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부산 기장군의회 발언

김정우 의원 발언

제192회 제4차 본회의2013-12-09

김정우 의원 프로필 보기 →

홍복

박홍복의장

회의에 앞서 정관 모전리 현진에버빌에 서희숙님과 정관 용수리 휴먼시아 1차 권명자님께서 방청하셨습니다. 고맙습니다.

10시 00분 개의

동료 의원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제192회 정례회 제4차 본회의를 개의 하겠습니다. 1. 군정질문 및 답변의 건(의장제의)
의사일정 제1항 군정질문 및 답변의 건을 상정합니다. 지난 12월 6일 제3차 본회의에서 김정우 의원, 백영희 의원, 김대군 의원의 군정질문과 군수님의 답변이 있었고, 오늘은 제3차 본회의에서 이어 정동만 의원, 정종복 의원, 김쌍우 의원님의 군정질문과 이에 대한 답변을 듣는 것으로 의사일정을 진행하겠습니다. 회의진행 요령은 지난번 군정질문 답변과 같이 먼저 세 분 의원으로부터 군정에 관한 일괄질문을 듣고 답변자로부터 일괄해서 답변을 들은 후 이에 대한 보충질문을 진행하겠습니다. 질문시간은 우리 군의회 회의규칙 제74조의 규정에 따라 20분이며 보충질문은 10분을 초과할 수 없습니다. 의제 외 또는 허가받은 성질에 반하는 질문은 금지되어 있음을 유의하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 제192회 정례회 제4차 본회의의 군정에 관한 질문을 시작하도록 하겠습니다. 순서에 따라 정동만 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
동만

정동만의원

반갑습니다. 정동만 의원입니다. 13만 군민의 복리증진과 지역발전을 위해 수고하고 계시는 박홍복 의장님과 동료의원 여러분께 감사를 드립니다. 또한 군의 발전을 위해 노력하고 있는 오규석 군수를 비롯한 500여 공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 어느덧 2013년 계사년 한해도 역사의 뒤안길 속으로 저물어가고 2014년 갑오년이 이제 20일 후면 새롭게 시작됩니다. 갑오년 하면 먼저 지금부터 120년 전인 갑오경장이 먼저 떠오릅니다. 이 갑오개혁은 제문물 제도를 버리고 근대적인 서양의 법식을 본받아서 새국가 체제를 확립하려던 정책으로 정치, 경제, 사회 등에 모든 제도에 대한 근대적인 개혁이었으며 한국사회에 내재적 사정을 반영한 획기적인 개혁이며 민족적 자각의 발로이며 동학혁명운동의 간접적 성과라고 하면서 진보적 역할을 적극적으로 평가도 합니다. 개혁이라는 단어는 단어자체를 분석하면 제도나 기구 따위를 새롭게 뜯어고친다는 뜻입니다. 우리 기장군을 보면 과거 농어촌지역에서 도농지역으로 도농지역에서 도시지역으로 급격히 발전하는 지역입니다. 과거의 생각에 사로 잡혀 정치적으로나 사회적 변화를 인식하지 못하고 군정시책을 펼쳐 적재적소에 필요한 예산을 적기에 투입하지 못한다면 기장군의 발전은 발목이 잡혀서 결국은 우리군 전체가 힘든 상황에 봉착하게 될 것이라고 본 의원은 생각합니다. 기장군은 1995년에 복군된 지 얼마 되지 않아 전국적으로 알릴 필요가 있었습니다. 우리군은 천혜의 자연경관을 가지고 있으며 친환경의 지역특산물인 농수산물을 전국적으로 생산, 판매하여 지역주민의 소득향상 및 군정홍보를 위해서 축제 개최의 필요성이 대두되었다고 생각합니다. 그리하여 우리군의 대표수산물인 멸치, 미역 등을 주제로 한 축제로 소득증대에 기여하였고 전통문화 계승 및 발전을 테마로 한 갯마을 마당극 축제나 차성문화제가 개최되어 군민 자긍심 고취에 도움이 된 것도 자명한 사실입니다. 하지만 최근에 축제를 보면 기존의 발전된 축제가 계속해서 이어져 내려오고 있는 것도 있지만 이와 반대로 단체장의 필요에 의해서 변질되어 생겨난 축제가 많이 있습니다. 이는 군민들로부터 아무런 호응을 받을 수가 없습니다. 명분 없는 축제는 예산만 낭비하다가 도태되기 때문입니다. 최근에 생겨난 축제들이야말로 특수성과 희소성이 떨어지고 명분이 없어 예산만 낭비하는 그런 축제에 속하지 않나 생각됩니다. 그래서 민선 4기 때와 민선 5기 현재까지 연도별로 축제건수와 예산확보사항을 비교해 보았습니다. 먼저 2009년도에는 9건의 축제에 총 6억 2천만 원의 예산이 집행되었고 또 2010년에는 10건의 축제를 개최하고 4억 5천만 원의 예산이 확보, 집행된 바 있습니다. 그런데 2011년도에는 9건의 건수는 차이가 없지만 축제예산은 8억 2천만 원으로 예산이 50% 이상 증가하였습니다. 또 2012년은 작년의 경우에는 16건의 13억 2천만 원, 올해 2013년에는 17건에 13억 8천만 원의 축제예산이 각각 확보되어 집행되었습니다. 이를 상세하게 살펴보면 작년과 올해의 경우에는 개최 건수와 예산이 거의 100% 이상으로 증가하고 있다는 것입니다. 또한 축제 주관단체에서는 군예산에다 기업체 스폰서까지 받아 집행하는 예산이 많다는 것은 참여해 본 군민은 다 아는 사실입니다. 많은 군민들이 한결같이 축제가 많다고들 질타하고 있습니다. 심지어 지난 10월에는 주말마다 축제가 열렸습니다. 철마한우축제를 시작으로 11월초까지 5번이 연이어 축제가 개최 되었습니다. 이 뿐만 아닙니다. 11월에 와서는 읍면별로 작은 음악회라는 명분으로 주민들이 많이 거주하는 아파트 앞이나 공터에서 개최되었습니다. 마치 축제경주를 보는듯한 인상을 받았습니다. 심지어 기장시장 한곳에서 군예산이 지원된 KNN 쇼유랑극단이 4번이나 녹화방송을 하는 어이없는 일이 벌어졌습니다. 우리나라에서 이렇게 연이어 개최된 축제가 있는지 이는 기네스북에 오를 진기명기에 가깝습니다. 명분도 없는 이런 축제는 과연 누구를 위하여 열린 것입니까? 참으로 안타까운 현실입니다. 물론 본 의원을 비롯한 동료 의원 여러분들에게도 잘못이 없다고는 하지 않겠습니다. 그럴싸한 명분과 안면에 마지못해 수락한 축제예산은 우리 군민에게는 크나큰 손해로 돌아갈 수밖에 없다는 것입니다. 본 의원이 알기로는 최근에 시급을 요하는 마을숙원사업인 도시계획도로 확충 사업들이 예산부족으로 줄줄이 연기되거나 사업을 진척하지 못하는 것이 비일비재하고 있습니다. 기장발전을 위하여 지금 현재 우리 군에 가장 필요한 것은 도시기반시설입니다. 이 사실을 인식하지 못한다면 부산에서의 가장 역동적인 기장군은 발전은커녕 퇴보되고 말 것은 자명한 사실입니다. 하지만 현 집행부가 출범하여 이런 도시기반시설에 투입되어야 할 가용재원이 홍보, 축제부분에 예산이 급격히 증가하여 주민들의 생활과 밀접한 가장 기본적인 도시기반시설 확충에 비상이 걸리고 우리군 재정운영에 문제가 발생하고 있다고 생각을 합니다. 이로 미루어볼 때 내년에는 불요불급한 축제예산을 줄여서 시급을 요하는 주민숙원사업에 전원 투입되어야 합니다. 그래서 본 의원은 내년 편성된 축제예산만큼 이라도 대폭 삭감하는 것이 군민에 대한 도리라고 생각하며 동료 의원 여러분들에게 도움을 청하는 바입니다. 안타까운 현실이지만 늦게나마 왜 이렇게 되었는지 현재 상황을 짚어보고 조금이나마 이 사항을 개선하고자 군정질문을 하게 되었습니다. 첫째, 우리군의 축제가 2009년 이후 연도별로 개최횟수 및 지원예산이 많아진 이유는 무엇인지, 또한 불요불급한 축제를 축소하거나 일몰제 적용, 유사한 축제를 통합하거나 폐지할 용의는 없는지 답변 바랍니다. 둘째, 현재 축제는 고품질 친환경 농어촌지역특산물 홍보를 통한 지역경제 활성화 및 농어민소득증대에 기여를 하는 생산적인 축제이기보다는 단지 하루 먹고 마시는 일회성 축제로 변질되고 있다고 판단되는데 이에 대한 대책은 있는지. 셋째, 축제 종료 후 예산집행대비 개최 효과나 성과를 평가해 보았는지 또 했다면 결과는 무엇인지를 답변바랍니다. 지금과 같이 매년 똑같은 형식이나 마인드로 개최된다면 축제횟수가 거듭되어도 예산낭비만 초래하는 콘텐츠 없는 축제를 벗어나지 못할 것입니다. 또한 군 집행부에서는 군민들의 따가운 소리를 한귀로 흘려버리지 말고 한 마디 한 마디 겸허히 받아들여 우리 지역만의 특색있는 축제로 거듭 태어날 수 있도록 마지막 당부를 드립니다. 존경하는 기장군민과 방청객 여러분! 계사년 올해도 얼마 남지 않았습니다. 연초에 계획한 일들 잘 마무리하시고 다가오는 새해에는 군민 모두가 항상 건강하시고 가정에 행복이 충만하시기를 기원 드리면서 군정질문을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
홍복

박홍복의장

정동만 의원 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. CJ헬로비전 김현정 기자 외 1명이 방청하셨고요. 고촌 휴먼시아 권금란씨 외 4명이 또 참석하셨고 정관면 용수리 유혜선 외 2명이 참석하셨습니다. 방청객 여러분께 유의사항 드리겠습니다. 조용하게 방청해주시고 휴대폰은 진동으로 해주시면 감사하겠습니다. 다음으로 정종복 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
종복

정종복의원

기장읍에 지역구를 둔 정종복 의원입니다. 박홍복 의장님과 동료 의원 여러분! 그리고 오규석 군수님을 비롯한 500여 공직자 여러분 반갑습니다. 또한 13만 기장군민 모두의 건승을 기원 드립니다. 그리고 군정과 의정에 관심을 가지고 방청을 오신 군민 여러분께도 감사를 드립니다. 이제 어느덧 한해를 마무리하고 새해를 맞을 준비를 해야 할 때가 다가왔습니다. 한 해 동안 최선을 다해 이루었던 군정의 성과 또 군민 여러분께서 소중히 일구었던 텃밭의 수확물을 놓고 완성과 함께 희망찬 내일을 설계하는데 우리 모두 지혜와 역량을 모아야겠다는 말씀을 드리면서 한 해 동안 보내주신 성원에 감사를 드립니다. 이제 제가 준비한 군정질문을 시작하겠습니다. 먼저 우리군 장학기금 조성 및 운영방식 개선에 대한 질문입니다. 예로부터 교육은 백년지대계라 했습니다. 교육이 바로 서야 앞날이 밝고 미래를 담보하여 발전할 수 있으며 그 중요성은 아무리 강조해도 지나치지 않다고 생각합니다. 우리군도 이를 뒷받침하기 위해 오래 전부터 장학기금 조성사업을 해오고 있으며 지금 군수님께서 취임이후 2010년부터 100억 목표 장학기금 조성사업을 사업 계획을 하여 현재까지 운영해오고 있습니다. 그러나 그 장학기금 조성사업이 2010년까지 기업의 기탁금등으로 13억 6천만 원을 조성 하였으며 민선 5기 들어서는 군 출연금 5억원, 기업으로부터 3억 7650만원, 농협중앙회로부터 3억 5천만 원, 기타 종교단체나 임의단체 등으로부터 4800만 원 등 총 12억 7450만원을 조성하였으나 이도 군 출연금을 빼면 7억 7450만원이며 현재까지 총 조성액은 이자를 포함하여 27억 650만원으로 전체 목표액의 27%에 그치고 있습니다. 지금의 장학기금 조성계획에는 문제가 있음을 단적으로 보여주는 것으로 이는 노력을 전제로 하지 않고 목표만 세우는 전형적인 과시성 계획일 뿐만 아니라 군 예산을 출연하여 장학기금을 조성하면 군민들에게 돌아가야 할 복지사업이나 기타사업을 추진할 수가 없어집니다. 그래서 저는 기장군 장학기금 100억 조성 및 운영방식에 대하여 다음과 같은 의견을 제시하고자 합니다. 우선 장학기금의 조성주체를 군에서 재단법인화하고 기금조성을 민간이 맡도록 해서 기장군이 행정으로부터 독립해야 된다고 봅니다. 그래야 장학기금의 조성이 자유로워지고 방법도 다양화 될 수 있습니다. 다음은 장학기금 조성방법을 대전환 해야 됩니다. 군 출연금과 재력가의 뭉칫돈이나 기업의 기부금에 전적으로 의존하는 조성방법에서 과감히 탈피하여 군민 모두가 스스로 참여할 수 있는 기반이 조성되어야 하며 개미군단의 쌈짓돈 후원이 더 많아 지도록 홍보해야 합니다. 이를 위해 1가구 1정기 기탁계좌 갖기 운동 등을 전개하는 것도 좋은 방법입니다. 아울러 장학기금 운용 방법도 개선해야 된다고 봅니다. 정말 공부를 잘 하지만 학비가 없어서 공부를 계속하기 어려운 학생에게 장학금이 지급되어야 합니다. 예를 들면 서울에 대학에 합격을 하였습니다마는 기숙사가 없어서 애로를 겪는 학생들을 위해서 우리 군에서 서울에 기숙사를 마련하는 등 그런 방법을 강구해 봄도 바람직하다고 봅니다. 그리고 우리 군에서 투명한 교육지원 운영과 특화된 교육 인프라의 구축에도 더욱 힘을 쏟아야 합니다. 한사람의 인재가 지역과 나라를 먹여 살릴 수 있는 것이므로 교육에 대한 투자는 소홀히 해서도 안 되고 인색해서도 안 됩니다. 모든 일은 초심을 잃으면 수포로 돌아갈 수 있습니다. 처음 시작할 때의 마음가짐에 스스로 채찍을 가하는 성숙한 의식을 가져야합니다. 군수님의 성의 있는 답변을 바랍니다. 두 번째 질문으로 야간군수실 운영에 대한 질문 드리겠습니다. 그리고 개선을 요구합니다. 군수실의 야간면담실적을 살펴보면 2010년 1079건, 2011년 856, 2012년 793건, 2013년 11월까지 900건 등 총3628건으로 집계되고 있습니다. 반면에 주간에 면담한 실적을 보면 2010년에 7건, 2011년에 20건, 2012년에 48건, 2013년에 84건 등 11월까지 총159건을 처리하는데 불과하였습니다. 특이할만한 사실은 2010년 7월부터 9월까지는 낮에 한 건도 처리하지 않았습니다. 같은 해 10월에 6건, 11월에는 한 건도 민원을 만난적도 없고 12월에는 단 한 건 처리하였습니다. 2011년도 마찬가지로 한 건도 처리하지 않은 달이 많은 걸로 확인이 되었습니다. 물론 한국 생산성본부 등이 주최한 대한민국 지방자치단체 생산성대상 평가에서 야간군수실 운영의 내용으로 우리 군이 좋은 평가를 받았다고 기장군보에 게재된 기사를 보았습니다. 그러나 과연 이 시책이 좋은 평가를 받아야 할 사안인지 참으로 알 수가 없습니다. 365일 민원을 잠재우지 않는 야간군수실 운영, 듣기만 해서는 참 좋은 시책으로 보일 수 있습니다. 주간에 군청을 방문하지 못하는 군민의 어려운 사연을 야간에까지 듣고 처리해준다면 그건 정말로 좋은 시책이고 호평 받아야 합니다. 그러나 지금의 기장군수실 민원상담 운영은 본말이 전도된 전시행정의 표본이라고 봅니다. 주간을 이용하여 얼마든지 민원을 상담하고 처리해줄 수 있는데도 불구하고 야간을 굳이 고집하고 있는 사유가 무엇인지 많은 군민들이 납득하지 못하고 있습니다. 나이든 어르신들이 군수면담을 위해 군수실에 면담을 신청하면 주간은 안 되고 꼭 야간에 면담이 가능하다고 하니 이런 주민 불편을 호소하는 민원인들의 애로사항을 군수님은 알고는 계시는지 모르겠습니다. 군수실을 찾아오는 민원에 대해 주간에는 면담에 응하지 않고 꼭 야간에만 면담을 하는 방식에서 탈피해야 합니다. 바꿔야 합니다. 지금까지야 어떻게 되었든 지금부터라도 주간에 찾아오는 민원에 대해 억지로 야간면담을 하는 방식으로 운영하는 현재의 군수실 민원처리방식을 변경할 용의는 없는지를 포함하여 군수님의 고견을 듣고 싶습니다. 이상으로 저의 군정질문을 모두 마치면서 장시간 경청해 주셔서 진심으로 감사를 드립니다. 13만 기장군민 여러분, 그리고 관계공무원 여러분의 건강과 행복을 기원 드립니다. 감사합니다.
홍복

박홍복의장

정종복 의원 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 다음으로 김쌍우 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
쌍우

김쌍우의원

존경하는 13만 기장군민 여러분! 그리고 박홍복 의장님을 비롯한 동료 의원 여러분! 오규석 기장군수님을 비롯한 500여 공직자 여러분! 정관·철마·일광·장안읍 출신 김쌍우 의원입니다. 기장군은 2013년 11월말 기준으로 13만 명을 넘었습니다. 1995년 지방자치출범 당시 공무원 월급도 주지 못해 재정파탄을 염려하던 기장군이 부산시 16개 구·군 중 예산규모 1위, 재정자립도 1위에 이어 가파른 인구유입을 촉진하고 있습니다. 이 모두가 공무원 여러분과 주민 여러분의 참여와 노력 덕분입니다. 진심으로 감사드립니다. 그러나 최근 2010년 들어 재정상황이 날로 악화되고 있습니다. 어찌된 셈인지 재정파탄을 염려하던 지방자치 출범 원년 1995년과 유사한 패턴을 반복하고 있습니다. 이에 본의원은 타 기초단체의 부러움의 대상이던 기장군이 왜 재정파탄을 걱정해야 되는지 예산비교를 통하여 입증하고 그 대책을 군수님께 촉구토록 하겠으니 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 먼저 기장군 재정여건상 사업시행이 불가능한데도 군수님 독단으로 선심성공약을 남발하여 재정파탄이 우려됨으로 이에 대한 대책을 군수님께 묻겠습니다. 첫째, 국·시비 사업임에도 의회의 동의 없이 군수님 독단적으로 선심성공약을 남발하는 바람에 기장군이 마련해야 될 재원은 상상을 초월합니다. 본 의원이 집행부를 통하여 집계한 자료에 의하면 기장군은 핵의·과학일반산업단지를 군비부담분 3177억 등을 포함하면 2014년 이후 총 8600억원의 재원이 필요합니다. 8600억 중에는 군비로 부담하는 인건비 등 경상적 경비, 다시 말하면 경직성 경비를 제외하였으며 전부서의 10년치 반복예산 사업 및 누락된 사업까지 포함하면 9천억 원이 넘을 것으로 예상됩니다. 이에 반해 2014년도 기준 기장군 자체사업 재원은 983억원에 불과하여 향후 기장군은 10년간 공무원 임금동결은 물론 현부서가 벌여놓은 사업이외의 주민들의 요구사항 거부 등 극단의 조치를 취해도 사업추진이 어려운 실정이며 정상회복까지 몇 십 년이 걸릴지 알 수 없는 상황입니다. 기장군 재정여건상 불가능한 사업을 군수님이 독단적으로 진행하는 바람에 야기된 문제입니다. 이대로 방치할 경우 기장군 발전의 걸림돌은 물론 재정파탄이 불을 보듯 확실합니다. 이에 대한 대책을 밝혀주시기 바랍니다. 둘째, 개정파탄이 우려됨에도 기장군은 적대적 반기업도시로 전락하였고 현 집행부가 출범한 2010년도와 2013년도 예산안을 비교할 경우 축제예산은 4억 2750만원에서 13억 7400만원으로 3배 증가하였으며, 홍보예산은 1억 952만원에서 13억 4154만원으로 무려 13배 증가하였으며, 이 중 군보예산은 1억 650만원에서 4억 7710만원으로 4배나 증가하였습니다. 이를 볼 때 부가가치 창출보다는 군수님의 선심성 사업이나 치적홍보에 행정력을 집결하고 있음을 기장군 예산서는 설명하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 군수님은 축제예산을 더욱 늘리겠다고 했으며 군의회에서 기장군보의 공정보도, 사실보도를 위하여 편집위원회 설치 조례를 제정하였음에도 군수님은 이를 거부하였으며 조례에 명시된 군의회 의정활동조차 집행부와 입장이 다르다는 이유로 군보게재를 거부하는 등 법 위반을 예사로 하고 있습니다. 이에 묻겠습니다. 소모성 축제 및 홍보예산에 대하여 집행부가 자발적으로 축소할 의향은 없는지 밝혀주시기 바랍니다. 셋째, 군비로 편성할 수 있는 각 실과별 2014년도 세출예산 요구액은 1041억 6천만 원인데 비하여 예산안에 반영된 예산은 378억 1천만 원으로 무려 663억 5천만 원이 부족합니다. 각 실과에서 요구하지 못한 예산도 상상을 초월합니다. 군수 지시사항을 우선 배정하다보니 기장군 전반적으로 마비현상이 오고 있음을 예산서가 입증하고 있습니다. 사업 우선순위 조정이 시급합니다. 현 집행부 출범 이래 지금까지 군수님은 단 한번도 의회와 직접 사전협의하거나 협조를 요청한 적이 없었는데 이제라도 독선행정을 중단하고 의회의 사전 동의 등 법적으로 규정된 행정절차를 준수하고 선심성 공약사업을 전면 재검토할 용의는 없는지 밝혀주시기 바랍니다. 다음은 도시철도 도입에 있어 원전대피수단이 아닌 미래지향적인 기장군 발전방향과 연계한 전략으로 변경할 용의는 없는지에 대하여 묻겠습니다. 첫째, 군수님은 도시철도 도입이 원전사고를 대비한 대피목적이 가장 중요하다고 밝혔는데 도시철도 도입이 원전사고 대피수단으로 추진되면 기장군은 원전위험지역으로 전락하여 국책사업 유치 및 민간투자사업이 곤란합니다. 특히 정관신도시의 경우 군수님이 허가한 765㎸ 초고압 송전철탑 공사와 더불어 원전에 대한 부정적 이미지를 증폭시켜 정관신도시 브랜드가치 하락은 물론 어린이 교육환경 및 기장군 발전에 심각한 악영향을 끼칩니다. 군수님은 원전대피수단으로 도시철도 도입을 정부에 요청하였는데 원전사고 대피수단보다 기장군 발전전략으로의 변경을 정부와 재협상할 용의는 없는지 밝혀주시기 바랍니다. 둘째, 도시철도가 지상철로 건설될 경우 중요 문화재인 기장읍성 파괴는 물론 기장읍 중심지를 관통하는 관계로 도시미관 저해 및 재산권 하락 등 도시발전에 심각한 저해요인이 됩니다. 또한 경전철은 대중교통수단인 버스의 단점을 보완한 관계로 역세권 형성 및 효율성이 중전철에 비하여 현저히 떨어집니다. 따라서 지하철 및 기존 지하철도인 중전철로 재검토할 용의는 없는지 밝혀주시기 바랍니다. 셋째, 경전철인 김해선의 경우 막대한 운영적자로 시민들의 거센 저항에 부딪히고 있습니다. 전액 국·시비 사업임에도 도시철도 사업에 대하여 의회와 사전협의 없이 전체 공사비의 20%인 714억 6천만 원을 군비로 부담하겠다고 독단, 밀실행정으로 추진하였는데 이에 대한 근거를 밝혀주시기 바랍니다. 다음은 정관신도시 정관산단로 구간 중 곰내터널에서 진태고개 구간 2.7km 8개 아파트 10,033세대 아파트주민에 대한 차량 소음대책에 대하여 묻겠습니다. 정관신도시는 정관산업단지와 연계한 관계로 산업단지로부터 파생될 문제를 미리 예측하고 설계되어야 함에도 불구하고 도시기반시설이 전반적으로 미흡하며 또한 기장군은 장래에 예측되는 재해요인을 사전에 검토하여 대책을 강구해야 함에도 불구하고 연일 도시기반시설 전반에 걸쳐 민원을 야기 시키고 있습니다. 특히 산업폐기물 매립장 및 음식물쓰레기 처리시설의 경우 부산시에서 민원해결을 위하여 두 번이나 정관신도시 밖으로 이전하고자 하였으나 군수님의 반대로 무산되었습니다. 최근 정관주민들은 매스컴에서 연일 제기되는 미세먼지의 위험성을 심각하게 인식하면서 소음대책 또한 강력하게 요구하고 있습니다. 문제가 되는 곰내터널에서 진태고개구간 정관산단로 2.7km는 동원로얄듀크 2차 1249세대, 한진해모로 763세대, 동일1차 1758세대, 휴먼시아1차 1533세대, 동일2차 1638세대, 휴먼시아2차 1301세대, 이지더원2차 756세대, 이지더원3차1035세대 등 총 10,033세대가 도로 바로 옆에 위치하고 있습니다. 정관산업로의 경우 폭 30미터이며 시속 60km로 제한하고 있으나 산업로인 관계로 대형차량의 통행이 빈번하고 평상시에도 굉장한 소음을 야기시켜 밤낮으로 주민고통을 가중시키고 있습니다. 이에 군수님께서는 방음벽 설치 등 차량소음으로부터 자유로운 주민생활 안정대책을 밝혀 주시기 바랍니다. 다음은 부군수님께 정관신도시 내 부족한 어린이집 수급 대책에 대하여 묻겠습니다. 답변은 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 어린이집 신규인가 제한기준을 보면 전국 평균 정원 충족률 범위 내에서 신규인가를 허용하도록 돼 있습니다. 이 기준에 의거 작성된 기장군 2013년도 어린이집 수급계획을 보면 2013년 1월 당시 기장군 정원충족률은 83.30%로 전국평균 86.37%에 미달하는 관계로 2014년 2월 28일까지 1년간 어린이집 신규인가를 제한한다고 결정하였습니다. 특히 정관면의 경우 정원충족률 75.36%를 적용하여 인가를 제한하는 바람에 5세에서 7세에 달하는 유아들이 갈 곳이 없는 실정입니다. 정관면을 벗어나 인근 읍면으로, 양산으로 장거리 통원하는 바람에 안전위협요인이 되고 있으며, 아예 이사를 하는 세대도 있습니다. 그러나 2013년 11월말 기준 정관면 정원충족률은 91.66%로 전국 평균치를 초과하고 있습니다. 정관신도시 아파트 건립의 경우 건축이 사전에 예고되어져 있다는 사실을 주지할 때 행정이 이를 간과하고 안일하게 대처하는 바람에 주민불편이 가중되는 실정입니다. 이에 군수님만이라도 공무원들을 쓰레기 줍는 보여주기식 현장에 동원하지 마시길 촉구합니다. 따라서 갈 곳이 없는 정관면 어린이 유아들에 대한 어린이집 수급대책을 밝혀주시기 바랍니다. 존경하는 기장군민 여러분, 그리고 방청객 여러분! 기장군 전체 예산은 약 3560억원이며, 중구의 경우 약 960억원입니다. 기장군은 중구에 비해 막대한 예산을 자랑하고 있음에도 불구하고 감당할 수 없는 선심성 공약남발, 콘텐츠 없는 소모성축제, 기하급수적으로 늘어나는 홍보예산 등으로 인하여 재정파탄이 염려되는 반면 비교도 할 수 없는 중구의 경우 적은 예산임에도 콘텐츠를 채우기 위하여 구청장부터 노력한 결과 중구전체를 스토리텔링화 하여 외지인을 불러들이고 있습니다. 크리스마스축제의 경우 전체 예산이 5억 5천만 원임에도 시비 3억, 구비는 1억, 자부담 1억 5천만 원으로 추진한 결과 매출이 60~70% 증가하였으며, 전국 최초로 실시하는 부평동 깡통야시장의 경우 10억 예산 전액 국비로 충당하여 1일 방문객 4천명 매출이 30%증가한 관계로 이젠 상인들이 자부담을 하면서까지 참여하려고 애쓰고 있는 실정입니다. 이에 반해 기장군은 모든 축제예산이 전액 국비이며, 축제의 대부분이 노래자랑 가요제 등으로 채워져 있는 콘텐츠 없는 소모성축제이며, 이마저도 단체장 홍보용으로 전락하고 있습니다. 여기에 한수원 고리본부도 단체장 눈치 보느라고 덩달아 합세하고 있습니다. 기장군 주관 축제에 한수원 고리본부 예산요청을 중단하라는 군의회의 거듭된 질책에도 불구하고 군수는 한수원에 예산을 요청하고 있으며, 고리본부는 주민요구는 거절해도 군수의 소모성축제 예산 요청에는 아주 적극적입니다. 강력히 경고합니다. 한수원은 원전의 위험성을 돈으로 거래하려는 잘못된 관행을 중단하시고 주변지역 사회적수용성 확보라는 예산집행 목적에 맞게 집행하기를 강력히 촉구합니다. 사랑하는 13만 기장군민 여러분! 본 의원은 2013년 한해를 보내면서 단체장의 마인드가 얼마나 중요한지 설명하였습니다. 마인드의 차이가 기장군의 미래를 결정합니다. 지방자치출범당시 공무원 월급도 주지 못해 쩔쩔 매던 과거로 돌아가느냐 희망을 노래하며 미래로 전진하느냐 이 선택의 문제는 전적으로 공무원 여러분과 기장군민의 선택에 달려 있습니다. 앞으로 다가오는 시대는 우리 모두가 염원하는 대로 희망을 여는 미래가 되기를 소망하면서, 모두 건강하시고 2013년 한해 마무리 잘 하실 바랍니다. 감사합니다.
홍복

박홍복의장

김쌍우 의원 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 그럼 지금부터 군정질문에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 답변자이신 군수님에 대한 답변을 일괄해서 들은 후 이에 대한 보충질문을 실시하는 순으로 진행을 하며, 보충질문은 질문한 의원 순에 따라 질문항목 순서에 따라 일문일답 방식으로 진행하겠습니다. 보충질문 시 가능한 질문한 의원께서 우선하여 발언하여 주시기 바라며, 의제 외 또는 허가 받은 발언의 성질에 반하는 발언은 금지되어 있음을 유의하여 주시기 바랍니다. 아울러 군수님께서는 답변 시 질문의 핵심을 파악하여 내실 있고 명확한 답변이 될 수 있도록 협조바랍니다. 그러면 오규석 군수님 나오셔서 군정질문에 대하여 답변해 주시기 바랍니다.

10시 39분

오규석 군수님 수고하셨습니다. 계속해서 군정질문에 대한 보충질문 순서입니다. 먼저 우리 군의 축제 및 지원예산에 대하여 정동만 의원 보충질문 해주시기 바랍니다.
동만

정동만의원

예, 보충질문이 적절치 않다고 생각되지만 군민들이 아주 궁금하게 생각합니다. 그래서 개인적인 질문 한 개 하겠습니다. 군수의 행동 하나하나가 군정 정책에 반영되는 그 바로미터가 될 수 있으므로 한 가지 묻겠습니다. 행사나 축제 시에 군수가 옷을 벗고 선글라스 끼고 노래를 부르고 있습니다. 이게 군민을 위해서 군민이 즐겁고 축제를 즐기라고 자신을 희생하면서 노래를 부르는 겁니까. 아니면 군수가 노래 부르고 춤추고 하는 걸 즐거워해서 하는 겁니까. 아니면 군민에게 자신을 알리고 표 받기 위해서 하는 겁니까? 뭡니까?
적절치 않습니까, 답변이?
그러면 저는 제 나름대로 생각하겠습니다. 표를 받기 위해서 쇼를 하는 거라고 생각을 하겠습니다. 그거는 판단하는 거는 각자 우리 군민의 몫이라고 생각을 합니다. 먼저 사실을 확인 한 개 하겠습니다. 2013년 1월 7일 기장미역·다시마 추진위원들하고 야간군수실에서 축제예산이 5500만원이 턱 없이 모자란다고 해서 추경에 4500만원을 요청한 적이 있습니까?
미역·다시마 추진위원들하고 합의를 했잖습니까. 이야기를 했잖습니까.
그 자리에서 저와 김쌍우 의원께서 본예산 일부를 삭감했다고 했는데, 본예산 5500만원 올라와서 저희 의회에서 삭감하는 게 하나도 없이 통과를 했습니다마는 그런 이야기를 해서 주민들이 의회 의원들하고 마찰이 있었습니다. 그 부분에 대해서 김쌍우 의원과 제가 예산 삭감 자체를 하지도 않았는데 왜 그런 이야기를 했습니까?
기억이 안 납니까?
제가 추진위원 중에 한 사람의 확인서를 받아놨습니다. 사인까지 받아놨습니다. 분명히 그렇게 이야기를 했다고. 저와 김쌍우 의원이 본예산에 5500만원이 올라왔는데도 그 예산을 저희가 삭감을 해서 거기 두 분께 가서 예산을 요청하라고 그렇게 이야기를 했답니다. 제가 확인서까지 받아놨습니다. 사인까지. 왜 예산을 가지고 의원들과 군민들 사이에 불신을 조장을 하십니까? 대답 안 하시겠습니까? 금요일 날 군정질문 할 때도 대답 안 하고 하더만 계속 대답을 안 하시네.
그렇게 했습니다. 이때까지 2011년 멸치축제 시에도 후쿠시마원전사고로 일본에 풍악소리가 울려 퍼질까 걱정된다 하면서 군수가 직접 지시해놓고 제가 군정질문 했잖습니까. 이 자리에. 3년 전에도 마찬가집니다. 수산과에서 주민들하고 협조해서 추진위원회하고 해서 취소를 했다고 그렇게 그때 답변을 했습니다. 자기가 지시를 해놓고. 또 금요일 볼까요. 군수가 금요일 날도 백영희 의원이 질문했을 때 서울에서 갔다 오면서 그 보도자료를 내라고 지시했잖습니까. 그래놓고 관련부서에서 했답니다. 금요일 날도 그렇게 했습니다. 왜 정확하게 답변을 안 하시고 자꾸 다른 분들한테 그렇게 해서 피해를 주십니까? 행정의 신뢰가 있겠습니까? 금요일 날 저희들 다 이렇게 확인을 했었고, 이거 뭐 시간이 아깝다고 생각을 합니다. 군수의 답변 태도나 내용에서 보듯이 지금 상황에서 기장군의 앞으로 축제에 대한 정책방향을 묻는다는 것은 지역 젊은 한 사람으로서 진실성과 진정성이 금요일 날 파악했었고, 파악하는 자체가 이 아까운 시간입니다. 답변이 없습니다. 진정성 있는 답변을 왜 안 하십니까? 하여튼 시간 낭비라 생각하고 내년 6월 선거를 앞두고 군수가 누가 될지 모르니까 더 이상 질문은 안 하겠습니다. 한 가지 제안하겠습니다. 기장군민과 기장군을 위해서. 우리 축제에 대해서 군민대표, 공무원, 축제관련 전문가, 대학교수, 콘텐츠 개발자 등 전 군민을 상대로 해서 축제추진위원회를 만들어서 장기적인 안목으로 현재의 축제를 통합 진단하고 도시브랜드를 높일 수 있는 철학과 이야기가 있는 그런 기장군만의 특성을 살린 축제를 만들어서 전 세계인들이 참여할 수 있는 진정한 축제를 만들 기반조성을 하고자 축제추진위원회를 만들 의향은 없는지 한 가지 묻고 싶습니다. 제가 제안하겠습니다.
필요치 않습니까?
내년 상반기에 축제추진위원회를 만들어서 이렇게 크게 대화할 용의는 없으십니까?
의회에서 판단하는 대로 하겠습니까?
의회에서 판단하는 대로 그렇게 집행해 주시겠습니까?
아니 승인이 아니고 추진위원회를 의회에서 추진하는 대로 만들어 주시겠습니까?
방금 대답하셨지 않습니까?
그럼 의회에서 추진해서 만들어서 하겠습니다.
예, 알겠습니다. 마지막 한 마디만 하겠습니다. 그 동안 군수는 시급한 주민숙원사항을 제쳐두고 축제 및 선심성예산에 중심을 둔 행정, 기장발전을 퇴보시킨 행정을 추진한 것에 대해 그 판단은 군민들이 판단해서 심판할 것이라 생각하면서 군정질문 보충질문 마치겠습니다.
홍복

박홍복의장

정동만 의원님 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원 없습니까?
정우

김정우의원

김정웁니다.

「의장님」하는 의원 있음

홍복

박홍복의장

백영희 의원부터 먼저 하겠습니다.
영희

백영희의원

군수님! 군수님 답변은 오늘도 역시 후안무치의 극치를 보여주는 답변입니다. 여기 지금 형식적인 답변이나 답변서를 내지 마세요. 저 하나 물어봅시다. 이 답변서를 부서에서 써가지고 군수님 읽어보고 왔습니까?
사전에 읽어봤습니까?
그러면 2페이지하고 10쪽 나중에 앉아가지고 한번 보세요. 그리고 왜 군수님! 명확한 답변을, 본인이 잘못해 놓고도 명확한 답변을 못 합니까? 제가 금요일 날 그렇게 했으면 하루 종일 말이지 답변 한 마디도 못 했으면 오늘은 정확한 데이터를 가지고와가 답변을 해야죠. 아시겠습니까, 군수님?
우리 의원님들이 군정질문 할 이유가 뭐 있어요? 저는 의장님, 지금은 요까지만 하겠습니다. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

백영희 의원 수고하셨습니다. 다시 한번 의장이 말씀드리겠습니다. 의제 외 또는 허가받은 발언의 성질에 반하여 질문을 삼가주시기 바랍니다. 다음 질문은 우리 김정우 의원님 질문해 주시기 바랍니다.
정우

김정우의원

군수님, 수고 많습니다. 군수님 기장군에 축제가 많다고 생각합니까, 안 합니까?
대답 안 하십니까?
축제가 많다고 생각합니까?
적정하다고 생각합니까?
지금 10월 같은 경우에는 우리 주부님들이 대충 이러더라고요. 집에 들어가 밥할 시간이 없다고. 그 정도로 지금 심각합니다. 물론 축제가 주요 요소요소 적절한 것도 있습니다. 그렇지만 지금 현재 뭐냐 하면 거의 음악해가 노래 부르고 축제, 그리고 군수님은 지금 보면 거의 우리 축제를 하면서 노래 안 부른 적이 없어요. 하얀, 오늘도 입고 계시네요. 거기 선글라스만 끼면 딱 맞네요. 그니까 그런 식으로 해가 지금 가고 있어요. 외국에는 우리가 벤치마킹을 가면 실제로 길거리문화라든지 그런 마을에 맞는 그런 취향을 가지고 지금 상당히 많이 하고 있습니다. 방금 정동만 의원이 이야기 했다시피 축제가 축제다워야 되고 그리고 축제위원회를 만들어줄라 하는 거는 뭐냐 하면은 부서에서 알아서 해야 되는데도 불구하고 지금 마을에 떠맡기다 보니까 그 축제가 잘못가고 있습니다. 예를 들어서 멸치축제만 해도 그렇습니다. 지금 멸치 대변사람만 하고 있어요. 그러면 멸치축제 하나 해가지고 부수적으로 전부 다 수익사업만 하고 있어요. 그게 무슨 축젭니까? 멸치축제라 하면 멸치로 일어나가지고 전부다 축제가 되어야 되는데 대변을 알리는 게 아니고 전부 다 밖에서 나와 가지고 소고기 팔고 소주팔고 흥청망청 그거는 잘못됐다고 생각하거든예. 군수님 그래 생각 안하십니까?
예.
앞에 됐죠. 앞에 됐는데…….
앞에 돼 가지고 그거를 다시 안했다 아입니까?
이번에 됐는데…….
멸치축제를 하면서 그 옆에 유랑극단 또 했다 아닙니까? 거기서 또 하는데…….
아니, 축제를 하는데 하나만 해도 충분한 걸 갖다가 지금 보시다시피…….
아니 그래 그거를 뭐라 하는 게 아니고 지금 멸치축제가 하나의 무대로 해가지고 멸치축제의 장이 이루어지고 있어요. 그러면 예를 들어서 전부 다 그 점포에서는 전부 다 멸치 이래 팔고 멸치 하고 있어요. 회도 팔고 나름대로 구이도 팔고 전부 다 하는데 그 부스에서는 엉뚱한 그기 이루어진다 아닙니까? 왜 그 축제를 자꾸 그런 식으로 합니까? 좀 발전할 수 있는 그런 계기가 되어야…….
축제위원회 한번 구성할 마음이 있습니까?
기존축제를 하는데 그러면 부서에서 맡아가지고 하든지요.
그러면 어민들이 다 참석해야 될 거 아닙니까?
아니 그래 대변 같은 경우에는 대변만 할 게 아니고 기장읍민이 다 참여할 수 있도록 그런 그기 돼야 되는데 철마 봐 보십시오. 철마는 어쨌든 한우축제가 되면 철마 주민들이 전부 다 상점에서 다 점포에서 다 나와 가지고 같이 하고 있잖아요. 같은 문화가 될 수 있도록 만들어줘야 되는데 관에서 안하고 있으니까 문제 아닙니까? 관에서 주도를 하든지 안 그러면 문화추진위원회를 만들어 줄 수 있습니까?
하여튼 적극 좀 관심가지세요. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

김정우 의원님 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원님 안계십니까? 김대군 의원님 보충질문 해 주시기 바랍니다.
대군

김대군의원

군수님, 답변에 우리 기장군 축제가 많지 않으냐고 질의 했을 때 적정하다고 이렇게 대답을 하셨는데 본 의원이 생각하기에는 이 축제가 너무 많지 않으냐 이래 생각을 합니다. 군수님 아직까지 생각은 적정하다고 생각하십니까?
저희들 예산이 올라왔을 때 축제예산을 삭감을 못 시킨 그런 잘못도 없지 않아 있습니다. 있는데 이 예산이 집행을 하면서 군 예산이 아까 우리 얘기할 때 13억이라고 이렇게 얘기를 했는데 그거는 맞습니까? 군 축제 예산 한 13억 정도?
그런데 이기 군수님 우리 기장군에서 지금 주관해서 하는 그런 축제들이 몇 군데 있습니다. 있는데 기장군에서 군수님이 원자력발전소에 축제 예산이 좀 부족하니까 추가로 좀 지원해줄라고 요청한 적 없습니까?
그런데 그걸 원자력발전소에서 그 있는 예산은 군민들의 수용성 제고를 위해서 이렇게 책정된 그 예산인데 이렇게 쓰는……. 축제에다가 갖다 넣으라카는 그런 예산은 아니거든요? 그 본질에 목적에 어긋나는 거 아닙니까? 요구하는 게?
다른 데 편성된 예산을 아니라고 생각합니다. 군수님은 기장군에서 막강한 그런 행정력과 이런 걸 가지고 있습니다. 힘을 가지고 있습니다. 그런데 발전소에다 그렇게 요구를 하니까 발전소에서 안 들어 줄 수 없어요.
그러니까 그걸 군수님은 그 요구를 할 때 이기 적절한 요청, 요구사항인지 아닌지 스스로 판단하셔가지고 그렇게 해야 되는데 발전소에. 그러니까 뭐 요구를 하니까 힘의 논리에 의해서 어쩔 수 없이 해준다고요.
군수님같이 그렇게 지원요청 안 합니다 저희들은. 저희들은 진짜 지역에 필요한 그런 그 부분에 대해서 그렇게 큰 그런 금액도 요구할 수도 없어요, 저희들이. 그래 지원해 주지도 안하고.
저가 군수님께 말씀드리고 싶은 거는 이 행사 부분에 대해서는 발전소에 요청을 그 아예 안 해주시면 좋겠어요, 이게.
그러면 그 축제가 개최 전에 사전에 그러면 그게 다 준비가 되어 있단 말입니까?
그런 부분은 저가……. 까지는 관여를 못하겠어요. 그런데 군에서 주관하는 행사 있다 아닙니까? 군에서 주관하는 행사.
방금 지원요청 했다 그랬잖아요, 아까.
군에서 주관하는 행사에 대해서는 그러면 약속을 합시다.
주민들이 요구하는 예산은 해준 그런 거는 어느 정도까지…….
군에서 주관한 행사에 대해서는 일체 그 지원요청 안했다 이거죠?
그런데 군수님, 우리 군에 예산이 조금 전에 우리 의원님들 얘기했지만은 13억이랍니다, 예산이. 13억이고 또 이게 어떻게 보면 발전소에서 나오는 예산 또 자체에서 준다는 예산 이걸 합치면 거의 한 28억, 30억이 된답니다, 예산이. 축제에 들어가는 예산이. 엄청난 금액입니다. 이게 사업에 뭐 이런 도로사업이라든지 일반사업을 한다면 1억짜리를 30개를 할 수 있다 이 말입니다. 그런데 이걸 축제로 이래 적정하다고 생각을 하시니까 군수님 생각이 나는 잘못 됐지 않느냐 이래 생각하는데.
필요한 부분은 있어요. 경제수치로 있어요. 그렇지만은…….
이 현재의 축제에 대해서……
그러니까 그런 축제도 있어요. 있지만은 그거 적정하다고 이래 하시니까 현재 축제가. 거기에 대해서 본의원은 군수님 생각을 바꿔야 된다 이거죠. 저가 알기로는…….
그게 어디 군예산이 들어갑니까?
군 예산이 안 들어가는 그런 거는 그걸 갖다가 예를 들면 됩니까? 그런 예산은, 그런 축제는 필요합니다, 그게.
군 예산도 들어가지 않은 그런 축제를 예로 들면 안 되죠.
제가 말씀드린 거는 그런 축제를 말씀드린 게 아니고예. 우리 지금 여러 가지 큰 축제가 많이 있습니다, 우리 기장군에. 총론적으로도 저희들도 그 부분에 대해서 반대를 합니다. 반대를 하는데 각론에 들어가서 각 읍면별로 이런 부분에 대해서는 군수님의 예산편성권이 있고 이러니까 의회하고 협의를 해가지고 아예 예산을 넣을 때 이런 소모성 이런 예산은 좀 줄이자는 그런 의미에서 말씀드린 겁니다. 지금 축제예산이 한 30억 정도 됐을 때 우리 13만 나누기 한번 해보세요. 1인당 얼마가 드는지 축제 그게 돈이. 축제에 들어가는 돈이 엄청납니다. 우리 조금 전에 30억이라고 그랬지예, 그지요? 30억을 가지고 13만을 나누기 한번 해보세요.
달집행사는 없어졌습니다.
정관에 이거 방청을 오시니까…….
정관 그거를 예를 드는데 거기에 대해서 본 의원도 뭐 이렇다 저렇다 얘기할 그런 입장은 못 되지만은 전체적인 부분에서는 예산이 많다 이거죠. 그 나누기를 하면 애나 어른이나 할아버지나 다 합쳤을 때는 엄청난 그러한 이거 한 2만 4천, 2만 5천 원 정도는 한 세대가 4인으로 잡았을 때 한 10만원정도가 연 들어가는 축제예산으로 이래 소비가 됩니다. 기장군에서. 그게 적정하다고 이래 생각하시면 군수님 생각이 잘못된 생각 아니냐. 이거 의원님들이 그렇게 이 축제예산이 많다 이렇게 하면 적절히 의회에 의논해가지고 검토를 하겠다 이렇게…….
이번에는 다 삭감…….
그리고 이 군에서 추진하는 예산에 대해서 원자력발전소에 이래 요구 핸 적이 없다 그랬죠? 확실하죠, 그거는요?
그럼 차성문화제라든지…….
군에서 주관하는 행사 아닙니까, 그게요?
군에서 축제추진위원회를 구성해가지고 그래 지금 군에서 주관해서 추진하는 거 아닙니까, 그게? 그 왜 원자력발전소에서…….
그게 후원입니까? 그게 무슨 후원입니까? 주관이지.
그 예산을 누가 줍니까, 그거?
차성문화제 예산을 어디서 줍니까?
생각이 참 이상한 그 생각을 하고 계신 것 같은데 논리가 희한한 논리인데 이런 축제는 군에서 주관하는 축제가 맞습니다. 본 의원이 생각하기로는. 그리고 이 예산할 때 이런 부분은 군수님이 원자력발전소에 예산을 예산이 부족하니까 좀 지원해 달라 이렇게 요구를 하신다는데 그거를 어떻게 발전소에 요구를 해가지고 축제를 진행합니까? 이거 부족한 부분은 군 예산을 넣어가지고 하든지 이렇게 해야지 발전소에서 나오는 그…….
사전에 그럼 발전소 예산이 들어가 있어요, 거기에?
그래 예산편성기준에 그런 기준이 어디 있어요, 그게?
저가 한수원에 그 행사담당자 사업 편성하는 담당자에게 물어봤어요.
그거는 단기적으로 군수님 생각하면 한 행사 한 행사에 대해서 생각하면 그렇게 생각할 수도 있는데 군민을 위해서 이거 좀 받아쓰자. 그런데 전체 군수님은 공인 아닙니까? 군수님이고. 그 어떻게 발전소 돈을 (청취불능) 이렇게 프로그램 만드는 그거를 갖다가 이거 요청해가지고 그거를 갖다가 이거 충당을 합니까?
예산편성도 안 되어 있는데 편성을 갖다가 넣어가지고 군에서. 군에서 그 발전소에 들어오는 예산을 편성 해 놘 게 있어요?
방금 있다고 그랬잖아요.
군수님이 요청하니까 발전소에서 편성하는 거 아닙니까?
그런 게 아닙니다. 제가…….
그게 원칙입니다.
책임지겠습니다. 예. 그게 원칙입니다.
예, 그렇게 하세요.
저기 저……. 군수님 그걸 이렇게 예산편성 행사를 할 때 군에서 주관하는 행사 물론 민간 행사에 대해서는 요청 할 수도 있어요. 그렇지만 이건 어데 군수님이 행사비 충당을 위해서 좀 보조를 해 달라, 지원을 해 달라 이런 거는 있을 수가 없습니다. 그래 하시면 안 됩니다 이거 발전소에. 당당하게 그래 말씀하시는데 잘하셨다고 그건 지양하셔야 됩니다, 그거.
지금 군수님 생각하는 그게 보니까 제 생각하고는 많이 차이가 많이 나는데 이런 부분은 의원이 군수님한테 이렇게 건의를 하고 질의를 하면 군수님은 그 부분에 대해서 합리적인 방안을 찾아서 검토를 하겠다, 그 지원받는 부분에 대해서는 좀 이래 다시 검토를 하겠다 이렇게 (청취불능) 그 발전소에서 행사비 군 주관하는 행사에 대해서 당연하게 이렇게 해야 된다, 군민을 위해서. 군민도 원하지 않습니다, 그거. 군 예산으로 해야지 왜 발전소 예산을 불러다 해야 됩니까? 축제는 군 예산으로 해야 됩니다.
저도 물어봤어요. 물어보고 그 부분에 대해서 주변지역에 있기 때문에 잘 압니다. 군수님이 요청한다 카는 것도 알고 있고 그래 군수님이 그런 부분에 대해서는 지양을 하셔야 된다 이거죠. 왜 발전소에 행사비를 요청을 합니까? 관내에서 행사는 우리 군 예산으로 해야지. 그게 잘못됐단 말입니다 저는. 당당하게 말씀하시는데 그런 부분은 다시 한번 생각을 해보세요. 해보시고 이 자리에서 답변이 이래 곤란하다 하시면 앞으로는 다시 생각을 바꿔야 될 것 같아요. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

김대군 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원님 없습니까?
정우

김정우의원

김정웁니다. 한 번 더 간단하게…….
홍복

박홍복의장

예, 한번…….
정우

김정우의원

군수님. 차성문화제가 왜 우리 군민 축제 아닙니까, 맞지요? 군에서 관에 하고 그라고 지금 기장군비가 3억 투자됐고 군수님이 전화하셔가지고 한전에 해가지고 1억을 줄라했다면서요? 맞습니까?
있지요? 그래가지고 지금 요 성우하이텍부터 해가지고 4억 5천이 들어갔어요. 이게 보면.
기업은 없습니까? 그런데 이 축제가 보면은 이번 차성문화제 행사를 보면 잘했다고 생각합니까, 지금?
평가 뭐 떠나가지고 문화제를 할 때 월드컵빌리지 해가지고 저 어르신들 저녁에 떨고 MBC 자기들 녹화 2번 하는 거 때문에 어른들이 얼마나 춥고 떨었습니까? 그거 아시고 계십니까? 뒤에 그 어르신들 아파가지고 경찰차도 움직이고. 예? 알고 있습니까?
좀 신경써가지고 하시고요. 이 군수님이 왜 의원님들이 이래 이야기 하는 고 하면 군수님이 원자력 1호기 반대라든지 나름대로 앞에 앞장서면서 해가지고 또 축제를 한다고 전화를 해가지고 1억을 이래 부탁을 하니까 의원들은 좀 화가 나는 겁니다. 그래하지 마시고 군수님은 군수님 역할을 하면서 있으면서 한번씩 전화를 해가지고 군민을 위해서 전화하는 거 괜찮은데 직접적인 반대는 군수님은 아니지 않습니까? 좀 자제해 주십시오. 되겠습니까?
예.
홍복

박홍복의장

김정우 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원 없으십니까?
영희

백영희의원

의장님.
홍복

박홍복의장

아직 안한 의원도 있기 때문에 먼저…….
영희

백영희의원

예, 뒤에 하겠습니다.
홍복

박홍복의장

김쌍우 의원님 질문 하십시오.
쌍우

김쌍우의원

군수님 답변 잘 들었습니다. 군수님 취임초기에 2010년에 축제에 대해서 평가한 군수님 평가가 쭉 나와 있던데 군수님 10년도에 어떻게 지시하셨는지 기억하십니까? 본인이 지시한 내용입니다. 한번……. 대충 한번 말씀을 한번 해봐주십시오. 축제에 대한 평가를 말씀하셨거든요?
구체적으로 좀 말씀해주십시오.
기장군 축제가 방만하게 운영되니까 군에서 직접 주관하는 걸 검토하라 하셨죠?
그다음에 격년제도 하는 것도 검토해보라고 하셨죠? 군수님 직접 하신 말씀입니다.
제가 말을 해야 기억이 납니까?
그래서 결국 뭐 이런 저런 이 외에도 많은 내용을 지시를 했습니다. 전반적인 취지는 기장군 축제가 예산이 너무 많다, 내용이 없다. 군에서 그러니까 이 예산을 절감을 하고 군에서 주관하는 방향을 검토하라고 직접 지시를 했습니다. 그렇게 하면서 취임과 동시에 모든 축제에 대해서 예산을 삭감하셨죠?
그렇죠? 2010년에 축제 그 내용하고 지금 축제 내용하고 달라진 게 있습니까?
어떻게 달라졌습니까? 본인이 평가하는 축제 내용이 어떻게 달라졌는지 말씀해보십시오.
많은 참여가 어떻게 됐습니까? 아니, 구체적으로 말씀해보세요. 그냥 막연하게 많이 했다 하지 말고 그 당시에도 많이 했습니다. 비슷한 인원이 왔어요.
좋습니다. 그거는 저희들이 뭐 한우축제, 멸치축제 비교해 봐도 저희들은 그 당시 상황이 오히려 사람들이 더 많이 왔습니다.
숫자 있습니까?
한번 말씀해 보세요.
언론사 평가 아니고 자체평가 없습니까?
달라진 거는 제가 보기에는 딱하나 있습니다. 축제 때마다 군수님 지시가 하달되는 거예요. 두 번째는 예산이 세배 늘어났다. 요 두개가 달라졌습니다. 그리고 콘텐츠는 그때보다 오히려 더 악화됐습니다.
모든 축제에 노래자랑, 가요제 들어가죠? 그것이 킬러……. 축제에 지금 킬러 콘텐츠가 되고 있잖아요. 노래자랑마다 군수님 올라가서 노래하는 거는 우리 다른 군의원들이 말씀하셨고…….
군수님, 하지 마라는 거 아니에요. 하지 마라는 거 아니고…….
우리끼리 먹고 노는 축제가 많죠.
매체를 활용하는 거는 군수님이 각 언론사마다 로비가 들어오니까 매체마다 하나씩 떼 준거고…….
군수님, 군수님이 MBC가요베스트라든지 이런 기타 등등에서 예산 필요하다고 한수원에 요청하셔가지고 1회에 한해서 허용하는 조건으로 한수원사장하고 약속하셨잖아요.
군수님. 축제에 대해서 내가 이런 저런 거 말씀 안합니다마는 축제에 오는 가수들 중에서 군수님 아는 가수 한 사람이라도 있습니까? 이름 한번 대보세요. 다른 거 필요 없습니다. 축제하는데 있어서 가수들 계속 올라오는데 그 가수 중에서 군수님 기억에 잘 아는, 친분 있는 가수 한 사람이라도 이름 한번 대 보이소. 없죠?
그런데 이상하게 축제 때마다 올라오는 가수들은 군수님하고 억수로 친분이 있어요. 군수님은 모르시는데 올라오는 가수마다 기장군수 오규석 하면서 올라오는 가수마다 선전을 합니다.
아니 한 사람도 빠짐없이 다 그렇게 이야기하더라니까요. 어느 축제인지 아십니까? 붕장어축제, 그 외의 다른 축제도 마찬가지입니다. 비슷하게 흘러가고 있어요. 틈틈이 각 사회자도 군수님 홍보를 합니다. 이 축제의 방향이 이래가서 되겠어요? 그래 거기에 화답을 합니다, 군수님이. 선글라스는 기본이고. 군수님 전용 마이크 차에 요즘 싣고 다닙니까?
싣고 다녔잖아요. 군수님 전용CD 구워가지고 기획하는 기획사에게 주면서 이 노래 틀어달라고 요구하시죠? 그만큼 전국에서 전 세계에서 그렇게 축제에 애착을 가지시는 분은 기장군수 밖에 없습니다. 그러면서 축제할 때마다 비 오면 텐트 쳐라, 텐트 걷어라. 군수님 지시하는 바람에 작년에 좌광천축제가 엉망이 됐지 않습니까?
군수님, 군수님! 그게 잘된 겁니까?
화합하는 거 어느 정도껏 하셔야죠. 축제마다 올라가서 노래하고 선글라스 끼고 전용마이크 들고…….
군수님, 그럼 다른 분들 하시겠다……. 군수님께 묻는 거예요.
다른 분 누가 올라갑니까? 누가 올라갑니까? 말씀해보세요.
누가 올라갑니까? 군수님이 올라가지 올라가는 사람 누가 있어요? 말해보세요.
그래 말씀해보세요. 누가 합니까?
가수가 올라갑니다, 가수가. 군수님 가수예요? (청취불능) 축제를 하지 말라는 거 아니에요. 콘텐츠 있는 축제 하라는 겁니다. 중구 예를 왜 들었느냐? 국비지원대상, 적어도 국·시비 지원대상이 될 수 있는 내용을 채우라는 거예요.
한번도 받은 적 있습니까, 군수님 취임 이래? 국·시비 지원 받아와서 축제 열은 적 한번이라도 있습니까?
인자 노력 그만 하셔도 됩니다. 그만하시고 저희들은…….
의회에서 축제를 가지고 저희들 의회의 몫을 이제부터는 제대로 좀 구현을 하려고 합니다. 하니까…….
중구, 중구 같은 경우는 그 적은 예산임에도 불구하고 국·시비 지원 받기 위해서 구청장도 엄청 노력합니다.
군수님 좀 이따 그 이야기 할 겁니다. 있어보이소.
1995년도에 민선자치단체 출범시기입니다. 그때 공무원 월급 못 주가 쩔쩔맸죠. 기억하십니까?
자체 수입으로 제대로 수급이 안 됐잖아요?
월급은 밀린 적 없죠. 월급 밀렸으면 지금 뭐 못 주고 있었으면 공무원들이 가만있었겠어요? 자체예산으로도 공무원 월급을 못주던 그런 시기가 있었지 않습니까? 지금도 부산시 타구도 그런 구들이 있습니다.
군수님, 그거 다 감안을 하고 있습니다. 감안을 하고 있는데 그 당시에 그런 시기가 있었지 않습니까? 그때 군수 누구였습니까? 이래 축제 예산 이렇게 방만하게 운영하시는 게 옳지 않다고 저희들이 생각하는 거예요. 어느 지방자치단체가 성공적으로 추진된 축제 중에서 전국에 있는 축제 예를 한번 들어보십시오. 가요제, 노래자랑 이런 거 추진해가 성공한 축제가 있습니까?
주가 아니기 때문에 항상 말씀드리는 거예요. 군수님은 그게 주가 되고 있잖아요. 기획사에 나가는 돈이 얼맙니까?
그거는 군수님 생각이고요.
아니오. 그렇지 않습니다. 전국의 성공한 축제들은 다 콘텐츠를 가지고 승부를 겁니다. 빙어축제…….
제가 알고 있는 빙어축제 거기 가요제 합니까? 다 와서 참여하고 콘텐츠를 채워서 주민들이 스스로 오게끔 만듭니다. 방송에 굳이 홍보 안 하더라도 광고비 안 주더라도 언론사에서 자발적으로 광고를 해서 다 사람들 불러 모으고 있습니다. 우린 자발적으로 광고비를 다 줍니다. 그죠? 맞죠?
그러니까요.
기획사에 돈 주잖아요. 방송사에.
타 성공한 축제는 그래 하지 않습니다. 외국의 사례도 마찬가집니다. 와서 즐기고 참여하는 축제가 돼야 됩니다.
군수님, 그거 모르는 바 아니에요.
경우에 따라서는 필요합니다. 한데, 전 축제가 그렇게 가고 있는 게 문제가 있는 거예요. 그걸 자제하시라는 거예요. 전 가수들이 올라와서 군수님 연호하게 만들고 소리 작으니까 다시 한번 연호하게 외치고. 그런 식으로 축제 방향이 가서는 안 된다는 게 첫째고요, 두 번째는 국·시비 지원받을 수 있는 콘텐츠 있는 축제로 만들어 가시라는 거예요.
세 번째는 뭔지 압니까? 기장군에 참 축제 다니는 것도 고생입니다. 저희들도 그렇고 주민들도 그렇고. 그 추운 겨울날 축제를 열었기 때문에 마지못해 가지고 나오라고 읍면장들 통해 가지고 지시를 하달하다 보니까, 어린이집이고 뭐고 다 하달하다보니까 의무적으로 나옵니다. 그 추워가지고 덜덜덜 떨면서 축제를 하고 있어요. 노래자랑 가요제 하고 있어요. 축제하는 것도 참 고통입니다. 고통. 왜 그러냐, 하도 많은 축제를 벌이다 보니까 할 시시가 없어가 이 추운 겨울까지 밀려오는 거예요. 그래서 이 축제도 우리 의원들이, 본 의원도 몇 차례 제기를 했었잖아요. 축제추진위원회를 구성을 해서 일관성 있는 축제, 그리고 예산절감 할 수 있는 방안을 강구할 수 있는 그런 축제추진위원회를 축제창구를 일원화 하라고 요구를 몇 차례 했었잖아요. 한번 검토해 보신 적 없죠? 타 구 다 그렇게 하고 있어요. 성공적으로 성공한 지자체들 다 이렇게, 어떻게 하면 예산을 절감할 것인지, 어떻게 하면 우리끼리 안 놀고 외지인들을 불러들일 수 있는 콘텐츠 있는 축제로 만들어 나갈 것인지에 대해서 고민을 하고 있습니다. 한번 이라도 시도를 해보셔야죠.
그 고민이요? 벌써 촉구한 지가 여러 해 됐습니다. 이제 좀 바뀌십시오.
그런 건 저희들 의회에서 적절하게 조정하겠습니다.
예, 그렇게 할 겁니다.
할 거니까 그래 아시고. 저희들이 모든 축제에 그런 식으로 가요제 위주로 진행되는 건 옳지 않습니다. 그리고 군수님께서 하신 말씀이 한수원 예산을 군민을 위해서 한 푼이라도 축제예산으로 당겨야 된다고 하셨는데 그게, 군수님! 한수원 예산이 어떻게 집행되는지 아십니까? 한수원 돈 예산 누가 가져갑니까? 돈 남으면 한수원이 가져갑니까?
축제 대신에 보다 주민들에 필요한 사회적수용을 높일 수 있는 사업에 투입하라고 책정된, 법으로 편성된 예산이 바로 사업자예산입니다. 축제예산 안 들어오면요 주민들이 실질적으로 필요한 사업에 투입을 할 수가 있습니다. 군수님이 압력을 넣으니까 예산을 편성하는 거잖아요.
군수님 전화 압력 아닙니까?
군수님 전화하면 거기서 압력으로 안 받아들입니까?
아닙니다. 군수님이 요구해서 편성한 겁니다. 제가 확인했습니다. 군수님도 인정하셨고. 체육문화대축제의 건도 군수님이 그렇게 하셨다고 인정하셨잖아요?
추진위원회는 기장군의 지시에 의해서 추진된 추진위원회는 기장군 산하 기관 아닙니까. 자발적으로 그 사람들이 와서 추진위원회를 구성한 거예요? 군수님이 위원장 누구누구, 위원들 누구라고 군에서 다 지시한 거 아닙니까?
그럼 군에서 그걸 편성 안 하면 누가 합니까, 그러면. 군 예산가지고 축제하는데 그럼 누가 합니까. 당연히 군에서 해야죠, 그것도. 왜 기장군에서 주관하는 축제를 아니라고 강변을 하십니까? 심지어 민간인이 하는 축제까지도 군비를 지원하는 데 대해서 터치를 다 하시면서.
군수님, 우리 이거 가지고 실랑이 할 게 아니고 축제 많다는 거 군민들의 공통된 인식입니다. 그리고 내 가봤자 전부 다 노래자랑이고 거의 경품추첨하고 노래자랑하고. 물론 가서 일시적으로는 즐겁죠. 돌아와서는 다들 기장군 축제 너무 많다고 불평을 합니다. 그 예산 군민이 필요한 사업으로 전환하는 게 그게 군민들이 필요한 사업으로 전환하라고 의회에서 요구하는 게 그것이 받아들여질 수 없는 상황입니까?
자, 군수님! 군민들이 요구하는 사업들 필요한 사업들이 안 되는 게 문제죠. 보상하다가도 보상 중단하고 있고. 안 되잖아요. 군 행정의 마비가 일시적으로 오고 있잖아요. 이런 걸 좀 자제하시라는 거고. 그리고 한수원 건과 관련해서 군수님 최근들어 한수원 사고 많이 일어나고 정지상태도 오고 했는데 군수님 입장 한번이라도 표방한 적 있습니까? 한번이라도 입장 표방한 적 있습니까, 말씀 해보세요. 없죠?
부끄러워해야 됩니다. 원전이 사고나고 고장나고 할 때 군민의 안전과 방재대책을 위해서 군에서 적극적으로 나서야 될 그런 단체장이 군민의 안전보다는 먹고 노는 축제에 정말 정열을 쏟는다는 거, 예산요청 한다는 거 있을 수 없습니다. 앞으로 이러지 마십시오. 해야 될 거 안 하시면서 축제예산요청 한 게 뭣이 그래 당당하시다고 여기 와서 말씀하십니까?
그건 군수님 혼자의 판단이고.
왜 그게 적절치 않습니까. 적절한, 적극적으로 하셔야 될 일이지.
안 합니다.
어떻게 했습니까?
말씀해보세요. 단 한번이라도 입장 표명한 적 있습니까?
어떤 사고 때 입장표명 했습니까? 한번 이야기해보세요. 저는 한번도 본 적이 없어요. 예산요청하고 그것도 부가가치적인 사업에 요청한 게 아니고 전부 축제예산에 요청합니다. 그것도 부족해서 신세계 첼시 아울렛 가서도 예산요청하고 그래 하셨죠?
정관면장이 군수님하고 같이 가서 요청한 적 없습니까?
없어요?
면장이 직접 한 소린데?
그럼 왜 정관면장은 엉뚱소리 합니까?
정관면장이 술이 취해가지고.
그럼 제가 묻는 것보다 군수님이 정관면장한테 물어보세요. 축제예산 좌우지간 전체적으로 너무 방대하고 콘텐츠 없고 또 군수님 개인적인 어떤 홍보수단으로 전락하는 거 의회에서 좌시하지 않겠습니다.
군수님 노래자랑, 노래 안 불러도 됩니다. 그러니까 군민들이 다 즐거워하고 계시니까…….
정말 축제예산 많다고 의회에서…….
의회 승인할 때 조건을 달았습니다. 기억 안 납니까?
어떻게 했습니까? 의회에서 할 때 제발 콘텐츠 없는 축제 지양하고 콘텐츠를 채워서, 그리고 정말 기장군이 진짜 보다 이 예산대비 효율성 있는 축제가 되라고 주문했지 않습니까.
군수님! 군민들의 목소리에 귀 기울여 주시기 부탁드리겠습니다. 여기서 갑론을박 자체가 참 무의미하다는 생각이 드는데, 어쨌든 저희들 의회에서는 군수님의 그 독단적인 전횡을 좌시하지 않겠습니다. 그렇게 알고 계십시오. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

김쌍우 의원 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 의원님? 정종복 의원님 질문해 주시기 바랍니다.

「예」하는 의원 있음

「의장님」하는 의원 있음

종복

정종복의원

축제가지고 의원들하고 군수님하고 생각의 차이가 참 많습니다. 자신 있게 말씀하시는데 군수님의 생각이 옳은지, 우리 의원들의 생각이 옳은지 군민을 대상으로 설문할 용의는 없습니까? 그럼 이 싸움 안 해도 됩니다. 군민이 뭘 원하는지.
단체장이 그러면 안 되지요. 더 이상 대화가 안 되는 걸 자꾸 지금 하고 있어서 내가 물어보는데, 군민의 뜻에 반하는지 군민이…….
군민들한테 물어보자 하는데 그것도 안 하겠다하면.
그래 의회에서는 이렇게 판단하고 있는데 군수님은 그렇게 판단하니까 군민들한테 물어보자 이 말입니다. 그것도 안 하실라면 안 되죠. 행정의 독선이죠. 이 돈이 어디 군수님 돈입니까? 우리 군민들이 세금 낸 돈이고 국가 돈입니다. 축제하는 데 몇 억을 쓰면서 설문하는 데 돈 얼마 들까요? 어떤 방향이 좋은지, 축제가 많은지, 어떻게 하면 좋은지 이런 거 한번 물어보자는데 그것도 대답을 안 하시면 어떻게 해요?
한번 해보세요. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

정종복 의원님 수고하셨습니다. 백영희 의원님만 질문 받고 더 이상 축제 건에 대해서 질문 안 받도록 하겠습니다. 백영희 의원님 질문해 주시기 바랍니다.
영희

백영희의원

군수님, 지금 자꾸 의회를 핑계 삼는데 의회를 빌미로 그 주민을 선동하거나 이런 식으로 하지 마세요. 다시 한번 얘기합니다. 제가 하나 예를 들까요. 제가 지난번 군정질문 했잖아요. 기장시장에 프리마켓 제가 사실은 군수님한테 군정질문 하려다가 교통경제과장님한테 했는데 왜 본예산하고 목이 다르게 왜 집행했어요? 프리마켓 22번인가 4번한다 해놓고 왜 KNN불렀어요? 이 자리에서 이 이야기해야 됩니까? 왜 우리가 원하는 대로 축제예산 인정을 할 때 이렇게 이렇게 쓰라고 했는데 다르게 썼잖아요. 기억 안 납니까?
군수님, 자꾸 부서, 부서 하지 말고 의회 핑계 대지 마세요. 재차 강조합니다. 재차 강조하는데 어떤 의회를 핑계 삼거나 부서장들한테 미루는 거는 제가 앞으로 또 군정질문 하겠습니다. 절대 하지 마세요.
지금 여기서 그래하고 있잖아요. 왜 우리 축제를 자꾸 의회를 핑계 삼는데, 그걸 예산을 인정을 할 때 우리가 달았잖아요. 어떻게 어떻게 편성을 하라고 편성을 했는데, 어떻게 어떻게 사용하라고 얘기를 했으면 그에 맞춰가 해야 되는데 군수님 지시사항에 의해 가지고 기장시장에 말이지, 9900만원 갈 때 제가 분명히 이야기했잖아요. 군수님한테 내 직접 이야기했습니다. 이 계단에 내려갈 때도. 이 예산을 다 하지 말라고, 9900만원. 시장사람 욕한다고. 반만 하라고 예산계장하고 그때 군수님한테 내 직접 이야기했잖아요. 그런데도 9900만원 가지고 좌천시장도 있고 정관도 있고 하니까, 저는 그래서 정관에서 프리마켓 하길래 이 돈으로 하는 줄 알았어요. 그래 보니까 KNN에 그 분이 누구지, 이렇게 작은동네에서 4번씩이나 같은 장소에서 유랑극단 하는 거 처음 봤답니다. 그런 일을 해 놔놓고 의회를 핑계 삼지 마세요. 재차 얘기합니다. 그리고 군수님, 정정하세요. 방금 답변서 중에 군수님 우리 의원들이 한수원에 예산 도움 하셨다는데 마치 군수님은 깨끗하고 우리 의원님들은 한수원에 예산을 도움 요청한 것처럼 이야기하는데 저는 한 적 없습니다. 정정하세요.
군수님 그 이야기 아닙니다. 그 이야기 아닙니다. 우리 의원님들이 한수원에 예산요청 한 적 없냐고 하는데 정정하세요. 있는 사람도 있고 없는 사람도 있겠죠. 정정하세요.
잘못됐죠. 취임 초기에 업무추진비 안 쓴다고 온 언론에 도배해 놔 놓고 군수님 썼잖아요, 업무추진비. 그런 식으로 하지 마세요.
기장군수 전국방송 탔잖아요. 기장군수는 업무추진비 안 쓴다고. 심지어 반납까지 했잖아요. 왜 앞뒤 안 맞는 그런 식으로 하지 마세요.
군수님, 이번에 여기서 제가 지금 정관주민들 있기 때문에 서로 입장을 존중해서 더 이상은 제가 이야기 안 하겠습니다. 그리고 아까 정관주민들 오셨다고 강조를 하시는데, 군수님! 참 대단하신 분이네요. 우리 군이 입법부처럼 말씀하시는데 한수원에 주민지원사업 못 주라고 할까요, 이러는데 군수님! 못 주라고 하지 말고 이거는 국가에서 이 건설을 할 때 5㎞내에 주민숙원사업을 하라고 저는 알고 있습니다. 지금 여기 정관주민들도 와가 있고 저는 제 친정은 혜택을 받습니다. 저는 못 받습니다. 5㎞내 벗어났기 때문에. 군수님이 입법을 할 수 있는 권한을 가지고 계시면 분명히 해주세요. 기장군민 전체 혜택을 받을 수 있도록 해주세요. 무슨 말인 줄 알겠습니까. 그 정도의 파워가 있는 모양인데 그거 하세요. 여기 정관주민들 앞에서 약속을 하세요. 왜 말을 함부로 합니까. 왜 못 주라 합니까. 그거 군수님 돈입니까?
이야기했잖아요. 아래깨도 이야기했잖아요. 수첩 그거 뭐 하러 들고 다니냐고. 저는 제가 군수님 하는 거, 그다음 제가 질문할 거, 동료의원들 하는 거 여기 적어가면서 합니다, 군수님. 첫 번째 우리 동료의원이 질문을 하니까 한수원에 축제예산요청 한 적 있냐니까 있다 했습니다. 그러니까 또 따지니까 슬슬 꼬리를 내립니다. 본인이 이야기하시는 거는 메모해가면서 하세요. 분명히 제가 얘기하지만 정관주민들이나 기장읍 주민들도 한수원의 어떤 조금이라도 지원을 받기를 원합니다. 그렇지만 그 벽이 국가에서 법으로 정해놨기 때문에 그 벽이 너무 높기 때문에 저희 주민들은 못 받고 있습니다. 군수님이 ‘한수원에 못 주라고 할까요’ 이래 하는데 그 주민지원사업을 기장군 전체 주민들한테 혜택이 돌아갈 수 있도록 해주세요. 이상입니다. 의장님.
홍복

박홍복의장

백영희 의원님 수고하셨습니다. 마지막으로 정동만 의원님만 질문 받고 다음 의제로 넘어가겠습니다. 정동만 의원님 질문해 주시기 바랍니다.
동만

정동만의원

우리 군 예산이 축제에 제 기억하는 것도 멸치축제에 한 1억 정도 되고, 생태학습 정관의 축제가 1억 3천, 임랑대학가요제가 한 2억 5천됩니다. 저희들 군에서 축제예산 줄 때 충분히 준다고 생각을 합니다. 그런데 한수원에 또 요청을 했다고 하니까 군예산 모자랍니까, 축제예산에? 어떻게 생각하십니까? 모자라니까 한수원에 요청한 거 아닙니까? 그럼 군예산을 더 위에 해갖고 더 추가로 해야죠. 왜 한수원에 요청합니까?
대답하세요.
그럼 더 예산 더 책정하실 겁니까? 한수원에서 스폰서 받은 만큼 군예산을 더 추가로 더 올릴 겁니까? 전체 제가 오늘 이야기를…….
한수원에 축제예산이 책정이 돼 있습니까?
아까 그 이야기 다 했잖습니까. 우리 동료의원이 이야기 다 한 걸…….
아니 우리 축제예산이 부족하냔 말입니다. 축제예산을 지원받은 게 문제도 문제지만.
아니 우리 축제예산이 부족합니까? 말씀해보이소. 제가 볼 때는 그 축제예산이 부족한 것 같네요, 제가 볼 때. 처음부터 이때까지 이야기를 들어보면 축제가 지금 충분히, 축제가 충분히 제 역할을 다 하고 있다고 이야기를 했지 않습니까. 이 예산 자체도 부족하다고 생각을 해서 한수원에 요청했네요?
답을 안 하십니까, 왜? 불리하면 답을 안 하고. 아까 다른 의원님들 이야기할 때는 잘 하시대요. 또 한 가지 이야기할까요. 군민들 요청에 의해서 위에 올라가서 노래 불렀다는데, 해달라고 했지 않습니까, 노래 한곡 해 달라고. 한 적 없습니까?
기억 안 납니까?
불리하면 기억 안 나고. 제가 자료도 갖고 있는데.
아니 그럼 그렇게 답을 하셔야죠.
아니 그렇게 답을 그렇게 하시면 되죠, 왜 답을 안 합니까.
아니 그래 처음부터 답을 그렇게 해서 하면 되지 왜 답을 못 하십니까?
아 비겁하게 왜 답을 안 하시고 가십니까. 그 뭐 흔쾌하게 답 하면 되잖습니까. 왜 군민을 위해서 떳떳하게 했으면 떳떳하게 답을 못하십니까. 이때까지 그렇게 했잖습니까. 그래서 제가 답답해서 묻는 거잖아요. 붕장어축제 시에 노래 한곡 해달라고 해서 사회자하고 위원장한테 해서 위원장이 아주 그렇게 하고 했잖습니까. 했으면 했다하면 되죠.
예?
참 답답하시네요. 했으면 그게 뭐 큰 그겁니까. 떳떳하게 군민들한테…….
아니 제가 했다 안 합니까. 그 확인서도 공개할까요? 요즘은 제가 확인서를 받아놓습니다. 군수가 워낙 거짓말을…….
그것도 아주 중요한 겁니다. 군민들한테 군민들이 속고 하는 부분이 더 중요한 부분입니다.
할 일 없어서 내 휴지 줍고 다니십니까? 국·시비 받아온 게 이때까지 하나도 없으면서.
제가 답답해서 이런 질문하는 겁니다. 제가 오죽하면 군정질문하면서 이렇게 이 질문하겠습니까. 저도 상식 있는 사람입니다.
좀 반성 좀 하십시오. 마치겠습니다.
홍복

박홍복의장

정동만 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원이 없으므로 휴식과 중식을 위하여 오후 2시까지 정회하고자 하는데 의원 여러분 이의 없습니까? 이의 없죠? 예, 군수님 자리하시기 바랍니다. 여태까지 우리 군의 축제지원 예산 건에 우리 많은 의원님들이 질문하셨고 또 군수님께서도 답변을 하셨습니다마는 저도 판단이 우리 축제예산이 방송국으로 너무 많이 예산이 편성이 됐지 않느냐. 또 그쪽으로도 지원을 많이 해줬었고, 의장으로서 저도 한 말씀을 드립니다. 이의 없으므로 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 의원 있음

11시 56분 회의중지

14시 00분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 다음으로 기장군……. 아, 군수님! (군수 등단) 기장군 장학기금 100억 조성 및 운영방식에 대하여 정종복 의원 보충질문 해 주시기 바랍니다.
종복

정종복의원

군수님, 식사 많이 하셨습니까?
그런데 목표보다는 실적이 참 저조합니다. 그래서 방법, 방식을 모금하는 방식도 좀 바꾸고 돈이 많이 모이면 실질적으로 혜택이 되는 방향으로 해주십사 질문을 드렸더니 동의하는 것이죠? 답변서 내용이?
하여튼 지금 뭐 제일 올해 실적을 보면 몇몇 기업에서 돈이 조금씩 들어왔습니다마는 재단을 설립해서 그야말로 많은 군민이 참여 할 수 있도록 그렇게 해 주시기를 바랍니다. 한 가지 방법으로 돈이 좀 모이면 우리 서울사무소가 있습니다마는 사무소 기능 같은 것보다는 차라리 원룸을 몇 개 얻어가지고 우리 지금 길에 보면 서울대학교 합격했다 이런 플랜카드가 붙어있는데 어려운 그런 학생들에게 혜택을 주는 방안도 한 가지 방법이라고 생각하는데 군수님 견해를 듣고 싶습니다.
하여튼 답변에 대부분 질문에 동의하는, 질문에 동의하는 것으로 보고 답변을 마치겠습니다. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

정종복 의원 수고하셨습니다. 장학기금 조성에 대하여 더 이상 보충질문 하실 의원님 안계십니까?
영희

백영희의원

의장님!
홍복

박홍복의장

백영희 의원님 보충질문 해 주시기 바랍니다.
영희

백영희의원

군수님, 거기에 보면은 특기장학생 장학금 줬다 하는데 예를 들어 보시고 자료제출 요구를 좀 하겠습니다. 특기장학생 어떤 사람을 줬는지 답변해 주십시오.
그럼 이 답변서 뭐할라고 썼습니까, 군수님?
아니, 그래 줬습니까, 특기생?
특기생 장학금을 줬냐고요? 진짜 제가 다니면서 특기생 장학금 줘야 될 사람이 있습니다.
기억하고 있으면 뭐합니까?
여기 그러면 특기생 딱 표시를 해줘야죠. 고등학생 158명 대학생 31명 그 합이 189명 맞네요?
에이, 장학금을 준 내역하고 명수하고 맞는데 특기장학생 준 기억나는 대로 이야기 해보세요.
군수님, 제가 어저께 뭐라 했습니까? 군수님이나 저희들은 예산서하고 세수확보방안만 알면 되고 나머지 부분은 여기 실무진들 실과장님들한테 들어보고 공부를 하면 된다고 했죠? 이 자료 내세요, 특기장학생 있으면.
그러니까 지금 우리 군은요 공무원들의 어떤 창의성이나 기획성, 자기 어떤 능력을 발휘할 수 있는 게 전부 다 묵시돼가 있기 때문에 제가 이런 이야기를 드리는 겁니다. 그 자료제출 해주세요.
이상입니다. 의장님.
홍복

박홍복의장

백영희 의원 수고했습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원님 안계십니까?
쌍우

김쌍우의원

예.
홍복

박홍복의장

김쌍우 의원님 보충질문 해 주시기 바랍니다.
쌍우

김쌍우의원

지역관리장학기금이 27억 700만원이 조성되었다고 하셨지요? 이 중에서 일반회계에서 나간 전출금이 얼마입니까?
정확하나요? 그럼 이 일반회계에서 전출로 해서 장학기금 조성하는 거는 우리 동료의원이 지적했다시피 일반회계에 편성해야 될 여타사업에 차질을 초래할 수가 있습니다. 향후로도 일반회계에서 전출할 소지가 있다고 보여 지는데 기 투입한 일반회계 전출금을 다시 일반회계로 오히려 환원을 시킬 용의는 없으십니까?
예?
그렇게 하시죠. 군수님이 혼자서 하고 안하고의 문제가 아니고 장학기금조성의 취지가 일반회계에서 전출하는 것은 맞지 않습니다. 그렇기 때문에 일반회계로 다시 환원을 시켜서 여타 다른 사업에 투입하는 것이 옳다고 보여 집니다. 저희들 일반회계에서 전출된 기금을 다시 장학기금에서 일반회계로 전출을 저희들이 건의합니다.
그 당시에도 문제가 많이 제기됐었거든요?
계속 그렇게 하시겠다고요?
의회에서 승인해서 그렇게 하시겠다고 했는데 의회에서 다시 환원시키라고 요구하면 그렇게 하셔야 되죠. 의회를 핑계대시니까 의회 명의로 다시 저희들이 환원조치를 할 것을 이야기를 하면 환원하시겠습니까?
그렇게 하세요. 군수님 혼자 결정하시는 게 아니고 의원들이 요구하면 타당성이 있으면 해야죠. 군수님 혼자 하십니까, 행정을? 다시 환원시킬 것을 저희들이 의원들이 협의해서 집행부에 그렇게 요구를 하겠습니다. 의회 말씀을 의회가 동의했기 때문에 그래 하신다고 하셨으니까 의회의 요구 조건을…….
그래 의회의 승인을 핑계로…….
의회 핑계를 대시니까 그렇죠.
의회에서 다시 요구를 하겠습니다. 환원시켜주시고요. 그 기숙사 건립에 대해서 장학기금이 조성되면 그래 하시겠다고 하는데 거기에 대한 복안은 있습니까?
주변에 서울 기숙사라든지 장학관 건립에 대해서 들은 바도 없습니까?
알고 있는 거는 있습니까?
상세히 알고 있는 게 하나도 없잖아요. 지금 농협에서 서울 학사관 추진을 하고 있습니다. 농협중앙회 차원이죠. 그다음에 한수원에서도 서울 학사관 건립을 추진을 하고 있습니다. 그런 거 두루두루 보셔가지고 지역민들이 제대로 서울에서 교육을 받을 수 있는 방안을 강구토록 하셔야지, 의원들이 한다고 해서 뭐 덜렁덜렁 대답하시고 그거 옳지 않습니다. 한번 자료를 잘 검토해보시고 주변상황을 고려해서 그렇게 추진해 나가시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

김쌍우 의원님 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원님 없습니까? 없으므로 이어서 야간군수실 운영방법 개선에 대하여 정종복 의원 보충질문 해 주시기 바랍니다.

「예」하는 의원 있음

종복

정종복의원

질문에도 통계를 전부 제가 말씀을 드렸는데 지금까지는 어쩔 수 없지만 앞으로 지금 주간에 면담을 많이 해 주실 거죠?
그런데 특히 여기 자료에 보면 주간에 핸 것도 보면 거의가 오후 5시, 오후 5시가 거의 구십 몇 프로 됩니다. 그러니까 몸이 불편한 사람이나 어르신들 이런 분들은 밤에 오라고 하면 차도 없고요. 그분들이 상당히 불평불만이 많습니다. 그렇다고 해서 힘들여서 찾아가면 해결되는 것도 별로 없고 아주 뭐 하다하다 안되니까 군수님 찾아가는데 시간을 잘 계획표를 짜가지고 오전에 몇 시부터 몇 시까지 받는다든지 오후에는 몇 시부터 몇 시까지 면담을 한다든지 이렇게 해가지고 주민편의 위주의 행정이 되어야 되지 않겠나. 주민들이 군수님한테는 그런 말 안하는지 몰라도 불평이 많습니다, 그 부분에 대해서. 그라고 확인은 안 됩니다마는 오늘 신청을 하면 보통 4~5일 어떤 때는 열흘 이렇게 늦게 날짜를 잡아주는데 낮에 일부 면담을 하게 되면 저녁에 이렇게 밀리지도 않을 뿐더러 그분들은 갑갑하고 답답해서 찾아오는데 열흘 기다려라 뭐 이렇게 하니까 참 답답한 모양입니다. 그러니까 야간민원실 하는 거는 얼마나 좋습니까. 좋지만은 주간에도 많이 활용을 해서 병행해서 하시라 이런 말이거든요?
이상입니다.
홍복

박홍복의장

정종복 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원님 없습니까?
영희

백영희의원

의장님.
홍복

박홍복의장

백영희 의원님 보충질문 해 주시기 바랍니다.
영희

백영희의원

군수님. 군수님은 행정을 몇 년 하셨습니까?
군수님 답변해보세요. 행정을 몇 년 하셨습니까?
여기 계신 실과장님들은 제가 평소에 이런 이야기를 자주 합니다. 군수님, 몇 년 하셨는고 답변하세요. 이 분들은 20년 이상씩 했습니다. 저는 개인적으로 존경합니다. 왠 줄 압니까?
답변해보세요. 행정 몇 년 하셨습니까?
야간 군수실 운영을 하는데 이거도 행정 연장선상입니다. 그래서 제가 여쭤보는 겁니다. 몇 년 했습니까, 행정을? 여기 계시는 실과장님들 능가하는 행정을 하셨어요, 군수님? 경력 있습니까?
군수님, 왜 제가 얘기를 하면 답변을 안 합니까?
몇 년 했는지 답변해보세요 군수님. 제가 군수님 바람에요, 야간민원에 한번 갔죠? 우리 주민들하고? 이 행정 낭빕니다, 낭비. 저는 그렇게 생각합니다. 야간민원은 정말로 직장생활을 위해서 필요한 부분이 있으면은 일주일에 한두 번만 하세요. 왜 거기 야간민원인이 가면은 나는 아무것도 모른다 하고 왜 실과장님들하고 계장님들 전부 다 대동을 해가지고 말이지 답변하게 만들고 그 답변이 부족하여 제가 이 주민들 설득하는데 3일 걸렸습니다, 3일. 그러고 나서 이거 군수님 이거 해가지고 주민들 감동받던가요? 야간민원하고 나서? 한번 물어봅시다. 주민들 지금 감동받고 있어요? 지금 모 부서는 한 8개월 째 과장님이하 실무진, 계장님, 실무진이 끊임없이 지금 노력을 해가지고 법적인 문제인데 몇 백 명이고? 한 칠백 명, 천 명 정도 지금 감동을 먹고 있어요. 이게 민원 아닙니까? 어떤 주민들의 전시행정보다도 주민들의 그 마음속에 심금을 울려주는 이런 민원을 할 수 있는 분들이 여기계시는 실과장님들하고 500여 공무원들입니다, 군수님. 마치 군수님이 말이지 야간민원하면서 행정의 달인처럼 이래 하는데 하지 마세요. 정 하실라면 일주일에 한두 번만 하세요. 왜 6시 이후에 퇴근을 해야 되는데 그 많은 공무원들 왜 붙들어놔요? 제가 만약에 그 자리에 있으면 저는 이렇게 하겠습니다. 각 부서에 가가지고 민원인들이 찾아오면 한번쯤 걸러가지고 정 안될 때는 최고 결정권자인 군수한테 찾아가야 되겠죠. 담당자 의견도 안 들어보고 말이지 부서의 의견도 안 들어보고 왜 야간민원실에 턱 오게 합니까? 그럼 이 실과장님들은 있을 필요 뭐 있어요, 지금? 나라에도 보세요. 다 할 일이 있습니다, 제 각각이. 그래서 군수님 제가 제안합니다. 이거 공무원들 피곤하게 하는 야간민원 이거 그만하시고 일주일에 한두 번 할 의향 없습니까? 지금 그 야간민원 간 이후로 여기 계시는 과장님하고 담당자하고 계장님하고 나오셔가지고 설명을 하고 나니 주민들한테 박수 받았어요. 그게 정말로 주민을 위한 민원입니다. 군수님 그렇게 할 용의 없습니까? 한번쯤 행정낭비, 인력낭비 이렇게 하지 마세요. 각각의 우리 공무원들의 의견을 존중하세요. 다 부서에 할일이 다 있습니다, 군수님. 군수님 답변해보세요.
제 말이 틀렸으면 틀렸다고 답변을 하시고 제 말이 어느 정도 일리가 있다 하면은 군수님 말씀 잘 하시는 검토라도 한번 답변을 해보세요. 하도 답변을 안 하니까 그 검토라는 말도 듣고 싶네요, 오늘은. 제 말 틀렸습니까, 군수님? 그래도 거기 공무원들은 나오셔가지고 군수님이 보냈다고 그렇게 이야기 합니다. 예? 서로 서로 상대를 존중해주고 서로 의견을 들어주고 존중해주는 게 행정의 수장으로서 할 일 아닙니까, 군수님? 민원인들 오면 말이지 무조건 밑에 직원들 이야기 들어 보도 안하고 고함부터 치고 말이지. 그래서 지금 우리 군의 어떤 위상이 땅바닥에 주저앉았어요, 지금. 다 추락했습니다. 제가 다시 한 번 말씀드립니다. 야간민원은 이렇게 많이 할 필요 없습니다. 그래서 우리 동료의원도 군정질문하신 것 같고 정 직장인들이나 불편한 사람들을 위해서 야간민원을 하실라면 일주일에 한 두 번만 하세요. 부탁드립니다. 의장님 이상입니다.
홍복

박홍복의장

백영희 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원 없습니까?
정우

김정우의원

의장님.
홍복

박홍복의장

김정우 의원님 보충질문 해 주시기 바랍니다.
정우

김정우의원

군수님 아침부터 수고 많으십니다. 이 보면은 지금 직장인 등으로 해가지고 지금 야간민원을 했는데 군수님 혹시 직장생활 해봤습니까?
직장생활하면은 뭐 군에 필요하고 하면은 언제 민원을 신청합니까?
마치고 갑니까? 직장에도 보면 점심시간 외출시간 있어요. 그 때 점심시간에 와가지고 민원을 보고 이라거든요? 그 이유는 공무원들이 6시에 퇴근하기 때문입니다. 지금 군수님은 지금 민원을 한다 해놓고 실과장님들 다잡고 있거든요 지금 퇴근 안 시키고. 점심시간에 할 용의는 없습니까? 식사 안하시고?
진정 민원을 위한 서비스가 난 이런 거라고 생각하는데요. 밥도 좀 멀리 제껴 놔놓고 직장인들이 필요해가지고 외출 시간 내가 오면 점심 때 민원 봐주시고 저녁에는 어르신들도 오기가 힘들어가지고 “야야, 저녁에 진짜 피곤하다 내.” 저도 한 두세 번 따라 안 드갔습니까? 왜 저녁에 하는데예? 여기 보니까 직장인을 위한 직장인은 점심때도 나옵니다. 외출 받아가지고 기장군 관내에 어디 뭐 시간 많이 걸립니까 다? 생각 한번 해봤습니까, 이에 대해서? 보고 합시다, 보고, 얼굴. 예? 상당히 지금 군수님 좋아하는 그것도 있지만 반대 입장도 많습니다, 듣는 게. 의원들이 다 이유가 있으니까 이야기 하는 거지 이유없이 이야기 하겠습니까? 군수님 때문에 실과장님들 퇴근도 못하고 뭐 행사하고 축제하고 계속 따라 안다닙니까? 사실 피곤할겁니다. 전부 다 생각이. 좀 밑에 실과장님들 헤아려 주시고 민원을 좀 정상적으로 돌려주시면 안 되겠습니까?
그럴 생각이 전혀 없으십니까?
안 한다는 거는 뜻대로 한단 말입니까? 죽어도 못한다는 말입니까?
현행대로 야간군수실 열고예?
그런데 낮에 굳이 안하는 이유는 뭡니까? 현장, 현장에 나가셔가지고 지금 하고 있습니까?
저녁에 하면 더 좋을 건데요? 막걸리도 한잔 해가면서 주민들하고.
참고는 가능 하겠습니까? 참고? 참고도 안되고예?
저도 잘 생각하겠습니다. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

김정우 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원 없습니까?
동만

정동만의원

의장님.
홍복

박홍복의장

정동만 의원님 보충질문 해 주시기 바랍니다.
동만

정동만의원

저 이 수치를 보고 깜짝 놀랐습니다. 도저히 상식이 안 통하는 기장군의 행정인 것 같습니다. 2011년도에 보면 2010년도 7건, 2011년도 보면 20건. 낮에 핸 겁니다. 민원 받은 겁니다. 2012년도에 48건, 2013년도에 84건 입니다. 그런데 여기 주목해야 될 게 뭐냐 하면 오전 12시 안에요 제가 파악을 해보니까 12시 안에 2011년도에는 1건입니다. 2012년도에 4건, 2013년도에 13건입니다. 그 이외는 얼마 건수도 얼마 안 되지만은 전부 오후에 다 받았습니다. 이게 누구의 민원을 위한 민원실을 운영을 하는 겁니까?
알고 있습니다. 그거 모르는 사람이 어데 있습니까? 군수실에 민원 군수 만나러가죠. 누구 만나러 갑니까?
낮에 뭐하십니까? 낮에 주무시는 것 같은데 제가 볼 때는 낮에는 아예 민원실 운영을 안 하시고…….
결과 수치가 나와 있잖습니까?
아니 대답을 안 하시니까.
예. 대답 하십시오. 아니 의원들 질문을 하는데 대답을 안 하니까 이야기하잖습니까?
그럼 말씀을 빨리 빨리 해 주십시오. 아까는 또 뭐…….
뭐 말입니까?
제가 했다 했습니까?
낮에 주무시는 거 아닙니까, 했잖습니까? 제가 했다 했습니까? 낮에 주무신다 했습니까?
아니 수치를 보니까…….
아니, 수치를 보니까 결과가 없지 않습니까? 그렇다고 서울 뭐 서울에 가서 국·시비 받아온 어떤 결과도 없고.
국·시비 언제 예산 확보 했습니까?
확보 핸 거 뭐 대충…….
국·시비 확보 핸 거 가내시 된 거 말고 한번 이야기 한번 해 보십시오.
제가 저는 의회 예산심의를 할 때도 거진 없습니다. 직접 가서…….
아니, 제가 보니까 거진 없습니다. 제가 보니까 발로 뛰어서 예산 확보 핸 게…….
아니 그냥, 그거야 인원이 늘어나고 하니까…….
아니 충분히 봤죠.
직접 발로 뛰어서 대표적으로 예산…….
그 왜 말을 못 하십니까. 그래. 말로만 하지 말고 구체적인 예산만 하면 되잖습니까. 구체적인 예산이 뭐죠. 발로 뛰어서 받아온 게. 한 가지만 얘기해주십시오. 생각나는 거.
한 가지만 이야기 해주십시오. 제가 잘 기억이 안 나서 그렇습니다.
아니오. 지금 생각나는 거. 가장 업적 있잖습니까. 3년 동안 하면서 국비 받아온 예산이 뭔지 그거 기억 안 나십니까, 여기서? 이야기해주십시오.
아니 이렇게 답을 안 하니까 저희들이 어떻게 받아왔다고 이야기를 할 수 있겠습니까. 그게 생각이 안 난다는 이야기가 됩니까. 한 가지만 말씀해 주시면 되지. 답변이 없으니까 없는 걸로 간주를 하겠습니다. 저도. 아무튼 주민들에게 낮에 민원을 좀 받으시고, 야간에 야간에는 그렇지 않습니까. 주민들 의견도 듣고 이거 야간민원실을 주간하고 이렇게 바꿔서 한번 시행해 보는 것도 제가 볼 때는 아주 좋은 어떤 방법인데, 지금 민원이 들어오면 전부 다 야간으로 다 돌립니다. 그래서 불편한 어떤 부분도 이야기는 많이 들었습니다마는 실적을 이렇게 직접 보니까 제가 깜짝 놀랬습니다. 그 뭐 답할 의지가 없는 것 같은데. 아무튼 이 부분에 대해서는 주민들한테 고통을 주지 말고 주간에 민원 받고 주간에 민원을 다 받고 그 부분에서 주간에 도저히 올 수 없는 사람이 야간에 와서 민원을 하는 게 그게 상식적인 이야기 아닙니까. 상식이 통하는 기장군이 될 수 있도록 그렇게 좀 해주십시오. 마치겠습니다.
홍복

박홍복의장

정동만 의원님 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원 없습니까? 없으므로 다음은 기장군 재정여건 및 군수독단의 선심성 공약 남발에 따른 재정파탄의 건에 대하여 김쌍우 의원 보충질문 해주시기 바랍니다.
쌍우

김쌍우의원

군수님 답변 잘 들었습니다. 답변 내용에 보니까 예산은 수치가 말을 하는데, 수치적으로 어떻게 뭘 하겠다는 게 전혀 답변에 없습니다. 군수님, 자체사업 예산에 대해서 잘 알고 계십니까? 어떤 게 자체사업 예산입니까?
자체예산이라는 게 자체사업 예산이라는 게 성격이 어떤 겁니까, 알고 계신대로 설명 좀 부탁드립니다.
적어온 내용도 숙지를 못 합니까?
예산에 대해서 성격도 제대로 잘 모르고 계시면서 답변을 그냥 쓴 대로 그냥 읽어버리니까 이런 사태가 벌어진 거 아닙니까. 현재 자체사업 예산이라는 것은 경직성경비 제외하고 매칭에 의한 국·시비보조사업 제외하고 자체적으로 편성해서 소요되는 예산을 말합니다.
제가 설명해야 꼭 그 말 합니까. 물어볼 때는 답을 못 하시고 제가 꼭 설명해야, 우리 동료의원이 문제제기했다시피 여기 공부하는 자리 아닙니다. 숙지해서 말씀을 해주셔야 저희들이 또 보충질문 하지 않습니까. 매칭에 의한 사업이라는 것은요 해마다 반복적으로 고정적으로 지출하는 요인이 있는 반면에 새로운 신규사업에 의해서 매칭을 정하는 사업도 있습니다. 그건 알고 계시죠?
답변 안 하십니까? 답변하면 제가 뭐 다른 말 나올까 싶어서 걱정돼서 답을 안 합니까? 군수님, 제가 문제 삼는 기장군 재정여건을 고려한 재정파탄 우려라는 건 뭔고하면요, 설령 매칭이라 하더라도 군수님 독단적으로 약속을 하고 그 약속에 의해서 사업이 진행될 경우에 기장군에 미치는 향후 파장에 대해서 걱정하는 겁니다. 내가 가진 돈이 없는데 약속을 덜렁 해버리고 나면 그 대책을 누가 세웁니까? 군수님 마음대로 결정하고 나면.
부서 판단 안 했습니다. 부서판단, 군수님이 독단적으로 하셨잖아요?
어느 부서에서 그렇게 결정해서 올렸습니까? 군수님 지시 외에 한 게 있으면 현장지시나 직접지시 하지 않고 부서에서 올라온 아이디어 중에서 새로 신규로 발굴된 사업이 뭐가 있습니까, 말씀해 보십시오. 전부 다 군수님 지시하신 거지, 지시 안 한 게 한 건이 어디 있습니까?
군수님, 국·시비 매칭에 의해서 새로운 사업을 할 때 그 예산 조달 못 할 경우에는 어디서 사업을 조달해야 됩니까, 예산을 조달해야 됩니까?
빚을 내서 합니까? 은행에 대출 받으실 계획입니까? 아니잖아요. 자체사업 못 하고 그 예산 거기에 넣어야 되는 거 아닙니까. 그거 기본상식 아닙니까. 근데 답변서에 보면 자체사업 예산가지고 재정파탄 상황을 비교하는 것은 무리다 이렇게 말씀하시는데, 그야말로 예산이 돌아가는 성격을 전혀 모르고 하시는 말씀 아니에요. 제가 여기서 문제 삼는 것은 복지지원실이나 혹은 보건소나 국가정책사업에 의해서 매년 반복적으로 편성하는 그 매칭에 의한 군비를 말하는 게 아닙니다. 군수님이 독단적으로 어디 가서 뭘 해주겠다, 국·시비사업임에도 군비로 하겠다, 하겠다, 약속을 해서 그 사업이 추진되니까 결국은 이 모든 부담이 기장군 재정에 그대로 들이닥치는 겁니다. 2014년 이후 그렇게 해서 기장군에 미치는 영향, 기장군이 마련해야 될 재원이 실과별로 대충 보니까 8600억입니다. 물론 여기 일부 반복되는 예산도 포함돼 있지만 복지지원실이나 보건소나 2개 과 정도는 올라와 있지만 그에 반면에 총무과 같은 경우는 자료가 제일 빈약하게 제일 부실하게 왔습니다. 자체적으로 계획하고 있는 정관신도시 공공용지취득 건도 여기 누락을 시켰고, 그리고 꿈의 행복타운입니까. 행복타운 조성하는데 있어 가지고 상부시설에 대한 추정치도 전혀 반영이 안 돼 있습니다. 몽땅 그렇게 의도적으로 다 자료를 빼고. 그리고 설령 반복적으로 집행되는 매칭비율이라 하더라도 복지예산 같은 경우는 해마다 늘어납니다. 그 증가분은 감안 안 하더라도 이런 거 증가 다 합치면 약 9천억에 육박할 거라 저는 생각합니다. 그러면 기장군 가용자원이 군수님 말씀처럼 987억 정도밖에 없는데 어떻게 감당합니까. 8600억 어떻게 조달합니까? 조달방법이 여기 전혀 없잖아요, 볼까요? 2013년도 본예산에 3636억입니다. 2014년은 3361억입니다. 줄었습니다. 군수님 조달이 가능하다고 하시는데 인건비 다 통틀어 모아도 8천억 조달이 안 됩니다. 넉넉잡고 천억이라 칩시다. 9600이면 약 천억 아닙니까. 10년간 조달돼야 됩니다. 그 조달방법에 대해서 군수님 생각하고 있으면 말씀 한번 해보십시오.
말씀해보세요.
내용을 모르겠습니다. 저는. 그 내용이 전혀 이해가 안 되니까 말씀을 한번 해보십시오. 어디에 얼마얼마 해서 금액을 수치적으로 예산이 말해주는 거니까 수치적으로 설명을 한번 해보십시오.
자료가 없어요. 자료.
군수님, 군수님 답변 받을라고 군정질문 했지, 미리 사전에 제출하지 군수님 나중에 복습하라고 우리 군정질문 하는 거 아닙니다. 충분히 시간을 드렸잖아요. 군정질문에 임했으면 성실하게 답을 해주셔야죠. 자료받을라고 한 거 아니잖아요. 복안을 말씀하시는 거, 자료 그거, 군수님이 생각하는 근거가 어딨습니까? 어떻게 8천억을 조달, 군수님 말씀대로 8600억, 본 의원이 파악하기는 한 9천억 정도 되는데 예측을 하는데, 군수님 8천억이라 쳐도 8천억 어떻게 조달하실 거예요? 8천억 이면 일개 나라를 운영하는 예산입니다. 말씀해보세요. 그러면서 군수님 불요불급한 예산 조정하시겠다고 했는데 축제예산 계속 늘이겠다고 하셨잖아요. 기존 변함이 없이 유지하겠다고 하셨잖아요. 어디서 줄일 겁니까? 공무원 월급 줄일 거예요? 축제예산 그대로 가져가는데. 무슨 복안을 제시하셔야 될 거 아닙니까. 뭐가 있습니까, 여기에. 복안이? 군수님 답변 자료 저는 전혀 이해를 못하겠어요. 알고 하는 내용인지, 모르고 하는 내용인지.
말씀해보십시오.
제가요 부서에서 긁어모은 자료가지고 설명 드리는 겁니다. 제 내용 아직도 이해가 안 가십니까? 각 부서에서 요구를 해도 예산반영이 안 됐잖아요.
그거 왜 모르십니까? 개별사업에 대한 예산을 답변을 듣고자 하는 게 아니고 전체적인 조달계획을 말씀해달라고요. 우리가 보기에는 본 의원이 보기에는 도저히 불가능합니다. 예산조달이.
아니오. 부서 자료 아니고. 이거는 자료로 해서 될 문제가 아니고 답변을 듣고자 함입니다. 군수님이 벌여 놓은 사업인데 왜 부서보고 책임을 지라 합니까. 그러면 군수님이 벌여 놓은 사업이니까 약속한 사업이니까 거기에 대한 복안이 있을 거 아니에요.
부서가 하는 게 아니에요. 부서에서 하는 거, 군수님 아직 예산에 대해서 성격을 모르시네. 부서에서 이 예산을 짜오는 게 아니고 세입은 군수님이 어떤 방법에 의해서 세입을 우리가 마련하겠다, 재원을 어떻게 마련하겠다 하는 거는 군수님이 결정할 문젭니다. 부서장이 결정 못합니다. 이거.
생각하고 있는 복안을 말씀해 달라니까요. 불가능하지 않습니까? 자체사업예산이 올해 같은 경우만 해도 987억 정도밖에 안 되는데 어떻게 8600억을 조달을 합니까?
그러면 좋습니다. 군수님. 조달계획이 없다고 했을 때 이 사업 포기하시겠습니까?
아니 자료가 아닙니다. 답변 듣고자 함입니다. 자료 안 됩니다. 자료가 어딨습니까. 여기서 군수님 의지를 보면서 우리가 정확한 답을 얻고자 하는 게 군정질문이지, 자료받을 바에는 우리가 뭐하러 이렇게 군정질문합니까. 각 실과 부서에 내달라고 하면 되지. 복안이 없으십니까?
아니오. 자료로 안 됩니다. 왜 자꾸 자료를 하십니까. 이 자리에서 듣고자 군정질문을 했는데. 자료 필요했으면 자료요구 했습니다. 아니 도대체 상식적인 선에서 어느 정도 사업을 진행을 하셔야지. 상식을 벗어난 이런 사업을 벌이시면 안 되잖아요. 말씀을 해보세요. 어떻게 8600억을 조달하실 겁니까?
계획이 없습니까?
저는 군수님의 복안을 직접 듣고 싶어서 군정질문을 했습니다. 조달계획이 안 될 때는 그러면 취소하시겠습니까?
지금 뭐 하시는 거예요, 지금? 아니 축제할 때는 자신 있게 현재의 기조를 유지하시겠다고 자신 있게 말씀하시더만 군 재정 살림에 대해서 물으니까 자료로써 갈음하시겠다고 하면 축제예산 조달계획은 어떻게, 그건 자신 있습니까?
큰 틀에서 군수님이 행정을 하시고 계획을 제출해야지, 축제예산 다 합쳐봐야 기장군 예산 20억도 채 안 되는 걸 가지고 자신있게 하시겠다 하실 게 아니라, 정말 기장군민을 먹여 살릴 도시기반시설이나 각종 시설에 대해서 뭔가 이렇게 우선순위를 정하든지 실현가능한 사업을 제시를 하셔야지. 군수님이 제시한 사업들 모아 놓으면 사업이 불가능하지 않습니까. 가능하십니까?
자체사업예산 987억, 1년에 그 두배씩 마련해도 어렵습니다. 그럼 2천억 마련할 방안이 있습니까? 세금 다 과세해서 매기실 겁니까, 주민들에게? 세금으로 거둬들여야 되는데, 기장군민들 세금 200%씩 이래 인상하실 겁니까? 무슨 계획을 말씀해보세요. 세금을 많이 매겨가지고 거둔다든지, 공무원 월급을 하나도 안 주고 충당을 한다든지 무슨 계획을 내놓으셔야 될 거 아닙니까.
생산성 최고상을 받은 지방자치단체의 장으로서 대답을 해보십시오. 불요불급한 예산을 절약하고 예산지출효과가 극대화 될 수 있도록 뭐 이렇게 쭉쭉쭉 나와 있는데, 불요불급한 예산 절약하면 얼마 됩니까? 무엇이 불요불급한 예산을, 어떤 사업이 불요불급한 사업이 편성된 겁니까? 하나라도 제시된 게 하나라도 있어야죠. 말씀을 하세요. 뭡니까, 복안이? 기본적인 큰 틀에서라도 설명해주셔야죠. 부서는 자기가 요청한 금액도 지금 제대로 확보를 못해가지고 모자라 사업을 못할 판인데 부서장이 뭘 자료를 제출합니까? 자기 사업도 못 하는 부서장들인데.
왜 답변을 못 하십니까? 그러면 잘못됐으니까 시정하겠다든지.
자료로 아니고 그 자료 제출해서 자료를 제출해서 읽으시든지, 직접 말씀하시든지 그래서 군정질문에 임하는 거 아닙니까. 하나라도 복안을 제시해보세요.
그러면 계산해봤습니까. 8600억이란 재원이 있는데 현재 987억입니다. 자체사업예산이. 1년간 얼마를 투입을 해야 사업이 실현이 가능합니까?
아무것도 없잖아요. 이 뭐 되지도 않을 사업을 가지고 자꾸 이래 약속만 하고. 문제는 뭔지 아십니까? 이런 사업을 하면서 용역비를 그 사업에 투입을 하고 또 국가나 시나 부산시나 정부를 상대로 약속을 해서 그 사업이 진행되어 버리면요 돌이킬 수 없는 파탄을 불러옵니다. 그래서 군정질문에 임하는 거예요. 안 되는 사업은 잘못됐다고 인정을 하고 안 하셔야 됩니다. 재검토를 하셔야 되고. 그래야 군수님 한분 인기 받고자 우리 기장군 재정파탄에 이를 수 없잖아요. 기장군민들 다 거지 만들 수 없잖아요.
자연증가분을 감안한 향후 10년간의 총 사업예산은 약 8천억 원 이상을 상회할 전망입니다. 국·시비보조금 제외한 사업이라고 돼 있네요. 이건 뭐 각 실과에서 자료를 냈으니까 빼도박도 못 하는 근거죠. 제가 여기 임의적으로 보탠 사업 하나도 없습니다. 전부 다 각 실과에서 받은 사업들 정리한 겁니다. 총무과장님은 다시 서류를 정리해서 제출해 주시기 바랍니다. 제일 부실하게 올라왔습니다. 의장님! 이 답변을 안 하는 건 뭐 어떻게 해야 됩니까?
홍복

박홍복의장

예, 한 말씀드리겠습니다. 질문시간에 앞서 말씀드렸듯이 보충질문 시간은 10분입니다. 질문에 대하여 군수님은 정확하게 답변을 좀 해주세요. 제대로 답변을 안 하니까 자꾸 시간이 지금 현재 지나지 않습니까.
쌍우

김쌍우의원

아니오. 서면요청 안 합니다. 저 안 했어요. 직접 답변받기를 원합니다. 그래서 미리 사전에 자료를 질문요지를 전달한 겁니다. 그 군정질문에 임하는 자세가 영 잘못됐습니다. 서면은 서면으로 요구합니다. 우리는. 서면답변은. 부군수님한테 제가 서면답변 요구한 거 봤죠? 그거는 서면으로 자료제출하시면 되고, 서면이 필요하면 서면답변 저희들이 요구를 할 겁니다. 그러나 이거는 직접적으로 들어야 될 사안이기 때문에 군수님께 미리 질문요지를 전달해 드렸습니다. 그러면 좋습니다. 조달계획이 확실치 않을 때는 사업을 취소하실 겁니까? 그거는 서면으로 할 게 아니고 여기서 말씀해 주셔야 됩니다. 조달계획이 안 될 때는 사업을 취소하시겠습니까?
뭘 만들어요?
아니 안 될 경우에?
만드는 거 우리가 어떻게 믿습니까. 언제 만든단 말입니까. 군수님이 만드실 거 아니잖아요. 군수님 이후에 일어날 사업들인데. 이 자리에서 군수님이 향후 사업 어떻게 조달할 것인가 방안을 제시를 해주야지. 뭘 어떻게 말로가 만듭니까?
그러면 군수님 약속합시다. 결산추경이 있으니까 결산추경 때 까지 정말 한치의 오차 없는 조달계획을 수립을 해서 각 사업에 대한 조달계획을 수립을 해서 취합을 해서 그 사업이 안 될 경우에는 우선순위를 정해가지고 우선순위 나머지 사업들은 사업을 안 하는 걸로 그렇게 계획을 세우실 의향은 없습니까? 저는 시간을 이만큼 드렸습니다. 그렇게 하시겠습니까?
그래 말로가 하는 게 아니고 이거는 예산조달계획이 나와야 되잖아요. 그죠? 돈 없으면 사업 못 하잖아요. 그렇게 하시겠습니까? 시간을 드린다고 했잖아요. 서면으로 답변하신다고 했으니까. 제가 백번 양보해서 그러면 서면 이거 원치 않습니다. 마찬가지로 결산추경 때 제가 군정질문 하겠습니다. 그러면 그때 군수님이 정확하게 어떻게 조달할 계획이고 예산조달을 1년에 어디에서 재원을 마련하고 하는 구체적인 방안을 마련해서 검토해 주시고, 재원조달계획이 확실치 않을 때는 사업을 갖다가 취소하셔야 될 걸로 보여 지는데 그렇게 사업을 진행할 의향은 없습니까?
그럼 좋습니다. 재원조달이 안 될 경우에는 군수님 집이라도 팔아서 하겠습니까?
다각적인 검토가 아니라, 군수님 실현가능한 답변을 하세요. 안 되는 거는 왜 자꾸 말로가 넘어가십니까. 왜 군수님 한 분 보고 우리가 이렇게 기다려야 됩니까. 전 기장군민들이 안 되는 사업을 기대하고 있어야 됩니까?
군수님, 8600억이 조달이 안 되면 사업이 안 되잖아요. 안 되는 사업이 어디 있기는요, 다 안 되죠.
그래 우선순위 정해서.
군수님이 생각하시는 기간은 어느 정도입니까. 그러면. 군수님이 약속하셨으니까 군수님 임기 내에 가능합니까?
그래 재원조달계획이 안 되면 어떻게 하실 거예요?
안 됐을 경우에는 어떡합니까? 실현불가능 할 경우에는?
예, 있습니다.
예, 있습니다.
그럼 이 군수님 공약에 대해서 13만 기장군민이 군수님 입만 보고 있어야 됩니까? 왜 군수님은, 우리 의원들은 군민들은 이런 사실에 대해서 모른다고 생각하십니까? 군수님이 어떤 복안이 있는지 밝혀주셔야지 이 사업이 실현되고 안 되고 할 거죠. 왜 군수님 독단적으로 발표하고 군수님 독단적 결정을 합니까? 실과장들이 동의하셨나요? 8600억 이 사업을 벌이는 부분에 대해서. 이거는 하나 물어봅시다. 실과장들이 동의했습니까?
그럼 실과장들이 8600억 조달할 수 있다는 그 복안 섰습니까?
어느 어느 부서가 이 예산을 조달할 계획을 가지고 있습니까?
자료제출은 안 됐을 경우는 어떻게 하시겠냐는 거예요. 그걸 말씀해주셔야죠.
그럼 그 자리에 왜 섰습니까? 군수님이 입으로 약속을 하셨기 때문에 그 자리에 선 거 아니에요.
수치 기억하라는 거 아니에요. 저도 수치 몰라요. 취합을 하니까 이런 결과가 나오더라는 거예요. 8600억 이라는 예산이 필요하다고 결론이 나온 거예요. 이거는 부서에서 올린 예산입니다. 그러면 군수님! 군수님이 여기에 있는 실과장 중에서 한 분을 지칭하십시오. 어느 분이 나와서 8600억 조달계획이 가능한지 그 조달계획을 묻겠습니다.
군수님! 자료제출 요구한 게 아니고 자료를 만들어 오셔가지고 군수님 읽어달라고 했습니다. 발표하라고 했어요. 그거 안 된 자료가 나중에는 나옵니까? 시간을 충분히 드렸잖아요, 저희들이. 드렸는데도 자료가 안 나왔잖아요. 자료가 안 나왔으면 군수님 복안이라도 말씀해 달라고 하는데도 복안도 없잖아요, 지금. 앞으로 실과장님들도 유의하십시오. 재원조달계획 없이 군수지시에 의해서 사업을 올려 가지고 군민들 우롱하지 마십시오. 양심이 있으면 그래 하시면 안 됩니다. 뭐 답변도 없고……. 두 번째 질문으로 넘어갈게요. 하루 종일 있어 봐도 답도 안 나오는 상황이고, 넘어가기 전에 제가 오전에 군정질문을 하면서 착오를 일으킨 부분을 좀 정정해서 말씀드리겠습니다. 기장군에서 일어나고 있는 축제는 전액 군빈데 제가 국비라고 잘못 읽었습니다. 그래서 전액 군비로 정정을 해주시기를 부탁드리겠습니다. 그 다음에는요 두 번째 축제예산은 3배가 늘었습니다. 10년도 비해서 14년도 하고 비교를 하면. 14년도에 본예산안 기준입니다. 3배가 증가했고 홍보예산은 무려 13배가 증가했습니다. 군보예산은 4배 증가했습니다. 그에 반해가지고 도시기반시설은 군수님 이제껏 내 설명해드린 바와 같이 예산이 10년도 기준으로 약 100억씩 계속 줄고 있습니다. 심지어 공사 보상하다가 보상도 중단된 사례가 여러 차례 있습니다. 연기된 사례죠. 보상비 1년 연기되면 그에 따라서 다시 재감정을 해야 됩니다. 또 다른 비용이 수반됩니다. 그 기간만큼 공사비 증액됩니다. 이래저래 군비만 자꾸 군비부담이 가중되는 실정입니다. 그럼에도 불구하고 계속 이렇게 축제예산, 홍보예산, 특히 군보 같은 예산 이렇게 대폭 증가되는데. 군수님도 여기 보면 다각도로 검토를 해서 불요불급한 예산을 절약을 하겠다고 했는데, 2010년도 기준만 하더라도요 군민들 군보, 축제, 홍보 충분히 인식하고 있었습니다. 부족하다고 느끼는 사람 아무도 없습니다. 혹시 이렇게 예산을 증액함에 있어 가지고 군보예산 늘려달라고 혹은 축제예산 늘려달라고 특히 홍보예산 13배나 늘려달라고 요청한 군민들이 있습니까?
인구가 얼마나 늘었습니까. 10년도에 비해 13년도에.
각 세대마다 골고루 배부하라는 건 군수님 생각이죠.
누가 뭐라 합니까.
그래 누가 그렇게 요구를 하시더냐고요.
요구하는 군민들 있으면 그 군민들한테 전하십시오. 그 군민들만 주면 될 거 아닙니까. 야간민원실 그런 거 받으세요. 군보 우리 집에 군보배달 요청 들어오면 그 사람 주면 될 거 아니에요. 주지 마라 합니까. 그런데 왜 일률적으로 군수님 독단적으로 이렇게 해서 예산을 마구잡이로 증액시킵니까? 홍보예산 왜 13배 늘었습니까?
10년도에도요 대상 받고 다 했습니다. 그 전에 자치대상 받고 다 했습니다. 이 예산 줄여가지고 군민들이 필요한 사업에 현장에 투입하기 위해서 예산 늘였습니다. 홍보예산 13배 늘린 거 이거 정상적입니까? 말씀해보세요. 정상적이라고 생각하십니까?
예, 적절했죠. 충분하죠. 그거는 누가 내가 자랑해서 홍보가 되는 게 아니라 남이 평가하는 거예요. 군정 잘하시면 기장군에 공무원들 서로 올라고 난립니다. 기장군이 행정 잘하면요 기업들이 서로 기장군에 들어올라고 난립니다.
홍보예산 늘리니까 기장군 공무원들 일 안 할라고 떠날라 하잖아요. 거꾸로 가고 있잖아요. 그거 알고 계시죠? 군수님도 틈나면 그랬잖아요. 직원들이 틈나면 나갈라 한다면서. 13배 늘리니까 왜 이래 거꾸로 갑니까? 홍보예산 조정할 의향 없습니까? 본 의원이 질문하는 대로 축제예산, 홍보예산 집행부 스스로 축소할 의향 없습니까?
투자요? 이게 투잡니까? 낭비지.
어떻게 투잡니까? 투자를 했으면 무슨 비용대비 효과가 있어야 될낀데 뭡니까?
그 무슨 상당한 효과가 있습니까? 구체적 자료를 하나 제시해 줘야지 본 의원은 분명히 자료를 수치까지 다 해서 입증을 했습니다. 과다하다고 조정하라고. 군수님이 적정하다고 생각되면 무슨 근거를 내 놓으십시오. 혼자서 자화자찬 하지 마시고. 아무런 근거도 없이 무조건 혼자서 하는 거는 혼자만의 행정 아닙니까? 그럼 이 소모성 축제나 홍보 예산에 대해서 집행부가 자발적으로 축소할 의향은 없습니까?
13배 늘은 것도 계속 기조를 유지하실 겁니까?
그래요? 그러면 의회에서 뭐 조정하죠. 의회가 결정한 걸 존중하신다고 했으니까 의회 결정사항에 존중하시고 그렇게 할 의향이 있죠?
군수님, 의회의 결정을 존중하시겠습니까?
말씀해주십시오.
아니, 의회에서 판단은 하는데 그 결정에 대해서 존중하실 겁니까?
우리는 안 안타까운데요? 뭐가 안타깝다는 겁니까? 아니 존중하실 거냐고. 존중 안 하실 거예요? 군수님이 의회에서 판단하는 대로 의회에 축제예산 그 의회에서 줘서 정말 고맙다고 이래 했으니까 우리가 제기한 조건부대로 이행을 안 하셨는데 제가 볼 때는. 그러면 이 예산과 관련해서 의회에서 결정한 부분들 정책과 관련돼서 의회가 결정한 부분들 존중 하실 거예요? 존중 하신다든지 안 하신다든지 말씀을 하세요.
홍보예산 13배 증액된 거 의회에서 조정하겠습니다. 존중하실 거예요?
뭣이 안타깝다는 거예요? 답답합니다. 세 번째로 넘어가죠. 의회 존중해 주십시오. 의회의 결정사항을. 군수님 스스로 의회에서 통과시켜서 했다고 말씀 하셨기 때문에 결정된 부분 존중해주시고 저번 주와 같이 보도자료 허위로 제출한다든지 내용도 안 맞는 거 해가지고 갈등을 양상하지 마시기를 부탁드립니다. 그다음에 세 번째요 실과에서 2014년도 세출예산 요구를 했습니다. 실과에서 필요에 의해서 올렸습니다. 요구액이 1041억 6천만 원입니다. 그런데 예산안에 실제로 반영된 예산은 378억 1천만 원입니다. 이 뭡니까, 이게? 반도 안됐네요? 3분의 1쯤 됐습니까? 그래서 663억 5천만 원이 부족한 실정입니다. 아까 전에 실과에서 예산조달 계획을 서면으로 제출하시겠다고 했는데 실과에서 지금 예산이 부족하다고 난립니다. 14년도, 당장 14년도부터. 어떻게 하실 거예요? 14년도 조달계획부터 말씀해보시죠.
그러면 실과에서 8600억을 어떻게 조달합니까?
그러면 사업의 우선순위, 착공시점…….
알겠습니다. 착공시점, 기본계획에 반영된 예산 전체규모…….
그거 좀……. 그거는 군수님이 알아서 우선순위 정하시고 그런 거 우리는 다 동의합니다. 도시철도 반대하는 사람이 어디 있어요? 지하철도, 지하철 반대하는 사람이 어디 있어요? 특히가 아니고 저희도 특특히 입니다. 그거 좀 있다가 말씀드릴게요. 그래서 우선순위를 정하셔가지고 기본 사업에 반영될 예산, 전체 규모, 착공시점, 완료시점 명기를 하시기 바랍니다. 실과장님 잘 들으세요. 그래서 예산조달계획, 그 당해연도 예산이 얼마, 세입이 얼마고 그 전체 취합해서 어떻게 예산조달을 할 것인지 그 구체적인 방안을 제시해 주시기 바랍니다. 뭐 세금을 많이 거둬들인다든지 공무원 월급을 갖다가 완전 삭감을 한다든지 어떤 계획이든 좋습니다. 실현 가능한 계획을 기획감사실장님 특히 취합을 해야 되니까 잘 들으시기 바랍니다. 그래서 군수님 당장 2014년도부터 663억이 부족합니다. 이것이 해가 바뀌면 부족한 예산이 줄어드는 것이 아니라 또 계속 이렇게 누적되어서 부족한 현상이 발생됩니다. 군수님 말씀대로 우선순위 정해야 됩니다. 그래서 우선순위 정해서 이게 선심성 공약이고 실현불가능한 사업이라면 군수님이 스스로 결정을 했으니까 군수님 스스로 이 사업에 대해서 취소를 하시든지 전면 재검토를 하셔야 됩니다. 그럴 의향이 있습니까?
이거 뭐 기장군민이 다 들어야 될 사항인데 방청객들 어디로 다 가뿌고……. 어쨌든 이 부분은 조달계획이 전혀 없음에도 불구하고 사업을 재검토할 의향이 없다고 이렇게 말씀하셨으니까 그 부분에 대해서 군민들이 판단을 하겠죠. 어쨌든 14년도도 예산이 조달이 안 되어 가지고 이 예산서가 기장군 행정의 마비현상을 불러오고 있음을 이렇게 입증을 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 2014년도 이후 2015년도부터 진행될 사업은 도저히 어떻게 조달해야 될 지 계획이 전혀 없습니다. 14년도도 3분의 1밖에 충족을 못하는데 15년도 이후로는 어떻게 보장을 할 수 있겠습니까? 기장군 행정이 기조가 바뀌든지 행정이 바뀌든지 어쨌든 군민들에게 이 부분은 묻도록 하겠습니다. 계속 합니까? 지하철까지?
홍복

박홍복의장

아닙니다. 위에 까집니다. 여기까지 입니까?
쌍우

김쌍우의원

예.
홍복

박홍복의장

김쌍우 의원 수고하셨습니다. 군수님은 정확히 답변을 하여 주시고 질문에 대하여 좀 더 성실한 답변을 재차 당부를 드리겠습니다.
영희

백영희의원

의장님.
홍복

박홍복의장

재정파탄의 건에 대해서 보충질문 하실 의원님 안계십니까?
영희

백영희의원

예.
홍복

박홍복의장

백영희 의원님 보충질문 해 주시기 바랍니다.
영희

백영희의원

군수님, 서면답변서는 어떻게 제출하는지 지금부터 제가 말씀드리겠습니다. 지금 우리 기장군은 빛 좋은 개살구입니다. 올해 기획감사실에 업무보고 계획 받았습니까? 보고 받았습니까, 군수님? 기획실에 업무보고 받았냐고요. 2014년도.
거기 뭐 들어 있습니까, 군수님? 예산과 관련하여. 군수님 보니까 순 엉터리네요 인제 보니까. 여기보세요 긴축재정운용 이래가지고. 아까 군수님 뭐라 했습니까? 부서의 판단을 존중한다 했는데 지금 해마다 우리 그 동료의원이 지적했다시피 현 집행부 출범이후 축제예산이나 홍보예산, 소비성예산은 늘어납니다. 정말로 지역의 어떤 균형된 지역개발과 지역경제 활성화를 위한 예산은 해마다 줄어듭니다. 군수님 제가 하나……. 이거는 지금 답변해야 됩니다, 군수님. 올해 건설과 예산 얼맙니까, 군수님? 답변해보세요 군수님.
그럼 좋습니다. 2010년도에 제가 말씀드리죠. 2010년도에 575억 정도……. 저기 함 보자 이게……. 579억 6천만 원인데 올해는 275억 정도 됩니다. 그러면 해마다 늘어나야 될 예산 이 돈 다 어디 썼어요? 지난번에도 이야기했지만은 어디 썼어요? 이럴 때 제가 서면으로 자료를 제출요구 하는 겁니다. 군수님 알겠죠? 동료의원이 본 질문을 하는 사람은 미리서 답변서를 받기 위해서 미리 보냅니다 자료를. 그럼 정확하게 답변서를 내야됩니다. 저 같이 보충질의 하는 의원이 질의를 했을 때는 미리 답변서를 작성을 못했구나 싶어서 이럴 때 서면으로 제출하는 겁니다. 군수님 알겠습니까? 서면으로 제출 하세요. 어떤 것을 제출하느냐? 2010년도 대비 2013년도 건설과 줄은 예산, 이유와 내역서를 제출하세요. 이런 게 서면으로 제출하는 겁니다. 군수님 아셨죠? 이상입니다.
홍복

박홍복의장

백영희 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충 질문 하실 의원 없습니까? 보충질문요? 예, 김대군 의원님 보충질문 해 주시기 바랍니다.
대군

김대군의원

이 재정 문제 중장기 기장군 소요 사업비를 8600억을 조달하겠다. 이렇게 군수님이 이래 말씀을 하셨는데 조달 계획 중에 한 가지 제가 말씀을 드려야 될 것 같아요. 그냥 넘어갈까 했는데 8페이지에 답변서. 군수님 8페이지에 보시면 2014년도 승인이 예상되는 신고리 5, 6호기 특별지원금 이래놨는데 이 우리 기장군 자금조달 계획에 이걸 넣어야 되는지 참 의문스럽습니다. 아시다시피 군수님 우리 기장군에 지금 원자력발전소가 지금 몇 기가 있습니까?
지금 6기가 지금 가동하고 있죠, 그죠? 거기 또 5, 6호기 들어가면 8기입니다. 이렇게 집단적으로 이렇게 발전소가 모여있는 곳은 세계 어디가도 찾기 어려워요. 없어요. 거기다 5, 6호기 이거까지 들어온다 그러면 우리 기장군민은 5, 6호기가 들어오기를 바라는 사람이 과연 누가 있는지. 다 반대합니다, 이게. 이런 걸 조달계획에 넣어가지고 되겠느냐 하는 생각이 들어요. 설사 들어온다 하더라도 이거 뭐 전력계획에 의해서 일단은 이걸 빼야죠 이건. 그렇게 생각 안 하십니까?
이 금액을 얼마를 넣었는지 잘 모르겠는데 한 200~300 될 것 같아요. 기장군에 특별지원금이 제가 알기로는. 이거는 없는 걸로 치고 이렇게 조달계획을 잡아야지 앞으로 일어날 그런 그 아주 군민이 원하지 않는 그런 시설을 유치하는 걸로 해가지고 특별지원금을 받겠다, 자금조달계획을 넣는 건 합리성이 떨어진다. 이렇게 생각하는데 군수님 생각은 어떻습니까?
신고리 5, 6호기 들어오는 건 군수님도 반대하시죠, 그죠? 그렇죠?
들어와도 좋습니까? 찬성하십니까?
신고리 1·2·3·4호기, 5·6호기. 1·2·3·4호기 때문에 정관신도시에 765때문에 이기 원인이 여기서 다 발생하는 겁니다. 5·6호기, 7·8호기 또 들어오면 또 송전선로 고압송전선로 또 만들어야 됩니다. 그 민원 그 갈등 또 어떻게 해결 하실려고 이런 걸 갖다가 넣습니까? 이 국가적인 차원에서도 그렇고 뜨거운 감자입니다. 함부로 이렇게 자금조달계획에 특별지원금을 넣는 건 진짜 이건 삼가야지. 이건 저 앞으로 이런 걸 빼도록 좀 해줬으면 좋겠어요. 군수님 알겠습니까?
이상입니다.
홍복

박홍복의장

김대군 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원 없습니까? 없으므로 이어서 도시철도 관련 기장군 미래지향적 발전 방향의 건에 대하여 김쌍우 의원 보충질문 해 주시기 바랍니다.
쌍우

김쌍우의원

예, 군수님 답변서에 도시철도 기장선 염원이 군민들의 간절한 염원이자 기장 100년 미래가 달린 중차대한 사업이라고 했습니다. 100% 공감합니다. 맞습니다. 맞는데 우리가 이 기장의 100년 미래를 어떻게 설계하느냐 이건 더 중요한 문제입니다. 지하철 왜 도입할려고 하십니까? 군수님 지하철 왜 도입할려고 하십니까?
그렇죠. 교통 인프라 구축 도시 기장 발전을 위해서 당연히 필요한거 아닙니까?
그런데 도시발전하고 이 추진하는 그 내용하고 상반되면 도시발전이 됩니까? 군수님이 도시철도 도입을 원전사고를 대비한 대비목적이 가장 중요하다고 말씀하셨거든요?
그 여럿 중에 하나인데요. 저는 그거 동의 안 하거든요? 저는 절대 거기 동의 안합니다.
그렇죠. 제 입장을 말하는 거예요. 다른 사람한테 물어보세요 그거는. 그래서 원전사고를 대비한 대피목적이 가장 중요하다고 하셨는데, 맞습니까?
필요한 사안 중에 가장 이것이 가장 중요하다.
그래 저번에 답변할 때 이게 가장 중요한 사안이라고 하셨잖아요. 바뀌었습니까?
아니 그래 다 중요한데 그럼 중요한 사안이 뭐뭐 있습니까? 한번 말씀을 한번 해 보십시오. 제가 원전대피수단으로서 가장 중요하다고 1번으로 군수님이 꼽으셨고 그이후로 뭐가 있습니까? 그 이후에…….
아니 이게 가장 중요하다고 군수님이 직접 말씀하셨잖아요.
아니, 군수님 누가 들어오는 거 반대합니까?
이 목적이 지하철 넣어주고자 하는 목적이 만약에 원전대피수단으로서 규정이 되어서 딱 내려오면 어떻게 하실 거예요? 기장군에서 원전대피수단으로 해달라고 요청이 있었기 때문에 그런 차원에서 지하철이 도입되면 어떻게 됩니까?
그 원전대피수단으로 요청 한 거는 사실이 아닙니까?
대피수단으로……. 저는 거기에 동의 안 합니다.
그러면 제 입장이 옳은지 군수님 입장이 옳은지 지하철 도입을 전제로 해서 군수님이 제기한 원전대피수단이 가장 중요한 목적이…….
군수님이 가장 중요하다고 하셨잖아요?
그거 군보에도 실었잖아요.
정부에 요청 그래 하셨잖아요.
아니 가장 중요하다고 하셨어요.
잘못 된 거 맞습니까? 그러면 원전대피수단으로서의 지하철 도입 좀 삭제할 용의는 없습니까?
그러면 원전피해 보상차원으로 접근하셔야죠. 그게 아니잖아요. 대피 목적이라 하셨잖아요?
이해가 안 되죠. 어떻게 이해를 합니까? 이런 거를.
아니요 군수님. 이게 도시경쟁력이라는 것은 교통인프라 구축의 목적이 잘 설정이 되어야 합니다. 다시 말해서 향후에 기장군이 타 시도와 어떤 중요한 국·시책 사업이나 민자유치사업 경쟁을 벌일 기회가 올 겁니다, 반드시. 그 경쟁의 순간이 임박했을 때 기장군은 원전대피, 원전위험지역이다. 그거는 기장군이 그렇게 스스로 인정을 했다. 그렇게 상대편에서 이유를 삼고 나올 때 기장군이 경쟁에서 유리할 수 있습니까? 그래도 유리합니까? 말씀해보십시오.
그걸 지금 묻고자 하는 게 아니에요. 다 그거는 알고 있는 거고 군수님 혼자 의견이…….
잠깐만요. 군수님 뭔가 착각하시는데 기장군 스스로 기장군보에 실었습니다. 중앙정부에 요청을 했습니다. 군수님 스스로 이 자리에 서서 원전의 대피수단이 가장 중요하다고 말씀을 스스로 하셨습니다. 스스로 이렇게 인정을 해놓고…….
그러니까요.
그 우리는 저는 그럼 인정을 안 한다는 거예요. 그거는 군수님 혼자의 생각 아니에요? 어느 군민이 그거 인정을 하겠습니까? 그러면, 조금 전에 말씀드린바와 같이 기장하고 타 시도와의 경쟁에 있어서 그것이 유리한 위치를 차지할 수 있습니까? 절대적으로 불리한 요소 아닙니까? 맞습니까, 아닙니까? 부산대학교 기장군에 유치할 때 결정적으로 기장군이 양산에 밀린 이유가 바로 원전입니다. 부산대학교 총장이 용소 산 위에 올라가서 그때까지만 해도 좋다고 칭찬하다가 내려오는 순간에 원자력 보고 저게 뭐냐? 원자력발전소다 하니까 등 돌려서 가버렸습니다. 부산대학교 유치 안 됐어요. 태권도공원 마찬가지잖아요. 그런 과거의 선례를 공부하지 않습니까? 그런데 어떻게 군수님 입으로 스스로 이 기장군을 원전위험지역이라고 이렇게 선전을 할 수가 있습니까? 그렇게 낙인찍고 스스로 낙인찍어놓고 무슨 기장군 발전을 한다고 말씀 하실 수가 있나요? 군수님 자료가 전부다 상대편에 보급될 거예요. 기장군보가 기장군을 망치고 있어요. 군수님의 그런 발언이 기장군 미래의 발목을 잡고 있다고요. 어떻게 그런 생각을 할 수가 있습니까? 나 깜짝 놀랬어요. 그렇잖아요. 특히 제가 군정질문에 첨부 했다시피 군수님이 정관신도시 765㎸ 송전철탑 공사 허가하셨잖아요, 직접. 이거하고 원전하고 맞물려 들어가고 또 특별교부세 5·6호기도 받겠다고 하셨고 기장군의 발전방향을 이렇게 잡아가시면 안 되죠. 있는 것도 우리가 스스로 감춰야 되고 전략적으로 접근할 거 접근 했는데 대놓고 이렇게 기장군이 원전위험지역이라고 선전을 하시면 안 되죠. 군수님 도시철도 들어오는 지상철입니까, 지하철입니까? 군수님도 자꾸 지하철, 지하철 하시는데 이게 지하철입니까? 지상철입니까?
지하철 아니죠?
경전철 맞죠?
하필이면 왜 도시철도 중에 제일 안 좋은 경전철, 지상철로 합니까?
아니, 그럼 이 약속을 하십시오. 내부적으로 그러면 우리가 지하철이 만약의 경우 도입이 되면 정부를 상대로 해서 이것은 원전이 사고를 내면 재난대피용이 아니다. 그걸 빼달라고 요청을 하고 그걸 정정을 시킬, 관철시킬 의향이 있습니까?
안했죠, 안했는데 기장군……. 아니, 정부도 안했어요.
아니, 군수님 스스로 했다니까요.
아무도 그걸 요구를 안했는데 군수님 스스로 했다니까요.
보상이 아니고 원전대피수단이잖아요. 원전대피 수단. 그러면서 다시 5·6호기 다시 그 특별지원금 받겠다고 하고 이렇게 앞뒤 안 맞는 행정을 해서 어떡합니까? 준다고 했습니까? 한수원에서 특별지원금? 특별지원금은 원전을 찬성해야 지원을 합니다. 유치지원금도 그렇고. 이것을 다시 지하철이나 중전철로 검토할 의향은 없습니까?
그러면 원전대피수단으로 지하철 도입하겠다는 이 부분만이라도 정정할 의향은 없습니까?
그 한 부분도 빼기를 요청합니다. 그럴 의향 없습니까?
없습니까?
그다음에 지하철 군수님 혼자 결정하는 거 아니시죠? 군민들하고 의회하고 같이 협의해서 하는 거죠?
그것도 답변 못하십니까? 그거는 대답하는 게 예타에 도움이 됩니다. 군민들이 염원하고 기장의회하고 같이 협의해서 처리해 나가는 문제 맞죠? 대답을 하세요.
군수님, 군수님이 돈을 준다고 약속하셨어요. 20%를 부담하겠다고 그러면 의회에 설명해야 되고 동의를 받아야 되는 거 아닙니까?
예타 결과 나오면 끝났는데 무슨 설명을 합니까?
20% 왜 군수님 독단적으로 714억 6천만 원을 부담하겠다고 하셨습니까? 총 공사비 20% 부담하시겠다고 핸 근거가 뭡니까?
의회는 사전에 알아야 될 의무가 있습니다. 의회를 존중하신다면 예산과 관련된 부분이기 때문에 말씀을 해주시는 게 기본적인 상식이고 예의입니다. 군민들도 알아야 될 사안이고.
아니 근거를 말씀해주셔야 우리도 같이 아, 20% 부담을 해서 이렇게 이렇게 하겠다. 우리도 같이 군민들에게 홍보를 할 거 아닙니까? 말씀을 해주시라고요. 왜 20% 부담하겠다고 혼자서 결정 하셨냐고요.
백년지 대계를 위해서 중차대한 사업이라고 하셔놓고 이 중차대한 사업을 전혀 아무런 대책도 없이 설명도 없이 사전 협의도 없이 이렇게 진행하는 것은 백년지 대계와 아무런 관계가 없습니다. 우리 의원들은 특히 본 의원은 (청취불능)도입의 목적이 정말 정당하고 타당해야 됩니다. 그래야 향후 군수님 말씀하신 대로 기장군의 백년지 대계를 보장받을 수가 있습니다. 원전위험지역으로 기장군 스스로가 낙인을 찍어 놓고 도시발전을 기대하는 것은 어불성설입니다. 저는 이 부분은 반드시 중앙정부에 건의해서 시정을 해야 되고, 군수님 백번 양보해서 군수님 말씀대로 원전대피수단이 된다면 지상철로 된다면 위험해서 안 됩니다. 지하철로 가야 됩니다. 지하철의 효용성을 높여야 됩니다. 기존 도시철도 구간인 중전철로 해야 됩니다. 20% 이거 군수님 혼자서 결정할 문제 아닙니다. 우리가 지하철 도입에 절박한 사정이 있으니까 20%부담할 수 있도록 의원 여러분 협조해 주십시오, 그렇게 해야 되는 거 아니에요, 당연히?
그러면 군수님, 지하철은 반드시 들어와야 되니까 정부가 20%부담 조건을 승인했다고 했을 때 의회에서 만약에 10%정도 하고 뭐 한 15%나 인정을 하고 나머지 부분 차액분이 발생할 때는 군수님 개인적으로 조달하실 의향이 있습니까?
예타 결과 나왔을 때요.
예민한 시점이 의회와서 사전에 설명을 해야죠. 협의를 구하고. 왜 혼자서 하십니까? 그야말로 예민하기 때문에 드리는 말씀인데 정말 답을 하나도 안 하시네요. 축제는 열심히 하시겠다고 하고, 참 답 안 나오네. 이 이야기를 어차피 군민들이 알 수밖에 없는 상황인데, 뭐 알겠습니다. 저희들이 추경 때 결산추경 때 어차피 이 지하철을 포함을 해서 전부 다 예산조달계획을 구체적으로 제시하시겠다고 했으니까 사전에 의회 열리기, 사전에 군수님이 직접 설명을 해주시기 바랍니다. 그럴 의향은 있습니까?
지하철 아니고 전체적으로요. 지하철을 포함해서.
8600억 조달계획은 군수님이 구체적인 방법을 명시를 해서 제시할 의향, 설명할 의향은 있습니까. 군수님이 직접요.
부서장이 결정 못 하는 사항이잖아요. 이거는. 단체장이 결정해야죠. 그럼 군수님 모든 결정권에서 물러나시겠습니까?
부서장에게 맡기고 군수님 모든 결정권한을 내려놓으시겠습니까? 말씀해보세요.
부서장님들 좋으시겠네, 이제. 부서장에 맡긴다고 했으니까 앞으로 군수의 결정사항을 군수결정사항이라고 의회 와서 설명하는 일이 없도록 바랍니다. 부서장의 결정이다 하고, 그러면 부서장님을 상대로 해서 저희들이 사업이든 예산이든 조정해 나가겠습니다. 판단 잘 하셨습니다. 군수님. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

김쌍우 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원 없으십니까?
정우

김정우의원

김정웁니다.
종복

정종복의원

정종복입니다.
홍복

박홍복의장

정종복 의원님 보충질문 해주시기 바랍니다.
종복

정종복의원

군수님은 얼마 전에 수출용신형연구로도 행정절차도 안 하고 국책사업이니까 해 달라, 의회보고. 철도, 어디 군수님만 절박합니까? 그때 부산시장실에 저 의장할 때 같이 안 갔습니까. 의원님들 다 갔잖아요. 거기서 10%를 얘기했는데 그나마도 참 어렵게 얘기했는데, 이거 의회는 전혀 모르고 있는데 국회의원실에서 전화가 왔어요. 20%맞냐고. “그럴 일이 없습니다.” “확인 한번 해보세요.” 확인해보니 20%예요. 군수님 돈이에요? 철도 혼자 다 합니까? 왜 그런 식으로 계속 하세요? 절박하면 의원들이 말도 못해요? 답을 하셔야죠. 내가 어째서 그래 했다고. 이게 적은 돈이에요? 혼자 마치 다 하는 것처럼 말이지. 그럼 의회가 뭐 필요 있어요. 의원들 월급 주고 뭐 하러 7명이나 뽑아요? 가만 보니까 참 내. 이 10%는 우리 모르는 돈이니까 그때 내가 의원을 할지 안 할지는 모르겠지만 군수님이 알아서 부담하세요. 근데 왜 우리가 말도 못해야 돼요, 절박한데. 우리가 어디 철도 어디 못 들어오게 합니까. 들어올 바에는 지하로 오면 더 좋고 돈도 우리가 적게 부담하면 더 좋고 이런 거 맞대고 의논을 한번 안 하시고 말이지. 공문을 보니 2번인가 수정을 해서 보냈더만. 엄격히 따지면 이것도 의회의 승인 받아야 되는 거 아니에요, 부담이 되면? 20%부담한다고 해서 중앙부처에서 승인했는데 그럼 의원들은 그대로 줘야 되나. 한 마디 해보세요.
됐습니다.
홍복

박홍복의장

정종복 의원님 수고하셨습니다. 김정우 의원님 보충질문 해주시기 바랍니다.
정우

김정우의원

군수님, 고개 좀 드이소. 아, 대화가 안 됩니다. 대화가. 다른 게 아니고 지하철은 그래 생각합니다. 왜냐하면 여기 계신 분들 전부 다 힘을 합쳐가 같이 가야 된다는 생각이 듭니다. 그건 동의하십니까?
맞지요? 그럼 예를 들어서 이거 보면 지금 지하철 때문에 군수님이 상당히 서울사무실에 많이 올라간다아닙니까. 한달에 한 몇 번 정도 간다고 생각합니까?
지하철 때문에 지금 서울사무실이고 보니까 상당히 비용이 많이 늘었어요. 그리고 두 번째 제가 2007년도부터 민간인으로 있으면서 제가 지하철 넣자고 8800세대 서명을 받아가 2009년도에 2년을 걸쳐가지고 제가 기장군에 하고 도시관광국장 만나고 왔거든예. 그때 당시만 해도 국회의원이나 등등 잘 가자 해가지고 됐는데, 우리 군수님 취임하고 나서 시와 관계에서 좀 많이 비틀리고 있어 가지고 판단이 뭐냐 하면 너무 예타도 안 나오고 우리 군하고 시장님 관계라든지 이런 거 때문에 10%를 해가지고 군수님하고 우리 전 의장님하고 전부 다 가가지고 300억을 주기로 했습니다. 그지요. 그건 알고 있습니까? 기억 안 나십니까?
근데 지금 10%를 더 낸다하니까 사실 삼백 몇 십억이 작은 돈이 아닙니다. 그래서 의원님 다 있을 때 서로 의논해가 가면 얼마나 좋습니까. 왜 힘들게 혼자 갈라 합니까?
돈은 군수님 혼자 돈이 아닙니다. 이게. 저희들 돈도 아니고. 법을 집행함으로써 그에 따라가지고 집행을 해야 되는 겁니다. 앞에 언론플레이도 결국 군에서 잘못 해 놔 놓고 군의원들한테 지금 뒤집어씌운 거 아닙니까. 착실하게 그 법을 진행해왔으면 이런 사건이 왜 납니까? 안 그러면 7급 공무원한테 다 맡기고 그거 하이소. 인수인계선가. 니가 내 대신 다 업무처리를 해라고. 어째 이거 뭐 급수도 없고 보니까 7급이 언론플레이 다 해뿌고 그걸 가만히 묵인하는 여기 앉아계신 분들 참 정신이 좀 문제가 됩니다. 다. 여기 왜 다 와가 앉아 있습니까. 7급 다 앉히죠. 지금이라도 군수님, 예타 나오고 이거 떠나가지고 당장 끝나도 의원님들한테 와가지고 같이 의논하고, 의논하면서 10%에 대한 설명을 할 수 있습니까?
예타 결과하면 늦다니까요. 만약에 반대를 하면 또 의원들이 반대를 해가지고 도시철도 무산됐다 할 거 아닙니까? 그걸 바랍니까, 군수님은? 대답 한번 해보십시오. 도시철도 원하고 있지요?
같이 가는 태도를 같이 해가 가야지. 군수님 생각만 가다가는 다 물 건너 가버리겠어요. 내가 봐요. 앞에도 제가 분명히 이야기 안 했습니까. 부결시킨 이유는 모든 조건에서 몇 가지가 안 돼 가지고 그 조건만 갖추면 다시 올리면 상정해 드리겠다고. 그럼 기다리면 되지 그거 뭐 급해가지고 언론플레이 해가지고 지금 완전 마비를 시켜놨습니까? 군수님 혼자 하는 거 아니다 아닙니까. 정치는 같이 상생하면서 같이 어울려 가지고 기장군민이 무엇을 원하는 가를 그거 해주는 사람이 최고의 정치를 잘하는 사람 아닙니까? 주민의 편에 선다 해 놔 놓고 주민의 돈이 다른 데로 흘러나가고 있는데 그게 왜 주민을 위한 겁니까?
진짜 가슴 아픕니다. 좀 진실적으로 좀 대해주십시오. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

김정우 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원……. 백영희 의원님 보충질문 해주시기 바랍니다.

「의장님」하는 의원 있음

영희

백영희의원

군수님, 예전에 학교 교편생활 좀 하셨죠? 군수님 말씀해보세요. 하셨죠?
답해보세요, 군수님. 지금 도시철도에 관해서 제가 지금 얘기하려고 하는 겁니다. 답변해 보세요. 교편생활 좀 하셨죠? 그 당시 학교에서 조별학습이 있었습니까, 없었습니까? 없었죠? 그때 없었죠?
지금은 대학생까지 조를 짜가지고 조별 학습이 있습니다. 왜 있는지 압니까? 잘 들으세요, 군수님. 오늘저녁에 사모님한테 여쭈어보세요. 이 조별 학습이 왜 있냐하면 우리나라 사람이, 우리 프랑스 갔을 때 박사가 얘기했어요. 우리 군에도 다녀가신 분입니다. 외국에 가서 잠을 안 자고 죽을똥살똥 지 혼자 공부를 했답니다. 근데 외국사람은 자기 옆에 동료는 보니까 놀 거 다 놀고, 한두 시간 공부를 했는데 자기를 능가하더래요. 그건 뭘 뜻하느냐. 외국에는 토론문화가 발달되어가 있고 우리나라는 그게 없어요. 그래서 지금 초등학교 때부터 조별학습을 시킵니다. 조별학습. 대학생까지. 군수님 그거 알고 있습니까? 지금 군수님이 도시철도도 그렇습니다. 뭐 절박한 심정, 절박한 심정하는데 뭐가 그렇게 절박합니까. 뭐가 그래 절박해서 비밀로 해야 됩니까? 아까 전 의장님 말씀마따나 가셔 가지고 10% 주기로 했으면 10%주는 거지, 20%올리게 되면 이야기를 하세요. 왜 혼자서 비밀스럽게 합니까? 나중에 모를 것 같아요? 혼자 머리보다 한 사람의 두 눈보다 여러 사람의 머리에서 나오는 지혜, 그다음에 여러 사람의 눈, 생각, 그게 업이 돼야 만이 정치하는 사람 발전이 옵니다. 외국사람들은 연설할 때도 아주 여유가 있습니다. 우리나라사람은 엘리베이터에서 만나도 마치 싸우는 사람처럼, 그게 어디서 나옵니까, 군수님? 그걸 우리나라에서 아이들 어릴 때부터 연습을 시키고 있잖아요. 금요일 날 같은 경우에도 실시협약서를 그만큼 읽어 보랬는데, 제가 오전에 군수님이 어느 정도 참 내가 잘못된 판단인 것 같다, 한 마디만 했으면 제가 오후에 실시협약서 두 장 들고 비교 안 해줬죠. 나는 그거 다 알고 있었는데. 그래 어리석은 짓을 왜 합니까, 군수님. 지금 군수님 혼자 생각보다도, 그날도 내 깜짝 놀랬어요. 내 저쪽 방에 가려고 이리가는데 고함을 지르고 말이지.
홍복

박홍복의장

백영희 의원님, 의제 외 발언은 삼가주시기 바랍니다.
영희

백영희의원

앞으로 또 이런 식으로 할 겁니까, 도시철도처럼 비밀스럽게. 조그만 아이들 초등학생들한테도 그룹으로 조별 공부를 시켜가지고 토론문화를 발달시키고, 혼자 생각보다 여러 사람 어떤 의견을 존중하기 위해 가지고 그 보고서도 만듭니다. 그래서 요즘은 시험만 잘 쳐가 1등하는 거 아닙니다. 잘 알고 있잖아요. 수행평가라는 게. 조별학습. 군수님 왜 그걸 모릅니까. 교사생활 해봤다는 사람이. 그럼 이 도시철도 절박하다, 절박하다 하는데 혼자서 절박하지 우리 의원님들 모르잖아요. 군수님 혼자서 다 될 것 같아요? 이 기장군 13만 군민을 이끌어 가고 500여 공무원을 이끌어 갈 것 같아요? 군수님 머리 능가하는 사람들이 많습니다. 제가 군정질문 할 때도 지혜를 모아서 하자는 게 다 그런 뜻에서 있습니다. 군수님 그렇게 뭐 인재육성이고 학교에 관심이 많고 학교행사라면 쫓아다니는데 학교 가셔가지고, 본회의장에서 나가시면 제 말이 맞나 안 맞나 초중고 대학교까지 한번 물어보세요. 내말이 거짓말인가. 왜 답변 못합니까, 군수님. 앞으로도 계속 혼자 독단적으로 그렇게 하실 겁니까. 몇 사람에 의해가지고?
그렇게 하지 마세요, 군수님. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

백영희 의원 수고하셨습니다. 더 이상 도시철도 건에 대하여 보충질문 하실 의원 없습니까? 예, 수출용신형연구로도 아무리 국책사업이지만 우리 기장군의회 심의 의결을 안 받았기 때문에 부결을 시켰습니다. 기장선 도시철도도 예외 규정이 아닙니다. 반드시 의회에 사전에 의결 심사를 받으시기 바랍니다. 이어서 정관신도시 정관산단로 구간 아파트 차량 소음대책에 대하여 김쌍우 의원 보충질문 해주시기 바랍니다.

「예」하는 의원 있음

쌍우

김쌍우의원

군수님, 이 산단로는 폭이 30미터 도로로써 부산시에서 관리대책을 세워야 되는 건 맞죠?
근데 기장군에서 관리를 하고 있으므로 주민들 요구사항을 부산시하고 협의를 하든지 기장군에서 주도적으로 하시든지 뭐 소음대책을 세워야 된다는 데 대해서는 동의하십니까?
근데 여기 보면 교통소음기준을 초과하면 부산시에 건의하겠다고 돼 있습니다. 초과하기 전이라도 한번 현재로서 주야간으로 한번 소음측정을 하고 향후 대책을 강구할 생각은 없습니까?
초과해야 관리대책을 세우실 겁니까. 부산시에 건의하실 겁니까?
그러면 기장군에 부산시 관리구역인데도 불구하고 기장군 자체예산으로 방음벽 설치하는 구간 없습니까? 있습니까, 없습니까, 군수님?
군수님이 예산을 결재를 다 하셨잖아요. 있는데도 왜 이거 검토해보겠다는 생각도 안 합니까. 측정을 몇 차례 실시했습니까, 정관산단로 주변을?
아니 물었는데 그 기본적인 자료는 조사를 해 오셔야죠. 어떻게 어떻게 하니까 어떻게 소음측정치 이하로 나오더라고. 그런 게 자료가 없잖아요. 여기에. 안 하셨네요? 소음측정 했습니까?
핸 걸로가 아니고 하셨습니까?
그럼 기준이 얼마나 나왔습니까?
수치를 보고 못 받았으면 소음측정 안 했네요. 소음측정 장비가 있습니까, 기장군에?
있습니까?
그래 있습니까, 장비가?
실시를 했습니까? 물어보세요, 지금.
홍복

박홍복의장

메모해서 자료제출하세요. 메모를 해서 자료제출 해주세요.
쌍우

김쌍우의원

자료가 아니고, 묻는데 내 자료라 합니까. 했습니까?
그럼 이 답변서. 우리가 질문자료를 왜 보냅니까? 미리 보냈는데 그 기본적인 자료는 파악을 하고 오셔가지고 말씀을 하셔야죠. 없죠? 실질적으로 측정한 적?
했습니까, 안 했습니까? 하셨다고 하셨잖아요. 좀 전에.
아니 측정을 하셨냐고요, 안 하셨냐고요. 보고받았으면 했다는 이야깁니까?
그럼 답변을 그래 하시면 안 되죠. 그 얼렁뚱땅 답변하십니까?
그럼 측정을 했다는 이야깁니까?
측정도 안 했는데 기준 보고는 얼핏 받은 기억이 납니까?
언제 검토했습니까?
산단로가 어딘지 모르시죠?
산단로가 어딘지도 모르고 계룡리슈빌 이야기가 왜 나옵니까. 거기 산단롭니까, 아니지.
그 예산도 집행 안 했잖아요. 했습니까?
집행했다고요? 방풍림 하나도 안 심었는데 나무 어디 심었습니까, 거기? 제가 거기 바로 앞에 살고 있어요.
산단로는 거기 아닙니다. 군수님! 맨 위쪽에. 신도시하고 그다음에 자연녹지 있는 경계선 쪽에 있는 산단롭니다. 곰내터널 나오자마자 좌회전하는 첫 도롭니다.
근데 계룡리슈빌 이야기가 왜 나옵니까. 거 계룡리슈빌 앞에 나무 심으면 산단로가 소음이 진정이 됩니까?
전체적으로 한 데가 없다니까요. 없는데 자꾸 있다고 하시니까 그렇죠. 측정했는지 안 했는지조차 모르잖아요. 지금. 측정했습니까? 그럼 측정해서 조치를 하겠다 이러시면 될 걸 왜 거짓말로 자꾸 얼렁뚱땅 넘어가십니까? 아, 제가 얼렁뚱땅 답하면 그냥 넘어갈 거 같습니까? 그럼 묻겠습니다. 부산시에서 관리해야 될 도로임에도 불구하고 기장군 예산으로 방음벽 설치할 계획 중이거나 설치한 곳 있습니까, 없습니까?
답변을 안 하십니까?
제가 말하면 또 덩달아 가지고 그랬다고 하실라고. 여기 군수님 제가 뭐 업무교육이라면 좀 그렇고 제가 뭐 업무에 대해서 가르치는 자리가 아니잖아요. 이 정도 나오면 어느 정도 기본자료를 해 오셔 가지고 답변하셔야지 너무 성의가 없습니다. 모르시죠, 있는지 없는지 조차? 예산서 안 봤습니까? 올해 한 것도 기억 안 납니까? 내년도 14년도 예산 그 군수님 결재 다 하셨잖아요.
자, 거기 했으니까 정관도 해라 이런 의미로는 제가 주장하지 않겠습니다. 군수님, 여기에 보면 부산시에 건의하셨다고 했는데 그러면 답변서에 측정을 안 했으면 지금부터라도 측정을 하고 그 대책을 부산시와 협의를 하도록 그렇게 하셔야 되는데 그런 구체적인 계획서 제출이 없잖아요?
그냥 뭐 얼렁뚱땅 생각 안 하고 나오시니까 적어놓은 것도 제대로 검토도 안 하고 오시니까 그렇죠. 지금부터라도 주된 소음이 발생하는 시간대에 소음을 좀 측정하셔가지고 지금부터 미리 사전적으로 재해요인을 차단하는 차원에서 그렇게 검토해 나가실 의향은 있습니까?
그러면 거기에 따라서 예산이라든지 각종 기본계획을 세우고 부산시와 협의해 나가는 것이 적절하다고 보는데 그렇게 하실 거죠?
그래 앞으로 그렇게 좀 뭔가, 이거는 조금만 생각해도 해야 될지 안 해야 될지, 어떤 방향을 잡아야 될지 알 수 있는 사항인데, 군수님! 새벽부터 너무 무리하시는 것 같습니다. 그러지 마시고 좀 차분하게 사무실에 앉아서 업무를 좀 점검하십시오. 점검할 날도 얼마 남지 않았는데. 그래 해야 기장군, 차기 기장군이 제대로 돌아갈 것 같습니다. 아무쪼록 질문을 마치면서 여기 계신 우리 실과장님 이하 우리 공무원들도 이렇게 전시행정에 끌려가서는 안 됩니다. 좀 차분하게 제 자리를 잡고 기장군 미래발전적인 방안을 모색하는 그런 행정이 좀 됐으면 좋겠습니다. 마치겠습니다. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

김쌍우 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원 없습니까? 없으므로 정관산단 아파트 차량 소음 건에 대하여 군정질문 답변서를 받고 좀 실과장들께서 너무 성의가 부족합니다. 이 답변서 내용에 2013년 12월 며칠, 위치는 어디서 측정을 하고 근거를 또한 마련해서 이 자료에 충분하게 답변서에 기재를 해야 되는데 너무 좀 성의가 답변서를 보고 실망을 많이 했습니다. 과장님들, 그렇게 일을 하시면 안 됩니다. 군수님이 일일이 다 현장을 다 책정 못 하지만 실제로 과장님이나 거기에 해당되는 계라든지 충분하게 군정질문 하시면 거기에 대한 성실한 답변이라도 해줘야 되는데 이번에 정관산단 아파트 차량 소음 건에 대해서는 답변이 너무 부족하다는 말씀을 드립니다. 더 이상 보충질문 하실 의원님 안 계시지요? 그러면 더 이상 보충질문이 없으므로 군수님에 대한 질문 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 군수님 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 군정의 주요현안과 발전방향에 대해 관심을 가지고 이번 군정질문을 준비하신 동료의원 여러분 대단히 수고하셨습니다. 그리고 양일간 군정질문에 성실하게 임해주신 군수님께도 격려와 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 제5차 본회의는 내일 오전 10시에 개의토록 하겠습니다. 동료의원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 의원 있음

「예」하는 의원 있음

15시 54분 산회

출처 부산 기장군의회 회의록