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광주 서구의회 발언

이병완 의원 발언

제2013회 제차 기획총무위원회2013-12-04

이병완 의원 프로필 보기 →

강인택위원장

성원이 되었으므로 2013년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 오늘은 경제문화국 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 조승환 문화체육과장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다. ◦ 문화체육과 소관
승환

조승환문화체육과장

문화체육과장 조승환입니다. 보고드릴 순서는 제15회 서창 만드리 풍년제 활성화, 격조 높은 지역문화예술 진흥, 전통 문화유산의 보존․전승, 공공 및 작은도서관 운영 지원, 자원봉사센터와 연계한 작은도서관 운영 활성화, 상록도서관 건립, 생활체육 참여 확대 및 활성화 지원, 스포츠강좌이용권 지원사업 추진, 국악전수관 운영 내실화, 국민체육센터 운영 활성화, 어린이생태학습도서관 운영 활성화 순으로 보고 드리겠습니다. (문화체육과 소관 2013년도 주요 업무 추진현황) 이상으로 문화체육과 소관 2013년도 주요 업무 추진현황 보고를 마치겠습니다.

강인택위원장

과장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이대행 위원님.

이대행위원

업무추진현황 자료 10쪽을 봐 주시기 바랍니다. 생활체육 참여 확대 및 활성화 지원사업 관련해서 몇 가지 질의 드리겠습니다. 작년 행정사무감사할 때 주요하게 제기했던 사항들이 올해 얼마만큼 개선됐고 사업에 반영됐는가에 대해서 분석을 해봤습니다. 작년에 지적됐던 사항에 대해서 나름대로 극복하고 새로운 대안을 찾으려는 노력들을 많이 하신 걸로 보이는데 일정 정도 제가 봤던 지적사항을 질의하겠습니다. 일단 생활체육교실 운영과 관련해서 19개소에서 12개 종목을 운영하고 있는데 강사료나 인건비가 따로 책정돼서 나가고 있습니까?
승환

조승환문화체육과장

예. 위원님 말씀대로 12개 종목을 19개 교실에서 운영하고 있거든요. 현장에 나가봤습니다만 생활체육지도자는 보통 통상적으로 외부에서 영입됐던 것이 아니고 생활체육동호인들 중심으로 해서 대표성을 가진 사람들이 지도자로 위촉되어 있었습니다. 그래서 사람들하고 친근감도 좋고 기술적인 측면도 전수해 주고, 그리고 그분들은 현재 월 20만 원 정도 지급을 받고 있습니다.

이대행위원

그러면 하나 질의하겠습니다. 서구 국민체육센터의 요가 강사분이 생활체육교실 요가에 참여를 하고 있던데요. 국민체육센터 강사는 공개적으로 계약직으로 채용을 하셨지요?
승환

조승환문화체육과장

요가 프로그램 말씀입니까?

이대행위원

예.
승환

조승환문화체육과장

요가 프로그램 강사 부분은…….

이대행위원

아니요, 국민체육센터. 직원으로 채용을…….
승환

조승환문화체육과장

정식 직원은 아니고요. 강사수당이 지급되고 있습니다.

이대행위원

행정사무감사 자료 28쪽을 보면 강사 채용에 여덟 분이 채용돼서 인건비를 지출하고 있다는 내역이 올라와있는데요. 혹시 계약직으로 1년간 강사로 채용한 내역이 있냐고요?
승환

조승환문화체육과장

네. 매년 수강생을 대상으로 만족도검사를 하고 있고 있습니다. 이번에도 했는데 만족도조사가 실질 수당을 받는…….

이대행위원

그래서 제가 질의한 것은 1년간 강사 채용 조건이 하루 종일 고정적으로 근무를 하는 것인가, 아니면 시간제로 와서 하는 것인가, 이분들한테 인건비는 어느 정도로 지급하고 있는가에 대해서 설명해 주십시오.
승환

조승환문화체육과장

예. 말씀드리겠습니다. 요가 같은 경우 기본적으로 월 35만 원이 나가거든요.

이대행위원

35만 원이요?
승환

조승환문화체육과장

예. 물론 시간마다 다르지만 월 35만 원 정도 나가는데 위원님 말씀대로 정식 직원으로 채용하려면 예산문제라든가 여러 가지를 따져볼 문제이고요. 현재 이분 말고 헬스라든가 배드민턴 강사들은 기간제로 채용되어 있는데 기간제는 이분들보다 처우개선이 한 단계 위에 있지 않습니까? 그래서 이 단계에 오게 하도록 여러 가지 사항을 보면서 검토하도록 하겠습니다.

이대행위원

제가 질의하고자 하는 것은 하루 종일 국민체육센터 강사로 계약을 한 것인가, 아니면 방금 말씀하신 대로 35만 원 정도로 시간제로 채용해서 강사를 하고 있는 것인지를 물어본 것입니다.
승환

조승환문화체육과장

시간제로 하고 있습니다.

이대행위원

요가 선생님을 시간제로?
승환

조승환문화체육과장

예. 그렇습니다.

이대행위원

제가 질의하는 것은 생활체육교실 강사하고 국민체육센터 요가 강사가 겹쳐 있어서 하루 종일 근무를 하시는 분이 두 개의 프로그램에 참여해서 강사를 할 수 있는지의 질의를 하려고 물어본 것입니다. 그런데 시간제로 채용됐다는 얘기를 들었으니 거기에 대해서는 질의를 마치겠습니다. 이어서 종목별 생활체육대회에 관해서 질의를 하겠습니다. 작년에 지출내역서에 대한 서류들의 미비점에 대해서 문제 제기를 했었는데 올해 서류는 완벽하게 갖추려고 노력을 했더라고요. 그런데 보조금 지출 근거들이 저희가 근거를 제대로 제시를 못한 것인지, 아니면 거기에서 임의적으로 지출을 한 것인지에 대해서는 정확히 파악을 못 했지만 문제가 좀 있어서 질의하겠습니다. 대회를 개최하다 보면 심판수당이 제각각이더라고요. 5만 원도 있고 6만 원, 9만 원, 7만 원, 10만 원 짜리도 있던데, 정확한 심판수당 기준이 없습니까?
승환

조승환문화체육과장

말씀드리겠습니다. 종목별 생활체육 지원이 사회단체보조금으로 나가지 않습니까? 보조금 지원 결정이 연초에 돼서 3월부터 프로그램에 나가는데요. 종목별로 물론 생활체육비는 받습니다만 심판수당이라든가 내부적인 앰프 임차, 이런 부분은 관리하기가 힘들고요. 예를 들어 격투기 같은 운동은 상당히 과격한 운동이기 때문에 돈이 더 많이 들고, 유연한 운동들은 심판수당이 덜 들어가는 차이가 있기 때문에 현실적으로 어려움이 있습니다.

이대행위원

격투기는 적게 들어가고 다른 것들이 과하게 책정되어 있어서 기준과 근거를 마련해서 수당이 지급될 수 있도록 관리해 주셨으면 좋겠습니다. 또 음향 같은 경우도 방금 말씀하시다시피 검토가 안 될 수도 있겠지만 정확하게 정산서가 올라왔는가에 대해서는 조사를 한 번 해 봐야 하지 않겠나. 어느 대회 때는 시스템이 완벽하게 갖추어져 있고, 어느 대회는 달랑 앰프만, 음향만 나오는 기계를 대여해서 지출되는 문제들이 파생되고 있어요. 정산서가 올라오면 무조건 그걸로 처리하는 것이 아니라 꼼꼼히 보고, 임의적으로 정산서를 제출하는 부분은 감사가 제대로 돼야 할 것 같습니다. 혹시 이 부분에 내부감사나 지도감독을 해 왔던 내용에 대해서 설명해 주십시오.
승환

조승환문화체육과장

엊그제도 종목별 생활체육 예산에 집행이 돼서 현장에 나가서 조사도 했고요. 현실적으로 위원님이 말씀하신대로 어려운 것이 예를 든다면 앰프를 임차로 할 때 업체가 다르지 않습니까? 업체가 다르기 때문에 일률적으로 맞추기에는 현실적으로 어려움이 있습니다. 다만 그런 부분은 위원님이 지적하셨기 때문에 생체협 사무국와 조정해서 그런 부분은 심판 수당과 더불어서 조정할 수 있는 방안을 강구해 나가겠습니다.

이대행위원

제가 방금 답변을 듣고 말을 안 하려다가 말씀드리겠습니다. 정산서를 제대로 봤다면 문제점을 발견할 수 있었을 거라고 봅니다. 똑같은 40만 원짜리 대여료인데 한 쪽은 음향만 나오는 시스템이고 다른 하나는 제대로 된 음향시스템을 갖췄습니다. 자료만 분석했다면 정산서가 제대로 됐는가에 대한 분석을 할 수 있다는 생각이 들어서 향후 꼼꼼히 정산서를 보면서 처리해 주셨으면 하는 부탁을 드리겠습니다.
승환

조승환문화체육과장

예. 알겠습니다.

이대행위원

또 하나 질의하겠습니다. 아마 작년에도 종목별 생활체육대회 지출이 성격에 맞는 지출이냐는 이야기를 드렸던 기억이 있습니다. 어르신축제와 한마음체육대회는 어르신들을 동원하기 위한 수단으로 예산지출을 한 것은 문제가 있는 것 아니냐는 지적을 했는데 다른 예산을 편성하지 못하는 속에서 종목별 체육대회 예산으로 지출했다는 생각이 들어서, 아직까지도 합리적인 대안을 세우지 못한 것은 문제가 충분히 있다고 봅니다. 그렇지만 대안을 세우지 못 했기 때문에 임의적으로 사용했을 수도 있겠다는 생각도 들지만 문제 제기를 했음에도 불구하고 예산이 증액된 것은 면밀히 검토해서 사업을 계획하고 무언가를 수행하려고 하는 자세들이 갖추어져 있는 것인가, 아니면 위원들의 문제 제기가 타당하지 못 하고 불합리한 제기여서 그랬나 하는 생각이 들어서 다시 한 번 질의하겠습니다. 증액이 발생했던 원인이 있었습니까?
승환

조승환문화체육과장

어르신들 체육대회라든가 한마음축제는 위원님께서 몇 번 지적했는데 저희도 현실적으로 어려운 점이 있습니다. 왜냐하면 우리 구만의 독특한 행사가 아니고 5개 구 전체적으로 하는 것인데, 더군다나 더 어려운 부분이 서구 관내에서 시행을 하고 있거든요. 그렇기 때문에 이런 부분에서는 조금 더 이해를 해 주시면 좋을 것 같습니다.

이대행위원

그래서 예산을 따로 편성해서 지출해야 하는 것 아니겠느냐. 생활체육을 활성화하기 위해서 써야 할 돈이 어르신축제나 한마음체육대회 인원을 동원하는데 지출되면 그것은 생활체육대회 활성화라는 취지에 역행하는 처사라고 본 위원은 생각합니다. 그리고 문제 지적이 있었는데 그에 대한 합리적인 대안을 세우지 못 했다면 예산 그대로 지출을 했어야 하는데 증액하는 것은 위원의 문제 제기를 전혀 반영하지 않는 집행을 하겠다는 처사로밖에 보이지 않습니다. 이와 관련해서 한 말씀 더 드리겠습니다. 똑같은 두 대회에 차량 임대료가 나갔거든요. 이것은 동원이라고 생각합니다. 그런데 어르신축제 같은 경우는 차량 한 대당 15만 원을 지출했고 한마음체육대회는 한 대당 20만 원을 지출했고 한마음체육대회에 50만 원이 증액됐어요. 그래서 체육대회 차량버스비 임대료가 어르신축체보다 5만 원이 더 비싸게 50만 원을 증액했는데 똑같은 성격의 행사인 차량 대여비가 어느 시기에는 15만 원이고 어느 시기에는 20만 원의 차이가 어떤 부분에서 발생했는지 설명 한번 해 주십시오.
승환

조승환문화체육과장

차량 임차료에 금액 차이가 있는 부분은 좀 더 세부적으로 확인을 해 보겠습니다. 다만, 임차료라는 것이 계절별로, 시기별로 약간 차이가 있는 것은 사실입니다. 특히 가을철이나 봄에는 차량 수요가 많기 때문에 분명히 임차료가 올랐을 수도 있을 것이고, 여름에는 아무래도 비수기여서 저렴한 부분도 있을 것이라고 생각합니다. 어쨌든 위원님 말씀대로 그 부분은 앞으로 충분히 시간을 갖고 연구해서 별도로 보고를 드리겠습니다.

이대행위원

아까도 말씀드렸다시피 이 부분은 차량을 동원하는 동원성 예산집행이기 때문에 빠른 시일 안에 대책을 세워서 생활체육대회 활성화에 맞게 예산을 집행할 수 있도록 해 주시고요. 그리고 예산 차액에 대해서 정확히 조사해서 따로 보고를 해 주시기 바랍니다.
승환

조승환문화체육과장

알겠습니다.

강인택위원장

김수영 위원님.
수영

김수영위원

김수영 위원입니다. 업무보고 자료 9쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 상록도서관 건립에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 상록도서관이 2014년에 완공될 예정입니다. 총 소요예산이 4,800만 원, 국비, 시비를 매칭해서 한 사업인데요. 시비 21억이 미확보이고 2014년 확보 예정이라고 되어 있는데 2014년도 시 본예산에 얼마가 확보됐습니까?
승환

조승환문화체육과장

현재 시 예산에 5억 정도가 확보되어 있습니다.
수영

김수영위원

그러면 나머지 16억은 어떻게 확보할 예정입니까?
승환

조승환문화체육과장

그 부분은 시 추경 때 반영하도록 최선을 다하겠습니다.
수영

김수영위원

2013년도에 상록도서관이 완공될 예정이었는데 국비 신청을 늦게 하는 바람에 2014년까지 지연됐습니다. 시 예산 16억도 시 추경에 반영된다는 보장이 안 된 것이지요?
승환

조승환문화체육과장

최선의 노력을 하겠습니다.
수영

김수영위원

시위원, 구위원, 집행부 관계 공무원들이 함께 노력해야 할 사안이라고 봅니다. 주민참여예산제 건의내용에 상록농성1동에서 올라온 것입니다. ‘상록도서관 리모델링을 해 달라. 그 소요예산은 사업비 낙찰액으로 해 달라.’고 되어 있습니다. 내용이 ‘도서 배치대 및 계단손잡이, 벽면 장식류 걸이대, 간이의자 등은 피부 아토피 및 실내공기 청정을 위해 편백나무 등 건강소재를 사용, 건물외부 벽면은 추천도서 게시판 설치, 서구 및 지역을 상징하는 상징물 설치’ 이렇게 건의를 했더니 검토의견에 ‘도서배치대 등 비품은 소재를 파악 후 구입하겠다. 추천도서게시판 및 서구상징물 설치하겠다. 그리고 소요예산은 2014년 서구 본예산에 반영 요청을 하겠다.’고 되어 있습니다. 아직 완공도 안 되고 진행 중인 사업에 건의한 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
승환

조승환문화체육과장

일단 주민들이 건의한 부분은 공사 건립비가 아니고 시설운영비이지 않습니까?
수영

김수영위원

시설 설치…….
승환

조승환문화체육과장

조형물이라든가 여러 가지 볼거리 이런 부분은 아까 말씀하신 대로 낙찰차액과 추경이나 본예산에 합해서 다시 지역구 의원님과 상의하고 여러 가지를 고려해서 차질 없이 추진토록 하겠습니다.
수영

김수영위원

그럼 2014년도 서구 본예산에 반영 요청했습니까?
승환

조승환문화체육과장

일단 추경에 반영하려고 준비 중에 있습니다.
수영

김수영위원

앞으로 상록도서관을 비롯하여 사립 작은도서관 47개, 공공도서관 5개로 서구에 55개 정도의 도서관이 생깁니다. 그런데 제가 말씀드리고자 하는 것은 도서관의 사서나 도서직들의 부족으로 인해서 제대로 운영되고 있지 않다는 것입니다. 그래서 기획실에 도서관과 평생학습을 제대로 지원해 주고 사업을 추진할 수 있도록 도서관과를 신설하는 방향에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
승환

조승환문화체육과장

위원님의 말씀대로 상록도서관이 예정대로 된다면 내년 6월이나 7월에 하고 개관은 12월 정도로 준비하고 있지 않습니까? 공사가 순조롭게 지어진다면요. 다만, 위원님의 말씀대로 완공이 되면 그에 대한 준비가 돼야 할 것인데 운영계획이 수립돼야 하지 않겠습니까? 그러면 반드시 필수로 운영인력이 들어가야 하는데 거기에 따라서 지원을 몇 번 받았습니다. 그런데 운영인력이 여러 명 필요하고 또한 사서직도 그 안에 들어가는데, 일단 위원님이 제시한 도서관과는 상당히 좋은 대안으로 생각합니다. 다만 여러 가지 총액인건비 등 이런 것이 묶여 있거든요. 조직 파트에서 답변할 사안이 되겠습니다만 총액인건비와 연계해서 재정적인 부담까지 논의하면 좋겠다고 생각합니다.
수영

김수영위원

앞으로 도서관이 많이 신설돼서 마음의 양식을 쌓는 지표가 되는 역할을 지자체에서 해줘야 한다고 생각합니다. 그래서 사서직, 도서직을 많이 늘려서 제대로 운영하고 관리감독을 해서 시보조금이나 구보조금을 받기만 하는데 급급하지 말고 제대로 관리감독을 해서 운영할 수 있고 활성화될 수 있도록, 사실은 문화행사가 많아서 문화체육과가 도서관까지 관리하기가 너무 벅찹니다. 그래서 제대로 지원하고 관리감독하기 위해서는 교육도서관과를 하나 신설할 것을 제안드립니다. 충분한 검토를 해 주시기 바랍니다.
승환

조승환문화체육과장

저희도 위원님의 말씀에 전적으로 공감하고요. 작은도서관이 현재 서구 관내에 10월 말 기준으로 61개소가 있거든요. 생태도서관과 상록도서관에 마케팅 역할을 하면서 61개소의 작은도서관에 연결해 주면 엄청난 상승효과가 있지 않겠느냐, 그렇게 생각하고 있습니다.
수영

김수영위원

예. 다음 질의하도록 하겠습니다. 서구문화센터는 문예회관, 공공도서관, 청소년수련관, 민방위교육장이 함께 운영되고 있지요?
승환

조승환문화체육과장

예. 그렇습니다.
수영

김수영위원

그래서 민간위탁기관 중에 굉장히 중요한 기관입니다. 그런데 YMCA와 위탁을 하고 있지요? 행정사무감사 자료 35쪽을 참고해 주시기 바랍니다.
승환

조승환문화체육과장

예. 그렇습니다.
수영

김수영위원

몇 년 동안 하고 있습니까?
승환

조승환문화체육과장

2010년부터 지금까지 하고 있습니다.
수영

김수영위원

2010년부터요? 한 10년간 하지 않았습니까? 재위탁을 계속했었기 때문에 그렇죠?
승환

조승환문화체육과장

아, 2000년입니다.
수영

김수영위원

재위탁을 계속했었죠?
승환

조승환문화체육과장

예.
수영

김수영위원

사실 서구문화센터가 10년, 15년 전만 해도 우리 서구에서 문화프로그램을 배울 수 있는 유일한 곳이었습니다. 그런데 요즘 운영난의 심각성을 우려하지 않을 수 없습니다. 운영난을 겪고 있는 서구문화센터의 원인이 무엇이라고 생각하십니까?
승환

조승환문화체육과장

문화센터 관계자들하고 수차례 만나서 이야기를 들어봤는데 큰 문제가 뭐가 있냐면 어린이스포츠단이 있는데 예전에는 월 수십 만 원씩 수입이 들어왔더라고요. 그런데 정부에서 보육시설에 대한 보육비를 지원해 주고 있지 않습니까? 그러다보니까 이 스포츠단에 있는 애들이 전부 보육시설로 빠져나가서 재정에 엄청난 압박이 있고요. 두 번째로는 여러 가지 프로그램을 하고 있습니다만 백화점과 동주민센터에서 보통 5개, 6개의 유사한 프로그램을 하고 있거든요. 정보화 프로그램, 문화예술 프로그램, 이런 여러 프로그램이 겹치는 부분이 있어서 수강생이 감소되는 측면이 있습니다. 그리고 제일 중요한 것은 전자에 말씀드린 대로 어린이스포츠단 그런 부분이 있어서 상당히 어려움이 있고요. 또 하나는 공적인 단체다 보니까 일반 민간단체보다 수강료가 상당히 낮습니다. 그래서 수강료 수입이 강사료에 못 미치는 부분도 있는 것 같습니다.
수영

김수영위원

한 달에 운영비가 2,000만 원 정도 마이너스가 되고 있는 실정이라고 합니다. 현재 우리 구에서 민간위탁보조금으로 1억 9,564만 2,920원을 지원해 주고 있네요?
승환

조승환문화체육과장

예.
수영

김수영위원

이 민간위탁보조금으로 사용할 수 있는 것은 어떤 것입니까?
승환

조승환문화체육과장

위ㆍ수탁 규정상 민간위탁보조금으로 사용할 수 있는 근거는 시설장비유지비나 제세공과금, 보험, 이 정도가 되겠습니다.
수영

김수영위원

1억 9,642만 9,200원에 대한 시설관리비, 공과금, 보험료, 기타 시설운영비 자료를 받아 보니까 보조금으로 쓰는 비용에서 2억 9,488만 2,250원이 현재 들어갔어요. 그런데 1억 9,564만 2,000원에 대한 약 9,923만 원 정도가 마이너스되어 있습니다. 이 부분은 어떻게 충당하고 있습니까?
승환

조승환문화체육과장

분석해 보니까 현재 재단전입금으로 해서 본부에 이사회가 있는가 보더라고요. 이사회에서 결의해서 계속 이쪽에 전출시키는데 상당히 어려움이 있는 것 같습니다. 그래서 상당한 어려움이 있지만 우리가 당장 해결해 줄 수 있는 방법도 없고, 내년에 예산이 상승했습니다만 위원님께서 도와주신다면 위탁단체가 좀 더 효율적으로 운영되지 않겠나 생각합니다.
수영

김수영위원

지금 프로그램 운영수익금, 시설관리 수입, 재난전입금 수입, 구 보조금이 총 해서 12억 7,500만 원 정도 되네요?
승환

조승환문화체육과장

네.
수영

김수영위원

인건비는 어디서…….
승환

조승환문화체육과장

이번에는 문화센터 Y에서 하도록 되어 있습니다.
수영

김수영위원

전체적인 경영난을 겪고 있는 이유가 인건비 과다 지출 아닙니까?
승환

조승환문화체육과장

인건비도 그렇지만 우선 제세공과금이 일제히 올라버렸습니다. 같이 교차되어 있습니다.
수영

김수영위원

협약서를 보면 공공요금 일부를 지원하게 되어 있는데 최소한 이건 지원해줄 필요는 있다고 봅니다. 그리고 앞으로 운영난 해소를 위해 강사진, 홍보와 인건비를 줄일 수밖에 없다고 생각합니다. 해당 부서나 서구문화센터의 적극적인 자구책이 필요하다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
승환

조승환문화체육과장

위원님 말씀에 충분히 공감하고 있고요. 어차피 서비스가 주민들에게 돌아가기 때문에 당연히 필요하다고 생각합니다.

강인택위원장

네. 이대행 위원님.

이대행위원

동료 위원이 질의했던 내용을 추가로 질의하겠습니다. 서구문화센터 서창 향토문화마을 위ㆍ수탁계약을 2011년 12월 16일에 체결했죠?
승환

조승환문화체육과장

네.

이대행위원

이 계약서 11조에 프로그램 마련과 문화축제를 개발해서 매년 개최해야 한다고 되어 있습니다. 그런데 서구문화센터에서 행사를 하고 있나요?
승환

조승환문화체육과장

조사해 보니까 큰 행사는 아니고 청소년 축제나 회원 축제라든가 평생 축제를 하고 있습니다.

이대행위원

그러면 그에 대한 예산 지원은 안 되어 있나요?
승환

조승환문화체육과장

안 되고 있습니다.

이대행위원

그러면 자기들 운영수입에서?
승환

조승환문화체육과장

그렇습니다.

이대행위원

실제 계약서에 그걸 하라고 제안했는데 활성화 대책에는 너무 손을 놓고 있지 않나 하는 생각이 듭니다. 필요하기 때문에 협약서에 들어갔을 텐데 신경 써서 사업을 집행해 주시면 좋겠다는 제안을 합니다. 또 한 가지, 감사담당관에서 민간위탁보조금에 대해 특별감사 지적을 받은 적이 있습니다. 신용보증보험이 만기가 됐는데도 갱신하지 않고 4개월 동안 방치한 부분을 확인한 적이 있습니까?
승환

조승환문화체육과장

그래서 조치했습니다.

이대행위원

조치는 했는데 4개월 동안 문제가 발생하면 어떻게 대응하려고…… 관리감독에 소홀하지 않았나 하는 지적을 하고 싶은데 어떻습니까?
승환

조승환문화체육과장

앞으로는 신중하게 관리감독해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.

이대행위원

알겠습니다. 그리고 동료 위원께서 운영이 어렵다고 했는데 그건 잘 분석해서 대안을 마련해야 하지 않나 생각합니다. 서구문화센터가 13년간 운영하면서 많은 수강생들이 밖으로 빠져나가는데 앞으로 이런 문제는 계속 일어날 수밖에 없으니까 수탁자한테만 맡기는 게 아니라 서구문화센터가 서구민의 문화공간으로 활용되기 위한 대안을 세워 주시고요. 운영이 어렵다 보니까 문제가 발생되고 있습니다. 과장님도 알고 계시겠지만 재정이 힘들어서 법인 사무총장이 관장을 겸임하고 있는 걸 알고 계시죠?
승환

조승환문화체육과장

네.

이대행위원

이렇게 겸임해도 됩니까?
승환

조승환문화체육과장

특정 이름을 거론하기는 그렇고, 문화센터 관장이 발령이 났더라고요. 내부 규정은 저희가 파악을 못 하고 있습니다.

이대행위원

운영이 어려워서 사무총장과 관장이 분리되지 않는 문제가 고스란히 서구문화센터로 돌아오니까 경영분석을 빨리 해서 안정적으로 운영될 수 있도록 대안을 만들어줘야 법인 사무총장과 관장을 분리하라고 요구할 수 있지 않느냐. 그렇지 않으면 서구민에게 불이익이 돌아가기 때문에 분석을 해서 원인이 법인의 경영 부실이라거나 아니면 운영 부실에서 나온 거라면 방법을 강구해서 요구를 해야 하는 거고, 그렇지 않고 있는 건 최대한 지원을 해서 대안을 찾아 주시기 바랍니다.
승환

조승환문화체육과장

알겠습니다.

이대행위원

행정사무감사 자료 48쪽, 도서관 운영 현황 보고를 받았습니다. 도서관 운영 소요예산이 3,380만 6,000원으로 나와 있는데 따로 도서관 관련해서 지원하는 사업비가 있습니까?
승환

조승환문화체육과장

없습니다. 위탁금 안에서 쪼개져 나온 돈이지 별도의 예산은 없습니다.

이대행위원

공공도서관으로 자리를 잡고 주민들의 독서 함양에 혁혁한 공을 세우고 있다고 생각해서 아마 이번에 증ㆍ개축을 해서 118석으로 늘리고 있습니다. 도서관을 설치해서 알아서 하라는 것이 타당합니까?
승환

조승환문화체육과장

위ㆍ수탁단체인 문화센터가 경영난을 겪고 있기 때문에 아까 말씀한 대로 거기다 맡기지 않고 좀 더 지원할 수 있는 방안과 자구책 등을 강구해서 지원해 나가겠습니다.

이대행위원

도서관에는 사서가 배치되어 있습니까?
승환

조승환문화체육과장

네.

이대행위원

서구문화센터 규모라면 몇 명 정도 배치되어야 한다고 봅니까?
승환

조승환문화체육과장

사서는 보통 장서 수 더하기 면적인데 법적으로는 7~8명 정도 돼야 하는데 인건비 문제도 있고…… 전문성 측면에서는 문제가 있지만 일반 행정직도 같이 해주고 있거든요. 그런 점을 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.

이대행위원

법정 인원이 3인 이상은 배치돼야 한다고 보고요. 현재 인력은 사서 한 명, 관장이 행정인력을 봐줬고, 전산인력센터가 도서관 정보를 담당하는 역할을 해왔습니다. 사서 한 명이 공공도서관을 관리해왔다고 보이거든요. 그런데 개ㆍ보수해서 118석으로 늘어났는데 이에 대한 대책은 어떻게 세우고 있습니까?
승환

조승환문화체육과장

일단 내년도 예산에 좀 더 지원을 해주려고 생각하고 있거든요. 아까 말씀하신 대로 사서직을 보강하라는 말이 나오고 있습니다.

이대행위원

계약서에는 인건비 지급은 안 되는 걸로 나와 있는데 서구문화센터 도서관 증ㆍ개축해서 사업을 집행하려고 하면 도서관만큼은 따로 인건비 책정을 하거나 아니면 운영비라도 보강을 해서 명실상부 서구의 브랜드 도서관으로 운영될 수 있도록 시설만이 아니라 내용도 갖추어야 할 것 아닌가 해서 제안을 했습니다. 마치겠습니다.

양영애위원

양영애 위원입니다. 15쪽, 민간자본이전 집행내역을 보면 다문화 도서구입비로 2,000만 원 지원했던 게 있는데 빠져 있어요. 이 기준은 어디다 두고 작은도서관을 선정했습니까?
승환

조승환문화체육과장

…….

양영애위원

성립 전 예산으로 4월 13일에 서류가 완결됐습니다. 2,000만 원이 민자본으로 내려와서 화정3동, 풍암동의 작은도서관으로 책정돼서 다문화도서 800권을 사줬습니다. 그런데 다문화가족이 어디에 많이 있는가를 선정해야 하는데 모든 것을 무시하고 민자본으로 정해서 내려오니까……. 다문화가정은 금호1동하고 상무2동이 제일 많고 풍암동은 그렇게 많지 않습니다. 어떤 형식도 갖추지 않고 예산을 집행한 것 같습니다. 거기를 가봤는데 책들이 한 번도 손대지 않은 채 책꽂이에 그대로 있었습니다. 예산은 어떻게 쓰는가가 가장 중요합니다. 그런데 그냥 내려와서 특정한 곳에 지시해서 내려오면 그대로 쓰거든요. 정말 예산을 쓸 곳에 쓰는가를 생각해야 하는데 있는 그대로, 하라는 대로 쓴 것 같습니다.
승환

조승환문화체육과장

기억이 나는데 2,000만 원에 대해서는 위원님 말씀대로 하는 것이 맞습니다. 앞으로 그렇게 하겠습니다. 그러나 예산의 구조가 교부세나 교부금은 목이 찍어서 나오기 때문에 …….

양영애위원

그런데 그쪽에는 다문화가정이 그렇게 많이 없어요. 실태조사를 해서 해야죠. 아무리 그 돈이 짚어서 내려온 돈이라 하더라도 실태조사 정도는 해야죠. 아무리 내려왔다고 해도 그대로 배정하는 것은 잘못됐다고 생각합니다. 나중에 설명을 듣기로 하고요. 어떤 특정한 분이 있어서 구체적으로 말씀드리지 않겠습니다. 1억 800만 원이라는 네 개의 예산 중에 두 개의 집행내역을 보면 한 군데는 예산을 쓰면서 견적서를 똑같은 사람한테 받고, 또 한 군데는 견적서는 달라요. 모든 것은 다 다른데 그 중에 한 가지는 두 개의 비교견적을 받아야 하는데 한 개로 선택하는 잘못된 사무 착오가 이 과에 두 개씩이나 있었습니다. 그러니까 민자본을 줄 때는 처음부터 끝까지 민간인한테 받을 것이 아닙니다. 민간인은 서류를 잘 모르니까 집행부에서 꼼꼼히 살펴서 고칠 것은 고쳐야 할 것 아닙니까? 있는 그대로 정산서를 받아서 보관하는 일이 있었습니다. 잘 챙겨보시고요.
승환

조승환문화체육과장

네. 그렇게 하겠습니다.

양영애위원

또 작은도서관 활성화 지원 사업에 대해서 여쭤보겠습니다. 2012년도에 3억 5,000만 원을 지원했고 2013년도에는 3억 7,000만 원을 지원했습니다. 지원내역을 보면 독서 프로그램이 상당한 비중을 차지하고 있습니다. 몇몇 작은도서관을 살펴보니까 누구나 아는 “독서를 어떻게 하는가”라는 간단한 프로그램도 있고 다양한 프로그램을 하는 곳도 있었습니다. 그런데 문제는 작은도서관을 지역아동센터 몇 군데에 지원을 해줬습니다. 우리는 지역아동센터라고밖에 볼 수 없습니다. 한 사람이 작은도서관도 운영하고 지역아동센터도 운영하는데 모든 결산은 한 사람이 하고 있습니다. 그러면 보조금은 이중지원이 안 되는데 이번에 운영비 지원을 받았더라고요. 그런 것은 어떻게 생각하십니까?
승환

조승환문화체육과장

일단은 위원님 말씀대로 혼재된 경우도 있습니다. 그러나 어쨌든 지역아동센터와 도서관은 분리되어있습니다. 그러나 이용 층은 왔다 갔다 하는 것도 사실입니다.

양영애위원

프로그램 운영비를 지원하는 것은 좋지만 왜 일반운영비를 지역아동센터에 주냐는 말입니다.
승환

조승환문화체육과장

일단 독서 프로그램 운영비인데 우리도 분석을 해봤어요. 시에서 내려온 사업으로 한 달씩 끊어서 쓰는 경향이 있는데 위원님이 지적하셨기 때문에 내년에 건의해서 개선될 수 있도록 노력하겠습니다.

양영애위원

물론 프로그램도 좋고 좋은 부분이 많이 있는데 형식적인 프로그램을 운영하는 곳도 더러 있었습니다. 그러나 운영비를 중복 지원하는 것은 지적을 합니다. 몇 군데 체크해서 환수할 수 있는 곳은 환수해서 다른 데 지원해 주십시오.
승환

조승환문화체육과장

일단 재조사해서 앞으로 보완하도록 하겠습니다.

양영애위원

이상입니다.

강인택위원장

네. 김수영 위원님.
수영

김수영위원

김수영 위원입니다. 행정사무감사 자료 44쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 풍암호수 작은음악회 운영 현황 예산 집행내역을 살펴보니까 본예산에는 1,000만 원만 계상되었습니다. 그런데 2,880만 원이 소요됐습니다. 부족한 예산은 어디서 확보했는지 설명바랍니다.
승환

조승환문화체육과장

당초예산에 1,000만 원을 확보했는데 나머지는 교부금으로 충당했습니다.
수영

김수영위원

누가 했습니까?
승환

조승환문화체육과장

실명을 말씀드리기는 그렇고 시 의원님이 했습니다.
수영

김수영위원

풍암호수 작은음악회는 의원 개인의 음악회가 아닙니다. 굉장히 호응과 반응이 좋은 음악회입니다. 그런데 의원 개인의 포괄사업비 개념으로 지원해주고 운영하는 것은 맞지 않다고 생각합니다. 이에 대한 답변을 바랍니다.
승환

조승환문화체육과장

그 부분에 대해서는 동의하고요. 그래서 앞으로 이런 일이 지양되도록 2014년도에는 본예산에 계상해서 지원하겠습니다.
수영

김수영위원

한 2년간 보조금으로 지원하고 있었죠, 과장님 오시기 전부터?
승환

조승환문화체육과장

네.
수영

김수영위원

풍암호수 작은음악회 예산을 정식으로 편성하십시오. 그래서 구의 예술 축제로 만들어야지 보장도 안 되는 시 보조금으로, 언제 내려올 지도 모르는데 본예산에 편성하지 않고……. 혹시 시 보조금 받고 예산 집행하는데 애로사항은 없었습니까?
승환

조승환문화체육과장

그 부분은 분석을 해야겠지만 앞으로는 그런 사례가 지양되도록 하겠습니다.
수영

김수영위원

보조금이 언제쯤 내려왔습니까?
승환

조승환문화체육과장

올해 봄에 내려온 것으로 알고 있습니다.
수영

김수영위원

그러면 예산이 1,000만 원인데 보조금이 내려올 때까지 애로사항이 많았을 겁니다. 공연비를 외상으로 한달지. 그런 현실적인 문제가 나타났으니 앞으로는 본예산에 편성하시기 바랍니다.
승환

조승환문화체육과장

네. 그렇게 하겠습니다.
수영

김수영위원

행정사무감사 자료 37쪽, 생활체육지도자 배치사업에 대해서 질의하겠습니다. 생활체육지도자 11명이 1일 8시간, 주 40시간을 근무합니다. 그 외 종목별 생활체육대회가 24개 있고 연합회장배까지 하면 30개 정도가 주말에 이루어지고 있습니다. 공무원이든 회사원이든 특근수당이 있고 시간외수당, 야근수당, 잔업수당이 있습니다. 그런데 지도자들은 30개 이상을 근무 외 시간에 나가서 보조를 해주고 있는데 지도자들에 대한 수당 부분을 어떻게 생각하십니까?
승환

조승환문화체육과장

종목별 생활체육대회가 11월 말로 거의 끝났거든요. 근 6개월 동안 토요일마다 계속 우리 문화체육과 직원들도 나갔는데 공무원들은 수당이 나오지만 그분들은 민간인이라 위원님 말씀대로 수당이 하나도 없어서 어려움이 있습니다. 저희도 굉장히 아쉽게 생각했는데 이번에 위원님 말씀대로 최소한 여비라도 좀 보조해주는 게 좋지 않겠냐 생각하고 있습니다.
수영

김수영위원

1년을 근무하든 15년을 근무하든 봉급이 똑같습니다. 그리고 다들 40이 넘는 한 집의 가장입니다 이것저것 떼다보면 한 달에 120만 원 정도 집에 가져다줍니다. 일단 최소한 여비 정도는 지급해야 된다고 생각하고, 제가 제안을 드린다면 개인당 한 달에 5만 원 정도 여비를 준다면 1년에 60만 원입니다. 거기에 11명을 곱하면 660만 원이 소요됩니다. 다른 데 불필요한 예산을 세워서 낭비를 많이 하고 있는데 생활체육지도자들 처우개선을 고려해 주시면 좋겠습니다.
승환

조승환문화체육과장

알겠습니다. 일단 위원님 말씀대로 그분들 생활하는데 어려움이 있기 때문에 내년 예산에 반영될 수 있도록 노력하겠습니다.
수영

김수영위원

마지막으로 질의하겠습니다. 행정사무감사 자료와 업무보고 자료에는 없습니다. 풍암생활체육공원 농구장 바닥공사를 2012년 4월 9일부터 12년 6월 13일까지 했네요?
승환

조승환문화체육과장

예.
수영

김수영위원

그때 당시, 농구장 바닥 우레탄포장을 100 ㎡ 했는데 우레탄의 내구연한이 몇 년인지 알고 계신가요?
승환

조승환문화체육과장

우레탄이…….
수영

김수영위원

방수나 시설을 예방하기 위해서 우레탄 덧씌우기를 하지 않습니까? 포장하고 나서.
승환

조승환문화체육과장

하자보수 말씀입니까?
수영

김수영위원

아니, 우레탄 내구연한이 몇 년 정도 되는지 아시냐고요?
승환

조승환문화체육과장

고무 우레탄이요?
수영

김수영위원

예. 고무 우레탄 보증기간이?
승환

조승환문화체육과장

파악을 못 했습니다.
수영

김수영위원

3년에서 5년 정도입니다. 방수하는데. 농구장 바닥을 보셨나요?
승환

조승환문화체육과장

예. 봤습니다.
수영

김수영위원

어떻던가요?
승환

조승환문화체육과장

저도 느꼈습니다만 그게 작년에 공사한 건데 바닥 우레탄이 띄엄띄엄 많이 떨어져있더라고요. 상당히 보기도 싫고 흉해서 어쨌든 보수를 해야겠다고 생각했습니다. 그때 공사를 시행한 업체 있지 않습니까? 업체와 연결한다던가 아니면 다른 방법을 강구해서 빠른 시일 내에 복구되어야 한다는 필요성을 느끼고 있습니다.
수영

김수영위원

본 위원이 사진을 촬영해서 가지고 왔습니다. 주말이면 학생들이 이렇게 농구장을 사용하고 있습니다. 농구장을 사용하고 있는데 이게 농구장 바닥입니다. 불과 1년 6개월 전에 우레탄공사를 했는데도 우레탄 바닥이 다 일어나서 아이들이 농구공을 두드리는데 불편함이 눈에 보이는 상황입니다. 문화체육과에서 시설 관리감독을 나가본 적 없습니까?
승환

조승환문화체육과장

지난번에 족구대회 했을 때 현장을 보고 인지했었습니다. 시행한 업체뿐만 아니고 다른 방법을 강구해서라도 빠른 시일 내에 원상 복구되도록 하겠습니다.
수영

김수영위원

우레탄이 몇 ㎜로 깔려야 하는지 알고 계십니까?
승환

조승환문화체육과장

파악을 못 했습니다.
수영

김수영위원

3㎜ 정도 깔려야 됩니다. 그런데 이게 3㎜가 안 됩니다. 1㎜도 안 됩니다. 제가 농구장에서 직접 뜯어온 우레탄입니다. 농구장에 떨어진 것을 가져온 건데요. 원래 우레탄을 3㎜ 정도를 깔아야만 방수 효과가 있답니다. 이렇게 날림공사를 했습니다. 물론 예산은 500만 원 정도밖에 안 들었습니다. 제가 예산 대비해서 질의를 드린 것은 아닙니다. 작든 크든 관공서 공사를 하는 업체들의 문제도 있고 날림공사를 하다보니까 이런 하자가 발생한 겁니다. 그리고 이것 보십시오. 이렇게 일어날 수밖에 없는 현실에 처해 있습니다. 이 우레탄과 시멘트 바닥이 잘 붙어야 합니다. 그런데 시멘트 바닥자체가 다 일어나 있습니다. 당연히 우레탄이 일어날 수밖에 없는 날림공사를 했다는 겁니다. 그래서 관공서 공사를 하고보자는 식의 업체들은, 1년 정도밖에 안 됐는데도 하자가 발생된 업체들은 절대로 관공서 일을 하지 못하도록 몇 년간 자숙기간을 두면 좋겠습니다. 그리고 보증기간이 있기 때문에 하자보수해 달라고 요청하십시오.
승환

조승환문화체육과장

예. 알겠습니다.
수영

김수영위원

이상입니다.

강인택위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이대행 위원님.

이대행위원

생활체육지도자 배치사업에 관련해서 질의하겠습니다. 자료를 보면 지도자가 11명이 배치되어 있다고 나와 있습니다. 생활체육에 8명, 어르신 전담에 3명이 나와 있는데요. 자료를 분석한 결과 생활체육과 어르신전담지도자를 따로 배치한 것은 사업을 분리해서 추진하기 위해서라고 봅니다. 그런데 생활체육에 지도자배치사업 내용이 거의 경로당이나 복지관에 가서 체조 같은 부분으로 시행하고 있었습니다. 어르신전담도 복지회관이나 경로당에 사업이 있는데 분리했던 원인에 근거해서 봤을 때 제대로 사업을 하지 않고 낮에 활성화할 수 있는 근거를 찾다보니까 하기 쉬운 복지회관이나 경로당에 사업을 하고 있는 것 아니냐는 생각을 해 봅니다. 그리고 2012년도에 비해서 생활체육지도자 배치사업이 종목도 축소되고 특정한 프로그램에만 집중되어 있는 것으로 나와 있는데 이것과 관련해서 분석한 것이나 향후 대책에 대해서 말씀 한번 해 주십시오.
승환

조승환문화체육과장

말씀드리겠습니다. 위원님 말씀대로 약간 중복된 경향도 없지 않아 있어요. 그런데 현재 생활체육지도자가 11명인데 중복될 수밖에 없었던 현실이 무엇이냐면 일반공공지역을 대상으로 복지관이나 경로당, 일반체육시설로 나가는데 그 안에도 유료로 생활체육지도자가 있는 데가 있습니다. 그런 곳은 저희가 피하다 보니까 개수가 줄어들고 중복된 경우도 있습니다. 그런 부분에 이해를 해 주실 필요가 있지 않겠나 생각합니다.

이대행위원

최대한 그런 부분을 극복할 수 있도록 해 주시고요. 어르신전담 부분에 있어서는 경로당과 복지관에 당연히 배치되어야 합니다. 그런데 생활체육도 하기 쉬운 데로만 찾다보니까 사업 배치가 되고 있는 것 아니냐는 생각을 해서, 생활체육의 활성화라는 취지에 맞게 지도자사업을 배치할 수 있도록 사업내역을 발굴해서 지도감독을 해 주시기 바랍니다.
승환

조승환문화체육과장

그렇게 하겠습니다.

이대행위원

네. 이어서 마지막 질의하겠습니다. 자료 46쪽을 봐주십시오. 덕흥야구장 위ㆍ수탁운영과 관련해서 질의하겠습니다. 11월 14일에 생활체육야구장 위탁 운영자를 결정하셨지요?
승환

조승환문화체육과장

예.

이대행위원

어디로 결정됐습니까?
승환

조승환문화체육과장

생활체육회로 되었습니다.

이대행위원

혹시 수탁자 선정 공고를 낼 때 운영자 참여조건은 제한하셨습니까?
승환

조승환문화체육과장

참여조건은 서구에 대한 기여도라든가 할 수 있는 능력, 그에 대한 공적인 측면을 고려했습니다.

이대행위원

그러면 몇 군데에서 참여했나요?
승환

조승환문화체육과장

네 군데에서 참여했습니다.

이대행위원

네 개 업체 중에 야구를 생활체육으로 담당하고 있는 업체가 몇 군데가 있습니까?
승환

조승환문화체육과장

다 야구입니다.

이대행위원

그래요? 서구 생활체육회가 한 겁니까? 생활체육회 야구에서…….
승환

조승환문화체육과장

생활체육회와 체결하는데 내부적으로 야구연합회가 되는 거죠. 생활체육 산하에 야구 연합회.

이대행위원

서구 생활체육회 산하에 야구연합회가 있었습니까?
승환

조승환문화체육과장

예. 있습니다.

이대행위원

그러면 서구 생활체육회가 한 것이 아니고 생활체육회 야구위원회에서 참여했다는 건가요?
승환

조승환문화체육과장

일단 저희는 그렇게 알고 있고요. 생활체육회하고 위ㆍ수탁계약을 체결했습니다.

이대행위원

예. 알겠습니다. 그러면 이어서 질의 하나 하겠습니다. 우리가 설치해서 운영하고 있는 야구장이 덕흥동 146번지 일원이죠?
승환

조승환문화체육과장

예.

이대행위원

거기에 한 면만 설치되어 있죠?
승환

조승환문화체육과장

예.

이대행위원

허가를 받아서 하고 있는데 한 면이 설치되어 있죠?
승환

조승환문화체육과장

그렇습니다.

이대행위원

그럼 거기에 보호망이 설치돼서 야구할 수 있도록 되어 있는 경기장이 몇 개가 있습니까?
승환

조승환문화체육과장

현재 야구장은 한 면이 있습니다.

이대행위원

우리가 설치했던 것은 한 면인데 그 주변에 야구장이 몇 개가 있는 겁니까?
승환

조승환문화체육과장

주변에 야구 면은 없고요. 축구라든가…….
수영

김수영위원

테니스장을 없애고 일부러 야구장으로 하고 있어요.
승환

조승환문화체육과장

그 부분은 동호인들이 자체적으로 하는데 허가관리관청에서 하천법상 문제가 있다고 해서 다시 원상복구 명령을 내렸습니다.

이대행위원

그러면 하천법상 문제가 있다고 하셨는데 그럼 원상복구 명령은 내렸습니까?
승환

조승환문화체육과장

그것은 저희 소관이 아니고 하천관리 부서에서 하고 있습니다.

이대행위원

하천관리 부서에서요?
승환

조승환문화체육과장

예.

이대행위원

그러면 우리가 설치했던 한 면 이외에, 정확히 기억은 안 나는데 여름쯤에 개최했었던 서구청장배에 청장님이 참석하셔서 축사를 하셨지요?
승환

조승환문화체육과장

예.

이대행위원

거기를 우리가 설치했던 것입니까? 아니면 방금 말씀하셨던 허가가 나지 않는 곳에 개인적으로 펜스를 설치한 곳에 가서 축사를 하셨습니까?
승환

조승환문화체육과장

저희들이…….

이대행위원

정확히 대답해 주십시오.
번째

체육번째

주무관 정용학 야구장이 아니고 테니스장에서 했습니다. 자기들이 설치한 곳.
승환

조승환문화체육과장

아, 자체적인 야구장에서…….

이대행위원

그러니까 문체과가 아니고 다른 부서에서 원상복구 명령을 내렸다고 이야기하셔서…… 그런데 우리가 허가내고 설치했던 곳이 아니고 임의적으로 자기들이 설치했던 곳에 가서 대회를 치렀고 그 대회에 구청장님이 참여해서 축사를 했습니다. 이런 부분은 문체과에서 정확히 파악해서 그 부분에 어떤 위법사항의 내용을 담고 있다고 한다면 조치를 취해야 하는 것 아니었습니까?
승환

조승환문화체육과장

대회 자체가 위법성이 있는 건 아니고요. 다만 아까 말씀드린 대로 하천 관련 용도 측면에 어려움이 있었지 경기를 운영하는 데 있어서는 특별한 하자가 없는 걸로 알고 있습니다.

이대행위원

그러니까 자기들이 불법적으로 설치했던 것 아닙니까? 사용허가도 받지 않은 곳에 임의적으로 설치했던 게 문제가 있다면 문체과에서 지시명령을 내리던가, 아니면 정확히 허가를 받고난 후 합법적으로 사용이 가능할 때 대회 개최를 유도했어야죠. 그리고 그 대회에 참여해서 축사를 하지 말았어야 하는데 문제점이 있는 대회에 가서 축사를 한 것은 일정 정도 구청이 행정적으로 옹호하고 지지한 것 아닙니까?
승환

조승환문화체육과장

그렇지는 않습니다. 아까 말씀드린 대로 대회 자체에 문제된 것은 없고요. 단, 보완해 주라는 지시가 있어서 개선해 나가려고 계획 중인 것으로 알고 있습니다. 그렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

이대행위원

담당하고 있는 문체과 사업이기 때문에 사업이 잘못되고 있고 위법적으로 사용되고 있다면 문제를 파악해서 사전에 조치를 취해야 하는데 그런 대회에 참석을 해서 힘을 실어주는…… 우리가 설치한 경기장도 있어요. 이런 문제는 행정이 잘못된 것 아닌가요?
승환

조승환문화체육과장

행정이 잘못됐다고 표현하기는 그렇고요. 어쨌든 대회는 내용이나 질적인 측면에서 하자가 없는 대회였고 다만, 그런 부수적인 문제는 몇 번 말씀드린 대로 보완, 발전하겠습니다.

이대행위원

알겠습니다.
수영

김수영위원

덧붙여서 말씀드리겠습니다. 테니스코트를 철거해 버리고 야구장으로 쓰고 있는데요. 그 분들이 사실은 청장배 야구대회를 했습니다. 어떻게 된 건지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
승환

조승환문화체육과장

맞습니다. 청장배 대회를 했는데요. 요청이 온 분들이 주민들이고 해서 협조한 걸로 알고 있습니다.
수영

김수영위원

청장배를 그렇게 임의적으로 운영해도 되는 겁니까? 행정적으로 위법은 아닙니까?
승환

조승환문화체육과장

예. 행정적으로 위법은 없습니다.
수영

김수영위원

누구든지 ‘청장배를 하겠다. 시장배를 하겠다 ’ 이렇게 동호인들이 요청해도 상관없습니까?
승환

조승환문화체육과장

일단 요청이 들어오면 타당성을 분석해서 ‘이 정도면 괜찮다.’ 하면 승인을 해 주고 있습니다.
수영

김수영위원

그럼 청장배에 지원해 준 것은 없었습니까?
승환

조승환문화체육과장

지원은 없고요. 대회를 유치하는데, 아까 말씀드린 대로 그런 부분만 있습니다.
수영

김수영위원

기업입니다. 기업에서 특정 야구단체를 만들어서 하는데, 사실 이번에 야구 위탁하는 데에도 들어왔었습니다. 안 됐기에 망정이지 심의위원회를 하면서 심사숙고했습니다만 이런 부분을 저희들이 포착했습니다. 그래서 심의위원회에서도 심도 있게 이 부분에 참작했었는데, 동료 위원님 지적대로 특정 기업에서 운영하는 야구단체가 테니스코트를 활용하고 있는 부분에 대해서 행정적으로 지도감독을 해 주시기 바랍니다.
승환

조승환문화체육과장

알겠습니다.

강인택위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 그럼 제가 한마디 여쭙겠습니다. 현재 서구 관내에 작은도서관이 몇 군데 있지요?

「없습니다.」하는 위원 있음

승환

조승환문화체육과장

총 61개소가 있습니다.

강인택위원장

61개소요?
승환

조승환문화체육과장

예.

강인택위원장

실태파악을 다 해 보셨는가요, 활성화가 잘되는 있는지?
승환

조승환문화체육과장

아까 말씀드린 대로 하나하나 다 점검은 못 하고요. 양영애 위원님 말씀대로 법인이라든가 지역아동센터, 교회, 이런 곳은 부분적으로 점검을 했습니다.

강인택위원장

어떻던가요?
승환

조승환문화체육과장

주로 지역아동센터는 수강생이 혼재된 경향이 있어요. 다시 말하면 공부도 하고 애들이 산만하잖아요. 왔다 갔다 하니까 상당히 혼란이 있고요. 개인이 하는 곳은 잘 되고 있고 서로 장단점이 있더라고요. 어쨌든 다 종합해서 보완 발전하도록 점검해 나가겠습니다.

강인택위원장

작은도서관에 시 방침이라든가 많이 생기고 있는데 최대한 활성화되게끔 연구를 많이 하셔야 할 것 같습니다.
승환

조승환문화체육과장

예. 알겠습니다.

강인택위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 문화체육과 소관 행정사무감사를 마치고 다음은 경제과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 잠시 감사를 중지하겠습니다.

11시35분 감사중지

11시40분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 노용재 경제과장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다. ◦ 경제과 소관
용재

노용재경제과장

경제과장 노용재입니다. 보고드릴 순서는 전통시장 기반시설 환경개선사업 추진, 협동조합 중심도시활성화를 위한 서구 협동조합 지원사업, 영산강 제방도로변 꽃길 조성사업, 친환경 도시농업ㆍ틔움상자 보급사업, 동물등록제 및 보호사업 추진, 서민경제 안정을 위한 물가대책 추진, 전통시장 시설현대화사업 추진, 생산적 사업발굴을 통한 일자리 제공, 서구민 취직시켜주기 운동 적극 전개, 자생력 있는 사회적 기업 발굴ㆍ육성, 농식품 먹거리 안전성 확보, 농가맞춤형 소득증대사업 지원, 구정 질문답변 추진상황 순입니다. (경제과 소관 2013년도 주요 업무추진 현황) 이상으로 경제과 소관 2013년도 주요 업무 추진현황 보고를 마치겠습니다.

강인택위원장

과장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이대행 위원님.

이대행위원

행정사무감사 자료 19쪽을 봐주시기 바랍니다. 전통시장 시설현대화사업 추진현황 중에서 주차장 시설현대화사업비 3억 7,300만 원 중에 3억 1,500만 원이 집행됐다고 올라와 있거든요. 구체적인 사업 집행내역에 대해서 설명 한번 해 주십시오.
용재

노용재경제과장

위원님께서 말씀하신 정확한 사업비는 3억 7,260만 원입니다. 거기에 주차관제시스템 1식하고 LED 조명 설치를 했습니다. 주차장 관제시스템 공사에는 5,850만 원이 들었고요. 통신공사는 2,063만 원, 전기공사에 1,900만 원, 주차장 시설현대화사업에 1억 2,763만 원이 들었습니다. 주차장 현대화사업에는 출입구 변경이랄지 라인마킹, 차량스티커, 지붕공사가 들어 있고 양동시장 주차장 전기공사 관급자제에 6,000만 원, 보안등이 80개, 양동시장 주차장 현대화사업 통신공사 관급자제가 6,700만 원, 이렇게 들어가 있습니다.

이대행위원

다시 묻겠습니다. 양동닭전길시장 공용주차장 출입구 변경에 관련된 예산이 얼마 집행됐나요?
용재

노용재경제과장

한 업체가 1억 2,700만 원 속에서…….

이대행위원

1억 2,700만 원이요?
용재

노용재경제과장

예. 그 속에서 약 5,000만 원 정도……,

이대행위원

5,000만 원 정도요?
용재

노용재경제과장

예.

이대행위원

닭전길시장 공영주차장 조성사업이 제가 사회도시위원회에 있었을 때 행정사무감사에서 특별감사까지 했던 사항이었습니다. 당시에 설계변경을 해서 123면이 82면으로 줄어들고 예산이 54억 9,900만 원이 소요됐습니다. 그때 당시 설계용역 회사가 일반 지정폐기물을 누락시켜서 소요예산이 발생되는 경우가 있었고, 안전시설이 있어서 비계를 설치하는 부분에 대한 문제점이 지적됐었던, 그래서 설계변경으로 인해서 1억 7,900만 원의 예산이 추가 집행돼서 지적을 했었습니다. 그런데 5,000만 원 정도가 닭전길시장 주차장 출입구 변경 관련해서 예산이 추가로 지출됐다고 보고를 하셨습니다. 저희가 현장방문 가서 ‘출입구가 정말 문제 있다’라고 지적을 한 이후에 반영이 됐습니다. 다행히 반영시켜서 제대로 보완을 해 주셨더라고요. 그런데 이런 부분들이 설계가 잘못돼서 1억 7,900만 원이 소요됐고 또 이번에 5,000만 원이 소요된 부분이 발생했는데 이에 대해 책임을 물을 수 있는 방안은 없습니까?
용재

노용재경제과장

주차장을 계획할 때 위원님들께서 말씀을 하셨습니다만 당초 50면을 기획했다가 50면의 소요예산이 많다고 해서 증가를 하고 증가분에서 고쳐서 결국 1억 7,000만 원을 다시 추가했는데요. 과에서 하다보니까 기술적인 측면을 제대로 검증하지 못 해서 그런 문제가 발생됐었습니다. 위원님이 지적하신 그 문제는 하다 보니까 시행착오도 있었고 땅 속에 있는 파일 같은 것도 설계반영이 안 됐는데 이제 와서 책임을 논하는 것은 좀 그렇고요. 다음에 검증을 잘하고 설계부터 잘해야 되겠다는 생각을 하고 있습니다.

이대행위원

설계용역을 발주할 때 과업지시서를 내리고, 누누이 이야기하지만 전문 직종에 종사하지 못한 부분이면 자문을 구해서 설계를 내올 수 있도록 해야 하는데 계속 문제가 파생돼서…… 일정 정도 관심이 있었으면 설계를 보고 문제를 지적했어야 했는데도 못 하고 그대로 공사했다가 또 5,000만 원 정도가 출입구 변경에 따른 공사비로 소요되는 문제는 주먹구구식의 행정을 펼치는 결과로 예산낭비를 초래한 것 아닙니까? 이것에 관해서 담당과 과장님으로서 말씀을 해 주십시오.
용재

노용재경제과장

용역 담당 전문가가 없기 때문에 맡기는 건데요. 그때 당시에는 용역이 최선의 방법이라고 생각하고 추진하게 된 건데 다만, 양동시장 같은 경우는 상인들이나 주민들이 하고나서도 많은 요구가 있고, 당초에 용역을 추진하는 과정에서도 용역사하고 몇 차례 설명회를 가져서 최선의 방법을 택했었습니다. 그런데 실제로 사용을 하고 보니까 예를 들어서 상인들은 주로 승용차보다 승합차를 사용하는데 2층으로 올라가는 부분이 상당히 불편을 초래한다고 해서 그 부분을 반영한 것이 그 당시에는 최선이었다고 생각해서 추진한 겁니다.

이대행위원

그러니까 활성화 측면에서 주차장을 만들었으면, 너무 높이가 낮아서 화물차를 댈 수 없다고 판단했으면 그런 것을 다 감안해서 설계를 빼야 하는 건데 그런 부분을 전혀 고려하지 않고 설계를 빼서 공사했다가 다시 추가비가 들어가는 문제들은 주먹구구식 행정으로부터 야기됐던 내용이라고 본 위원은 생각을 합니다. 그리고 어떻게 보면 지금 와서 되돌릴 수 없고 책임을 물을 수 없다고 하지만 행정을 집행하는 측면에서 이런 문제가 발생되지 않도록 심도 있게 대안을 세워야 하는데, 혹시 이런 부분에 대한 대안을 고민해 보신 적은 있으신가요?
용재

노용재경제과장

그 부분은 저희들이 다른 사업하고는 다르게 신경을 많이 쓰고 있습니다. 용역을 맡겼다고 해서 용역사에 일임을 하는 것이 아니고 담당자나 담당 과, 저까지 포함해서 상인 분들하고 설명회를 많이 갖고 거기에서 최소화를 시켜서 설계에 반영하고 있습니다. 다른 사업은 설명회를 한 번 하지만 저희는 세 차례, 네 차례, 민원이 있으면 민원에 대한 건의 사항까지 반영하면서 처리했는데도 다른 상인들의 불만이 있어서……. 아까 위원님이 지적하신 바와 같이 2층은 상인회에서 다 협의해서 했음에도 불구하고 또 일부 탑차를 가진 분들이 커브 길을 튼다. 바로 못 올라간다고 해서 그랬는데 앞으로는 더 연구하고 상인들과 협의해서 최선을 다해서 하겠습니다.

이대행위원

이 사업은 전통시장을 활성화하기 위한 일환이었습니다. 활성화를 하려면 고객이 찾아와야 하는데 고객이 찾아올 수 있는 루트를 못 만들고 있습니다. 55억 정도의 소요예산이 들었는데도 고객이 찾아오는 게 아니라 장사를 하는 당사자들만 사용하고 있는 실정에 놓여 있습니다. 그래서 닭전길주차장 출입에 기존 통로 확보가 안 되고 있거든요. 이 부분에 대한 대책을 계속 강구한다고는 하셨는데 대안을 가지고 있으신가요?
용재

노용재경제과장

주차장을 개설할 때 양방통행을 할 것인가 일방통행을 할 것인가 연구를 많이 했습니다. 양방은 상인들이 반대를 많이 해서 일방으로 활성화시키려고 했는데 영상 만드시는 분들이 나름대로 상가 앞에 라인을 그어서 통행에 지장이 없도록 하자고 해서 그 협의대로 추진해서 통행하고 있습니다. 그 이상 나오면 안 된다고 해서…….

이대행위원

지금 한 대도 가기 어려울 정도로 물건들이 많이 나와 있어서 처음에 제기했던 문제가 하나도 개선이 안 되고 있습니다. 제가 가서 봤는데요. 물건이 나와 있고 차 한 대를 대놓고 물건을 내리고 있으면 지나가지도 못 하고 대기하고 있는 실정입니다. 그리고 복개상가에서 바로 진입할 수 있는 문제도 지적이 됐는데 이런 것에 대한 개선은 하나도 안 되고 있습니다. 애초에 사업을 시행한다고 했을 때는 그런 문제들을 최대한 개선해서 활성화하겠다는 대안을 가지고 했는데 준공 후 거의 2년을 운영하고 있는데도 개선이 안 되고 있다는 것은 근본적으로 잘못되고 있는 것 아닌가. 55억이라는 돈으로 82면을 설치했는데 전통시장 활성화가 아닌 주변 몇몇의 이권이 개입된 현상으로밖에 안 보이니까 했던 진입로에 대한 대책을 세워서 양동시장이 활성화될 수 있는 대책을 마련해 주시기 바랍니다.
용재

노용재경제과장

예. 그렇게 하겠습니다.

강인택위원장

시간상 식사하시고 오후에 하는 걸로 하겠습니다. 잠시 감사를 중지하겠습니다.

11시58분 감사중지

14시02분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
수영

김수영위원

김수영 위원입니다. 경제과에 농업이나 수의직 공무원이 몇 분이나 되십니까?
용재

노용재경제과장

수의직은 한 분이고요. 농업직은 저를 포함해서 다섯 명입니다.
수영

김수영위원

과장님도 농업…….
용재

노용재경제과장

예. 저도 농업입니다.
수영

김수영위원

그래서 다섯 분입니까?
용재

노용재경제과장

예.
수영

김수영위원

그러면 경제과장님 외에 다른 과 과장님은 못 하겠네요?
용재

노용재경제과장

그것은 아닙니다. 다른 과도 관리책임이니까 갈 수 있습니다.
수영

김수영위원

그렇습니까? 그럼 직원들만 거기에서 근무할 수밖에 없습니까?
용재

노용재경제과장

예. 그렇습니다.
수영

김수영위원

다섯 분이 주로 몇 년 정도 근무하셨나요?
용재

노용재경제과장

수의직은 23년 정도, 농업 6급 계장님 한 분은 21년, 7급은 17년, 8급과 9급은 4년, 5년 정도 됐습니다.
수영

김수영위원

사실 전문가, 희소직들인데 일반직들은 3년 이상이 되면 순환보직을 요구하고 있고 더 이상 근무를 하면 ‘순환보직을 해라. 한 곳에 머무르면 아무래도 고인 물도 썩게 되어 있다.’ 해서 공무원의 순환보직을 많이 요구하고 있습니다. 그럼 전문가 입장에서 일을 하고 계시겠네요?
용재

노용재경제과장

그렇지도 않습니다. 다방면으로 여러 일이 많기 때문에 그쪽으로 약간의 노하우가 더 있을 뿐입니다.
수영

김수영위원

예. 몇 가지 질의 드리겠습니다. 도시농업 상자 텃밭 보급 추진을 하시네요?
용재

노용재경제과장

예.
수영

김수영위원

신규 사업인데 이 사업을 하게 된 배경은 무엇입니까?
용재

노용재경제과장

전에 구청사 부지에 주말농장을 하다가 그 이후에 안 해서, 2011년 6월에 친환경도시농업 활성화 및 지원 등에 관한 조례를 만들어서 조례에 의해서 작년부터 틔움상자라고 경로당이나 이런 데에 보급을 하고 있는 사업입니다.
수영

김수영위원

친환경 조례에 근거해서 틔움 상자를 해야 된다고요?
용재

노용재경제과장

활성화 및 지원에 관한 조례에 보면…….
수영

김수영위원

아니, 친환경 활성화 지원 조례는 농작물이나 이런 것들에 지원을 해주고 활성화를 시키라고 한 것인데 틔움상자를 경로당 54곳에 보급했네요?
용재

노용재경제과장

거기에 포함됐다는 말입니다. 크게는 농업인에 하고 적게는 거기까지 영향을 미친다는 것입니다.
수영

김수영위원

그러면 상자 텃밭 보급을 하는데 있어서 추천은 어떻게 받았습니까?
용재

노용재경제과장

추천은 동에서 받았습니다. 동에서 구청으로 해서 저희들이 받았습니다.
수영

김수영위원

추천을 한 경로당도 있고 안 한 경로당도 있네요. 관내 211개 경로당 중에 54곳만 했으니까요?
용재

노용재경제과장

예.
수영

김수영위원

그러면 어떤 효과를 보셨나요?
용재

노용재경제과장

당초에 틔움 상자를 많이 확대해 보자 해서 시범으로 경로당 54개소에 보급했습니다. 도시농업을 가꿀 수 있는 쪽으로 보급해서 채소나 이런 것을 기르고…….
수영

김수영위원

씨앗의 종류는 무엇이었습니까?
용재

노용재경제과장

씨앗은 주로 상추, 배추, 이런 종류였습니다.
수영

김수영위원

그러면 1년에 한 번만 하고 끝납니까?
용재

노용재경제과장

금년에는 시 사업 없이 실시를 했는데 내년부터는 시청에서 지원이 내려오게 되어 있습니다.
수영

김수영위원

전년도에 600만 원 예산을 가지고 하셨지요?
용재

노용재경제과장

예. 그렇습니다. 그래서 540만 원 지출했습니다.
수영

김수영위원

540만 원 지출하고요?
용재

노용재경제과장

예.
수영

김수영위원

아까 질의했던 씨앗의 종류는 상추나 쑥갓 종류로 했습니까? 추진기간이 4월에서 10월까지인데 몇 월에 보급을 하셨습니까?
용재

노용재경제과장

보급은 4월 25일부터 4월 27일까지 경로당에 보급했습니다. 그리고 사용을 얼마나 하고 있는가 6월과 10월에 활용도 조사를 한 번 했고요.
수영

김수영위원

결과는 어떻습니까?
용재

노용재경제과장

상추나 쑥갓, 부추가 상당히 괜찮다고 보고 받았습니다.
수영

김수영위원

제가 제 지역구의 경로당에 확인을 해 보았습니다. 그랬더니 거의 활용 자체도 못 했고 씨앗도 죽고, 보급됐던 곳들 명단이 다 있습니다. 회장님이나 총무님도 모르는 텃밭 보급이었습니다. 무슨 씨앗을 가져다주고 상자를 가져다주기는 하던데 무엇을 한지도 모르고 씨앗도 심기는 했는데 활용도 제대로 못 했다고, 제가 지역구 해당 경로당에 직접 전화를 다 드렸어요. 씨앗을 보급하고 틔움 상자를 보급하기 위해서 신규 사업으로 경제과에서 했는데 과연 이게 효과적인 사업이었나, 아니면 전시성 사업이었나, 관리감독은 제대로 하고 있었나, 또 보급을 했으면 그분들이 제대로 활용을 했는지 의문점이 생겨서 질의를 드립니다. 앞으로도 이 사업을 계속 하실 건가요? 올해는 예산에 900만 원 올렸나요?
용재

노용재경제과장

시비가 있습니다. 내년도에는 960만 원인데 5대 5로 시비 480만 원이 시에서 내려와서…….
수영

김수영위원

시에 요청을 했습니까?
용재

노용재경제과장

아닙니다. 시에서 내려온 사업입니다. 5개 구청에 똑같이 배정했습니다.
수영

김수영위원

시에서 5개 구청 다요?
용재

노용재경제과장

예.
수영

김수영위원

틔움 상자 보급을 위해서 한 구당 900만 원씩이요?
용재

노용재경제과장

아닙니다. 480만 원씩.
수영

김수영위원

매칭사업이니까 480만 원의 구비를 들여야 됩니까?
용재

노용재경제과장

예.
수영

김수영위원

그럼 의무적인 사업으로 해야겠네요? 시비가 내려왔으니.
용재

노용재경제과장

위원님 말씀대로 그것이 문제가 있다면 제가 한 번 조사를 해서 타당성을 적극 검토해 보겠습니다.
수영

김수영위원

예. 다시 한 번 고려를 해 보시기 바랍니다. 이왕이면 계절별로 상추나 쑥갓을 한 번 심어서 씨앗이 제대로 틔움이 안 될 경우에 다시 씨앗을 재배정을 해 준다든지, 또 가을에 심을 수 있는 것이 무엇인지, 그렇게 해서 경로당에서 점심을 드실 때 뜯어다 드실 수 있도록 최소한 기본적인 사업이 되어야 하는데 틔움 상자를 하겠다고 보급만 해놓고 무용지물이 된다면 아무런 의미가 없는 것입니다.
용재

노용재경제과장

예. 알겠습니다.
수영

김수영위원

행감 자료 25쪽을 참고해 주시기 바랍니다.
용재

노용재경제과장

농수축산물 원산지 표시 위반업체 조치 현황을 보니까 음식점 원산지 표시 방법 위반 두 군데, 수산물 원산지 미표시 한 군데가 적발됐네요.
네.
수영

김수영위원

위반업소 단속은 어떻게 하고 있습니까?
용재

노용재경제과장

위반업소 단속은 저희 과에서 나가고요. 수산물이나 다른 전문적인 업종은 수검(수산물검사원)이나 농산물 같은 경우 농검(농산물검사원)에 요청을 해서 전문가와 같이 다니고 이번 하반기에는 시에서 사법경찰관이 발족돼서 거기에서도 협동해서 하고 있습니다.
수영

김수영위원

불행 중 다행인지는 모르겠지만 명절이 되면 언론에서도 많이 이슈화되는 것이 바로 원산지표시 위반 건입니다. 그런데도 우리 구에서 위반업체가 세 건밖에 발견되지 못 했다는 것은 관리감독이나 단속을 제대로 하지 않은 봐주기식 단속이 아니었나 하는 의구심이 듭니다. 그 많은 농축산물 중에서 세 군데밖에 위반이 안 됐다는 것은 말이 안 되는 조치사항이라고 봅니다. 또 하나 상인회 사무실 관련해서 수사 중인 상태라 어떤 행정조치를 취하라고 질의하지는 않겠습니다만 의구심이 드는 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 양동상인회 사무실집기 리모델링비로 4,000만 원, 그리고 임대료 1억 원을 시보조금으로 지원해 줬죠?
용재

노용재경제과장

예.
수영

김수영위원

그러면 지역에 현안 문제가 있을 때 시 예산을 보조 받을 경우에 절차가 어떻게 됩니까?
용재

노용재경제과장

양동상인회 전통시장 같은 경우에는 시 보조도 있지만 국ㆍ시비 매칭사업이 많이 있습니다. 그래서 1년 전에 신청을 받아서 중기청에 올립니다. 그리고 중기청에서 심의를 해서 시청으로 올린 다음 시에서 다시 중앙정부로 올려서 거기에서 확정이 되면 사업을 하고 있습니다.
수영

김수영위원

시장에서 사업계획서를 구에 올리고, 구에서는 시에 올리고, 시에서는 중소기업청에 올려서 중소기업청에서 선정하도록 되어 있죠?
용재

노용재경제과장

예.
수영

김수영위원

그렇다면 이번에 문제가 되고 있는 시연합회 사무실임대료나 리모델링 관련해서 우리 구에서 사업계획서 시에 올린 적이 있습니까?
용재

노용재경제과장

사업계획서를 올린 적은 없습니다.
수영

김수영위원

그러면 어떻게 시에 보조금을 신청한 겁니까?
용재

노용재경제과장

이것은 당초 2011년도 사업인데요. 광주 시장 상인연합회 사업입니다. 구 사업이 아니고 시 사업입니다. 시 사업의 택배서비스 사업이라고 1억 4,000만 원을 시장연합회에 배정했습니다.
수영

김수영위원

택배서비스 사업이요?
용재

노용재경제과장

예. 시장 상인연합회 공동사업이라 해서요. 시가 주관해서 하는 사업입니다. 그런데 그 사업을 시행하다가 택배사업 시행이 이르다고 자기들끼리 협의를 하고 돈을 반납해야 하는데 돈을 반납하면 되겠느냐고 해서 다시 사업을 논의하다가 그러면 광주시 상인연합회 사무실이 없으니까 상인회 사무실 하나 마련하면 되겠다고, 우리와 의논한 건 없고 시담당자하고 상인연합회하고 협의해서 그렇게 했습니다. 그런데 공교롭게도 당시에 광주시 상인연합회장을 양동상인회장이 겸하고 있었는데 서구에 그 사무실을 설치해야겠다고 통지가 와서 당시 담당계장님이 상당히 반대를 피력했습니다. 왜냐하면 상인연합회로 오는 것은 예산도 세울 수도 없지만 의회에서도 부기가 안 된다고 했습니다. 그래서 양동시장상인회하고 공동 사용하는 걸로 하자고 해서, 처음에는 상인연합회에서 하는데 중기청에서 반려가 와서 양동시장상인회와 공동 사용한다고 중기청의 승인을 받아서 시에 신청해서 시행한 사업입니다.
수영

김수영위원

그러면 이 사업비를 양동시장상인회 사무실로 썼으면 문제가 없겠죠?
용재

노용재경제과장

그렇습니다. 상인회 사무실로 썼으면 문제가 없습니다.
수영

김수영위원

그런데 광주시상인회연합회 사무실로 사용한 부분에 대해서 문제가 발생된 것이지요?
용재

노용재경제과장

그렇습니다. 그래서 사전에 저희가 ‘상인연합회 공동동의서가 없으면 안 된다.’ 그리고 ‘상인연합회장이 양동에 있다가 다시 남광주나 말바우시장으로 가게 되면 1억 4,000만 원이라는 돈을 이전할 수 없다.’라고 공동각서 겸해서 상인연합회 아홉 분이 합의해서 와야 해 주겠다고 해서 그 각서를 받아서 했습니다. 그런데 당초에는 현판도 두 개가 걸어져 있었는데 양동 상인연합회장이 그만두면서부터 사용을 중지하니까 문제가 된 것 같습니다.
수영

김수영위원

물론 사업비가 내려온 절차상의 문제도 있었고 담당 공무원들도 예산이 여기에 집행되면 안 된다는 것을 사전에 알았을 것입니다만 상인회 쪽에서는 시에 요청을 했겠죠. ‘우리 표 많으니 주십시오. 사무실 임대료 주십시오.’ 이렇게 했겠지요. 그래서 절차를 거치지 않고 예산이 내려오다 보니까 목적 외 사용이 됐고 그래서 문제가 된 부분이 있었습니다. 앞으로 목적에 사용이 집행되는, 물론 시켜서 하는 일이라 공무원들의 입장이 굉장히 난처하겠지만 결국은 담당공무원들이 이 부분을 책임져야 될 수밖에 없는 현실적인 문제가 나온다는 말입니다. 시든 구든. 그래서 이런 부분에 좀 더 신중을 기했으면 좋겠습니다.
용재

노용재경제과장

그렇게 하겠습니다. 다만 크게 따지면 목적 외 사용이라고까지는 할 수 없는데 그쪽과 의견충돌이 된 것이 ‘왜 타 용도로 사용했느냐.’ 유용이나 횡령, 또 그분들도 이해는 합니다. 왜냐하면 거기를 재임대한다랄지 창고 용도로 쓴 것이 아니고 지금까지 사무실 용도로 쓰고 있기 때문에 거기에서 다시 쟁점이 되어야 할 것 같습니다.
수영

김수영위원

아무튼 말씀드렸다시피 담당부서에서 예산의 용도를 잘 알고 있으니까 신중을 기해서 집행했으면 좋겠습니다.
용재

노용재경제과장

예. 그렇게 하겠습니다.
수영

김수영위원

네. 이상입니다.

강인택위원장

이병완 위원님.
병완

이병완위원

관계 공무원들이 고생하시는 줄은 아는데 내용들을 보면 지혜로운 공무원들이 어떻게 이런 발상을 하는가 하는 생각이 많이 들 때가 있어요. 그리고 기초의회에서 위원들의 지적도 없다면 행정이 어떻게 돌아갈까 하는 점이 행정사무감사뿐만 아니라 여러 의회활동을 통해서 많은 것을 보게 되는데요. 아까 김수영 위원이 지적했습니다마는 틔움 상자문제, 처음 시작할 때부터 예상됐던 문제입니다. 그런데 내년에도 연차사업으로 계속 확대해 갈 가능성도 크다고 보는데 과장님께서 실사를 해서 내용을 보고 받겠다고 말씀을 하시는데 상당히 무책임하다는 느낌이 들어요. 진정으로 그러는 것은 아니고 답변용이라고 생각을 합니다만 예산이 크고 적음을 떠나서 광주 시내 전역에서 이런 현상이 벌어지고 있다고 봅니다. 틔움 상자 문제는 김수영 위원님께서 지적을 했습니다만 이런 문제에 대해서 비아냥거린 이야기를 많이 들었거든요. 기자들도 이야기를 하고 ‘왜 기사를 안 쓰냐.’ 그런 이야기도 많이 들었는데 이런 문제는 실용성, 효용성을 다시 한 번 검토하고, 사업을 했으면 그 결과에 대한 조사를 분명히 한 다음에 계속할 건지 안 할 건지, 물론 위원들이 해야 할 활동 중에 하나라고 생각합니다만 이런 부분이 한두 가지가 아니라고 봅니다. 한 과의 문제가 아니라 구 행정 전체가 그런 문제에 자각과 각성이 필요하다는 생각이 들고요. 서민경제의 안정을 위한 물가대책 추진이라고 보고서 9쪽을 보면 나와 있습니다. 물론 맞죠. 서민경제안정을 위한 물가대책. 그런데 현실적으로 구 단위에서 무슨 물가대책을 할 수 있겠습니까? 공급량을 조정할 수 있는 것도 아니고. 어느 구나 시, 군, 자치단체 다 똑같은 내용으로 이렇게 되어 있을 겁니다. 서구뿐만 아니라 동구, 북구, 또는 군 단위도 똑같은 내용으로 되어 있을 거예요. 그러면 광주 서구에 맞는, 서구의 실정에 맞는 물가안정을 위한 대책을 어떻게 할 것이냐는 고민이 필요한 것 아니냐는 생각이 듭니다. 그 중에 하나로 물가안정 거리캠페인 홍보활동이라고 되어 있어요. 물가안정을 위해서 무슨 거리캠페인이 필요하고 현수막이 필요합니까? 국가 단위에서도 하기 어려운 일을 캠페인을 통해서 물가안정이 된다? 이게 경제과를 탓하자는 게 아닙니다. 전반적으로 행정이 획일화되고 효율화되지 못한 부분이 많이 있어서 그러는데 다음 계획을 세우실 때는 광주 서구에는 무슨 필요가 있는가, 어떤 것을 해야 될 것인가에 대해서 같이 지혜를 모으고, 아니면 위원들은 현지사정을 잘 아니까 그런 부분에 같이 토론도 했으면 좋겠어요. 홍보활동하면서 홈페이지, 플랜카드 설치, 캠페인 이렇게 있는데 이것을 하면서 효과가 있다고 생각하십니까?
용재

노용재경제과장

위원님께서 말씀하신 부분에 공감합니다만 효과 문제보다는 지자체에서 5개 구청이 하다보니까 평가가 뒤따르고 있어요.
병완

이병완위원

알고 있습니다. 그러니까 같은 문제라고 봐요. 아마 3년 전에도, 10년 전에도 똑같이 이렇게 하고 있었을 겁니다. 하나도 변함이 없이. 아주 극단적으로 말하자면 조선총독부 시절부터 이렇게 하고 있지 않나 싶은데, 그러나 행정안전부나 광역시 단위에서 ‘이런 것을 기초로 해서 결과를 보고해라.’ 그에 따른 평가를 하는 것은 잘못된 거라고 봅니다. 서구만이라도 조금 창의적으로 새로운 방안을 구상해서 ‘우리는 이렇게 했다.’ 이런 새로운 게 필요하지 않나. 지금 여기 계신 분들을 탓하자는 게 아니라 여러 가지로 안타까운 부분이 많이 있어서 우선 말씀드리고, 동물등록제보호사업은 법령에 의한 겁니까?
용재

노용재경제과장

예. 법령에 의한 겁니다.
병완

이병완위원

법령에 의한 것이니까 별 수 없이 하시겠지만 그것도 참 답답한 노릇인 것 같아요. 현상 파악도 안 된 채 그런 식으로 하자. 이런 게 모두 다 예산낭비이고 국가는 국가대로 재정이 부족하다 하고 지자체는 지자체대로 돈타령, 예산타령하고 있는데 하나하나 따져보면 여러분도 아마 느끼실 거예요. 이래도 되는가 하는. 하나는 요청을 드립니다. 전통시장 시설현대화사업, 이건 역대 정권이 항상 해오던 일인데 그동안 2년이나 3년간 양동시장의 매출액 변화, 통계적으로 가능할 거라고 봅니다. 그동안 양동시장의 매출 추이, 그리고 종사자들의 소득 추이, 종사자 인원, 그리고 이런 사업을 통해서 예상되는 효과나 추정치, 과학적 데이터가 있으면 제출해 주시기를 부탁드립니다.
용재

노용재경제과장

예.
병완

이병완위원

이상입니다.

양영애위원

양영애 위원입니다. 이번에 양동시장 복개상가 상하부 주차장하고 닭전길공영주차장 민간 위ㆍ수탁 협약서를 2013년 1월 1일에 계약을 했네요?
용재

노용재경제과장

예.

양영애위원

민간관리 협약서를 쓸 때는 어떻게 해야 되나요? 제가 알기로는 민간위탁 계약에 관한 조례에 따라 하는 것이 원칙인데 그 조례에 의하면 광주광역시 서구의회의 동의를 얻어야 한다고 되어 있습니다. 그런데 저희한테 동의를 얻었습니까?
용재

노용재경제과장

동의를 안 했던 것으로 알고 있습니다.

양영애위원

엄연히 조례에 나와 있는데 민간 위ㆍ수탁을 하면서 동의도 없이 상인회와 협약서를 체결하셨습니까?
용재

노용재경제과장

당초 시에서 올 때 저희가 받았는데 민간위탁이라기보다 전통시장 특별법에 의해서 그쪽으로…….

양영애위원

전통시장 특별법에 의한 것은 상하부 주차장에 해당된 것이고 닭전길주차장은 해당되지 않습니다. 민간 위ㆍ수탁에 관한 조례에 의하면 동의를 얻어야 합니다. 그리고 민간위탁 계약에 보면 법령 또는 조례에서 정한 경우를 제외하고는 공개모집을 원칙으로 해야 됩니다. 공개모집하셨습니까? 사업상 특정적인 것 때문에 안 했다고 하셨죠?
용재

노용재경제과장

예. 그렇습니다. 그것은 공개모집보다는 주차장관리위원회가 구성되어 있기 때문에 전통시장 특별법에 의해서……

양영애위원

그쪽으로 주려고 하다 보니까 그런 현상이 됐고요. 어찌됐든 간에 위탁을 줄 때는 우리 의회의 동의를 거쳐야 됩니다. 그것이 당연한 겁니다. 잘못된 위ㆍ수탁계약입니다.
용재

노용재경제과장

국ㆍ시비가 전통시장 주차장으로 목적이 있게 시에서 구청으로 와서, 주차장관리법에 의해서 주차장을 조성해서 하는 것이 아니고 전통시장 특별법에서 전통시장 목적에……

양영애위원

닭전길은 국ㆍ시비가 투입된 예산입니다. 그렇기 때문에 해야 됩니다. 기존 협약서를 보면 수탁협약은 1,000분의 50인데 2013년의 대부료 요율을 보면 1,000분의 25로 협약을 했습니다. 기존의 수탁협의서하고 2013년도 수탁협의서하고 25 % 차이점은 어떤 것입니까?
용재

노용재경제과장

당초에 30 %로 했는데 재수탁을 하다 보니까 25 %로 규정이 되어 있어서…….

양영애위원

규정은 50 %나 25 %나 똑같습니다. 25 %도 할 수 있고요. 50 %도 할 수가 있습니다. 그런데 운영상 수입이 저조하다던지 그런 게 아닌데도 불구하고 25 %로 낮춰서 요율을 잡은 것입니다.
용재

노용재경제과장

위원님께서 말씀하신 대부료는 서구 공유재산조례에 보면 재산평가 가격이 1,000분의 25로 되어 있거든요. 그래서 재위탁할 때 25 %로 한 것이고요. 그리고 처음 할 때의 근거는 제가 더 찾아보고 자료로 위원님께 제출하겠습니다.

양영애위원

그러니까 대부료 요율에 의하면 마찬가지입니다. 평정가격을 1,000분의 50으로 할 수도 있고 1,000분의 25로도 할 수가 있습니다. 그런데 초창기에는 1,000분의 50으로 했고 최근 계약 시에는 1,000분의 25로 대부료 요율을 낮췄습니다. 그 부분은 손익계산서를 빼면 이익이 나거든요. 그런데도 25 % 요율을 적용했습니다. 그리고 수탁협약서에 보면 닭전길공영주차장은 82면이며 주차면적이 1,341 ㎡입니다. 그리고 상부는 85면에 1,275 ㎡입니다. 그런데 제가 등기를 띄어보니까 닭전길 양동 5-31번지는 1,571 ㎡이고 상부 누문동은 주차면적이 아니라 다른 곳에 주차장이 쭉 되어 있었거든요. 번지수가 다른 데에 되어 있더라고요. 주차장 실제 번지수와 달라요.
용재

노용재경제과장

203-2번지.

양영애위원

예. 203-2번지. 실제 주차장 소재지가 아니거든요.
용재

노용재경제과장

324번지가 맞는 것 같습니다. 그리고 평가하기 위해서 203-2번지로 한 것 같습니다.

양영애위원

소재지가 불분명하게 맞지 않는 것과 계약을…… 실질적으로 누문동 203-2번지는 주차장과 멀리 떨어져 있거든요. 실제 번지수가 아니에요. 그런데 위ㆍ수탁계약을 할 때 실제 번지수인 것처럼 주소를 넣은 것은 뭔가 잘못됐다는 생각이 들어서 말씀을 드린 겁니다.
용재

노용재경제과장

한 번 확인해 보겠습니다.

양영애위원

한 번 확인해 보십시오. 그것은 틀린 것입니다. 그리고 주차 면수에 의해서 우리가 대부료를 결정했습니다. 그런데 2조 2항에 보면 현대화사업으로 설치된 주차장과 그 부대시설물 또한 위탁대상으로 포함한다고 되어 있습니다. 그런데 제가 여러 개를 띠어서 합쳐보니까 실질적인 면적은 여기보다 훨씬 더 많은 면적이었고, 실제로 닭전길 공영주차장은 1,375 ㎡였거든요. 그런데 1448 ㎡ 주차면수로만 요율을 적용하더라고요. 정정하겠습니다. 등기상에 1561.7 ㎡입니다. 그런데 대부료 산출내역은 주차 면수로만 산출했습니다. 2조 2항에 부대시설 또한 위탁대상으로 포함한다고 되어 있는데 그 금액이 포함되지 않았더라고요.
용재

노용재경제과장

만약 부대시설이 포함된다면 다시 산정하겠습니다.

양영애위원

등기를 떼어봤더니 1561.7 ㎡가 맞습니다. 그리고 그 위에 1275 ㎡도 주차 면수만 되어 있지 실질적인 평수는 여러 군데가 합쳐져서…… 여기 등기를 보면 203-2번지는 없습니다. 그런데 주차장은 이쪽으로 쭉 되어 있거든요.
용재

노용재경제과장

당초 상부와 하부를 시에서 위탁받을 때 면적을 우리가 산정한 게 아니고 시에서 위탁 온 대로 받았습니다.

양영애위원

현재 1월 1일에 수탁 협약을 끝내고 감사한 뒤에 한 번이라고 현장에 가본 적이 있습니까?
용재

노용재경제과장

익년도 1월 31일까지 받게 되어 있습니다. 확인하겠습니다.

양영애위원

그 이전에 감사 한 번 하셨죠?
용재

노용재경제과장

네.

양영애위원

감사에서 문제점이 상당히 많이 발견됐죠?
용재

노용재경제과장

네.

양영애위원

문제점이 무엇이었습니까?
용재

노용재경제과장

상인회 회장과 이용 상인들 간에 문제가 있었습니다. 상인회장님들이 사업자등록증을 만들게 되면 그에 따른 국민연금이나 보험료가 올라갑니다. 그분들이 무보수로 한다고 하지만 최소한의 비용을 보존해주자는 차원에서 회의수당을 줬는데 상인회의 반감이 심했고, 당초 전통시장 주차장은 찾아오는 고객을 위해 싸게 하려고 하는 건데 회의수당을 가져간다고 해서 스스로 반납한 걸로 알고 있습니다.

양영애위원

그런데 올해도 유급수당, 연차수당, 시간외수당이 다달이 나갔습니다. 8월에는 상여금 100만 원 이상, 유급수당 400만 원, 시간외수당 150만 원. 상여금은 1월만 제외하고 10월까지 엄청나게 나갔거든요. 그런데 시간외수당만 계산해봤더니 6개월 동안 1,000만 원이 나갔습니다.
용재

노용재경제과장

시간외수당은 당초 6시에 마감을 하다 보니까 상인이나 고객들이 오전에나 오후에 넣어놓고 6시 이후에 차를 가지고 가는데 받을 사람이 없어요. 그걸 해소하기 위해서 한 시간을 연장하면 어떻겠느냐 해서 그 수당으로 알고 있습니다.

양영애위원

하절기에는 연장수당 한 시간이 있는데 동절기에는 6시에 퇴근합니다. 문제는 거기 직원이 몇 분 계십니까?
용재

노용재경제과장

여덟 분 계십니다.

양영애위원

그런데 연금은 열세 명이 들어가 있습니다. 수당이 나머지 분들의 급여를 나눠 먹기식 예산이 아닌가 생각이 듭니다. 왜냐하면 급여를 안 타고 연금이 들어갈 수가 없습니다. 연금은 사업자하고 개인이 50대 50입니다. 4.5, 4.5해서 9 %인데요. 9 %를 다 사업장에서 냈습니다. 과장님, 작년에 이 일이 굉장히 많이 대두된 걸로 알고 있습니다. 그러면 올해는 관리감독을 잘하셔야죠. 직원을 여덟 명으로 놔두고 의료보험은 열세 명이 나가는 운영상의 문제가 잘못됐는데…….
용재

노용재경제과장

그걸 말씀드리면 당초에 6개 상인회가 참여했는데 회의수당이나 이런 잡다한 문제가 대두되니까 세 분은 사업자등록을 빼고 참여만 하겠다고 해서 해결방안으로 법인화를 하겠다고 했습니다. 그래서 금년 12월 3일에 시에서 발부가 됐습니다마는 여기에 나가는 국민연금 세 분은 사업자거든요. 그분들은 사업자로 넣어놨는데 회장님들입니다. 이분들은 사업자등록이 있기 때문에…….

양영애위원

사업자등록증은 1인 이상이면 국민연금, 의료보험은 거기서도 내게 되어 있습니다.
용재

노용재경제과장

거기서는 안 냅니다.

양영애위원

그러면 직원 없이 혼자 근무하면서 상인회 주차요원 일을 하십니까?
용재

노용재경제과장

실지로…….

양영애위원

실질적으로 전혀 일을 안 합니다. 제가 오늘도 가봤는데 돈을 받는 곳에서 한 사람이 앉아 있게 되어 있습니다. 그런데 과장님 말씀은 여덟 명이 근무한다고 했으니까 오전오후로 나누면 연차수당, 시간외수당, 있을 수 없습니다.
용재

노용재경제과장

시간외수당은 아까 말씀하신 대로 효율성을 기하기 위해서…….

양영애위원

아니, 그러니까 문을 지키는 곳이 네 군데인데 네 군데로 나눠서 근무하다 보면 시간외수당이 없다니까요. 8시간 근무하니까요. 아까 과장님이 말씀하신 대로 한 시간 추가한다고 하더라도 맞습니다. 5시간, 4시간 근무합니다. 교대해서 근무한다 하더라도. 그리고 연금을 사업자가 전부 내는 것은 잘못된 것입니다. 주차요원을 여덟 명으로 해놓고 여덟 명이 세 곳의 주차장을 다 못해서 다섯 명을 추가해서 열세 명이 운영하는 것은 잘못됐다고 생각합니다. 그리고 과장님이 2013년 1월 1일 계약해서 1년이 안 됐으니까 내년 초에 한다고 했는데 그건 아닙니다. 왜냐하면 거기는 애초에 블랙리스트에 올라 있었기 때문에 우리 직원들이 관리감독을 잘했어야 합니다. 그러면 이런 일이 없죠. 이제야 이런 일을 잡으려고 하면 어떻게 잡겠습니까?
용재

노용재경제과장

그래서 초창기에는 많이 힘들었습니다. 한 번에 잡을 수는 없고, 일비나 시간외수당을 자기들 내규로 쓰다가 100만 원 이상은 우리한테 승인을 받고 써라, 그것도 부족하니까 사업자등록증을 자기 회사에서 빼 가지고 오니까 세금이 올라가는 등 여러 가지를 고려해서 인원수를 최소한으로 줄였고요. 그런 인건비를 줄이기 위해서 자동인식기를 설치했는데 효율적으로 운영해 나가겠습니다.

양영애위원

이용료 수입 100만 원 말씀하셨는데 예산서 안 받습니까? 직원한테 예산서 달라고 했더니 없다고 하더라고요. 계약서에 예산서를 받게 되어 있습니다. 그런데 예산서를 안 받고 결산서만 받는다고 말씀하시는데 어떤 사업이든 예산서…… 12조 3항, 4항을 보면 예산서를 제출하게 되어 있습니다. 그런데 예산서 자체를 안 받고 운영하게끔 하니까 이런 일이 일어나죠. 예산서 받아버리면 우리가 100만 원 받네 안 받네, 예산을 초과하면 우리한테 확인을 받고 써야 되네 말아야 되네 할 이유가 없습니다.
용재

노용재경제과장

수탁서에 예산서를 받게 되어 있으면 받도록 하겠습니다. 지금까지는 결산서를 받았는데…… 왜냐하면 여기서 자기 이익으로 갖는 게 아니라 충당금…….

양영애위원

충당금으로 넣게 되어 있습니다. 한 해에 500만 원 들어온 걸 알고 있는데 어찌됐든 우리가 민간위탁을 줬을 때는 관리감독을 철저히 해야 한다고 생각합니다.
용재

노용재경제과장

네. 알겠습니다.

강인택위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네. 김수영 위원님.
수영

김수영위원

김수영 위원입니다. 행정사무감사 자료 11쪽, 공사설계 변경 사유로 인해 양동시장 도로 석재 타일공사, 양동시장 LED 조명시설 설치공사, 양동시장 실외기 이설공사로 4,628만 9,000원이 증액됐네요.
용재

노용재경제과장

네.
수영

김수영위원

양동시장 도로 석재 타일공사가 시장 현장 여건에 맞는 자재 변경이라고 되어 있습니다. 자재를 변경해달라고 누가 요청했습니까?
용재

노용재경제과장

양동시장 한 쪽에는 물을 많이 쓰는 데가 있고 안 쓰는 데가 있고, 또 하수시설을 했는데 자기 가게 앞에는 안 된다고 하고, 또 아스콘 덧씌우기를 조금 했는데 자기 상가에 더 해주라는 상인들 요청에 의해서 변경했습니다.
수영

김수영위원

처음에 주변 상인들의 의견 수렴을 충분히 하지 않았다는 결론밖에 안 되네요?
용재

노용재경제과장

충분히 했습니다. 했는데…….
수영

김수영위원

공사가 이미 진행되는데 상인들의 요구가 더 있어서 공사를 변경할 수밖에 없었다는 거 아닙니까?
용재

노용재경제과장

처음에 참여하시는 분들이 이사나 대의원들이 어떤 식으로 해주라…… 여기 같은 곳도 몇 차례 했는데 공사를 시작하게 되면 대다수는 아니지만 일부 상인들이 그렇기 때문에 저희들이…… 실지로 가보면 그 구석까지 못 본 부분도 있고, 또 상인들이 필요해서 하기 때문에…….
수영

김수영위원

물론 저희들도 사업설명회에 가끔 가봅니다. 많은 분들이 참여하지 않고 대표성을 가진 분들 몇 분이 참여하는 상황입니다. 그러나 이렇게 가장 기본적인 것을 맞추지 않아서 3,996만 원이나 예산이 증액된 것은 앞으로 어떤 사업을 할 때는 주민들의 충분한 의견수렴이 필요하다고 봅니다.
용재

노용재경제과장

위원님 말씀이 맞습니다. 그런데 당초에 예산이 1,000원 있다고 하면 500원으로 해서 500원이 남으면 시장 상인들은 어떤 식으로든 그걸 쓰려고 하고 우리들은 조금이라도 절약하려고 하는데, 여기 양동 전통시장 도로 석재 타일공사 같은 것을 세세하게 말씀드리면 흉통 48개가 추가됐고, 아스콘 두께 5 cm 했더니 7 cm로 안 해주면 그 가게 앞에 못 하겠다고 하고, 아까 말씀드린 물을 많이 쓰니까 미끄럼방지를 새로 해주라는 등의 사항이 반영됐던 겁니다.
수영

김수영위원

내부 통로 포장하는데 가장 중요한 것은 상인들입니다. 상인들의 의견이 반영되어야 하는데 처음에 됐으면 증액분이 없을 텐데 타일 두께 등 기본적인 사항이…… 반복되는 말인데 충분한 의견 수렴을 해야 된다고 생각합니다. 그리고 두 번째, LED 조명시설 설치 건도 마찬가지로 광주광역시 지역건설사업 활성화 촉진 조례에 의한 지역제품 사용입니다. 그러면 처음에 지역 제품을 사용하지 않았다는 겁니까?
용재

노용재경제과장

그건 아니고 설치하는 과정에서 고효율 LED 대신 지역제품이 있으면 지역제품으로 바꾸라고 한 증가분입니다.
수영

김수영위원

LED 같은 경우는 최신 조명시설입니다. 그러면 이게 광주광역시 지역건설사업 활성화 촉진 조례에 의한 겁니까?
용재

노용재경제과장

이건 심사과정이 아니고 계약 과정에서 이렇게 된 거 같습니다.
수영

김수영위원

여러분들은 전문가인데 기본적인 것에 변경을 해서 예산을 낭비하는데 기본적인 검토하지 않는다면 행정공무원들의 큰 문제입니다. 앞으로 이런 사업에 심도 있는 공사설계를 해 주시면 좋겠습니다.
용재

노용재경제과장

알겠습니다.
수영

김수영위원

토양개량 공급지원 사업으로 4520만 원 정도의 예산이 민간이전으로 왔네요?
용재

노용재경제과장

네.
수영

김수영위원

어디로 내려줬습니까?
용재

노용재경제과장

우리 구청에서 각 농협으로, 그러면 농협에서 농가에 보급하고 결과를 받습니다.
수영

김수영위원

토양개량 공급지원 신청은 어떻게 받습니까?
용재

노용재경제과장

개인 농가들이 농협에 신청을 합니다.
수영

김수영위원

예산은 시비, 구비로 내려주죠?
용재

노용재경제과장

네.
수영

김수영위원

제가 농가 몇 군데 전화를 해서 알아보니까 농협 지원사업으로 알고 있어요. 사실은 우리 지자체에서 예산을 지원하면 농협에서 보급하는 거죠?
용재

노용재경제과장

네. 그렇습니다.
수영

김수영위원

그런데 농가에서는 마치 농협에서 하고 있는 걸로 알고 있더라고요. 그래서 제가 사실을 말씀드렸더니 의아해하시더라고요. 홍보를 어떻게 했습니까?
용재

노용재경제과장

농협에서 공급하다 보니까 그렇게 오해한 것 같습니다. 홍보를 강화해서 지자체에서 혜택을 주고 있다고 알리겠습니다.
수영

김수영위원

신청량은 kg으로 들어오고 확정량은 포로 줬단 말입니다. 한 포당 몇 kg 정도 나가나요, 이 석회가?
용재

노용재경제과장

한 포당 20 kg입니다.
수영

김수영위원

그렇다면 이게 민간자본이전으로 내려갔는데 행정사무감사 자료 17쪽, 민간자본이전 집행내역을 보면 토양개량 공급 지원사업은 해당 사항이 아닙니까?
용재

노용재경제과장

아닙니다. 경상보조로 알고 있습니다.
수영

김수영위원

편성 목은 민간이전으로 내려왔고 통계 목만 민간경상보조금으로 되어 있어요.
용재

노용재경제과장

…….
수영

김수영위원

아시는 분이 답변 바랍니다. 제가 예산서를 보고 질의한 겁니다.
용재

노용재경제과장

…….
수영

김수영위원

토양개량 지원사업이 보조금으로 나갔는데 4,520만 원 정도에요. 이걸 서창농협에 했는데 민간자본이전에 포함되지 않느냐는 거예요.
용재

노용재경제과장

포함됩니다. 그런데 여기에는 빠진 거 같습니다. 똑같은 차원인데…….
수영

김수영위원

민간이전자본 집행내역에 4,520만 원 짜리가 됐는데도 불구하고 서류에 빠졌다고 하니까……. 사실 행정사무감사는 의원들 1년 농사입니다. 그런데 이렇게 허술하게 빈틈이 보이게…… 의원들보다 여러분들이 더 전문가입니다. 서류가 미비한 일이 다시는 없기를 바랍니다.
용재

노용재경제과장

명심하겠습니다.
수영

김수영위원

행정사무감사 자료 17쪽, 수도작 육묘용 상토 공급에 2,500만 원 정도의 예산이 집행됐더라고요. 서창농협과 서광주농협에 얼마씩 지원해줬나요?
용재

노용재경제과장

서창농협에는 1,800만 원, 서광주농협은 4,50만 원입니다.
수영

김수영위원

이것도 필요한 농가에 신청 받습니까?
용재

노용재경제과장

네. 그렇습니다.
수영

김수영위원

그러면 신청 받은 만큼 다 지원해 주고 있습니까?
용재

노용재경제과장

네. 그렇습니다.
수영

김수영위원

이 부분은 차후에 검토해야 할 사항이 있어서 자료를 요청하도록 하겠습니다. 이상입니다.

강인택위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 경제과 소관 행정사무감사를 마치고, 다음은 공원녹지과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 잠시 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시06분 감사중지

15시08분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 정삼동 공원녹지과장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다. ◦ 공원녹지과 소관
삼동

정삼동공원녹지과장

공원녹지과장 정삼동입니다. 업무보고에 앞서 우리 과 주무관을 소개해 드리겠습니다. (직원 소개) 2013년도 공원녹지과 주요 업무 추진 현황을 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 풍암호수 계절별 축제 개최, 산사태 우려지역 사방사업 시행, 광주천변 꽃길조성사업, 시민공원 도시숲 조성, 어린이공원 리모델링사업, 학교숲 조성사업 및 담장 허물어 나무심기사업, 생활 주변 생태숲 조성, 산책로 정비 및 쉼터 관리, 산림자원 보호 육성, 쾌적한 생태녹색도시 조성, 쾌적하고 아름다운 공원관리, 호수공원 및 풍암생활체육공원 관리 순입니다. (공원녹지과 소관 2013년도 주요 업무 추진현황) 이상으로 공원녹지과 소관 업무보고를 마치겠습니다.

강인택위원장

공원녹지과장님, 수고하셨습니다. 공원녹지과장님의 보고를 들으시고 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 네. 김수영 위원님.
수영

김수영위원

김수영 위원입니다. 쌍학어린이공원 힐링 쉼터 조성에 시 보조사업비로 이번에 3억을 확보하셨죠?
삼동

정삼동공원녹지과장

네.
수영

김수영위원

광주시에 시민과의 대화를 신청해서 가져온 예산이라고 알고 있습니다. 시민과의 대화는 언제쯤 신청하셨나요?
삼동

정삼동공원녹지과장

10월 20일경에 신청을 한 것 같습니다. 시민과의 대화는 정확한 날자는 기억이 안 납니다마는 11월 10일경에 했습니다.
수영

김수영위원

상당히 특혜를 받았네요. 원래는 시민협력관실에 3개월 전에 신청을 하면 3주 정도 전에 결정이 난답니다. 누가 주로 했습니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

상무2동 주민자치위원회가 중심이 돼 가지고, 사실 저희들도 접수를 할 때 12월까지 밀려 있다고 했는데 위원님들이 협조해 주셔서 당겨서 할 수 있었습니다.
수영

김수영위원

그런데 우리 의원님들의 공을 세운 것처럼 언론에 보도가 많이 돼서…….
삼동

정삼동공원녹지과장

우리 의원님들이 노력을 많이 해줬습니다.
수영

김수영위원

원래 취지는 주민자치위원회에서 쌍학어린이공원에 힐링 쉼터가 조성돼서 아이들 물놀이시설이 됐으면 좋겠다 해서 신청된 거 아닙니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

그렇습니다.
수영

김수영위원

사실 그동안 쌍학공원에 투여된 예산이 7억 9,000정도 됩니다. 2011년 창조마을 만들기 사업으로 2억이 내려왔고 또 2012년에도 창조마을 만들기 주민협의회에 1억 9,000만 원이 내려왔습니다. 그리고 우리 여성 의원들이 여성친화도시 화장실을 조성하자 해서 시비 보조로 1억이 지원됐고, 이번에 3억이면 총 7억 9,000만 원이 쌍학어린이공원 힐림 쉼터로 예산이 내려왔습니다. 그런데 참 안타깝게도 수사 중인데 이 많은 예산을 투여한 곳이 효과 면에서 참 삭막하다는 생각이 들었습니다. 어떻게 생각하십니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

쌍학어린이공원 같은 경우는 다른 어린이공원에 비해 면적이 네 배 이상 넓거든요. 그리고 그만큼 투입되면서 분위기도 좋아졌고, 나무가 너무 커서 전지작업을 요하는 사람들이 많이 있어서 전지작업에 들어갈 것이고요. 특히 그곳은 서민들이 많이 사는 곳이라 예산을 좀 더 많이 투입해서…….
수영

김수영위원

전지작업은 공원녹지과에서 충분히 할 수 있는 사업입니다. 그게 얼마나 큰 예산이 들어가겠습니까? 그런데 이번에 3억 보조금으로 물놀이시설을 설치하겠다고 했는데 부족하지 않습니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

우리들이 계획하고 있는 게 물놀이 종합놀이대하고 물 터널, 그리고 계곡처럼 물이 흐르게 해서 어르신들이 발을 담그도록 하려는데 3억 정도면 되겠습니다.
수영

김수영위원

2월부터 4월까지 사업을 한다고 되어 있네요.
삼동

정삼동공원녹지과장

현재 실시 설계 발주를 했습니다.
수영

김수영위원

실시설계비가 1,500만 원인데 왜 이렇게 많이 듭니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

이건 건설공사 표준에 의해서 정한 금액입니다.
수영

김수영위원

용역비입니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

네. 용역비입니다.
수영

김수영위원

올 여름이면 주민들이나 아이들이 이용할 수 있겠네요?
삼동

정삼동공원녹지과장

하여간 시기를 최대한 당기려고 합니다. 늦어도 4월에는 준공해서 올 여름에는 쉼터로 활용하도록 할 계획입니다.
수영

김수영위원

잘 알겠습니다. 어쨌든 쌍학공원이 현재 수사 중이기 때문에 관심을 갖고 의문점이 있으면 다음에 질의하도록 하겠습니다. 두 번째, 산책로 시설보수 사업비가 1억 9,718만 4,000원이 들었네요?
삼동

정삼동공원녹지과장

네.
수영

김수영위원

그런데 예산서에는 산책로 훼손 시설보수비가 1억입니다. 왜 그런지 설명 바랍니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

1억은 KT에서 금당산 인공폭포 올라가는 데 데크를 마련하는 것인데 본예산에 1,600만 원이 있었고, 황새봉에 태풍 때 넘어간 정자를 설치하는 것하고, 또 산책로가 오래되다 보니까 우선 급한 데를 보수했습니다.
수영

김수영위원

추가된 비용은 어디서…….
삼동

정삼동공원녹지과장

황새봉하고 세 군데 정자가 볼라덴 때 넘어갔는데 그걸 복원하고 남은 금액하고 낙찰 차액으로 긴급한 보수를 요하기에 산책로를 보수했습니다.
수영

김수영위원

잘 알겠습니다. 23쪽인가요? 풍암호수는 정말 아름다운 곳입니다. 예산이 100억 이상 소요된 공원입니다. 나름대로 공원녹지과에서 관리도 잘하고, 봄부터 가을까지 장미가 피어있어서 갈 때마다 아름답다고 생각하는데 축제를 올해 처음 하셨죠?
삼동

정삼동공원녹지과장

네.
수영

김수영위원

최소 비용으로 최대 효과를 본 축제라고 하셨는데 행사 준비로 1,000만 원이 지출됐습니다. 그런데 한두 가지 문제점을 지적하도록 하겠습니다. 사실 행사가 상설음악회가 열린 곳에서 하는 줄 알고 의원님들이 그곳으로 갔습니다. 그런데 1부 행사는 장미농원에서 하고 있어서 거기까지 걸어갔는데 그날따라 유난히 더웠습니다. 아시죠?
삼동

정삼동공원녹지과장

네.
수영

김수영위원

거기서 잠깐 5분, 10분 행사를 하고, 또 2부 공연행사는 상설음악회 무대까지 걸어갔단 말이에요. 이건 우리뿐만 아니라 주민들한테…… 물론 진행상황에 매끄럽지 못 한 부분이 있었지만 그런 번거로움이 있었다는 거, 그리고 날씨가 너무 덥다 보니까 관람하는데 굉장히 불편을 많이 느꼈어요. 그래서 내년에 행사를 하게 되면 모자나 부채를 준비해서 이왕이면 행사에 내실을 기하면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 예산 집행내역을 살펴보니까 홍보용현수막 및 행사장안내 표지판비가 185만 5,000원이 들었어요.
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

우리 모든 실ㆍ과에 홍보용 현수막 비용이 왜 이렇게 비싼지 이해가 잘 안 갑니다. 현수막과 안내 표지판을 몇 개 하셨는데 예산이 이렇게 많이 들어갔습니까? 공원녹지과 큰 예산에 비하면 180만 원 정도는 빙산의 일각입니다마는…….
삼동

정삼동공원녹지과장

말씀하신 순서대로 답변을 해 드리겠습니다. 풍암호수가 계절별로 가을, 겨울까지도 꽃이 계속 피어있는데 금년 같은 경우 위원님께서 노력해 주신 덕분에 국화가 가을에 정말 멋지게 피었었거든요. 그리고 테이프 커팅하고 장미축제행사는 사실 장소가 적당치가 않습니다. 그래서 일반 주민들은 무대로 가고 테이프 컷팅에 참석하실 분들은 장미원으로 당초부터 계획을 세웠는데 아마 연락 과정에서 착오가 있었던 것 같은데요. 앞으로는 그런 착오가 없도록 하겠습니다.
수영

김수영위원

장미농원 쪽에서 음식을 해서 파는 곳 있었죠?
삼동

정삼동공원녹지과장

안쪽에 있습니다.
수영

김수영위원

주변에서. 그래서 무대를 가야 할지 행사장에 가야 할지 혼동이 왔어요. 그것을 잘 참작해 주셨으면 좋겠습니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

그리고 그날따라 정말 날씨가 너무 더워서 저희도 애로사항이 많았었는데 그것을 보완하기 위해서 관람석 군데군데에 그늘목 식재를 완료했습니다. 내년부터는 그 부분이 상당히 해소될 것으로 판단됩니다. 그리고 안내현수막과 표지판은 사실 1,000만 원으로 행사를 한다는 것은 엄두가 안 났습니다. 그래서 텐트 같은 것은 각 동에 있는 것 실어다 직접 활용했고 부스가 여러 개 있었거든요. 부스마다 무슨 행사장, 무슨 행사장. 저도 플랜카드를 많이 설치하는 것은 좋아하지 않는 타입이라 최소한 줄이면서 주민들이 봐야 될 내용들을 하다 보니까 이렇게 들었습니다.
수영

김수영위원

마지막 한 가지 더 질의하도록 하겠습니다. 경제과와 공원녹지과가 저희 위원회로 이관되고 행감이 처음입니다. 그래서 업무파악이 제대로 안 된 상황에서 질의를 하려니 조금 난감하기도 한데요. 그래서 예산서를 주로 봤습니다. 본예산에 시설녹지대 수목전지작업 5,000만 원이 계상됐더라고요.
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

세부내역을 살펴보니까 유촌ㆍ쌍촌 녹지대 수목전지작업을 하셨네요.
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

그리고 금호지구 등 녹지대 수목전지작업을 하셨고요.
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

사업비를 보니까 1,843만 6,000원, 그리고 1,848만 8,000원이 집행됐는데 수목작업은 주로 2월, 3월에 합니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

원래 나무의 최적기는 11월부터 시작해서 잎이 나기 전인 내년 4월 초까지 마무리 짓는 게 제일 좋거든요. 그런데 금년 예산 가지고 발주를 하다보니까 2월부터 해서 3월까지 마무리를 짓습니다.
수영

김수영위원

수목전지작업 시기에 맞게 해야 하지 않겠습니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

그 시기가 가장 적절한 것이어서 그렇게 한 것입니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

예. 그렇습니다.
수영

김수영위원

그런데 사업비 집행에 있어서 1,843만 6,000원과 1,848만 원을 집행하셨는데 왜 주로 1,800만 원대를 사업비로 집행을 하셨는지…….
삼동

정삼동공원녹지과장

이쪽에는 위치가 서로 다르고, 같이 합쳐서 공사를 할 때는 시간도 많이 걸리고요. 전지라는 것은 적기에 해줘야 하기 때문에 위치에 따라서 발주를 하다보니까 금액이 그렇게 됐습니다.
수영

김수영위원

유촌ㆍ쌍촌 녹지대 수목전지작업은 두길조경이 했고요. 금호지구 등 녹지대 수목전지작업은 유성조경이 했어요. 제가 회계과에서 수목작업 수의계약 내용을 살펴봤습니다. 그랬더니 두 조경회사에서 전지작업을 하고 서구청 조경 일을 했더라고요. 그래서 본 위원의 의문점은 예산이 2,000만 원이 넘어갈 수 있을 것이고 1,500만 원이 들 수 있을 것인데 어떻게 1,843만 6,000원으로, 2,000만 원 이하의 수의계약을 할 수 있는 사업비로 딱 떨어지게 맞춰졌는지 의구심이 들어서 말씀을 드립니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

전지작업은 사실 굉장히 기술을 요하거든요. 그렇기 때문에 기술자들이 많지는 않습니다. 아까도 말씀드렸는데 물량이 양쪽 거의 비슷합니다. 작업해야 할 양도. 의도적으로 쪼갠 건 아니고요. 일의 효율성까지 감안해서 발주를 하게 됐습니다.
수영

김수영위원

어련히 알아서 잘 했겠습니까만 위원들의 시각에서 볼 때 1,843만 6,000원이 2,000만 원 이하는 수의계약을 할 수 있으니까 이 사업을 주기 위해서 사업비를 책정한 것 같은 느낌에, 그래서 그 사업비로 발주한 것 같은 느낌이 들어서 질의를 했던 사항입니다. 잘 알겠습니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

일의 효율성으로 봐주십시오.
수영

김수영위원

이상입니다. (◦ 양영애 위원, 강인택 위원장과 사회교대)

양영애위원장직무대행

이병완 위원님.
병완

이병완위원

풍암호수 벤치에 누가 ‘위대한 서구.’ 그것을 다 붙였어요? 촌스럽게 이를 데 없는 짓들 좀 하지 마셨으면 합니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

앞으로 참고하겠습니다.
병완

이병완위원

벤치마다 그걸 붙여놓아서 벤치의 품위를 떨어뜨리고 있어요. 정말이에요. 아주 세련되지 못한…… ‘위대한 서구. 창조도시.’ 이렇게 되어 있는데 그거 안 해도 다 아는데 왜 좋은 분위기를 흐리게 하는지, 이런 말씀 안 드리려고 했는데 너무 눈에 거슬려서요. 세련된 서구를 해 주셨으면 좋겠다는 말씀하고. 한 가지 나무들이나 식물들의 이름표를 많이 붙여놓아서 어린애들이나 관심 있는 분들이 참 좋아하시는 거 같아요. 그런데 정작 붙어 있어야 할 곳에는 안 붙어있는 것이 많아요. 저게 쥐똥나무인지 뭔지…… 사람들이 ‘이게 뭐야? 이쁘다.’ 하는데, 금당산 길도 가보면 ‘소나무.’ 이렇게 붙어있는데 정작 ‘저게 뭘까?’ 하는 것은 안 붙어있는 것도 많아요. 물론 쉬운 일은 아니라고 봐요. 그러나 그런 것도 신경을 써주셨으면 하는 생각에서 말씀을 드립니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

예.

양영애위원장직무대행

김수영 위원님, 질의하십시오.
수영

김수영위원

한 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 6쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 공사 설계변경을 많이 했네요?
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

그 사유가 모두 다 물량 증가예요.
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

그리고 거의 다 수목식재와 관련된 게 많고요.
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

왜 물량 증가의 사유가 나옵니까? 애당초 사업 계획보다 물량이 증가돼서 예산을 증액할 수밖에 없다는 말씀이신데 이유가 뭡니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

저희는 대부분 사업비 90 % 정도를 시에서 지원을 받아서 합니다. 조경은 다른 토목 공사나 건축하고는 좀 차이가 있거든요. 돈에 맞춰야 하니까 두 주를 계획했는데 공간의 낙찰차액이라든가 그 금액으로 보완을 해서 식재를 하다 보니까…… 되도록 돈이 부족해서 하고 싶어도 못 하고 있는데, 우리 구비가 아니고 시비인데 우리가 한 푼이라도 더 투자해서 더 아름답게 만들자는 차원에서. 당초에 설계하고 계약을 하다보면 낙찰차액이 생기거든요. 그 돈까지 활용해서 남은 물량을 확보하다 보니까 변경이 많이 있습니다.
수영

김수영위원

이 증액된 예산이 만만치가 않아요. 변경해서 증액된 총예산이요. 그렇다면 반대로 수목을 만 주를 심어야 하는데 천 주를 심을 수도 있잖아요. 이것을 누가 다 세어보겠습니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

대부분 돈에 맞춰서 설계하다 보면 몇 주 더 심어야겠는데 돈이 없어서 못 심는 경우가 대부분이거든요. 그래서 남은 돈을 활용해서 달라고 안 하고 나무를 한 주 더 심기 위해서 물량을 증가하다 보니까 설계 변경을 해서…….
수영

김수영위원

주거환경개선사업 지구인 농성1동 뒤쪽에 공원이 생겼지요, 주차장 옆에?
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

공원 조성도 공원녹지과에서 관리하는 겁니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

아닙니다.
수영

김수영위원

주거환경개선사업 지구에서 하는 겁니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

거기에 가서 보니까 나무를 너무 빽빽하게 심어놓은 곳도 있고요. 그렇지 않는 곳은 나무가 너무 듬성듬성 심어져 있고……. 그렇게 빽빽이 심어 놓으면 나무가 커졌을 경우에 저것을 어떻게 할까 하는 염려가 있었어요. 그래서 공원녹지과에서 그런 부분을 잘 고려를 해야 될 것 같습니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

예. 급하게 생각하다보니까 너무 밀식하는 경향이 있는데 적정거리를 최대한 유지하면서 앞으로 더 신경 쓰도록 하겠습니다.
수영

김수영위원

또 거리에 화분 있지 않습니까? 저도 폐화분을 잘 활용하자고도 했는데 거리에 놓여 있는 둥근 화분 등에 꽃을 누가 식재합니까, 공공근로자들이 합니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

일시사역인부들을 시켜서…….
수영

김수영위원

너무 듬성듬성 엉망진창으로 심어졌더라고요. 주민들이 집에 있는 꽃을 그 화분에다 심어놨더라고요. 너무 부족해서. 형식적으로 심어놓고 가버리고 물도 안 주고 해서 주민이 자기 집에 있는 꽃을 가져다가 화분 몇 개에 심어놨어요, 그래서 사진을 찍어서 저한테 보내줬어요. 그러면서 몇몇 인부들이 와서 그것을 심어놓고 가버렸는데 물을 한 번도 안 줘서 할 수 없이 본인이 매일 가서 물을 주고 관리한다고 말씀을 하시더라는 거예요. 그래서 공공근로 인력들에게 시키는데 급급하지 말고 우리 공무원들도 참여해서 제대로 심어졌는가……. 꽃은 광주시 농업기술센터에서 공짜로 가져오지 않습니까? 그러니까 식재할 때도 공무원들이 적극적으로 관심을 갖고 관리해 줬으면 좋겠습니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

꽃은 공무원이 직접 현장에서 지도하면서 앞으로 꽃이 자랐을 때까지를 감안해서 심는데 심어놓고 가면 바로 뽑아가 버리는 분들이 계시더라고요. 그렇게 발생한 곳이…….
수영

김수영위원

화초는 계절별로 심지 않습니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

화초는 계절별로 봄꽃 따로 심고 2, 3개월 있으면 바로 또 뽑아내고 여름꽃 심고, 가을꽃 심고, 겨울꽃 심고 그러지 않습니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

예.
수영

김수영위원

그렇기 때문에 화초가 많이 커서 옆 화초에 부담을 줄 정도의 상황은 아닙니다. 그리고 한 가지만 더 보충해서 질의하자면 양동 삼애신협에서 우진아파트까지 거리에 화분이 놓여 있죠?
삼동

정삼동공원녹지과장

콘크리트로…….
수영

김수영위원

콘크리트로 된 화분이요. 몇 년도에?
삼동

정삼동공원녹지과장

5, 6년 이상은 된 것 같습니다.
수영

김수영위원

5대 때 2008년도에 하셨지요? 그때 당시 예산이 얼마 정도 들었어요? 꽤 들었던데요?
삼동

정삼동공원녹지과장

그것을 설치할 때 저희도 엄청 반대를 했거든요. 다음에 치워달라는 민원이 생긴다고 엄청 반대를 했는데 우리가 설치한 것이 아니고 주민자치위원회에서 정부 동의 받았다고 하면서 하는데 막을 힘이 없었습니다.
수영

김수영위원

사진을 찍어왔는데 지금은 무용지물 된 것 아시죠?
삼동

정삼동공원녹지과장

지금은 치워달라는 민원이 들어옵니다.
수영

김수영위원

요청은 주민들이 해 놓고, 콘크리트 화분이 쓰레기 버리는 곳으로 전락돼 버렸어요. 그 부분에 대해서 어떻게 조치할 생각이십니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

전체가 다 그런 것은 아닌데…….
수영

김수영위원

아니요. 전체 다 그럽니다. 제가 사진을 찍어왔습니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

요청이 들어왔었지만 그것은 우리가 그렇게 말렸는데도 주민자치위원회에서 했던 것이니 그쪽에서 책임을 져라고 하고 저희는 철거를 안 해 주고 있습니다.
수영

김수영위원

그러면 주민자치위원들한테 통보는 했습니까? 미관상 굉장히 보기가 안 좋습니다. 그리고 꽤 많은 양입니다. 예산도 꽤 많이 들었겠던데요?
삼동

정삼동공원녹지과장

공식적으로 공문으로 요청이 온 것은 아닌데 전화 연락이 와서 자체에서 알아서 처리하도록 답변을 하고 있거든요.
수영

김수영위원

빨리 치워달라는 민원도 많았고, 무용지물이 돼서 예산이 낭비되는……. 저는 거기에 차라리 꽃을 심었으면 좋겠어요.
삼동

정삼동공원녹지과장

. 처음 몇 년간은 그게 잘 되어 있었거든요. 그런데 자체에서 한다는 게…… 그래서 저희도 상당히 반대를 했는데 몇 년 지나면 아예 관리도 안 해버리니까 그런 현상이 나고, 당시에 자기 집 앞에 만드는 것은 군중심리에 의해서 동의는 했겠지만 불편함을 느끼고 있는 것도 사실입니다.
수영

김수영위원

요구한 사람들 따로 있고 반대한 사람들 또 따로 있고, 이렇게 해서 지금 와서는 ‘눈에 거슬리고 흉하니 치워 달라.’ 참, 어느 장단에 춤을 춰야 될지 서구청 해당 공무원들도 참 난감할 것입니다마는 3,000만 원 정도가 그때 당시에…….
삼동

정삼동공원녹지과장

1,500만 원…….
수영

김수영위원

1,500만 원 정도의 예산으로 화분이 만들어진 걸로 알고 있어요. 그래서 그것을 방치하는 것보다는 양동 주민자치위원들과 충분한 협의 하에서 그것을 치워서 거리를 깨끗이 만들든지, 아니면 꽃을 다시 식재해서 공원녹지과에서 관리를 하든지 이런 방안을 모색해 보시기 바랍니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

예. 충분히 검토하겠습니다.
수영

김수영위원

이상입니다.

양영애위원장직무대행

한 가지 여쭙겠습니다. 어린이공원에 체육시설은 어떤 법에 의해서 설치합니까?
삼동

정삼동공원녹지과장

명칭은 어린이공원입니다마는 주변 주민들이 활용을 많이 하거든요. 그래서 주민들 건의에 의해서……

양영애위원장직무대행

어린이공원은 어린이공원 등에 관한 관리 조례에 의해서 체육시설 설치를 못 하게 되어 있습니다. 그런데 최근 여러 곳의 어린이공원에 체육시설을 설치하고 있어요. 물론 주민의 편익시설로 보면 그 말도 맞습니다. 그러나 어린이공원은 관련 조례에 어린이시설 외에 다른 것을 할 수 없게 되어 있는데 어른들의 체육시설이 거의 다 있습니다. 어린이만을 위한 공간이었으면 좋겠다는 생각을 해 보기도 했습니다. 그리고 어린이공원 근교 근린공원 산책로에 체육시설이 있어요. 50 m만 가면 있는데도 불구하고 어린이공원에 상처를 낸다는 말입니다. 그래서 그런 부분을 과에서 자제해 줄 수 있는, 아주 멀어서 어린이공원으로서의 구실을 못 했을 때는 그럴 수 있다고 생각하는데 가까운 곳에 공원에 있는데도 설치해서 어린이공원에 상처를 입히지 않나 생각합니다. 그리고 한두 사람, 몇 사람의 민원에 의해서 처리를 해 주는 것 같은 점을 느꼈습니다. 그 부분에 대해서 의견을 듣고 싶습니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

위원님께서 말씀하신 것처럼 정말 몇 m만 가도 체육시설이 있거든요. 그런데 주민들 요구사항이 있다고 해도 거의 다 해 달라는 겁니다. 물론 몇 분의 의견일 수도 있고 전체적인 의견일 수도 있기는 한데 통장님들을 통해서 하면 대표성으로 보고, 그리고 어린이공원이라는 개념이 앞으로 명칭도 바뀔 것으로 알고 있습니다만, 앞으로 어린이뿐만 아니라 노약자분들이 멀리 못 가니까 그분들도 활용할 수 있는 공간, 설치를 하더라도 아이들한테 지장이 없도록 되도록이면 한쪽에 설치해서 민원을 해소해 나가는 방향으로…….

양영애위원장직무대행

제가 몇 군데 가 봤는데요. 어린이공원 종합놀이대에서 미끄럼틀을 타고 내려오면 바로 그 앞에 허리돌리기가 있습니다. 그것은 아이들한테 위험을 도사리게 하는 것이고, 또한 언젠가 모 의원이 거꾸로 매달리기가 어린이공원에 있다고 했는데 우리 어른들도 잘못 발을 넣어서 거꾸로 매달리면 위험하게 되어 있습니다. 그리고 등마사지기는 어른들도 손을 잘못 잡으면 뒤로 떨어집니다. 미끄러져요. 아이들은 아이들의 놀이시설이 따로 있고 어른들은 어른 놀이시설이 따로 있습니다. 그런 위험성이 도사리기 때문에 법과 조례에 의해서 근거해서 못 하게 되어 있으면 주민들이 민원을 넣는다 하더라도 충분하게 설명해서 인지할 수 있게끔 해주는 것이 공무원들의 역할이라고 생각합니다. 그리고 공원을 돌아다니다 보면 한 번도 사용을 안 하는 운동 기계도 있어요. 그대로 놀고 있습니다. 어디에도 있으니까 우리도 해 주라는 주민들 욕심 때문에 민원이 많이 있는데 그런 것을 자제시키고 근절시키는 것이 공무원들의 역할이라고 생각하거든요. 그래서 어차피 되어 있는 것은 그대로 두더라도 앞으로는 어른들이 아이들의 놀이에 더 침범하지 않도록 해 줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

앞으로 더 명심해서 그런 사항이 발생하지 않도록 노력하겠습니다.

양영애위원장직무대행

그리고 저희가 예산 심의를 해 줬습니다마는 터널식 풍암저수지, 지금 설치하고 있는가요?
삼동

정삼동공원녹지과장

예.

양영애위원장직무대행

그런데 몇 분이 운동하면서 햇볕 쪼이러 가는데 구조물 설치를 했다고 말씀하시더라고요. 저는 햇빛을 싫어하니까 좋다고 생각했었는데 일부에서 좋다고 생각하는 사람이 있으면 나쁘다는 사람들도 있거든요. 그런 부분도 공무원들이나 위원들이 많이 생각해야겠다는 생각이 들고, 터널식으로 해 놓다 보면 봄, 여름, 가을에는 꽃이 피고 잎이 있고 좋습니다. 그런데 가을에는 철제 뼈대만 그대로 남아 있기 때문에 스산한 느낌이 든다는 말씀도 하더라고요. 그래서 수종을 잘 골라서 해야 하지 않겠나하는 생각도 듭니다. 이상입니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

저희도 그 부분에 상당히 고민을 했거든요. 제방이 문제입니다. 그래서 제방 쪽에 집중을 하고 나머지는 넝쿨류, 그래서 8가지를 선정했거든요. ‘이것은 무슨 넝쿨이다.’ 해서 공부도 할 수 있게끔. 그리고 일부는 자연을 왜 훼손하냐는 민원을 제기하실 분도 계십니다. 하지만 대부분 터널을 원하고 해서 지적하신 내용은 충분히 보완하겠습니다.

강인택위원

저도 한 말씀드리겠습니다. 올해 공원녹지과에서 사업을 상당히 많이 하셨어요.
삼동

정삼동공원녹지과장

예.

강인택위원

시에서 이야기를 들어보니까 과장님께서 늘 다니시면서 적극적으로 예산확보를 하신 것 같더라고요. 것 같아요. 그러다 보니까 우리 주변이 많이 쾌적해진 것 같습니다. 좋아지고. 그래서 감사를 드립니다.

양영애위원장직무대행

맞습니다.
삼동

정삼동공원녹지과장

고맙습니다.

강인택위원

이상입니다.

양영애위원장직무대행

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 공원녹지과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원님 여러분! 장시간 동안 행정사무감사를 하시느라 수고 많이 하셨습니다. 12월 6일 오전10시에 기획총무위원회 제1차 회의를 개의하여 2013년도 행정사무감사 결과보고서를 채택하도록 하겠습니다. 이상으로 2013년 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시57분 감사종료

출처 광주 서구의회 회의록