성 기본방향에 대해서 말씀드리겠습니다. 첫째, 다양한 창업지원프로그램과 청년일자리를 위한 정책개발, 노동취약계층 배려로 안정적이고 좋은 일자리 제공이 지속될 수 있도록 필요재원을 집중 배분했습니다. 두 번째, 소상공인 보호와 골목상권 활성화를 위한 사업에도 소요재원을 배분해서 상생과 협력의 가치를 실현하고 서민경제 활성화에 기여하고자 합니다. 셋째, 나눔과 연대의 사회적경제 생태계 조성을 위한 예산에도 많은 비중을 두었습니다. 마지막으로 투자유치 활성화를 통해서 서울의 도시경쟁력을 높이고 기술혁신형 지식기반산업 육성과 도심형 산업에 대한 지속적인 지원으로 서울의 미래성장동력을 창출하고자 합니다. 이러한 정책기조 위에서 2014년도 경제진흥실 예산안과 기금운용계획안에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 2014년도 경제진흥실 소관 예산 및 기금의 총괄내역입니다. 2014년도 세출예산안은 4,256억 7,000만 원으로 2013년 최종예산 4,629억 8,300만 원 대비 8.1%인 373억 1,300만 원이 감소한 규모이며, 시 예산안 21조 5,678억 원의 2.1%를 차지하고 있습니다. 회계별로는 일반회계가 3,356억 7,000만 원, 도시개발특별회계가 900억 원으로 구성되어 있습니다. 2014년도 기금운용계획안은 5,735억 7,200만 원으로 2013년도 지출계획 5,208억 3,300만 원 대비해서 10.1%인 527억 3,900만 원이 증가한 규모이고, 이 중 중소기업육성기금이 5,322억 5,700만 원, 그리고 사회투자기금이 413억 1,500만 원입니다. 세입예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 2014년도 세입예산안은 2,447억 7,700만 원으로 2013년 최종예산 2,462억 2,100만 원 대비 0.6%인 14억 4,400만 원이 감소하였으며, 항목별로는 세외수입 1,521억 8,800만 원, 보조금 564억 600만 원, 지방채 360억, 보전수입 등 내부거래 1억 8,300만 원입니다. 세입예산안 세부내역에 대해서 말씀드리면 경상적 세외수입은 공유재산임대료, 기타사용료, 매각사업수입, 배당금수입 등 1,503억 6,200만 원, 임시적 세외수입은 변상금 및 위약금, 과태료, 그 외 수입 등 18억 2,600만 원, 보조금 수입은 국고보조금, 광역ㆍ지역발전 특별회계 보조금으로 564억 600만 원, 지방채는 가락농수산물도매시장 정부자금채로 360억 원, 보전수입 등 내부거래 수입은 국고보조금 사용잔액과 민간융자금 회수수입으로 1억 8,300만 원입니다. 그다음 세출예산입니다. 2014년도 세출예산 규모는 4,256억 7,000만 원으로 2013년도 최종예산 대비 8.1%인 373억 1,300만 원이 감소하였습니다. 주요 편성내역은 다음과 같습니다. 첫째, 시민이 체감하는 양질의 일자리 제공 분야에서는 총 37개 사업에 1,420억 5,200만 원을 편성하였으며, 좋은 일자리 발굴 및 취약계층 일자리 제공을 위한 공공근로와 서울형 뉴딜일자리 사업 등에 580억 2,900만 원, 또 민간기업의 고용 장려를 위해 중소기업 인턴십, 창조전문인력 양성, 4대 도시형 제조업 고용 지원 등에 456억 1,700만 원, 창업 및 취업정보 제공 등 체계적 창업시스템 구축을 위해서 청소년 진로 정보 제공, 서울일자리플러스센터 운영 등 87억 4,500만 원, 청년일자리 지원을 위해 청년창업 1000프로젝트, 청년 일자리 허브 운영, 근로청년 공용공간 설치ㆍ운영 등 232억 900만 원, 그리고 노동 존중문화 정착을 위해서 서울노동단체 지원, 서울노동권익센터의 설치 운영, 노동권익 보호 및 상담사업 활성화 등에 64억 5,200만 원을 배분하였습니다. 둘째, 중소기업 및 소상공인 자립기반 확립 분야에는 총 9개 사업에 144억 2,900만 원을 편성하였으며, 강소기업 육성을 위해서 중소기업단체 협력 강화, 서울파트너스하우스 운영 등에 82억 6,000만 원, 소상공인 자립기반 확립을 위해서 소상공인 종합지원, 서울형 마이크로크레딧 지원 등에 61억 7,000만 원을 배분하였습니다. 세 번째, 골목상권 활성화와 민생침해 근절 분야에는 총 22개 사업에 221억 6,400만 원을 편성하였으며, 전통시장 보호 육성을 위해 전통시장 시설현대화 사업 지원, 전통시장 다시살림 프로젝트 신시장 모델 육성, 전통시장 가는 날 사업 지원 등 194억 1,000만 원, 소비자 권익보호를 위해 민생침해 근절대책 강화, 불공정거래 및 임대차 피해 구제를 통한 소상공인 보호, 지방물가의 안정적 관리 등에 27억 5,100만 원을 배분하였습니다. 넷째, 사회적경제 생태계 조성 분야에는 총 8개 사업에 342억 2,700만 원을 편성하였으며, 사회적경제 기반 조성을 위한 사회적경제 인프라 조성, 공정무역도시 서울 추진 등 94억 7,300만 원, 내실 있는 사회적기업 육성을 위해 성장단계별 사회적경제조직 맞춤형 지원과 사회적배려기업 유통 촉진 및 판로 지원에 25억 8,500만 원, 사회적경제의 지역별ㆍ특성별 체계적인 지원을 위해서 지역형사회적기업 지원, 마을기업 육성, 협동조합 활성화 지원에 194억 6,900만 원을 배분하였습니다. 다섯째, 서울의 미래성장동력 육성 분야에는 총 26개 사업에 497억 3,300만 원을 편성하였으며, 기술혁신형 지식기반산업 지원 등 304억 300만 원, 도심형 제조업 및 산업기반 구축을 위한 서울형 특화산업지구 지정 운영 등에 46억 3,500만 원, 또 투자유치 활성화를 위해서 외국인 투자유치 인센티브 제공, DMC 택지공급 등에 72억 9,400만 원, 서울과학관 건립과 G밸리 활성화 추진 등에 74억 100만 원을 배분하였습니다. 마지막으로 친환경도시농업 확산 분야에는 총 33개 사업에 72억 3,800만 원을 편성하였으며, 세부내역은 아그로시티 서울 조성, 자치구의 도시농업 활성화, 시민과 함께하는 도시농업 등입니다. 이외에도 가락동농수산물도매시장 시설현대화 사업 등에 900억 5,500만 원, 서울신용보증재단과 서울산업통상진흥원 출연에 362억 6,400만 원을 편성하였습니다. 다음은 기금운용계획안에 대해서 설명 드리겠습니다. 먼저 중소기업육성기금 운용 계획안입니다. 2014년 중소기업육성기금 운용 규모는 5,322억 5,700만 원으로 2013년 대비 13.1%인 615억 7,700만 원이 증가한 규모이며, 서울소재 중소기업 및 소상공인에 대한 육성자금 지원으로 업체의 경영안정을 도모하고 신규 일자리 창출 및 취약계층 고용기업에 대한 자금지원 강화, 시책사업과 연계한 자금지원 확대에 중점을 두고 편성하였습니다. 수입ㆍ지출계획에 대해서 설명 드리겠습니다. 수입내역은 일반회계 전입금 250억 원, 융자금 회수 3,346억 4,100만 원, 예치금 회수 1,701억 1,600만 원, 이자수입 25억 원이며, 지출내역은 시설자금 및 경영안정자금 민간융자금에 2,000억 원, 은행협력자금에 대한 이차보전금 457억 5,000만 원, 펀드출자금 58억 원, 통합관리시스템 유지보수비 1억 3,200만 원, 재정투융자기금 원리금 상환 1,530억 6,000만 원, 위탁수수료 등 일반운영비 10억 원, 예치금 1,265억 1,500만 원입니다. 다음으로 사회투자기금 운용 계획안입니다. 2014년 사회투자기금 총 운용규모는 413억 1,500만 원으로 2013년 대비 17.6%인 88억 3,800만 원이 감소한 규모입니다. 2014년도 사회투자기금 사업은 2013년도 사업운용실적을 반영해 현실에 맞도록 규모를 조정하였으며, 건전한 기금운용을 위해 비융자성 사업을 최소화하는 한편, 민간기금 조성 목표를 조기에 달성하기 위해 중간지원기관 협력사업과 사회적 프로젝트 사업을 적극 추진할 계획입니다. 수입ㆍ지출계획에 대해서 설명 드리겠습니다. 수입내역은 융자금 회수 26억 5,300만 원, 예치금 회수 382억 700만 원, 공공예금 이자수입 4억 5,500만 원이며 지출내역은 중간지원기관 협력사업 융자 60억 원, 사회적프로젝트 융자 60억, 소셜하우징 사업 융자 50억 원, 사회적기업 융자 30억 원, 위탁수수료 지급 14억 2,600만 원, 소셜임팩트본드 지원 10억, 사회적가치 평가지표 운영에 5,000만 원, 예치금으로 188억 3,900만 원으로 구성을 하였습니다. 존경하는 김인호 위원장님 그리고 재정경제위원회 위원님 여러분, 이상 보고 드린 바와 같이 2014년도 경제진흥실 예산안 및 기금운용계획안은 서울경제에 활력을 되살리고 사회적경제 실현의 기반을 마련해서 지속가능한 양질의 일자리를 만들고 시민생활의 안정을 도모하기 위한 예산입니다. 오늘 위원님들께서 심의해 주신 예산을 효율적으로 집행하는 데 최선의 노력을 기울일 것을 약속드리면서 2014년도 경제진흥실 예산안과 기금운용계획안을 원안과 같이 심의 의결하여 주실 것을 부탁드리겠습니다. 이상으로 2014년도 경제진흥실 소관 예산안과 기금운용계획안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김인호위원장

최동윤 경제진흥실장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
남중

김남중수석전문위원

수석전문위원 검토보고 드리겠습니다. (보고) 2014년도 경제진흥실 소관 성과주의 예산안 및 기금운용계획안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 간략하게 검토보고 마치겠습니다.

김인호위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 이어서 2014년도 경제진흥실 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 최웅식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최웅식위원

영등포 제1선거구에서 의정활동하고 있는 민주당 소속 최웅식 위원입니다. 일자리기획단장님한테 여쭤보겠습니다. 서울노동권익센터를 설립한다고 예산이 들어왔어요, 440페이지 보니까. 지금 현재 네 군데가 있지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

네.

최웅식위원

그런데 왜 권익센터가 꼭 필요하다고 생각하셔서 예산을 넣었지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

그동안 재경위 위원님들의 예산편성 지원 덕으로 구로, 서대문, 노원, 네 군데가 있습니다. 그런데 당초 원래 계획은 노동복지센터 이런 부분이 다른 영역보다 상대적으로 덜 투자 되어 있고 그런 수요가 있고 그래서 구별로 하나씩 하는 것이 현재 시의 방침이었습니다. 그런데 저희가 2010년 설치된 이후로 네 군데를 운영하면서 계속 구별로 늘려나가는 것만이 옳은 것이냐, 이 시점에서 한번 성과분석을 해 보고 살펴보자 해서 현재 4개의 센터를 중심으로, 이 4개 센터가 개별적으로 움직이는 면이 있습니다.

최웅식위원

두 곳 더 있잖아요, 근로자복지관인가 두 곳 더 있는 것으로 알고 있는데.
혁재

장혁재일자리기획단장

거기는 단체지원 사업이지요, 민노총하고 한노총. 그래서 4개의 센터를 하나의 권역으로 살펴보고 그다음에 시립 개념으로 4개 센터 간의 연계, 또 네트워크, 그다음에 새로운 교육프로그램, 그다음에 새로운 노동정책, 이것을 하는 종합적인 컨트롤 타워 기능의 시립 중앙회를 설치해 보자, 이러면 4개 권역과 하나의 중앙, 잠정 노동복지센터에 대한 그림이 될 거라고 봅니다.

최웅식위원

죄송합니다. 설치해 보자라고 하면 한시적이겠네요?
혁재

장혁재일자리기획단장

한시적은 아니지요. 센터를 설치하고 지속적으로 사업을 해 나가는 개념이 됩니다.

최웅식위원

충분히 검토가 됐어요? 내가 볼 때는 네 군데 두 군데 이렇게 해서 조사를 받아도 되지 않나 싶은데 먼저 설치를 해서 해야 될 꼭 필요성이 있다고 생각을 하시는 것인지?
혁재

장혁재일자리기획단장

이 필요성은 저희가…….

최웅식위원

그러면 올해는 9억 9,000 정도 들어가네요. 매년 얼마 정도 예산이 들어갈 거라고 보시나요?
혁재

장혁재일자리기획단장

센터 운영에 대해서는 투자비다 이런 경상비들이 있는데 아마 9억 내외에서 매년…….

최웅식위원

매년 9억 이내에서?
혁재

장혁재일자리기획단장

네, 그렇습니다.

최웅식위원

계속 위탁 주실 거지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

네, 그렇습니다.

최웅식위원

위탁을 주실 때는 어떤 방법으로 주시나요?
혁재

장혁재일자리기획단장

위탁은 기본적으로 저희 시의 기본적인 위탁운영 절차에 따라서 세부내역은 사업계획은 되어 있고 이것을 적정하게 수행할 단체를 공모해서 공개경쟁을 원칙으로 저희들이 계획하고 있습니다.

최웅식위원

사실은 위탁경영에 대한 문제점이 많이 발생되고 있어요. 혹시 알고 계시지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

네.

최웅식위원

새로 생기는 데 있어서 상당히 우려가 돼요, 이 부분이. 철저히 저기하셔야 될 거라고 보고요. 제가 한 가지만, 직설적으로 물어봐서 뭐하지만 어떤 단체에 주기 위한 권익센터를 만드는 것은 아니지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

공개경쟁을 통해서 하는 거지 사전에 그런 것은 전혀 있을 수가 없습니다.

최웅식위원

공개경쟁이다?
혁재

장혁재일자리기획단장

네.

최웅식위원

알겠습니다. 뉴딜일자리정책에 대해서 여쭤보겠습니다. 2013년도에 210억을 해서 많은 일자리를 만들었어요. 어느 정도지요? 4,079개 정도 만들었지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

그렇습니다.

최웅식위원

만든 일자리가 올해도 그대로 다 지속되나요?
혁재

장혁재일자리기획단장

지난번 이행자 위원님 질의에도 답변을 드렸는데 그때 상ㆍ하반기 해서 저희가 29개 사업을 신규로 만들었고, 두 가지입니다. 하나는 그 사업이 그대로 갈 거냐 하는 부분입니다. 사업 부분에 있어서는 현재 29개 사업 중에 내년도 시 사업으로 올해 예산에 들어간 것 12개 사업하고 그다음에 구로 넘겨서 하는 사업 해서 17개 사업은 그대로 계속사업으로 가게 됩니다.

최웅식위원

나머지는요?
혁재

장혁재일자리기획단장

나머지 사업은 목적을 달성했다든지 행정적…….

최웅식위원

일시적으로 보이기 위해서 한 것은 아니고요?
혁재

장혁재일자리기획단장

그렇게 일 안 하고 있습니다.

최웅식위원

제가 보기에는 좀 더 심도 있게 검토가 됐어야 되는 부분인데 무조건 일자리를 많은 식으로 보여주는, 전시성으로 해 놓고 그다음에 그 사람들이 1년 후에는 없어져버리고, 그것을 목적 달성했다고 볼 수 있을까요?
혁재

장혁재일자리기획단장

저희가 내년도 예산을 의회에 심의 받으면서 현재 과정절차가 지금 현재 하는 사업들에서 지속적으로 필요한 사업 그다음에 신규적으로 할 사업이 어떤 것이 있는지 이것은 논의를 많이 거치고 있고 마무리단계에 있습니다. 그래서 저희가 전시성의 일을 위해서 예산편성은 않습니다.

최웅식위원

어떤 일자리를 만들든지 좀 더 구체적으로 많은 생각을 하셔서 한시적으로 일시적으로 해서 하는 것보다는 장기적으로 가서 계속 유지할 수 있는, 그렇게 해야지 일시적 투자를 해서 보여주기만 하고 마는 이런 저기는 안 했으면 좋겠어요. 이상입니다.

김인호위원장

최웅식 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 남재경 위원님 질의해 주십시오.

남재경위원

종로 1지역 출신 남재경 위원입니다. 사업별설명서 171페이지와 202페이지까지 참고하시면서 질의하도록 하겠습니다. 종로에 통인시장이 문화와 예술이 흐르는 시장으로 선정이 돼서 지원받아서 아주 모범적으로 잘 운영이 되고 있습니다. 각별한 지원을 해 주신 시 부서에 감사드리고요. 그런데 문제는 문화와 예술이 흐르는 시장으로 선정이 돼서 지원받고 그 이후에 각종 문제점이 나타나고 있는데 그 문제점에 대해서 알고는 있지만 아무도 관심을 가지고 있지 않아서 몇 가지만 지적하도록 하겠습니다. 얼마 전에 통인시장에 화재가 발생했는데 9월 19일 추석 새벽에 화재가 방화로 났기 때문에 손쓸 틈이 없었는데 그 당시 화재가 나고 나서 다음 연휴가 끝나고 우리 서울시나 종로구의 재래시장 관련 부서에서 아무도 안 나왔다는 거예요. 그래서 제가 서울시에 요청하고 종로구에 요청해서 종로구에서는 가까우니까 다녀가셨고 서울시는 몇 번을 이야기했는데도 안 나오셨어요. 혹시 저 모르게 왔다 가셨는지 모르겠습니다. 혹시 통인시장 화재현장에 누구 하나 다녀가신 적 있나요?
시섭

신시섭소상공인지원과장

(집행부석에서) 제가 팀장하고 다녀왔습니다.

남재경위원

날짜가 언제였지요?
시섭

신시섭소상공인지원과장

(집행부석에서) 위원님 전화하시고 그 다음 날 팀장하고 저하고 현장에 다녀왔습니다.

남재경위원

뭘 하셨지요? 서울시에서 혹시 지원한 게 있나요? 전혀 없지요?
시섭

신시섭소상공인지원과장

(집행부석에서) 네.

남재경위원

그러니까 제도적으로 재래시장에 화재가 발생하고 나서 방화로 인한 화재에 대한 서울시의 지원대책이 하나도 없다는 데 문제가 있더라고요. 그래서 이 문제를 어떻게 풀어볼까 하다가 시장상인들이 가장 다급해 하고 걱정하는 부분은 화재 이후의 복구를 어떻게 해야 될지 전혀 모르고 있다는 것이지요, 상인회에서도 모르고. 그래서 우왕좌왕하고 당장 생활터전이 없어져버렸으니까 복구는 어떻게 해야 되고 폐기물은 어떻게 치워야 되고 전기는 어떻게 시설해야 되고 또 보험이라든지 보상관계는 어떻게 지원을 받아야 되고 어디에 연락을 해야 되고, 아무도 손을 쓸 수가 없어요. 구청에서도 나와서 그냥 눈만 마주치고 눈만 멀뚱멀뚱 떠있을 뿐 전혀 대책을 강구하지 못해서 굉장히 당황스러웠습니다, 저희들도 마찬가지였고요. 그래서 화재가 발생하면 재래시장 정도는 우리 해당 부서에서 긴급현장대책반을 설치할 필요가 있겠다, 대책반이라고 해서 건물을 설치하자는 내용은 아니고요. 적어도 관계부서에서 나가서 상인회와 피해상인들하고 어떤 대책회의를 통해서 향후 복구를 어떻게 하고 그다음에 보험이라든지 보상이라든지 이런 부분까지도 논의할 수 있는 그런 부분이 필요하겠다 싶어서 화재피해주민 지원에 관한 조례를 그동안 검토해서 준비를 했습니다. 했는데, 우리 경제진흥실에서 잘 검토해서 나중에 확인해 주시고요. 그것은 예산부분과 조금 다른 데로 흘러갔지만 실제 문화와 예술이 흐르는 전통시장으로 선정이 되고 도시락카페라는 전국적인 히트상품이 하나 나오게 됐는데 통인시장의 도시락카페를 이용하고 재방문하신 분이 거의 없다고 보셔도 무방합니다. 사람은 많이 오지만 호기심에 왔다가 다시 오지 않는 그런 형태의 통인시장이 지금 현실인데 이 부분에 대해서 지속적인 관심과 지원이 없이는 결국 시민들이 한번 호기심으로 올뿐이지 그 음식 맛이나 문화를 즐기기 위해서 그 시장을 오지 않는다는 것이지요. 그래서 문화와 예술이 흐르는 시장으로 잘 선정해서 잘 추진해서 예산 10억 원 가까이 투입해서 사후관리를 하지 않으면 결국 투입된 예산이 효과가 없어진다 저는 그렇게 보기 때문에 실장님께서 통인시장에 대해서 향후 지속적으로 메뉴 개발이라든지 또 방문객 숫자도 조사해야 되고 매출액도 조사해 보고 각종 만족도 이런 조사를 할 수 있도록 추가적인 지원이 필요하다 이런 말씀을 드립니다. 그리고 문화와 예술이 흐르는 시장으로 선정은 됐습니다만 시장 안에 문화가 없어요. 통인시장 안에 과연 어떤 문화가 있는지 저는 모르겠어요. 주변에는 문화자원이 풍부하지요. 그래서 전통시장과 그 주변에 널려있는 문화자원을 연계할 수 있는 시스템이나 프로그램이 전혀 없다는 것이지요. 그 당시 프로젝트를 진행할 당시에 이벤트만 있었을 뿐이지, 이벤트도 한 몇 개월 정도 했지요. 그 이후에는 전혀 없지요. 그 안에 가면 도시락카페, 반찬 파는 가게밖에 없지요. 그 파는 풍경이 문화라면 문화라고 보일지 모르겠지만 옛스러움이 위생까지도 옛스러워서는 안 되는 것이거든요. 그래서 비위생적인 부분을 상인회에서 스스로 자율적으로 할 수 있도록 맡겨놓는다는 정책이 과연 통인시장에도 적합하게 적용될지는 모르겠습니다. 지금도 가면 너무 비위생적인 부분이 많아서 참 염려스러운데요. 실장님은 외부적으로 언론을 통해서 봐지는 부분만 봐서 긍정적으로 평가할 지 모르겠지만 저희들은 통인시장을 상당히 심각하게 보고 있습니다. 통인시장의 업종을 죽 구분해 보면 영업이 잘 되는 곳은 도시락카페로 인한 파급효과 몇 가게밖에 없거든요. 그래서 가게 업종별로 도시락카페와 별도로 구분되는 상점에 대해서도 대책마련이 필요한 부분도 많고 해서 통인시장을 어차피 문화와 예술이 흐르는 시장으로 선정했으면 추가적인 지원을 통해서 지속적으로 할 필요가 있겠다는 생각을 가지고 있습니다. 우리 실장님 생각은 어떠신지 답변 부탁드립니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

남재경 위원님, 통인시장만의 문제는 아니고요. 새로 오셨으니까 전통시장 다시살림 프로젝트 내용을 별도로 보고를 드리고 진행되는 사항들에 대해서 같이 공유할 수 있도록 하겠습니다. 전체적으로 말씀드리면 지금 위원님이 말씀하신 취지는 저도 100% 공감을 합니다. 항상 말씀드리지만 전통시장이 330개가 있는데 전통시장 대책은 330개의 대책이 나와야 된다고 생각합니다. 올해 저희가 모든 전통시장에 대해서 일단 실태조사서를 만들었습니다. 그래서 점포의 배치, 업종, 그 업종에 있어서 영업형태, 그래서 아까 말씀하신 위생적인 부분의 매대를 개선하는 부분, 환경을 개선하는 부분, 그 주변에 있는 문화나 유적자원들을 연계해서 고객들이 오도록 만든 방안들에 대한 1차적인 조사는 끝나있고 내년에 5개 전통시장 모델시장을 선도시장으로 만들어서 그것을 확산시키는 쪽으로 방향을 잡았고요. 그나마 전통시장 중에서 통인시장은 지금까지 상대적으로 잘 알려진 시장에 속합니다. 그래서 저희가 문화와 예술이 흐르는 전통시장 지정만 해 놓고 일시에 사업비 지원만 하고 그것으로 끝나는 것은 아니고 지속적으로 관심을 가지고 보도록 하겠습니다. 저도 지역이 그쪽이어서 통인시장 저희 집사람하고 같이 자주 이용을 합니다. 그래서 어느 정도 통인시장에 대한 내용들은 알고 있고요. 지금 도시락카페로만 되어 있다, 알려져 있다는 부분에 대해서 저도 공감을 하고, 그 외 다른 가게들하고 같이 시장을 어떻게 살려낼 것이냐 하는 부분 같이 고민하고 있습니다.

남재경위원

지금 주말, 토요일, 일요일에 보면 거의 입구 절반까지 도시락카페에서 먹기 위해서 줄을 섰는데 초등학교, 중학교, 단체, 또 일본인관광객 또 중국인관광객, 너나 할 것 없이 다 섞여서 죽 서 있는데 도시락카페는 마을기업에서 운영을 하거든요. 마을기업에서 3명이 운영을 하는데 넉넉하게 지원이 안 되다 보니까 실제 배송하시는 분이 거기에서 돈을 받아요. 엽전하고 교환을 해 주는데 오토바이 타고 배송을 하고 와서 오시는 시민들을 대상으로 하다 보니까 현장의 모습이 그대로 나타나다 보니까 조금 저희들이 볼 때는 유니폼도 입고 이렇게 하면 좋을 텐데 하는 생각이 드는데 물어보면 당장 마을기업 운영이 안 된다는 것이지요. 그래서 그런 문제점도 있고, 워낙 또 앉아서 먹을 데가 없어요. 고객만족센터를 잘 지어서 공간은 저희들이 충분하다고 봤는데 워낙 많은 사람들이 오다 보니까 서서 들고 먹는 것이지요. 그런 불편도 많이 이야기는 하는데 그것도 하나의 풍경이니까 그런 부분까지는 저희들도 그렇게 부정적으로 보지는 않습니다. 그런데 대책마련은 좀 있어야 될 것 같고요.
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 그렇게 하겠습니다.

남재경위원

그다음에 편의시설, 화장실 잘 만들어 놨는데 뜨거운 물도 없어요. 이 추운 날에 뜨거운 물이 안 나와요. 그런 부분들도 보니까 구청에서 관리를 해야 된다고 하는데 구청에서는 마을기업에서 하라 이렇게 떠미니까 여러 가지 비용문제라든지 그런 관리문제가 철저하게 관리가 되어야 될 것 같고요. 그래야 도시락카페가 지속적으로 유지가 될 것 같다는 말씀을 드립니다. 그래서 그 도시락카페 하나를 통해서 우리 지역 청와대 주변지역에 있는 문화자원들, 수송동 계곡이라든지 윤동주 시인의 언덕이라든지 박노수 가옥, 또 겸재 정선, 세종대왕의 생가터 등등의 박물관과도 같은 청와대 주변지역의 문화와 재래시장이 정말 잘 살아날 수 있도록 말로만 하지 말고 정말 지원을 하자, 지원해서 대표적인 재래시장으로 한번 키워보자, 그냥 지원도 찔끔하고 몇 년 쉬었다가 위험하니까 또 하고 이런 식으로 하지 말고 정말 전문가가 한번 붙어서 제대로 해 보자는 게 제 의견입니다. 그래서 내년에 충분한 예산을 잡아서 운영할 필요가 있겠다는 말씀을 드리고요. 아까 선도시장 5개 시장, 제목을 보니까 프로젝트 신시장 육성인가요? 전통시장 다시살림 프로젝트 신시장 모델 육성인가요? 이 사업은 지금 선정이 됐나요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 선정이 되어 있습니다. 통인시장은 빠져 있고요.

남재경위원

이런 데 포함돼서 지속적으로 관리할 필요가 있겠다는 말씀을 드리고…….
동윤

최동윤경제진흥실장

참고로 선도시장 5개 시장 선정은 저희가 서울시내 전체시장 공모를 통해서 사업제안을 내고 그것을 평가해서 자립의지가 강하고 나름대로 사업이 특화되어 있어서 발전가능성이 있다고 판단되는 그런 시장을 엄선한 것입니다.

남재경위원

잘 알겠습니다. 그 사업 하나하고 문화와 예술이 흐르는 시장하고 그다음에 시장닥터사업을 하고 있는데 시장닥터사업은 조금 규모가 작더라고요. 워낙 규모가 작다 보니까 시장닥터사업도 이벤트 한 번 하고 끝나버리더라고요.
동윤

최동윤경제진흥실장

참고로 시장닥터사업 같은 경우는 시장닥터가 그 시장의 가장 모델가게를 선정하고 그 가게에 실제로 3개월 내지 6개월 동안 지속적으로 영업컨설팅을 해 주는 그런 시스템입니다.

남재경위원

그러니까 그게 파급효과가 있어야 되는데 너무 규모가 작다 보니까 효과가 너무 미미하다는 것이지요.
동윤

최동윤경제진흥실장

대상이 적다는 말씀이시지요?

남재경위원

대상도 그렇고 한 대상의 지원금액도 없다 보니까 참여하는 사람도 별로 없고, 왜 그러느냐 하면 시장닥터사업으로 한 가게가 매출이 두 배, 세 배 뛰었다는 효과가 있어야 주변에 파급효과가 있는 것이거든요. 그래서 다섯 군데를 하든 열 군데를 하든 하는 것은 좋은데 한 군데를 선정해서 집중지원을 하든지 그렇게 해야 시장닥터사업이 더 성공하지 않을까 이렇게 보이더라고요. 그래서 그런 부분들 검토하셔서 재래시장에 어차피 예산이 투입됐으면 그 효과가 지속적으로 날 수 있도록 추가적인 예산지원을 할 필요가 있겠다는 말씀을 드립니다. 추가질의 때 질의하도록 하겠습니다. 질의 마치도록 하겠습니다.

김인호위원장

남재경 위원님 수고하셨습니다. 남재경 위원님이 중요한 지적해 주셨는데 겨울 돌아오는데 매년 보면 전통시장에서 화재 나고 그러더라고요. 사건 사고 화재 안 나게 예방 잘 해야겠지만 또 그렇게 생겼을 때는 사후대책이나 지원도 중요한 것 같습니다. 그런 것도 대책을 강구하는 것도 서울시가 해야 할 일 같습니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 알겠습니다.

김인호위원장

다음 김용석(도봉) 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김용석

(도봉) 위원 실장님 고생이 많습니다. 워낙 업무가 방대하고 또 사업이 많아서 그러면서도 지금 시기에 경제적 어려움이 지속되고 있는 상황에서 사실은 시민의 기대도 있고 서울시가 좀 더 세밀하고 책임감 있게 서민들의 삶을 보살펴야 되는 부분이 있기 때문에 최우선 정책과제이기 때문에 그만큼 더 노고가 많으실 줄로 압니다. 예산 관련해서 일단 일차적으로 질의를 하고 그다음에 시간이 모자라면 보충질의 하겠습니다. 먼저 저희들이 오랫동안 SBA 관련해서 조례개정을 통해서 SBA가 고유사업을 확대하고 자립성을 가지고 운영될 수 있도록 하자 했는데 그래서 조례개정안을 일단 발의했습니다. 이번 회기에 최대한 다루려고 노력하고 있고요. 거기에 따르면 SBA 명칭부터 사업 내용까지 1980년대 진행된 조례라서 시대상황이 많이 변해서 개정안을 집행부와 충분히 의논해서 넣었거든요. 그게 조례 통과가 되면 내년부터 당장 조직 명칭부터 해서 조금 바뀌어져야 될 부분이 있을 것 같아요. 거기에 대해서 혹시 추가로 예산이 소요되거나 이런 부분이 있을까요?
동윤

최동윤경제진흥실장

지금 SBA에서 하고 있는 사업들 중에서 고유사업과 위탁사업으로 구분할 수 있고 위탁사업의 대부분이 저희 시의 사업을 위탁받아서 하는 행태이기 때문에 내년에 조례가 그런 부분에 대해서 조정이 된다고 하면 결국은 사업비 안에서 조정되는 행태라서 크게 걱정 안 하셔도 될 것 같습니다.

김용석

(도봉) 위원 그것은 실장님 답변이고 혹시 조례가 올해 안에 통과된다고 해서 내년부터 새롭게 출발한다면 조직 명칭도 바뀌고 나름대로 조례 자체 사업내역도 바뀌는 것 아닙니까? 거기에 따른 추가비용이 필요한지 협의하셔서 있으면 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

알겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 그다음에 우리가 상암동에 IT-콤플렉스 건물을 짓고 있지요. 작년에 짓다가 중단한 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

지금 공기가 많이 지연되어 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 결국은 내년도 재정이 어려워서 채무부담행위로 200억인가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

IT-콤플렉스 건립 사업은 저희가 아니고 정보화기획단에서 담당하는 사업이라서 제가 구체적인 내용은 파악을 못하고 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 알겠습니다. 전통시장 살리기 관련해서 많은 위원님들이 질의해 주시는데 일단 다섯 군데가 먼저 신시장 모델로 선정이 된 거지요. 그러면 올해 세 군데가 됐고 작년에 두 군데가 됐는데…….
동윤

최동윤경제진흥실장

먼저 저희가 전통시장 현장시장실 운영과 관련해서 미리 두 군데를 선정했고 그 이후에 확대의 필요성이 있다 해서 5개로 확대한 것입니다. 세 군데를 확대해서 5개 시장으로 최종선정을 하게 된 것입니다. 올해 전체 5개 시장입니다.

김용석

(도봉) 위원 그러면 먼저 선정된 서대문구 영천시장하고 정릉시장 같은 경우에 구체적으로 평가들이 어떻게 나옵니까? 긍정적인 평가들이 나오고 있나요?
동윤

최동윤경제진흥실장

지금 실질적인 사업이 내년부터 시행이 되기 때문에 지금은 사업 시작을 위한 준비단계다 이렇게 봐주시면 되겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 좋습니다. 그러면 거기 가장 특징 중에 하나가 시장매니저를 공개채용 하는 거지요? 그래서 2명 정도 배치를 하는 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김용석

(도봉) 위원 다 선발이 됐습니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

기존에 6명 내지 14명 정도 규모로 하고 내년에 64명 규모로, 아직 선발은 안 됐습니다.

김용석

(도봉) 위원 기존에 선발된 사람들 내역하고 그다음에 활동실적 이런 평가 같은 것 자료를 주시고, 내년에 선발하실 분들이 한 시장당 2명으로 알고 있는데 60몇 명이라고요?
동윤

최동윤경제진흥실장

지금 시장매니저는 모델시장에만 배치하는 것이 아니고 나름대로 서울시내 전역에 시장매니저가 필요하다고 판단하고 또 신청하는 시장을 대상으로 가능하면 확대하려고 합니다.

김용석

(도봉) 위원 그러면 5대권역 다섯 군데는 우선 필수적으로 하고 나머지 권역에 대해서도 추가로 할 생각이다.
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김용석

(도봉) 위원 관련 자료를 주시기 바랍니다. G밸리 관련해서 질의를 드리겠는데 두 가지예요. 이게 구로인가요, 금천인가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

구로 금천입니다.

김용석

(도봉) 위원 두 가지가 있어요. 하나는 갤러리 조성사업이 있고 그다음에 근로청년 공용공단 설치 이런 사업 두 가지가 올라왔어요. 그런데 갤러리 조성사업은 민간자본이전인가요 해서 아마 자치단체에다 예산을 주겠다는 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

금천구에 예산을 줘서 하겠다는 것입니다.

김용석

(도봉) 위원 그런데 평가들이 대부분 보면 G밸리에 근무하는 청년들이 있는 것은 사실이지만 갤러리가 시급한가 이런 문제의식, 그게 어떻게 해서 추진된 사업인가요? 금천구 요청사항인가요 아니면 협의회에서 올린 내역인가요? 구체적으로 어떤가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

저희도 예산편성하면서 고민을 많이 했던 부분인데 G밸리는 아시겠지만 서울시가 가지고 있는 유일한 국가산업단지입니다. 지금 기업수만 해도 16만 개 이상 되는 대규모 산업단지인데 근무여건이 굉장히 열악합니다. 그래서 서울의 외곽에 위치해 있고 거기에 근무하는 근로자들이 주로 야간에 근무를 많이 하는데 교통편, 그다음에 쉴 수 있는 휴식공간 이런 부분의 문제가 크게 걸려 있고, 또 G밸리를 홍보하고 그쪽 자체에서도 자부심을 가질 수 있는 문화공간 내지는 홍보공간 내지는 G밸리를 알리는 공간이 필요하겠다라는 주장이 G밸리발전협의회라든지 금천이나 구로 자치구라든지 지속적으로 문제제기가 되고 또 저희가 현장시장실을 운영하면서 숙원사업으로 저희한테 요청했던 사업입니다.

김용석

(도봉) 위원 그러니까 G밸리발전협의회에서 갤러리가 숙원사업이다 해서 올렸다는 거예요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네. 그래서 순위에서 G밸리를 활성화시키는데 우선순위를 따졌을 때 과연 G밸리가 우선순위 1번으로 올 수 있느냐 하는 부분에 대해서는 이론이 있을 수 있다고 생각합니다.

김용석

(도봉) 위원 좋습니다. 그러면 2012년 4월 17일 시장 방침으로 G밸리비상프로젝트를 추진했네요. 그래서 6월에 G밸리발전협의회 운영위원회 회의를 한 것 같아요. 실무회의는 16번 했고 본회의를 8번 했다는데 이 공간이 면적이 대략 얼마나 되고 예를 들어서 이것 자체가 실질적으로 거기에 있는 청년들의 의견수렴 과정이나 절차를 거쳐서 올라온 것인지 아니면 발전협의회 일부 몇 사람의 의견인지 이런 것들을 한번 설명을 해 주십시오.
동윤

최동윤경제진흥실장

그쪽은 G밸리발전협의회도 있고 녹색위원회도 있고 여러 단체들이 20개 정도 단체가 같이 합쳐져서 G밸리라는 단체를 형성하고 있는데 그쪽 전체회의들을 통해서 공통적으로 해야 될 사업들이 이런 사업들이 됐으면 좋겠다고 해서 저희가 선정해 놓은 것이 19개 사업 정도 됩니다. 다만 예를 들어서 디지털3단지하고 두산길 간에 지하차도 건설이라든지 많은 예산이 들어가고 기간이 오래 소요되는 부분들은 차츰차츰 하도록 하고 우선 당장 할 수 있는 일부터 먼저 하자 하는 것이 오늘 개청식을 가지는 기업시민청 설치 운영이라든지 G밸리 갤러리 운영이라든지 이런 부분들 큰돈을 들이지 않고 바로 시행할 수 있는 사업이기 때문에 빨리 해 주었으면 좋겠다 하는 것이 그쪽의 의견이었습니다.

김용석

(도봉) 위원 갤러리라는 개념이 미술품을 전시하는 공간이 아니라 미팅장소 이런 정도예요?
동윤

최동윤경제진흥실장

아닙니다. G밸리의 발전과정을 소개하고…….

김용석

(도봉) 위원 홍보관입니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

역사관 내지는 홍보관 개념입니다. 그러니까 그 속에는 G밸리에 입주해 있는 기업군 또 산업단지의 특성이라든지 G밸리에서 어떤 제품들이 어떤 산업들이 형성돼서 발전해 나갈 것인 지의 비전 이런 부분들이 같이 포함되어 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 개인적으로 홍보관에 대해서는 성공적인 사례를 한 번도 본 적이 없는 것 같아요. 예를 들어서 우리가 성수동 IT-콤플렉스 갔을 때 거기도 일종의 홍보관이 있지만 무용지물로 사용되는 경우가 많아서 이 부분에 대해서는 그쪽에서 요청한 회의과정을 통해서 모아진 의견들 우리 위원님들한테 주시고 거기에 대해서 예산 지원하고 활성화시키는 데 대해서는 반대하지 않습니다. 다만 갤러리가 적절한지에 대해서는 검토가 필요한 것 같다는 의견입니다. 서울형 뉴딜일자리인데 지금 내년에 공공근로예산은 조금 줄었지만 뉴딜일자리는 늘어난 거지요? 그러니까 공공근로일자리가 올해 예비비 210억 한 것 추경 포함해서 대비하면 줄어든 거고 뉴딜일자리가 좀 늘어난 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇습니다. 지금 공공근로에서…….

김용석

(도봉) 위원 두 개를 합쳐서 총계는 좀 늘었고?
동윤

최동윤경제진흥실장

총계는 160억 정도 늘었습니다.

김용석

(도봉) 위원 그래서 올해 총 예산이 얼마였어요, 뉴딜하고 공공근로 합쳐서?
동윤

최동윤경제진흥실장

합쳐서 598억 5,300만 원 편성되어 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 600억 정도 됐고 내년이 610억 정도 된다는 얘기인가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

내년에는 529억으로 되어 있습니다. 전체 규모로 보면 좀 줄어들었습니다.

김용석

(도봉) 위원 아, 줄어든 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네. 그런데 올해의 경우는 예비비가 210억이 따로 들어왔기 때문에 예비비 포함해서는 그렇고요 연초에 예산 대비하면 160억 정도 늘어나는 것이 되겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 알겠습니다. 뉴딜일자리에서 최저임금을 기준으로 삼나요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 그렇습니다.

김용석

(도봉) 위원 시급당 최저임금이 올해가 4,860원이고 내년은 5,210원인데…….
동윤

최동윤경제진흥실장

5,210원 기준입니다.

김용석

(도봉) 위원 그러면 내년은 최저임금 기준 5,210원으로 갈 거다 이런 내용이지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

올해도 마찬가지였습니다만 뉴딜일자리는 일자리 성격에 따라서 임금구조도 획일적으로 5,210원으로 적용하는 것이 아니고 일자리 성격에 따라서 차등화시키는 계획을 가지고 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 그렇게 해 주시고요. 뉴딜일자리에서 제가 지난번 감사 때 지적했듯이 도시농업 관련해서 우리가 많은 인프라를 구축했는데 거기에 대해서 실질적으로 뭔가 지도하고 도시농업에 대한 이해를 높일 수 있는 교육도 필요하거든요. 그런 일자리들도 이 예산 안에서, 추가를 하는 게 아니라 반드시 발굴해서 만들어 주시기 바랍니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 그렇게 하겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 서울과학관 관련해서 질의를 하겠는데요. 이게 국립서울과학관 종로에 있는 것이 노원구로 이전되는 거지요.
동윤

최동윤경제진흥실장

이전이라기보다는 그쪽은 완전히 폐쇄하고 강북 쪽에 새로운 서울과학관 하나 짓는 거고 그래서…….

김용석

(도봉) 위원 이게 국가하고 서울시가 나름대로 협약을 맺어서 이전하는 것입니다. 그런데 협약 당시에 논란이 됐던 것이 운영비를 어떻게 할 거냐 이 문제였는데 전액 서울시가 부담하는 것으로 되어 있나요?
동윤

최동윤경제진흥실장

현재 협약서상에는 그렇게 되어 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 그러면 1년 운영비를 대략 어느 정도 예상하시는 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

올해 예산 속에 서울과학관의 운영에 관한 용역비 예산을 편성했습니다.

김용석

(도봉) 위원 용역비가 얼마예요?
동윤

최동윤경제진흥실장

지금 9,000만 원 편성해 두었는데요.

김용석

(도봉) 위원 이것을 편성한 이유는 뭡니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

서울과학관의 운영을, 조직을 어떻게 하고 인력은 몇 명 정도가 운영되고 거기의 프로그램을 어떻게 운영할 것인가에 따라서 결국 운영비가 결정되게 되는, 그래서 저희가 최적의 운영모델을 만들어내기 위해서 용역을 통해서 운영비를 정리해 내려고 합니다. 그래서 현재로써 정확하게 얼마 정도 되겠다고 말씀드리기는 어려운 상황이고요. 그래도 내년 상반기 정도에는 서울과학관의 운영시스템을 정리하는 것으로 그렇게 계획하고 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 이게 문제가 선정될 때 약간 정치적 입김이 있었어요. 선정 당시의 문제의식을 제기하고, 두 번째는 여기 교통이 불편해요. 아무 대중교통이 없어요. 세 번째는 지금 보니까 지연되고 있네요. 지연되면서 사업비가 늘어날 것 같아요. 그러면 다시 국가와 협의해야 될 문제가 있는 것이지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

일단 내부적인 협의는 어느 정도 마무리했는데요…….

김용석

(도봉) 위원 내부적인 협의라는 것은 뭐지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

미래창조과학부하고 저희하고, 저희는 절대적으로 사업비가 부족하다고 판단을 하고 그러면 그 부족분을 추가로 예산을 주든지 안 그러면 예를 들어서 저희가 발주하고 난 뒤에 집행잔액을 우리가 쓸 수 있도록 해 주든지 어떤 형태로든 이 건립비 부분에 대한 추가지원 없이는 제대로 된 과학관 건립이 어렵다, 그것을 협의하는 과정에서 지연이 된 부분도 사실 있습니다. 그래서 어느 정도 후자부분은, 그러니까 추가로 국비를 내려주는 부분은 기획재정부라든지 이쪽에서 너무 완강하게 반대를 하고 있기 때문에 어렵다는 입장이고요 내부적으로 조정하는 문제는 어느 정도 선까지 조정은 가능하다 이게 지금까지 현재 협의된 결과입니다.

김용석

(도봉) 위원 이게 처음부터 약간 잘못된 게 뭐냐 하면 예를 들어서 국립과학관이 서울에 없었는데 서울에서 유치하려고 했으면 운영비를 우리가 100% 부담해서라도 유치하는 게 맞다고 보는데 예를 들어서 서울시 안에 있던 것을 서울시로 그냥 장소만 바꾸는 것인데 무리하게 우리가 운영비까지 다 부담해 가면서 이것을 한다고 협약했던 것 자체가 저는 근본적으로 잘못이고 대중교통도 없는 곳에 과연 나중에 어린이들하고 학생들이 어떻게 거기에 가서 체험하고 견학할지 정말 갑갑한 부분이 있거든요. 그래서 이 부분에 대해서는 노원구민들은 좀 서운해 하겠지만 전략적으로 운영비 문제를 다시 한 번 거론을 하든지 그것을 전략적으로 내걸어서 공사비에 대해서는 확보하는 방안을 가지든지 서울시의 전략적 정책이 필요합니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

위원님 말씀 전적으로 동의하고요. 지금까지 저희가 일관되게 유지해 왔던 기조가 위원님 말씀하신 그대로입니다. 그래서 아시겠지만 국립과학관이 없어지고 명칭을 서울과학관으로 하면서 그 취지 속에는 여러 가지 내용들이 포함되어 있고요. 또 저희 서울시민들이 이용하는 과학관으로 대표적인 것이 과천에 있는 국립과학관입니다. 그래서 이런 부분에서 과천에 있는 국립과학관을 보완하는, 거리가 멀리 떨어져 있으니까 보완하는 그런 측면에서도 과학관이 강북지역에, 북쪽지역에 하나 위치하는 것이 좋겠다는 것이 그 때 당시의 정책판단이었고요. 그래서 서울시가 운영하는 서울과학관을 만드는데 국가에서 건립비를 지원해 주는 그런 쪽으로 협약이 체결된 것으로 제가 파악을 했습니다.

김용석

(도봉) 위원 기존의 국립과학관인데 서울 두 글자 넣는다고 해서 운영비를 전적으로 부담한다는 것은 무리하게 우리가 전략적으로 실패한 것 아니냐…….
동윤

최동윤경제진흥실장

협약내용이 다소 저희 쪽에서 볼 때는 불합리하고…….

김용석

(도봉) 위원 실장님, 좋습니다. 시간이 다 됐으니까 협약서 주시고요. 협약내용 있잖아요? 그 공문들 자료로 주시기 바랍니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 알겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 이상입니다. (김인호 위원장, 이진화 부위원장과 사회교대)

이진화부위원장

김용석(도봉) 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 김명신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명신위원

민주당 비례대표 김명신입니다. 만일 본 위원이 서울시의원이 아니었다면 서울시가 경제생태계를 만들기 위해서 이렇게 많은 사업을 하는지 끝까지 몰랐을 것 같아요. 서울의 경제생태계를 건강하게 이끌기 위해서 서울시에서 이렇게 많은 사업을 하는지 진짜 몰랐습니다. 또 이번에 예산을 들여다 보면서 사업들을 다 보니까 그야말로 숨이 찰만큼 사업을 많이 하고 계세요. 그런데 올해 보면 경제진흥실 소관에 총 139개의 단위사업이 있고 신규사업은 22개 사업에268억 원 이렇게 됩니다. 그리고 주민참여사업이 7개 사업에 10억 원 정도 이렇게 구성되는 것 같아요. 그러면 신규사업도 그렇고 대부분 2014년에 서울시민들이 아마 서울 경제생태계를 위해서 이런 것을 원할 것이다라든가 또는 부서에서 필요한 예산과 사업을 잡았을 것 같은데 이에 맞춰서 없어져야 되는 사업도 있을 것 같은데 혹시 폐지되는 사업이 몇 가지나 있습니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

폐지된 사업으로 대표적인 사업이 가장 규모가 큰 게 사회투자기관 출연 끝났으니까, 또 우리 DMC의 경우에 매각 관련해서 수요가 줄어들어서 반환금 지급, 주로 예산의 수급 상황에서 줄어든 부분이 많고 단위사업들은 대체적으로 아시겠지만 시민들의 일자리 내지는 경제활동영역하고 직접, 간접으로 연결되어 있기 때문에 전체적으로 보면 일관성 있게 정책이 유지되는 것이 저희 경제진흥실 예산의 전체적인 기조다 이렇게 보시면 될 것 같습니다. 조그만 사업을 예를 들면 올해 금융복지센터가 복지재단으로 업무가 넘어가면서 그 관련된 사업들은 저희 쪽에서 사업이 죽고 대신 그쪽으로 넘어가는, 그래서 전체적으로 기존에 시행되던 사업들이 없어지거나 혹은 대규모로 축소되거나 그런 것은 크게 없다고 보시면 될 것 같습니다.

김명신위원

본 위원이 이것을 왜 여쭤봤느냐 하면 단위사업이 많으면 아무래도 부서의 업무 하중이 굉장히 높아질 텐데 거기에다 또 새로운 사업들이 들어가면 이런 일들을 진짜 효율적으로 해낼 수 있을까에 대한 염려가 되기 때문입니다. 예를 들자면 전통시장 관련 사업들도 주민참여예산 사업까지 합치면 한 15개 정도가 돼요. 그런데 올해 처음으로 크게 들어온 게 지난번에 전통시장 한마당에서 나온 것처럼 전통시장 다시살림 프로젝트, 신시장 모델 육성 21억 원이 새롭게 들어간 사업이고 큰 것이 그렇지요. 그런데 아까 위원님이 말씀해 주신 것처럼 문화와 예술이 흐르는 시장, 역량강화, 상가마을공동체, 공동배송, 전통시장 가는 날, 안전점검, 현대화사업, 역량강화, 시장닥터, 그리고 하늘다방, 인왕전통시장 등등 이렇게 상당히 여러 개, 15개 사업이 이루어지고 있는데 공동배송만 하더라도 많은 사람들이 공동배송체제가 중요하다 그러지만 서울시는 계속 시범사업 정도로만 그치고 그것도 또 시범사업이 잘 돼서 확산할 수 있어야 되는데 어떤 데는 실패하고 이용률이 저조하고 이래서 흐지부지 되는 사례도 많고 그래서 계속 뭔가 기존정책 가지고 잘 안 되니까 계속 덧붙이고 덧붙이고 이러는데 그게 과연 맞느냐. 그다음에 요즘 청년들도 새로운 문화와 결합된 것이기는 하지만 늘장이라든가 농부의 시장이라든가 등등 장터를 많이 열고 있거든요. 그런데 이미 우리 경제도 신통하지 않고 경기도 안 좋지요. 그다음에 사교육비 때문에 각 집안마다 쓸 수 있는 가용예산도 적고 그런 상황에서 과거에 매달려서 전통시장 살리기에 수백억을 쓴다 한들 과거의 영화를 다시 되찾을 수 있겠느냐 이런 부분에 대해서 달라진 시대에 대한 기본 인정 같은 게 있어야 되는 것이지 계속 살기 어렵다고 그러니까 그 부분을 계속 한다고 해서 과연 무엇을 찾을 수 있을 것인가에 대한 그런 선택이 필요하다고 보는데 경제진흥실은 지금 그게 안 되고 있는 것 같아요. 그래서 일정부분은 처음에는 국비로 시작해서 매칭으로 시작했다지만 점점 정리하고 가야 될 사업이 있는 것 아닌가, 전통시장 관련한 예산에서 본 위원은 그것을 강조 드리고 싶습니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

참고로 한 말씀만 드리면 전통시장 활성화 대책은 활성화 방안 자체도 지금과 다른 접근을 하고 있는 부분이 있지만 저희가 지금 전통시장 업무를 추진하는 추진체제를 지금 1개 팀 내지는 실무자 몇 명으로 운영되던 것을 이제는 이 업무를 전담해서 추진할 소위 전통시장진흥센터를 하나 만들어서 앞으로 지속적으로 그 업무만 전담하는, 그렇게 하면 좀 더 체계적으로 인력도 수시로 교체되는 것 없이 진행된다면 좀 더 체계적으로 진행될 수 있지 않을까 그런 생각을 가지고 내년 구상을 하고 있습니다.

김명신위원

그러면 전통시장진흥센터는 민간위탁을 주실 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그 부분은 아직 확정된 바는 없고 저희 산하의 기관으로 둘지 안 그러면 별도 위탁을 줄지 그것은 좀 더 생각을 해 봐야 되는데 어떤 형태로든 진흥센터에 저희가 정책적으로 저희하고 같이 가도록 그렇게 구상하고 있습니다.

김명신위원

지금 관련해서 예산이 따로 들어와 있는 것은 없지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 내년에는 저희가 전통시장 활성화 예산 21억으로 그 중에서 이 부분을 일정부분 할애해서 사용하는 것으로 계획을 하고 있습니다.

김명신위원

알겠습니다. 자세히 들여다보도록 하겠습니다, 계수조정 할 때. 그다음에 농부의 시장은 3억 원에서 5억 원으로 증액됐는데 이것은 민간위탁기관을 다시 선정하실 계획인가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

주로 늘어난 부분이 지금 한강둔치에서 하고 있는 농부의 시장 이 부분이 예산을 저쪽 다른 예산을 세우고 있었는데 예를 들면…….

김명신위원

기조실의 대외협력예산을 사용한 것으로 아는데요.
동윤

최동윤경제진흥실장

그 예산하고 한강수질개선기금 사용하고 있는데 이것을 체계적으로 가져가야 될 필요가 있겠다, 그래서 저희 쪽에서 관여해서 예산을 확보했고요. 그다음에 자치구 쪽의 예산이 많이 부족하다는 그런 요청들이 있어서 그 부분을 일부 보완해 주는 그 정도 수준입니다.

김명신위원

그게 앞으로 통합관리 된다고 보면 됩니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

운영은 한강사업본부에서 하게 되겠지만 예산통제라든지 전체 사업구상이라든지 그런 것은 저희하고 같이 공동으로 하게 됩니다.

김명신위원

그래요? 어제 기조실 때 한강공원 문화장터 자료를 요구해서 한강사업본부가 하고 있기에 너무 비슷한 사업을 양쪽에서 하고 있는 문제점을 지적했거든요. 관련해서 좀 더 자세히 살펴보도록 하겠습니다. 그리고 아크로시티 서울에 상자텃밭, 학교농장, 친환경농장 가꾸기, 도시농부학교, 국화 분재 이런 것들이 있는데 농업기술센터에서 하는 것과 사업이 일정부분 중복되는 부분이 있습니다. 그래서 작년 행감 때도 본 위원이 얘기한 것 같고 도시농업 서울의 전망을 어디에 두고 있느냐에 따라서 한쪽에서는 지난번에 이마트가 씨 없는 수박을 만들어서 대박을 터뜨렸다는 것처럼 그런 쪽으로 연구역량 중심으로 갈 수 있고 한쪽에서는 서울의 로컬푸드를 구현하거나 그런 것으로 갈 수 있을 것이다 이렇게 두 가지로 역할분담을 해야 되지 않나 이렇게 강조를 해 드렸는데 올해 예산을 보면 거의 비슷하게 또 올라왔어요. 그래서 저는 이런 방식으로 예산이 짜지면 안 된다고 보고요. 물론 사회적으로 수요가 있는 거지요, 상자텃밭이라든가 학교농장. 수요가 있다고 해서 연구역량을 가진 쪽 그다음에 주민참여 쪽 또 아그로시티 서울이라는 서울의 큰 정책방향 이것까지 셋이 똑같이 되는 것에 집중하면 안 된다고 보고요. 예산은 역할분담에 맞추어서 짜지는 것이 필요하다고 생각을 합니다. 관련해서 실장께서는 어떻게 생각하십니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

공감을 하는 부분이고요. 저희가 올해 같은 경우에는 지금까지 수요는 계속 있었는데 맞추지 못했던 부분에 대한 일정부분 배려, 또 한 가지는 이게 지역간의 불균형 부분 예를 들어서 텃밭을 하는데 주로 한강 위쪽 상류쪽, 그러니까 동쪽에 많이 위치해 있어서 서쪽으로 배려하는 부분, 지역적인 배려 이런 부분을 보완했다는 거고요. 특별하게 도시농업 관련해서 예산을 대폭 증액하거나 또는 새로운 신규사업이 큰 금액으로 들어간 사항은 없습니다.

김명신위원

저는 필요하면 예산 많이 쓰실 수는 있다고 보는데 비슷한 사업을 여러 부서에서 나눠서 하시지 말라는 거예요. 그 설립취지에 맞추어서 하셔야지 손쉬운 사업들을 하시지 않나 그런 걱정이 드는 거고요. 잊어버리기 전에 하나 말씀드릴게요. tbs 제2FM이라는 데에서 영어방송을 하지요. 그런데 여기 투자유치과 김정호 과장님이 계시니까, 무슨 얘기를 하려고 하냐면 계속 영어로 방송을 하다가 광고방송이 나올 때는 갑자기 한국말 광고가 이어집니다. 저는 될 수 있으면 영어광고를 해서 한국기업의 광고인데 영어로 만들어서 그것을 듣는 외국인들이 한국에서 배가 아플 때는 어느 제약의 뭐를 사먹으면 되는구나, 타이어를 갈 때는 내가 아는 다국적기업 말고 한국에 무슨 타이어가 있구나 이런 식으로 하는 것도 하나의 큰 판촉활동이자 마케팅이라고 생각을 하는데 그것이 안 되고 그냥 한국말로 광고가 나오니까 만약에 tbs 제2FM에 광고를 낼 때는 될 수 있으면 영어로 해가지고 와라 그렇게 권장을 하시면 우리나라에 사는 많은 외국인들에게 한국 상품을 저절로 소개할 수 있는 바탕이 되지 않을까 하는 생각을 오늘 아침 출근길에도 했고 어제 출근길에도 했고 늘 그 생각을 해요, 제가 그 방송을 잘 들으면서 다니는데.
동윤

최동윤경제진흥실장

좋은 말씀인 것 같습니다. 협의를 해 보겠습니다.

김명신위원

협의 가능하시겠습니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김명신위원

그리고 아까 뉴딜사업에 대해서 말씀해 주셨는데 이게 기존의 취약계층 일자리 창출사업과 거의 같은 사업이 되는 것 같습니다. 왜냐하면 문턱이 높아서 그렇지요, 서울에 살지 않으면 이것을 할 수 없고 그다음에 재산이 일정부분 넘으면 또 이 사업을 할 수 없고 그런데 뉴딜이라는 것이 어느 정도 혁신적 이미지가 있는데 그러다 보니까 매치가 잘 안 되는 어려움이 작년에 계속 있었습니다. 올해도 그런 어려움이 계속 있는 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

개연성을 전혀 배제할 수는 없습니다.

김명신위원

그 어려움, 뉴딜이 제대로 뉴딜이 되기 위해서 가야 할 과정의 걸림돌이 치워지지 않는 것 같아요. 그렇다면 우리가 원하는 공공서비스 창출이라든가 아니면 장기적 일자리 두 가지 다 놓친다고 봅니다. 이런 방식으로 뉴딜사업 하시려면 차라리 안 하시는 것이 좋다고 보고요. 물론 안 하는 것보다는 200억 이렇게 쓰는 것이 차라리 낫기는 하지만 진짜 공공서비스를 창출하시려면 기존의 문턱을 낮추지 않는 한 이 예산은 통과시켜서는 안 된다고 봐요. 그것을 어떻게 하실 것인지 계수조정 전까지 답을 갖고 오셔야 된다고 봅니다. 무슨 말씀인지 아시지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 알겠습니다.

김명신위원

그다음 질문으로 넘어가겠습니다. 제가 이번에 관심을 갖고 봤던 것이 뒷부분 사회투자기금과 관련된 사업들입니다. 소셜하우징, 사회적기업 융자사업, 중간지원기관 협력사업 융자 등 상당히 지난해에 비해서 2014년 예산이 줄어들었습니다. 특별한 이유가 있습니까? 올해 이렇게 예산을 잡아드려도 내년 이맘 때 또 다시 50%씩 줄여서 혹시 예산 올리시는 것 아닙니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

예산편성의 기본원칙은 지난해 예산집행결과를 분석하고 그 토대 위에서 운영하는 것이 기본이라고 생각합니다. 사회투자기금의 경우에도 저희가 올해 당초 계획했던 부분들 중 많은 부분이 수행 못하는 부분이 있고 또 저희가 가지고 있는 기본적인 기조가 민간기금이 확보되는 경우에 저희 시의 기금을 매칭해서 사업을 하겠다는 것이기 때문에 지금 전체적으로 기금 모금이 저조한 상황에서 거기에 저희 사업계획만 늘려서 크게 벌여놓을 수는 없는 것이다, 그래서 사업의 내실을 기하자 하는 차원에서 사업을 축소해서 조정을 했습니다.

김명신위원

이 예산을 마련했을 때 서울시의 기대하고 절박감을 충분히 이해를 합니다. 그렇기 때문에 담당과장님께서는 이 사업이 이렇게 축소될 수밖에 없었는지 그리고 내년 사업이 이번에 잡은 대로 실행이 되려면 어떤 것들이 선행되어야 하는지 관련해서 분석한 것이 있으면 제출해 주시기 바랍니다. 나머지는 추가질의시간을 이용하겠습니다. (이진화 부위원장, 김용석(도봉) 부위원장과 사회교대)

김용석부위원장

(도봉) 위원님 고생하셨습니다. 이행자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이행자위원

이행자 위원입니다. 저희가 보니까 신규사업 중에 용역이 몇 개 있는 것 같아요. 용역들 보면 예산들이 다 9,000만 원대예요. 왜 그래요, 실장님?
동윤

최동윤경제진흥실장

나름대로 산출기초를 용역을 수행해 본 경험이 있는 기관에 자문을 받았습니다.

이행자위원

저희가 봐서는 웬만한 용역이 1억 이하여서 사실은 제대로 되겠느냐 이런 생각이 상식적으로는 들어요. 용역과제심의위원회가 있지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

이행자위원

심의를 다 하셨나요?
동윤

최동윤경제진흥실장

심의를 받았습니다.

이행자위원

세 가지 다?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

이행자위원

용역과제심의위원회에서 심의한 심의내용하고 결과가 있을 것 같아요, 심의위원회 회의록도 있을 것 같고. 그것을 다 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

알겠습니다.

이행자위원

그래서 이 용역을 하는데도 예산을 산출하는 근거가 있잖아요. 어떻게 산출을 하시는 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

주로 자료조사 활동비 그다음에 거기에 투입되는 연구원들의 인건비 이게 가장 많은 비중을 차지하는 것으로 알고 있습니다.

이행자위원

그런데 용역이라는 것이 어떨 때 보면 10억짜리 용역도 있고 어떨 때 보면 1억 미만의 용역도 있고 경우에 따라서는 1,500만 원짜리 용역도 있고 그래요. 지금 내용은 저희 용역 있는 것이 세 가지인 것 같던데…….
동윤

최동윤경제진흥실장

홍릉단지 부분하고 그다음에 임대산업부지 활용계획, 서울과학관 운영 방안 수립 세 가지입니다.

이행자위원

서울과학관 운영 방안이야 한 개 건이니까 그렇다 치는데 지금 페이지가 사업설명서 몇 쪽이지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

지금 임대산업시설 같으면 101페이지에 나와 있고 97페이지부터 홍릉단지 용역이고요.

이행자위원

임대산업시설 활용 기본계획 같은 경우에 대상지도 상당히 있을 거고 할 텐데 대상지를 어디로 보시는 거예요?
동윤

최동윤경제진흥실장

동북권 균형발전 관련 홍릉단지 조성 관련도 그렇고 임대산업시설도 마찬가지…….

이행자위원

그러니까 동북권 홍릉단지는 나름대로 홍릉동 일대에 정부기관 같은 것이 나가면서 그쪽 발전 관련한 이런 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

구체적으로 말씀드리면 한국농촌경제연구원이 이전하고 그 부지가 서울시 소재로 넘어오게 됩니다. 그 부지를 어떻게 활용할 거냐 그다음에 그 부지에 그런 시설이 들어섰을 때 주변하고 경제여건을 어떻게 만들어가는 것이 이 지역 경제 활성화에 도움이 될 거냐에 대한 부분들이기 때문에…….

이행자위원

그 부지 하나를 가지고 이렇게 하시는 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

이행자위원

그런데 임대산업시설 활용 기본계획 같은 경우는 준공업지역의 기부채납 서울시에 예정하고 있는 것을 대상으로 하는 것 같은데 그런 대상지들이 있으세요?
동윤

최동윤경제진흥실장

대상지가 확정되어 있습니다. 영등포 문래동지역하고 구로동 CJ부지, 구로동에 교정시설 이적지 이게 임대산업시설로 저희한테 일정부분을 기부채납 하도록 되어 있습니다. 그 시설들을…….

이행자위원

3개 시설에 대한 활용방안에 대한 연구용역 이렇게 되는 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

활용방안하면서 그 활용을 통해서 그 지역경제의 어떤 활성화에 기여할 수 있도록 시설을 활용할 것이냐 이런 것이 되겠습니다.

이행자위원

본 위원이 우려되는 부분들이 그런 거예요. 이름은 거창한 용역인 것 같아요. 그런데 실제 용역비를 보면 다 1억 미만이에요. 그런데 이런 것들이 또 보면 용역결과도 올해 내 과업지시 기간 내에 잘 나오지도 않아요. 그리고 1억 미만으로 예산을 맞춰서 발주를 했을 때 과연 성과물을 낼 수 있는 그런 기관에서 또 용역을 수행할 것인가 이런 것도 미심쩍어요. 그래서 저는 어떤 근거로 9,000만 원대의 산출근거를 만들었느냐 그래서 저는 1억 미만은 혹시 용역과제심의위원회를 안 거치는가 그런 생각을 해 봤어요. 그렇지는 않네요. 다 용역과제심의위를 거쳤네요.
동윤

최동윤경제진흥실장

나름대로 예산산출 기초를 정리해서 자료로 드리도록 하겠습니다.

이행자위원

구체적인 산출근거를 별도로 주지 말고 세 가지를 다 구분하셔서, 그러니까 대상 연구용역과제하고 산출근거하고 예산하고 분리를 해 주셨으면 좋겠고요. 아까 용역과제심의위원회 회의록과 결과를 주셨으면 좋겠습니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 알겠습니다.

이행자위원

서울과학관 운영 방안 관련해서 우리 위원님들이 질의를 몇 차례 하신 것 같아요. 그런데 지금 제가 상식적으로는 우리 경제진흥실에서 이것을 왜 할까 싶기도 해요. 일자리 창출이 되는 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

저도 처음 왔을 때 서울과학관을 왜 경제진흥실에서 해야 되는지, 심지어는 천문대도 저희 소관입니다.

이행자위원

이게 주된 업무가 맞으신 거예요?
동윤

최동윤경제진흥실장

저희 소관업무는 맞습니다.

이행자위원

왜 이게 소관업무가 되어야 되는 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

과학기술 영역이기 때문에.

이행자위원

과학기술분야를 같이 하시기 때문에 그런 거예요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

이행자위원

이게 경제 활성화와 관련이 있다 이런 차원으로 보시는 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그런 차원은 아니고요.

이행자위원

그런데 과학기술 쪽을 이쪽에서 맡으신다 이런 얘기지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

과학기술이 주로 R&D쪽 영역이라고 보고 그쪽 분야에 속하는 업무는 저희 쪽에서 담당하게 되어 있습니다.

이행자위원

그것도 그런데 결국은 국가기관에서 저희한테 이관한 사업인가 봐요. 저희한테 이관한 건가요 아니면 자치구에 이관한 사업인가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

저희 사업이 맞고요. 사실 이게 국립과학관이 없어지면서 강북에 있는, 그러니까 도봉ㆍ노원지역 국회의원들하고 이런 분들이 유치를 해서 그쪽에 입지를 하게 된 배경이 있습니다.

이행자위원

유치를 하고 입지를 하시고 예를 들어서 서울시가 이런 재정이 열악한 구에다 예산을 지원하는 것 이것은 이해가 돼요, 소관 업무가 맞으시다면. 그런데 운영을 서울시가 계속하시는 건가 보지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 그렇습니다.

이행자위원

계속 운영을 하셔야 되기 때문에 운영방안도 세우셔야 되고요. 결국은 보면 서울시립이라고 봐도 되는 거네요, 계획만 국가에서 하신 거고?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇습니다. 시립인데 국고를 받아서 설립을 했다…….

이행자위원

운영비는 국고에서 전혀 대주시지 않는 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 당초에 약정서에 운영비는…….

이행자위원

그러면 이런 것을 왜 허가 내지는 계획을 국가기관 교과부나 기재부에서 하는 이유가 뭐예요, 예산지원도 안 해 주면서?
동윤

최동윤경제진흥실장

예산지원은 건립비용에 국고지원이 있었고요. 협약당시에 설계는 정부에서 하고 실제 건설은 서울시에서 하고 운영까지 맡아서 한다 이렇게 협약이 되어 있습니다.

이행자위원

그러면 여기는 건립비용만 대주시는 것이고 지금 설계 건설이나 용역이나 운영비는 다 서울시가 대라 이런 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

이행자위원

그런 것은 일반적으로 그렇게 이루어지나요, 저희가 운영비도 지원받을 수 있다면 받는 게 맞는 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그래서 저희들이 지금까지 일관되게 운영비도 지원해 주었으면 좋겠다, 지원해 주어야 한다고 강력하게 주장했는데 아직까지 받아들여지지 않고 있습니다.

이행자위원

이런 사업을 유치해 오신 분들이 또 있잖아요, 사실은? 우리 실장님 아니시잖아요, 우리 사업부서도 아니고. 그렇지요? 그 구에서 하셨겠지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

실제 사업진행은 저희 서울시가 주관해서 했기 때문에…….

이행자위원

제가 보기에는 2011년도에 이런 사업이 진행됐다고 한다면 어쨌든 지금도 그와 관련된 분들이 국회에서 업무를 보시든 하실 것 같다는 생각이 들어요. 그렇다고 하면 우리가 예산을 일정부분 요구하면서 어떤 비율로 우리가 이 정도 한다든가 해서 그것만 반영해야 이분들이 위에 가서 얘기해서 하고 받아오고 하는 것 아닐까요? 서울시가 계획하지도 않은 사업에 대해서 매번 받아서 모든 건립비용 일부를 받고서 운영비를 다 댄다, 그리고 서울시립과학관도 아니면서. 그렇다고 한다면 앞으로 이렇게 떠맡겨지는 운영비들에 대해서 어떻게 감당하실 거예요?
동윤

최동윤경제진흥실장

케이스마다 다르겠습니다만 서울과학관의 경우에는 운영비 문제를 앞으로 지속적으로 문제제기를 하고요…….

이행자위원

그러니까 이번 예산부터 이 부분이 잘 검토가 돼야 된다, 2014년 예산에는 건립비용, 설계 건설 이런 비용만 들어가는 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

이행자위원

그러면 이 부분에 대해서 운영비는 여기 안 들어가는 것이고요.
동윤

최동윤경제진흥실장

내년에 안 들어갑니다.

이행자위원

그런데 내년에 계획을 세우실 때는 이런 부담 정도로 국가가 일정부분 하면서 이렇게 가야 된다는 것을 하셔야 우리가 100% 부담 안 해 줄 때 또 유치하신 분들이 그 부분 노력하지 않겠느냐, 서울시가 으레 해 줄 것이라고 생각하면 우리는 떠맡기만 하는 것이지요. 물론 서울시민이 혜택을 본다는 차원에서는 괜찮지만 서울시가 계획한 사업에 의해서 한 것도 아닌데 모든 운영비를 떠맡는 것은 적절하지 않다는 생각이 들고요. 그다음에 전통시장 다시살림 프로젝트 신시장 모델 육성이 있어요. 관련해서 21억의 예산이 편성되어 있습니다. 개인적으로 신시장이라는 것을 통해서 선택과 집중을 통해서 전통시장을 살려보겠다는 것에 대해서는 바람직하게 생각하는데 21억에 대한 산출근거가 있으세요?
동윤

최동윤경제진흥실장

저희들이 나름대로 산출근거를 잡아놓은 게…….

이행자위원

몇 페이지지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

199페이지입니다. 구체적으로는 200페이지가 될 텐데 2014년도 예산안 항목에 보시면 자치단체 자본보조, 자치단체 경상보조 위에 컨설팅단 운영 크게…….

이행자위원

자치단체 경상보조나 자본보조 이것으로서 주된 예산이 가는 것이지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

이행자위원

그리고 구체적인 내용은 사실 없네요. 그렇지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇지요. 지금 저희가 컨설팅단을 만들어서…….

이행자위원

저는 이런 부분의 예산을 주어야 되느냐, 사실 이런 게 이해가 안 가는 거예요. 내년에 21억을 줬지만 실질적으로 어떤 계획을 하는데 또 여기도 오히려 이런 부분의 용역이나 시장에 맞는 뭐가 필요할 텐데 이런 아무런 계획도 없는 그냥 경상보조 하겠다는 예산만 갖고 우리더러 21억 예산지원을 해 줘라, 이것은 안 맞지 않느냐는 것이지요.
동윤

최동윤경제진흥실장

다소 산출기초에서 구체성이 떨어지는 부분은 있습니다.

이행자위원

그러니까 산출기초 이것 말고 있으시면 주시라고요. 없으시지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

지금 저희들이 가지고 있는 이 자료 정도인데요…….

이행자위원

그러니까 어떻게 뭉뚱그려서 10억을 자치단체에 자본보조를 하겠다는 것에 대해서 저희가 그냥 주냐 이것이지요. 저는 이해가 안 가요. 전통시장 활성화 하겠다고 그러면서 최근에 용역하셨지요? 용역결과가 예산편성 다 된 다음에 나왔어요. 그래서 거기에 있는 내용은 예산에 하나도 반영 못 하셨지요? 다 하셨어요?
동윤

최동윤경제진흥실장

(집행부석을 보며) 일정부분 반영됐지요?

이행자위원

어디에 반영하셨어요? 전통시장 활성화 용역방안 결과물에 대한 예산반영이 지금 예산서에 되어 있어요?
동윤

최동윤경제진흥실장

우리 신 과장이 좀…….

이행자위원

네, 나오셔서 답변하시지요.
시섭

신시섭소상공인지원과장

소상공인지원과장 신시섭입니다. 지난번에 마칠 때 전통시장 활성화 계획할 때 내용을 반영해서 전통시장…….

이행자위원

그러면 그 책자에 있는 전통시장 활성화 방안 관련해서 중장기계획 빼놓고 단기계획이 2014년 예산안에 다 반영이 되어 있어요?
시섭

신시섭소상공인지원과장

일부는 반영이 되어 있는데…….

이행자위원

하나 여쭤볼게요. 예를 들어서 케이블이나 지역방송에 연계해서 사업을 하겠다 그런 게 있더라고요?
시섭

신시섭소상공인지원과장

거기 신시장모델 사업 내용에 기재돼 있습니다, 반영은 못 했지만.

이행자위원

그것은 말이 안 되지요. 신시장은 지금 4개 선정한 것 아니에요. 그러면 신시장만 해당되는 게 아니잖아요, 전체 전통시장 활성화 방안은. 그게 신시장에 만약에 반영이 됐다고 그러면 거기 있는 구체적인 내용이 여기에 산출근거에 들어갔어야 되는 것이고, 전통시장 활성화 방안 결과에 대한 이러이런 것을 열심히 하겠다는 결과물은 예산편성 다 된 다음에 나오고 실제 신시장은 하겠다고 예산 올렸는데 사업내용이 하나도 없고, 들어가셔도 좋아요. 별 게 있는 줄 알았는데 별 것도 없네요. 그런 것 아니세요?
동윤

최동윤경제진흥실장

저희가 신시장 다시살림 프로젝트를 11월 19일에 발표하면서 그 후속조치를…….

이행자위원

그러니까 저는 이해가 안 가요. 11월에 발표한 신시장사업을 2014년에 반영해야 되고, 작년에 예산 반영해 줘서 용역했더니 그 결과물은 예산안 올라간 다음에 나와서 예산반영 하나도 못하고 이게 뭐하는 행정이냐는 것이지요.
동윤

최동윤경제진흥실장

절차상으로 좀 미흡한 부분, 산출기초가 구체적이지 못한 부분은 저희가 인정합니다.

이행자위원

구체적이지 못하다는 것은 이 예산은 그냥 주고 싶은 만큼 잡아놨을 뿐이지 이 예산에 맞춰서 또 사업을 막 만드느라고 몸부림을 치실 것 아니에요.
동윤

최동윤경제진흥실장

저희 실무들의 판단으로는 최소한 이 정도는 필요하지 않겠느냐는 판단을 했습니다.

이행자위원

그러니까 최소한 뭘 하는데 필요하냐 이것이지요. 다 시장마다 상황이 다르고, 지난번에 신시장을 하겠다고 했는데 내용에 보면 현장에 맞춰서 뭘 어떻게 하고 이러는데 예를 들면 용역비라든가 신시장 4개에 대해서 어떻게 신시장을 발전시키겠다는 용역비를 반영했다든가 아니면 어떤 용역결과가 있어서 이런 인프라를 갖추고 활성화시키는 데 얼마가 필요하다든가, 전혀 그런 게 없이 신시장 이름 좋으니까 저희더러 21억 반영해 달라 이런 것 아니에요. 저는 더라도 해 드리고 싶어요, 좋은 계획이 있다면. 그런데 아무 계획 없는 신시장에 21억을 반영해야 되느냐 이것이지요.
동윤

최동윤경제진흥실장

기본적으로는 컨설팅단의 소위 5개 모델을 만들어 내는 비용이 일정부분 들어가고요. 그게 만들어졌을 때 현장에 구현하는, 예를 들어서 매대를 개선해 내고 간판을 다시 정리해내고 하는 그런 부분들에 들어가는 하드웨어 비용들이 이 정도 들어갈 것이다 나름대로 상인연합회하고 협의해서 기본안을 정리한 것입니다.

이행자위원

그러니까 신시장의 기본적인 게 매대 제작하고 간판 갈고 이게 신시장인 거예요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇지 않지요. 예를 들면 그렇다는 것이지요.

이행자위원

그것 외에 아무런 신시장의 아이템은 없네요, 사실 보면.
동윤

최동윤경제진흥실장

아이템은 그런 것들을 근간으로 해서 시장마다 새로운 시장모델을 만들어내겠다는 것이 올해 저희가 발표한 기본내용이 되겠습니다.

이행자위원

제가 볼 때 신시장 관련한 사업에 보면 향후 몇 년 동안 몇 백억을 투입해서 집중적으로 시장을 활성화 시키겠다 이런 것 아니에요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

이행자위원

그런데 돈 21억 반영해 놓고 별다른 계획도 없고 1년 동안 계획만 하다가 어디 매대나 제작해 주고 간판이나 갈고 이렇게 하면서 신시장 시작했다 이렇게 한다는 것 자체가 안 맞다는 것이지요.
동윤

최동윤경제진흥실장

저희 발표한 내용을 보셔서 아시겠지만 그렇게까지 갈 수는 없는 것이지요.

이행자위원

계획은 거창한지 모르지만 실제 예산으로 반영된 것은 너무 허무하다.
동윤

최동윤경제진흥실장

저희는 5개 시장을 3년 안에 모델시장 선도시장을 만들어내겠다는 것이고요.

이행자위원

3년 안에 만들려면 최소한 1차 연도에 구체적인 계획이 있어서 그야말로 공무원과 구성된 무슨 방문단을 만들든지 아니면 용역해서 각 시장별 용역비를 얼마씩 반영한다든가 이런 제안서에 맞는 계획이 있든지, 물론 처음에 갑자기 이런 계획이 만들어져서 민간이 어떤 제안을 제대로 한다는 것은 어렵지만 그래도 우리 서울시는 조금 더 구체적인 계획을 가지고 신시장이라는 것을 만들어야지 그냥 뜬구름 잡는 사업을 가지고 예산도 내용 없는 것으로 하시는 것은 문제가 있다 싶네요.
동윤

최동윤경제진흥실장

위원님, 이렇게 좀 봐주시지요. 컨설팅단 운영을 통해서 5개 시장의 모델이 만들어질 것이고 그 모델이 어떻게 만들어지느냐에 따라서 그 시장에 필요한 소요재원들이 구체적으로 나와질 것이고…….

이행자위원

그러니까 21억이 컨설팅단 운영비 정도로 보면 돼요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇게 봐도 과언은 아닙니다.

이행자위원

이것은 제가 한번 구체적으로 안을 가지고 살펴보도록 하겠고요. 이런 것 관련해서 정말 시장의 의견을 듣고 적극적인 반영을 하셔야 되는데 용역은 1년을 기다려야 되고 한다는 사업에 대해서는 내용이 없고, 정말 답답한 거예요. 뉴딜일자리 관련해서 지금 200억 정도가 반영이 됐어요. 그렇지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김용석부위원장

(도봉) 이행자 위원님 추가질의를 해 주시지요.

이행자위원

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김용석부위원장

(도봉) 실장님, 신시장 관련해서는 지금 서울시하고 상인연합회하고 매니저들 해서 TF팀이 각 시장별로 구성이 되는 것이지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 그렇습니다.

김용석부위원장

(도봉) 그런 설명을 자세히 해 주셨으면 좋았을 텐데, 다음 이진화 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

이진화위원

새누리당 이진화입니다. 중소기업기금에 대해서 보면 조성액은 사실 줄고요 지출액은 늘고 그럴 수밖에 없는 상황은 이해가 되는데 이게 어떻게 보면 연속사업이 아니기 때문에 기금은 필요합니다. 서울시 수입과 지출의 규모를 들여다보면 그럴 수밖에 없거든요. 그리고 어떤 사업에 대해서 지속적으로 사업을 하려면 기금이 반드시 필요하기는 해요. 그런데 이것에 대해서 사실은 기금이, 노력을 해요. 노력을 안 하는 것은 아니에요. 정말 노력을 많이 하는 것은 보이고 알고 있습니다. 그런데 이 부분이 수입은 이렇고 지출은 이럴 수밖에 없잖아요?
동윤

최동윤경제진흥실장

구조가 그렇게 되어 있습니다.

이진화위원

어떻게 해야 되지요? 실장님이 뾰족한 대책은 없을 것 같은데…….
동윤

최동윤경제진흥실장

나름대로 원칙은 견지하려고 합니다. 그래서 저희가 중소기업육성기금의 경우에는 최소한 수요를 나름대로 충족시키기 위해서는 1조 원대의 기금이 확보되어야 된다.

이진화위원

유지가 돼서 가야 돼요. 그래서 계속 그것을 유지하려면 우리가 일반회계에서 갖고 와야 되거든요. 답이 없어요.
동윤

최동윤경제진흥실장

1조 원대는 유지가 돼야 되고, 연간 가용재원을 최소한 2,000억은 확보를 해야 된다 그 원칙은 저희가 유지를 하고요. 그 원칙을 지키기 위해서 필요하면 기조실에서 떼를 써서라도 그 1조 원대는 꼭 유지를 하도록, 지금까지는 어느 정도 일관성이 유지되어 왔는데…….

이진화위원

돼 왔는데 사실 2013년이 어떻게 보면 버틸 수 있는 한계수위가 아닌가 싶은 생각이 들어요, 지금 보면. 왜냐하면 우리의 기금 안정화를 꾀하기 위해서 재투에 대한 부분을 블록을 시키고 하잖아요. 그렇게 되면 답이 없어져요. 그래도 페이퍼상으로라도 이게 가능했거든요. 그런데 이제 페이퍼상의 이런 부분이 없어지게 되면 사실은 경진이 힘들어지는 부분이 나옵니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

그 부분에 대해서는 시장단도 저희 애로사항을 알고 있고요…….

이진화위원

그러니까 지금 이 얘기를 왜 하느냐 하면 우리가 채무를 갚고 뭘 해야 되고 이런 것 동의해요. 그렇게 해야 되는 것 맞아요. 저도 집에서 살림을 하지만 아무리 지출해야 되는 것이지만 계속해서 돈을 꿔다 해야 되겠습니까? 그렇지 않아요. 시의 어떤 수입과 지출도 그 부분에서 다르지 않다고 보여요. 그런데 오죽하면 이것을 이렇게 해서라도 쓸 수밖에 없나 싶은 부분이 있거든요. 액수는 사투가 적지만 사투가 어떻게 보면 더 어렵지 않을까 싶어요. 그래서 사실은 공무원들 입장을 생각해 보면 답이 없어요. 어디 가서 장사하실래요? 안 되잖아요. 그냥 일 하셔야 되거든요. 그런데 기하급수적으로 쓰여야 되는 돈은 늘어요, 서울시가. 그래서 누가 잘못 했니 네가 잘했니 내가 잘했니 이것은 아주 바보 같은 일이라고 저는 생각합니다. 2013년과 2014년으로 넘어가는 이 상황에서는 과연 뭘 어떻게 해서 우리가 이 부분에 대해서 같이 논의할 수 있어야 된다고 생각이 들거든요, 실장님. 지금 잘잘못을 얘기하자는 게 전혀 아닙니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

네. 지난번 행정사무감사 때 김용석(도봉) 위원님께서도 말씀하셨지만 기금의 건전성 내지는 비용을 줄일 수 있는 방안, 또 그것을 통해서 실제 이 자금을 이용하는 시민들의 부담을 줄여줄 수 있는 방안 이런 부분에서 소위 이차부담금을 어떻게 하면 줄여줄 수 있느냐 이런 부분도 같이 고민하고 또 전체적으로 처음에 말씀드렸습니다만 기금은 비용이 결손이 생길 수밖에 없는 구조를 갖고 있기 때문에…….

이진화위원

우리가 지금이라도, 이런 얘기하면 혼날 수도 있는데 좀 털 것은 털어서 운영하고 있는 공무원들 입장에서도 이런 부분에 대한 부담을 덜 안고 갔으면 좋겠어요.
동윤

최동윤경제진흥실장

신보하고 같이…….

이진화위원

제가 사실 신보 처음 가서 할 때 그냥 2,000만 원씩 나눠주고 끝내세요 이 소리를 했거든요. 왜냐하면 아무리 들여다봐도 답이 없어요. 이것을 어떻게 해야 될는지, 그렇다고 계속 대위변제에 대한 부분으로, 신보도 지금 대단히 노력을 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 본인들이 할 수 있는 전방위 노력을 하고 있는 것을 제가 알거든요. 그런데 지금 이게 누가 됐든 중앙정부도 아마 뾰족한 답이 없습니다. 이것을 쓸데없이 중앙정부 탓을 하거나 자치구에 돌리거나 이럴 수도 없어요. 지금 상황을 보면 중앙정부, 서울시, 자치구 공히 이것은 같은 맥락에서 어렵거든요. 안 그렇습니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 맞습니다.

이진화위원

그래서 이것을 우리가 폭탄 돌리기 할 일이 아니라고 생각합니다. 이 부분이 사실 중소기업육성자금도 보면 시설자금이 시중은행에서 협력자금은 92% 이상의 실적을 내지만 우리는 77%밖에 못 줘요. 그럴 수밖에 없고요, 구조를 보면. 안 주고 싶은 것은 아닌데 해놓은 부분으로 그렇게 갈 수밖에 없고요. 어떠한 것이냐 하면 사실 두 마리 토끼를 못 잡는데 우리가 행정상으로 두 마리 토끼를 잡자고 하는 것이잖아요. 저도 이렇게 답답한데 사실 이것을 집행하는 공무원이나 신보나 다 같이 이 부분은 어렵지 않을까 싶은데 예산에 대한 최종의 상황을 앞에 두고 실장님은 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

잘 아시겠지만 저희가 중소기업육성기금의 숨통을 튼 게 2011년도 재투기금 이자율이 1.2% 낮아지면서 그때 숨통이 터졌다가 지금 3년 정도 하면서 죽 굉장히 어려운 상황에 와 있습니다. 그래서 기본적으로는 이 기금의 구성비율을 재투기금이 약 70%, 출연금이 30%, 이 정도 규모인데 이 구조를 나름대로 개선하는 근본적인 노력이 필요하다는 생각을 하고 있고요.

이진화위원

그래도 5 대 5 정도로 가게 되면 일하는 입장에서도 여러 가지로 탄력적으로 일할 수 있거든요.
동윤

최동윤경제진흥실장

그런데 저희 시의 재정상황이나 이런 부분들이 너무 어려운 상황이라서…….

이진화위원

사실은 처음부터 기금이라는 것은 이자에 의한 사업으로 갔었어야 되는데 원금에 대한 부분이 계속 손실이 될 수밖에 없는 상황이에요. 지금 이 기금을 운용한 지가 몇 년 됐지요, 실장님? 꽤 됐지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

이진화위원

그러다 보니까 누적돼서 오는 부분을 데이터로 만들지 않을 수도 없고요 지금 보면 힘들어요. 하여간 이것을 보면 뭐라고 얘기해야 될 것 같은데 내용을 보면 뭐라고 얘기하기가 참 어려워서 저도 끙끙거리면서 얘기를 하고 있습니다, 얘기를 안 할 수도 없고요.
동윤

최동윤경제진흥실장

어쨌든 저희 입장에서는 기금조성의 포트폴리오를 어떻게 할 것이냐의 문제는 근본적인 고민으로 남아있는 것이고 그것은 전체적인 시 재정하고 관련돼 있어서 여기에서 뭐라고 말씀드릴 수는 없고요. 다만 기금의 규모, 그다음에 연간 가용재원의 규모 이 부분은 아까 처음에 말씀드렸던 기조대로 계속 끌고 나가도록 그렇게 하겠습니다.

이진화위원

네, 알겠습니다. 이것에 대한 뾰족한 수가 없어요. 그래서 이 부분에 대해서 더 이상 얘기하는 것은 서로 답도 없는 얘기를 가지고 해야 될 수밖에 없기 때문에 이 질문에 대해서는 이 정도 하겠습니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

이해를 해 주셔서 대단히 감사합니다.

이진화위원

자꾸 들여다보니까 자꾸 이해가 되는 부분이 나오더라고요. 소비자단체 보조금 지원에 대해서 그게 사업설명서 331쪽이에요. 그런데 2013년에서 2014년으로 가면서 소비자단체 보조금 지원으로 있고요 또 소비자단체 협력사업이라고 있거든요. 5,000만 원이라서 민간경상보조로 나가요. 그런데 이것을 제가 어떻게 이해를 되나 싶어서요.
동윤

최동윤경제진흥실장

15개 소비자단체에 상담센터운영비로 3억이 편성되어 있고…….

이진화위원

실장님, 제가 시의원 되기 전에 NGO활동을 하다 왔잖아요. 그런데 이렇게 민간단체한테 우리가 어떤 식으로든 자꾸 협력사업을 통해서 경상보조를 해 주는 게 건강한 일이 아닙니다. 풀뿌리 민주주의에 대한 부분을 하려고 우리가 자체적으로 이 사업에 대한 부분을 하면서 가는 것은 좋아요. 그런데 이런 식으로 자꾸 민간에 뭔가 작든 크든 보조를 하게 됐을 때 나중에 감당이 안 되게 되거든요. 그 사람들의 동력을 잃어버릴 수 있는 계기가 됩니다, 이렇게 함으로 인해서. 그래서 이게 되게 조심스러워야 된다고 저는 생각을 하는데 실장님은 이 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지, 왜냐하면 사업간 역할 중복을 어떻게 봐야 되는지, 그 역할 중복, 그다음에 중복사업은 통합을 해야 되거든요.
동윤

최동윤경제진흥실장

그래서 말씀하신 취지에 저도 공감을 합니다만 이 소비자단체 협력사업이 올해 신규사업으로 수립된 배경에는 국고보조사업 매칭사업입니다. 그래서 국고에서 50%, 저희가 50% 해서 중앙정부 사업을 저희가 이 사업의 명분이라든지, 지금 농식품 소비에 있어서 안전성이라든지 또 합리성을 높이자 이런 시민교육이 필요하다 그런 차원에서 정부시책으로 내려 온 사항이라서 이것은 못하겠다, 이 국고사업은 우리가 매칭할 수 없다 이렇게 거절하고 예산에서 제외시키기가 어려운 부분이 있었습니다.

이진화위원

물론 매칭사업은, 그런데 기존에 하고 있던 사업을 매칭사업으로 하기는 어려운 것이지요. 왜냐하면 국고하고 시비, 구비 매칭은 그렇게 되는 것이 아니니까요. 그것은 이해를 하겠습니다. 그런데 이렇게 철저하게 매칭을 하면 나머지 사업도 철저하게 매칭을 해야 되거든요. 그런데 서울시가 참 여러 가지로, 제가 대답을 들으면서 제가 지금 난감하거든요, 이것을 뭐라고 어떻게 얘기해야 되나. 국비, 시비, 구비 매칭사업은 서울시의 입장도 대변하면서 저는 같이 가야 될 부분은 정확히 같이 가야 된다고 생각을 합니다. 그런데 서울시에 대해서 어떤 부분을 중앙정부도 기대하는 바가 있지 않겠습니까? 이게 무슨 당이 달라서, 이것은 아니라고 저는 생각합니다. 그런 쪽으로 끌고 가는 것 자체가 사실 우리 정치인들이 반성해야 되는 문제라고 생각합니다, 개인적으로. 그런 부분을 내려놓고 국비, 시비 매칭에 대한 부분은 이렇게 갈 수 있는 여건이 사실 이루어지고 그러면서 힘든 부분은 아무리 서울시가 자립도가 높다고 하더라도 이 부분은 너무 힘들어서 이렇다는 쪽으로 갔으면 좋겠다는 생각이 들어요. 자꾸 건건이 이 부분은 안 된다, 이 부분은 어떤 부분으로는 국비사업이라 할 수밖에 없다, 그게 난감합니다. 실장님 난감할 것 같아서 그만하겠습니다. 중소유통물류센터에 대한 부분이에요. 제가 처음부터 중소유통물류센터는 안 했으면 좋겠다고 얘기를 했습니다. 이런 결과가 나올 것이라고 저는 너무 예견이 됐거든요. 그런데 했어요. 했으면 또 잘 가도록 도와줘야 된다고 저는 생각을 해요. 하지 말라고 했는데 했다고 이것을 그만둬라 이렇게 얘기하고 싶지는 않거든요. 그런데 이게 굉장히 어렵고 어떻게 할 수가 없는 사업이 돼버리는 것 아닌가 싶어서 걱정이 됩니다, 실장님.
동윤

최동윤경제진흥실장

지난번 행정사무감사 때도 여러 가지 지적이 계셨고요. 그래서 지금 시작한 지 이제 9개월여의 상황에 있고 또 그 실상에 대해서 어떻게 하는 것이 활성화시킬 수 있다 하는 방안에 대해 그쪽 운영주체와 서울시 간에 어느 정도 공감대가 형성이 되어 있습니다.

이진화위원

다행이네요.
동윤

최동윤경제진흥실장

그래서 저희는 기본적으로 운영주체가 각고의 노력을 해야 된다고 생각합니다. 그 노력 전제하에 저희가 운영이라든지 시설 쪽에서 일부 지원할 부분은 지원하고 그래서 지금…….

이진화위원

그런데 실장님 틀린 소리 하신 것 하나도 없고 다 옳으신 말씀이고 맞습니다. 그런데 공무원들은 홈쇼핑이란 것을 모르실 거예요. 채널을 돌리면서 중간중간에 홈쇼핑이 나오는데 이렇게 싸게 팔 수 있나 싶거든요. 그런데 배송은 눈 깜짝할 사이에 온다고 해도 과언이 아니에요. 그럼 이마트나 이런 부분에 대해서 그들에게 어떤 강제, 우리가 정치적으로 뭔가 되게 해 주는 것처럼 보여주는 것처럼 했는데 실제로 골목상권에 있는 사람들도 아무도 고마워 안 하더라고요. 된 게 없대요. 그러니까 이렇게 계속 예산에 대한 부분은 1년에 한 번씩 우리가 생각을 하는데 실제로 당사자, 현장에 있는 분들이 도움 안 된다는 부분을 갖고 예산 대비 할 필요가 과연 있을까, 그것에 대해서 저는 점수를 낮게 드리고 싶거든요, 점수를 안 드릴 수는 없지만. 그렇게 본다면 정말 실질적인 정책사업에 대해서 고민해야 될 때가 되지 않았나 싶어요. 낱낱이 이것은 이렇다 저것은 저렇다 그것도 중요하지만 전통시장에 대해서 답답합니다. 제가 농수산식품공사 사장님께 질의 드릴게요. 전통상인들에 대한 부분을, 농수산식품공사 하면서 친환경에 대해서 대단히 얘기했잖아요. 전통시장에 있는 상인들이 친환경 식자재를 얼마나 팔 것 같습니까? 사장님, 우리가 두 마리 토끼를 못 잡잖아요. 그러면 어떤 것을 극대화시킬 수는 있겠지만 나머지 부분도 굿으로 가면서 어떤 게 액설런트라는 부분을 얘기해야지 완전히 극과 극으로 친환경이 대세고 친환경, 친환경 하다 보니까 우리가 놓친 게 너무 많아요. 공사 사장님, 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 이 부분으로 우리가 끌고 가면서 과연 전통시장을 살린다 이게 가능한지 저는 모르겠거든요. 전통시장 매대에서 친환경을 파시는 분이 얼마나 있을 것 같습니까? 공사 사장님, 알고 계십니까?
병호

이병호서울시농수산식품공사사장

전통시장이 친환경 농수산물을 판매하기가 쉽지 않습니다.

이진화위원

왜 이런 얘기를 하느냐 하면 친환경급식이 됐든 친환경농수산물센터에 대한 부분을 아주 우리의 어떤 절대적인 것으로 평가하고 이렇게 가면 전통시장의, 존경하는 이행자 위원님 지적하셨고 이런 부분으로 뭘 하겠느냐고 얘기를 하는데 근본적으로 우리가 너무 선과 악 내지는 이런 개념으로 끌고 가는 것에 대한 부분부터 생각을 정리해야 될 필요가 있다고 생각해요. 저 친환경 잘 안 먹거든요. 그런데 별 문제 없습니다. 지금 우리가 어떤 것 한 가지를 가지고 전체를 놓치는 것 아닌가 싶어요. 사장님이 잘못하셨다는 얘기가 아니에요. 친환경물류센터에 대한 부분을 얘기해야 되지요. 급식도 그렇게 가야 되고 하는 부분을 하지 마시라는 얘기가 아닌데 전체적인 틀에서 이 정도라는 어떤 부분에서는 다 좋지만 그래도 우리가 어떤 부분에서는 어떻게 가야 되겠다 하는 부분에 대한 것을 저는 놓치지 않았으면 좋겠거든요.
병호

이병호서울시농수산식품공사사장

그런데 위원님이 친환경 농산물 안 드셔도 문제가 없었던 것은 아무런 노력을 안 해도 그렇게 된 것은 아니고요 농식품부나 저희 공사나, 그러니까 친환경 농산물 외에도 일반 농산물에 대해서도 농약사용 안전기준이라든지 또 친환경 농산물 말고 일반 농산물 중에서…….

이진화위원

사장님 제가 그 설명을 듣자는 것이 아니에요. 그렇게 하는 것에 대한 부분은 다 빼놓고 우리가 마치 최고의 목표점이 친환경인 것처럼 얘기를 하는 것이 전통시장을 살리는 것과 아주 극과 극으로 가면서 정반대의 입장이 돼버리거든요. 실장님 제가 끝으로 질문하겠습니다. 제가 이것을 무슨 딴지를 걸려고 말을 하는 것이 아니에요. 지금 전통시장을 살리고 뭐를 하는 부분에 대한 얘기를 하면서 우리가 서울광장에서 매번 상생유통을 위해서 오거든요, 그랬을 때 그 주변의 상가들은 사실 타격이 있어요. 그런 부분 그다음에 골목상권을 살리기 위해서 어떤 부분에 대해서 아주 이 사람들은 매출만 올리고 뭐를 하지 않는다고 하지만 그 유통업체의 소규모 자영업자들도 어디에 갖다 넣을 거냐는 거지요. 그래서 이것을 살리지 마라 이 얘기가 아니고 이제는 정책적으로 갈 때 예산보다도 앞서서 우리가 생각해야 되는 부분이 있지 않나 싶어요, 실장님.
동윤

최동윤경제진흥실장

너무 어려운 질문을 주셔서…….

이진화위원

죄송합니다. 제가 어려운 질문 안 하려고 했는데 지금 계시는 분들을 골탕을 먹이려고 내지는 대답을 어렵게 들으려고 하는 것이 아니고 생각을 다 하실 거라고 생각을 해요. 저는 왜 이렇게 했냐가 아니고 베이스에 뭔가 좀 같이 깔고 가야 될 부분을 같이 깔고 갔으면 좋겠다는 얘기예요. 살려야 되는데 어느 한쪽을 우리가 지향해야 되는 목표로 놓고 가면 이 밑에 부분은 어떻게 가야 되느냐 그 얘기거든요.
동윤

최동윤경제진흥실장

저도 충분히 공감하는 부분이고 결국은 상생이라는 코드로 문제를 풀어야 되는 것 아닌가 하는 생각은 항상 가지고 있습니다. 저희가 광장에서 추석 때 서울장터를 운영하면 서울장터에서의 매출은 늘지만 전통시장의 매출은 줄어듭니다. 또 골목상권의 매출은 줄어들고요. 그런 부분들이 저희가 공동의 가치로 표현하고 있는 것이 도농상생입니다. 이런 것들처럼 저희가 또 대형마트나 혹은 골목상권의 문제를 얘기할 때도 항상 상생이라는 가치를 제일 상위에 두고 가는 것처럼 이 모든 문제를 풀어나가는 또 저희가 정책을 고민하는 과정에서 결국은 상생할 수 있는 규모 정도 이런 것들이 고려되어야 되는 것 아니냐는 생각을 하고 있습니다.

이진화위원

끝으로 당부의 말씀을 드리는 것은 뭐냐 하면 저는 예산의 편성이 잘못되어 있는 것은 사실 없다고 봅니다. 그랬을 때 그 예산이 실제로 그분들의 가려운 곳을 긁어주는 것, 그다음에 아픈 곳을 대일밴드라도 붙여주는 것처럼 그분들이 실제로 원하는, 그분들한테 작지만 정말 도움이 되는 쪽으로 이 예산이 쓰여진다면 이 예산은 작은 예산이지만 크게 쓰여진다고 생각을 해서 예산의 편성이나 이런 부분이 아니고 그래도 집행할 때는 그런 부분에 대한 것을 힘들겠지만 감안을 하셨으면 좋겠다는 얘기입니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

알겠습니다.

이진화위원

이상입니다. (김용석(도봉) 부위원장, 김인호 위원장과 사회교대)

김인호위원장

이진화 부위원장님 수고하셨습니다. 위원님들께 알려드리겠습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 시작은 16시 45분에 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 28분 회의중지

17시 04분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 계속해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 이행자 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.

이행자위원

이행자 위원입니다. 뉴딜일자리가 지금 200억 정도 잡혀 있어요. 작년에는 사실 예비비로 했었기 때문에 그렇다 하고 올해는 어떤 사업에 대한 분석이나 이런 것을 통해서 나름 정리를 하신 거잖아요. 작년 연도만 끝낸 것이 있고 지속적으로 사업부서로 넘긴 것도 있고 새로운 신규사업도 있는데 저희가 어쨌든 예산을 올리셨을 때는 최소한 어떤 사업을 작년에 몇 명 정도 하는 것이 적정해서 몇 명 정도 모집을 하는데 얼마, 이것을 요구한 거지요, 제가 요구한 것은. 예산심의를 하는 거잖아요, 지금 사업 업무보고를 받는 것이 아니고. 그런데 몇 개 하겠다 이렇게 하고 전혀 산출근거가 없어요. 200억이라는 예산을 뚝 던져놓고 그것에 대한 구체적인 산출근거 없이 우리더러 의결을 해라 이런 거잖아요. 예를 들어 작년에 마을로 청년활동가나 청년혁신활동가가 이렇게 해서 사업비가 다 집행이 됐다든가, 저희가 실적에 따라서 이번에 몇 명 하는 데 얼마 이런 것이 있잖아요. 이것은 산출하기가 어려운 것도 아니고 그럼에도 불구하고 뭉뚱그려서 통과시켜 주면 우리가 알아서 쓰겠습니다 이렇게 가는 예산을 저희가 해마다 해 줘야 되냐는 거지요. 작년에야 예비비로 하셔서 이렇게 한다고 하더라도 이미 사업에 대한 분석도 끝났을 거고 내년 계획을 그 분석에 따라서 성과에 따라 없앤 것은 없애고 새로 만든 것은 만든 거고 이렇게 하시면서 예산도 근거가 없다 이런 것을 어떻게 저희가 통과시켜 주냐는 거지요.
혁재

장혁재일자리기획단장

지금 말씀하신 부분은 거의 90% 이상은 정리가 되어 있는데요. 물론 모든 게 ABC 다 갖추어지고 돈이냐, 아니면 돈 대고 하느냐 차이는 있는데 이 건은 말씀하신 대로 1년 해 봤기 때문에 어떤 사업에 몇 명은 더 할 것이고 내년도는 개략 저희가 몇 개 사업을 하는데 이것은 위원님 자료 드린 대로 전문가 심사하고 또 온라인 투표하고 이렇게 해서 구체적으로 확정하려는 거지요.

이행자위원

내일이면 저희가 계수조정을 하는 거고 예산심의를 하는 이 마당에 왜 100% 완성 안하고 90%까지 됐다 이렇게 얘기를 하시고 모바일 신규 온라인 투표 전문가 의견수렴을 해서 결정을 했다 그러면 나름대로 100% 결과가 끝났으니까 어떤어떤 사업을 하겠다 결정을 하는 것인데 그런 것도 90%만 하고 이렇게 해서 예산 의결은 받고 그다음에 어떻게 해 보겠다 이런 것은 안 맞다는 거지요. 공공근로예산 전체 하는 것과 달리 사업계획을 세우셨으면 거기에 따른 구체적인 산출근거를 해 주시고 그것이 없으면 예산 의결이 어렵지 않을까 하는 말씀을 드리고 싶고요.
혁재

장혁재일자리기획단장

그 자료를 정리해서 드리겠습니다.

이행자위원

지금 노동권익 보호 및 상담사업 활성화가 있어요. 이것은 어떻게 운영하시겠다는 거지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

노동권익상담센터는 저희가 명예노동옴부즈만을 해오고 그다음에 노동현장에서의 불만, 애로사항 이것을 쉽게 말씀드리면 서울시의 무료법률상담센터 이렇게 할 때 마찬가지로 현재의 노동옴부즈만을 통해서 일을 잘해 주시는 분들을 상담사로 해서 상담기능입니다.

이행자위원

몇 페이지예요?
혁재

장혁재일자리기획단장

437페이지요.

이행자위원

그래서 기존에 잘 하셨던 분들을 어떻게 운영하신다는 거예요, 2억 8,500에 대해서?
혁재

장혁재일자리기획단장

자문하면서 자문료가 들어가겠고요. 그다음에 또 하나는 시가 직접 관리하는 공사현장에 대한 노동의 컨설팅부분…….

이행자위원

그러니까 2억 8,500을 뭐뭐 하겠다 이렇게 하시는 게 아니라 기존에 있는 노동복지센터 4개에 어떻게 해서 근로환경 개선 및 노동권익 보호를 위해서 뭘 하겠다든가 상담사를 몇 명 고용해서 뭘 하겠다든가 그런 게 있을 것 아니에요. 2억 8,500이 나오는데 뭐가 있으실 것 아니에요.
혁재

장혁재일자리기획단장

자세한 자료는 바로 드리겠습니다. 그런데 크게 말씀드리면 상담 수당 부분이 있고요, 438페이지입니다. 그다음에 근로환경개선 컨설팅 운영에 따른 활동비, 이것도 인건비 개념이지요. 그다음에 노동현장에 대한 보완사항들, 교육비라든지 이렇게 되어 있습니다.

이행자위원

컨설팅을 누가 하시는 거예요?
혁재

장혁재일자리기획단장

컨설팅은 노무사 위주로 하는 것이지요.

이행자위원

노무사는 그러면 어떻게 선발하시는 거예요? 서울시가 전체 노무사들을 해서 서울시에서 상담하는 방식으로 가시는 거예요?
혁재

장혁재일자리기획단장

노무사나 산업안전기술사, 산업안전 전문가, 분야별 전문가를 팀별로 컨설팅단을 구성하는 것이지요.

이행자위원

그러면 서울시의 노동자들이 문제가 있을 때 거기에 상담을 신청해서 하는 거예요?
혁재

장혁재일자리기획단장

두 가지입니다. 하나는 서울시하고 지난번 공사현장의 사고 이런 부분에 있어서 근로환경을 개선해 보자는 취지에서 서울시가 발주하는 공사장 이것을 선정해서 방문해서 근로계약서라든지 근로환경 개선이라든지 문제가 있는지 없는지 찾아내서 공사현장에 권고하는 형태의 시스템으로 접근하려고 합니다.

이행자위원

그러면 노무사를 일부 채용을 하셔야 되겠네요?
혁재

장혁재일자리기획단장

그렇지요.

이행자위원

몇 명 정도 채용을 해서 운영하겠다 이런 것이 있어야 되겠네요.
혁재

장혁재일자리기획단장

전체 한 20명 내외로 하려고 합니다. 그러면 팀별로 5, 6개 팀이 됩니다.

이행자위원

그 정도 인원 가지고 얼마나 어디를 대상으로 할지 조금 막막하네요. 내용을 구체적으로 주시고요. 노동권익센터 운영을 9억 9,700 올리셨는데 이 노동권익센터는 어떻게 운영하시는 거예요?
혁재

장혁재일자리기획단장

아까 말씀드린 대로 시립시설로 자치구에 4개 있고, 그러면 자치구의 노동복지센터 개별사업으로 하는데 시단위 차원에서의 어떤 공통프로그램 아니면 기획과제를 하는 것이지요.

이행자위원

상담업무나 이런 것을 특별히 활성화하시겠다는 거예요, 하나의 복지센터를 더 만드시겠다는 거예요?
혁재

장혁재일자리기획단장

구 단위의 노동복지센터가 지역밀착형의 상담기능이 더 위주라면 이 기능은 좀 더 노동현장에 대한 개선방안, 정책과제, 그다음에 제도적인 틀, 그래서 성격은 다르게 운영을 할 예정입니다.

이행자위원

전체적으로 서울시가 정책방향이나 용역결과를 내서 뭘 운영하시겠다 이런 얘기인가요?
혁재

장혁재일자리기획단장

네, 말씀대로 공모해서 공개경쟁을 해서 하는 겁니다.

이행자위원

이 센터를 하나 하게 하면 처음에 어떤 계획은 수립될 것 같은데 그다음에는 무슨 일을 하시나요?
혁재

장혁재일자리기획단장

현재 노동권익센터 운영계획은 저희가 자료를 드리고요. 그 계획에 따라 집행해 나가고 또 보완 개선해서 지속적으로 나가게 됩니다.

이행자위원

하나를 차라리 더 해서 아니면 기존에 있는 데다가 예산으로 지원해서 상담업무나 권익보호를 위한 운영비를 지원하는 게 좀 더 효율적이지 않으실까요?
혁재

장혁재일자리기획단장

노동복지센터 부분은 저희가 구상하는 것은 이 틀입니다. 그러니까 현재 구로, 성동, 서대문 이 네 군데에 있는 곳을 일단 그 지역의 거점으로 보고 그다음에 그것과 네트워크가 되는 중앙에 그림을 하나 잡자, 그리고 나중에 구 단위로 가는 것은 그 성과를 보고 가자 이렇게 저희가 잠정 정책설계를 했습니다.

이행자위원

이것은 구체적으로 내용을 저희가 살펴보고요. 그 구체적인 자료를 주시고요. 2013년의 노동단체의 지원 집행실적하고 서울시가 어떤 성과 분석한 것이 있으면 주셨으면 좋겠고요. 지금 청년일자리 허브 운영 관련해서 2013년에 저희가 30억 예산을 운영해서 여러 가지 진행해 오신 게 있잖아요. 조금 전 쉬는 시간에 자료를 요청해서 2013년도 집행현황과 관련해서 달라고 했어요. 2013년에 비해서 2014년에 하시던 사업들을 계속 하시는 건가요? 저희가 2013년에 새로 만들어진 일자리 모델이 뭐예요? 혁신형 사업가와 청년혁신활동가, 마을로 청년활동가 이런 것이 거기에서 나온 사업이지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

네, 그렇습니다.

이행자위원

그 외에 뭐가 있어요?
혁재

장혁재일자리기획단장

일자리 허브에서 하는 일들이요?

이행자위원

그러니까 일자리를 창출하는데 어떤 내용들이 나온 거예요, 작년에 운영하면서?
혁재

장혁재일자리기획단장

청년들이 사회적기업이나 마을기업이나 이런 쪽의 현장에 직접 가서 현장에서 활동을 해 보는 것이지요.

이행자위원

여기는 일종의 센터이고 연구하시는 데잖아요? 그런데 산출근거들을 보니까 저희가 새로운 혁신일자리 지원 활동모델 개발비가 8억 정도 올라왔어요. 우리가 2013년도에 많은 예산을 투입해서 초창기이니까 여러 가지 모델개발도 필요하고 할 텐데 거기에서 나온 일자리가 결국 청년혁신활동가와 마을로 청년활동가 이런 게 나왔잖아요? 그런데 모델개발을 위해서 8억이라는 예산은 어떤 것에서 드는 거예요? 다른 운영비도 정책개발비로 5억 8,900만 원이 있어요. 이름도 저희가 이해하기 어려워서 비슷한 명목의 예산을 다 줘야 되나 싶은 거예요. 교류협력사업에 또 2억 2,900만 원이 있어요. 아카이빙 구축은 뭐하는 거예요? 자료 모아두는 거예요? 거기에도 그렇고요. 전체적으로 사업의 성과나 내용을 알 수 없는 것들이 굉장히 많아요, 기존의 인건비나 운영비는 센터를 만들었으니까 당연히 드려야 되겠지만.
혁재

장혁재일자리기획단장

이 세부내역은 자료로 설명 드리는 것이 더 나을 것 같습니다.

이행자위원

그래서 2013년도의 사업내용과 실적과 대비해서 2014년도의 사업모델 개발과 일자리 지원하는데 어떤 형식으로 하겠다는 산출근거가 있으니까 8억씩이나 예산이 드는 것이잖아요. 저희가 그냥 이렇게만 봐서는 사실 이런 데 8억, 정책개발비가 또 있어요. 그러니까 모델개발하고 정책개발하고는 뭐가 다른 것이며…….
혁재

장혁재일자리기획단장

이것은 자료로 설명 드리도록 하겠습니다.

이행자위원

거의 비슷한, 무중력지대 운영은 뭐하는 거예요?
혁재

장혁재일자리기획단장

그 안에 아이들이, 그러니까 일자리 허브가 저희도 여러 차례 가보면 처음에는 낯선 분위기가 있는데 이게 지금 현재 청년들의 일을 찾고 일로 연결되는 특색이 있다고 보고요. 무중력지대도 가보셨지요? 거기 가보면 어떤 경우에는…….

이행자위원

그러니까 무중력지대 운영은 어떤 내용으로 하시는 것이냐고요?
혁재

장혁재일자리기획단장

그것은 그 안의 하나의 공간이지요.

이행자위원

청년공간 지원을 위한 그게 뒤에 또 있더라고요. 그런데 무중력지대를 운영하는데 6,200만 원, 거기 뭘 운영하는데 6,200만 원이 드는 것인지 비슷한 것들이 다 정책개발, 협력사업, 아카이빙 구축 및 홍보하는 데 7,400, 그래서 저희가 구체적으로 여기는 내용을 알아서 줄 필요가 있겠다는 생각이 들어요. 청년일자리의 중요성은 너무나 지대하지만 그냥 저희가 구체적인 내용 없이 이름만 봐도 알기 어려운 이런 사업들이 굉장히 중복적으로 많은데 이것을 그냥 8억, 3억, 2억 이렇게 그냥 드리기는 어려운 것 같다, 그래서 구체적인…….
혁재

장혁재일자리기획단장

위원님, 자료로써 한번 설명 드리겠습니다.

이행자위원

2013년도에 지원한 집행내역과 2014년도에 어떤 것을 하겠다고 사업계획서를 내셨으니까 거기에 따른 이런 것이 드는 것이잖아요. 그 사업계획서에는 구체적인 8억에 대한 내용이 있을 것 같아요. 그래서 그것을 저희가 받아보고 지원하는 게 맞을 것 같다는 생각이 들고요. 그런 것이 있는데 뒤에 보면 민관협력예산이 또 4,000만 원 잡혀있어요. 청년일자리 창출을 위한 민관협력, 이것은 이제 정책세미나를 하는 데 했던 것 같아요. 작년에는 청년들의 니즈가 뭐냐 이런 것을 알아보기 위해서 한 것은 이해가 좀 되는데 내년에도 이렇게 계속적으로 이것을 해야 되는 것인가요, 새로운 의견들이 또 있는 건가요?
혁재

장혁재일자리기획단장

청년들하고 청년일자리 대책 하면서 현장의 청년들 의견들 그런 다양한 의견들을 브리핑을 해서 정책화하려는 시스템이기 때문에…….

이행자위원

그래서 올해 뭘 정책화 했어요?
혁재

장혁재일자리기획단장

청년들 제안 나온 것에서…….

이행자위원

저는 이런 거예요. 청년일자리 허브센터라는 것이 일자리를 실제로 만들어내는 것이 아니라 그런 의견도 수렴하고 정책모델도 개발하고 뭐하는 데 여기에 몇 십억을 썼는데 또 민관협력을 하는 이것은 어떻게 보면 그냥 행사성 예산 같은데 이런 것들을 따로 잡을 필요가 있느냐는 생각이 들고요. 저희가 비정규직 고용개선 관련해서 올해는 용역을 하느라고 예산이 들었어요. 그런데 이것 관련해서도 5,000만 원 정도 예산이 있는데 이것은 어떤 내용의 예산이지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

이것은 직접고용이 되면서 전에는 처우 개선한 그 예산이 올해는 많이 잡혀져 있고, 그 부분은 어느 정도 마무리됐고요. 이제 고용전환에 따라서 노무 자문료라든지…….

이행자위원

여기에서 5,000만 원 가지고 뭘 하겠다는 거예요, 비정규직의 처우개선을 위해서?
혁재

장혁재일자리기획단장

비정규직대상으로 전환된 이후에 교육이라든지 또 하나는 노무상담비, 노무상담에 따른 자문료 이것을 저희가 지원해 주는 개념입니다.

이행자위원

비정규직에 대한 노무상담을 따로 하시고 정규직에 대한 노무상담을 따로 하고 그럴 필요가 있어요? 아까 상담사업 활성화, 노동권익 보호 이렇게 하면 거기에서 하시면 되지 비정규직은 5,000만 원 따로 줘서 따로 상담하고 정규직은 몇 억 줘서 따로 하고 이렇게 하실 필요가 있는 거예요? 이런 불필요한 예산은 삭감하는 게 좋겠고요.

김인호위원장

이행자 위원님 마무리해 주시기 바랍니다.

이행자위원

네, 일단 조금 더 자료를 보면서 필요한 자료 요청하면서 예결위에서 더 심도 있게 보도록 하겠습니다. 이상입니다.

김인호위원장

이행자 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김용석(도봉) 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김용석

(도봉) 위원 짧게짧게 하겠습니다. 실장님, 올해 예비비로 210억 일자리 예산 하면서…….
동윤

최동윤경제진흥실장

뉴딜일자리 예산요.

김용석

(도봉) 위원 뉴딜일자리를 실질적으로 그 금액에 한해서 이미 시행을 해 본 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김용석

(도봉) 위원 몇 개 분야에 금액으로 따지면 얼마 정도 됩니까, 대략?
동윤

최동윤경제진흥실장

금액은 210억 예산을 거의 다 집행했고요.

김용석

(도봉) 위원 뉴딜형으로 다 우리가 했나요, 공공근로는 기존 예산으로 다 하고?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇습니다. 전체적으로 보면 뉴딜일자리는 공공근로 예산에서 일정부분이 뉴딜 쪽으로 넘어와서 실제 예비비 사용액보다 더 많은 금액이 집행됐습니다.

김용석

(도봉) 위원 그러면 뉴딜일자리로 올해 210억 플러스 알파로 썼다 이런 내용이지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇습니다.

김용석

(도봉) 위원 그러면 내년은 뉴딜일자리 사업이 올해 대비해서 줄어드는 거네요?
동윤

최동윤경제진흥실장

저희가 1년 동안 운영해 보니까 실질적으로 뉴딜에 걸맞는 일자리를 특화시켜서 가려고 하니까 이 정도 규모면 되겠다 하고…….

김용석

(도봉) 위원 17개 분야로 이 정도는 될 것 같다 이렇게 했다는 거지요. 그러면 실질적으로 공공근로 관련해서 순수하게 취약계층을 위한 공공근로 예산은 올해 대비해서 내년이 준 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

지금 작년의 경우 공공근로가 333억이었거든요. 그런데 올해 공공근로 예산이 328억입니다.

김용석

(도봉) 위원 약간 줄었다는 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇습니다. 그래서 그 줄어든 부분이 결국은 공공근로에서 가져갔던 일정부분을 뉴딜로 전환시킬 예정이다 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

김용석

(도봉) 위원 뉴딜일자리는 기준이 특정한 사업별로 다 다르지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김용석

(도봉) 위원 그것도 소득을 봅니까? 재산이나 소득을 다 봅니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

사업의 성격에 따라서 공공근로의 기준을 적용하는 사업도 있고 그것보다 더 완화해서 주는 경우도 있고 그래서 차별화하고 하겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 저는 위원님마다 생각이 다를 수는 있는데 사실 행정기관에서 경제적으로 어려운 시기에 생계보조 형태로 공공근로라는 것을 통해서 정말 취약계층이 생계라도 유지할 수 있도록 하는 것도 어떤 면에서는 의미가 있다, 왜냐하면 우리가 기업이 아니기 때문에. 그런 부분들이 좀 줄기는 했지만 그런 것이 아쉽다, 왜냐하면 취약계층은 더 늘어나고 있고 그 수요는 더 많아질 텐데 그분들에 대해서 좀 더 예산을 늘리지는 못할망정 줄었다는 것은 아쉽다, 그래서 위원님들하고 상의를 하도록 하겠습니다. 두 번째는 우리가 의욕적으로 도시농업을 추진하면서 아그로시티 서울 조성 해서 예산이 올라왔습니다. 그런데 세부내역을 제 개인적으로 생각해 보면 몇 가지 조정이 필요하지 않을까 이런 생각이 있습니다. 첫 번째는 뭐냐 하면 도시농업박람회를 우리가 봄에 하지요. 그런데 가을에 또 도시농업가을축제한마당을 하겠다고 신규로 올라왔고 상자텃밭하고 아파트 베란다 녹색커튼 사업 이런 것들이 신규로 올라왔는데 또 외부기관과 함께하는 도시농업교육, 이런 것들보다는 제가 직접 상자텃밭도 해 보고 텃밭도 가서 일궈보고 하는 실질적인 수요자의 입장에서 시민의 입장에서는 자연으로 나가서 가족과 함께 체험하는 것이 제일 효과적이더라 하는 말씀을 먼저 드리고 싶고 상자 만들어서 일괄적으로 나눠주는 것 자체가 과연 효과가 있을까, 나중에 체크도 안 되고 확인도 안 되고 이런 부분이 있을 수 있다 이런 거고요. 그래서 거기에 대해서 혹시 평가결과들이 있으면 참고할 수 있게 자료를 주시고, 다행스러운 것은 서남권지역에 수요가 있었는데 거기에 대해서 고양시라든가 광명에다 새로 텃밭을 만드는 데 대해서는 정말로 잘한 일이다 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다, 왜냐하면 기존에는 남양주에만 너무 치우쳐 있어서 그쪽 분들이 이용하기 힘들었는데.
동윤

최동윤경제진흥실장

참고로 도시농업 관련해서는 주로 시민단체나 풀뿌리단체들 중심으로 해서 도시농업이 활성화되어 왔고 내년도 사업계획을 수립하고 예산을 수립하는 과정에서 현장의 목소리들을 많이 듣고 그 결과를 많이 반영했다는 부분을 참고해 주시기 바랍니다.

김용석

(도봉) 위원 알겠습니다. 그리고 저희들도 2년 전에 해외연수를 다녀왔지만 도시농업 관련해서 하나의 파트를 가지고 갔다왔거든요. 저는 시 공무원들도 선진적인 도시농업에 대해서 견문을 넓히는 것도 의미 있다고 개인적으로 생각합니다. 그래서 그런 것에 대해서도 한번 연구해 볼 필요가 있다. 그다음에 도시농업이 자치구별로 기본적인 인프라가 되는 데가 있고 사실 도심에서 안 되는 데가 있습니다. 차이는 있지만 그것을 어느 정도 그룹별로 나눠서 도시농업 활성화를 위한 경쟁을 시키는 것도 좋겠다, 인센티브 사업을 통해서 더 잘하는 데는 장려하고 그래서 그런 모범들을 따라 배울 수 있도록 그런 것도 추진하면 좋겠다 이런 의견을 드리겠습니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

좋은 말씀입니다.

김용석

(도봉) 위원 농수산식품공사 사장님, 우리가 제3친환경유통센터를 하고 있지요. 진행정도가 어느 정도입니까?
병호

이병호서울시농수산식품공사사장

현재 57%쯤 됐습니다.

김용석

(도봉) 위원 그러면 준공 예정이 내년 3월 전인가요?
병호

이병호서울시농수산식품공사사장

3월 15일로 되어 있습니다. 그런데 그것이 저희가 공사를 하면서 거기에서 문화재가 나왔습니다. 그래서 한 달 반 정도 지체가 됐습니다. 그래서 조금 늦어질 가능성이 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 그러면 4월 중순까지 5월까지 갈 수도 있다는 얘기네요. 그리고 지난번에 김종욱 의원이 시정질문 과정에서 25개 자치구와 협력해서 친환경유통센터를 이용할 수 있도록 홍보방안을 연구해 보라고 했는데 계획을 잡고 있습니까?
병호

이병호서울시농수산식품공사사장

지금 계획을 세우고 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 예산이 필요하면 드릴게요. 자체적으로 가능합니까? 제 얘기는 뭐냐 하면 사실 그런 노력도 필요하거든요. 저희들이 지난번에 교육청을 불러서 일방적으로 그렇게 한 데 대해서 질타를 한 것 아닙니까? 그렇지만 또 공사에서는 나름대로 자체노력도 하실 필요가 있습니다. 그래서 거기에 대해서 느슨하게라도 계획이 수립된 것 또는 거기에 따른 부수적인 운영비나 예산이 필요할 것입니다. 거기에 대해서 혹시 자체적으로 가능하면 상관없지만 그 자료를 주시기 바랍니다.
병호

이병호서울시농수산식품공사사장

네.

김용석

(도봉) 위원 이것은 간단한 것인데 실장님, 개포외국인학교 유지관리를 계속 우리가 맡고 있어요. 물론 이것을 재무과에 가져가라, 우리가 관리할 필요도 없다, 왜냐하면 외국인학교 자체를 이제는 우리가 위원님들도 지적을 하고 해서 포기한 것 아닙니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김용석

(도봉) 위원 이것 재산관리를 재무과로 빨리 관리부서를 넘겨야 될 것 같은데 왜 아직도 우리가 잡고 있어요?
동윤

최동윤경제진흥실장

아직까지 협의가, 올해 사업이 폐지되면서 적극적으로 협의를 하겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 총 대지가 몇 평이나 됩니까, 대략? 여기에 대한 관리계획도 지금 없는 거지요? 앞으로 어떻게 하겠다는 것이 아무 생각이 없는 상태로 가고 있는 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

지금 시설관리만 하고 있는 상황입니다.

김용석

(도봉) 위원 시설관리인데 이것도 용역을 주고 있나요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김용석

(도봉) 위원 그러면 우리가 계약을 체결할 것 같은데 예를 들어서 계약서를 주셔보시고 1인당 인건비가 월 260이에요. 두 분을 채용하는데 꽤 되네요.
동윤

최동윤경제진흥실장

경비인력들에 대한 인건비라고…….

김용석

(도봉) 위원 아무 것도 안 하고 있는데 3년 4년 동안 계속 인건비만 나가고 있어요. 이것은 뭔가 근본적인 대책이 필요한 것 같고 일단 계약서는 주십시오, 어떻게 계약하고 있는지.
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김용석

(도봉) 위원 제가 여러 차례 지적을 했는데 지난번 감사 때 창동 농협 하나로마트 관련해서 우리 지분이 30% 있으니까 거기에 대해서 계획을 세워보라고 했는데 세우고 있는가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

일단 저희가 계획을 세운다고 해서 저희 계획대로 되는 사안은 아닌 것 같고 저희 입장을 분명히 했습니다. 공식문서로 최종통보를 해놓은 사항입니다. 그래서 그쪽에서 매입의사를 밝혔지만 현재로서는 매각계획이 없다, 그리고 지금 현재 협약은 해지를 하고 임대료를 부과하는 방안을 우리는 기본방침으로 하고 있다, 거기에 따라 저쪽에서 뭔가 액션이 있을 것입니다. 그 액션에 관계없이 저희는 저희 방침대로 일단 두 가지 원칙을 적용하는 것으로 하고 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 그렇게 하시고요. 그 도면을 주세요, 우리 지분이 있는 도면. 지하하고 1층하고 3층 다 우리 지분이 있는…….
동윤

최동윤경제진흥실장

저희는 땅 지분을 가지고 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 땅만 가지고 있나요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김용석

(도봉) 위원 그러면 그 땅 30%에 대한 공간은 어디가 될지 모르는 거예요?
동윤

최동윤경제진흥실장

공간도 구획이 되어 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 공간 구획을 달라 이거지요, 제 얘기는. 그래서 거기에 SBA하고 협력을 하셔서 의미있는 시설을 목이 좋은 곳에 계획하셔도 좋다는 거예요, 무조건 임대로만 가지 마시고.
동윤

최동윤경제진흥실장

일단 임대료 부분은 저쪽하고 협상 내지는 협의하는 툴로 가져가고 있고 앞으로 그 공간을 어떻게 활용하고 어떻게 운영할 것인지에 대한 부분은 좀 더 내부의 논의가 필요한 사안입니다.

김용석

(도봉) 위원 그렇게 해 주시고 그 자료는 주시고요. 그다음에 우리가 예산에 보면 여의도 금융중심지 활성화 관련해서 예산이 올라왔는데 올해 대비해서 많이 증액이 된 것입니다. 이게 우리가 특위 운영하면서 그 보완사항을 재협약 이런 거 관련해서 예산이 추가로 들어가는 건가요? 사업비 산정비용 2억 1,000이라는 게 뭐지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그 부분은 기본적으로 그쪽의 수익구조를 파악해야 임대료 부과기준을 어떤 기준에서 할 것인지 이런 부분들이 기본적으로 그 비용으로 들어가 있는 것입니다.

김용석

(도봉) 위원 전문가들 자문을 받아서…….
동윤

최동윤경제진흥실장

일종의 정산비용이다, 연간 사업계획에 대한 정산회계 내지는 사업정산 부분을 용역을 주고 그 근거에 따라서 수익이 얼마 나오느냐에 따라서 임대료가 달라지는 부분을 체크하기 위해서…….

김용석

(도봉) 위원 이것은 매년 들어갈 건가요, 아니면 이것을 내년에 한 번 한다는 건가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

총 사업비는 한 번이고 연간 수익에 대한 평가 부분은 매년 사업비가 편성이 되어야 됩니다.

김용석

(도봉) 위원 알겠습니다. 그때 지적된 내용들이 잘 보완될 수 있도록 만전을 기해 주시고요. 마지막으로 은행 중소기업육성기금 관련해서 감사 때 제가 얘기를 했는데 일률적으로 일반자금하고 아마 특별자금 해서 우리가 이차보전이자가 1~2% 또는 2~3% 차이가 있는데 평균 2%라고 치고 거기에 대해서 나름대로 비율대로 해 보라고 했는데 연구가 되고 있는지, 일단 내년 예산은 올해처럼 관행대로 올라온 것 같아요. 이차보전금이 457억으로 잡혀 있는데 2012년에 560억인데 올해 490억으로 잡았는데 어느 정도 나갈 것인지 이런 얘기를 해 주시지요.
동윤

최동윤경제진흥실장

그 부분은 지난번에 행감 때 지적하신 것을 근거로 해서 신보하고 구체적인 방안들을 논의하고 있습니다.

김용석

(도봉) 위원 일단 예산은 이대로 해 주면 변경된 내용을 나중에 적용할 수 있다.
동윤

최동윤경제진흥실장

정리가 되면 그 부분 다시 한 번 보고를 드리고 다시 상의를 하도록 하겠습니다.

김용석

(도봉) 위원 알겠습니다. 이상입니다.

김인호위원장

김용석(도봉) 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 박양숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박양숙위원

성동구 제4선거구 출신 민주당 박양숙 위원입니다. 저는 동료위원들이 확인한 부분이 있을 것 같기는 한데 순서대로 몇 가지, 혹시 중복되는 부분이 있을지 모르겠지만 질의하도록 하겠습니다. 먼저 창조전문인력 양성 관련한 예산 있지요, 45페이지네요. 이 부분이 전년도에 비해서 예산이 늘어나고 있어요. 절반 이상 늘어나는데 왜 이렇게 늘어나게 되는 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

특별히 사업이 확장돼서 그런 것이 아니고 사업비의 집행구조상 그렇습니다. 작년에는 적게 편성을 하고 올해는 1년 치를 편성해야 되기 때문에 많이 편성이 되고 내년에는 줄어들고 그런 예산운영상의 문제입니다.

박양숙위원

그러면 이 부분은 실제로 실적을 우리가 확인할 수 있나요? 효과가 있다고 보여집니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

창조전문인력 양성 부분은 SBA에 위탁을 해서 사업을 추진하고 있습니다. 아마 사업 내용은 우리 사장님께서 내용을 잘 알고 있을 것 같은데요.

박양숙위원

그러시지요. 창조전문인력 이게 뭐지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 그 프로그램이 시작된 것은 작년 하반기였기 때문에 예산상으로 이월되는 것이 좀 있고요. 그다음에 저희가 창조인력 양성을 위해서 여러 가지 프로그램을 하고 있습니다. 캠퍼스 CEO 프로그램도 있고 모바일인력 양성프로그램, 또 마을에서 사업 찾기 이런 여러 가지 있어서 현재로는 상당히 활성화돼서 잘 되고 있는 프로그램으로 평가되고 있고 그 액티비티에 대한 보고서가 있습니다.

박양숙위원

잠깐만요, 지금 말씀하신 것은 크리에이티브랩 관련한 부분을 주로 얘기하신 것 아닌가요? 이와 관련된 사업은 여러 가지 있잖아요. 창조아카데미도 있고 캠퍼스 CEO 육성도 있고 모바일산업 선도 창조인력 양성사업도 있고 기술지주회사 사업화 지원사업도 있고, 이 각각의 부분들이 효과적으로 잘 운영되고 있다고 보십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 저희가 새로 시작한 프로그램 중에서는 제일 잘 되고 있는 프로그램 중에 하나라고 보고 있습니다. 반응이 굉장히 좋습니다.

박양숙위원

어떤 결과가 있지요? 반응이 좋은 것이 아니라 실제 보니까 2년 동안 평균 65억 들어가는 예산이었는데 65억씩 예산을 투입해서 어떤 결과가 나온 것이지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

SCL 같은 경우는 서울시 문제해결을 어떻게 창조적 기법으로 할 것인가 해서 생활쓰레기 어떻게 처리할 것인가, 그다음에 공유경제 활용해서 폐가구들을 어떻게 인터넷에 올려서 서로 교환할 수 있게 하는가 인프라도 만들고 있고요. 그다음에 인력부분에서는 각 대학하고 같이 캠퍼스 CEO 같은 것 하면서 대학에서의 창조인력 및 창업예비인력 양성 이 부분에 대해서 상당히 열기가 있는 것으로 저희가 파악하고 있습니다.

박양숙위원

지금 계속해서 같은 말씀만 하시고 있는데 예를 들면 어떤 사업에 대해서는 그 사업이 제대로 됐는지 평가할 수 있는 지표들이 있는 거잖아요. 예를 들면 창조전문인력을 양성했는데 이 인력들이 유관기관하고 어떻게 연계해서 어떤 결과가 나왔다든지 이런 식의 구체적인 실적을 평가할 수 있는 지표가 있어야 되고 그에 따른 결과가 나와야 되잖아요. 그런 부분이 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

애뉴얼리포트로 나온 것이 일부 있고요 아직 1년 안 됐기 때문에 평가까지는 조금 더 해야 될 부분이 있는데 액티비티에 대한 리포트를 보시면 일부는 파악하실 수 있고 평가까지는 더 보완해서 저희가 만들 예정입니다.

박양숙위원

어차피 올해 예산은 선정된 부분들의 계속사업 개념으로 가기 때문에 사실은 예산부분이 불가피할 수 있다고 보이지만 투입된 예산의 효과성을 달성하기 위해서는 그냥 막연하게 창조전문인력 양성이라는 사업목표만 둘 것이 아니라 이 부분을 구체적으로 효과성을 확인할 수 있도록 하는 지표들을 세부화해서 개발할 필요가 있겠고요. 그에 따라서 그런 실적들이 될 수 있는지 관리할 필요가 있겠습니다. 그리고 지금 기술지주회사 사업화 지원사업 관련해서 보니까 대학이 보유하고 있는 기술의 사업화하는 것들을 지원하고 이러는 것이잖아요? 지금 5개 대학이 같이 되어 있는데 어느어느 대학이지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

6개 대학인데요.

박양숙위원

네, 6개 대학이네요.
동윤

최동윤경제진흥실장

한양대, 고려대, 서울대, 동국대, 서강대, 삼육대.

박양숙위원

이 각각 학교에 보유하고 있는 기술이 사업화되고 있는 실적들이 지금 있나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

각 대학마다 지주회사가 있고 거기에서 육성하는 기업들이 있습니다. 그 기업한테 저희가 직접적으로 지원해 주는 프로그램이기 때문에 데이터는 다 있습니다.

박양숙위원

좋습니다. 5개 사업이네요, 창조전문인력 양성사업이. 각각 사업의 구체적인 실적현황 데이터를 제출해 주시고요. 그리고 지금 이 부분 기왕 질의한 김에 SBA에서 이와 비슷한 사업이 있지 않습니까? 지식산업으로 해서 R&D 전문인력 양성하는 사업도 있는데 그 부분 같은 경우와 어떤 차이가 있는 것이지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

R&D는 그동안 국가에서 하는 것을 매칭으로 해 오다가 이제는 지역문제 해결형으로 바꿨습니다. 이것은 R&D 하면서 인력양성이 되는 것이지만 초점은 기술을 만들어서 그것을 적용하는 쪽에 맞춰져 있고요. 그다음에 아까 말씀하신 창조인력 양성은 그런 프로그램을 통해서 인력을 양성하는 쪽에 집중이 되어 있고 결과가 양쪽이 다릅니다.

박양숙위원

결국 기업과 대학과 연구소와 같이 산학연 협력을 통해서 R&D 기술개발 하는 부분들, 기술개발을 통한 중소기업…….
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

기술상업화 쪽입니다. 기술 자체가 아니고 있는 기술을 어떻게 사업화할 것인가에 초점이 맞춰져 있습니다.

박양숙위원

좀 차이가 있기는 합니다만 어쨌든 이 R&D 사업 관련해서는 사업목표가 분명하지 않습니까? 기술을 개발해서 중소기업 발전으로 연결되는 부분이 명확한 것 같은데 좀 전에 지적했듯이 창조전문인력 양성부분은 조금 더 사업의 목표나 구체적으로 실현되는 부분들, 사업목표 지표들을 개발할 필요가 있겠다 지적을 드리고요. 그리고 두 번째는, 중소유통물류센터 보강 공사와 관련해서 예산이 조금 줄어들기는 했습니다만 예년과 같은 예산을 편성해서 대체로는 시스템 기능을 고도화한다거나 시설을 개선한다거나 이런 예산으로 쓰겠다고 얘기하고 계시는데 이것 가지고 되겠습니까, 실장님? 중소유통물류센터의 어려운 문제가 사실은 이 예산을 투여하는 것보다 이것은 어쩌면 밑 빠진 독에 물 붓기 식 아닐까 우려가 되는데 어떻게 생각하십니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

지난번 행감 때에도 여러 위원님들이 지적해 주셔서 그때 말씀드렸던 내용들이 운영주체와 서울시가 센터에 대한 현황 내지는 문제점에 대한 인식을 같이 하고 있다, 그래서 몇 가지 시스템의 보완 내지는 변경이 필요하다, 그래서 재고 시스템으로 가야 된다, 그런 부분의 보완이 필요한 부분을 예산으로 지원해 줄 것 그것만 제한적으로…….

박양숙위원

그러니까 이런 예산부분들이 현실적으로 필요한 측면이라는 부분은 이해하겠습니다만 사실 지금 중소유통물류센터가 안고 있는 문제가 있는데 이 부분을 예산을 통해서 해결하면 문제가 해결이 되겠습니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇지 않습니다. 저희가 예산으로 지원하는 것은, 기본적으로 센터의 운영은 센터에서 책임지고 운영비도 센터에서 부담하는 것이 원칙입니다.

박양숙위원

그러니까요. 그 부분이 있는데 실장님도 아시겠지만 제가 모두에 말씀드린 것처럼 긴급하게 필요한 예산이기 때문에 불가피하다는 말을 해서 예산에 편성하더라도 그 예산을 지금 보니까 3억 6,000 정도 되는 것인데 밑 빠진 독에 물 붓기 식으로 예산이 들어가는 부분이 되지 않을까에 대한 문제를 지적하는 겁니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

그래서 저희가 운영비를 지원하는 것이 아니고 주로 시설비 내지는 시스템 구축비용으로 저희가 예산을 지원하고 나머지 운영에 관한 사항들은 센터가 자체적으로 비용을 확보하고 운영을 개선하도록 그렇게 가는 것이…….

박양숙위원

이 부분에 대한 문제 아시지요? 이 문제 해결하기 위해서 대안을 빨리 마련하셔야 될 것 같습니다. 이 예산부분이야 지금 말씀하신 부분들 여기 나와 있는 필요에 대한 근거부분들은 공감하는 측면은 있습니다만 어쨌든 이 부분은 근본적으로 이 문제가 해결될 수 있는 부분은 아니기 때문에…….
동윤

최동윤경제진흥실장

그 센터의 문제에 대해서는 아까도 말씀드렸지만 운영주체에서도 문제점을 알고 있고 저희들도 같이 공감하고 있기 때문에 9개월 정도 운영했는데 당장 당초에 예상했던 187억의 매출을 올리고 그렇게 갈 수는 없습니다.

박양숙위원

지금 현황이 운영실적, 예를 들면 700개 업체 회원사로 해서 같이 운영하겠다는 목표가 있었잖아요? 현재는 몇 개 정도의 업체가…….
동윤

최동윤경제진흥실장

회원사 목표는 달성되어 있는 것 같고요. 다만 운영실적이 187억으로 예상했는데 지금 20% 정도 수준에 머물고 있습니다. 그래서 이것은 내년에 집중적으로 운영주체와 저희가 노력해야만 어느 정도 가시적인 효과가 나올 수 있다고 보겠습니다.

박양숙위원

이 부분에 대한 관련 실적을 자료로 제출해 주시고요. 전통시장 다시살림 프로젝트, 일명 신시장 프로젝트 모델 있지요? 5개 시장을 선정했습니다. 선정방식을 어떻게 했지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

공모에 의한 경쟁방식으로 선정을 했습니다. 그래서 원하는 시장들이 사업계획을 제출하도록 하고 그것을 전문가들이 평가해서 가장 가능성이 높은, 또 상인들의 자활의지가 높은 시장들 중심으로 선정했습니다.

박양숙위원

그 구체적인 세부절차가 어떻게 진행됐는데요?
동윤

최동윤경제진흥실장

자치구별로 일단 1개 시장씩 추천하도록 했습니다. 자치구 단위에서 선발과정이 있었고, 그다음에 각 단위사업을 프레젠테이션 하도록 했습니다, 심사위원들 앞에서 사업계획서를 제출하고.

박양숙위원

심사위원들은 어떻게 구성됐지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

심사위원들은 제가 지금 구체적인 명단을 가지고 있지 않은데 상인연합회도 포함되고 또 시장경영원, 그러니까 중기청의 그쪽 관계자들, 또 전통시장 전문가들 그렇게 구성을 했습니다.

박양숙위원

그렇게 구성되어진 심사위원들 앞에서 프레젠테이션을 하고 거기에서 점수를 매겨서 상위 점수대로 선정을 했다는 것이잖아요. 그런데 제가 그때 구체적인 선정과정 얘기를 들었는데 이 과정들이 투명하게 진행되어야 되지 않겠습니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

당연합니다.

박양숙위원

그때 얘기를 들어보면 중간에 결정된 시장이 번복되는 이런 과정이 있었다고 얘기가 들리는데…….
동윤

최동윤경제진흥실장

저희들이 전통시장 부분은 선정을 잘못하면 현장에서 말이 나올 수밖에 없습니다. 말이 나오면 이 사업 자체가 진행이 될 수 없습니다.

박양숙위원

그러면 왜 양천구 신영시장이 관악구 신원시장으로 갑자기 결과가 바뀌게 된 것이지요?
홍선

문홍선산업경제정책관

그것은 현장에서 제가 진행을 했기 때문에요.

박양숙위원

네.
홍선

문홍선산업경제정책관

그것은 담당자가 바로 결정된 사항을 입력해서 화면에 띄우는데 담당자가 잘못 들어서 잘못 입력을 한 거예요. 그래서 바로 관계자인 신영시장과 신원시장 관계자 배석해서 확인하고 고쳤습니다.

박양숙위원

그러면 정책관께서 배석하셨다면 몇 개 시장이 프레젠테이션을 했지요?
홍선

문홍선산업경제정책관

19개인가 18개라는데요.

「18개요」하는 관계공무원 있음

박양숙위원

18개가 프레젠테이션을 했지요, 그리고 종합점수를 발표한 거지요?
홍선

문홍선산업경제정책관

종합점수가 아니고요 49명이…….

박양숙위원

그러니까 49명이 점수를 매기면 그 49명의 점수를 통계내서…….
홍선

문홍선산업경제정책관

그렇지 않습니다. 49명이 얼마만큼 개별 점수의 편차가 있을 수 있기 때문에 49명 중에서 이 시장이 가장 좋은 시장이라고 추천을 받은 시장이 숫자로 됐기 때문에 계량화 할 수 없는 평가이기 때문에 49명이 종합적인 평가를 해서 권역별로 했는데 가장 많은 추천을 받은 시장이 됐습니다.

박양숙위원

점수를 매긴 것이 아니라 추천하는 형식으로 했습니까?
홍선

문홍선산업경제정책관

49명 중에서 가장 많이 전통시장 시범시장으로 육성할 수 있는 가능성이 있다고 평가를 받은 시장이 권역에서 선도시장으로 됐지요.

박양숙위원

그러면 그것을 수기로 기록하는 것이었나요, 각각의 심사위원들이?
홍선

문홍선산업경제정책관

투표했습니다.

박양숙위원

투표하는 것이 거수, 반대?
홍선

문홍선산업경제정책관

아니요, 메모지에 했는데…….

박양숙위원

적어서 그것을 현장에서 확인해서 했나요?
홍선

문홍선산업경제정책관

전통시장상인연합회 외에 관계자 참여하에 개표했습니다.

박양숙위원

그런데 프레젠테이션이 끝나고 나서 결과를 발표하는 시간이 어느 정도의 간격이 있었나요?
홍선

문홍선산업경제정책관

거의 10분 정도…….

박양숙위원

아주 짧은 기간이었다고 얘기를 들었습니다.
홍선

문홍선산업경제정책관

네.

박양숙위원

그런데 그게 짧은 시간 내에 정확하게 파악될 정도의 그런 것이었나요?
홍선

문홍선산업경제정책관

그럼요.

박양숙위원

어쨌든 열심히 잘 하셨을 것이라고 생각은 하지만 이 부분에 대해서 참여했던, 아까 우리 실장님이 말씀하신 것처럼 투명하게 진행이 되지 않으면 시장상인들이 기대를 했다가 실망이라든지 여러 가지 문제가 제기될 수 있기 때문에 차후에 이 부분을 진행할 때는 심사위원을 구성하는 부분도 실제로 해당되는 사람이 스스로 거기의 심사위원단으로 선정이 되는, 물론 한 개인의 의사가 결정적일 수는 없겠습니다만 관계자들은 제척사유에 해당되는 것 아니겠습니까? 본인이 심사발표하고 나서 뛰어와서 점수를 매겨야 되고 이런 상황들이 있었던 것으로 아는데 그런 심사위원을 구성하는 문제라든지, 지금 보면 당사자들이 자신들을 평가하는 식의 시스템이 됐다 말이지요. 그래서 차후에는 위원 구성의 문제라든지 그리고 진행하는 과정에서 보다 공정하게 투명하게 진행될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
홍선

문홍선산업경제정책관

알겠습니다. 최대한 공정하게 하고 또 그것을 인터넷방송 생중계를 했는데 조금 과정에서 약간의 미스가 생각보다는 오해를 일으켜서 바로 그 현장에서, 김용석(도봉) 위원님도 계셨는데 현장에서 해명하고 현장에서 확인했습니다. 앞으로 그런 것을 다 유념하겠습니다.

박양숙위원

지금 청소년 관련한 부분에서 보면 공간설치하는 부분들이 예년에 없던 예산들이 두 건이나 들어와 있는데 근로청년 공용 공간 설치 운영하고 청년종합활동공간 설치 운영하는 부분은 예년에 없던 거였는데 어떤 배경으로 이 부분이 예산편성 되게 된 거지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

두 가지 사업이 신규로 의회에 제출되어 있습니다. 첫 번째는 G밸리에 청년들을 위한 복합커뮤니티 종합공간, 그것은 G밸리 현장시장실 운영 시 많은 단체들하고 협의과정에서 요구사항이 아까 실장님도 말씀하셨다시피 G밸리가 너무 삭막하다, 저희들도 들었던 얘기입니다. 청년들을 위한 최소한의 공간이 없다 이 부분에 대해서 서울시에서 지원을 해 달라는 것이 여러 요구사항 중에 우선순위가 높았던 사항입니다. 해서 G밸리 안 공간에 청년층이나 이런 사람들이, 그러면 그 공간을 어떻게 만들 것이냐 하는 것은 대략적인 방향은 있습니다. 그런데 그것은 어차피 현장에 있는 사람들이 더 잘 만들 수 있으니까 그분들하고의 호흡을 통해서 나갈 계획을 갖고 있고요. 그다음에 청년실업 많은 얘기를 하는데 청년들이 일에 대한 자기들의 진로경험이나 기회를 모색하는 공간, 그것이 예전에 위원님들 아시겠지만 영등포의 하자센터 같은 개념 그것이 지금 청년일자리허브로 녹번동에 있고 그렇다면 영등포나 구로동 근처에 있는 시유지 공간을 하나 설정해서 청년들을 위한 일의 경로를 찾는 모색할 수 있는 공간, 커뮤니티공간 이것이 필요하다고 판단해서 두 가지 사업이 신규사업으로 나와 있습니다.

박양숙위원

그러면 청년일자리허브센터하고 이쪽하고는 어떤 연계가 있나요?
혁재

장혁재일자리기획단장

청년일자리라는 목적은 당연히 같지요. 그다음에 혁신파크 안에 있는 청년일자리허브는 거기서 서울시 전역에 대한 일자리 모델 개발을 하고 활동하기는 한계가 있으니까, 그리고 청년들이 상대적으로 일자리 관련해서 많이 밀집되어 있는 영등포 구로 일대 신대방 이 공간에, 그러니까 당연히 어떤 프로그램을 할 것인지 하는 것은 연대협력이 있으면서 진행이 되어야 되겠지요.

박양숙위원

지금 보면 대체로 공간 설치하는 비용이에요. 공간 리모델링을 하거나 또는 기구설치하는 부분들인데 이 부분은 어떻게 운영하는 거지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

두 개 다 말씀하시는 겁니까?

박양숙위원

네, 각각이 다 비슷하게 공간을 만들어 주는 거잖아요. 지역만 다르고 하나는 구로 쪽이고 하나는 동작구 신대방동에 있는 것인데 결국은 보니까 청년들이 활동할 수 있는 거점공간을 마련하겠다 이런 취지인 것 같은데 이렇게 만들어 놓기만 하면 그 목적이 달성되나요? 예를 들면 청년종합활동공간은 노동권리 보호 프로그램도 운영하고 여러 가지 청년들의 구직활동을 지원하는데 공간만 만들어주면 이런 것이 저절로 되는 건가요?
혁재

장혁재일자리기획단장

우선은 공간이 어떤 형태로든 있어야 된다고 보고요. 그 공간 내에서 어떤 프로그램으로 어떻게 효과 있게 할 거냐 그것은…….

박양숙위원

그러면 주체는 누구예요? 서울시에서 직영할 건가요?
혁재

장혁재일자리기획단장

이것은 직영하기는 한계가 있습니다.

박양숙위원

그러면 어떻게 하시겠다는 거예요?
혁재

장혁재일자리기획단장

G밸리 같은 경우는 여기하고 대방동은 민간위탁을 저희가 구상하고 있습니다. 그런데 문제는 여기에 어떤 프로그램을 하느냐는 것은 말 그대로 현장의 의견, 단체하고 의견을 통해서 프로그램을 만들어가는 과정이고, 지금 전혀 없는 것은 아니고 방향성은 정해져 있고 이것을 구체화하는 과정에 있고 우선은 공간이 어떤 형태로든 있어야 된다는 것은 많이 요구되는 사안이고요. 그리고 나서 프로그램을 만드는 작업이 들어가고 그래서 어떻게 운영하면 좋을까, 지금 잠정 민간위탁 하는 쪽으로 구상하고 있습니다.

박양숙위원

두 곳 다 민간위탁 하겠다는 건가요? 일단은 구체적인 부분들이 없는 채로 예산안이 배치된 것 같은데 세부적인 관련 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 사회적경제 국제포럼 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 2013년도 4억 예산을 그대로 2014년도에도 편성했는데 이 부분은 어떻게 하겠다는 거지요? 2013년도에는 어떻게 이것을 운영했나요?
혁재

장혁재일자리기획단장

올해는 당연히 국제회의 성격을 유치하는 거기 때문에 일상적인 국제회의 준비하는 예산을 쓴 거고요. 올해 사회적경제 포럼을 한 이유는 내년도에 사회적경제에 대한 국제기구를 만들자, 총회를 열자, 그다음에 사무국을 서울시에 둔다, 이게 큰 골격이었습니다. 그래서 금년도에 총회를 11월경에 하기로 회원도시 간에 합의가 되어 있습니다. 그래서 내년도에는 구체적인 총회를 발족해서 서울시가 의장도시가 되고 지속적으로 끌고 가는 구체적인 그림을 완성하는 개념이 되지요. 그러니까 올해 쓴 예산하고 유사하게 집행이 될 것으로 판단하고 있습니다.

박양숙위원

지금 제 기억으로는 예전에 사회적경제 국제포럼 하겠다는 예산으로 4억을 편성했던 기억은 없는 것 같습니다. 이 부분이 아마 다른 쪽 예산에 같이 합쳐서 진행된 것 아닌가요?
혁재

장혁재일자리기획단장

맞습니다.

박양숙위원

어디어디 예산을 통해서 4억을 쓴 거지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

사회적경제 인프라 구축에 이 예산이 올해 잡혀 있었습니다.

박양숙위원

그게 4억으로 잡혀 있었습니까?
혁재

장혁재일자리기획단장

네.

박양숙위원

단일하게 4억으로 잡혀 있었다고요? 우리 과장님이 얘기하시지요.

김인호위원장

실무과장님이 발언대로 나와서 속시원하게 답변하세요.

정진우사회적경제과장

사회적경제과장 정진우입니다. 박양숙 위원님께서 질의하신 질문에 답변드리겠습니다. 올해 사회적경제 국제포럼 예산은 시에서 행사운영비로 4억을 잡았고요. 이 예산은 사회적경제 인프라 구축 속에 세부사업으로 들어가 있었습니다. 그다음에 민간에 대한 초청은 사회적경제지원센터 민간위탁금 내에 2억이 잡혀 있어서 총 6억이었고요. 내년도에는 사회적경제지원센터에 2억이 편성되지 않았고 시 행사운영비로 4억을 가지고 좀 더 효율적으로 집행할 예정으로 있습니다.

박양숙위원

그러면 실제로는 6억이 관련예산으로 집행된 거잖아요, 올해는.

정진우사회적경제과장

그렇습니다.

박양숙위원

4억이 아니라 6억이었던 거고 그런데 올해는 4억으로 하겠다는 거잖아요. 일단 들어가시고요. 이 부분에 대해서는 잘 모르시나요, 전체적으로? 좋습니다. 그러면 여기 예산안 구체적인 산출근거를 보면 초청비라든지 여러 가지 세부내역이 있습니다. 465페이지네요. 있는데 이 행사를 누가 주체합니까? 일을 하는 사람은 어디서 할 건가요?
혁재

장혁재일자리기획단장

주체는 서울시고 그다음에 사회적경제센터하고 같이 협력으로 하는 것입니다.

박양숙위원

그러면 실제로 사회적경제센터에서 올해 같은 경우에는 2억도 하고 거기 관련 사람들이 이런 일들을 코디네이션하고 일을 진행했던 거 아닙니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

아닙니다. 대행사를 선정하게 됩니다.

박양숙위원

이 부분은 대행사를 선정해서 하겠다는 것입니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

박양숙위원

왜 그렇게 하려는 거지요?
혁재

장혁재일자리기획단장

지금 시에서 국제회의 할 때 PCO라고 국제행사대행업체를 공모 선정해서 그 사람들한테 경비 지원하면서 일을 진행합니다.

박양숙위원

올해도 그렇게 했나요?
혁재

장혁재일자리기획단장

네.

박양숙위원

올해 그렇게 하면서 실제로 관련한 일들을 같이 진행했던 것 아니에요?
혁재

장혁재일자리기획단장

네, 같이 한 것입니다.

박양숙위원

그런데 올해 했던 부분들 2억을 빼고 똑같이 올해처럼 할 수 있겠다 이런 말씀이신가요? 그러면 사회적경제과장님이 이런 부분들 다 핸들링하고 일을 하실 거예요, 대행사 선정하는 것부터 해서 전반적인 부분들을? 실제 회의장이라든가 전체적인 부분을 진행하는 것은 대행사가 하겠지만 전체적인 컨트롤타워가 있을 거 아니에요, 이 부분들 전체 진행하는 것은?
혁재

장혁재일자리기획단장

대행사라는 것은 제가 설명을 잘못 드렸는데 저희가 어떤 기획을 해서 어떻게 한다는 것을 현장에서 집행하는 개념이지요.

박양숙위원

그러니까 제가 말씀드리는 것은 여기 예산 산출근거를 보니까 실제로 일을 어떻게 하겠다는 부분이 보이지 않기 때문에 관련한 부분들을 얘기하는 것입니다. 누가 어떻게 하겠다는 부분에 대한 예산은 안 들어가 있지 않냐는 거지요. 그것을 어떻게 하겠다는 거냐고요?
동윤

최동윤경제진흥실장

행사 기본계획은 저희 사회적경제과에서 전체적인 계획을 수립하게 됩니다. 그 수립과정에서 물론 사회적경제지원센터의 자문도 받고 같이 코워크 하겠지만 행사계획의 기본은 저희 시에서 수립하고 이것을 현장에서 어떻게 구현할 거냐, 인력 배치라든지 행사장 인테리어라든지 이런 부분들은 대행사에 맡겨서 하는 것으로 그렇게 운영이 되어 왔습니다.

박양숙위원

좋습니다. 이 부분은 조금 더 구체적으로 사업계획서가 있다면 관련 자료를 제출해 주시고요, 운영하는 부분에 대해서. 그러면 사회적경제지원센터 운영비에서 2억 되는 돈이 삭감이 됐는데 이것이 앞에 국제포럼과 관련된 삭감이 된 것인가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇게 보시면 됩니다.

박양숙위원

2억의 구체적인 내용이 어떤 건가요? 행사비용인가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

참여하는 민간단체에 대한 초청비가 주 내용입니다.

박양숙위원

초청비라면 구체적으로 어떤 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

항공료라든지 숙박료라든지 이런 부분들이지요.

박양숙위원

외국의 민간단체?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

박양숙위원

그러면 이 부분들을 초청을 안 하겠다는 것인가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

아닙니다. 전체적으로 올해의 경우에는 행사기간이 3박 4일이었습니다. 그런데 내년의 경우에는 총회의 성격을 가지고 있기 때문에 행사기간이 길 필요가 없다, 그래서 전체적인 경비를 줄이면 4억 범위 내에서 빠듯하지만 할 수 있겠다 하는 것이 예산편성과정에 저희 판단이었습니다. 물론 사회적경제지원센터의 관련 예산들까지 다 포함한 6억으로 예산이 편성되면 여유있게 할 수는 있겠지요.

박양숙위원

그러면 올해 행사를 진행했던 구체적인 예산 내역들 제출해 주시고요. 그리고 내년에 진행하겠다고 하는 세부적인 예산 내역과 사업계획서를 같이 제출해 주십시오.
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 알겠습니다.

김인호위원장

박양숙 위원님 마무리해 주시지요.

박양숙위원

잠깐 남은 거 마무리할게요. 지역특화사업 관련한 부분입니다. 사회적경제지원센터에서 하는 지역특화사업하고 이것은 협동조합 관련한 부분하고 같이 연계해서 질의를 드릴 텐데요 지금 지역특화사업 예산 구체적인 내용을 보니까 지역자치단체 경상보조금 형식으로 편성이 됐는데 이게 기존에는 사회적경제지원센터에서 했던 사업 아닌가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇습니다.

박양숙위원

사업방식을 변경하겠다는 건가 보네요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 예산집행 방식을 바꾸겠다는 겁니다.

박양숙위원

왜 이렇게 변경하는 것이지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

기본적으로 지역특화사업은 자치구의 기반을 조성하고 인프라나 네트워크를 만들어 주는 사업이 주내용입니다. 그런데 이게 현장에서 자치구가 배제되는, 또 경우에 따라서 소외되는, 그래서 일부에서는 아직까지 자치구가 그 일을 추진할 만한 능력이나 여건이 되지 않는다는 우려도 있습니다. 그러나 앞으로 방향이 자치구가 중심이 돼서 지역특화사업을 추진하는 것이 맞다 저희는 그렇게 판단했고 그래서 올해 1년은 해 봤으니까 또 하는 과정에서 중간지원기관인 사회적경제지원센터와 자치구 간의 불협화음도 일부 발생한 적도 있고 그래서 앞으로는 자치구가 중심이 되고 사업비부분에서도 모든 사업비가 사회적경제지원센터를 통해서 다시 자치구로 배정되는, 그 현장으로 집행되는 그런 과정을 거치는 것보다는 우리 쪽에서 바로 자치구로 넘어가서 예산집행에 들어가는 여러 가지 절차라든지 이런 부분을 좀 줄일 수 있다, 그러니까 사회적경제지원센터의 업무량을 줄여줄 수 있는 부분도 바꾸는 데 감안을 했습니다.

박양숙위원

지금 그런 것 같습니다. 원론적으로 얘기하면 당연히 자치구를 거점으로 해서 일정하게 네트워크를 형성해서 어떤 토대들을 만들어 나가는 부분이기 때문에 지금 말씀하는 것이 맞기는 합니다만 지금 사회적경제 생태계를 구축한다고 하는 것의 일환 아니겠습니까, 이런 부분들이? 그러면 사실 제가 있는 성동구만 해도 이러저러한 사회적경제 관련한 일들을 진행하는 과정에서 자치구와 실제 현장과 굉장히 불협화음도 많고 그러는 과정에서 사업진척이 좀 안 되기도 하고 이런 것들을 제가 많이 확인했거든요. 아직까지는 실제로 자치구에서 이 부분에 대한 인식, 예를 들면 지금 이 사회적경제에 관한 부분들이 아직 확립되지 않은 부분이기 때문에 서울시공무원들도 겨우 1년 거쳐 가면서 개념이 확인되고 뭔가 할 수 있는 부분들이 만들어진 것인데 제대로 이해하지 못하는 부분으로 넘겨버리면 결국 이 부분의 사업효과성을 현실화시켜 내기에는 더 어려워질 수 있다, 예를 들면 더 어려운 부분이 있기 때문에 이 부분을 제대로 이해하고 있는 서울시에서 일정한 플랜을 가지고 이 부분을 컨트롤 할 필요가 있겠다는 말씀을 드리는데 어떻게 생각하십니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

보는 시각에 따라서, 또는 시점에 따라서 달라질 수 있다고 생각하는데 기본방향에 대해서는 제가 아까 말씀드린 내용에 있어서 공감하는 부분이고, 다만 시기가 구청에 모든 것을 맡겨서 그렇게 가도 되는 시기냐 하는 부분은 우려가 있는 것 같습니다. 그래서 이 부분은 저희가 구청에 넘긴다고 해서 저희가 완전히 빠지고 구청이 독단적으로 그 사업을 추진하도록 하느냐, 그것은 아니거든요. 또 사회적경제지원센터가…….

박양숙위원

지금 말씀하신 부분들은 제가 봤을 때 서울시가 이제는 개념을 잡고 일을 효과적으로 할 수 있는 시점이 됐는데 이 부분을 전혀 이해도 못하고 있는 이런 쪽으로, 물론 몇몇 자치구에서는 실제로 예를 들어서 구청장 같은 경우에 선진적으로 이런 부분에 대한 이해를 갖고 있지만 일선공무원들은 이해를 못하면서 일 자체가 추진되지 않는다고 하는 어려움을 호소하기도 합니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 그럴 수도 없습니다.

박양숙위원

그런 상태인데 전혀 그런 것에 대한 개념이 없는 구청장도 있을 수 있는데 이제 뭔가 같이 손발을 맞춰서 일을 해 볼 수 있는 단계에 다시 황야로 그런 거친 쪽으로 보내는 것보다는 제대로 사업의 효과를 좀 볼 수 있기 위해서 이제 좀 일을 할 수 있는 서울시에서 내년 같은 경우에 이 부분을 진행할 수 있도록 하는 것이 필요하겠다는 이런 말씀을 드립니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

좀 더 논의를 해 보시지요. 저희들 목적은 어쨌든 이 지역특화사업이 제대로 운영되는 것이 중요하지 누가 주체가 되느냐 누가 주도권을 행사하는 것은 중요하지 않다고 봅니다.

박양숙위원

지금 얘기하는 것은 주도권의 문제가 아니라 이 부분을 어떻게 하는 것이 제대로 효과를 낼 수 있느냐의 측면에서 지적을 드리는 겁니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

일단 올해 지역특화사업에 대한 평가를 나름대로 한 번 더 거치겠습니다. 지금 예산규모는 별개로 하고 예산과목을 어떻게 할 것이냐의 문제인 것으로 저는 이해를 합니다. 그래서 그 부분에 대한 조정을 오늘 내일 중으로 한 번 더…….

박양숙위원

네, 해 보시고요. 협동조합 관련한 부분을 같이 연계해서 말씀을 드릴 텐데 그동안에는 4개 권역별로 상담지원센터를 운영했잖아요? 그런데 지금 예산 편성한 세부내역을 보니까 기존보다 예산이 줄어들었는데 뭔가 사업의 변화가 있는 것 같네요?
동윤

최동윤경제진흥실장

협동조합상담센터가 저희는 법 통과 이전에 선제적으로 운영하면서 주로 설립 내지는 협동조합의 개념에 대한 안내 상담기능을 상담센터에서 했습니다. 그런데 1년이 경과하면서 자치구 공무원들도 협동조합에 대한 개념들이 많이 잡혀가고, 또 저희가 8월 1일자로 이 협동조합 신고 수리 업무를 자치구로 이관했습니다. 그래서 단순한 상담안내 이런 부분들은 자치구에서 소화를 할 수 있다, 또 소화를 시켜야 된다, 또 그게 안 되면 저희들이 자치구 공무원을 교육시켜서라도 그런 단순한 부분들은 자치구가 정리해 내고, 저희 시에서는 전체적으로 조율해야 될 부분, 정책적인 개발이나 이런 부분에 협동조합상담센터 허브를 하나 만들어서 그 허브를 중심으로 자치구하고 다른, 지금까지의 협동조합하고 다른 개념의 센터를 운영하고 싶다 하는 것이 큰 그림입니다.

박양숙위원

그러니까 지금 보면 애초에는 사실 전체적으로 총괄해내는 기능으로 종합지원센터를 생각했다가 조례가 지연되는 과정에서 이러저러한 얘기로 상담지원센터를 권역별 운영했던 것으로 알고 있는데 이제는 애초 시작하려고 했던 종합지원센터와 같은 역할들을 이 센터에서 하겠다는 그런 계획이신가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 그렇습니다.

박양숙위원

그러면 사람 8명을 지금 두겠다는 것이지요? 4개 권역이면 기존에 몇 명이었지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

지금까지 전체 11명이 운영돼 왔었는데요.

박양숙위원

좋습니다. 이 부분은 본 위원 같은 경우 그렇게 진행이 되어야 된다고 생각했었기 때문에 이 부분들을 제대로 다시 한 번 체계를 잡고 제대로 역할을 할 수 있는 기관으로 해 나가야 되는 부분들은 공감하기 때문에 좋은데 그 밑에 민간경상보조하고 자치단체경상보조를 하겠다고 하는데 민간경상보조 1억 5,000은 구체적으로 어떻게 하겠다는 것이지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

아마 민간경상보조는 사업발굴을 공모를 통해서 협동조합 활성화 방안이라든지 이런 부분 공모해서 추진하는 그런 비용 그렇게 봐주시면 될 것 같습니다. 그러니까 위탁비하고는 좀 다른 개념이지요.

박양숙위원

그러니까 민간에게 직접 가는 것이잖아요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

박양숙위원

지금 보니까 위탁도 아니고 자치단체경상보조니까 이것은 자치구를 통해서 관련한 사업예산이 지원될 수 있도록 하겠다는 것이잖아요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

박양숙위원

마찬가지입니다. 물론 협동조합 같은 경우에는 다른 것과 다르게 신고 수리 이런 부분들이 있기 때문에 원활하게 하기 위해서 그렇게 한다는 필요성도 있겠습니다만 전체적으로 기술적인, 일의 관점에서가 아니라 실제로 사회적경제의 토대를 구축해서 현재 우리가 해결해야 될 문제를 해결해서 일자리문제라든지 생산력을 확충하는 문제라든지 이런 부분들을 해결하겠다고 돈도 투자하고 진행된 것 아니겠습니까? 그러면 실제로 그런 부분을 효과적으로 달성할 수 있는 방향으로 되어야 되겠다, 너무 일을 추진하는 관점의 효율성만 생각하기보다는 실제 내용적인 관점도 고려를 해야 되겠다는 이런 말씀을 드립니다. 지금 이와 관련한 민간경상보조하고 자치단체를 통한 보조를 하겠다고 하는 구체적인 내용들을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

알겠습니다.

박양숙위원

다음에 추가질의 하겠습니다.

김인호위원장

박양숙 위원님 수고하셨고요. 김명신 위원님 추가질의 해 주시기 바랍니다.

김명신위원

김명신입니다. 자료에 보면 개포외국인학교 유지관리에 7,900만 원이고, 그다음에 비OECD 국가 학교지원 육성에 8,300만 원 이렇게 예산이 잡혔어요. 그러니까 아무도 없는 학교를 유지관리 하는데 7,900만 원을 쓰는데 비OECD 국가 학교지원 육성에 8,300만 원, 단적으로 그냥 말씀드리겠습니다. 개포외국인학교는 바로 제가 살고 있는 집 앞에 있어서 가끔 가보는데 여기에서는 유지관리라고 하지만 그리고 시설물 파손이나 훼손을 방지하고 유지관리를 한다고 하지만 실제 가보면 강당 같은 데 비가 새서 마루로 되어 있는 거기에 물이 고이고 썩고 이래도 전혀 관리가 되지 않거든요. 그러면 우리 동네 은퇴자나 여성경력단절자 두 명만 거기 가서 일을 하라고 그래도 아마 그것보다는 훨씬 더 관리를 깨끗하게 잘 할 거예요. 진짜 유지관리의 뜻이 있는지, 유지관리가 아니라 그냥 비워놓는 것인지, 지금 설명서를 보니까 현실과 지금 여기에서 보고하는 게 너무 다르다 이런 생각이 듭니다. 그리고 여기 보면 전기 및 상하수도를 1년에 910만 원 쓰는 것으로 되어 있어요. 거기 사람이 어디 있는지 모르겠는데 굉장히 이상한 구조로 되어 있네요. 시가 용역업체를 선정하고 무인경비시스템 용역을 하고, 부지 및 시설물 경비용역을 하고, 전기안전 관리대행 용역을 하고 이런 식으로 해서 실제 돈이 7,900만 원 잡혀있는데 저는 이게 왜 이런 방식으로 잡혀있는지 전혀 이해가 가지 않아요. 그리고 조금 전에 말씀드린 것처럼 빈 공간을 지키는 데도 8,000만 원을 쓰면서 비OECD, 여기 다 어려운 나라지요. 본국의 지원도 미미하고 등록금이나 외부보조금에 전적으로 의존하는 그런 데를 지원하는 데 8,300만 원을 쓴다, 이것은 어느 모로 보나 맞지 않는 잘못된 예산이라고 생각합니다. 그리고 여기 개포외국인학교에 무엇을 하는데 한 달에 전기세와 수도세가 그렇게 많이 나오는지도 이해가 안 가네요. 그래서 지난 가을에 강남 농부의 시장을 이 학교 마당에서 한번 하겠다고 제안을 한 적 있어요. 10월, 11월 이렇게 두 번 정도 하자, 그리고 할 때는 마당에 잡초가 우거진 것은 평탄작업을 한 번 해서 50만 원이 들든 얼마가 들든 그것은 동네사람들이 책임지고 하겠다고 그래도 서울시 경제진흥실에서 그렇게 인색하게 못하겠다고 안 하겠다고 그런 것도 참으로 이해가 안 갑니다. 그것은 도농 간의 상생교류를 통해서 그야말로 광화문 농부의 시장이 한 번 가서 사오는 것에 그쳤다면 여기에서는 농부하고 강남주민들하고 판로를 개척해서 나중에 전화주문을 통해서 할 수 있는 그런 기회였음에도 불구하고 거기에서 하지 못했기 때문에 강남엄마들이 그때 고구마만 800만 원어치 팔았어요. 개포외국인학교 마당에서 팔려고 했던 고구마를 결국은 그냥 전화로 하고 엄마들이 다 그것을 주문받은 대로 배달하고 그런 식으로 했다는 말입니다. 소상공인지원과에서는 거기에 장을 하면 개포5단지의 골목상권이 문제가 된다고 그러는데 사실 거기에 개포5단지 골목상권 갈 사람들이 거의 없어요. 옆에 코스트코라든가 주민들 중 많은 사람들이 외국에 가서 많이 살기 때문에 사실 골목상권과 아무 상관도 없는 것을 그렇게 고집을 부려서 안 하고 결국 7,900만 원 관리예산을 갖고 온 것을 저는 전적으로 이해를 할 수 없어요. 이게 행감이 아니기 때문에 이런 얘기는 어떤 면에서 행감 때 해야 되는 것인데 막상 예산을 보고나니까 그런 생각이 절실하게 듭니다. 내년에도 그렇게 주민들이 필요하다고 얘기를 해도 내년에도 또 그런 식으로 안 빌려주실 거예요, 이렇게 관리비만 쓰고?
동윤

최동윤경제진흥실장

제가 말씀 좀 드릴까요?

김명신위원

끝날 때 답변시간을 드리겠어요. 저는 서울시가 태어날 때부터 갖고 있던 재산도 아니고 시민 재산 아닙니까, 수천억에 달하는. 그래서 어떻게 하면 효율적으로 쓸까 고민을 하셔야 된다고 보고 진짜 우리동네 엄마들 7,900만 원 받고 관리감독 좀 해 줄래 그러면 아마 벌떼같이 몰려들어서 할 거예요. 이게 뭡니까, 도대체. (김인호 위원장, 김용석(도봉) 부위원장과 사회교대)

김용석부위원장

(도봉) 아까 용역계약서 달라고 그랬지요?

김명신위원

용역계약서 갖고 오세요. 그리고 올해 경제진흥실 예산의 특징을 본 위원이 발견을 했어요. 그동안 경제진흥실이 본청에서 하기 어려운 것은 다 SBA에다 던졌다고 생각합니다, 해도 별로 성과도 안 날 것 같은 것, 또 본청의 인력이 부족해서 했던 것. 그런데 이번에는 그게 아닌 것 같아요. SBA로 던질 생각을 하지 않고 뭔가 민간위탁을 하겠다, 아까 근로청년에 대한 것도 민간위탁을 다른 데에 주실 것 같고 나중에 SBA로 갈 수도 있지만 또 전통시장진흥센터 여기도 민간위탁을 하실 생각을 하는 것 같습니다. 관련해서 저희 위원회에서 여러 차례 SBA가 설립취지에 맞춰서 고유한 자기사업 고유사업이 있어야 된다, 그리고 맞지 않는 수탁사업을 중단하라 이런 말씀을 많이 드렸습니다. 그런데 실제 예산이 올라오는 것을 보면 기존 예산에 준해서 올라옵니다. 저희가 없애야 된다는 예산이 사실은 다 삭감되고 이렇게 올라오면 뭔가 저희도 1년 동안 농사를 잘 지었구나 이렇게 판단을 할 수 있을 텐데 실제 예산은 그렇게 올라오지는 않아요. 그런 점에서 상당히 아쉬움을 느낍니다. 그리고 지난 일요일에 우리 시장님이 페이스북에 SBA가 하는지 창업취업지원과에서 하는지는 모르겠는데 안국동에 있는 어느 집을 빌려서 청년창업자들이 프리마켓을 한다고 페이스북에 올리셨어요. 그날 일요일이라 개인적인 사정도 있고 그런데 연말도 되어가고 그러니까 이 친구들이 어떤 물건들을 가지고 왔을까 일부러 시간을 내서 참 어려운 길을 갔습니다. 그런데 또 어디를 한 군데 더 갔느냐 하면 정부가 지원하는 것 같은데 글로벌패션네트워크라고 홍익대와 그밖의 여러 교수님들이 하는 전시회에 초대를 받았어요. 그것은 홍익대에 있는 대학로센터에서 했습니다. 그래서 두 개를 동시에 갔습니다, 도대체 어떻게 다른가. 그렇게 갔는데 죄송한 말씀이지만 그날 큰 예산은 안 들은 것으로 압니다. 장소사용료 정도를 SBA인가 어디에서 지원한 것으로 보는데 많은 노력에도 불구하고 실망스러웠다 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 양초를 갖고 나오고, 그래서 너무 매출이 없는 것 같아서 침대시트를 내가 주문을 하려고 했더니 스몰사이즈밖에는 안 만든다고 얘기를 하더라고요, 퀸사이즈를 주문하려고 했는데. 그래서 청년창업이 많은 노력에도 불구하고 지금 이대로의 방식으로는 절대 안 되겠다, 그래서 방법이 없더라고요, 예산을 삭감하는 수밖에. 예산을 삭감해야 공무원들이나 유관 관계자들이 이것 사업방향을 바꿔야 되겠다 하고 화들짝하시는 것 같아요. 그래서 청년창업 부분 노력에도 불구하고 새롭게 바꿔야 된다는 것을 강조해서 말씀을 드립니다. 그리고 본 위원도 질의시간이 다 됐기 때문에 추가질의를 하기로 하고 경제진흥실장님이 지금 개포외국인학교에 대해서 하실 말씀이 있다고 했는데 우선 말씀을 듣도록 하겠습니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

비OECD 국가 지원은 저희가 외국인학교에 대해서 지원하는 것이 드와이트나 덜위치는 없습니다.

김명신위원

드와이트나 덜위치가 없는 것은 건물에다 그렇게 다 만들어 주셨잖아요. 그러니까 없는 거고 화교 이런 사람들은 자기네 건물에다 자기네 돈으로 했기 때문에 상황이 역사적인 맥락이 아주 다른 거지요.
동윤

최동윤경제진흥실장

그러니까요 운영비를 지원하는 경우는 없습니다. 몽골학교하고 화교 이 부분에 대해서만 저희가 운영비 일부를 지원하고 있는 거고요. 개포외국인학교는 조만간 입장이 정리될 것입니다. 멀지 않아 한두 달 안에 활용계획이 어느 정도 확정이 될 것으로 알고 있습니다.

김용석부위원장

(도봉) 좋습니다. 실장님, 지금 논의되고 있는 내용 자료로 주시기 바랍니다, 우리 위원님들한테.

김명신위원

그리고 저는 그렇게 생각합니다. 개포외국인학교 참여예산제도 많이 하시고 아래로부터 의 민관소통이라든가 그런 것을 많이 강조하시는데 관련해서 진짜 개포동에 사는 사람의 의견을 단 한 번이라도 들었는지 궁금하네요. 들었습니까? 의견수렴하셨어요?
동윤

최동윤경제진흥실장

개포외국인학교 관리에 있어서요?

김명신위원

아니, 관리하고 향후의 활용방안에 대해서 의견수렴 하신 적 있습니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

개포외국인학교의 앞으로 활용계획은 저희가 주관하는 것이 아니고 재산관리부서인 재무국에서 계획을 추진하고 있어서 제가 구체적인 내용은 확인이 안 되고 있습니다.

김명신위원

자산관리과에서 효율적이고 합리적인 활용방안을 마련한다 그래서 서류로 보기에는 잘 하고 있구나 이렇게 생각이 든다니까요. 그렇지만 그 동네사람들은 뭘 원하며 서울시는 뭐를 생각하고 있으며 관련해서 공청회를 연다든가 그런 절차가 지금은 필요하다고 봅니다. 저는 거기에 좋은 시설이 들어오면 계속 그 근처에 살 것이고 거기에 내가 별로 원하지 않는 시설이 들어오면 미련은 없어요. 제가 거기에다 특별히 어떤 시설을 유치하겠다 이렇게 생각하지는 않습니다. 모든 것은 서울시민 공동의 것이기 때문에 우리는 최선의 결과를 만들어서 적용을 시켜야 된다고 생각을 하기 때문에 제가 어떤 생각을 주장할 생각은 없어요. 그렇지만 그런 과정에서 놀고 있는 땅을 주민들이 빌려달라고 그러는데도 그렇게 인색하게 했던 경제진흥실의 입장이 잘못됐다는 말씀을 다시 한 번 강조하기 위한 것입니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

김명신 위원님, 이게 속기록에 남는 부분이라서 제가 한마디만 드리면 전적으로 제가 결정해서 빌려줄 수 있고 없고의 문제인 것 같으면 무슨 문제가 있겠습니까? 그렇지만 그간의 사정이 그렇지 못 했다는 부분을 위원님 잘 알고 계실 텐데 저희가 업무처리를 태만하게 하고 또는 관리를 부실하게 하고 운영을 제대로 못해서 주민들이 활용하려고 하는데 그 시설을 활용 못하게 했다 그렇게만 보시는 것은 저희들도 섭섭한 부분이 있습니다.

김명신위원

전반적인 주민을 대하는 태도라든가 공유지를 대하는 태도, 공유도시라고 그렇게 골백번씩 시장께서 강조를 하시면서 실제 어느 공간도 공유가 되지 않았다는 것이 지난 1년 동안의 경험이에요. 그렇기 때문에 그것을 상징적으로 말씀드린 것이니까 실장님 너무 서운하게 생각하지 마십시오.
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

김용석부위원장

(도봉) 김명신 위원님 수고하셨습니다. 박양숙 위원님 내일 계수조정도 있으니 짧게 하시고 이행자 위원님 하시고 끝내는 것으로 하겠습니다. 박양숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박양숙위원

내일 계수하기 위해서 짚는 거니까요. 서울특별시 기술교육원 운영 지원 관련한 부분인데요 보니까 일자리과장님께서는 혁신안을 1월 중에 마련해서 이행하겠다는 말씀을 주셨고 그리고 전혀 예산 추가되는 것 없이 기존 예산 틀에서 하겠다고 했는데 예산이 늘었네요?
동윤

최동윤경제진흥실장

기본적으로 저희가 예산을 추가사업을 한다든지 해서 는 것이 아니고 표준운영비 단가 자체가…….

박양숙위원

계산방식에서?
동윤

최동윤경제진흥실장

아니요, 정부의 단가라든지 인상되는 부분에서 일부 증액된 것으로 알고 있습니다.

박양숙위원

지금 보면 저소득층 훈련수당 부분들이 2억 7,600만 원 정도 삭감되는 것으로 나와 있습니다. 이게 왜 이렇게 삭감이 되는 거지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

저희가 1년 동안 운영을 해 보니까 실제 훈련수당의 예산 수요대상이 줄어들고 있기 때문에 그 추세를 감안해서 예산을 감액편성한 것입니다.

박양숙위원

이 부분은 제가 봤을 때 사실은 이렇게 예산을 편성하고 나면 예산이 결국은 정책 아니겠습니까? 결국 이렇게 시행된다는 것인데 행정사무감사 때 지적을 드린 바 있습니다. 일자리정책과과장님 나와 계실 텐데 물론 어려움이 있다고 말씀하십니다. 저소득층이 지원을 하지 않거나 이런 부분들이 있다고 얘기를 하시는데 그럼에도 불구하고 일반 기관이나 그런 데 같은 경우에는 오히려 저소득층이나 취약계층을 의무적으로 하는 부분을 10%라든지 심지어는 18%까지 기준을 달성하고 있는 추세인데 기술교육원 부분들이 자꾸 감소하고 예산까지 삭감하는 거면 문제가 있는 것 아닌가, 애초에 지적했던 부분들이 반영되는 예산편성은 아니라고 보이는데 어떻게 생각하십니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

기본적으로 저소득층의 훈련수요를 늘리기 위해서 노력하는 부분은 당연히 해야 된다고 생각합니다, 기술교육원의 설립취지에도 부합하는 일이기 때문에. 다만 예산의 문제는 전체적으로 저희가 계속 노력을 하는데도 불구하고 수요가 줄어들기 때문에 나중에 결국 이것은 예산불용의 문제도 나올 수 있고 그런 점에서 적절한 예산규모를 잡아주는 것이 타당하다고 판단해서 수당 예산부분 감액을 했습니다.

박양숙위원

결국 예산이라고 하는 것은 앞으로 1년 동안 어떻게 하겠다는 부분의 반영도 있어야 되는 것 아니겠습니까? 물론 지금 말씀하신 것처럼 현실적으로 사람들이 없기 때문에 불용되는 부분을 감안해서 줄였다고 말씀하시는데 때로는 그런 부분도 필요하지만 이 부분은 정책적으로 오히려 목적의식적으로 견인하고 추동해야 될 측면이 있는 부분인데 삭감을 한 부분에 있어서는 애초에 문제를 지적했던 부분들에 대해서 공감을 하고 개선하겠다고 답변을 주셨는데 그러면 개선할 의지가 없다는 것으로 이해되지 않겠습니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

아닙니다. 만약에 저소득층의 훈련수요에 수당수요가 더 있다고 그러면 저희가 의회에 양해를 구해서라도 그 부분 예산을 추가로 확보해야 되겠지요. 이게 저희는 우선적으로 저소득층의 훈련수요를 창출해 내는 일에 더 매진을 하고…….

박양숙위원

그러니까 다른 예산들은 불용이 많아서 삭감을 해야 된다고 하는데 이번에 그 부분들은 더 의욕적으로 적극적으로 전년도 예산대로 해 보겠습니다라고 편성한 예산이 많다는 말이지요. 그런데 유독 이 부분은 분명히 행정사무감사에서도 문제가 있다, 심지어 모 기관은 7%라고 하더라고요. 기본 10%라도 유지를 해야 되는데 안 되는 기관들도 있는데 이런 기관은 독려해서 그런 기준을 맞출 수 있도록 해야 되는 것 아니겠습니까? 그러니까 이 부분은 좀 더 목적의식적인 예산편성이 이루어져야 된다는 측면에서 문제를 제기하는 것입니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

박양숙위원

그리고 애초에 확인하셨던 바와 같이 1월 중에는 TF에서 기술교육원 혁신방안이 나올 것이라는 말씀을 주셨는데 그 부분은 1월이나 2월 업무보고 때 보고 받을 수 있겠습니까?
동윤

최동윤경제진흥실장

만약에 업무보고 계획 일정을 확인해 봐야 되겠지만 필요하다면 그 이전에라도 별도로 자료들을 드리고 구체적인 자문을 받는 것으로 하겠습니다.

박양숙위원

의욕적으로 열심히 해보겠다고 주무과장께서 말씀하셨기 때문에 믿고 한번 기대해 보겠습니다. 중소기업 인턴십, 지금 불용예산 얘기를 하셨던 예산 중에 가장 문제가 됐던 예산이 이 부분인데 기존에 2013년도에 불용률이 몇 %지요? 2012년도 2013년도 불용률이 어떻게 되나요?
동윤

최동윤경제진흥실장

저희 자료 537페이지에 보면 집행결과가 최근 3년간 2010년도에 115억이었는데 집행이 75억…….

박양숙위원

그러니까 퍼센티지가 어느 정도 되는 거냐고요?
동윤

최동윤경제진흥실장

2011년도에는 예산액이 96억이었는데 집행이 92억, 작년도의 경우에는 150억이었는데 110억 한 75%, 올해는 집행전망을 80% 정도 보고 있습니다. 그래서 전반적으로 저희가 조정했음에도 불구하고 집행률이 저조하기 때문에 이 부분은 예산을 줄이는 것이 좋겠다 그렇게 판단했습니다.

박양숙위원

사실 이 부분 예산을 조정한 부분에 대해서는 문제가 있다고 생각하지 않습니다. 다만 이 사업은 그동안 해 왔던 과정들을 보면 애초 설정한 목적에 부합하는 결과를 내지 못하고 있는 문제가 있다고 보이거든요. 실장님도 이 부분에 대해서는 인식하고 계시지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네.

박양숙위원

이 부분은 기존에 했던 방식대로 해서는 안 될 것이라고 보입니다.
동윤

최동윤경제진흥실장

알고 계시겠지만 청년창업센터의 운영문제, 인턴십의 문제, 소위 창업과 취업을 지원하기 위해서 저희가 설계했던 사업구상들이 4년 내지 5년 동안 진행되어 오면서 여러 가지 문제점을 노출하고 있는 것 저희들이 이미 알고 있고요. 그래서 그런 부분에서 하나하나 정리해 나가는 과정에 기술교육원의 문제도 포함되어 있고 창업센터의 운영을 바꾸는 문제도 포함되어 있고 그래서 이런 부분들은 같이 앞으로 정리돼야 될 부분이라고 생각하고 나름대로 저희 내부적으로는 심도 있게 논의를 하고 있습니다.

박양숙위원

좋습니다. 이 부분은 예산 삭감 자체를 문제삼기보다는 이 사업 자체에 대한 얘기를 지적 드리고 싶었던 것이고요. 지금 말씀주신 것처럼 그런 문제가 되는 부분들은 내년에 구체적인 사업계획이 세워져서 보고가 될 때는 그런 문제점들을 개선하는 계획들 이런 방침들을 확인할 수 있었으면 좋겠습니다. 그리고 지난번에 제가 행정사무감사 때 지적했던 사투기금 관련해서 지적 드렸던 부분들은 지금 당장 이 예산하고 직접 관련되는 것은 아닙니다만 실장님이 약속을 하셨듯이 내년에는 그런 부분들이 개선될 수 있는 방향으로 기대해도 되겠지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 열심히 하겠습니다.

박양숙위원

좋습니다. 이상입니다.

김용석부위원장

(도봉) 박양숙 위원님 수고하셨습니다. 이행자 위원님 추가질의 해 주시기 바랍니다.

이행자위원

그냥 몇 가지만 확인 차원에서 질의 드리겠고 나중에 예결위도 있고 계수조정 때 나머지 좀 얘기를 해 주시면 좋겠습니다. 국제경제자문단 관련해서 2012년도 결산액이 2억 3,100만 원이에요. 그런데 2013년에는 얼마 결산액이 예측되나요, 11월에 이미 행사를 치르셨을 것 같은데?
동윤

최동윤경제진흥실장

아직 정산이 안 돼서 정확하게…….

이행자위원

대충 얼마 정도인지 거의 2억 3,000 정도 되지 않을까요? 그래서 이것을 굳이 2013년에 맞출 필요는 없는 것 같다, 2013년 결산액 보셔서 2012년 정도라고 하면 1억 정도는 삭감하셔도 되지 않을까 말씀을 드리고요. 그다음에 청소년진로정보 제공 관련해서 372페이지인데요, 지금 우리가 경력단절여성과 관련한 것을 여성인력개발원에서 비슷한 프로그램을 하고 있지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 그렇습니다.

이행자위원

그러면 이것은 별도로 하시는 것인가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

여성 부분은 중복되는 부분이 많습니다.

이행자위원

중복되는 부분이 많은데 이렇게 하시면서 또 별로 그렇게 2013년의 사업실적이 좋지 않았기 때문에 많이 이렇게 삭감이 됐다고 보여요.
동윤

최동윤경제진흥실장

그렇지 않습니다.

이행자위원

아닌가요? 그러면 뭐지요?
동윤

최동윤경제진흥실장

교육청하고 협력사업인데 교육청하고 어느 정도 합의를 이룬 부분이 지금까지 초등학교, 중학교 양쪽을 다 직업지도를 하는 것으로 했는데 초등학생은 제외하는 것이 좋겠다 중학교만 대상으로 하는 것이 좋겠다 그래서 대상을 조정하다 보니까 예산이…….

이행자위원

이것은 진로정보만 제공하시는 것인가요?
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 그러니까 어떤 직업이 좋고 이런 직업군이 있을 수 있다 그래서 미래에 예상되는 직업의 새로운 형태들이 어떤 것들이 있을 수 있다…….

이행자위원

그런데 저는 이런 부분들이 그런 것 같아요. 여성인력개발원에서는 보니까 교육도 시키고 일자리창출도 하고 이렇게 하시는 거예요. 비슷한 사업을 이렇게 별도로 하시는 것은 별로 바람직한 것 같지 않다, 아예 그쪽에 이관을 하셔서 사업비를 보태서 더 하시든 같은 것이면 이쪽 예산을 삭감하시든 해서 운영하시는 것이 좋겠다, 사업목적도 결국은 경력단절여성한테 일자리 제공하시는 것인데 한쪽에서 집중적으로 하셔서 문제점 파악도 하면서 집행하시는 것이 오히려 좋겠다는 생각이 들고요.
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 상의해서 통합할 수 있으면 통합하도록 하겠습니다.

이행자위원

네, 그렇게 하시고요. 그다음에 사회문제 해결을 위한 혁신형 사업 관련해서 2014년에 18억의 예산이 2013년하고 똑같이 되어 있어요. 사실은 초기에 무리해서 25개를 2012년에 선정했잖아요? 2013년에 4개 선정을 했어요. 그런데 2014년에 25개를 또 선정하는 게 가능하시겠어요? 불가능하지요? 4개 정도도 어려운 것 같은데 이것 한번 분석하셔서 이것을 계속해야 되느냐, 물론 기존에 시작한 데는 약속대로 2, 3년을 지원할 것이냐 말 것이냐 성과를 보고 하셔야 되는 것이 맞겠지만 추가 25개는 제가 보기에 무리인 것 같아요, 지금 2013년도의 실적으로 봐서. 이것은 조정하는 것이 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그래서 저희가 내일 좀…….
동윤

최동윤경제진흥실장

네, 검토해서 말씀드리겠습니다.

이행자위원

사업을 보면 작년이나 2013년, 2012년 성과들과 비교를 해서, 우리가 의지는 굉장히 강하고 필요성은 높지만 실질적으로 집행률이 저조한 부분들 뭔가 사업에 문제가 있는 것이잖아요? 그럼에도 불구하고 계속 집행해야 되면 사실 실장님도 부담이신 것 같다는 생각이 들어요.
동윤

최동윤경제진흥실장

그래서 올해도 사업을 조정한 것입니다.

이행자위원

그런데도 예산을 여전히 하는 것은 안 맞다, 아닌 것에 대해서는 과감하게 삭감하고 제대로 되는 사업에 더 예산을 편성해서 잘 진행될 수 있도록 하는 것이 좋겠다고 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.

김용석부위원장

(도봉) 이행자 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 2014년도 경제진흥실 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 질의답변을 마치겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 최동윤 경제진흥실장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 더불어서 우리 김명신 위원님, 박양숙 위원님, 이행자 위원님, 늦게까지 이렇게 책임감 있게 의정활동 참여해 주셔서 감사하고요. 아마 크게 복 받으실 겁니다. 계수조정은 내일 목요일 오후에 일괄적으로 같이 하도록 하고요. 그러면 이상으로 제250회 정례회 재정경제위원회 제7차 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

18시 47분 산회

출처 서울특별시의회 회의록