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강원 태백시의회 발언

김천수 의원 발언

제197회 제7차 예산결산특별위원회2013-12-10

김천수 의원 프로필 보기 →

용화

정용화위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제197회 태백시의회 정례회 제7차 예산결산특별위원회 개의를 선포합니다. 의사일정 제1항 2014년도 태백시세입세출예산안을 상정합니다. 한국청소년안전체험관장 나오셔서 소관사항에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

청소년안전체험관장 김형태입니다.
용화

정용화위원장

그런데 안전체험관에서는 왜 보조 자료를 안가지고 왔어요? 보조 자료가 어느 부서 보다도 한국청소년안전체험관이 굉장히 중요하다고 생각합니다. 왜냐하면 우리가 아직 거기 업무를 모르고 있는데도 불구하고 그 제출 안한 이유가 뭐예요? 연락을 못 받았어요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

뭐 특별한.....
용화

정용화위원장

요즘 뭐 관광객이 없어서 그렇게 바쁜 것도 아니잖아요? 제가 왜 이렇게 하느냐 하면 우리 조직이 일관성이 있어야 된다는 거죠. 어느 부서는 하고 어느 부서 안하면 이 다음에 전부다 다 안해 가지고 오지요. 다음부터는 꼭 해가지고 오기를 꼭 부탁드리겠습니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

알겠습니다. 청소년안전체험관 소관 2014년도 세입세출예산안에 대해서 보고를 드리겠습니다. 78페이지 세입 부분이 되겠습니다. 저희들 매장 임대료가 2,500만원을 계상했습니다. 다음은 79페이지 하단 부분입니다. 저희들 입장료 수입을 13억2,000만원을 계상했습니다. 다음 87페이지 과선교 철도청 부담금을 39억2,400만원을 계상했습니다. 다음은 709페이지가 되겠습니다. 세출예산이 되겠습니다. 저희들 한국청소년안전체험관 예산 총액은 전년도 대비 44억9,985만2,000원이 증액된 76억9,255만3,000원을 계상했습니다. 저희들 운영관리로 저희들 인건비입니다. 기간제 근로자 보수로 전년도 대비 2억1,881만6,000원이 증액된 4억2,859만2,000원을 계상했습니다. 다음은 710페이지입니다. 일반운영비입니다. 저희들 사무관리비로 전년도대비 3,225만원이 감액된 3,972만원을 계상했습니다. 세부사항으로는 입장권 제작에 1,200만원, 홍보물 제작에 1,500만원, 의무실 비상구급약품 구입에 84만원, 근무자 피복비에 540만원, 매표소 카드조회기 유지관리에 108만원, 매표소 운영 소모품 구입에 360만원, 주차, 경비실 운영 소모품 구입에 120만원, 연간회원제 운영 소모품 구입에 60만원을 계상했습니다. 다음은 공공운영비가 되겠습니다. 전년도 대비 3억7,647만6,000원을 감액된 5,696만원을 계상했습니다. 세부사항으로는 자동차 유류 및 관리비로 300만원, 위성방송 수수료 24만원, 무인경비시스템 유지관리로 960만원, 카드결제대금 후취수수료 3,500만원, 매표시스템 유지관리로 소프트웨어 유지관리로 348만원, 서버시스템 유지관리로 204만원을 계상했습니다. 우편요금으로 360만원을 계상했습니다. 다음은 국내여비로 486만원을 계상했습니다. 다음은 재료비가 되겠습니다. 711쪽입니다. 청소용 물품구입에 1,500만원을 계상했습니다. 일반보상금으로 파트타임 근무자 급식비로 전년도 대비 1,318만2,000원이 감이 된 525만원을 계상했습니다. 기타보상금으로 MOU 체결단체 관람객유치 인센티브에 7,000만원, 개인 관람객유치 인센티브에 1,000만원을 계상했습니다. 다음은 홍보마케팅 부분입니다. 일반운영빌 사무관리비로 전년도 대비 4,700만원이 감이 된 3억6,070만원을 계상했습니다. 세부사항으로 홍보책자 제작에 4,500만원, 브로슈어 제작에 6,900만원, 플래카드 제작에 600만원, 온라인 마케팅으로 블로그 및 카페 SNS 마케팅에 5,000만원, 그 다음에 오프라인 마케팅에 mot 마케팅에 5,000만원, 방송사 PPL마케팅에 1억, 시설물 이용 마케팅에 3,000만원을 편성했습니다. UCC 동영상 공모전 심사위원 수당을 70만원, 홍보용 영상 및 DVD, 캘린더 제작에 1,000만원을 계상했습니다. 다음은 공공운영비로 전년대비 1,278만8,000원이 증액된 3,228만8,000원을 계상했습니다. 세부사항으로는 전국 초중고교 홍보물 발송 우편요금을 2,000만원, 웹하드 이용료를 48만원, 홈페이지, 키오스크 소프트웨어 유지보수에 900만원을 편성했습니다. 다음은 712쪽입니다. 서버 및 하드웨어 유지보수에 280만8,000원을 계상했습니다. 행사운영비로 전년대비 2,800만원이 감이 된 1억5,200만원을 계상했습니다. 세부사항으로 언론사 팸투어에 3,000만원, 블로그 팸투어에 2,000만원, 학교연계 팸투어에 3,200만원, 국내외 박람회 및 지역축제 홍보부스 운영에 4,000만원, 팸투어, 박람회 기념품 제작에 3,000만원을 계상했습니다. 다음은 국내여비로 907만2,000원을 계상했습니다. 저희들 업무추진비로 300만원을 계상했습니다. 다음은 일반보상금이 되겠습니다. 행사실비보상금으로 전년대비 1,500만원을 감한 614만3,000원을 계상했습니다. 세부사항으로는 유관기관 및 언론사, 여행사 등 관계자 간담회 식비로 500만원을 계상했습니다. UCC 동영상 공모전 심사위원 참석여비로 114만3,000원을 계상했습니다. 기타보상금으로 UCC 동영상 공모전 시상금으로 440만원을 계상했습니다. 다음은 713쪽이 되겠습니다. 저희들 시설관리로 인건비가 되겠습니다. 기간제 근로자 보수로 전년도 대비 3,631만5,000원이 감이 된 1억2,231만3,000원을 계상했습니다. 다음은 714쪽이 되겠습니다. 시설관리 사무관리비가 되겠습니다. 전년대비 2,986만원이 감이 된 1,418만8,000원을 계상했습니다. 세부사항으로는 곤돌라 정기검사 수수료에 404만8,000원, 저수조 청소 수수료 300만원, 체험관 방역 수수료 500만원, 승강기 정기검사 수수료에 84만원, 냉난방기 정기검사 수수료에 130만원을 계상했습니다. 다음은 715쪽입니다. 공공운영비입니다. 전년도 대비 1억5,800만8,000원이 감이 된 5억3,053만원을 계상했습니다. 세부사항으로는 환경개선부담금이 200만원, 곤돌라 보험가입 800만원, 정화조 수거료에 1,020만원, 전기요금 3억, 상하수도요금에 2,160만원, 전기설비 유지보수에 400만원, 소방설비 유지보수에 240만원, 비상발전설비 유지보수에 240만원, 곤돌라설비 유지보수에 600만원, 냉난방설비 유지보수 360만원, 기계설비 유지보수에 360만원, 통신설비 유지보수 360만원, 승강기 월정점검 대행 수수료에 1,200만원, LPG 저장탱크 개방검사에 400만원, 한국가스안전공사 협회비에 12만원, 비상발전기 연료비 142만3,000원, 제설차량 연료비 71만2,000원, 소방안전관리 협회비 5만원, 한국전력기술인 협회비에 8만5,000원, 냉난방연료비 이것은 가스비가 되겠습니다. 1억4,194만원, 증기보일러 유지관리대행 수수료에 130만원, 순간온수가열기 개방검사에 150만원을 편성했습니다. 시설관리 국내여비에 388만8,000원을 계상했습니다. 다음은 716쪽입니다. 재료비입니다. 재료비 전년도 대비 1,385만1,000원이 감이 된 6,551만4,000원을 계상했습니다. 세부사항으로는 곤돌라 운영 소모품으로 600만원, 곤돌라설비 유압예비품에 2,206만원, 곤돌라설비 오일 1,267만5,000원, 위생설비 자재 구입으로 300만3,000원, 음용수 시스템 필터구입에 127만6,000원, 시설관리용 약품구입으로 300만원, 공조기 필터 구입에 900만원, 기계설비 소모품에 100만원, 동력분, 배전반 유지 소모품에 200만원, 약품 투입기 예비품 550만원을 계상했습니다. 다음은 시설비가 되겠습니다. 장성곤돌라 풍속계 설치에 850만원, 곤돌라설비 안전점검 용역에 2,100만원, 조경시설관리에 2,000만원을 계상했습니다. 다음은 교육기획에 인건비로 기간제 근로자 보수로 전년도 대비 534만원이 감이 된 3,149만8,000원을 계상했습니다. 다음은 717쪽입니다. 거기에 따른 운영비로 사무관리비입니다. 전년도 대비 25만원이 감이 된 395만원을 계상했습니다. 세부사항으로는 챌린지시설 운영 소모품이 120만원, 중앙지구 응급복구 임차료에 275만원입니다. 공공운영비로 전년도 대비 3,300만원이 증액된 3,500만원을 계상했습니다. 세부사항으로는 챌린지 시설 유지관리에 500만원, 국유림 사용료에 3,000만원입니다. 다음은 국내여비로 243만원을 계상했습니다. 다음은 재료비로 전년도 대비 200만원을 감한 300만원을 계상했습니다. 이것은 챌린지시설 안전장비 소모품이 되겠습니다. 시설비로 트리트랙 체험장 이동식 화장실 설치에 700만원을 계상했습니다. 다음은 청소년교육이 되겠습니다. 인건비로 기간제 근로자 보수로 전년대비 5,425만5,000원이 감이 된 3억9,555만원을 계상했습니다. 다음은 719쪽입니다. 운영비로 사무관리비입니다. 전년도 대비 7,516만원이 감이 된 1,060만원을 계상했습니다. 세부사항으로는 체험관 교육자료 업데이트에 300만원, 체험관 안전성 검사 수수료에 200만원, 청소년운영위원회 운영에 50만원, 청소년 특화시설 운영에 청소년수련시설 물품 구입에 120만원, 청소년수련실 소모품에 240만원을 계상했습니다. 다음은 720쪽입니다. 키즈랜드 도서, 영유아 교구 구입에 150만원을 계상했습니다. 다음은 공공운영비입니다. 전년도 대비 2,575만4,000원이 증액 된 5,095만4,000원을 계상했습니다. 세부사항으로는 체험관 운영에 1,680만원, 유기시설 유지에 2,394만4,000원, 인터넷 전용회선 이용료에 466만원, 빔프로젝터 클리닝에 555만원입니다. 행사운영비로 청소년 재난체험 캠프에 700만원, 재난안전 사진전에 150만원, 청소년명예소방관 교실 운영 150만원입니다. 여비로 국내여비로 291만6,000원이 되겠습니다. 그 다음 재료비로 전년도 대비 1억4,816만원이 증액된 1억5,316만원을 계상했습니다. 세부사항으로는 체험관 운영 소모품 구입으로 빔프로젝트 램프 구입에 8,624만원, 체험관 특수효과 연출 용액에 800만원, 기타 소모품에 420만원, 체험과나 예비품 구입에 1,500만원, 심폐소생술 교육장 기자재로 바닥 스포츠 매트에 652만원, 교육장 사인물에 200만원입니다. 종합피난체험교육장 기자재가 되겠습니다. 721쪽입니다. 로프에 120만원, 하네스 안전벨트가 되겠습니다. 1,500만원입니다. 카라비너 안전고리에 150만원, 8자 완강기에 100만원, 그리고 90m 지하인명구조 체험장 기자재로 장갑, 헬멧, 무릎보호대 1,250만원을 계상했습니다. 다음은 일반보상금으로 행사실비보상금으로 청소년운영위원회 운영에 청소년운영위원 급식비를 140만원, 청소년운영위원 교통비를 60만원, 자원봉사활동 지원은 자원봉사자 급식비로 218만4,000원, 자원봉사자 교통비로 93만6,000원을 계상했습니다. 다음은 시설비입니다. 입체벽화 제작에 1,000만원을 계상했습니다. 다음은 자산취득비로 심폐소생술 교육장 이동식 TV입니다. 그것을 300만원을 계상했습니다. 다음은 사업비가 되겠습니다. 722쪽입니다. 시설비로 과선교 개설공사에 47억4,248만9,000원을 계상했습니다. 부대비로 1,277만원을 계상했습니다. 저희들 그 다음에는 인력운영비로 이것은 기간제에서 무기계약으로 중간에 전환되는 분들이 있습니다. 무기계약 근로자 보수에 1억7,408만6,000원이 되겠습니다. 다음은 725쪽입니다. 저희가 기본경비입니다. 전년도 대비 148만4,000원이 감이 된 4,811만2,000원을 계상했습니다. 공통경비이기 때문에 큰 것만 말씀드리겠습니다. 공공운영비에 16만원을 계상했습니다. 다음은 726쪽입니다. 저희들 비상근무 관내여비로 176만원을 계상했습니다. 그 다음 정원가산업무추진비로 88만원을 계상했습니다. 다음 부서운영 업무추진비로 420만원을 계상했습니다. 청소년안전체험관 2014년도 세입세출예산안 설명을 마치겠습니다.
용화

정용화위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김천수위원

과장님 그리고 뒤에 배석한 우리 계장님들 제가 지금서부터 질의하는 내용 혹시 서운하더라도 좀 양해해 주시길 사전에 부탁을 드리면서 직원들이야 무슨 책임이 있겠습니까? 사실...... 예산 심의를 이렇게 하면서도 앞이 캄캄합니다. 과연 이게 2,000억을 주고 우리가 시가 살고자 해갖고 2,000억 주고 만들어 놓은 국민안전체험테마파크인가 하는 진짜 비애감이 들 정도로 예산이 이렇게 편성이 좀 되었습니다. 좀 안타깝다는 얘기를 먼저 드리겠습니다. 우리 과장님! 예산서를 이렇게 보니까 어떻습니까? 우리가 이 예산서만 보면은 365세이프타운이 연간 적자 발생을 예산서만 보면 얼마 나옵니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

한 20억 정도가 나옵니다.

김천수위원

참, 죄송하지만 김형태 과장님! 제가 소리 확 지르고 싶거든요. 어떻게 예산서만 보면 20억입니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 여기 우리 공무원들 인건비 10억 계산하면 한 30억......

김천수위원

그것 빼면 더 하지요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 그것 합치면 30억입니다.

김천수위원

당장 수입대비 지출을 보면 얼마입니까? 인건비 빼고도 63억인데 어떻게 20억입니까? 그런 생각을 갖고 있으니까 오늘 문제가 되는 거예요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

제가 앞에 그

김천수위원

여러분들이 하실 일은
형태

김형태한국청소년안전체험관장

총괄표에 말씀을 드리지 않았는데 44억이라는 돈은 저희들 과선교 관련 때문에 투자가 되는 부분이고 전년도 운영비에 비하면은 약간 좀 줄었습니다.

김천수위원

자, 그러면 사업비를 빼고 얘기를 한번 해드릴게요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 그래서

김천수위원

우리 여기에 급여로 인건비로 포함 안 되신 분이 몇 명입니까? 저희 과장님들 계장님들은 여기
형태

김형태한국청소년안전체험관장

22명이 안됐어요. 그 안 된게 한 10억 정도 됩니다.

김천수위원

22명이 여기 인건비에도 포함이 안됐어요. 그렇죠?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 그렇습니다.

김천수위원

참 깜깜한 거잖아요. 그렇죠? 그러면 여기 22명까지 인건비 포함하면 좋아요. 40억 뺍시다. 40억을 빼더라도 한 30억 정도?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그렇지요.

김천수위원

30억 매년 적자나는 것 이것 해야 됩니까? 말아야 됩니까? 우리 솔직한 입장에서 한번 경험해 보시니까 어때요? 저희들은 거기 근무를 안해 봐서 모르겠지만은......
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그래서

김천수위원

아니, 그냥 객관적인 입장 지금 우리 과장님 입장이 아니라 민간인 입장
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그래서 저희들이 저도 며칠전에 소방방재청에서 우연찮게 뭐 오라고 해서 온 것은 아닌데 한번 오셨어요. 그 사무관 한분 하고 와서 저희들도 그 얘기를 많이 했습니다. 이게 사실 운영 할려고 그러면 다른데도 이런 안전체험시설이 전부다 소방분야에서 운영을 하고 있습니다. 그래서 이 소방분야 쪽으로 떠 넘기든가 안 그러면 저희들이 이 프로그램 자체를 용역을 별도로 줘가지고 운영권을 아주 민간인한테 위탁을 하든가 이런 방법을 저희들이 검토를 이것 뭐 국가에서 운영이 안 되면은 그런 쪽으로라도 검토를 해야 될 부분입니다.

김천수위원

하여튼 좀 우리가 안타깝고 예산서도 그렇습니다. 저희들이 이 내용을 잘 모르겠지만 모르는 만큼 또 여쭤봐야 될 것 같아서 여쭤 보겠습니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

우리 공공운영비 한번 봐주십시오. 710쪽입니다. 공공운영비가 전년도보다 한 3억7,000만원 정도가 줄어들었습니다. 공공운영비라 그러면 진짜 필요한 목적에 의해서 쓰는 비용이잖습니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그렇습니다.

김천수위원

그런데 이 3억, 한 4억 가까이 줄은 이유가 뭡니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

이것은 저희들이 먼저 작년에 주차하고 경비, 청소 관련해서 대행사업비가 여기 포함이 되어 있었어요. 그래서 우리가 직영으로 운영하다 보니까 한 1억1,000만원 정도가 좀 이익이 되더라구요.

김천수위원

직영으로 하니까요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 그 나갔는게 상당한 금액이 나갔거든요.

김천수위원

그 다음에 나머지 한 2억 정도는 어디 공공운영비가 이렇게 나는 갑자기
형태

김형태한국청소년안전체험관장

여기다가

김천수위원

의아한게 공공운영비가 4억 정도가 줄었다 그러니까
담당

리담당기획관

김진금 : 제가 답을 드려도 되겠습니까?

김천수위원

예.
담당

리담당기획관

김진금 : 작년에 우리가 위탁용역비가 3억5,000만원이 있었습니다. 그래가지고 이제 용역을 2월달부터 안하면서 3억5,000만원이 전체가 지금 삭감된 것으로 보시면 됩니다. 그리고 그 부분이

김천수위원

아니, 삭감이라니 나는 이해가 안되는데요. 자, 위탁 주는 부분을
담당

리담당기획관

김진금 : 금년에 이제 인건비가 또 그만큼 늘었지요.

김천수위원

그러니까 결국은 실지는 줄어든게 아니고 아까 1억 정도만 절감이 되고
담당

리담당기획관

김진금 : 그렇지요.

김천수위원

나머지는 인건비로 넘어가서 뒤에 인건비로 오버가 되었으니까
담당

리담당기획관

김진금 : 그렇지요.

김천수위원

실지 줄어든 것은 아니다?
담당

리담당기획관

김진금 : 실질적으로 봐 가지고 이제
형태

김형태한국청소년안전체험관장

실지 줄은 것은 1억 정도 됩니다.

김천수위원

그러니까 1억만 줄고 실지는 줄어든게 아니다?
담당

리담당기획관

김진금 : 그러니까 작년에 2월 1일자로

김천수위원

아니, 기분이 좋았어요. 왜 그러냐하면 또 기분도 그렇고 의아하잖습니까? 공공운영비가 4억이 갑자기 줄어요. 누가 봐도 의아한 얘기거든요.
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 맞습니다. 그러니까 위탁운영비 3억5,000만원은 삭감이 되었고 금년에 인건비를 편성을 하고 금년에 이제 1년 동안 운영을 해보니까 우리가 위탁준 것 보다는 한 1억1,000만원 정도는 절감이 됐다고 그렇게 보시면 됩니다.

김천수위원

예, 잘 알겠습니다. 이 작은 금액이지만 뭐 몇 천만원짜리 놔두고 몇 십만원짜리 하나 여쭤볼게요. 연간회원제 운영 소모품 구입비 60만원인데 이게 뭡니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 이게 저희들 카드기가 있잖아요. 프린터기 그것도 구입을 해야 되구요.

김천수위원

뭐를 구입해요? 프린터기 무슨 얘기를 하는 거예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

카드기 긁으면은 프린터기 용지 있잖아요? 그러니까 카드를 긁게 되면 카드기에 들어가는 용지 있잖아요?

김천수위원

예.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그것을 구입하는 겁니다.

김천수위원

연간회원제 운영 소모품?
담당

리담당기획관

김진금 : 그 부분은 제가 보충설명을 좀 드리겠습니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

또 마크도 있고......
담당

리담당기획관

김진금 : 저희가 지금 연간회원권을 끊게 되면은 기간을 1년으로 주고 10만원으로 이제 연간 무제한 입장을 할 수 있게끔 만들었습니다. 그 부분은 의회에서 보고도 한번 드렸었구요. 그래서 지금 주는게 연간회원권이 카드 형태로 되어 있습니다. 우리 일반카드 형태로 되어 있습니다. 그래서 금년에 프린터기까지는 샀는데 앞으로 이제 소요되는 잉크라든가 카드 구입이라든가 그 다음에 홀로그램 구입이라든가 이런 부분이 되겠습니다.

김천수위원

그냥 내가 주유소 가서 카드 긁으면 종이 쪽지 나오는
담당

리담당기획관

김진금 : 아니, 그게 아니고

김천수위원

지금 그렇게 얘기하시잖아요?
담당

리담당기획관

김진금 : 관장님이 잠깐 착오를 하셨습니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

그러면 저랑 바꿔가지고 근무하시면 되겠네요?
담당

리담당기획관

김진금 : 아닙니다.

김천수위원

아니예요?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 그 부분은 이제 연간회원권을 저희가 운영을 하고 있고 금년에는 이제 크게 많이 발급은 안 되고 5명이 지금 발급을 받아가지고 한 가족은 아주 유용하게 잘 쓰고 있습니다.

김천수위원

그러면 이것 연간회원이라면 1년에 10만원짜리 회원카드를 만들어주기 위한 소모품이다?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 맞습니다. 그래가지고 입장을 하게 되면은 그 카드를 맡기고 목에 거는 이 증을 줍니다. 그리고 갈 때는 다시 반납을 하고 찾아가는 그런 형태가 되겠습니다.

김천수위원

그러면 2013년까지는 지금 연간회원제가 몇 명 이었습니까?
담당

리담당기획관

김진금 : 지금 현재 5명이 발급을 받았습니다. 좀 더 확대를 해가지고 지금

김천수위원

그래요. 5명이면 1인당 10만원씩 50만원이네요. 그렇죠?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 맞습니다.

김천수위원

50만원어치 또 소모품을 구입하고 그렇죠?
담당

리담당기획관

김진금 : 아닙니다. 그게 내년 수요를 이제 어느 정도 내년에는 확대할 계획이기 때문에 그 예산에 편성을 했습니다.

김천수위원

예, 알겠습니다. MOU체결 단체 관람객유치 인센티브인데 그리고 이것은 관광회사들한테 준다는 얘기인가요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 모객 해가지고 왔는 그

김천수위원

관광회사들?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

회사에다가 저희들이 정리해서 연말에 지급할 계획입니다.

김천수위원

그런데 그 MOU 체결비가 뒤에 또 있습니다. 예산이 또 나가는게 있더라구요. 그것을 모객해오는 사람들한테 7,000만원을 준다? 그러면은 2013년도 올해 한 몇 명 정도가 오셨지요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

올해는 그렇게 인원이 많지 않습니다.

김천수위원

자, 올해는 많지 않은게 아니라 어의 없는 예산 아닙니까? 이 앞에도 수입에 보면 몇 명으로 잡았습니까? 수입 입장료 수입을?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

13억2,000만원입니다.

김천수위원

예, 몇 명이지요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

한 12만명 정도.....

김천수위원

그렇지요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

12만명을 입장료 수입을 잡는데 관광회사가 모집한 인원을 10만명을 잡아요. 그러면 홍보 왜 합니까? 홍보 예산 다 잘라줘도 되지요. 아니, 거꾸로 얘기합시다. 자체적인 수십억의 전체 예산중에 홍보비 보면은 거의 10억 가까이 되잖아요. 등등 포함해서요. 관광회사가 인원을 보니까 다 끌어 모아 왔는데 여기서 자체홍보를 왜 합니까? 입장료 수입 12만명을 잡고 관광회사가 10만명을 잡았는데 관광회사한테 인센티브를 더 줘버리지요. 우리 광고비 등등 잘라서요. 웃긴 얘기 아닌가요? 자, 내년도 목표치를 12만명을 잡았어요. 관광객을 모아오는 관광회사들한테 10만명을 잡았어요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

하여튼 의원님 말씀이 맞습니다.

김천수위원

맞는 얘기지요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 맞습니다. 저희들

김천수위원

그러니까 예산 조정 다시 해갖고 오세요. 그러면 편하게요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 맞는데요. 저희들이 이것을 금년말에 전부다 총체적으로 모객한 부분에 대해서 지급을 하고 내년도에 방법을 이렇게 하면은

김천수위원

아니, 방법을 하기 때문에 예산서를 이렇게 올려 갖고 저희들한테 지금 심의를 받고 있잖습니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

입장객 12만명 중에 10만명을 관광회사가 모아 온다. 그런데 나머지 2만명을 위해서 엄청난 비용을 쏟아 붓고 있다?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

하여튼 저희들이 방법을 개선하려고 찾고 있습니다.

김천수위원

아니, 예산서를 운영을 해본 결과 올렸잖아요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

운영한 결과는 의원님 말씀이 맞습니다. 그렇게 많은 인원은 안 될것 같습니다. 제가 판단을 해도......

김천수위원

10만명을 잡고 일반관광객을 2만명 잡으니까 말이 되는 거예요?
태호

유태호위원

관광회사에서 누가 해오는 거예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그렇지요. 투어 뭐 여러 군데 금호관광이라든가 하여튼 여러 관광회사에서 모객 해가지고 온 그런 부분이 되겠습니다.
태호

유태호위원

관광회사하고 MOU체결을 해요?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 그 부분은 관광회사도 있지만은 저희가 지금

김천수위원

뭐 등등도 있겠지요. 학교도 있을 것이고
담당

리담당기획관

김진금 : 예, MOU를 지금 요전번에 마지막 체결한게 강원도 소방본부장이 내려와서 MOU를 체결을 해가지고 저희가 MOU를 체결한 기관단체가 지금 9개입니다.

김천수위원

자, 역으로 한번 생각을 해보세요. 이러한 광고성 비용 내지는 등등을 써갖고 이 뒤에 보면 또 나오잖아요. 우리 UCC 동영상에서부터 해가지고 1억8,000만원 짜리 예산도 있지요? 그런 부분 그 다음에 등등을 이런다 그러면 MOU체결의 어떤 관광객도 중요하겠지요. 사실..... 단순히 빨리 당길 수 있는 것은 MOU체결이겠지만 일반관광객을 12만명에 2만명을 잡는다 그러면 몇%입니까? 15%? 15%를 우리가 유치하는 것이고 참 어의없는 방법이예요? 이것은 사실 거꾸로 얘기하면은 그냥 1회 기획용 관광이란 말입니다. 이런 논리로 운영을 하니까 이런 부분이 생깁니다.
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 거기서 문제가 뭐냐하면 저번에 행정사무감사때 이한영 의원님도 지적을 하셨지만은 실질적으로 저희가 이게 5%라는게 저희가 세울 수 있는게 이게 5% 선이고 관광회사에서 요구하는 것은 MOU 체결 기관이라든가 이런데서 요구하는 것은 상당히 높습니다. 그래서 그 부분에 대해서 관장님도 내년에 어떤 식으로 갈 것이냐? 계속 우리 고집대로 5%를 갈 것이냐 안 그러면 조금 더 올려 줄 수 있느냐 그 부분을 내년에 고치도록 하겠습니다.

김천수위원

저는 금액을 논하는게 아니라
담당

리담당기획관

김진금 : 예.

김천수위원

여러분들이 하고 계시는 방법을 논하는 겁니다. 금액이 문제가 아니라
담당

리담당기획관

김진금 : 알겠습니다.

김천수위원

5%든, 10%든 많이 데리고 와서 수익이 이만큼 오르면 더 줘도 상관이 없다는 얘기예요. 그런데 관광객 유치라든지 우리 365세이프 타운의 홍보 방식이 틀렸다는 얘기지요. 자, 1년에 12만명이 입장할 수 있다. 오겠다는 생각을 갖고 추진하는데 거꾸로 이러한 인센티브를 주는 관광회사라든지 학교 등만 생각을 하고 일반 관광객 유치에 대한 부분은 평점으로 따지면 마이너스 점수라는 얘기란 말입니다. 12만명에 결국은 2만명만 일반관광객으로 볼 수 있잖습니까?
담당

리담당기획관

김진금 : 그런데 그것을

김천수위원

이런 식의 관광이라 그러면 아예 뭐하는데 필요합니까? 이 돈 전부다 MOU 체결하는 회사나 학교한테 다 줘야지요. 홍보비용은.....
형태

김형태한국청소년안전체험관장

의원님! 숫자상으로는 의원님 말씀이 맞습니다. 어떻게든 저는 부인하는 것은 아닌데요. 사실 이게 체험관이 만약 개인이 운영한다면은 사실상 리메이트 부분이 상당히 많이 갔을텐데

김천수위원

아니, 참 다시 한번 얘기 드릴게요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

이것도 사실 마케팅의 하나의 그것으로

김천수위원

아니
형태

김형태한국청소년안전체험관장

사실 따지고 보면 줄 수 있는 길이 없어서 저희들이 끌어 들여도 그 사람들이 안오면

김천수위원

아니, 과장님!
용화

정용화위원장

그것은 리메이트가 문제가 아니예요.

김천수위원

이런 거예요. 리메이트가 문제가 아니라 인원을 얘기한다고 자꾸 얘기하니까
용화

정용화위원장

홍보비 10억씩 들어가는데 홍보비가 이렇게 들여 가지고 할 필요성이 뭐가 있느냐 이 얘기예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

인원은 내가 의원님 말씀이 맞다고......

김천수위원

그러니까 리메이트 얘기를 하지 말자는 얘기예요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 의원님 말씀이 맞다고 몇 번을 얘기했잖습니까? 숫자상으로 하면은 의원님 말씀이

김천수위원

아니, 참 숫자가 아니고 리메이트 얘기가 아니라 방법론이 틀렸다는 얘기예요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 글쎄 제가 얘기했잖습니까? 의원님 말씀이 다 천번 백번 다 맞는데 그래서 만약에 개인이 운영했더라면은 방법은 좀 틀립니다. 틀린데 만약에 다른데 개인이 했다면 리메이트 이런 관계가 있는데 이것도 저희들이 내년도에 다시 좀 다른 방법으로 개선을 해가지고
용화

정용화위원장

어차피 우리가 수치적으로 예산을 보라구요. 홍보비가 보세요. 10억도 더 들어간다 이거예요. 그래가지고 바꿔 얘기한다면 이쪽에 한 1억만 들이면 될 것을 가지고 9억이라는 돈을 들여 가지고 뭐 확실히 계산은 안해 봤지만은 들여 가지고 결과적으로 2만명을 모아 온다. 이것은 웃을 일이라니까요. 이것 어쨌든 간에..... 그 얘기를 하는 거예요.

김천수위원

우리가 이거예요. 이 자료는 제가 만든 자료가 아니라 365세이프 타운에서 만들어서 예산 편성한 자료입니다. 다시한번 말씀드리면 인센티브를 주는 MOU 체결한 곳을 10만명 잡잖습니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

그리고 나머지 2만명이란 말입니다. 일반관광객 2만명...... 이 비율은 맞지 않는 것이다 라는 것이예요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

의원님 말씀이 맞습니다.

김천수위원

예, 그래서 이 방법을 어떤 방법이든 간에 고쳐야 만이
형태

김형태한국청소년안전체험관장

맞습니다.

김천수위원

그나마 적자폭을 줄일 수 있는 부분이다 라고 생각한다면 많은 광고 비용을 어떻게 써야 될 것인가 라는 문제를 가지고 가야지요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

알겠습니다.

김천수위원

710쪽에요. 일반운영비 우편요금 360만원 이게 무슨 우편요금입니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

우리 사무실에서 보내는 일반

김천수위원

어떤 사무실?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

저희들 과 운영

김천수위원

과에서 운영하는데 어떤 우편요금이예요? 뭐하는 요금인지?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예를 들어 민원사항 우편사항 보내고 뭐 그런......

김천수위원

예, 그건가요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

그래서 밑에 보니까 우편요금이 또 있길래 2,000만원이나 더 있길래요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 그것은 별도 우리 홍보물 별도 보내는 겁니다. 여기다 포함을 시킬 수 없으니까 너무 많은 금액이 되다 보니까요. 이것은 우리가 과에서 발생하는......

김천수위원

과에서 1년에 이렇게 많이 우편요금이 나가나요. 나는 다른 부서 것 계속 봤지만 단순 과에서 운영하는데 우편요금을 진짜 뭐 어떤 체납고지 발송도 아니고 과태료 발생이라든지 세외수입 발생 부분도 아닌데 우편요금이 360만원이 잡히고 밑에 2,000만원이 이렇게 잡혔길래 이게 과에서 뭐 얼만큼 뭘 하는 것인지 이 담당계장님 누구세요?
담당

리담당기획관

김진금 : 예.

김천수위원

360만원 우편요금 뭐예요?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 저희가 실질적으로 등기발송이 조금 많구요.

김천수위원

등기발송이 많다니 아니 어디에다가요?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 뭐 민원 부분도 있지만 민원은 그렇게 많지 않습니다.

김천수위원

그러니까 일반적으로 등기우편을 발송하는데 어디다가 발송을 하는 것인지?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 각 기관에 저희가 협조차원에서 보내는

김천수위원

그것은 뒤에 여기 밑에 2,000만원이 있잖아요?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 그 부분은 마케팅에서

김천수위원

그러니까 홍보할 때 협조차원 이렇게 같이 안 넣어서 보내나요?
담당

리담당기획관

김진금 : 아니, 그 보내는 곳이 좀 틀려서 그렇습니다. 마케팅에서 주로 하는 것은 각급 학교가 10,000개가 넘습니다. 한번 보낼 때...... 그때는 홍보물을 전국에 각급 학교로 보내는 것이구요.

김천수위원

자, 이것은 마케팅이고 위에는?
담당

리담당기획관

김진금 : 기관 쪽으로 보내게 됩니다.

김천수위원

기관에다가 뭐를 문서를 보내는 건가요? 아니면 홍보?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 문서하고 홍보물 하고 저희 홍보물이 또 있잖습니까?

김천수위원

그러니까 여기다가 같이 넣어도 상관없는 부분을
담당

리담당기획관

김진금 : 그러니까

김천수위원

자, 보세요.
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 맞습니다.

김천수위원

예산계장!
담당

예산담당

한동구 : 예.

김천수위원

이해가 안가는 부분이잖아요. 위에 우편요금이 이만큼 잡혔는데 밑에도 2,000만원이 이렇게 잡혔어요. 홍보 밑에 2,000만원은 사실 들어보면 이해를 해요. 그러면 위에 것 아랫 것 이렇게 합쳐도 충분한 부분인데 라는 생각이 들구요. 그리고 언론사 팸투어, 블로그 팸투어, 학교연계 팸투어 뭐 행사운영비 1억5,200만원인데 인센티브 다 주는데 언론사 팸투어 라는 것은 뭐예요? 뭐하는 거에요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

저희들 중앙언론사가 있습니다. 거기 문의를 해서 팸투어 시켜주는

김천수위원

그러니까 팸투어라는게 그 언론사들을 모아서 구경 시켜준다는 얘기 아니예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 그렇지요.

김천수위원

그러면 그들이 오는 비용하고 등등?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

이게 전년도에는 얼마였습니까? 2013년도에도 있었어요? 있었겠지요. 기정이 있었으니까요.
아니, 과장님 얘기 하고 나서 좀 합시다. 과장님 모르면 가르쳐 주려면 페이퍼를 넘기시라구요. 유계장님!
과장이 부서장입니다. 큰 중책을 맡고 간 우리 365세이프타운에..... 예산 심의를 하면 우리 과장님이 이 정도 파악은 하셨을것 아니예요. 작은 예산도 아니고 이렇게 큰 예산이라 그러면은 그렇잖아요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

작년에는 별도 구분을 안지어 놓았습니다. 한군데 포함을 시켜놓았는데요.

김천수위원

예, 그러면 알겠습니다. 언론사 팸투어를 1회 1,500만원인데 그러면은 언론사들을 어떻게 해서 어떻게 연락해서 어떻게 할 것인지?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

중앙언론사 하고 연계가 되면은 그 언론사들을 불러 올 수가 있습니다. 그래서 저희들 오게 되면은 보통 1박2일 코스로 오게 되는데 거기에 대한 비용이 되겠습니다.

김천수위원

1회에 1,500만원을 쓰시겠다?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

먹고 재워주는데?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

식사비용까지......

김천수위원

그러면 한 몇 분 정도 옵니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

저희들이 한번씩 하게 되면은 먼저 전년도 블로그......

김천수위원

언론사 15명이 온다구요?
아니, 유계장! 유계장은 나는 이해가 안가는게 이 사람들 올 때 우리 과장님은 없어요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

지금 이것 하는 것은 한번에 올 때 한 15명 정도인데 이게 뭐 한번 뭐 2회에 걸쳐서 오는게 아니고 보통 작년 같은 경우에 13회 정도 걸쳐서 왔는 겁니다.

김천수위원

작년에는 1회 해갖고 1,000만원 들었네요. 그렇죠?
용화

정용화위원장

아니, 어떤 방식으로 1,000만원이 들어가는지 방식을 한번 얘기를 해주세요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그게 저희들이 식사비용, 잠자는 비용 하고 일체 전부다입니다.
용화

정용화위원장

1박 2일 해서 결과적으로 작년에 몇 명 왔어요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

작년에 왔는게 13회에 걸쳐서 왔으니까 한번 올 때 한 15명 정도

김천수위원

대충 한번 그 자료를 좀 줘보세요. 13회에 걸쳐서 몇 명씩 이렇게 왔는지 2명 와서 또 1회로 보고 3명 와서 1회로 보는 것인지 자, 언론사 마크만 꺼내면 되는 것인지? 사실 의아한 것 아닙니까? 유계장! 그 자료를 좀 줘요. 작년에 13회 왔던 자료를 좀 주세요? 지출 자료가 있을 것 아니예요?
그러면 그 리스트를 달라구요.
자, 작은 예산이 아니고 작년에 1억8,000만원이고 올해 1억5,000만원이라면 작은 돈은 아니잖아요? 이러한 팸투어로 인해서 쓰는 비용이...... 그러면 이렇게 해서 뭐가 효과가 있었는지 한해 해봤잖아요. 그러면 장단점 문제라든지 등등이 뭘로 나와 있는지 문서로 한번 만들어 놓은게 있어요? 그렇잖아요. 거꾸로 얘기하면 이것으로 인해갖고 자, 1억5,000만원을 팸투어로 썼어요. 뭐가 득이 되었고 뭐가 손실이 되었고 등등이 있는지? 자, 그 다음에 뒤에를 좀 봐주십시오. UCC 동영상 공모전 상금이 얼마예요? 여기 나온대로 전체 상금이 440만원인가요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그렇습니다.

김천수위원

440만원을 상금을 주기 위해서 심사위원들이 얼마를 가지고 갑니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

심사위원들 수당이 저희들 한 10만원 정도 됩니다.

김천수위원

그 위에 있잖아요. 그렇죠? 자, 440만원 짜리 공모전을 하는데, 심사위원들이 얼마를 가져 가냐 하면 200만원을 가져 갑니다. 아니, 전체 상금이 440만원을 잡고 200만원 가까이 170만원, 184만3,000원..... 이런 것을 왜 하십니까? 440만원 상금을 주는데 심사위원들이 심사위원수당만 여비만 하더라도 200만원이예요. 뭐 애들 장난도 아니고 껌값도 아니고
형태

김형태한국청소년안전체험관장

뭐 그렇게 따지신다면은 사실 안하는게

김천수위원

안하는게 맞지요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 그렇게 따지시면

김천수위원

그러면 아예 자, 심사위원 수당은 이런데 상금을 이만큼 어떤 비교평가는 되어야지
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그게 그렇게만 생각하시면 안되구요. 이게 UCC라는 것은 공모했을 때 저희들이 그 동영상이라든가 이것을 블로그에 올려 놓았을 때 그 효과라든가 이런 것을 보셔야지 굳이 뭐 상금 뭐 적게 준다 해가지고 그 사람들 들어오는 심사비용을 적게 그런데 뭐 사실 작년 같은 경우에 여기 11개 정도가 들어왔어요. 그래서 전부 돈 안 줬습니다. 다 안 줬습니다. 최고 중간상 해가지고 50만원 주고 말았어요.

김천수위원

50만원 어떻게 줬어요? 심사위원 심사를 해서 줬는가요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 여기 우리 은상부터 시작해가지고 내려갔지요. 왜 그러냐하면 대상 줄만한 가치가 없기 때문에 심사위원들이 심사를 해가지고 굳이 이것으로 따져서

김천수위원

이걸로 갖고 홍보가 얼만큼 되던가요? UCC?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그런데 그게 실적이라는게 그게 홍보가 되어서 사람이 왔다는 실적은 잘 모르잖아요.

김천수위원

그게 아니라 제가 드리는 말씀은 생각을 해봐요. 전체 상금을 어느 스포츠든 뭐 등등을 포함해서 전체 상금이 500만원이예요. 심사위원 수당이 200만원이예요. 그러면 그게 뭐 아무리
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 홍보 가치를 생각하셔야지요.

김천수위원

아니, 말도 안 되는 얘기를 그렇게 하세요. 자, 뒤에 좀 넘어가세요. 714쪽입니다. 이것도 사무관리비가 앞에서는 일반운영비가 3억7,000만원 그러니까 4억 정도가 삭감되었는데 여기 일반운영비는 또 한 2억 가까이가 삭감됐습니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 2,900만원......

김천수위원

아니, 2억 가까이가 여기 일반운영비
형태

김형태한국청소년안전체험관장

어디요?

김천수위원

714쪽
형태

김형태한국청소년안전체험관장

여기 2,900만원.....

김천수위원

아니, 전체를 봐 주셔야지요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 전체......

김천수위원

이것은 어느 부분이 또 일반운영비에서 수수료 내지는 등등 공공요금 성격인데 어느 부분에서 이렇게 절감이 된 것인지?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

여기에는 저희들이 그게 절감이 되었어요. 난방비 가스비가 저희들이 상당히 많이 서 있었어요. 한 3억 가까이 서 있었는데 2억8,000만원 정도가 서 있었는데 그게 1억4,000만원으로 줄여 놓았잖습니까? 그 하단에서 한 네 번

김천수위원

아, 보고 있습니다. 세 번째.....
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

이게 전년도에 얼마 였다구요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

2억8,100만원인가 이랬었습니다.

김천수위원

2억8,000만원을 세웠었는데 실지로 써보니까 이렇게 안쓰더라?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

예, 그래서 한 1억8,000만원 한 2억 정도가 줄었다?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 1억5,000만원 정도......

김천수위원

예, 여기 보면은 일반운영비 사무관리비에 보면은 714쪽입니다. 밑에서 두 번째입니다. 승강기 7대 정기점검 수수료 있지요. 그렇죠?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

이것은 승강기 안전법에 의해서 하시는 거잖아요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그렇지요. 전부다 그런 법제화 되어 있는 부분입니다.

김천수위원

1년에 한번 받는 것이지요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 그렇습니다. 한번 있고 뭐 두 번도 있고 뭐 5회도 있고 이렇습니다.

김천수위원

그래요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

그러면 밑에 한번 보십시오. 715쪽에요. 밑에서 열 번째 승강기 월정점검 대행 수수료 100만원씩 1,200만원인데요. 나는 우리 아파트에 삽니다. 뭐 어떤 시설인지 몰라도 위에 법정 정기점검을 받아가지고 수수료를 내는데 밑에 또 1,200만원짜리 수수료가 있어요. 이것은 이해를 어떻게 해줘야 됩니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

이것도 마찬가지로 업체에 나가는 것인데요.

김천수위원

아니, 그렇겠지요. 수수료니까 업체에 나가겠지요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

그런데 위에 7대 전체 우리 365세이프타운에 승강기가 7대 있습니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

7대입니다.

김천수위원

7대를 수수료를 준단 말입니다. 정기점검을 받기 위해서요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

매달 또 받는 수수료를 또 만들어 놓았어요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그것은 매달 받고

김천수위원

아니, 대한민국에 그런 수수료가 어디 있습니까? 말도 안 되는 얘기를 하세요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

승강기 저희들 안전관리법

김천수위원

자, 그러면은 매달 정기점검을 받는데 굳이 또 위에 받을 필요가 뭐 있습니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그것은 연에 한번

김천수위원

아니, 그러니까 매달 정기점검을 이것은 어차피 정기점검을 자격증이라든지 등등 있는 사람들이 와서 받을 것 아니예요? 우리 안계장님 한번 얘기를 해주세요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그렇지요. 이게 1년에 저희들이 한번 받는 것은 제가 얘기 했잖습니까?

김천수위원

그러니까 1년에 한번 받는 것은 전체를 받는 것이고?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

월별 받는 것은 뭐 문짝을 받는 겁니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 월별로 받는 것도 다달이 받는 것도 그것도 저희들이 관련 근거에 의해가지고 저희들이 그러니까 7대 다 받는 거예요.

김천수위원

한번 그 어떤 부분인지 얘기 좀 해주세요? 1,200만원짜리는 뭐고 위에 승강기 정기점검 수수료는 뭔지?
그렇지요. 그것은 나도 이해합니다. 충분히 그런 것은 뭐.....
임의적으로 하는 것이지요?
법적 구속력 있는 수수료인가요?
그러니까 이것도 한달에 한번 무조건 법으로 받아라 이렇게 되어 있는 건가요?
아니, 정확하게 얘기를 해요.
아니, 그냥 안계장님 이렇게 얘기해줘요. 그러면 위에 것은 저희들이 이해를 해요. 안전정기점검은 이해를 하는데요. 밑에 것도 무조건 월에 한번은 받게끔 법으로 되어 있냐구요.
아니, 참..... 자, 수수료 하고 유지관리 보수는 별도잖습니까?
그러니까 이 월에 한번씩 부르는 것도 완전 법에 이러한 시설은 월에 한번씩 받게끔 명시 되어 있다?
아니, 그 금액을 따지는게 아니라 무조건 받게 되어 있다?
아니, 그게 아니고 그러니까 무조건 받게 되어 있다. 이 얘기를 듣고 싶은 거예요. 무조건 받게 되어 있다. 한달에 한번씩은?
“알고 있습니다가 아니라 확실하게 법으로 되어 있습니다.” 이래줘야지요.
그것은 명시 되어 있어요. 명시 되어 있는데 그것은 정기점검을 무조건 받게끔 되어 있잖아요. 그렇죠? 승강기는?
승강기는 정기점검을 무조건 받게 되어 있기 때문에 그것은 아는데 의무적으로 월에 1회를 해야 된다는게 있는지?
월 1회를 무조건 하게끔?
그것도 조금 있다 나가실 때 법률 조금 가르쳐 주시구요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그런데 그게 매월 자체점검을 할 수 있도록 되어

김천수위원

아니, 괜히......
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 글쎄 제가 보충설명을...... 자체점검 할 수 있게 되어 있는데, 그러한 우리 그 전문가가 없기 때문에 출장수수료를 주고 받아야 된다는 것입니다.

김천수위원

아니, 그것은 당연하지요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 그 얘기입니다.

김천수위원

자, 자격증을 갖고 계신 분이 안계시니까 받는 것은 당연하지요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

그런데 위에도 정기점검 수수료가 있는데 그것을 잘라갖고 일반운영비에 공공운영비인데 또 이중으로 이렇게 또 세워 놓았길래...... 이중으로 지금 예산이 섰잖습니까?
수수료랑 유지관리 비용이랑 틀려요. 수수료라 함은 법정비용에 준하는 비용을 우리 관에서는 수수료라고 그런다구요. 그렇지요? 여기 보면은 있어요. 우리 죄송하지만은 우리 365세이프타운이 이렇게 큽니다. 맘모스라구요. 그런데 거기 직원들 특성을 보면 우리 전기직이 혹시 계세요? 전기직이 몇분 계세요?
그러니까 전기로 따지면 제가 자격증을 1급, 2급 뭐 등등 있는 건가요?
혹시 우리 안계장님! 전기 몇 급이신가요?
예, 그러면 2급이라고 그러면 어느 선까지 만질 수 있는 건가요? 일반 정기점검 이런 것은 가능한가요?
그렇지요. 해야되구요?
그러면 좋아요. 자, 보면은 등등 이제 여기 보면 곤돌라 정기점검 수수료 또 뒤에 보면 또 있어요. 곤돌라 정기점검 수수료가 또 나오고 내가 다 불러드릴게요. 의아해서요. 이게 예산 항목이 맞는 것인지? 자, 전기시설 유지보수 우리 그러면 안계장님한테 물을게요. 715쪽 전기시설 유지보수?
지금으로 보면 신축건물로 볼 수 있지요?
신축 건물이예요. 그렇죠?
아직까지는 전기에 대한 부분이 하자가 발생한 것 있습니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

램프 교체

김천수위원

아니, 하자라 하면은
형태

김형태한국청소년안전체험관장

하자 램프는

김천수위원

시공사가 발주처가 아니라 시공사가 해놓았는데 문제가 발생을 한 부분이예요.
없지요?
그러면 여기에 전기시설 유지보수라 하면은 말그대로 이 비용은 유지보수 하니까 전구 갈아 끼우는 비용이라고 볼 수 있습니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그렇지요. 그렇게 봐주시면 됩니다.

김천수위원

아니?
그렇겠지요.
그것 분명히 지금 관리하시는 분들한테 그것은 차후에 얘기를 드리고 자, 전기 유지보수 이 비용은 우리 전구 사는 비용으로 볼 수 있다 이것이지요? 간단하게
형태

김형태한국청소년안전체험관장

제가 말씀

김천수위원

아니, 금방 얘기하셨잖아요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 전구

김천수위원

그러니까 자꾸 말을 바꾸지 말자는 것이지요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 말을 바꾸지 않아요. 전구 교체하는 돈 하고 굳이 그것만 봐서는 안 된다는 것이지요. 필요에 따라서 여기 있는 바깥에 우리가 전기가 꼭 필요한데 그까지 선을 끌어가지고 꼭 써야 될 부분도 있고 딱 하나만 전구만 교체한다 뭐 이렇게만 생각하시면 안 된다는 제 얘기는 그 얘기입니다.

김천수위원

그러니까 말그대로 이것은 인건비성은 안 들것 아닙니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그렇지요. 인건비성은 아니지요.

김천수위원

한번 안계장님 얘기 해주세요. 기회를 드릴게요.
뭐를 교체를 해요?
예.
그 비용이 많이 드는 건가요?
그러니까 누구 말이 맞는 것인지 이해가 안가요.
예, 알겠습니다. 밑에 소방설비 유지보수인데 새건물인데 이것은 또 뭐를 유지보수를 해야 되는지 저희들이 얘기를 하잖아요. 신축건물이다 그렇잖아요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

저희들이 화재진압 실습용 호수 이런게 있어요. 그런 부분들이 아이들 학생들이 와서 하다 보면은 많이 망가지는 부분도 있구요. 특히나 화재감지기라든가 이런 부분은

김천수위원

예, 알겠습니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

하자보수가 아니기 때문에 그런 부분들이 체크가 되면은 그것도 교체를 해줘야 됩니다.

김천수위원

자, 곤돌라설비 유지보수 이것도 저희가 이해가 안 가는게 이것 곤돌라 만들어진지 얼마 됐습니까? 그렇잖아요. 알잖아요. 자, 이것은 유지보수 비용은 이것은 뭐에 들어가는 건가요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

와이어 로프에 보면은 로프에 이 곤돌라를 계속 한자리에만 놓고 쓰는게 아닙니다. 고정시켜 놓고 쓰는게 아닙니다. 이게 한달 하다가 한번씩 옮겨줘야 됩니다. 30㎝씩 옮겨가지고 계속 줘야 되는 그런

김천수위원

그러니까 운영하다 보면 이격이 생긴다?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그렇지요. 그러니까 한번

김천수위원

우리 안계장님이 얘기를 좀 해줘요?
올려줘야 되잖아요?
그러니까 이 비용은 캐빈을 눌러주는 어떤 등등을 보수도 하고 교체도 하고 뭐 이런다는 얘기 아니예요.
이 안에 다 들었지요?
자, 그러면 뒤에 보면 재료비가 나옵니다. 왜 자꾸 제가 연결을 시키냐 하면 여러분들은 어떻게 생각할지 몰라도 또 나와요. 자, 이 부분에서 유지보수 하기 위해서 등등을 하는데 유지보수는 말그대로 등등을 하기 위해서 쓰는 돈 맞습니다. 보수도 하고 그러면 보수비 안에는 소규모의 금액도 재료비로 포함이 되어 있겠지요. 그렇죠? 자, 그러면 여기도 인건비는 안들죠? 이것은 누가하는 겁니까? 인건비 포함입니까?
예, 알겠습니다. 자, 통신설비 유지보수 이것도 똑같다고 봐야 되는 건가요? 무슨 통신시설을 유지보수를 하는 것인지?
안수창 계장님!
지금 어디 사세요. 죄송하지만은...... 지금 어디 사시지요. 주거가 대충 동으로 보면은 지금 아파트 사세요?
왜 이런 얘기를 드리냐 하면 혹시 살면서 1년에 한번 이런 통신 집에 등등 하는게 어느 정도 들어갑니까? 다중이 이용하는 것과 가족이 이용하는 것은 틀리겠지만은......
아니, 수시로 매년? 전기 등등...... 그러면 뒤에 한번 보세요. 그러면서 뒤로 한번 넘어가 볼게요. 증기보일러 유지관리대행 수수료, 순간온수가열기 개방검사비용 뭐 좋아요. 법정비용으로 다 넘어갑시다. 이해할게요. 그런데 재료비를 한번 보세요. 곤돌라 운영 소모품 재료비 유지 보수 안에 다 들어가 있는데..... 자, 곤돌라 유지보수는 뭐뭐를 쓰는 비용이고 이 재료비는 뭐뭐를 하는 것인지 얘기 좀 해주세요. 위에 있잖아요. 곤돌라 유지보수 600만원이 들어가 있습니다. 600만원은 보통 어떻게 쓰는 돈이지요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

이런 것은 저희들이 우리가 할 수 있는 부분이 아니고 전문업체를 불러서 고정 크립 이런 것을 체크한다든가 그 다음에 거기 계측장비라고 영점 잡는게 있어요. 그런 우리가 영점 잡고 이런 것은 전문업체에서 와서 분명히 하지 우리가 여기서 영점을 잡거나 이러지는 못하는 부분들이거든요. 그런 부분에 대한 것을 여기다 유지보수비에 넣어 놓고 이쪽에 소모품이라든가 이런 부분들은 별도 있습니다. 그 센서 교체라든가 하여튼 뭐

김천수위원

자, 알겠습니다. 시설을 이용함에 있어서 관광객들의 안전이 최우선 되어야 된다는 것은 공감을 하고 있습니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

공감을 하고 있으나 우리가 지금 연간 주기식의 형태의 예산 편성은 진짜 이해를 못하고 용납을 못하겠다는 얘기예요. 법정 점검 등등을 위한 것은 꼭 해야 되겠지요. 그것은 어떠한 관리시설을 운영함에 있어서 책임자 또한 등등이 피해를 볼 수 있는 부분이기 때문에..... 그러나 지금 엄청난 적자를 발생하는 입장에서 해야 될 일과 하지 말아야 될 일을 구분할 수는 없겠지만은 우리 자체 인력 내지는 등등도 관련된 부분이 있고 우리 기술직이라든지 전기직 등등이 갔잖습니까? 그래서 이러한 특수시설을 운영하기 위해서 인력을 어떻게 뽑았습니까? 저희들이? 인력을 전기직도 뽑고 뭐도 뽑고 뭐도 뽑았는데 유지관리 보수 일반적인 부분을 하라고 전기직을 뽑고 하라고 기계직을 뽑고 하라고 뭐를 뽑았단 말입니다. 그러면 그 능력위주가 어떤 부분인지는 차이가 나겠지만은 외주적인 부분에서 줘야 될 이러한 예산 등등이라면 그 사람들이 왜 있어야 되는지? 전구는 말그대로 전기자격증 없어도 갈아 끼울 수 있습니다. 그렇잖아요. 안계장님! 이러한 부분이 보세요. 유지보수비용 따로 재료비 따로 여기서 얘기한 것처럼 소방설비 유지보수도 등등이 와서 하고 비상발전 전기 유지보수도 다른 사람이 하고 곤돌라 유지보수도 우리 과장님 말씀대로라면 다른 사람이 하고 외주해서 하고 그러면 여기서 하시는 일은 뭔지? 그냥 일반적으로 체크기 갖고 검사기 들고 다니면서 한번씩 하는게 우리 직원들이 하는 일인지 라는 구분이 없다 라는 얘기예요. 그래서 유지보수와 재료비 등등을 포함해서 인건비성을 제가 물어보는 이유가 우리가 할 수 있는 일이라면 해야 되겠지만은 부득이하게 외주 줘야 될 일도 있겠지요. 그렇죠?
그러면 본인들이 지금 앉아 있는 포지션이 뭔지를 구분이 안된다 라는 것이예요. 그렇다고 우리 유계장 보고 그 전기일 하라고 발령을 내보면 하겠냐구요. 전기직이니까 전기직이 가는 것이구요. 포지션들이 이해가 안간다는 부분에서 말씀을 드리구요. 아니, 곤돌라 만드는데 기본적인게 풍속계가 없다는 얘기는 나는 또 이해가 안가요. 김진금 계장님! 우리 이 얘기는 기본적으로 좀 합시다. 곤돌라 설치 할 때 풍속, 풍속 내가 그만큼 난리지기고 해갖고 뭐 등등을 얘기했었잖아요. 그렇죠? 운행시간 등등?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 그때 그래가지고 의원님이 말씀하셔가지고 지금 장성에서 올라가는 7번 하고 철암으로 내려가는 1번 그 두 개가 지금 달려 있습니다.

김천수위원

그런데 곤돌라 설치할 때 이것은 기본 매뉴얼에 턴키방식 안에 안 들어가는 건가요?
담당

리담당기획관

김진금 : 그러니까 전체 그게 설치를 하는게 아니고 가장 그때 높은데 그 의원님한테 보고를 하기 위해가지고 그때 그 2개를 달았습니다. 지금 달려 있는 것은 2개입니다.

김천수위원

그런데 또 설치하겠다는 거예요? 설치비용 올라 왔잖아요. 우리 잘 모르시죠? 이제 얘기 다 했어요. 자, 또 얘기를 해보세요?
아니, 우리가 곤돌라 이런 것을 만들면 기본적인 매뉴얼이면은 풍속계는 기본 매뉴얼이예요. 왜 그러냐하면 곤돌라 운영을 할 것인가? 말 것인가를 뭘로 봐요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그래서 저희들이 운영을 하다 보니까 7번에 하나 붙어 있고 중앙 올라가서 하나 붙어 있고 그런데 사실 밑에 쪽에 우리 장성지구 쪽에 사실 바람이 운행을 해보니까 상당히 세게 불더라구요. 그래서 중앙에 있는 풍속계를 가지고 우리가 만약에 출발을 시켰을 때 밑에서 바람이 너무 분다 이런 얘기입니다. 그것을 저희들이 알지를 못해요. 그런 위험이 있기 때문에 그래서 밑에 쪽에 하나를 더 달겠다 이 얘기입니다.

김천수위원

예, 무슨 말인지 알겠는데
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 그 얘기입니다.

김천수위원

알겠는데 곤돌라를 설치함에 있어서 곤돌라 설치비용 안에 풍속계는 기본적으로 다 들어가 줬어야지요? 자동차 만드는데 타이어 빼고 차 사가세요. 하는 것과 똑같은 것 아닌가요? 곤돌라에 풍속계는 기본 아닙니까? 곤돌라 운행의 안전을 도모하기 위해서요.
용화

정용화위원장

그런것을 이제 우리 시에서 감독관이 나가 있었잖아요. 그러면 거기에서 몇 년간 있으면서 곤돌라 설치도 그게 엄청 오래됐잖아요. 그러면 적어도 그런 정도는 바람이 많은 쪽이 있으면 하나 더 달아야 되지 않겠느냐 그렇잖아요. 우리가 그렇게 한번 생각을 해볼 필요성이 있는것 아닙니까? 감독을 철저히 해서 정말 우리가 매일 얘기를 하잖아요. 완전하게 좀 만들자는 것입니다. 이것은 감독소홀도 있었다고 이렇게 봐야 되는 것 아니예요.

김천수위원

위생설비 자재 구입인데 이게 무슨 뜻이예요? 위생설비 자재 카드리지 구입? 아시면 아신다, 모르시면 모르신다 해갖고 그러면 계장님한테 여쭤볼게요. 우리 과장님! 모르시지요? 우리 계장님! 누가 담당이세요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

이게 뭐냐하면 저희들 소변기가 조금 다릅니다. 수세식이 아니고 물로 이렇게 누르는게 아니고 저희들 약품을 거기다가 투입을 해야 되거든요. 그 약품비입니다. 다른데는 소변기에 자동으로 물이 나오는데 이것은 물도 안 나오고 누르는 수동장치도 없고 저희들 약품으로 처리하는 그런 소변기입니다.

김천수위원

공조기 필터, 음용수 다 그런 것이지요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

그러면 이런 것도 이렇게 나눠야 되는 것인지 우리 청소용품 등등 비용이 여기 뒤에 서 있잖아요. 그렇죠? 혹시 아실는지......
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 서 있습니다. 1,500만원......

김천수위원

그래서 여쭤보는 거예요. 그 안에다 포함시켜서 사면 안 되는 가요. 청소할 때 갈아줄 것 아닙니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

하여튼 알겠습니다. 앞으로 이런 부분에 대해서

김천수위원

아니, 제 말 틀리냐구요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 틀린 얘기는 아닙니다. 저도 아까 이 수수료 관련해서 봤을 때 한군데 포함 시켰으면은 오히려 다 그게 그건데

김천수위원

그렇지요. 이 청소용품 이런 것도
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 이것도 마찬가지입니다. 하여튼 저희들 예산 편성할 때 다시 한번 그런 부분에 대해서

김천수위원

그러니까 형식에 준하는 어떤 자꾸 이런 식으로 올라오는 부분이구요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그것은 의원님 말씀이 맞습니다.

김천수위원

곤돌라는 1년에 한번씩 정기점검을 받습니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

원래는 정기점검을 1년에 한번씩 받습니다.

김천수위원

1년에 한번씩 받구요. 유지보수는 수시로 해야 되는 것이구요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

저희들이 위험도가 있기 때문에 1년에 한번 받아서 운영을 하기에는 상당히 위험합니다. 그래서 저희들이 거기에 대한 사실 용역을 줘서라도 안전성을 기해야 된다 라는게 저희들 그겁니다. 상당히 타 봐도 위험하잖습니까? 그러니까 좀 안전하다고 봐야지요.

김천수위원

예, 알겠습니다. 챌린지시설 유지관리 이것은 뭐예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

저희들 위에 트리트랙이 있잖습니까? 위에 짚라인 하고 뭐 거기에 대한.......

김천수위원

719쪽입니다. 청소년 수련시설 물품구입 뭐 작은 돈입니다. 청소년 수련시설 소모품 구입 뭘 사고 뭘 구입한다는 얘기예요? 소모품 그러면 용어는 사실 압니다. 알면서도 여쭤보는 것인데요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

거기에 보면 사실 저희들 배드민턴이라든가 아이들이 학생들이 와서 칠 수 있는 탁구라든가 뭐 그런 소모품들이 있습니다. 스포츠용품에 대한 관련입니다.

김천수위원

예, 알겠습니다. 빔프로젝트 클리닝 37대인데 빔프로젝트를 계속 켜니까 열에 의해서 전구 교체 비용인가요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 이것은 빔프로젝트 램프를 말하는 겁니까? 8,600만원요? 아니, 클리닝...... 예, 이것은 맞습니다. 거기에 대해서는

김천수위원

클리닝이라 그런다면 한글로 얘기하면 뭐 닦는다는 얘기 아닌가요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

진단도 하고 청소도 하고 해야 됩니다.

김천수위원

아니, 무슨 얘기예요. 진단이 뭐예요. 제발 좀 이상한 용어 자꾸 믹싱 한다면 하루 종일...... 그것을 왜 진단합니까? 진단은 우리가 그것을 아무나 기계직, 전기직 아무나 할 수 있는 부분인데요. 진짜 웃고 넘어갈려고 그러니까요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그게 저희들이 있어보니까 한번

김천수위원

클리닝 말그대로 얘기합시다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

한번 나가버리니까 중간에 참......

김천수위원

닦는 것 이것 직원이 못합니까? 갖다가 제일 쉬운게 뭡니까? 편하게 얘기해 드릴게요. 제 기술에 따라서 얘기할게요. 상식이 아니구요. 첫째, 에어컨프로 먼지 터는게 제일 우선이겠지요. 그렇죠? 맞지요? 자, 큰 공간에 미세먼지로 해갖고 쌓이다 보니까 렌지 내지는 전기 전도율 부분에 붙으면은 제일 기계 성능은 떨어지는 부분이예요. 먼지 때문에 그렇죠? 저보다 더 잘 알면 얘기를 하세요. 그러면 제가 이해를 할게요. 김과장님!
형태

김형태한국청소년안전체험관장

실질적으로 저희들이 뭐 이런데 우리 시청에 빔프로젝트 이런

김천수위원

그러니까
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 제가 말씀을 드릴게요.

김천수위원

그러면 답변을 여기 뒤에서 내가 과장님 보고 이것 100% 다 알라는 얘기는 아닙니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

그러면 이런 것도 클리닝 닦는 비용이 이만큼 들어요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

아니, 그런데 제가

김천수위원

아니, 여기 용어 그대로 얘기한다면 그렇다는 거예요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

닦는 비용이 이만큼 들어요. 누가 닦아야 되는데요. 이것도 외주 줘야 되는 건가요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

이것은 좀 애로사항이 있는게요. 왜 그러냐 하면 이 빔프로젝트가 사실 우리가 여기에 있는 빔프로젝트라고 하면은 우리 고장 나버리면 우리 행사 있어도 고장나 버리면 업체가 와서 고치면 되는 겁니다. 이것은 계속 하루 24시간 그러니까 아침부터 저녁까지 계속 돌아가야 되는데

김천수위원

아니, 알지요. 우리가 거기만 있는게 아니라
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 그게 중간에 서버리면

김천수위원

석탄박물관도 있고 자연사박물관도 있고 예산을 거기도 우리가 심의를 다하고 있습니다. 여기만 특이하게 이렇게 클리닝 뭐 닦는 비용을
형태

김형태한국청소년안전체험관장

이게 전체적으로 체험관 1개당 우리가 돈을 받기 때문에 상당히 애로사항이 많습니다.

김천수위원

아니, 참 이해를 한다는 얘기입니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 아니 글쎄.....

김천수위원

닦고 조이고 기름칠하고
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 사전에

김천수위원

이것도 외주를 줘야 될 아주 미세기계로 보고 그래야 되는 것인지 이해가 안가서 얘기를 하는 겁니다.
안계장님! 이 시설 담당은 안계장님 담당이예요?
예.
참 전부다 외주예요. 이계장님! 이래요.
저희가 이 빔프로젝트를 지금 제일 많이 쓰고 있는데가 여기는 37대고 우리 박물관이 몇 대였지요? 우리 저기 석탄박물관...... 이게 문제가 24시간 내지는 장시간을 켜놓다 보니 제일 우선적인게 소모품비가 많이 나갑니다. 이것을 비춰주는 램프, 램프 수명이 짧아지고 나머지는 내구연수 수명 때문에 계속 렌즈에다 투과를 하면 렌즈수명이 짧아져요. 앞에 렌즈가 있잖아요. 그렇죠?
그래서 이 기계를 몇 년 동안 쓰고 나면 교체를 간단 말입니다. 수명은 또 생명은 렌즈다 보니까요. 그래서 이러한 부분은 거꾸로 얘기하면 소형 기계 아마 콘프 뭐 이런게 있을 거예요. 아마 기계 있지요? 좀 먼지 털 것은 털어내고 닦는 것 정도는 우리가 할 수 있는 일이란 말입니다. 이런 것까지 외주를 주고 하물며 여러분들이 피우고 버린 담배꽁초까지 지금 외주 다 주고 있잖습니까? 이런 거예요. 지금 30억 가까이 적자 나는 부분을 수입으로 메우지도 못하는 입장이라 그런다면 돌리자는 얘기예요. 그 다음에 최소한의 비용을 좀 절감을 해보자는 것입니다. 여러분들이 그것을 공공목적이 아닌 이것을 365세이프타운을 한다 그러면 내 뿐만 아니라 여기 계시는 여러분들이 문 다 닫았을 거예요. 그렇잖아요? 사업목적으로 했다 그러면은...... 그것을 왜 공공목적으로 하니까 지금 적자 나도 운영을 할 것이다. 아마 기본적으로 생각이 적자나도 운영을 할 것이다 라는 생각을 다들 갖고 있을 것이라고 보구요. 그래서 이런 부분도 좀 고려를 해주십사 하는 얘기를 드리구요. 기타 소모품 구입 안경을 얼마나 잊어버리고 얼마나 세정을 하는데 이렇게 들어가는지도 궁금하고 체험관 예비물품, 예비물품이라는게 뭐를 구입을 하는 것인지? 체험관 예비물품은 뭘 예비물품이라 할 수 있는 것인지?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

저희들이 예비물품이 뭐냐 하면 저희들 라이드 밑에 같이 움직이잖습니까? 3D체험관에 가면은...... 거기에 대한 CPU라든가 컴퓨터 그 안에 컴퓨터가 장착이 되어 있습니다. 그게 만약에 나가게 되면은 이게 당장 끼울 수 있는 그런 예비품은 있어야 되는 부분이거든요. 그래서 그 부분

김천수위원

혹시 2013년도에도 잡혀 있습니까? 이 예산이 2013년도에도 있어요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

2013년도에는......

김천수위원

뭘 구입했는지 목록을 한번 좀 불러주십시오. 이 돈이 지금
자, 알겠습니다.
예, 3,100만원을 했다면 부품이라 하면 뭘 얘기를 하는 거예요?
그게 소모품인가요?
예, 그런 종류의 것도 있고
그 다음 소모품이 아닌 부분도 있고 그렇죠?
소모품이 아닌 부분은 기계설비 부분이라 그러면 AS기간입니까? 아니면 하자 기간입니까? 뭘로 볼 수 있는 것인지요?
그러니까 물어 보잖아요?
“소모품입니까? 하니까 그런 부분도 일부분은 있습니다.”라고 얘기를 하니까
그러면 소모품도 있고 AS기간 부품도 있고 하자기간이 있는 것도 아니구요?
예, 아니구요?
그래서 여쭤보는 거예요. 그러면 됐습니다.
그렇게 얘기하면 부득이하게 되는 부분이니까요.
잘 알겠습니다. 뭐 장시간 하느라고 고생은 하셨지만은 우리 이렇습니다. 행정직이 굳이 행정만 해야 되는가? 기계직, 전기직은 굳이 전기만 만져야 되는가는 어떤 답은 없는것 같아요. 요즘은 종합적인 부분으로 가다 보니까 우리 전체 직원들을 이렇게 보면 전기, 설비, 토목 등을 포함해서 많은 직원들이 우리 365세이프타운에 계시잖습니까?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

예, 요즘 같은 시기에 요즘 시간이면 홍보마케팅 등등 자료도 준비하고 많은 시간도 충분히 부족하리라고 이렇게 생각을 하지만은 이러한 부분은 지금 조금 한가한 시간이라든지 이런 부분이 있다 그러면 닦고 조이고 기름칠하고 청소하는 부분은 같이 좀 하는 부분 그렇게 된다 그러면 여기에서 작은 금액일 수는 있지만 적자 부분을 충분히 메울 수 있다 라는 얘기를 하구요. 또 한가지 뭐 거꾸로 얘기합시다. 근무 시간외에 닦고 조이고 기름칠하면 여러분들한테도 득이 아닌가요? 나쁘게 얘기하면은......
형태

김형태한국청소년안전체험관장

맞습니다.

김천수위원

뭐 서로 득이잖아요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.

김천수위원

그러면 수리비 안 나가는 대신 시간외수당 나가면 되잖아요. 이것 전기직이면 전기직, 기술직이면 기술직대로 내가 이런 유지보수, 유지보수 이것 있잖아요. 여러분들 할 수 있는 능력 다 되는 거라고 봐요. 왜냐하면 일단 어떠한 기계든 부분이든 간에 나머지 이러한 기계들이 고장났다면 이것은 하자기간입니다. 사실 하자기간이라구요. 아니, 어디 근무 안해 봤습니까? 그렇죠? 막노동도 해보고 등등 우리도 피부로 겪고 느끼고 아니까 얘기를 하는 것이지요. 그렇게 해주실 것을 좀 부탁 드리구요. 줄일 수 있는 부분이 저는 충분히 있다 라고 생각합니다.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

하여튼 최대한 절감해서 쓸 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김천수위원

예, 그렇게 좀 해주십시오.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

하나 하나 이렇게 동료의원님께서 질의를 하셨는데요. 710쪽을 좀 봐주세요. 우리 지금 청소년안전체험관에서 홍보물이 지금 총 몇 종이 있지요? 몇 종을 지금 발매를 하고 있지요? 발행을 하지요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 이 홍보물 제작은 매표소용입니다. 저희들 발권식으로 지급하는 팔찌 같은 것 있잖습니까? 우리 매표 용지요.
한영

이한영위원

입장권 제작요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 그렇지요. 그런 부분입니다.
한영

이한영위원

아니, 그런데 그 밑에 홍보물 제작 1,500만원은 뭐예요?
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 저희가 지금 일반적으로 발권을 하게 되면은 체험관 어디에 무슨 체험관이 있고 별관에는 뭐가 있고 하는 한 장 짜리 종합 그 안내홍보물을 지급을 하고 있습니다. 그러니까 이게 우리가 매표 입장권은 120,000매인데 왜 홍보물 제작은 150,000매가 되느냐 하면 애들이 학생들이 단체로 오게 되면은 뭐 2장도 가져가고 뭐 이러다 보니까 그 수요가 늘은 겁니다.
한영

이한영위원

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
담당

리담당기획관

김진금 : 예, 그러니까 우리 체험관 안내도라고 보시면 됩니다.
한영

이한영위원

홍보책자 제작은요?
브로슈어는요? 어떤게 브로슈어라고 그러지요?
그게 뭐예요. 이쪽으로 줘 보세요.
그리고 챌린지시설이라든가 체험관 곳곳마다 사실 우리가 365세이프타운 저도 여러번 가봤지만 사실 동선이 헷갈리는 그런 경우가 좀 많이 있어요. 그런데 동선 체험관마다 군데 군데 다 우리 가이드 분들이 다 계시잖아요. 그렇죠? 직원분들이 이렇게 다 하고 또 직접 체험을 하고 그런 부분들이 다 있는것 같구요. 하여튼 다섯 종류를 그것도 하고 비용으로만 또 따져도 이것 저것 이렇게 하니까 제작비만 거의 한 1억5,000만원에서 한 2억 정도가 지금 이제 이렇게 되는 것 같아요. 대충 이렇게 잡아두요. 뭐 팸투어, 기념품 제작부터 시작을 해가지고 그런데 이제 그게 과연 이렇게 할 필요가 있을까 하는 저는 좀 의문이 생겨요. 지난번에도 제가 뭐 우리 시에서 발행한 우리 책자 같은 것들 그리고 뭐 관광 이렇게 눈축제 뭐 이런 식으로 봤는데 다 내용이 용연동굴도 이렇게 하면은 그 안에 시티투어만 이렇게 보더라도 그 안에 우리가 내용물들이 다 있고 내용들이 중복되는게 너무 너무 많아요. 그래서 지난번 행정사무감사 때도 이런 부분에 있어서 좀 단일화 시키고 좀 내용을 이렇게 팩트있게 만들어 가지고 홍보물 종류를 좀 줄이자 라는 이제 이게 많다고 저는 좋은게 아니라고 저는 생각이 들어요. 그래서 이 365세이프타운도 예산이 어떻게 될지는 모르지만은 물론 다 필요하겠지요. 이렇게 진행을 하다 보면은 뭐 브로슈어, 안전벨트, 카다로그 뭐 가이드 웹 이런 것들이 다 이렇게 필요 하겠지만은 이런 부분들이 좀 불필요한 그런 부분들에 있어서는 좀 정리가 필요할 때가 되지 않았나? 왜? 너무 많다 보니까요. 저는 분명히 말씀을 드리지만 아까전에 개인적으로는 지금 MOU 체결단체 및 관광객 유치 인센티브 이렇게 해가지고 지금 7,000만원이 갔잖아요. 그러면 1만4,000원씩의 5%를 준다는 것 아니예요. 그렇죠? 그러면 1인당 700원씩을 준다 라는 것이예요. 이게 속된말로 지난번에 우리 전 관장님께서 미끼라고 그런 표현을 이렇게 쓰셨는데요. 이게 그분들한테 미끼가 될 수 있을 거라고 생각하시나요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 사실 이게
한영

이한영위원

제 개인적으로는 뭐 물론 생각의 차이는 있어요. 생각의 차이지만은 제가 개인적으로 봤을 때는 차 한대 오면은 이분들한테 2만8,000원씩 속된말로 떨어 지잖아요. 그렇죠? 그러면은 여행사 먹고 기사 먹고 뭐 이러면은요. 이것은 그냥 안 하니만 못해요. 이런 식의 그런 인센티브라면은요. 그래서 지난번 행감 때도 얘기를 했지만은 특히 홍보 하고 영업에 대한 그런 마케팅 부분에 있어서는 좀 과감하게 우리가 좀 던질 필요가 있지 않나 라는 그런 제안을 제가 한번 또 드린 적이 있었어요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그래서 하여튼 이것은 분명히 1월달이나 2월달에 우리 업무보고를 할 때 우리 청소년안전체험관에서 분명히 거기에 대한 대책을 저는 갖고 올 것이다 라고 장점, 단점 뭐 이런 부분에 있어서 분명히 저는 갖고 올 것이다 라고 저는 생각을 하구요.
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

하여튼 홍보비가 아까전에 위원장님도 말씀하셨지만 이래 저래 따지고 그리고 또 기감실이라든가 또 여러 종류를 따진다 그러면은 지금 현재 세워져 있는것만 하더라도 한 육칠억 정도 되구요. 그렇죠? 홍보마케팅비가요. 그리고 또 다른 부서 관련되어 있는 또 거기에도 분명히 안전체험관에 대한 홍보가 또 들어가요. 그렇죠? 이런 것 따지고 든다 그러면은 숫자가 적은 숫자가 아니라고 저는 생각이 들어요. 그런데 분명히 말씀 드리지만은 이제는 홍보를 저는 집중과 선택, 선택과 집중을 해야 된다고 저는 생각이 들어요. 그냥 이렇게 무작위로 무작위로 그냥 불특정 다수를 통해가지고 이렇게 이것 해봤자 아무런 소용이 없어요. 이 부분에 있어서는 아무런 소용이 없습니다. 정말 우리가 어느 지역, 어느 누구를 대상을 리스트를 정해가지고 차라리 이 돈을 그쪽에다가 이렇게 집중적으로 투자를 한다 그러면 오히려 저는 홍보효과가 더 낫지 않을까 하는 이제는 웬만하면은 태백의 365에 대한 그런 부분들은 저는 많이 이제는 또 알려졌다고 저는 생각이 들어요. 특히 여러 우리 태백시에서 발행하는 홍보 책자에도 365에 대한 안전체험관에 대한 그런게 많이 있기 때문에 그래서 전체적인 공동마케팅이 필요한 것이고 태백시에 대한 그런 우리가 가지고 있는 관광콘텐츠에 대한 그런 것들은 공동적인 마케팅이 필요하다고 전에 제가 누누이 말씀을 드렸던 그런 부분들이구요. 하여튼 이런 부분들에 있어서 그렇구요. 제가 정말 이번에 예산 삭감 하는 것 딱 하나 내가 여기 정말 마지막 날에 내가 삭감이라는 것 딱 하나 적어 놓았어요. 이것 뭔지 아시죠?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

전국 초중고교 홍보물 발송 우편요금 2,000만원 이것은 제가 관광문화과도 그렇고 뭐 태백산도립공원도 그렇고 이것 학생들한테 이런 예산이 다 있어요. 각 실과마다...... 이것 우편으로 아무리 이렇게 발송을 해봤자 저희도 학원을 이렇게 하다 보니까 롯데월드니 뭐 저기 서울에 있는 유명한 그런데서 애들 보내라고 심지어는 강원랜드에서까지 와요. 이것 안 봐요. “그냥 아, 이것 왔구나!”하고 그냥 안 본단 말이예요. 그러니까 아까도 말씀드렸지만은 이런 식의 우편물의 광고 홍보물은 정말 효과가 없다 라는 것이지요. 그래서 아까도 말씀드렸지만 선택과 집중을 할 수 있는 그런 마케팅이 필요하지 않나 저는 그렇게 생각을 하구요. 하여튼 뭐 참 딜레마입니다. 정말 이 365세이프타운에 대한 그런 부분에 개인적으로는 상당히 딜레마인데요. 이것을 20억, 30억 지금 이렇게 적자가 되고 작년에도 이렇게 보니까 단가가 객단가가 1만2,500원 정도네요. 그렇죠? 그런데 이것도 우리가 고민을 한번 해주셔야 될게 뭐냐하면 인근에 지금 ‘삼탄아트마인’ 같은 경우에는요. 지금 삼탄아트마인에서는 우리 365 뭐 저도 지난번에도 말씀드렸지만은 거기에 대표를 한 서너번 이상 한 네다섯번 이상 만났었어요. 그래서 우리 태백지역에 있는 그런 콘텐츠하고 이렇게 같이 MOU 체결을 해가지고 함께 상생할 수 있는 그런 것들을 많이 제안을 했는데요. 좀 해보니까 잘 안 되더라구요. 뭐 우리 라고 말은 안하지만은 어느 쪽에서 이렇게 한쪽에서 먼저 치고 나가지 않고 시발하지 않는다 그러면은 그게 참 힘든데 문제가 뭐냐 하면은 삼탄아트마인 같은 경우에는 삼성카드하고 제휴를 했어요. 삼성카드 치면은 삼탄아트마인이 제일 많이 나와요. 그들은 벌써 광고적인 효과를 벌써 얻었어요. 그것은 삼성카드를 하면은 우리 그 안내서 봤잖아요. 거기 삼탄아트마인 하고 그게 꼭 들어가요. 그렇기 때문에 거기는 광고효과는 수십억이 되겠지요. 그렇죠? 그리고 걔네들은 여행사에다가 속된말로 거기도 1만2,000원인가 그렇게 하는데 뭐 6,000원, 7,000씩 이렇게 막 뿌려요. 그 대신 걔네들은 안에 들어와 가지고 커피 한잔 먹을 수 있고 밥 한끼 먹을 수 있는 객단가를 높이더라구요. 그러니까 보통 한 사람이 이렇게 오면은 입장료는 7,000원, 8,000원 내고 오지만은 실질적으로 그 안에서 돈을 쓰는 것은 한 이삼만원 이상씩 이렇게 쓰게 만드는 그런 시스템을 만들었더라구요. 그래서 걔네들은 입장료 수입으로는 이게 안 되기 때문에 하여튼 그런 것들도 우리가 고민을 한번 하셔야 될 때가 되지 않았나..... 그러니까 한국청소년안전체험관 혼자만의 그것으로는 안돼요. 그렇기 때문에 우리지역에 있는 관광지와 또 인근에 있는 그런 관광지하고 이렇게 제휴를 맺을 수 있는 그런 시스템도 또 활용을 해야 되지 않겠나 저는 하여튼 그런 좀 저도 참 이 부분에 있어서는 딜레마예요. 그러니까 하여튼 고민을 한번 하셔가지고 지난번에도 말씀드렸듯이 365 특히 홍보하고 영업에 대한 그런 부분에 있어서는 저는 공무원들이 절대로 능력이 없어서 저는 이런 말씀을 드리는게 아니예요. 더 열정적인 것 알아요. 하지만은 저번에도 말씀드렸지만 리메이트 주는 그런 부분 때문에 항상 걸리는 거예요. 이게 정말 개인이 이렇게 운영을 한다 그러면은 여행사하고 속된말로 “야, 너네가 모객행위 해오면 너네가 3먹고 우리가 7먹고” 뭐 4:6제니 3:7제니 뭐 이런 식으로 이렇게 오간다 그러면 아마도 작년에 81,000명이 왔다 그러는데요. 아마 이것 배이상은 365세이프타운에 왔을 것이라고 저는 자신합니다. 그런데 그러한 부분들이 사실 공무원들이 정리하기는 신분상의 문제 때문에 그렇죠? 저는 상당히 어렵다고 저는 생각이 들어요. 그리고 이런 MOU 관광여행사 이것 하나에 700원씩 준다? 이거 안 물어요. 미끼 안뭅니다. 이것 제가 봤을 때는요. 그러니까 하여튼 그런 부분에 있어서 정말 고민할 때가 되지 않았나 일단 그런 말씀을 꼭 드리구요. 홍보물도 좀 줄여야 되구요. 통합이 좀 되어야 되구요. 그리고 우편 발송하는 요금 이것 2,000만원은 하여튼 모르겠습니다. 저는 이것 다른 방도에 대해서 안 갖고 오신다 그러면 이것 그냥 우편발송 하신다 그러면은 저는 이것 정말 이런 예산은 정말 불필요한 예산이기 때문에 미리 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
태호

유태호위원

관장님!
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.
태호

유태호위원

우리 711쪽에 MOT마케팅은 어떻게 하는 거죠?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 이게 뭐 영어를 MOT로 해놓았는데 이게 순간마케팅인데 지하철이나 이런데 뭐 지하철 1호선이나 4호선에 거기 보면은
태호

유태호위원

예, 지하철에 광고하는 거예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 광고하고 뭐 예를 들어서 그런 부분들도 있고 LED, LCD광고라든가 이런 부분들도 다 스크린 광고라든가 이런 부분......
태호

유태호위원

그리고 방송사 PPL은 이게 어느 정도 진행이 되고 있는 거예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

지금 먼저 한번 연락이 왔다가 지금 아직 연락이 안 왔는데 12월중에 이제 그분들이 한번 찍겠다고 얘기는 한번 왔었습니다.
태호

유태호위원

12월중에 찍는다 그랬다구요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.
태호

유태호위원

그런데 그게 1억 가지고 돼요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그 나머지 부분 돈이 같이 들어가 있습니다. 그래서 한 1억6,000만원 정도.....
태호

유태호위원

우리 기간제 근로자 보수들이 들쑥 날쑥 한 것은 용역이 변경 되어서 늘은 것이고?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

그렇지요.
태호

유태호위원

무기계약직 가고 뭐 이래서 그런 거예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.
태호

유태호위원

전체적인 것은 변동이 있는게 아니지요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

전체적으로는 변동된게 없습니다.
태호

유태호위원

그리고 721쪽에 90m 지하인명구조 체험장이 어디에 있어요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 이것은 소방학교에 있습니다.
태호

유태호위원

소방학교에 있다구요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.
태호

유태호위원

소방학교에 있는데
형태

김형태한국청소년안전체험관장

저희들이 그것을 활용
태호

유태호위원

체험관에서 쓰는 거예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 지금 계속 쓰고 있습니다. 올해 거의 한 팔구천명 정도...... 거기가 예약제이기 때문에 저희들이 넘어가서
태호

유태호위원

예, 365에 오면 그쪽에 가서 체험하고 오고 그런 시스템예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예, 그렇습니다.
태호

유태호위원

거기서 쓰는 비용이예요?
형태

김형태한국청소년안전체험관장

예.
태호

유태호위원

저는 이상입니다.
용화

정용화위원장

먼저 한국청소년안전체험관에 근무하시는 과장님, 계장님들, 직원들한테 수고가 많다는 말씀을 먼저 드리고 싶구요. 우리가 당초에 생각했던 것보다는 운영에 엄청난 격차를 가져옴으로서 참 이렇게 의원들이 정말 많은 질의도 하고 참 말도 안 된다는 얘기도 많이 했습니다만은 이런 것이 곧 여러분이나 우리 시민들이 바꿔 얘기 한다면은 태백시의 정말 유일한 어떤 2,000억 가까이 들은 시설이 2년째가 지남에도 불구하고 공무원 인건비를 빼고도 20억 적자다. 과연 이것을 어떻게 할 것이냐? 너무나 고민스러워서 하는 말씀이라고 듣고 똑같은 입장에서 어떻게 우리가 대책을 세울 것이냐 이런데 대한 질의이고 그 다음 질타이지 않나 이렇게 해서 이해를 해주시길 바라구요. 제가 이렇게 보니까 이게 운영비를 보니까 인건비가 결과적으로 6억3,000만원, 홍보마케팅이 5억6,000만원, 시설관리비가 7억8,000만원 뭐 시설관리비가 이렇게 보니까 곤돌라 하나에 집중이 거의 됐더라구요. 7억8,000만원이..... 그리고 교육기획이 8,200만원, 청소년교육이 6억4,000만원, 행정운영경비에 2억2,000만원, 기본경비에 5,500만원 이런 정도인데요. 우리 앞서서 우리 의원들이 질의를 많이 했기 때문에 저는 질의를 안 하고 총체적인 말씀을 드리겠습니다. 이 일곱가지를 우리 2월달에 업무보고시에 운영실태 및 대책을 정말 전반적인 대책을 바꿔 얘기한다면 모든 운영비에 대한 절감대책과 또 이용객을 정말 어떻게 하면 증가시킬 수 있는 대책 뭐 두가지 아니겠습니까? 이용객을 어떡하든지 관람객이 많이 오도록 하는 대책, 그 다음에 어떡하든 이 일곱가지 경비를 어떻게 줄일 수 있는 대책 이렇게 해서 한번 보고를 해서 의회하고 좀 다시한번 깊은 논의를 통해서 과연 앞으로 살아 남을 수 있는 대책을 세워야 되지 않겠나 이런 말씀을 드리겠습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 한국청소년안전체험관장님을 비롯한 계장님들 수고많이 하셨습니다. 원활한 회의진행과 중식시간을 위하여 60분간 정회코자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 60분간 정회를 선포합니다. 나. 세무과 소관

11시 56분 정회

13시 12분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제197회 태백시의회 정례회 제7차 예산결산특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 세무과장 나오셔서 소관사항에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
춘동

전춘동세무과장

세무과장 전춘동입니다. 세무과 소관 2014년도 세입세출에 관한 예산 설명을 올리겠습니다. 먼저 세입 부분이 되겠습니다. 73쪽입니다. 지방세 부분에 4억8,539만9,000원이 증액된 160억9,839만9,000원을 계상하였습니다. 세목별로는 주민세 2,300만원이 증액해서 2억5,300만원을 계상하였습니다. 다음은 재산세입니다. 재산세는 6,500만원이 증액된 26억9,800만원을 계상하였습니다. 다음 74쪽입니다. 자동차세입니다. 4억39만9,000원이 증액된 67억39만9,000원을 계상하였습니다. 다음은 76쪽이 되겠습니다. 담배소비세입니다. 1억이 증액된 32억을 계상하였습니다. 다음은 지방소득세입니다. 지방소득세는 1,300만원이 감액된 28억8,700만원을 계상하였습니다. 다음은 77쪽입니다. 지난년도수입입니다. 9,000만원이 감액된 3억6,000만원을 계상하였습니다. 다음은 세외수입입니다. 세외수입은 총 346억9,662만원으로 세무과 소관에 대해서 보고를 드리겠습니다. 86쪽입니다. 징수교부금수입입니다. 2,961만원이 증액된 2억2,116만원을 계상하였습니다. 다음은 하단쪽에 공공예금 이자수입입니다. 14억8,000만원을 계상하였습니다. 세부사항으로는 정기예금이자에 14억원, 보통예금은 87쪽입니다. 제일 상단에 보통예금이자 8,000만원, 세입세출외현금 이자수입이 500만원이 되겠습니다. 다음 89쪽입니다. 도증지 판매수익금이 30만원이 감액된 10만원을 계상하였습니다. 다음은 반화금 및 기타해서 10억을 계상하였습니다. 다음은 90쪽입니다. 지난연도수입으로 4,400만원이 증액된 1억5,000만원을 계상하였습니다. 이상으로 세입부분에 대한 보고는 마치고 세출 부분에 대하여 보고를 드리겠습니다. 355쪽이 되겠습니다. 세무과 총 예산은 1,859만5,000원이 증액된 3억2,919만8,000원을 계상하였습니다. 먼저 세정관리 운영으로 1억2,841만6,000원을 계상하였습니다. 전년도 보다 1,233만9,000원이 증액되었습니다. 이 증액요인은 우편요금 인상으로 공공운영비가 증액되었습니다. 세부적으로 사무관리비에 88만6,000원이 증액된 2,574만원을 계상하였습니다. 세부사항으로는 지방세 고지서 및 납부 안내문해서 160만원, 창봉투 구입해서 132만원, 등록면허세 납부 홍보 현수막을 게첨하기 위해서 24만원, 세정업무 홍보물 및 서식인쇄에 150만원, 고지서 고속출렬기 유지보수를 위해서 288만원, 고지서 고속출력기 소모품 구입해서 426만원, 가상계좌 수납시스템 암호화PG 유지보수에 120만원, 가상계좌시스템 유지관리에 267만원, 지방세 신용카드, 가상계좌 수수료가 200만원, 지방세 TV 자막방송 홍보비 660만원, 위원회 수당으로 147만원입니다. 다음 하단에 공공운영비로 1,224만원이 증액 된 6,290만원을 계상하였습니다. 공공요금 및 제세에 6,290만원이 되겠습니다. 다음은 356쪽입니다. 여비에 1,215만원을 계상하였습니다. 일반보상금이 되겠습니다. 270만원이 증액 되었습니다. 이것은 저희들이 금년에 성실 및 유공 납세자에 대한 조례제정으로 내년부터 시행됨에 따라서 시상금으로 270만원을 계상하였습니다. 다음은 출연금 20만원이 증액된 270만원을 계상하였습니다. 다음은 자치단체등자본이전에 368만7,000원이 감액된 2,081만6,000원을 계상하였습니다. 이게 공기관등에대한대행사업비로 표준지방세 정보시스템 유지관리에 1,365만8,000원, 통합지방세 정보시스템 유지관리로 488만6,000원, 수납 정보시스템 유지관리에 227만2,000원을 계상하였습니다. 다음은 자산취득비입니다. 141만원을 계상하였습니다. 이것은 세정업무추진 법령집 구입이 되겠습니다. 다음은 지방세 체납액 관리를 위해서 1,252만2,000원이 감액된 4,096만6,000원을 계상하였습니다. 일반운영비입니다. 1,192만2,000원이 감액 되어서 2,454만6,000원을 계상하였습니다. 세부적으로 사무관리비에 2,184만원입니다. 거기에서 1,190만4,000원이 감액 되었습니다. 다음 357쪽입니다. 체납세액 고지서 및 안내문 구입으로 240만원, 체납액 납부홍보 현수막을 120만원, 카드수납 수수료 100만원, 체납처분 수수료가 800만원, 번호판영치 시스템 유지관리로 396만원, 전자예금 압류 유지관리로 528만원을 계상하였습니다. 다음은 공공운영비에 30만6,000원을 계상하였습니다. 차량유지비에 240만원을 계상하였습니다. 다음은 여비가 되겠습니다. 여비는 60만원이 감액이 된 1,142만원을 계상하였습니다. 체납액 징수 업무추진으로 588만원, 법원경매배당금 수령으로 162만원, 체납차량 번호판 영치를 위해서 392만원을 계상하였습니다. 다음은 포상금입니다. 체납액 징수 포상금으로 500만원을 계상하였습니다. 다음은 세무조사 관련해서 1,635만원을 계상하였습니다. 일반운영비에 500만원이 되겠습니다. 다음은 358쪽입니다. 지방세 서면조사서로 50만원을 계상하였습니다. 여비가 530만원을 계상하였습니다. 포상금이 300만원을 계상하였습니다. 다음은 시세 부과징수를 위해서 일반운영비로 645만원을 계상하였습니다. 사무관리비로 세부사항으로는 자동차세 납세고지서 240만원, 자동차세 납부 홍보 현수막 120만원, 자동차세 연납 안내문 40만원, 주민세 납세고지서 160만원, 주민세 납부 홍보 현수막이 60만원, 안내문 창봉투가 25만원이 되겠습니다. 다음은 여비가 110만원 섰습니다. 다음은 과표관리가 되겠습니다. 636만7,000원이 감액 되어서 3,603만원을 세웠습니다. 재산세 부과징수가 되겠습니다. 이것은 32만원이 증액되어서 908만원을 계상하였습니다. 일반운영비로 500만원을 계상하였습니다. 재산세 납부 홍보 현수막을 위해서 120만원, 재산세 납부 안내문으로 320만원, 미공시 공동주택 검증수수료 해서 60만원입니다. 다음은 359페이지입니다. 여비가 408만원을 계상하였습니다. 다음은 개별주택 가격조사 해서 668만7,000원이 감액 되어서 2,695만원을 계상하였습니다. 일반운영비에 2,455만원을 계상하였습니다. 사무관리비로 개별주택가격조사 검증수수료가 1,743만원, 개별주택가격 홍보 현수막을 위해서 120만원, 부동산평가위원회 심의수당으로 154만원, 개별주택가격 산정지원 프로그램 유지관리를 위해서 438만원입니다. 다음은 여비가 240만원을 계상하였습니다. 다음은 세외수입증대를 위해서 1,404만원이 증액된 5,351만4,000원을 계상하였습니다. 일반운영비가 424만원이 증액된 1,474만원이 되겠습니다. 세부사항으로는 세외수입 납세 고지서가 144만원, 세외수입 독촉장이 48만원, 인증기 소모품이 100만원, 세외수입 통합 안내문에 160만원, 체납액납부 신용카드 수수료가 396만원입니다. 다음 360쪽입니다. 기부심사위원회 참석수당이 98만원, 전자예금 압류 유지관리로 신용정보 조회서비스에 132만원, 전자예금압류 관리시스템에 396만원입니다. 다음은 여비입니다. 437만4,000원을 계상하였습니다. 다음은 포상금입니다. 300만원이 증액된 700만원을 계상하였습니다. 세외수입 체납액징수를 위해서 700만원이 되겠습니다. 이것은 당초 전년대비 300만원이 증액된 것은 전년도에 저희들이 부족해서 1회 추경 때 증액된 부분을 이번에는 당초예산에 포함시켜서 계상시켜 놓았습니다. 다음은 자치단체 예산 자본이전에 대해서 450만원이 증액된 2,050만원을 계상하였습니다. 이것은 세외수입프로그램 유지보수를 위해서 2,050만원이 되겠습니다. 다음은 자산취득비입니다. 230만원이 증액된 690만원을 계상하였습니다. 그 인증기 구입이 되겠습니다. 다음은 행정운영경비가 되겠습니다. 1,110만5,000원이 증액된 5,392만2,000원을 계상하였습니다. 기본경비로 3,283만2,000원이 되겠습니다. 다음 일반운영비가 2,671만2,000원이 되겠습니다. 부서운영 기본경비에 300만원, 사무용품 구입에 240만운, 행정사무기기 소모품 구입에 720만원, 급량비 1,411만2,000원이 되겠습니다. 다음은 361쪽입니다. 여비가 192만원을 계상하였습니다. 다음은 업무추진비가 420만원을 계상하였습니다. 다음은 인력운영비에 인건비가 되겠습니다. 이것은 1,110만5,000원이 증액된 2,109만원을 계상하였습니다. 이것은 무기계약근로자 보수가 2,109만원이 되겠습니다. 이것은 개별주택가격 조사를 하기 위해서 근로자에 대한 보수가 되겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 다음 제가 한가지 안내 말씀을 드리겠습니다. 간담회가 있었으면 저희들이 의원님들 간담회때 보고를 드릴려고 그랬었는데 그 간담회가 없는 관계로 제가 저번달에 해외를 갔다 온 사항에 대해서 말씀을 좀 드리겠습니다. 해외 갔다 온 사항은 종합부동산세가 지방세로 전환되는 것과 지방소득세와 독립세로 전환 추진되는 그 두건에 대해서 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 이것은 저희들이 안행부에서 법이 개정 되면은 저희들 조례를 만들어야 되기 때문에 사전에 우선 이 부분을 말씀드리고 난 다음에 조례를 제정하는 것으로 그렇게 하기 위해서 먼저 말씀을 드리는 겁니다. 지방세가 이게 국세청에서 하던 업무를 2014년도부터 지방세 시 본세로 신설해가지고 지방자치단체에서 부과를 하게 되어 있습니다. 그러나 이 부동산세는 저희 시 같은 경우에는 2013년도에 그 국세청에서 부과한 금액이 64건에 2억1,600만원 밖에 되질 않습니다. 그런데 저희들이 종합부동산세 교부세를 저희들이 받은 것은 2010년도에 40억3,500만원, 2011년도에 38억4,900만원, 2012년도에 48억3,500만원을 교부세로 받았습니다. 그래서 저희들은 종합부동산세가 지방세로 전환된다 하더라도 저희들이 부과를 했을 경우에 수입은 2억1,600만원 밖에 되질 않습니다. 그런데 이것은 지금 현재까지 당분간은 안행부에서 전체적으로 취합을 해가지고 국세청에 배분하던 그 배분율에 의해서 지속적으로 배분을 하면서 아마 법을 좀 개정해 나갈 것 같습니다. 그래서 이 법이 법률개정은 2013년 금년말에 개정을 하기로 하고 2014년도에 부과 준비를 해서 12월달에 내년 12월달에 부과되는 그런 내용이 되겠습니다. 다음은 지방소득세에 대해서 말씀을 좀 드리겠습니다. 현행 지방소득세는 개인이나 기업이 납부토록 설정된 소득세와 법인세의 10%를 지방세로 과세하는 부과세 방식이 되겠습니다. 변경하는 방식은 국가는 과세표준의 세율을 적용한 산출세액의 국가목적에 의한 세액공제 감면액을 차감한 후에 세액 결정을 하였으나 앞으로는 지방소득세는 국가에 의한 감면 결정이 없이 지방자치단체에서 세액을 결정하도록 되어 있습니다. 이것은 정부 시행 일정은 2014년 1월 1일부터 시행을 하기로 되어 있습니다. 아직 법률이 공포되지 않았기 때문에 저희들 아직 조례를 제정하지 못하고 있습니다. 그래서 먼저 보고를 드리는 사항이 되겠습니다. 후속 사항은 저희들이 이제 이 법이 개정 되면은 우리 시 조례를 개정하도록 그렇게 했습니다. 그 자세한 사항에 대해서는 조례를 개정하기 전에 의원님들 간담회때 별도로 보고를 다시한번 드리도록 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.
용화

정용화위원장

과장님!
춘동

전춘동세무과장

예.
용화

정용화위원장

다른 실과에도 그 동그라미 항까지는 이제까지 마지막 순서인데 매일 설명하는 것을 보고 지금 7페이지 밖에 안 되는 것을 가지고 그런 것을 안하고 넘어가려는 이유가 도대체 뭐예요? 나는 물어보고 싶어요.
춘동

전춘동세무과장

죄송합니다. 뭐 세세한 것은 너무 그래서 금액이 좀 작은 것 같아서 보고를 안드렸는데 죄송합니다.
용화

정용화위원장

제가 말씀드릴게요. 농정산림에 80페이지입니다. 80페이지를 했는데도 불구하고 싹 다 하시는 것 못 보셨어요?
춘동

전춘동세무과장

알겠습니다. 죄송합니다.
용화

정용화위원장

저희들이 한번 이럴 때 자세하게 내용을 서로 알고 참 질의를 해서 좋은 어떤 우리가 운영하는데 방법을 요하자는게 예산심의지 어디 예산을 삭감하기 위해서 예산 심의하는게 아니잖아요?
춘동

전춘동세무과장

예, 잘 알겠습니다.
용화

정용화위원장

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김천수위원

남궁 실장님!

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

뭐 하나만 여쭤볼게요. 제가 오늘 이 자리에 세무과하고 도시과가 이렇게 왔습니다. 뭐 때문에 도시과장님이 오신지는 알고 계십니까?

남궁증기획감사실장

예, 들었습니다.

김천수위원

이게 저희들이 할 일입니까? 예산실에서 할 일입니까?

남궁증기획감사실장

미쳐 거기 그 부분까지 저희들이 조정을 못하고 한 부분

김천수위원

아니, 조정을 하는게 저희 의원들의 업무에 대한 지침 조정을 합니까? 아니면 예산실에서 이 정도는 당연히 해갖고 넘겨야 될 일입니까?

남궁증기획감사실장

예, 하여튼 그 부분은 충분히 저희들이 조정 못한 부분에 대해서는 양해 말씀을 드립니다.

김천수위원

업무라는게 이렇습니다. 부득이한 사항에 있어서 유사 업무지만은 합쳐지지 못하는 부분은 못하는 것이고 합쳐질 수 있는 부분이라 그러면 당연히 합쳐져서 조정을 해갖고 오셔야지요. 예산 편성을 해주셔야지요.

남궁증기획감사실장

다음부터는

김천수위원

이것은 세무과나 도시과 문제가 아니라 기획감사실의 문제입니다.

남궁증기획감사실장

잘 알겠습니다.

김천수위원

그런게 한두건 아니예요. 사실 보면은...... 자, 지금 뭐 우리 전춘동 과장님이 아까 잠깐 휴게실에서도 긍정적으로 뭐 말씀하셨으니까 얘기는 안 드리겠습니다만은 일석이조의 일이 있다 그러면 일석이조가 아니라 일석삼조도 만들 수 있는 부분 아닙니까? 그런데 거꾸로 이석일조를 만든다 그러면은? 여기 보시면 알지만 세무과도 한번 보여드릴까요? 세무과도 한번 보시면 알지만은 나는 지금 봤는데 도시과하고 편차가 굉장히 많이 생깁니다. 세무과는 만원씩 8명을 49일 이것을 좀 설명을 해주십시오. 1만원씩...... 과장님! 357쪽 잠깐 봐 주십시오. 만원 곱하기 8명 곱하기 49일 이게 무슨 뜻인지 설명을 해주십시오? 만원은 알겠고 49일은 알겠는데 8명은 뭐예요?
춘동

전춘동세무과장

이 8명 말입니까?

김천수위원

이 8명이 무슨 뜻인지?
춘동

전춘동세무과장

이것은 아마 전체를 했는데 그 2명씩 어떤 때는 또 3명씩도 나갈 때도 있고 그런데 이것을 금액이

김천수위원

아니, 금액도 문제는 안 된다고 보구요.
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

단속일을 49일 한 것은 이해가 되는데 8명이 49일 이렇게 해놓으니까 8명이라는 용어를 한번 이해를 시켜달라는 얘기지요.
춘동

전춘동세무과장

먼저 죄송한 말씀을 드리겠습니다. 이것을 제가 정확하게는 모르겠는데

김천수위원

자, 우리 담당계장님!
춘동

전춘동세무과장

예산편성을 할 때

김천수위원

자, 신정숙 계장님! 이것 담당 소관이지요? 계장님이시고?
담당

징수담당

신정숙 : 예.

김천수위원

이 8명이라는 용어가 무슨 뜻인지 좀 설명을 해주십시오.
담당

징수담당

신정숙 : 저희들이 보통 체납차량 영치단속기간에는 저희들 징수계 직원이 6명이구요. 보통 타계 직원들을 1명에서 2명씩 같이 협조요청을 해서 저희 영치차량 1대와 직원차량 1대 이렇게 해서 거의 6명에서 8명이 같이 움직입니다. 체납차량 일제단속기간에는......

김천수위원

그러면 차량이 2대 움직인다는 얘긴가요?
담당

징수담당

신정숙 : 예.

김천수위원

2대, 3대?
담당

징수담당

신정숙 : 2대입니다.

김천수위원

2대면 4명, 4명 탄다는 얘기인가요?
담당

징수담당

신정숙 : 아니요. 저녁에 갈 때는 2명이 좀 힘듭니다. 밤이어서 그래서 3명씩 나갑니다.

김천수위원

아니, 그러니까 8명이 49일을 한다는 얘기잖아요. 우리가 누가 보더라도 여기 있잖아요. 만원 곱하기 8 곱하기 49 그러면 8명이 49일을 단속하겠다는 얘기 아닌가요? 그래서 예산이 나온 거잖아요. 곱하기, 곱하기, 곱하기 한거잖아요. 맞지요?
담당

징수담당

신정숙 : 예.

김천수위원

그러면 여기 8명의 뜻이 뭔지? 만원씩 뭐 간식비라도 드린 것은 이해를 해요. 이것도 부족하다 이렇게 생각합니다. 뭐 금액을 따지는게 아니고 단속일자를 따지는게 아니라 8명을 묻는 거예요?
춘동

전춘동세무과장

제가 말씀드리겠습니다.

김천수위원

아니, 우리
춘동

전춘동세무과장

아니, 제가 말씀드릴게요. 아니 그게 아니구요.

김천수위원

우리 신계장! 얘기한번 해주세요.
담당

징수담당

신정숙 : 그러니까 저희 징수계 직원 총 6명입니다. 거기다가 이제 저희들이 한달에 매월 말일내 마지막주 일주일 같은 경우에 집중단속기간입니다. 그럴 때는

김천수위원

그러니까 8명이 나간다?
담당

징수담당

신정숙 : 예, 타계 직원을 협조요청을 받습니다.

김천수위원

해갖고?
담당

징수담당

신정숙 : 예, 그렇게 하다 보니까 8명입니다.

김천수위원

그러니까 8명이 이제 49일 동안 움직인다?
담당

징수담당

신정숙 : 예.

김천수위원

8명이 49일 단속 다닌다는 얘기 아니예요? 그러면 8명 그러면 일반적인 우리가 체납차량 영치차량을 사준게 4인승인가 5인승인가 그렇잖아요?
담당

징수담당

신정숙 : 예.

김천수위원

그러면 4명, 4명 잡고 차량은 2대가 다닌다?
담당

징수담당

신정숙 : 예, 직원차량 1대하고 2대가 다닙니다.

김천수위원

2대가 다니는데 1대 유류비는 어떻게 하지요?
담당

징수담당

신정숙 : 아, 안 지급합니다. 저희들이.....

김천수위원

그러니까 앞뒤 안 맞는 얘기를 하세요. 설명을 하실려면 제대로 좀 해주시든지요. 본인들 자가용 기름비를 왜 그들이 물게 합니까? 왜 자꾸 8명, 8명이 단속 다닌다고 빡빡 우기세요. 거꾸로 얘기한번 합시다. 체납차량 영치차량은 번호판을 카메라로 쏘면은 저게 지방세 체납인지 아닌지 나오는데 자가용에서는 어떻게 잡아요?
담당

징수담당

신정숙 : 예, PDA라고 있습니다.

김천수위원

휴대폰으로 해갖고 나가는 건가요?
담당

징수담당

신정숙 : 예.

김천수위원

그래서 나가서 잡는다?
담당

징수담당

신정숙 : 예.

김천수위원

8명이 나가서 잡는다? 항상 그렇게 다녔는가요?
담당

징수담당

신정숙 : 아니, 한차에 제가 말씀드리겠습니다. 3명씩 들어가서......

김천수위원

그러면 평상시는 어떻게 다녀요?
담당

징수담당

신정숙 : 평상시에 평일 보통 할 적에는

김천수위원

몇 명이 다니세요?
담당

징수담당

신정숙 : 2명이 다닙니다.

김천수위원

그러면 2명 곱하기는 어떻게 계산을 해야 되는 건가요? 이런 거예요. 예를 들어서 6만원 곱하기 2 곱하기 49 이랬다면 이해를 합니다. 만원 곱하기 8 곱하기 49 이러니까 이런 것을 올라오면 예산실에서는 얘기 안합니까? 상식 밖의 숫자? 이게 뭐냐하면 예산이 적고 많고가 얘기를 하는게 아니라 부족하면 부족한대로 세워야 되지만 또 줄 수 있는 부분은 주자는 얘기입니다. 그리고 현실적인 사실과 근접한 용어를 써달라는 얘기지요. 그러니까 평일은 안한다는 얘기 아닙니까?
춘동

전춘동세무과장

의원님! 제가 말씀드리겠습니다. 이게 거의 연례반복적인 예산 편성이 되다 보니까

김천수위원

그렇지요.
춘동

전춘동세무과장

연간 소요되는 예산이 실제 이 정도 되는데 이렇게 맞추고 저렇게 맞추기가 좀 곤란키도 하고 그래서 실제 수치상으로 맞춰 놓았을 뿐입니다. 솔직하게 말씀 드리면은 연간 우리가 출장을 나가면서 직원들이 필요해서 경비 지출되는 것이 이 정도 되는데 그것을 어떻게 뭐......

김천수위원

그러니까 이것을 앞으로는 혹시 과장님 이렇습니다.
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

추경 때 뭐 들어오거나 이럴 때는 부득이하게 이게 아니라 이것은 누가 봐도 우서운 얘기예요. 그러니까 체납차량 번호영치 우리 과장님 말씀이 당연지사 맞습니다. 100%......
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

영치 이래갖고 예산만 이렇게 쓰면 돼요. 사실...... 굳이 뭐 만원 곱하기 8 곱하기 49 뭐 이러면 우리는 이 예산을 보고 앞에 항목 풀이한 것을 놓고 심의를 하지 저희가 단속하면서 저희가 써본 돈을 심의하는게 아니잖습니까?
춘동

전춘동세무과장

알겠습니다.

김천수위원

그러니까 이것 같은 경우는 부득이하게 8명 곱하기 49 이렇게 해놓으면 8명이 계속 나간다. 이렇게 보잖습니까? 앞으로 이것..... 예산계장도 그래요. 이런 것은 굳이 숫자 나누기 해야 할 필요성을 느끼는 건가 하는 부분이구요. 이 자리에서 얘기하지만 우리 도시과 얘기 한번 해드릴게요. 도시과는 번호판 영치하기 위해서 얼마를 섰냐하면 6만원 곱하기 2명, 2일 곱하기 10회예요. 한번 나가는데 6만원 주겠대요. 여기는 만원이구요. 같은 유사업무를 함에 있어서 이것은 6만원이고 이것은 만원이예요. 예산계장님! 도시과는 잘 보여서 6만원 세워주는 건가요? 여기는 만원씩인데..... 그러면 1명당 이것은 3만원, 세무과는 1명당 만원..... 나 같으면 도시과에 일하겠어요. 저희가 이런 것을 왜 이렇게 오늘 세무과 과장님이나 직원들한테 언성을 높이는게 아니라 이해를 좀 해주십사 하는 얘기예요. 이런 이런 유사한 일로 인해서 유사하기 보다도 같이 99.9%도 아니고 100% 같이 일하면서 효과를 내고 효율을 높이고 이러한 부분, 예산적인 부분에서 여비 성격 예산도 줄일 수 있는 부분이 분명코 있는데도 풀어 왔다 라는 얘기입니다. 그리고 우리 임재수 계장님!
이것 통합해서 쓸 수 있는 부분이 있습니까? 없습니까? 여기 이 자리에서 얘기를 좀 해주십시오. 아니, 안 된다 그러면 우리가 예산을 두 개다 세워주고 된다 그러면은 어느 한쪽에 대해서는 통합적인 이 여비 성격은 드리더라도
그러니까 세무과하고 우리 도시과 같이 다니면 더 좋은 것 아닌가요? 1명, 1명 이렇게 해서 같이 타면은 좋은 것 아니예요?
그러니까 과태료 번호판 영치는 업무의 일부라고 생각합니까?
예, 알겠습니다. 그러면 예산을 세우더라도 업무용 차량구입이라고 해야지 왜 번호판 영치차량 구입니까? 주로 가는 것이지 부로 갑니까? 아니, 뭐를 하면 부로 갑니까? 주로 갑니까? 주로 가는 것이지 지금 일부분이라 그러면 이제 와서
아니, 나는 그것도 이해가 안가는데 과태료 30만원 이하는 번호판 영치가 안된다? 검사미필 차량은 1일 만원인가 이래서 올라가다가 최고 한도선이 있잖아요?
자, 최고한도액 그러면 그것을 영치 안할 바에야 그것을 뭐하러 붙입니까? 최고 30만원이라는게 있는데 30만원을 넘길 수 없는데요. 참 말도 안 되는 얘기를 하시네요. 저도 조금 알아요. 자, 처음에 검사미필 되면 1일 얼마 얼마 하다가 최고 몇만원 그 이상을 또 과태료..... 정기점검 미필, 책임보험 미필은 어떡합니까? 책임보험 미필도 1일 얼마씩 이렇게 가다가
90만원 가지요. 검사미필은 책임보험 미필입니다. 사실 똑같습니다. 검사미필 차량이 보험을 들 수 있습니까?
예, 알겠습니다. 하여튼 더 이상 시간 끌 수는 없고 우리 예산실장님도 뒤에 계시고 하여튼 이 부분은 저희가 계수조정 할 때까지 우리 과장님 양해를 좀 해주십시오. 세무과도 양해를 해주시고 도시과장님이나 기획감사실 우리 예산계에서 분명히 협의해서 계수조정 이전에 부서 협의가 안 되면 안 되는대로 주시고 되면 되는대로 줘야 됩니다. 이것은 예산실에서 할 일이지 우리 도시과나 세무과장님 그 다음 계장님들이 할 일이 아니예요. 태백시청 따로 국밥이라는 것 더 잘 알잖습니까? 요즘 생활이 어려운데 따로 국밥에다가 순대는 빼버렸어요. 질긴 내장만 먹으래요. 태백시가 어려워서요. 그래 가지고 주실 거죠? 예산계장님!
77쪽입니다. 지난년도 수입 시세 9,000만원이 수입이 덜 들어왔다는 얘기잖아요. 그렇죠? 그렇게 봐야 되는가요?
춘동

전춘동세무과장

덜 들어온게 아닙니다. 덜 들어온게 아니고 과년도 환급분이 발생하게 되면은 이 과년도 징수액에서 환급을 해줍니다. 그래서 그 금액을 저희들이 한 예상되는 금액이 이게 뭐 이중부과라든가 그 다음에 또 부과를 한 다음에 환급분 발생이 되는 수가 있습니다만 자동차세 같은 경우에는 냈다가 또 자동차말소 하고 이런 과정에서 환급분이 발생하기 때문에 그런 돈이 한 9,000만원 정도 될 것 같아서 저희들 미리 사전에 이것을 공제를 하고 예산을 계상했습니다.

김천수위원

그러면 결국은 편하게 얘기하면 과오납입금이라고 붙이는가요?
춘동

전춘동세무과장

그렇지요. 그것을 좀 빼놓은 거죠.

김천수위원

그러니까 과오납입금이라 하면은 행정상 누구의 잘못인가요?
춘동

전춘동세무과장

또 저희들도 좀 잘못이 인정되는 부분도 있지요.

김천수위원

그런데 그것을 9,000만원이나 잡아 버리면은
춘동

전춘동세무과장

그게 이제 연간 나가는 과오납분이 생기는 그 환급분 발생하는 금액이 매년 그 정도 됩니다. 그래서 그것을 이번에는 저희들 좀 감액을 했습니다.

김천수위원

그러면 수입은 뭡니까?
춘동

전춘동세무과장

어떤 수입 말입니까?

김천수위원

지난년도 시세 수입이라 하면 뭘 보고
춘동

전춘동세무과장

징수를 가지고 얘기합니다. 체납세를 받은 것.....

김천수위원

받은 것이고?
춘동

전춘동세무과장

그렇지요.

김천수위원

받은 것 안에는 과오납입금이 9,000만원 정도가 들어왔기 때문에 현실적으로 올해 예산 시세수입은 3억6,000만원으로 잡았다?
춘동

전춘동세무과장

예, 그렇습니다. 이게 이제 과년도 발생분이 생기기 때문에

김천수위원

그러니까 전년도는 아니, 이해가 안가는게요.
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

과오납입금이라 하면은 예산의 수입에 포함되지 않는 추가적으로 발생하는 수입이잖아요. 과오납입금은?
춘동

전춘동세무과장

그렇다고 봐야지요.

김천수위원

그러면 이게 전년도 4억5,000만원이라는 것은 과오납입금을 포함시키는 예산이라는게 아니란 말입니다. 과오납입금까지도 시세 포함을 시켜가지고 수입으로 잡는 것은 말이 안 된다.
춘동

전춘동세무과장

그러니까 그것을 제가 말씀드릴게요.

김천수위원

아니, 이것 담당은 누구세요? 제가 드리는 말씀 저는 100% 맞다 라고 얘기하고
춘동

전춘동세무과장

그런데 3억6,000만원 속에도

김천수위원

아니, 4억5,000만원...... 자, 전년도 시세 수입을 4억5,000만원을 잡았어요.
춘동

전춘동세무과장

4억5,000만원 잡은 속에서도 이 돈은 그냥 체납세 우리가 순수하게 4억5,000만원을 받아 들이겠다는 얘기입니다.

김천수위원

그렇지요. 거기에는 과오납입금을 포함 시킬 수 없는 것이지요?
춘동

전춘동세무과장

없지요. 없었는데 행정을 하다 보니까 그 안에서 과년도 환급분이 생깁니다. 내줘야 될 돈이

김천수위원

그러니까 환급부분이라는게 법적으로 내줄 돈이 있고 과오납입금이 있습니다. 종류로 따진다 그러면은......
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

과오납입금이라 하면 이중 내지는
춘동

전춘동세무과장

그렇지요.

김천수위원

우리가 행정절차에서 이중 부과했다?
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

하는 것의 부분이고 또 하나는 뭐가 있습니까?
춘동

전춘동세무과장

이중 납부 이외에는 이중 부과 이외에는 다른 것은 과오납금이 있을 수 없지요. 이중 부과나 안 그러면 부과하지 말아야 될 때 부과를 했다 그러면 그것은 과오납으로 볼 수 있지요.

김천수위원

그렇지요?
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

그러면 당초예산 4억5,000만원을 2013년도 4억5,000만원 안에는 있었는데 이것을 보니까 4억5,000만원을 시세로 거둬들이다 보니 이 안에 9,000만원이 과오납입금이 발생을 했다?
춘동

전춘동세무과장

그렇지요.

김천수위원

이 말씀이잖아요?
춘동

전춘동세무과장

그렇지요. 돌려줘야 될 돈이 생겼다는

김천수위원

아니, 그것은 말도 안되는 얘기지요. 참 어의없는 얘기이고 그것은 논리에 맞지 않는 겁니다. 제가 볼때 들어도 그렇구요. 신계장님! 한번 얘기해 봐요. 자, 4억5,000만원에서 9,000만원이 과오납입금이 생겼다? 행정의 마이너스도 우스운 얘기이고
담당

징수담당

신정숙 : 과장님이 잠깐 착각을 하셨구요. 그것은 아니구요.

김천수위원

예, 그것은 터무니 없는 얘기를 하는 거예요.
담당

징수담당

신정숙 : 제가 설명 드리겠습니다. 저희들이 1년에 연간 시세 과년도 체납액 징수액이 보통 3억5,000만원 정도인데요. 그런데 올해 같은 경우에는

김천수위원

하다 보니까 현실로 수입을 올해는 이렇게 잡았다. 이렇게 보면 되는 거죠?
담당

징수담당

신정숙 : 예, 올해 같은 경우에는 왜 4억5,000만원으로 더 많이 잡았냐 하면 저희들 사실 아시다시피 관광개발공사가 저희들이 징수가 될 것으로

김천수위원

예상을 하고?
담당

징수담당

신정숙 : 예상을 해서 9,000만원을 더 잡았습니다.

김천수위원

그렇지요?
담당

징수담당

신정숙 : 예, 그렇게 하니까 올해

김천수위원

그 뒤에 보면은 과오납입금 반환이라고 지출항목에 있습니다. 제가 다 이것 지금 이 짧은 시간에도 제가 다 외웠단 말입니다. 사실은..... 알겠습니다. 그래 갖고 9,000만원이 줄은게 나는 왜 의아했냐 하면은 야, 시세는 거의 비슷비슷하게 가는데 이 정도 줄어든다 그러면 틀이 태백시 틀이 이상하게 변할 수 있습니다. 그런데 이중에 9,000만원 정도를 큰 뭉텅이 시세 수입이 안 들어오다 보니까 거꾸로 오투 이런데서는 받을 희망이 거의 없다 보니까 내년도도 너무 수입을 잡으면 오류가 생길 수 있다는 것입니다.
담당

징수담당

신정숙 : 예, 맞습니다.

김천수위원

그래서 9,000만원을 뺐다? 이렇게 볼 수 있는 거죠?
담당

징수담당

신정숙 : 예, 맞습니다.

김천수위원

예, 그리고 88쪽입니다.
춘동

전춘동세무과장

89쪽 아닙니까?

김천수위원

예, 89쪽입니다. 죄송합니다. 반환금 및 기타 1억, 1억인가요?
춘동

전춘동세무과장

10억입니다.

김천수위원

예, 10억 이게 무슨 뜻인지?
춘동

전춘동세무과장

반환금 10억은 저희들 각 실과에 잡수입이 되겠습니다. 이것 뭐 각 공사할 때 영동선 공사할 때 우리가 받아들여야 될 돈 한 5억 정도 하고 우리가 그것을 세외수입으로 잡아 놓았습니다.

김천수위원

죄송합니다. 이것은 제가 좀 배울려고 하는 부분입니다. 반환금이라 그러면 영동선?
춘동

전춘동세무과장

영동선은 강원건널목 입체화공사 사업비 여입이 한 5억 정도 들어올게 있습니다.

김천수위원

여입비라고 그러죠?
춘동

전춘동세무과장

그게 공사비를 우리한테 줘가지고 우리가 공사를 하는 것입니다.

김천수위원

그게 한 5억 하고?
춘동

전춘동세무과장

생활폐기물 소각시설 집행잔액이 한 2억7,000만원 정도 됩니다.

김천수위원

무슨 뜻이예요? 소각로 집행잔액이라는게요?
춘동

전춘동세무과장

소각시설 집행잔액이......

김천수위원

소각시설
춘동

전춘동세무과장

생활폐기물 소각시설 집행잔액이 사업 집행하고 남은 돈이 한 2억7,800만원 정도.......

김천수위원

아니, 소각시설 집행잔액이라면은 환경보호과에서 불용시켜서 넘어가면 어디로 가냐하면 잉여금으로 간단 말입니다. 잉여금 안에 포함되어야 되는데 나는 이해가 안가는데요.
춘동

전춘동세무과장

이것은 잡아 놓은게 우선 그렇게 잡혀 있습니다.

김천수위원

그것은 우리가 부서에서 사용하고 사업 집행 잔액은 불용시켜서 이월사업이 없다 그러면 잉여금으로 넘어가는데 여기에 잡는 다는 것은.....
그냥 예상을 해갖고 잡아놓은 거예요?
이 만큼 들어올 것이다?
그러면 소각시설 집행잔액이라는 것은
춘동

전춘동세무과장

기타수입으로 잡힙니다.

김천수위원

집행잔액은 예산계장님! 좀 이해를 시켜주세요. 집행잔액은 당해연도 사업이 있고 이월사업이 있고 계속사업이 있고 등등이 있잖아요. 그렇죠? 집행잔액이라 하면은?
담당

예산담당

한동구 : (청취불능)

김천수위원

그러니까 불용시킬 것 아니예요. 남은 금액은 그렇죠?
담당

예산담당

한동구 : (청취불능)

김천수위원

잉여금이 잡히지 않는게 뭘 두고 잉여금으로 잡히지 않는 거예요?
담당

예산담당

한동구 : 그러니까 그 전전년도라든지

김천수위원

아니, 잠깐만요. 전전년도라든지
담당

예산담당

한동구 : 그러니까 그런 거라든지

김천수위원

그러면 전전년도라 그러면 우리가 거꾸로 얘기하면 회계상 정확하게 불용을 못시키고 잉여금을 못시킨 금액을 그러니까 역으로 따지면은 해야 할 폐쇄연도 내지는 회계연도에 맞추지 못한 금액 그러니까 서류상 미비해서 넘기지 못한 금액이 이쪽으로 들어오는 거네요. 결국은...... 나쁘게 얘기하면 그 얘기 아니예요. 지금 얘기한대로 라면은.....
담당

예산담당

한동구 : 그러니까 이게 회계를 마감한 다음에 마감이 됐는데 그전에 만약에 민간위탁금이라든지 민간에 나가야 되면은

김천수위원

그러니까 나간 것을
담당

예산담당

한동구 : 그럴 경우에는 잉여금도 아니고 그것은 민간보조금이 나갔으니까

김천수위원

그러니까 거꾸로 얘기하면 어찌 되었든 간에 회계연도에 그 다음에 우리 폐쇄연도에 그 다음에 예산 심사가 아니라 회계결산심사에도 포함되지 못한 금액?
담당

예산담당

한동구 : 결산심사에 들어올 수는 있지요. 그 전자에 들어올 수는 있지요.

김천수위원

전자에 들어왔으면 잉여금으로 넘어가지 어떻게 이쪽으로 넘어와요. 전자에 들어왔으면 부분적인 발생은 잉여금으로 넘어가지요.
담당

예산담당

한동구 : 그런데 그게 그 전년도 것도 결산에는 잡히지요.

김천수위원

참 의아한 예산 같아서 의아해서 그런데 결국은 이거네요. 나쁘게 얘기하면 이거네요. 좋게 얘기하면 이것이고 첫째, 나쁘게 얘기하면은 영동선 여입비 같은 경우는 충분히 이해를 하나 나머지 5억 부분 이런 것은 실지로 올해 어디서 내려온 예산이 아니라 그 동안 예산이 편성돼서 움직이던 예산이 불용 내지는 결산을 한 등등이 올라 왔다. 그러면 이것은 올해 예산이 생긴게 아니라 그 동안 쓰고 남은 돈이다? 그렇죠? 그러면 실지로 이 5억 정도는 전체 예산 3,000억 얼마에 빼줘야 되는 금액이다? 예, 알겠습니다. 뭐 수입은 이렇게 하구요. 저희들도 모르고 아마 우리 여기 뒤에 직원들도 아마 배웠을 것 같아요. 담당 계장이 아닌 이상 우리 과장님 아닌 이상...... 다음 지출을 좀 봐 주십시오.
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

전에 우리 행정사무감사 때도 말씀 드렸는데 성실 및 유공 납세자 시상금은 일정금액이 아니라 꾸준히 작은 금액이라도 한번도 체납되지 않고 꾸준히 내신 분들도 좀 포함시켜 달라는 말씀 우리 과장님한테 드렸는데
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

예, 그렇게 해주시는게 맞을 것 같아요.
춘동

전춘동세무과장

예, 알겠습니다.

김천수위원

고액 납세자만 납세자가 아니라 몇 만원에서부터 몇 천원 내시는 분들도 분명히 세금을 내시는 분이다 하는 것이고 그리고 아까 체납차량 영치 부분은 만원이 부족하다 그러면 더 올려달라고 하십시오. 오히려 역으로..... 그리고 인원을 좀 현실적으로 해주십사 하는 말씀을 드리구요.
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

다음 359쪽입니다. 뭐 예전과 똑같이 가는데 424만원이 증액이 좀 되었어요. 그러면 왜 이것을 400만원 증액이라는 것을 좀 깊이 보냐하면 전년도 예산이 1,000만원인데 420만원이 증액됐다 그러면 42%가 증액된 거잖아요?
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

왜 증액됐는지 한번 말씀 좀 해주실래요?
춘동

전춘동세무과장

예.

김천수위원

제가 말씀드릴게요. 급하니까...... 뒤에 없던 항목이 생겼습니다. 전자예금압류 유지관리, 신용정보 조회
춘동

전춘동세무과장

예, 그렇습니다.

김천수위원

그런데 이것은 뭐 하는 것인지?
춘동

전춘동세무과장

세외수입 분야가 되는데 여기 전자예금 압류라는게 저희들 용역업체가 있습니다. 저희들이 의뢰하는 업체가 그 업체에다 저희들이 의뢰를 하게 되면은 건당 수수료를 400원씩인가 저희들 지불을 하게 되어 있습니다. 체납자에 대해서 이 압류 조회를 해놓으면은 거기 지출되는 예산 같습니다.

김천수위원

예, 이게 용역비라 그러면은 일반운영비 뭐 이것도 이상하네요.
춘동

전춘동세무과장

아니, 그것은 아닙니다. 그것은 아니고 예금압류 관리시스템을 관리하는 관계로 인해가지고 지출되는 예산이 되겠습니다.

김천수위원

그러면 이전에는 이런게 2013년도에는 이런 전자예금압류 관리시스템, 신용정보 조회 서비스 이런 것을 안하셨다는 얘기인가요?
예, 그렇지요. 추경에 하셨다. 그리고 인증기 구입이라는게 뭐예요?
춘동

전춘동세무과장

이것은 각 동사무소에서 민원서류를 발급할 때 그 수수료 받으면서 찍어주는 날인 도장이 있습니다. 기계로 되어 있는게 있습니다.

김천수위원

그러면 왜 3대예요?
춘동

전춘동세무과장

이게 전년도에는 2대를 구입을 해가지고 했고 올해는 동에서 황연동하고 삼수동, 장성동에서 교체를 해달라고 신청이 들어와 가지고

김천수위원

예, 기존에 있기는 있는데요?
춘동

전춘동세무과장

예, 있습니다. 이것을 교체를 해줘야 됩니다.

김천수위원

그러면 이 3대만 교체를 해주면 8개동이 이제 거의 불편 없이 사용을 할 수 있다는 것인지?
춘동

전춘동세무과장

예, 그렇습니다.

김천수위원

인건비는 사실 얘기를 안할려고 그랬는데 인건비야 정확한 그것이니까요.
춘동

전춘동세무과장

예, 인건비 말씀을 드릴게요. 이게 작년도에는 기간제근로자로 있다가 무기계약근로자로 전환되는 바람에 실제 기간제 인건비 보다 조금 무기계약이 인건비가 많습니다. 그래서 그게 증액된 부분입니다.

김천수위원

그래서 기간제근로자는 125일 하다가 무기계약이 되니까 250일로 늘어났다?
춘동

전춘동세무과장

예, 그렇습니다.

김천수위원

그래서 올랐다?
춘동

전춘동세무과장

예, 그렇습니다.

김천수위원

그런데 무기계약직을 자꾸 이렇게 늘리면 무기계약직도 정년이 보장이 되어 있잖아요?
춘동

전춘동세무과장

예, 맞습니다.

김천수위원

그런데 지금 우리 세무과도 한사람 이렇게 무기계약직으로 전환을 했어요. 뭐냐하면 기간제 근로자를 2년 그러니까 뭐라 그러죠? 2년 그게 되어서 안되니까 무기계약직으로 전환을 시키는데 결국은 사람을 바꾸지 못해서 무기계약직 전환을 시킨 것인지?
담당

과표담당

박현주 : 그 부분은 제가 설명 드리겠습니다. 작년 7월 1일자로 무기계약직 전환이 됐는데요. 개별주택 조사업무가 사실은 저희가 기간제를 쓰는 것보다는 업무가 계속 연속성이 있기 때문에 무기계약제를 쓰면 또 업무 효율성도 있다 라고 판단을 해서 인사계에서 그때 무기계약직 조사가 있을 때 심의를 거쳐서 무기계약직으로 전환이 된 사항입니다.

김천수위원

태백시에 기간제 근로자들이 굉장히 많아요. 여기 뿐만 아니라..... 기간제 근로자들을 그러면 2년 후에는 이런 식으로 무기계약직 다 바꿔주면 한편으로는 구제를 해주는 것인데요. 그러면 그 많은 인원을 어떻게 수용할 수 있을까? 기간제 근로자라는 것은 말그대로 그때 업무에 조금 부족성 내지는 효율성이 있더라도 그 시기만을 좀 써보고 이래야 되는데 세무과도 이제 기간제근로자 또 혹시 필요하십니까?
춘동

전춘동세무과장

현재까지는 없습니다.

김천수위원

요인이 발생한다면 또 해갖고 또 무기계약 전환을 시켜주고 다른 부서도 그렇구요. 뭐 이분이랑 저랑은 뭐 사실 일면식도 없습니다. 전체 태백시 틀을 놓고 얘기를 드리는 부분에서 얘기한다 그러면 그렇다 라는 얘기를 전제를 깔아드리고 하여튼 고생하셨습니다.
용화

정용화위원장

세무과장님 수고하셨구요. 더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다. 다. 기획감사실 소관

14시 06분 정회

14시 30분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제197회 태백시의회 정례회 제7차 예산결산특별위원회 속개를 선포합니다. 기획감사실장 나오셔서 소관사항에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

남궁증기획감사실장

기획감사실장 남궁증입니다. 2014년도 우리시의 살림을 심사하시는 정용화 예산결산특별위원회 위원장님과 모든 위원님들의 노고에 감사드리며 기획감사실과 동주민센터 소관 내년도 예산에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 보고드릴 순서는 일반회계, 세입세출 예산 순서로 먼저 세입예산을 보고 드리도록 하겠습니다. 90쪽입니다. 기획감사실 세입 총액은 지방교부세 973억9,000만원과 재정보전금 35억을 합하여 총 1,008억9,000만원으로 편성을 하였습니다. 먼저 지방교부세입니다. 보통교부세로 작년보다 30억이 증가된 930억으로 편성을 하였습니다. 분권교부세는 작년에 비해 5억6,700만원이 감액된 18억9,016만원 편성을 하였습니다. 부동산교부세는 작년과 똑같은 25억을 편성하여 총 29억9,900만원이 증액된 973억9,000만원으로 교부세를 편성하였습니다. 다음은 91쪽입니다. 재정보전금은 작년과 똑같은 수준인 35억으로 편성을 하였습니다. 다음은 일반회계 분야 세출분야입니다. 예산서 289쪽이 되겠습니다. 기획감사실의 세출예산 총액은 56억8,000만원으로 전년도 대비해서 263억7,000만원이 감액되었습니다. 감액된 주요 원인은 지방채 상환비 212억과 예비비 52억이 감소 편성된 것이 주요 원인이 되겠습니다. 먼저 시정기획 관리입니다. 사무관리비로 시정설계 제작에 500만원, 태백시장 공약사업 이행실태 보고서 발간에 150만원, 공공사업장 점검 및 환경정비 점검자 급식에 126만원, 백두대간 광역행정협의회 회의 자료제작에 64만원, 시정연설문 제작에 60만원, 시정백서 발간에 875만원등 금년보다 721만원이 증액된 1,775만원으로 편성을 하였습니다. 증액된 원인은 시정백서 발간에 있어서 매 짝수 년도마다 2년마다 발간하도록 되어 있습니다만은 내년도가 시정백서 발간연도가 되기 때문에 721만원이 증액 되었습니다. 다음은 국내여비로 현안당면사항 협의에 194만4,000원, 정책발전 관련회의 참석에 145만8,000원, 광역행정협의회 관련 업무 추진에 64만8,000원 편성을 하였습니다. 시책추진업무추진비로 시정종합 기획업무 추진에 860만원 편성을 하였습니다. 사무관리비로 시민,공무원 제안심사위원회 참석수당에 70만원 편성을 하였습니다. 다음은 290쪽입니다. 국내여비로 제안시책운영 연찬회 및 교육참석에 60만7,000원 편성을 하였습니다. 기타보상금으로 시민제안 시상금에 300만원, 포상금으로 공무원 제안 시상금에 250만원을 각각 편성을 하였습니다. 업무보고회 운영으로 사무관리비에 각종 보고회 운영 행정 소모품 구입에 540만원 편성을 하였습니다. 다음은 시의회 협력체제 강화로 사무관리비에 선출직 간담회 회의자료 작성에 50만원, 의원상해 등 보상심의위원회 참석수당에 70만원, 의정비 심의위원회 참석수당에 280만원 편성을 하였습니다. 다음은 291쪽입니다. 의정비 산정 주민여론조사에 500만원등 작년보다 780만원이 증액된 900만원으로 편성을 하였습니다. 증액된 요인은 내년도에 의정비 심의관련 해서 주민여론조사가 있기 때문에 증액이 되었음을 보고 드립니다. 다음은 시정주요업무 정책 평가로 사무관리비로 주요업무 평가보고서 발간에 150만원, 태백시정 주요업무 평가위원 수당에 504만원, 주요업무 현장평가자 급식에 168만원등 822만원 편성을 하였습니다. 국내여비로 성과관리시스템 워크숍 및 우수기관 벤치마킹에 97만2,000원, 주요업무 평가 회의 및 워크숍 참석에 64만8,000원, 정부정책 합동평가 참가에 97만2,000원 등 259만2,000원 편성을 하였습니다. 업무추진비로 시정 주요 정책추진에 600만원을 편성을 하였습니다. 다음은 포상금으로 주요업무 및 시책평가 인센티브에 1,740만원 편성을 하였습니다. 정부 중앙평가에 560만원, 다음 292쪽입니다. 강원도 시책평가에 360만원, 태백시 주요업무평가에 360만원, 국도비 확보 실적 및 중앙, 도 공모사업선정 인센티브에 460만원 등 올해와 같은 수준으로 각각 편성을 하였습니다. 다음은 293쪽입니다. 실용적인 통계관리입니다. 통계조사로 기간제근로자등 보수에서 사회조사 근로자 보수에 2,114만6,000원, 사업체 기초통계조사 근로자 보수에 2,548만8,000원 등 작년보다 240만원이 증액된 4,663만4,000원 편성을 하였습니다. 증액된 요인은 조사원의 조사원 보수의 단가 인상분이 되겠습니다. 다음은 사무관리비로 통계조사표 인쇄에 200만원, 홍보 현수막 제작에 96만원, 통계조사용 사무용품에 50만원, 2012년 통계연보 발간에 500만원을 각각 편성을 하였습니다. 국내여비로 통계조사 업무추진에 226만8,000원, 기타보상금으로 통계조사 협조 답례품에 672만원, 사회통계조사 결과분석 위탁에 840만원 등을 각각 편성을 하였습니다. 다음은 294쪽입니다. 미래전략 기획으로 사무관리비로 미래전략 기획추진 자료구입에 200만원 편성을 하였습니다. 국내여비로 미래전략 업무추진으로 97만2,000원 편성을 하였습니다. 다음은 기초생활권 추진업무에 있어서 사무관리비에 기초생활권 책자발간에 100만원, 기초생활권 자료구입에 100만원, 기초생활권 응모서 제작발간에 100만원등 300만원 편성을 하였습니다. 국내여비에 있어서 기초생활권 회의 및 워크숍 참가에 121만5,000원 편성을 하였습니다. 다음은 신성장 발굴사업에 있어서 사무관리비에 신성장 발굴사업 응모서 제작에 100만원, 국내여비에 100만원 편성을 하였습니다. 다음은 295쪽입니다. 시정홍보 기획지원사업입니다. 사무관리비로 방송사 3개사 9,900만원, 일․월간지 7개사 1억1,100만원, 주간지 3,000만원, 인터넷 6,000만원 등 시정 홍보비로 작년과 같은 3억원 편성을 하였습니다. 국내여비로 시정 주요시책 및 캠페인 광고 협의에 340만2,000원, 시책추진업무추진비로 시정홍보 시책추진에 800만원을 각각 편성을 하였습니다. 다음은 시정홍보 신문구독 지원에 있어서 사무관리비로 통반장 신문구독료 1억7,500만원, 경로당 신문구독료 1,326만원, 스크랩용 신문구독료 720만원 등 1억9,608만원을 각각 편성을 하였습니다. 다음은 296쪽입니다. 사무관리비로 프레스센터 운영에 480만원, 사진실 운영 및 사진인화에 300만원, 방송장비 시스템 유지관리에 100만원, 각종 홍보용 도서구입에 1,200만원, 홍보사진 및 액자제작에 1,125만원등 3,205만원 편성을 하였습니다. 행사실비보상금으로 기자간담회 525만원, 기자초청 현안사업 추진 브리핑에 420만원 등 945만원 편성을 하였습니다. 온라인 홍보서비스 운영에 있어서 사무관리비로 언론보도 프로그램 사용료에 600만원, 연합프리미엄뉴스 정보사용료에 1,200만원 등 1,800만원을 편성을 하였습니다. 출연금에 있어서 강원도 통합인터넷 방송사업 출연금에 2,000만원, 한국지역진흥재단 출연금에 500만원 등 2,500만원을 편성을 하였습니다. 다음은 297쪽입니다. 사무관리비로 시정소식지 제작에 1억2,000만원, 화보 제작에 300만원, 시보 제작에 870만8,000원, 언론보도 모음집 제작에 350만원 등 작년보다 1,700만원이 증액 된 1억3,520만8,000원을 편성을 하였습니다. 증액된 원인은 시정소식지 및 시보 단가 등의 인상에 따라서 증액이 되었음을 보고 드립니다. 국내여비로 시정소식지 제작 및 공보업무 추진에 550만8,000원, 기타보상금에 있어서 시정소식지 투고보상금 및 퍼즐경품에 1,020만원 편성을 하였습니다. 다음은 건전 재정운영사업입니다. 기간제 등 근로자 보수에 6,379만2,000원 편성을 하였습니다. 작년보다 420만4,000원이 증액되었습니다. 이것은 포괄적 예산이 되겠습니다. 다음은 298쪽입니다. 사무관리비로 공무원 위탁교육비 1억5,000만원과 각종시책추진에 8,000만원 등 5,000만원이 증액된 2억3,000만원 편성을 하였습니다. 증액된 요인은 공무원 교육시간이 80시간으로 확대됨에 따른 공무원 위탁교육 수요증가가 원인이 되겠습니다. 다음은 국내여비로 시정시책추진여비에 2억4,000만원, 국외업무 여비로 공무원 국제교류에 7,000만원, 국제화 여비로 공무원 해외연수에 1억원, 공무원 교육여비로 기본교육 여비 5,760만원, 전문교육 2억4,000만원, 직무관련교육 1억6,800만원 등 공무원 교육여비에 4억6,560만원 편성을 하였습니다. 다음은 시책추진 업무추진비로서 국도비확보 추진 협의에 200만원, 일반보상금으로 민간인 국외여비에 3,000만원을 각각 편성을 하였습니다. 다음은 299쪽입니다. 행사실비보상금으로 민간인 교육여비 및 급식비에 3,000만원 편성을 하였습니다. 사회단체보조금으로 기관공통운영 사회단체보조금에 5,182만2,000원 편성을 하였습니다. 지방재정운영으로 기간제근로자보수에 367만7,000원 편성을 하였습니다. 작년보다 961만5,000원이 감액되었습니다. 사무관리비로 예산서 제작에 6,500만원, 지방재정운영 책자 제작으로 750만원, 운영수당으로 지방재정 투융자심사위원회 수당에 432만9,000원, 사회단체보조금 심의위원회 참석수당에 98만원, 지방재정공시 심의위원회 참석수당이 28만원 등 558만9,000원을 운영수당으로 편성을 하였습니다. 재정프로그램 DAIS 데이터 유지관리에 400만원 편성을 하였습니다. 다음은 300쪽입니다. 시책추진업무추진비로 재정운영 업무추진에 800만원 편성을 하였고 공기관등에 대한 대행사업비로 지방재정관리시스템 유지관리에 1,600만원 편성을 하였습니다. 다음은 국내외 교류협력 강화사업입니다. 사무관리비로 국제교류도시 교환공무원 숙소 관리비에 192만원, 공공운영비로 국제교류도시 교환공무원 숙소 공공요금에 120만원, 관사 시설장비 유지비에 100만원 등 192만원을 편성을 하였습니다. 외빈초청여비로 국제교류도시 국내시찰 여비를 200만원 편성을 하였습니다. 국제부담금으로 국제교류도시 교환공무원 부담금 480만원과 국제교류도시 파견공무원 해외여행 보험금 120만원 등 600만원을 편성을 하였습니다. 다음은 301쪽입니다. 자산 및 물품취득비로 국제교류도시 교환공무원 숙소 물품구입비 200만원을 편성을 하였습니다. 국내외 교류도시 교류증대사업으로 사무관리비에 국제교류추진 외국어 번역료 60만원과 국제교류추진 외국어 통역료 240만원 편성을 하였습니다. 공공운영비로 우호교류도시 국제우편 및 소화물 요금 60만원, 전국 시도지사협의회 부담금 500만원, 행사운영비로 국내외 교류행사 400만원과 교류도시 홍보부스 운영비 400만원 등 800만원을 편성을 하였습니다. 다음은 국내여비로 교류협력 추진에 729만원을 시책추진업무추진비로 국내외 교류업무 활성화에 300만원, 외빈초청여비로 국내외 교류도시 초청여비에 1,680만원을 각각 편성을 하였습니다. 자치단체등 이전사업으로 교육기관에 대한 보조금으로 4,000만원을 새로이 편성을 하였습니다. 이는 황지고 등에 따른 국제교류 어학연수에 따른 보조금으로 지난해까지는 종래 주민생활지원과에서 추진하던 부분을 국제교류 업무로 이관해서 정리하는 그런 사업이 되겠습니다. 다음은 302쪽이 되겠습니다. 국외이전으로 국외경상이전 국외자문관 활동비에 100만원을 편성을 하였습니다. 다음은 세계겨울도시 시장회 참여로 세계겨울도시 시장회 참가비로 100만원을 국제부담금으로 세계겨울도시 시장회 출연금을 300만원을 각각 편성을 하였습니다. 다음은 열린 감사법무행정 구현사업입니다. 사무관리비로 강원도 종합감사 수감 지원 행정 소모품 구입에 300만원을 새롭게 편성하였습니다. 국내여비로 감사업무추진 회의 및 교육, 공직기강점검 관내여비를 777만6,000원을 편성을 하였습니다. 감사활동 업무추진비를 300만원을 각각 편성을 하였습니다. 다음 303쪽입니다. 포상금으로 자율적 내부통제 자체평가 우수부서 및 공무원 포상비로 300만원 편성을 하였습니다. 공기관등에 대한 대행사업비로 청백-e통합시스템 구축사업비에 2,200만원을 신규로 편성을 하였습니다. 다음은 공직자 재산등록 관리로 사무관리비에 공직자 재산등록 정보조회 통보비용이 200만원, 공직자윤리위원회 참석수당을 70만원을 각각 편성을 하였습니다. 감사장 운영에 있어서 사무관리비에 감사장 운영으로 240만원 편성을 하였습니다. 범죄피해자 지원센터 운영에 있어서 민간경상보조금으로 범죄피해자 지원센터 운영사업비로 3,000만원을 작년과 같이 편성을 하였습니다. 양질의 법률서비스 지원사업입니다. 사무관리비로 6,300만원 편성을 하였습니다. 고문변호사 수당에 304쪽입니다. 고문변호사 수당에 720만원, 변호사 수임료에 5,280만원, 변호사 자문료에 300만원을 각각 편성을 하였습니다. 국내여비로 소송업무 수행에 421만2,000원을 편성을 하였습니다. 법령집 수록비로 법령집 및 법률연혁집 추록사업비로 작년보다 270만원 감액한 360만원을 편성을 하였습니다. 다음은 예비비로 일반예비비에 2014년 일반회계 당초예산 2,212억에 1.03%인 22억7,200만원을 편성을 하였습니다. 작년보다 52억6,600만원이 감액된 예비비가 되겠습니다. 다음은 행정운영경비입니다. 무기계약근로자 보수에 1,526만7,000원 편성을 하였습니다. 다음은 305쪽입니다. 기본경비로 사무관리비에 부서운영 기본경비에 300만원, 사무용품 구입비에 360만원, 정수기 렌탈요금에 119만8,000원, 행정사무기기 소모품 구입에 960만원 편성을 하였습니다. 공공운영비로 우편요금에 600만원 등 총 3,033만4,000원을 편성을 하였습니다. 여비로 비상근무 관내여비에 176만원 편성을 하였습니다. 다음은 306쪽입니다. 업무추진비로 부서운영 업무추진비에 420만원 편성을 하였습니다. 다음은 재무활동에 있어서 국고보조 반환금에 5억원, 시도비 보조 반환금에 3억원을 각각 편성을 하였습니다. 이상 기획감사실 소관 세입세출예산안 보고를 마치고 계속해서 동주민센터 소관의 세출예산 편성안을 보고 드리도록 하겠습니다.

김천수위원

뭐 동사무소는 생략하셔도 될 것 같아요.

남궁증기획감사실장

그러면 동은 보고서로 예산서로 갈음하도록 그렇게 하겠습니다.

김천수위원

그런데 별도 예산이 왕창 추가 된 동은 없으실 것 아니예요?

남궁증기획감사실장

예, 그 부분은 없고 다만 하나가 동별로 한게 문곡소도동에 동 청사 누수방지공사 사업비 2,200만원 이것만 따로 편성을 하였습니다.

김천수위원

예, 알겠습니다.

남궁증기획감사실장

예, 그러면 이상 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
용화

정용화위원장

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김천수위원

실장님!

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

나는 이해가 안가는게 한 개가 딱 있네요. 끄트머리에 보고해준 306쪽입니다. 태백시 예산 내가 이해를 못해서 그런 것인지 좀 답변을 해주십시오.

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

국고보조금 반환 전체가 도비보조금 반환해서 8억이잖습니까?

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

이것을 왜 이중으로 하는지 나는 이해가 안가네요. 이게 회계과도 있지요?
담당

예산담당

한동구 : 세입세출

김천수위원

무슨 뜻이예요? 예산을 편성을 한다는 것은 전체 우리 삼천얼마죠?
담당

예산담당

한동구 : 3,035억......

김천수위원

3,035억 중에 예산액이라는 것은 이것도 8억이 3,035억 안에 들어가는 것이지요?
담당

예산담당

한동구 : 들어가 있습니다.

김천수위원

회계과 것은?
담당

예산담당

한동구 : 들어가 있습니다.

김천수위원

그러면 똑같은 예산을 8억, 8억을 왜 두 번 잡지요?
담당

예산담당

한동구 : 그러니까 국도비 보조사업 같은 경우는 이제 집행잔액이 있잖습니까?

김천수위원

예? 마이크 좀 켜고 얘기를 해주세요. 안들리니까요.
담당

예산담당

한동구 : 집행잔액이 있잖습니까? 집행잔액을

김천수위원

집행잔액을 반환하는 것은 이해를 해요. 이해를 하는데
담당

예산담당

한동구 : 세입으로 이제 내년도의 세입으로 그게 잔액이 잡혀가지고 그래야 세출을 잡힐 수가 있기 때문에......

김천수위원

그러면 여기도 세입으로 잡고 세출로 털고 앞에 것도 세입 잡고 세출로 털었잖아요. 회계과 것도?
담당

예산담당

한동구 : 세출은 안 털었지요.

김천수위원

잠깐만요. 회계과가 저는 기억이 나서 한번 말씀을 드리는 거예요. 8억이라는 돈이 왔다 갔다 자꾸 해가지구요. 아, 앞에 세입으로 잡아야 되겠구나...... 회계과 국고반환금 그러면 회계과는 수입만 잡고 지출은 예산실에서 한다?
담당

예산담당

한동구 : 예, 그렇습니다.

김천수위원

그렇게 봐야 되나요?
담당

예산담당

한동구 : 예, 전체

김천수위원

잉여금 수입으로 잡고 지출을 해주고...... 그러니까 이것은 수입으로 잡고 어떤 면에 지출을 하니까 실지로 태백시에 무슨 사업을 하는 돈이 아니네요. 그렇지요?
담당

예산담당

한동구 : 순개념

김천수위원

그렇지요. 잉여금이니까 순개념은 아니지요. 그러면 3,035억에 8억을 회계과도 빼라는 얘기가 맞네요. 잠깐 봐주십시오. 90쪽입니다. 우리 보통교부세가 30억이 늘었어요.

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

교부세 신청을 할 때 이 30억이 늘은 부분이 오늘 이 자리는 바로 좀 얘기를 해주셔야 되는게 어떻게 해서 30억이 늘었는지? 교부세 많이 받아 오는 것은 좋습니다. 많이 받아 오는 것은 좋은데 늘은 이유는 저희들도 알아야 뭐 예산을 보는 것 아닙니까?

남궁증기획감사실장

저희들 교부세 산정한 부분은 제가 답변이 혹시라도 미진하면은 우리 예산계장이 답변하도록 하겠습니다.

김천수위원

예, 어느 항목에서 늘었어요?

남궁증기획감사실장

지금 저희들이 참고자료를 아마 드렸을 겁니다. 드렸는데 거기 보시면은 저희들이 그동안 2010년도 이후에 내년도 예상분까지 포함한 교부세 평균 확보된 내역들을 보고 드렸습니다만은 저희들이 내년도 내국세에 증가할 수 있는 증가율이 기획재정부에서 4.5%를 잡았습니다.

김천수위원

잠깐만요. 내국세 증가 요인이 4.5%

남궁증기획감사실장

예, 저희들이 판단하건데 좀 보수적으로 4.5% 규모의 증가요인이 있지만은 예상이 되지만은 저희들이 보수적으로 잡자 이렇게 해서 3.3%를 올해 대비해서 3.3%를

김천수위원

그러니까 태백시는 3.3%로?

남궁증기획감사실장

예, 3.3%를 당초예산 대비해서

김천수위원

예, 반영?

남궁증기획감사실장

예, 반영을 해서 저희들이 그 산출된 금액이 바로 내년도에 보통교부세 930억이 되겠습니다.

김천수위원

그러니까 3.3%를 반영, 증가율을 3.3%로 하니까 한 30억 정도 오르더라는 것이지요?

남궁증기획감사실장

예, 그렇게 저희들이 산정을 했습니다.

김천수위원

분권교부세는 줄어 들었고......

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

자, 그러면 이제까지 시에서 저희들 자치행정과나 365세이프타운이나 기획감사실이나 우리한테 거짓말을 다 치는 거네요. 그렇죠? 자, 얘기를 해줬잖아요. 거짓말 다 친것 아닙니까? 거짓말친게 오늘 다 들어나는 것 아닙니까? 왜 거짓말을 쳤는지 뭐가 거짓말인지 한번 얘기 좀 해주십시오. 엄청난 거짓말 진짜 자리를 걸고 움직일 수 있는 거짓말을 다 쳤다는 얘기예요. 뭐가 거짓말인지 아마 생각 나실 거예요.

남궁증기획감사실장

아마 그

김천수위원

이것은 사실 잘못하면 태백시장 부분이 갈 수 있어요.

남궁증기획감사실장

의장님이 말씀하시는 부분은 아마 제가 판단하기에는 365세이프타운의

김천수위원

그렇지요.

남궁증기획감사실장

교부세의 증액분 말씀을 하시는 것 같습니다. 그 부분은 저희들이 당초에 작년도 기준으로 해서 아니면은 그 전년도 기준으로 해서 했을 경우에 저희들이 예산 증가 부분이 사실상 예상이 됐었습니다. 저희들이 2011년 했을 경우에 한 133억 정도 2012년 140억 이런 체험관 관련된 부분이 교부세 산정 관련해서 증액되는 것으로 이렇게 나타났습니다만은 2014년 기준해서 저희들이 했을 때는 38억 정도가 반영이 될 수 있을 것이다 라고 했는데 저희들이 이 부분에 지금 안전체험관 보통교부세 관련된 부분은 저희들이 이 교부세 라는 것이 지방재정이 부족한 부분을 국비에서 보전을 해주는 그런 교부세 원칙이 교부세 목적이 행정수익 경비의 부족분을 보전하는 그런 재원의 역할을 하다보니까 저희들이 특별하게 안전체험관만 딱 떼어서 얼마가 될 것이다 라는 그것이 통째로 이게 전체를 아우르는 그런 것이 교부세 역할을 하다보니까 분명히 그 중에는 안전 365세이프타운의 몫이 아마 들어가 있을 것이다 라고 저희들이 예측은 합니다. 예측은 하는데 지금 상황에서 지금 얼마가 내년도에 포함 될 것이다 라는 부분은 저희들이 지금 현재는 예측이 조금 어려울 것 같구요.

김천수위원

아니, 우리 실장님!

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

그런 얘기는 여기서 안 먹히지요. 기본교부세의 내국세 증가요인에 따라서 우리는 3.3%를 증액한 교부세 신청을 중앙부처가 바로 내려 주는게 아니라 우리가 신청한 금액이란 말입니다. 그렇죠?

남궁증기획감사실장

저희들이 예측한

김천수위원

예측이고 금액 요구란 말입니다.

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

요구를 한게 930억이예요. 그 안에 요구사항에는 뭐뭐뭐 이렇게 해서 산출기초에 의해서 요구를 한단 말입니다. 아직 국회도 예산심의가 끝나지도 않고 중앙부처 확정도 안 된 거예요. 그렇죠?

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

그러나 30억 늘어난 제가 요인을 한번 여쭤본 거예요. “어떻게 해서 30억이 늘었습니까?” 라고 얘기를 하니까 내국세 증가요인에 따라서 풀로는 4.5%이나 우리는 3.3%만 잡았습니다 라는 얘기예요.

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

여기에 그러면 기초적인 부분에서 뭐가 들어가냐 하면 우리가 365세이프타운 청소년 뭐죠?

남궁증기획감사실장

예, 청소년수련관......

김천수위원

안전체험관으로 용어 변경을 할 때는 그 부분에서 독단적인 예산, 독립적인 예산, 교부세 항목의 독립적인 예산을 최대 160억에서 최하 60억 우리 과장님 말씀은 130억에서 120억 이 정도로 확보 할 것이라 하는 전제를 깔아 놓았단 말입니다.

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

어떻게 해서? 현안대책이나 많은 시민들이 그동안 노력을 했고 전자 정부에서 이명박 정부 하에 그 당시는 행정안전부가 아니고 뭐였지요?

남궁증기획감사실장

지금이 안행부고 그때는 행정안전부였지요.

김천수위원

예, 그런 부분에서 우리가 비즈니스 내지는 등등을 해갖고 일단 인건비 내지는 어느 정도 보전을 받았다고 저희들은 믿어 의심치 않습니다.

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

그런데 그 부분을 포함시키는 금액이 30억 증가요인 말고도 발생을 해야 된단 말입니다. 별도 발생이...... 그런데 이제까지 발생을 했다고 거기 포함을 시켰다고 예산계에서도 숱하게 얘기해서 30억 이상을 받았다고 얘기를 계속 했는데

남궁증기획감사실장

그 부분은

김천수위원

그러면 증가율을 빼고

남궁증기획감사실장

아니, 아니

김천수위원

그러면 증가율은 얼마나 됩니까?

남궁증기획감사실장

그 부분은 좀전에 제가 말씀드렸듯이

김천수위원

자, 30억을 거기서 받았다 쳐요. 거꾸로 30억을 거기서 받았다고 치면은 말그대로 내국세 증가요인의 3.5%에 대한 부분은

남궁증기획감사실장

일단은

김천수위원

어디로 간건지?

남궁증기획감사실장

제가 말씀드리겠습니다. 일단은 지금 현재 저희들이 우리 내국세 그 다음에 아니 교부세 930억을 잡은 것은 일단은 우선적으로 기본적으로 정부의 시책에 맞춰서 정부의 지침에 맞춰서 4.5%이내에 잡은 것이고 조금전에 제가 설명을 드렸듯이 우리 교부세라는 것은 지방재정의 부족분을 부족한 재원을 보충해 주는 그런 역할을 하기 때문에 분명히 365세이프타운에 대한 부분도 여기에 포함이 되어 있습니다.

김천수위원

그렇겠지요.

남궁증기획감사실장

있는데 다만 그것이 금액적으로 이제

김천수위원

어떤 식으로 풀이를 할 수 없다 보니

남궁증기획감사실장

그렇지요.

김천수위원

그렇게 된다 그러면은

남궁증기획감사실장

그래서 그렇게 들어갔을 것이다. 그래서 30억이 될지 40억이 될지는

김천수위원

자, 과장님!

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

그렇게 된다 그러면 이 시정연설이 있지요? 태백시 3,035억이라는 용어 자체를 빼줘야지요.

남궁증기획감사실장

그래서 그렇게 좀 이해를 부탁드리구요.

김천수위원

아니, 그것은 말이 안되는 얘기지요. 왜 안되냐 이렇게 생각을 하면 돼요. 내국세 증가가 4.5%인데 우리가 반영시키는 3.5%라는 것은 편하게 얘기하면 물가상승 지표를 올려준 것이란 말입니다. 편하게 얘기를 하면은...... 자, 연도적으로 3.5%정도는 물가지수가 오르잖습니까? 국가적인 차원에서 물가안정 지수를 계속 늘리려는 이유가 뭡니까?

남궁증기획감사실장

그래서 의장님이 우려하시는 바와 같이

김천수위원

그러면 이 안에 것은 정확하게 그럼 한번 뽑아 달라는 얘기예요.

남궁증기획감사실장

예, 그 우려하시는 바와 같이 365세이프타운에 대한 그 교부세 산정액이 들어가지 않은 것이 아니라 분명히 들어가 있습니다.

김천수위원

안 들어 갔지요. 지금 이렇게 이 금액으로 본다면......

남궁증기획감사실장

분명히 여기 정부에서 할 때는 이것을 돌릴 때는 108개 항목을 갖다가 돌리는데 그렇다면은 여기 365세이프타운에 대한 그 부분이

김천수위원

자, 예산 부족 부분을 위해서 교부세라는 것은 지방자립도에 의한 예산 부족 부분을 보전하는 차원이다 라는 것은 저희들도 알고 있단 말입니다.

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

그러면 우리가 예산을 일단적인 부분은 자립도가 높은 곳도 지방세는 다 갑니다. 아니, 교부세는 지방교부세는 다 가는데 그 비중의 차이점이 생기지만

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

우리가 전년도 예산 365세이프타운이 포함되지 않은 전년도 예산 2013년도 대비 2014년도 예산은 그래도 전년도대비 증가율 빼고도 포함은 있어야 되는게 아닌가?

남궁증기획감사실장

제가 그래서 말씀 드리잖습니까? 여기에 지금 930억 범위내에서는

김천수위원

그럼 확실하게 얼마가 우리가 얘기를 하잖습니까? 자, 거꾸로 얘기 한번 합시다. 청소년안전관으로 갔을 때 그 안전관에 국비를 요구할 수 있는 산출기초가 우리는 있었단 말입니다. 어디서? 기획감사실에서 만들어 온게......

남궁증기획감사실장

예, 분명히 여기에 포함됩니다. 되는데 다만

김천수위원

그러니까 기획감사실에서 포함된게 이것만 포함시킬 때 우리가 요구한 교부세에 대한 부분에서 우리는 얼마를 요구했어요. 독단적인 부분으로만 얘기를 좀 해달라는 거예요. 365세이프타운의 독단적인 예산만?

남궁증기획감사실장

어떤 원론적으로

김천수위원

아니, 산출의

남궁증기획감사실장

의장님! 잠깐만요.

김천수위원

실장님!

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

이런 거예요. 산출에 이런 것 있잖습니까? 등등 포함해서요. 산출을 했고?

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

우리가 900억은 그동안 우리가 산출기초가 있었을 것 아니예요. 그렇죠?

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

그러면 900억에 대한 산출기초는 중앙정부에다가 요구하는 기초는 뭐였고? 2013년도 산출기초는 뭐였는지 그 자료를 한번 보여주세요? 그러면 답이 나오지요.

남궁증기획감사실장

지금 큰 틀에서 제가 분명히 말씀드리는 것은 365세이프타운의 교부세 관련된 부분은 분명히 930억 안에 포함되어 있다. 다만, 이것이 뭐 30억이 될지 40억이 될지 이 부분에 대해서는

김천수위원

아니, 실장님! 지금은 이것은 가내시도 아니고 확정 내시도 아니고 우리가 이 정도 내려 올 것이라 하는

남궁증기획감사실장

그 예상치입니다.

김천수위원

그러면 예상치를 만드는 것은 지금 이것은 930억은 누가 자료를 만들었나? 태백시가 만든 자료예요.

남궁증기획감사실장

예, 맞습니다.

김천수위원

태백시가 만든 자료에 365세이프타운을 얼마나 넣었는지 그것만 말씀을 해주시면 되잖아요?

남궁증기획감사실장

예, 그 부분에 대해서는 우리 예산계장이 좀 보충을.....

김천수위원

그럼 우리 365세이프타운만 얘기를 하자구요.
담당

예산담당

한동구 : 보충설명을 드리겠습니다. 세이프타운에 대해서는 이제 내년도분이 이게 반영이 됩니다.

김천수위원

그러니까 내년도 부분이 지금 예산 심의를 하는 것이지요. 그렇죠?
담당

예산담당

한동구 : 그런데 저희들이 현재 예산을 교부세를 보통교부세를 930억을 일단 잡았습니다. 잡았는데 이게 확정금액은 이제 12월말에 확정이 됩니다. 확정이

김천수위원

국회 예산 통과 안되면 안되고 그렇죠?
담당

예산담당

한동구 : 예, 교부세가 확정이 되면은 거기 산출이 안전체험관이 얼마가 반영이 되었다는게 나올 수가 있습니다.

김천수위원

아니, 답답하게 참.....
담당

예산담당

한동구 : 현재 930억에 대해서는 거기서 얼마를 감안했다고 우리 현재 단정 지을 수는 없습니다.

김천수위원

아니, 이 자료를 만드는 것은 누가 만들었어요?
담당

예산담당

한동구 : 그러니까 930억

김천수위원

아니, 930억의 내역은 지방교부세 요구 내역이잖아요. 얘기하면 요구내역이잖아요.
담당

예산담당

한동구 : 저희들이 요구하는게 아닙니다. 교부세는 저희들이 신청하는 것이 아니고 저희들이 108개 통계지표를 가지고 그 작업을 하게 됩니다. 그러면 그게 통계지표가 올라 가게 되면은 태백시에 이제 재정수요가 산출이 됩니다. 그 재정수요에 의해서 태백시가 얼마만큼 부족하다. 그 부족한 금액이 그게 교부세로 산정이 되는데 청소년체험관 같은 경우는 현재까지는 얼마라고 이것을 판단할 수가 없습니다.

남궁증기획감사실장

분명히 저희들이 자료에 올립니다.
담당

예산담당

한동구 : 예, 전체적으로 그게 확정이 되어야지만

김천수위원

자, 다시 한번 얘기합시다. 파악을 할 수 없다 그러면 그 당시에 예산실이나 김진만 부시장을 포함해서 등등 우리 김연식 시장
담당

예산담당

한동구 : 그러니까 저희들이

김천수위원

아니, 얘기 좀 들으세요. 그 당시 의회에서 현안대책위에서 그렇게 추운 날씨에 천막속에 농성을 하면서 본인들이 했던 얘기가 있어요. 본인들이 뭐라고 얘기했냐 하면 최고 120억까지 안전체험관으로 바꾸면은 120억까지는 풀로 받을 수 있다. 우리가 120억인지 20억인지 우리는 몰랐습니다. 최대 120억까지는 받아 올 수 있다 라는 확신을 갖고 얘기를 해줬다구요. 항상..... 그렇잖아요? 그러면 그 120억에 대한 근거산출이 있어서 120억이라는 금액이 나온 거예요. 그러면은 우리는 다시 한번 얘기합시다. 청소년수련관으로 인해갖고 명칭을 바꿨잖아요. 뭘로? 국민안전체험테마파크에서 청소년수련관 실제는 365세이프타운...... 그러면 이 부분에 대한 교부세 120억 풀 한 기초자료는 뭘로 한 것이고 지금에 와서 이런 얘기를 하는 것은 뭐 때문에 하는 것인지? 자, 역으로 따져 봅시다. 30억을 뺀 나머지 30억 줬습니다. 물가지수 반영 안하더라도 편하게 얘기하면은..... 900억에 대한 것은 전년도 900억은 뭐 자전거를 돌리든 엑셀을 돌리든 시스템을 돌리든 900억이 나왔단 말입니다. 그렇죠? 그래서 2013년도는 900억이 내려왔어요. 그러나 교부세를 기초하는 부분은 첫째 먼저 우리가 뽑는 부분은 태백시에 등등을 먼저 뽑아요. 저희가 그렇죠? 맞잖아요? 그러면 365세이프타운 아닌 청소년체험관에 대한 부분은 우리는 얼마나 뽑았는지 그것만 우리가 뽑은 금액이 얼마 정도인지?
담당

예산담당

한동구 : 그러니까 저희 올해 산출기준으로 하면은 금액이 나옵니다.

김천수위원

그러니까 얼마가 나와요? 얼마를 뽑아 봤는지?
담당

예산담당

한동구 : 아까 실장님 말씀에 38억 정도는 나옵니다. 나오는데

김천수위원

자, 좋습니다.
담당

예산담당

한동구 : 내년도에는 어떻게 될지 모른다는 것이지요.

김천수위원

그러니까 38억 정도를 뽑았어요. 38억은 시민들이 싸워서 결과물이 발생한 것이라고 칩시다. 시민들이라 포함하면 공무원들 플러스 태백시민들이 그러면 실지로 교부세가 상승된 이것 빼면 상승입니까? 마이너스입니까?
담당

예산담당

한동구 : 그러니까

김천수위원

아니, 편하게 숫자로만 얘기를 해보면은?
담당

예산담당

한동구 : 저희들 12월달 말이 되어야지 이제 확정이 되는 것이구요. 그게 이제 그 이상이 되게 되면 내년도 1회 추경 재원으로 활용할 계획입니다.

김천수위원

왜 1회 추경이예요?
담당

예산담당

한동구 : 저희들이 확정을 할 수가 없기 때문에 전년도에

김천수위원

이 안에 그것은 포함이 되어 있잖아요. 추경 재원이라는게 어디 있어요. 교부세가 추경재원이 어디 있어요?

남궁증기획감사실장

당연히 포함되어 있지요.

김천수위원

지금 이 안에 포함되어 있는 것인데 무슨 얘기를 하는 거예요?

남궁증기획감사실장

저희들이 930억 이상의 교부세가 내려온다 그러면

김천수위원

그렇지요. 그러면은 추경으로 넘어가지만은

남궁증기획감사실장

예, 그렇게 됩니다. 그리고 의장님 이것을

김천수위원

그래도 우리가 근접치는 가져가야 되잖아요. 시가 국민안전체험테마파크 거기에 대한 예산은 청소년안전체험관으로 만듬으로서 독립적인 예산을 받아 올 수 있다 라는 얘기를 항상 해왔단 말입니다.

남궁증기획감사실장

예, 의장님 맞습니다.

김천수위원

그러면 그 안에 부분이 38억 정도다 라고 얘기를 한다면 이것도 사실 우리 직원들 내지는 시장이 욕먹을 짓이예요. 왜 욕먹을 짓이냐 하면 저희들한테 얘기한게 있었잖아요. 얼마를? 120억을 최하 60억을 그렇잖습니까? 제가 없는 말을 지금 하는게 아니란 말입니다.

남궁증기획감사실장

의장님 말씀이 맞습니다. 제가 잠깐

김천수위원

나는 이것으로 인해갖고 어찌 되었든 나도 서울 뛰어 다니고 우리 현안대책위 서울 뛰어 다니고 오만데 다 뛰어다녔는데 대모도 하고 투쟁도 하고 그래갖고 어느 정도 답을 결과를 놓고 넘겨줬더니 반값으로 흥정했다. 이 얘기인가요? 알겠습니다. 이것은 그렇게 넘어가겠습니다. 결국은 뭐가 올랐는지 3,035억에..... 결국은 교부세는 깎인 거네요.

남궁증기획감사실장

정부에서 이게 솔직히 수 쓰는 겁니다.

김천수위원

결국은 교부세는 예산을 3,035억을 만들어 놓고 예산은 아니, 1회 추경 이런 얘기는 하지 맙시다. 결국은 그것은 뻔한 사실이니까요.

남궁증기획감사실장

그러니까 정부에서 이렇게 보시면 아시겠지만은 이렇게 해놓고 그 이상 뭐 주지를 않습니다.

김천수위원

우리 앞에서 싸워주고 어느 정도 답을 갖다 드렸잖아요. 자, 현안대책위가 시민들과 함께 싸워서 답을 갖다 주고 중간에 우리 김진만 부시장을 비롯해서 그 당시 행안부 올라가니까 누가? 맹형규 의원이..... 요즘은 의원이지만 장관이..... 그 다음에 우리 지역을 잘 아는 국회의원을 통해서 등등 얘기 다 하니까 답을 받고 왔다. 시민들 박수 쳐달라? 쳐줬잖아요. 그런데 결과는 38억 정도가 포함됐다 그러면 반값으로 흥정 보고 왔다. 누가? 아직은 모르겠다. 조금 더 될지 조금 덜 될지?

남궁증기획감사실장

그래서 저희들이 기존 교부세액을 제외하고 안전체험관이 생기면서 추가적으로 이 안전체험관 몫으로 교부세를 더 준다면은 뭐 의장님 말씀대로 얼마나 좋겠습니까? 그런데 전체 교부세를 갖고 정부에서는 논하다 보니까

김천수위원

자, 그러면 이런 부분이 이렇게 교부세가 발생 원인이 이렇게 되면은 안전체험관을 365세이프타운을 어떻게 운영해야 할 것인가는 태백시장과 투자사업과 내지는 이제 답을 내놓아야지요. 계속 연간 35억에서 40억 정도의 적자를 발생하면은 저 방향을 어디로 갈 것인가 하는 것을 답을 만들어 줘야지요. 그게 중요한 것 아닌가요. 아, 100% 돈 내려오는데 뭐 나랏돈 가지고 쓴다는데 적자 안나는데 문제가 이거예요. 적자가 발생하는 그것도 일이푼이 아니라 공공목적이라는 어떤 틀을 씌우더라도 연간 40억 가까운 적자가 발생하면 어떻게 해야 됩니까? 어떤 방향을 만들어 줘야지요. 대책을...... 그런데 오늘까지 오는 거예요. 그것도 시가..... 시민들이 만들어 올릴 수 있는 것은 아니잖습니까?

남궁증기획감사실장

예, 맞습니다.

김천수위원

그러면 대안과 방법을 시가 만들어 줘야 되는데 그것을 하지 않고 있다는 얘기 참 안타깝다는 얘기를 드리구요. 290쪽 잠깐 봐 주십시오. 아, 우선 289쪽에 백두대간 광역행정협의회 회의 자료라고 있는데 이것 누가 회의를 한다는 얘기예요?

남궁증기획감사실장

예, 이것은 백두대간 광역행정협의회라고 태백, 영월, 평창, 정선 이렇게 해서 4개 시군이 백두대간 광역행정협의회라는 모임체가 있습니다. 각 시장군수 해가지고

김천수위원

예, 그런데 왜 물어보냐 하면 자치행정과에 이게 협의회가 예산이 있는것 같더라구요. 기억에......

남궁증기획감사실장

그렇다면은 의장님 분야별로 저희도 들어가고

김천수위원

시장군수 백두대간 광역행정협의회라는 모르겠어요. 제가 지금...... 이게 있는데 여기도 이렇게 잡혀 있어서.....

남궁증기획감사실장

이게 분야별로 있습니다. 자치행정 분야가 있고 또 기획분야 있고 아마 농정산림 분야 있고 이렇게 해서 들어갔는지는 모르겠습니다.

김천수위원

아, 시장들도 가면 기획분야 회의 합시다 하고 하고

남궁증기획감사실장

예, 파트별로 합니다. 파트별로 하는데 다만, 제가 자치행정은 모르겠습니다. 모르겠는데 우리 부서는

김천수위원

예, 알겠습니다.

남궁증기획감사실장

아니, 의장님! 우리 부서는

김천수위원

예, 알겠습니다. 그 까지만 하겠습니다. 그리고 우리 290쪽 기타보상금 2013년도 결과는 뭐가 있었는지 어떻게 이게 지출이 되었는지 얘기를 좀 해주세요?

남궁증기획감사실장

시민제안 시상금

김천수위원

예, 이게 지출내역을 그러니까 시민들한테 그래도 시상을 했을것 아니예요. 그렇죠?

남궁증기획감사실장

이게 아직 시상은 안했구요.

김천수위원

그것은 또 뭐예요? 아직까지

남궁증기획감사실장

제안된 사항들을 가지고 심의단계에 지금 들어가 있습니다.

김천수위원

예, 아직까지 지출은 안했다?

남궁증기획감사실장

예, 아직 지출은 안했는데 다만 이게

김천수위원

예를 들어서 제안해가지고 좋았어요. 이 사람 서울로 이사갔어요. 어떻게 하실래요?

남궁증기획감사실장

예, 지금 시민제안은 이게 이제 전국제한입니다. 채택된 건에 대해서 채택된 우리 시정에 접목할 수 있는 채택된 건에 대해서

김천수위원

이것 원래 연말에 하는 겁니까?

남궁증기획감사실장

예, 연말에 1년에 한번씩 하는데 저희들 이제 올해 12월 심사를 진행중에 있습니다. 그래서 다만 다 주는 것은 아니고 일정 점수 이상

김천수위원

이것 이렇게 하시면 안돼요. 크리스마스 이브날 하고 사월 초팔일날 그때 두 번 나눠서 하면 안되는가?

남궁증기획감사실장

예, 가능합니다.

김천수위원

가능하지요?

남궁증기획감사실장

예.

웃음

남궁증기획감사실장

그 부분은 저희들이

김천수위원

참, 웃으면서 얘기하는 거예요.

남궁증기획감사실장

예, 맞습니다.

김천수위원

때와 시기가 있지요.

남궁증기획감사실장

가능합니다. 다만 이제 상하반기로 나눠서 하는 부분을

김천수위원

아니, 제가 얘기 드리는 것은 실장님 그렇습니다. 2013년도 것도 아직 지출이 안됐다 그러면 저희가 예산을 심의를 하면서 결과가 어떻습니까 하고 물어볼 필요가 없는 것 아닙니까?

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

결과가 없는데 이런 예산을 갖다 놓고 결과를 모른다 그러면은 예산을 또 해줘야 되는지 말아야 되는지?

남궁증기획감사실장

하여튼 저희들이

김천수위원

실적이 없다 그러면 지금도...... 예산 심의 이전에 이런 것은 실적이 없다 그러면 해줘야 되는 건가요. 예산을?

남궁증기획감사실장

저희들이 1년에 한번씩 제안 심사를 해서 하는데 공교롭게 의장님 말씀대로 12월말에 겹치다 보니까 그 부분은 저희들이 상하반기 나눠서 하든지 할 수 있는 부분을 검토하도록 해서 내년도에는 시행을 하겠습니다.

김천수위원

밑에 주요업무 포상금 우리 직원들 부서 부서 이렇게 해서 하는데 이것도 실적이 없는가요? 이것도 연말인가요?

남궁증기획감사실장

이것도 공무원 제안시상금이 저희들이 연말에 이것도 마찬가지로 하는데 이게 조금 제안실적이 좀 공무원 같은 경우에는 사실상 미비합니다.

김천수위원

미비하다 그러면 250만원은 불용하겠네요. 그렇죠?

남궁증기획감사실장

아닙니다.

김천수위원

알겠습니다. 추경 때 우리 정리추경 때 불용이 되는지 보겠습니다.

남궁증기획감사실장

필요 없는 부분은 저희들이 정리를 하겠습니다.

김천수위원

밑에 우리 포상금 성격이 있잖아요. 공무원 주요업무 및 시책평가 인센티브 그러니까 시민들이 봤을 때 줘야 되냐 말아야 되냐 얘기를 한다 그러면은 뭐 줘야지요. 포상금..... 넘어갑시다. 여러 가지 상 받으면 주는 것이고..... 그리고 통계 우리 자료 있잖아요. 통계 예산이 이제 등등 이렇게 있습니다. 저는 통계를 굉장히 중요시 하는 사람 중에 한사람입니다.

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

각 실과소도 그렇고 등등도 있겠지만 이제는 태백시는 이 통계를 바탕으로 하는 주요 정책을 세우셔야 됩니다. 부서가 뭘 하는데 태백시 인구현황도 모르고 연령 현황도 모르고 노동력 인력이 있는지 없는지도 모르는 이런 통계, 110세 이상이 14명이 나타나고 100세 이상이 50명 가까이가 나타나는 이런 것도 있는데, 하여튼 통계자료를 좀 철두철미하게 해갖고

남궁증기획감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.

김천수위원

지표로만 쓰는게 아니라 여러 가지 각 기획감사실에서만 쓰는게 아니라 각 부서마다 어떤 사업 내지는 정책적인 입안을 할 때 계획을 세울 때 꼭 활용도를 좀 높일 수 있게끔 좀 해주십사 하는 얘기를 드리구요.

남궁증기획감사실장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김천수위원

홍보 얘기를 좀 드릴게요. 인터넷 6개사 그러면 어디를 얘기하는 거예요? 여기 보면 홍보예산 인터넷 6개사 6,000만원인데 인터넷이 어디 어디인데 6개사나 되는지요?

남궁증기획감사실장

우리 인터넷이......

김천수위원

자, 태백인터넷 하나

남궁증기획감사실장

강원인터넷이 있고 더리더도 있고

김천수위원

더리더도 인터넷인가요?

남궁증기획감사실장

예, 그 다음에 참뉴스, 강원매일, 뉴시스 이렇습니다.

김천수위원

여기다가 이제 6,000만원을 하겠다? 홍보, 무슨 홍보를 하는 것인지? 우리 축제 있거나 이런 것 아니면 시장님 상 타온 것 이런 것을 동아일보에 광고를 내주니까 상 주는 것 이런 것 홍보인가요?

남궁증기획감사실장

아니, 그런 것은 아니구요. 저희들이 축제와 시정홍보입니다. 그러니까 거의 축제시 축제 할 때마다 축제를 홍보하고 그런게 되겠습니다.

김천수위원

그러면 예를 들어서 이번에 우수 자치단체 (청취불능)

남궁증기획감사실장

예, 그런 것은 저희들이 지금까지 한게 없구요. 인터넷뉴스라든가 이런 것을 활용한 것은 저희들이 축제 홍보 이런 쪽으로 저희들이 했습니다.

김천수위원

(청취불능)

남궁증기획감사실장

알겠습니다.

김천수위원

국가가 주는 상이라 그러면 저도 같이 올라가겠습니다. 가서 꽃다발이라도 하나 들고 기쁜 마음으로 가겠습니다. 이것을 가지고 공보계에서도 공보계장님!
이것을 가지고 홍보 등등을 할려 그러면 이것은 시민들 우롱하는 거예요. 상의 성격이 있잖아요. 그렇죠? 레슬링 하는 사람을 권투 했다고 권투 우승 했다고 상을 줄 수는 없잖아요? 아니, 유도에 나갔는데 갑자기 권투 상을 줘요.

남궁증기획감사실장

잘 명심하겠습니다.
용화

정용화위원장

주간지는 또 뭐예요?

남궁증기획감사실장

예, 주간지는 태백신문하고 강원신문, 강원리뷰 그런 신문들이 되겠습니다.

김천수위원

그리고 홍보자료실 잠깐 봐 주십시오. 방송장비 시스템 유지관리라고 했는데 방송장비라는게 기획감사실에

남궁증기획감사실장

청내 방송 장비시스템......

김천수위원

그러니까 청내 방송은 지금 어디서 하고 있습니까? 그래서 의아해서 한번 여쭤보는 거예요? 방송시스템 유지관리, 청내 방송은 지금 어디서 하고 있지요?

남궁증기획감사실장

예, 잠시만요. 우리 공보계장이 답변을 드리도록 그렇게 하겠습니다.

김천수위원

그런데 이것은 어디 거예요?
아니, 소회의실 관리를 어디서 합니까?
소회의실은 기획실 큰회의실은?
아니, 이런 것은 그냥
제발 이런 예산 이렇게 세우지 말고 소회의실이든 대회의실이든 거의 자치행정과 예산으로 다 의자 구입에서부터 자치행정과에 다 서 있잖아요? 시설부대 비용 등등은......
그럼 방송 예산은 전부다 기획실로 다 줄까요? 자치행정과 것 싹 다 빼갖구요.

남궁증기획감사실장

의장님! 이것은 소회의실 관리는 저희들이 하기 때문에 이것은 공보계장 얘기했듯이 이것은 아마 소회의실 방송장비 맞습니다. 거기에 마이크, 인터넷선 이런 것들이 아니, 인터넷이 아니라 화상회의

김천수위원

그러면 앞으로 누군가가 소회의실에서 우리 많은 회의를 하잖습니까?

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

소회의실에 회의를 할 때는 기획실을 통해서 다 이제까지

남궁증기획감사실장

예, 예약이 우리한테로 예약이 됩니다.

김천수위원

예, 들어간 것이구요?

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

홍보사진 및 액자제작 이것은 뭐예요?

남궁증기획감사실장

이것은 시정홍보용 사진으로 해서 저희들이

김천수위원

액자를 제작합니다. 그렇죠?

남궁증기획감사실장

예, 액자하고 주목사진하고 제작해서 하고 있습니다.

김천수위원

보통 액자를 몇 개 제작합니까?

남궁증기획감사실장

저희들이 작년에

김천수위원

한 개가 그러니까 여기 보니까 1개가 1,125만원 드네요?

남궁증기획감사실장

아닙니다. 150개 올해 150개

김천수위원

아니, 아니예요.

남궁증기획감사실장

이게 사진 값하고 액자 값

김천수위원

예, 밑에 있구나.....

남궁증기획감사실장

예, 사진 값하고 액자 값하고 따로 구분을 해놓았는데 이게 올해 저희들이 150개 가량 저희들이 제작을 했습니다.

김천수위원

예, 의회도 그렇고 우리 기획실도 그렇고 좀 부탁을 합시다. 이제 주목액자 사진 줘도 안가지고 가요. 솔직한 얘기로...... 준 사람 걸어놓은 사람 없어요. 5만원씩 주고

남궁증기획감사실장

예, 이것은 저희들이 한번 연구를 해보겠습니다.

김천수위원

5만원씩 주고 2만5,000원씩 주고 소형액자 안가지고 가요. 이제 이것도 생각을 좀 바꿔서 이제 진짜 태백의 의미를 담는 것 진짜 가지고 가면 비취를 해놓거나 소장을 하거나 이러한 기념품으로 좀 바꿔 주십사 하는 얘기예요. 그렇다고 여기다가 또 ‘산소도시 태백’ 이 마크 넣었다가는 또 법적인 부분이 생깁니다. 구호를 손님한테 줄 수 있는 것은 아니잖아요. 그렇죠?

남궁증기획감사실장

예, 하여튼 그것은 아니구요.

김천수위원

태백시 브랜드는 선물로 줄 수 있는데 구호를 선물로 준다? 웃긴 얘기잖아요?

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

그래서 이왕 만드는 것 이제는 액자는 좀 접자는 것이예요.

남궁증기획감사실장

이것은 연구해서 한번 보고를 드리겠습니다.

김천수위원

사무관리비에 등등 이것은 그렇고 투고료, 경품 뭐 이렇게 있잖아요?

남궁증기획감사실장

예.

김천수위원

시정소식지에 퍼즐경품, 투고 이렇게 하면 이것은 어떻게 드리고 있습니까? 지출을 이제까지 어떻게 했는지?

남궁증기획감사실장

양해해 주신다면 공보계장이 답변을 드리도록 하겠습니다.

김천수위원

예.
자, 그냥 편하게 얘기를 하겠습니다.
전년도 1,020만원에 대한 지출 내역을 좀 보여 주십시오.
다음 기간제근로자 인건비 잠깐 봐 주십시오. 이 분들 중에 지금 이 분들이 뭘 하시고 계세요?

남궁증기획감사실장

지금 여기 297쪽에 나와 있는 이게 아마 포괄 예산 같은데 우리 예산 계장이 답변을 드리겠습니다.
담당

예산담당

한동구 : 이것은 각 부서에서 필요할 때 긴급히 필요할 때를 대비한 그런

김천수위원

예, 그러면 기획감사실은 기간제근로자 지금 있어요 없어요?

남궁증기획감사실장

1명 있습니다.

김천수위원

어디에 있어요? 1명 뒤쪽에 있어요?
담당

예산담당

한동구 : 299쪽에 있습니다.

김천수위원

150일 이런 사람들은 없네요?

남궁증기획감사실장

예, 그런 것은 없구요.

김천수위원

그리고 위탁교육비 그 다음에 각종 시책추진비 앞에서 등등 예산을 다 이런 시책을 하는데 앞에 예산이 다 포함이 되어 있단 말입니다. 간식비 등등이 있는데 아니 얘기하지 말자. 왜 시책추진비가 필요한지 나는 의아하구요. 뒤에 보시면은 교육기관 뭐 앞에다가 교류협력이라면 몰라도 교육기관 이것은 여기에 표기하시면 안돼요. 나는 예산 이것 참 왜 기획실에서 이것을 아무리 교류라도 주가 교육기관 아닌가요? 어디 황고 하고 어디라구요?

남궁증기획감사실장

올해까지 황지고등학교가 계속 가오안 하고 교류를 해왔습니다. 내년도에 저희들이 이게 주민생활지원과에서 그동안 가오안시 하고의 교류업무를 학생교류를 해왔던 그 사항입니다.

김천수위원

그리고 황고하고 어디입니까?

남궁증기획감사실장

그리고 내년도에 장성여고를 저희들이 중국에 센닝시 하고 같은 맥락에서 교류를 할 계획으로 그렇게 해서 각 2개 학교를 지금 현재 계획을 하고 있습니다.

김천수위원

그동안 우리 주민생활지원과에서 필리핀 그 다음에 또 어디지요? 필리핀 하고 어디 였지요? 호주였는가? 어학연수를 보낸게 필리핀 바기오도 보내고 또 어디였지요? 예, 뉴질랜드도 보내고 등등을 하는데 제 딸도 장성여고 다녀요. 내년에 3학년 되는데 어디를 보낸다구요. 중국 어디를?

남궁증기획감사실장

지금 현재는 센닝시를 기획하고 있습니다.

김천수위원

혹시 추천 되더라도 안 보낸다구요. 현실 아닌가요? 제발 좀 이런 식의 교육기관 보조금 세우지 마세요. 여행 목적으로는 가더라도 어학연수 목적으로는 저는 안 보냅니다. 이게 현실이라는 얘기예요. 우리 이것은 누구 담당이예요?

남궁증기획감사실장

공보교류.......

김천수위원

신옥화계장님!
딸이 여고나 아들이 중학교, 고등학교 다니잖아요. 어학연수로 이렇게 해서 추천이 되었어요. 교류 어학연수로 보내시겠습니까? 그냥 우리 편하게 얘기를 하자구요. 그냥 인간적으로......
아니, 참 알면서...... 끝까지 한번 싸워볼까요. 그러면......
앞뒤 안맞는 예산이예요. 왜 이것을 의회에다가 이런 식으로 올립니까? 예민한 시기에...... 누구는 생색내고 의원들은 삭감했다?

남궁증기획감사실장

이 부분은 저희들이 심사숙고해서 잘 운영될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김천수위원

(청취불능)

남궁증기획감사실장

예, 저희들이 지금까지 11명, 12명 정도...... 7박 8일 정도 있었던 것으로 알고 있습니다.
한영

이한영위원

(청취불능)

남궁증기획감사실장

그래서 지금까지 이제 주민생활지원과의 교육 예산으로 세워져 있었습니다만은 교류 관련된 부분이다 보니까 이렇게 업무를 했는데요.

김천수위원

교류관계가 아니라 이것은 교육이예요.

남궁증기획감사실장

예, 그래서 이 부분은......
한영

이한영위원

(청취불능)

남궁증기획감사실장

하여튼 저희들이 어떤 것이 효율적인지 한번 주민생활지원과 하고 협의를 해서 하여튼 결론을 내도록 그렇게 하겠습니다.
한영

이한영위원

저는 지금까지 의원생활 하면서 시책추진 업무추진비라든가 뭐 여비 이런 것에 대해서는 잘 안물어 봤는데요.

남궁증기획감사실장

예.
한영

이한영위원

처음에는 몰랐고 그런데 시정시책추진여비는

남궁증기획감사실장

예, 이것은 공적 포괄예산입니다. 이것은 어느 특정한 사람이 아니고 저희들이 포괄예산으로 다른 실과에서
한영

이한영위원

그러니까 주로 이게 지금 2억4,000만원 중에 주로 사용하는 분들이 누구예요?

남궁증기획감사실장

각 실과에서 여비가 모자랐을 때 연말 정도 되면은 실과의 여비를 다 쓰고 모자란다든가 아니면 특수하게 어떤 시책적인 사업
한영

이한영위원

그러면 올해 같은 경우에는 어떤 식으로 지금 나와 있어요?

남궁증기획감사실장

지금 그렇게 운영을 하고 있어요.
한영

이한영위원

아니, 그러니까 포괄이니까 이것은 시장님도 이렇게 시장님 출장가실 때도 이것을 사용을

남궁증기획감사실장

시장님은 안 쓰십니다.
한영

이한영위원

아닌 건가요?

남궁증기획감사실장

예, 시장님은 안 쓰십니다.
한영

이한영위원

그러면 이게 지금 어떻게 2억4,000만원이 어디에 몇 건에 대해서 이렇게 썼다라는 것이 지금 다 있을 것 아니예요. 그렇죠?

남궁증기획감사실장

예, 부서별로 공무원들이 다 간 거니까요. 그것은 다 나옵니다.
한영

이한영위원

그러니까 각 실과에도

남궁증기획감사실장

예, 각 실과에서
한영

이한영위원

그러면 그 2억4,000만원에 대한 자료를 좀 그러니까 올해 다닌 내역들에 대해서 그러니까 실과의 여비를 다 쓰고 모자랐을 때

남궁증기획감사실장

예, 모자랄 경우 이것을
한영

이한영위원

이 여비로 쓰는데 이게 지금 예산계장님! 불용 처리 된게 있나요. 이 예산이요?
담당

예산담당

한동구 : 예, 불용처리가 일부 됩니다.
한영

이한영위원

얼마나 됐지요? 올해는요? 10월 31일자로요.
담당

예산담당

한동구 : 저번에 행정사무감사 때 10월 31일자로 1억1,400만원이 집행됐습니다.
한영

이한영위원

1억1,400만원 그리고 이제
담당

예산담당

한동구 : 두달이 있는데 여비라는게 세워주면 다 쓰게 됩니다. 그래서 저희들이 경비 어떤 사업비 절감 차원에서 저희들이 공통으로 운영하는게 그런 부분이 있구요. 그리고 이제 그 단일 목적이 아니라 우리가 부기 달아주는 그 목적이 아니라 수시로 발생되는 것도 있고 또 여러과가 같이 가는 그런 부분도 있습니다. 그리고 이제 연말 되면은 일부 소진이 또 빨리 되는 경우도 있고
한영

이한영위원

그러니까 저는 여비 부분에 있어서 공무원들이 이렇게 뭐든지 간에 한번 보는게 낫더라구요. 탁상행정, 탁상행정 그러시잖아요.

남궁증기획감사실장

예.
한영

이한영위원

그래서 사실 요즘 뭐 우리 기업유치를 하는데 기업하는 사람들은 그런 말을 하더라구요. 장성농공단지 같은 것을 이렇게 보면서 어떻게 그 산 꼭대기에다가 농공단지시설을 만들 수 있냐? 정말 기업하는 사람한테 공무원들이 한번 물어라도 봤으면은 선정을 그렇게 안했다 라는 그게 이제 뭐 탁상행정의 가장 표본이라는 그런 얘기도 들었는데요. 하여튼 뭐 많이 이렇게 보고 현장을 보고 이런 것에 대해서는 하여튼 그런데 이게 누가 또 쓰여지는지 그게 궁금해서 그런 것이니까요.

남궁증기획감사실장

예.
한영

이한영위원

하여튼 저는 그렇게 믿겠습니다.

남궁증기획감사실장

예.
한영

이한영위원

미래전략기획팀에 대한 것은 그것은 제가 나중에 개인적으로 제가 한번 여쭤보도록 하구요.

남궁증기획감사실장

예.
한영

이한영위원

그리고 하나만 더 부탁을 할게요. 지난번에 법무 담당 계장님! 지난번에 관광문화과 국가지질공원 하는 것 때문에 한번 예산 심의 할 때 논란이 있었어요. 그 부분에 있어서 지금 현재 진행 뭐 그쪽에서는 이게 국가지질공원에 이게 뭐 만약에 지금 우리 5개 지구가 지금 거기에 포함이 되어 있거든요. 검룡소 뭐 통리 뭐 이런 식으로 5개 지구가 지금 포함이 되어 있는데 이것은 뭐 국가지질공원하고 상관이 없다. 그리고 또 국가지질공원이 그게 된다 하더라도 전혀 개발행위를 하는데 있어서는 법의 저촉을 안받는다 라고 지금 담당 관광문화과에서는 그런 식으로 지금 우기고 있구요. 제가 생각을 할 때는 큰 틀에서 볼 때는 법이라는 곳에서는 이제 분명히 국가지질공원 건도 자연공원법에 속한다 라고 이제 이렇게 되어 있는데 하여튼 이 부분에 대해서 좀 예산 심의하기 전까지 저도 뭐 이것을 알아야지만이 그 예산을 손을 댈 수 있는 그런 부분이니까요. 좀 법적인 검토를 한번 좀 이렇게 해주셨으면 하는 그런 부탁의 말씀을 저는 좀 드릴게요. 그러니까 그 내용은 아마 아실 겁니다. 그것에 대해서 어떤게 맞는 것인지 저도 또 틀릴 수가 있으니까요. 그러니까 좀 정확한 법 해석이 필요할 것 같아요. 그래서 그것은 법적인 그런 정확한 규명이 있어야 될 것 같아요. 그래야지 이게 괜히 국가지질공원으로 가는 제가 판단했을 때는 이게 지금 관광문화과에 있는 4개 시군 뭐 그것은 예산이 뭐냐하면 제일 뒷장에 있어요. 지질유산을 활용한 관광체험활성화 사업 1억2,500만원인데 이게 그때 사업의 주체는 정선군이거든요. 우리 하고는 뭐 전혀 상관이 없는데 구문소, 연화산둘레길, 검룡소, 금강골 그리고 통리협곡, 미인폭포 뭐 이렇게 5개 지역으로 선정을 해가지고 이것을 국가지질공원으로 가기위한 선정을 하기 위한 속된말로 저는 하나의 전초전 그러니까 미끼, 미끼라고 생각을 하는데, 그것 하고는 전혀 상관이 없다고 얘기를 하시는데 하여튼 그 부분에 있어서 좀 정확한 그러니까 이게 맞는 것인지 안 맞는 것인지 모르겠는데 법무 담당이라서 제가 한번 그런 부탁의 말씀을 좀 드리는 거예요. 그래서 하여튼 예산 계수조정하기 전까지 이 부분에 대해서 좀 명확하게 해주실 것을 부탁을 드리겠습니다.

남궁증기획감사실장

예, 검토를 해서 보고 드리겠습니다.
한영

이한영위원

이상입니다.
태호

유태호위원

실장님! 295쪽에 우리 시정홍보 하는 이 대상 언론사들은 어떻게 선정을 하지요?

남궁증기획감사실장

저희들이 관내 언론사들은 우선 시정홍보를 우선적으로 하도록 그렇게 하구요. 그 다음에 혹시라도 일부 계기라든가 특수한 경우가 있어서 할 경우에는 기타 다른 필요한 그런 언론사를 매칭을 해서 언론 홍보를 하도록 그렇게 하고 있습니다.
태호

유태호위원

주간지 중에 강원리뷰는 어디에 있는 거예요?

남궁증기획감사실장

강원리뷰가 지금 삼척, 정선, 태백을 관할하는 본사는 아마 삼척에 있는 것으로 제가 알고 있습니다.
태호

유태호위원

예, 삼척, 정선, 태백 뉴스를 주로 하는 곳이예요?

남궁증기획감사실장

예.
태호

유태호위원

그러면 강원신문은요?

남궁증기획감사실장

예, 강원신문은 이게 이것도 강원 동해에 본사를 두고 있답니다. 본사를 두고 있는데 이것도 강원 태백, 정선, 동해 이렇게 영동권을
태호

유태호위원

기자들이 여기에 와요?

남궁증기획감사실장

출입을 우리 프레스센터가 있어서 상시 출입을 하는 것은 아니구요. 태백신문이라든가
태호

유태호위원

강원리뷰는 어쩌다 한번씩 그게 날아오던데 강원신문은 거의 못본것 같아서요.

남궁증기획감사실장

예, 그 주재를 하는 강원신문, 강원리뷰는 주재를 하는 것은 아니고 강원리뷰는 아마 최근에 내년도부터 주재를 한다 라고 제가 얘기를 들었고 나머지 주재를 하는 부분도 있고 하지 않는 그런 언론사도 있고 그렇습니다.
태호

유태호위원

주재 하지도 않는데 이렇게 지역 신문에다가 이렇게 시정홍보를 할 필요가 있어요. 강원리뷰나 강원신문이라는게 우리 시민들이 볼 수 있는 것은 그런 기회는 거의 없을 것 같은데요.

남궁증기획감사실장

강원신문, 강원리뷰 이런 분들이 태백, 정선 이 두건을 같이 이제 카버를 하고 있다 보니까 저희들이 이제 필요한 부분이 되면은 저희들이 이제 홍보를 축제홍보라든가 이런 홍보를 하도록 하고 있고 저희들이 크게 수요는 많지는 않습니다. 아무래도......
태호

유태호위원

그리고 인터넷 중에요. 강원인터넷, 더리더, 더리더 참뉴스, 강원매일은 이게 뭐예요?

남궁증기획감사실장

강원매일신문도 이것은 태백에 주재를 계속 하십니다.
태호

유태호위원

뉴시스는 있고 태백인터넷, 강원인터넷은요?

남궁증기획감사실장

강원인터넷 같이 이것도 관내에 있습니다.
태호

유태호위원

태백인터넷은요?

남궁증기획감사실장

태백정선인터넷이 있고 그 다음에 강원인터넷이 따로 있습니다. 따로 있어서 이 운영을 같이 지금 하고 있는 것으로 이렇게 알고 있습니다.
태호

유태호위원

강원인터넷 들어가면 태백인터넷 뉴스가 거기 올라 오거든요.

남궁증기획감사실장

예.
태호

유태호위원

강원인터넷에 회원사로 태백인터넷이 포함이 돼요.

남궁증기획감사실장

예.
태호

유태호위원

혹시 들어가 보셨어요?

남궁증기획감사실장

저는 강원인터넷하고 제가 강원인터넷은 안 들어가 본 것 같습니다.
태호

유태호위원

강원인터넷 회원사로 태백정선인터넷이 들어가 있어요.

남궁증기획감사실장

예, 같은 연관 그러니까 같이 연계하는 그런 회원사다 보니까 아마 그렇게 된 것 같습니다. 인터넷 신문의 회원사 그렇게 되다 보니까 아마 연결을 그렇게 한 것 같습니다.
태호

유태호위원

아니요. 그러니까 강원인터넷 신문 들어가면 맞아요 아니예요? 같은 거죠? 그런데 이렇게 이중으로 할 필요가 있어요?

남궁증기획감사실장

예, 그래서 그것은 저희들이 수요조사를 합니다.
태호

유태호위원

수요조사요?

남궁증기획감사실장

그것은 뭐 어떤 곳에 편중되지 않게 태백정선인터넷 가는데 뭐 강원인터넷 가고 이런 식으로 저희들이 안하고
태호

유태호위원

아니, 여기는

남궁증기획감사실장

여기는 회원사로 되어 있기 때문에
태호

유태호위원

여기는 2,000만원씩 6개사에 한다고 했잖아요?

남궁증기획감사실장

예, 이것은 저희들이 인터넷 다만 아까 말씀드렸듯이
태호

유태호위원

그러면 올해 집행은 어떻게 했어요?

남궁증기획감사실장

집행은
태호

유태호위원

편성차원에서 그렇게 했으면 올해 집행은 안 했어요?

남궁증기획감사실장

똑같이는 안 나가지요.
태호

유태호위원

똑같이 안 나가요?

남궁증기획감사실장

예, 똑같이 안 나갑니다.
태호

유태호위원

그 집행한 내역을 좀 주세요?

남궁증기획감사실장

예.
태호

유태호위원

다음은 296쪽에요. 언론보도 프로그램 사용료는 어떤 것이지요? 뭐지요?

남궁증기획감사실장

예, 이것은 언론보도 프로그램 아이서퍼라고 해서 각종 언론 밑에 보시면 연합프리미엄뉴스 정보사용료가 있잖습니까?
태호

유태호위원

연합은 돈 주고 쓰는 것이니까 그렇다 치고.....

남궁증기획감사실장

예, 연합프리미엄뉴스 정보 이것을 뉴스를 취합을 해서 이것을 우리 태백 홈페이지에 보시면은 언론보도 모음이라고 해서 인터넷이 들어가 있잖습니까?
태호

유태호위원

예.

남궁증기획감사실장

예, 그것을 올릴 수 있는 기능을 하는 아이서퍼라는 그런 기능을 해주는 매체입니다.
태호

유태호위원

예, 그런 프로그램이예요?

남궁증기획감사실장

예, 프로그램입니다. 서로 상호 연관되는 프로그램이 되겠습니다.
태호

유태호위원

298쪽에요. 우리 민간인 해외연수 이게 몇분이나 갔어요. 올해?

남궁증기획감사실장

민간인 국외여비 3,000만원 말씀하시는 거죠?
태호

유태호위원

그렇지요.

남궁증기획감사실장

예, 이게 금년 11월까지 약 반 정도가 지금 현재 집행이 됐습니다. 집행이 됐는데
태호

유태호위원

10월말까지요?

남궁증기획감사실장

11월말까지인데 한 1,417만6,000원이 저희들이 국외여비로 해서 민간인 지출이 됐습니다. 지출이 됐는데 인원수는 제가 정확하게 지금 파악을 제가 못했습니다.
태호

유태호위원

이것은 어떻게 선정을 하지요?

남궁증기획감사실장

이것은 지출관련 된 부분은 우리 예산계장이 답변하도록 하겠습니다.
태호

유태호위원

아니, 선정을? 이 분들 민간인이 우리 어떤 형식으로 가는 거예요? 우리 공무원들 하고 같이 가는 거예요? 아니면 민간인 별도로 연수를 가는 거예요? 신청을 하는 거예요? 뭐 방법이 있을 것 아니예요?
담당

예산담당

한동구 : 예, 같이 가는 경우도 있고 또 학생들
태호

유태호위원

학생들요?
담당

예산담당

한동구 : 도에서 이렇게 해서 가는 경우가 있습니다.
태호

유태호위원

도에서 이렇게 가는게 뭐예요?

남궁증기획감사실장

예, 제가 답변을 드리겠습니다. 도단위나 전국단위해서 특히 도단위 같은 경우에는 18개 시군을 묶어서 각 학교별로 뭐 1명씩 선발을 해서 도에서 직접 모여서 집합을 시켜갖고 해외연수를 한 5박6일 내지는 뭐 이렇게 가는 프로그램들이 있습니다. 그럴 때 이 예산을 사용하는 것으로 제가 갑자기 생각이 났습니다.
태호

유태호위원

예, 학생들의 경우는 그렇고?

남궁증기획감사실장

예, 그렇고 민간인도 이제 가량 도단위나 저희들이 시 자체적으로 가는 것은 없고 도단위나 이런데서 지금 말씀드린대로 민간단체 또는 도에서 주관을 해서 어떤 단체에 단체원을 선정해서 갔을 때 우리 시 대표로 나갈 때 이 예산을 사용하는 부분입니다.
태호

유태호위원

그러니까 주로 도단위에서 하는 연수 프로그램에 태백시민이 참여하는 거예요?

남궁증기획감사실장

예, 그런 경우가 많습니다.
태호

유태호위원

그런 경우가 많고?

남궁증기획감사실장

예.
태호

유태호위원

그런데 이게 지금 6,000만원 예산이잖아요. 그렇죠? 거기에서 1,400만원을 썼다는 거예요. 아니면 여비만

남궁증기획감사실장

아니, 여기 3,000만원에서
태호

유태호위원

아니, 밑에 교육여비, 식비

남궁증기획감사실장

행사실비보상금에 민간인 교육여비 및 급식비가 있습니다. 이것은 따로 이제 우리 시의 각종 행사 때 가령 뭐 통장협의회나
태호

유태호위원

이것은 위에 하고 상관이 없는 거예요?

남궁증기획감사실장

예, 이것은 따로 항목이 구분되어 있습니다. 그러니까 3,000만원 중에서 1,400만원을 썼다는 얘기이고 이것은 민간인 행사실비보상금은 민간인들이 각종 새마을이라든가 그 다음에 부녀회 아니면 뭐 통장협의회 이런데서 교육을 가거나 아니면 뭐 선진지견학을 간다든가 이럴 때 실비보상을 해준는 부분입니다. 3,000만원이 되겠습니다.
태호

유태호위원

예, 그런 것이고

남궁증기획감사실장

예.
태호

유태호위원

이것은 다 썼어요? 3,000만원?

남궁증기획감사실장

이것도 이제 올해 2,300만원을 썼으니까 12월말 정도 되면 거의 다 아마 소진 될 것으로......
태호

유태호위원

그런데 민간인 해외연수 하는 경우에 꼭 도 행사에만 참여하라는 법은 없잖아요. 그렇죠?

남궁증기획감사실장

예, 그렇지요.
태호

유태호위원

시에서도 적극적으로 민간인들에 대해서 해외연수도 좀 보내고 잘 활용을 할 필요가 있을 것 같은데 왜 남기지요.

남궁증기획감사실장

그래서 올해는 저희들이 예산이 어렵다고 하다 보니까 그런 계기가 좀 사실상은 없었고 했는데 의원님 말씀대로
태호

유태호위원

만들어야지요.

남궁증기획감사실장

예, 의원님 말씀대로 그런 계기가 된다고 하면은 적극 저희들이
태호

유태호위원

예, 만들어서 써야 되지 않겠어요. 이런 것은 적극적으로 활용을 해야 될 예산 같은데요.

남궁증기획감사실장

예, 적극적으로 활용을 하도록 그렇게 저희들이 해나가겠습니다.
태호

유태호위원

이것은 뭐예요. 청백 e-시스템?

남궁증기획감사실장

예, 이것은 올해 처음 내년에 그러니까 올해 시행되어서 내년도에 본격적으로 이제 실시하게 되는 겁니다. 이게 뭐냐하면 우리들이 전산 서류를 통해서 운영되는 부분들이 지방 세정분야, 재정분야 그 다음에 인사분야, 세외수입분야 이렇게 크게 네가지 틀이 있습니다. 그런데 이런 부분들이 각 개별적으로 재정은 재정 그 다음에 지방세는 지방세, 인사는 이렇게 개별적으로 운영됩니다. 그런데 이렇게 운영되는 부분을 한 곳으로 통합해서 잘 운영이 되고 있는지를 우리 태백시 뿐만이 아니고 안행부서부터 이렇게 들여다 보겠다는 겁니다. 그래서 건전하게 재정이라든가 이런 것들이 전부 운영되고 있는지
태호

유태호위원

예, 안행부에서

남궁증기획감사실장

예, 이것은 안행부 시책사업입니다.
태호

유태호위원

항시로 모니터링 하겠다?

남궁증기획감사실장

예, 그리고 우리 시도 마찬가지이고 우리 시에서도
태호

유태호위원

우리도 그러면 기감실에서 볼 수 있는 것이구요.

남궁증기획감사실장

예, 담당자가 그 다음에 또 해당부서의 담당자가 상시로 모니터링을 해서 혹시라도 잘못된 부분이 없는지 그 다음에 또 혹시 과오가 없는지 이런 부분들을 미리 사전에 캐치해서 시정해 나가는 그런 프로그램이 되겠습니다.
태호

유태호위원

예, 잘 알았습니다. 이상입니다.
용화

정용화위원장

기획감사실장님!

남궁증기획감사실장

예.
용화

정용화위원장

수고하셨구요. 내년도 예산이 역대 없는 3,035억?

남궁증기획감사실장

예.
용화

정용화위원장

3,000억대를 넘었습니다. 작년대비 556억 22.4%가 증액되었습니다. 그러나 이 예산을 들여다 보면은 상수도사업특별회계 그 밑에 내려와서 수질환경특별회계, 주택사업특별회계를 빼면은 실질적으로는 2013년도 예산보다 시민들의 복지나 사업에 비교를 하면 더 적은 예산이다. 그러므로 기획감사실에서는 예산 집행에 철저를 기해서 우리 태백시가 희망의 도시가 될 수 있도록 또 다시 말하면은 우리 시민이 정말 내년을 기해서 정말 포기하는 시가 되지 않도록 여기 계시는 공무원들 우리 태백시의회, 태백시가 함께 하자는 말씀을 분명히 드리겠습니다.

남궁증기획감사실장

예, 유념하겠습니다.
용화

정용화위원장

정말 유념하셔야 됩니다.

남궁증기획감사실장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원장

허수입니다. 허수...... 3,035억이라는 이 예산이 실질적으로 들어가 보면은..... 그러나 시민들은 모릅니다. 아무쪼록 하여튼 기획감사실장님이나 뒤에 계신 계장님들 정말 가장 중요한 부서이기 때문에 제가 이런 말씀을 드립니다. 아무쪼록 우리 함께 정말 시민들이 바라고 있는 우리 복지나 우리 태백시가 되도록 가일층 노력합시다.

남궁증기획감사실장

각별히 유념하겠습니다.
용화

정용화위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 기획감사실장님 뒤에 계시는 계장님들 수고하셨습니다. 라. 의회사무과 소관

15시 48분

다음은 의회사무과장 나오셔서 소관사항에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상태

윤상태의회사무과장

의회사무과장 윤상태입니다. 연일 계속되는 2014년도 예산안 설명 때문에 노고 많으신 정용화 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 진심으로 감사를 드리면서 의회사무과 소관 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 123쪽입니다. 의회사무과 총 예산은 전년도 6억3,166만4,000원에 비해서 1,134만4,000원이 감액된 6억2,032만원이 되겠습니다. 먼저 의회청사 유지관리 분야에서 기간제 근로자 보수 인건비로 기본급, 주휴수당, 간식비, 명절휴가비를 포함한 1,417만4,000원을 계상했습니다. 다음은 공공운영비로 청사 난방비 1,800만원, 무인경비시스템 유지관리비 198만원을 포함해서 1,998만원을 계상했습니다. 다음은 시설비로 청사도색 및 주차장 안전턱 설치 2,500만원, 의회 현황판 정비로 500만원을 계상했습니다. 다음은 의회 공무원 교육훈련비로 의회공무원 세미나 참석을 위한 국내 여비 97만2,000원을 계상했습니다. 다음은 124쪽입니다. 국제화 여비로 선진의회 및 지방분권비교 해외연수비 520만원을 계상했으며 의회 방문 기념품 제작으로 주목액자 2만원짜리 300개, 태백산 사계 6만원짜리 50개를 포함한 900만원을 계상했습니다. 지방의회 업무 수행 분야에서 시의원 수행을 위해서 의장단협의회 및 폐광지역의장협의회, 중앙부처 방문, 지역현안 협의, 각종 체육대회 참석, 세미나 참석 및 선진지 비교견학, 전문위원 의정자료 수집을 위한 국내여비를 2,238만5,000원을 계상했습니다. 그리고 국제화여비로 의원 해외연수 수행을 위한 국제화여비 750만원을 계상했습니다. 다음은 시책업무추진비로 지방의회업무 효율적 수행을 위한 업무추진비 300만원을 계상했습니다. 다음은 125쪽입니다. 의정활동 기본운영경비 지원분야로 의회운영을 위한 사무관리비 1,800만원, 차량비, 공공요금을 위한 자동차세, 자동차보험료, 환경개선부담금을 포함한 공공운영비 2,006만원을 계상했습니다. 다음은 의회비로 의정활동자료연구비, 보조활동비를 위한 의정활동비 9,240만원, 월정수당 1억3,860만원, 의정운영 공통경비 4,060만원, 의회운영 업무추진비 3,780만원, 의원국민연금 부담금 623만7,000원 전체 의회비 3억2,218만2,000원을 계상했습니다. 다음은 126쪽입니다. 의원국민건강보험부담금 654만5,000원 그리고 의회 집기물품 구입으로 내년도 새로운 7대의회 구성을 위해서 각종 자산 및 물품취득비 500만원을 계상했습니다. 의정활동 여비 5,040만원, 의원해외연수 1,400만원을 계상했습니다. 의정활동 홍보 분야로 의정활동 기록보존 928만원중에서 의정활동 기록보존이 200만원, 홈페이지 유지관리비 528만원, 의회홍보 안내책자 제작에 200만원을 각각 계상했습니다. 다음은 전국 시군자치구의회 의장회 참여 예산으로 전국 시군자치구의회 의장협의회 부담금 200만원, 강원도 시군의회 의장협의회 부담금 700만원, 동해중부 4개시군 의원협의회 부담금 500만원 이 예산은 올해 당초에 900만원이 섰었구요. 추경에 200만원을 세워서 전체 1,100만원 보다 300만원이 증액 계상이 되었습니다. 다음은 127쪽이 되겠습니다. 강원발전 의원 한마음 대제전에서 강원발전 의원 한마음 대제전을 위한 행사운영비 280만원, 의정활동 참고도서 구입분야에서 도서구입비 200만원을 각각 계상했습니다. 다음은 의회사무과 행정운영경비로 의회청사관리 무기계약직 근로자 보수비가 2,532만7,000원으로 기본급 1,045만원, 상여금 348만4,000원, 연차유급휴가수당 83만6,000원 등 각각 2,532만7,000원을 각각 계상했습니다. 다음은 128쪽입니다. 기본경비로 사무관리비 일반수용비가 1,064만원, 정수기 렌탈료가 144만원, 화장실 비데 관리비 23만2,000원, 급량비 646만8,000원을 각각 계상했으며 우편요금 공공운영비 120만원을 계상했습니다. 그리고 업무추진비로 정원가산업무추진비 88만원 그리고 부서운영업무추진비 420만원을 각각 계상했습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
용화

정용화위원장

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? 【(없습니다)하는 위원 있음】 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 금일 한국청소년안전체험관, 세무과, 기획감사실, 의회사무과 소관에 대한 2014년도 태백시세입세출예산안 제안설명과 질의를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 도와주신 동료위원 여러분께 감사드리며, 제197회 태백시의회 정례회 제7차 예산결산특별위원회 산회를 선포합니다.

15시 56분 산회

출처 강원 태백시의회 회의록