대구 동구의회 발언
황순규 의원 발언
수환
차수환위원장
성원이 되었으므로 제236회 대구광역시 동구의회 제2차 정례회 운영행정위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. 1. 운영행정위원회소관2014년도세입세출예산안에대한예비심사의건
의사일정 제1항 운영행정위원회 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 예비심사의 건을 상정합니다. 오늘은 먼저 안전행정과 소관 2014년도 세입세출 예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 과장님께서는 설명해 주시기 바라며 설명 도중 의문사항에 대해서는 바로 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 과장 설명해 주시기 바랍니다. (안전행정과 소관 예산안 설명) 예, 남태현 위원님.
태현
남태현위원
불용품 매각이라카면 주로 뭐, 뭐를 말하는 겁니까?
익상
배익상안전행정과장
불용물품 같으면 저희들이 내구기한이 다 끝나 가지고 더 이상 쓰지 못하는 겁니다. 예를 들면 컴퓨터부터 해 가지고 각종 냉장고 모든 집기류 그걸 저희들 내구연한 기간인데 그 연한이 다 도래돼 가지고 교체할 때 이것을 매각하는 겁니다.
태현
남태현위원
사무기기도 전부 일체 전부 다요?
익상
배익상안전행정과장
예, 예. 사무집기부터 해가 모든게 다 그렇습니다.
태현
남태현위원
그러면 그거는 매년 나오겠네요?
익상
배익상안전행정과장
예, 매년 나옵니다.
태현
남태현위원
그러면 그거는 입찰에 붙입니까?
익상
배익상안전행정과장
언지예. 돈이 안 되는 것이 뭐냐하면 저희들 컴퓨터, 전화기 이런거는 전부 시청으로 다 올라갑니다. 시 회계과에서 일괄 전부 다 각 구청에 모아가 매각을 하고 컴퓨터 경우는 비밀 보안 다 지우고 이래 하고 저희들이 여기서 하는 거는 예를 들어 냉장고, 뭐 이런 정수기 이런 건데 사실상 저희들이 냉장고 이런 것도 내막은 재활용센터에 돈을 줘야 됩니다. 크기에 따라서 만원씩 줘야 되기 때문에.
태현
남태현위원
고장 난 거 돈 줘야 됩니까?
익상
배익상안전행정과장
예, 다 돈을 줘야 됩니다. 한데 저희들이 돈 주고 할 형편은 안 되고 이걸 그리고 금액도 얼마 안 되고 해 가지고 이걸 뭐 누가 어디 쓸라 하든동 이러면 소정의 수수료를 내고 가져가라 해 가지고 환경미화, 근처 자원센터나 이래 해가 보내고 그런 형태로 매각하고 있고, 휴지 이런 거는 돈이 되기 때문에 이런 거는 우리 환경, 청사 환경미화 담당하시는 분들이 자기들이 팔아가 옛날에는 자기들이 나눠가 밥값으로 썼는데 이제는 투명하게 한다고 일단은 세외 수입으로 잡아 넣어 가지고 그걸 빼가 그 사람들이 복리차원에서 급식비조로 이래 자기들이 나눠 갖고 그런 형태를 취하고 있습니다.
웃음
태현
남태현위원
근데 냉장고 같은 경우에 꼭 못 써서 버리는 것도 있지만 연한이 오래 돼 가지고 버리는 것도 있잖아요? 참 매각하는 수도 있는데 하여튼 냉장고 같은 거는 돌아가기는 돌아가는데도 이게 혹시나 그래도 너무 오래 돼서 매각할 경우에 그런 거를 그냥 참수수료만 주고 가져가라 카는거 보다는 예를 들어서 그기 필요한 곳에 쓰여질 수 있도록 그런 방안도 동사무소에서 연락을 하든지 해서 꼭 필요한 사람도 있을 거라고요. 예를 들어 독거노인이라든가 뭐 이런 분들이. 그런데 사용할 수 있으면 사용하는 방법이 더 효과적이지 않겠나 싶은데 어떻게 생각하십니까? 그런 거는.
익상
배익상안전행정과장
좋은 방법이라고 생각합니다. 한데 저희들이 이런 거는 있습니다. 우리가 일반 집기류나 냉장고 이런거 같은 경우에는 무조건 내구연한이 됐다고 사실상 바꾸지는 않습니다. 고장이 나고 내구연한이 지나가 고장이 잦고 문자 그대로 폐품 될 때 저희들이 버리고 또 그렇지 않는 경우에는 저희들이 각 실, 과, 동에 공문을 보냅니다. 이런 제품이 있는데 혹시 필요하면 관리전환이라 해 가지고 우리 필요하다 카면 저희들 예를 들어 안전행정과 물품 잡혔던 것을 예를 들어 효목1동 사무소 같으면 효목1동 사무소로 관리전환을 시켜 줍니다. 한데 주로 뭐 아주 급박한거 아니면 잘 안 받고 있는 그런 형편인데 남 위원님 말씀처럼 그런거 혹시 괜찮은 것이 생긴다면 혹시 동으로도 공문을 보내가 필요한데 있으면 관리전환 형태하고 좀 차원 틀리게 한번 시도 해 보겠습니다.
태현
남태현위원
예. 한번 시도는 해 보십시오.
익상
배익상안전행정과장
예.
태현
남태현위원
이상입니다.
수환
차수환위원장
예, 황순규 위원.
순규
황순규위원
과장님 세입 중에.
익상
배익상안전행정과장
예?
순규
황순규위원
세입 중에 공공예금 이자수입 이거 예금 평균잔액 증액 예상 해 가지고 100만원 더 잡아 놓으셨는데 세무과에서도 보면 기준금리가 낮아져 가지고 예금이자 가지고 수입 올리는 거는 감편성 해 가지고 세입을 잡아놓으셨는데 안전행정과에서는 암만 이거 뭐 예금 평균잔액이 증가한다하더라도 이게 예년과 크게 다르지는 않을 긴데 100만원이나 더 잡아놓으신 이유가 있어요?
익상
배익상안전행정과장
예, 예. 저희들이 이번에 100만원 더 잡은 사유는 평균잔액이 1,200만원 정도 100만원 더 오른다고 봤습니다. 왜냐하면 저희들이 내년도 예산이 어렵지만 각종 저희들 인건비부터 해 가지고 각종 예산 자동 증가분이 좀 있습니다. 그래가 어차피 유치하니까 이 정도는 좀 더 늘 수가 안 있겠나 저희들 추계 예산입니다. 그러면 이율은 1%로 하기 때문에 아마 내년도 봉급 인상분과 또 다른 공공요금 인상분 이런걸 다 감안을 해 가지고 저희들이 그래 잡아놓은 겁니다.
순규
황순규위원
예, 알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 이재숙 위원.
재숙
이재숙위원
과장님 고생 많으십니다. 운영수당에 일직, 숙직을 작년에 만원씩 인상을 했는데 삭감을 했다고 그러시니까. 근데 왜 또 올렸다가 5만원으로 왜 삭감을 했어요? 이것 지금 수당이 다 직원들 저녁에 늦게 그거 하고 고생했다고 주는 건데 이거를 당직 수당도 7만원이었는데 5만원으로 당직수당도 삭감 이유는 뭐예요?
익상
배익상안전행정과장
이것이 2014년도 지방자치단체 예산편성 운영기준이 안전행정부 훈령입니다. 일, 숙직비 한도액을 설정하였습니다. 한도액을 설정해가 참고삼아 저희들이 2007년도에는 일, 숙직비가 3만원, 2008년도에는 4만원 해가 2009년부터 12년도까지 5만원을 했습니다. 하다가 2013년도 타구청하고 어느 정도 균등배분을 하여 저희들도 6만원을 했는데 안행부에서 전국에 전부 5만원 상한을 넘지 마라 이 지침에 의해서 전국이 5만원으로 금, 토, 공휴일 이런 다음날 쉬는 날 공휴일이 있더라도 관계없이 전부 5만원으로 해가 전국 공통사항입니다.
재숙
이재숙위원
한도액 설정해 가지고 예산편성 운영기준을 이거 5만원 밑으로 하라 그래가 삭감을 한 겁니까?
익상
배익상안전행정과장
예, 전국 공통사항입니다.
재숙
이재숙위원
직원들 덜 받아 가지고 그렇겠네요. 알겠습니다.
웃음
익상
배익상안전행정과장
사실 그런 부분은 직원들이 불만이 좀 있는데.
재숙
이재숙위원
그렇겠네요.
익상
배익상안전행정과장
전체가 그러니까 또 그래 하고 있습니다.
재숙
이재숙위원
알겠습니다. 그리고 과장님 청사증축하면서 물론 들어가는거 전기요금하고 이거는 제가 이해를 하겠는데요. 다른 것도 사실은 조금씩 금액이 오르기는 했는데 승강기 안전점검 대행수수료가 있잖아요?
익상
배익상안전행정과장
승강기.
재숙
이재숙위원
안전점검 대행수수료 지금 45만원 12개월 해 놓으셨는데 이게 15만원이었잖아요?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
이거는 승강기가 하나 더 만들어져서 그런 거예요? 이게 왜 갑자기 금액이 이렇게 많이 예산이 잡혔을까요?
익상
배익상안전행정과장
승강기 안전점검료 말이지요?
재숙
이재숙위원
예, 예. 다른 거는 소방안전협회비 10만원, 에너지기술이 10만원 이런 거는 일단 다 거의 동일한데. (과장과 담당직원 대화) 금액이 너무 많이 올라서 이게 특별한 사유가 있는 건가요?
익상
배익상안전행정과장
2개가 신축건물에.
재숙
이재숙위원
그러니까 제가 여쭤보는게 저쪽에 엘리베이터 같이 해가 그거하고 합쳐 가지고 조금 오른 금액하고 저쪽까지 대행수수료 같이?
익상
배익상안전행정과장
작년에는 우리 본관 건물 여만 있었는데 신축건물 쓰게 되면 2대가 더 들어서 가지고 3대가 되니까 작년 15만원에서 45만원이 된 겁니다.
재숙
이재숙위원
그런 부분이라고요?
익상
배익상안전행정과장
예.
재숙
이재숙위원
알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 남태현 위원님.
태현
남태현위원
과장님 잠깐만요. 202페이지에.
익상
배익상안전행정과장
몇 페이지예?
태현
남태현위원
202페이지.
익상
배익상안전행정과장
202페이지.
태현
남태현위원
예. 그 하단부분에 401-01 위에 바로 주차관리시스템 유지보수.
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
태현
남태현위원
우리 주차관리시스템을 저거 언제 만들었습니까?
익상
배익상안전행정과장
언제 만들었냐고요?
태현
남태현위원
예. (과장과 담당직원 대화) 한 2년 됐지 싶은데.
익상
배익상안전행정과장
예, 한 2년 됐습니다.
태현
남태현위원
2년 가까이.
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
태현
남태현위원
그런데 모든 것이 아니 보통 전자제품도 서비스기간이 몇 년씩 되는데 설치해 놔놓고 얼마 되지도 않았는데 유지보수비 이거 이야기가 됩니까?
익상
배익상안전행정과장
제가 저희들 주차장 했는 것은 아마 제가 지금 알기로는.
태현
남태현위원
실질적으로 저게 운영하고 돌리고 하는 거는 1년밖에 안됐지 싶은데 내가 알기로는.
익상
배익상안전행정과장
저게 무슨 말인고 하면. 아니, 아닙니다. 저것이 할 때 저희들 예산이 안 들은걸로 알고 있습니다. 무슨 소리인가 하면 이 시스템을 설치를 하며 업자들이 자기들 실적과 이런 거로 해가 자기들이 설치해 준 거로 알고 있습니다.
태현
남태현위원
아니 그래.
익상
배익상안전행정과장
그래 쓰다가.
태현
남태현위원
우리 돈을 안 들였다 이겁니까?
익상
배익상안전행정과장
예, 예. 그래 쓰다가 자기들은 이제 전체 이런 관공서에 설치시스템을 이런걸 무료로 하므로 무료설치를 해가 나중에 더 큰 것을 따낸다고 아마 제가 기억에 제안이 옛날에 왔는 거로 알고 있습니다. 그래가 했는데 이쪽하고 전부 했는데 저희들 청사 신축되면 저 없어지고 이러다 보이 그 사람들이 유지보수까지는 저희들이 이제 신경을 안 쓰니까 저희들이 보수비를 올려놨는 겁니다.
태현
남태현위원
그래 그러면 그러이 확실한 예를 들어서 아무리 자기들이 선전효과 하나 하는 거만 해도 구청사에 이런 시스템을 설치를 했다 카면 자기들이 다른데 가면 아! 동구청사에 이렇게 했다 그걸 자기들이 광고를 이용하려고 하는거 아닙니까?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
태현
남태현위원
그러면 설치한지도 1년, 내가 알기로는 저게 제대로 작동한지 1년도 안 됐지 싶은데 거기에 대한 유지보수비를 보태준다는 거는.
익상
배익상안전행정과장
근데 저것이.
태현
남태현위원
그게 예를 들어서 2년이라도 지나고 이래 했으면 우리가 참 우리 비용이 안 들어도 유지보수를 해 주는 것도 맞다고요. 맞는데 아니 제대로 지금 작동도 하지 않고 거진 우리가 수작업을 하다시피 다 하고 이러는데 거기다가 채 작동, 우리가 운영을 한 거는 1년 정도밖에 안 됐지 싶은데.
익상
배익상안전행정과장
예, 맞습니다.
태현
남태현위원
거기에 대한 유지보수비를 또 100만원이나 갖다 얹어준다. 처음에 자기들이 설치한 회사에서는 자기들이 어느 기간까지는 유지와 보수를 해 가면서 해야 되지 왜 우리 유지보수비를 우리한테 떠넘기냐 말이지.
익상
배익상안전행정과장
예, 그 부분 맞습니다. 맞는데 사실상 AS를 우리가 돈을 주고 했는거 같으면 AS를 받기가 쉬운데 뭐 그런 부분 간단한 고장을 대비한 것도 있고 또 저희들이 이게 공사가 끝나고 나면 뒤에 주차선도 또 그어야 됩니다. 뒤에 별관건물 뜯어내고 나면 주차선 긋거나 주차장을 만들어야 됩니다. 그런 주차장 만드는 유지보수비 모든거 토탈했는 금액이 100만원입니다. 시스템의 간단한 고장이나 그 부분 유지하는거 하고 또 차를 대다 보면 뒤에 이래 차가 안 넘어가게 뒤에 받침대 달린 것도 뒤로 가다 보면 깨져 버리는 수가 있습니다.
태현
남태현위원
예, 있습니다.
익상
배익상안전행정과장
그런거 간단히 보수하고 뒤편 주차장 선 긋는 작업 토탈 합쳐가 100만원 정도를 잡았는 겁니다.
태현
남태현위원
그리고 과장님 우리 동구청에서 지금 운영하고 있는 차량이 몇 대 정도 됩니까?
익상
배익상안전행정과장
48대입니다.
태현
남태현위원
아니 보건소, 동사무소 전부 다 해 가지고 몇 대 됩니까? 환경청소과 포함 전부 다 해 가지고 전체적으로. (과장과 담당직원 대화)
익상
배익상안전행정과장
저희들 우리 구 본청에서 관리하는 차량이 지난 행정사무감사에도 말씀드렸다시피 48대입니다. 보건소에서는 별도로 자기들 예산 올리고 거기서 유지비부터 해 가지고 모든 유류나 별도로 분리돼가 있습니다.
태현
남태현위원
아니 그래도 보건소도 어차피.
익상
배익상안전행정과장
그 차량 대수.
태현
남태현위원
독립적으로 합니까?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
태현
남태현위원
그러면 환경청소과는 어떻게 됩니까?
익상
배익상안전행정과장
환경청소과에 있는 것은 또 저희들이 구 본청에서 관리하는 거는 저희들이.
태현
남태현위원
환경청소과가 지금 여기 48대 중에 다 들어갔습니까?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
태현
남태현위원
그 유지보수비에 대해서 과장님은 지금 어떻게 생각하고 있어요?
익상
배익상안전행정과장
예?
태현
남태현위원
유지보수비. 유지보수비 중에서도 보험이라든가 뭐 하여튼 그런거 빼고 순수하게 수리부분 제가 감사기록을 보니까 제가 어처구니가 없어요.
익상
배익상안전행정과장
아, 예.
태현
남태현위원
한번 예를 들어 보겠습니다. 2013년 3월 11일날 타이어 교체를 했는데 61머에 3488 타이어 2개를 교환했습니다. 이걸 얼마가 지출 됐냐 하면 51만 2,000원이 지출됐어요. 이거는 도대체 어떤 기준에서 나와서 이렇게 타이어 교체가 됐는지 도저히 상식적으로 이해가 안 돼요. 상식적으로. 지금 이거는 예산을 아끼는게 아니라 예산을 갖다 그냥 퍼먹는 거예요. 이거 지금 금호타이어인데 제가 확인을 해 보니까 부가세 포함해서 최고 좋은 거로 같은 타이어라도 상중하가 있어요. 같은 사이즈라도. 그 이름에 따라 틀리는데 최상으로 해 가지고 부가세 포함해서 더 좋은 것도 35만원만 하면 충분해요. 최소한 30만원이면 떡을 쳐요. 그런데 51만 2,000원이에요. 이거 이해가 됩니까? 이거. 도대체 예산을 어떻게 쓰는 거냐 이거지. 또 타이어 4개를 교체하는데 그것도 승용차인데 80만원. 제가 또 확인해 보니까 이거는 장난이 아니에요. 여러분들 계장님들 차 다 가지고 있죠?
익상
배익상안전행정과장
예.
태현
남태현위원
차 타이어 교환하면 보통 여러분들 차 중형차라고 해도 나도 얼마 전에 나는 대형차인데 교환을 했어요. 가격을 잘 알아요. 이게 도대체 수리비가 무슨 물먹는 하마야 하마. 이 시스템 지금 관리시스템이 어떻게 돼 있어요? 한번 과장님 설명해 보세요.
익상
배익상안전행정과장
저희들이 차량 수리 같은 경우에 옛날에는 제가 근무를 안 했었는데 제가 알기로는 어떤 지정을 했는 거로 알고 있습니다. 어떤 업체를 연간 지정을 해 가지고 하고 있는데 현재 제가 알기로는 현재 지정이 없이 하고 있습니다. (과장과 담당직원 대화) 현재는 지정 없이 차량이 고장이 나면 차량 담당자한테 이야기를 하면 차량 담당자가 보고는 운전기사가 가까운데나 가가 하면 영수증 하고 받는 형태인데 방금 위원님 말씀 들어보니 저도 차를 모는데 타이어 값이 상당히 비싼거 같은데 그 부분은 제가 오늘 이걸 마치고 한번 별도로 확인해 가지고 무슨 사유가 안 있겠나 싶은데요.
태현
남태현위원
이게 아무리 공무원들이 하는 일이라고 해도 상식선을 벗어나면 안 되잖아요?
익상
배익상안전행정과장
제가 알기로 그렇지는 않을 겁니다. 제가 지금 이 부분에 대해서 모르는 부분인데 돈을 2개 교체하는데 51만원이 들고 또 4개 교체하는데 한데 제가 봐도 상식적으로 많다고 보는데 이것은 제가 끝나고 확인을 하겠습니다. 아마 무슨 사유가 안 있겠나 싶습니다.
태현
남태현위원
그래서 제가 자료제출을 이 시스템이 아주 잘못돼 있는 것 같아요. 그래서 이번에 제가 집중조사를 들어갈 겁니다. 동구청에 전 차량. 여기를 한번 보세요. 이 자료를 내가 요청한 자료를 보면 43대 2009년도 43대부터 시작해 가지고 지금까지 48대가 됐는데 순수한 수리비, 소모품 수리비하고 타이어 교환하고 수리비가 얼마 나갔냐 하면 1억 9,500만원이 나갔어요.
익상
배익상안전행정과장
예.
태현
남태현위원
그래서 세부적으로 제가 서류를 훑어보니까 이거는 배추장사 장부도 아니고 웃기는 거예요, 이게. 이거는 도저히 나는 이 담당이나 한 사람들이 관리하는 사람들이 뭘 하는지 모르겠어요. 내가 일부러 전부 다 부품도 확인해 보고 다 해 봤는데 이거 내가 지금부터 시작입니다. 시작인데 그라고 무슨 차량이 매년 수리비가 200만원씩 계속 올라갑니까? 그런게 어디 있어요? 이거 관리시스템이 한참 잘못 됐어요. 잘못됐고 이거 제가 지금 오늘 권 주임! 오늘 서류 요청 올렸지요?
동구청 관련 전 차량 관리 5년 동안 세부적으로 조사할 겁니다. 아니 상식선에서 돼야 되지 예산이라고 해서 잡아놓고 무조건 다 써버리고 타이어 하나에 한 개, 한 개 20만원 하는 거를 50만원씩 주고 40만원씩 주고 이게 말이 됩니까? 이게 말이.
익상
배익상안전행정과장
우리 위원님 말씀 들으니까 그 부분이 만일 사실이 그렇다 카면 아주 잘못된 거라고 생각합니다.
태현
남태현위원
서류에 나와 있어요, 서류에. 제가 자료 요청에.
익상
배익상안전행정과장
그 사유를 제가 확인해 보겠습니다.
태현
남태현위원
그리고 수리비 올해 30% 삭감이에요.
익상
배익상안전행정과장
그거 제가 확인해가 보고 드리겠습니다.
태현
남태현위원
이거는 말이 안 돼요. 내가 요새 이거 들여다보고 잠이 안 와요. 잠이 안 와요. 도대체 이럴 수가 있냐 말이야. 이상입니다.
익상
배익상안전행정과장
사실이 그렇다 카면 이해가 갑니다. 한데 그거는 아마 제가 현재 판단할 때는 무슨 사유가 안 있겠나 싶은데 제가 한번 챙겨 보겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
과장님 합동교육경비 그랬는데 이게 어쨌든 우리 예산에는 신규로 계상된 거잖아요?
익상
배익상안전행정과장
예.
순규
황순규위원
그전에 없던거 올라온긴데 올해는 군산 가 가지고 했다고 하시는데 그러면 거서는 도대체 얼마만큼 예산을 잡아 가지고 이래 했는지에 대해서 자료 하나 준비해 주시고요.
익상
배익상안전행정과장
예.
순규
황순규위원
그래야지 대충 이게 적절한 건지 안 한 건지 판단할 수 있을 거니까 그 부분은 좀 챙겨주시고 몇 가지 앞에거 이야기를 드리면 그 위에 보면 아이디어 공모전 행사 설치비용 20만원 이거 잡아놓으셨는데 이거 올해 만들어 놨는 우체통 계속 쓰면 되는거 아닙니까? 따로 만드시려고예?
익상
배익상안전행정과장
저희들이 올해 신규 저희들 직원이 제안해가 다른데서 빌려 왔는 겁니다.
순규
황순규위원
아! 빌려 왔는 거예요?
익상
배익상안전행정과장
예. 올해 빌리고 내년에 이제 해가 할라 카는 겁니다.
순규
황순규위원
그러면 좀 예쁘게 만들어 주시고. 그 다음에 203쪽에 우리 시설 및 부대비에 보면 대회의실 냉난방기 교체 이래 돼 있잖아요?
익상
배익상안전행정과장
203쪽, 예.
순규
황순규위원
이게 4,500만원 잡혀 있는데 우리가 몇 평에 몇 대 설치 할라고 하길래 이게 이만큼 잡히는 거예요?
익상
배익상안전행정과장
한 10대 설치 예정입니다.
순규
황순규위원
몇 평 짜리 맞춰 가지고 10대를 설치할 예정인거죠? (과장과 담당직원 대화)
익상
배익상안전행정과장
현재 제가 알기로 12평 정도로 알고 있습니다.
순규
황순규위원
대회의실에 냉난방 교체. 대회의실 전체 면적이 있을 거잖아요?
익상
배익상안전행정과장
뭐 말씀입니까?
순규
황순규위원
대회의실의 냉난방기 교체라고 적혀 있으면 대회의실 전체 면적이 있을 거잖아요?
익상
배익상안전행정과장
대회의실. (과장과 담당직원 대화) 93평이 되겠습니다. 한데 대회의실에는 중앙제어 시스템도 설치하고 하는 겁니다.
순규
황순규위원
천장형으로 설치하실 거예요?
익상
배익상안전행정과장
예. 이제 전부 천장형으로.
순규
황순규위원
천장형으로? 세우는 거 말고?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
순규
황순규위원
그래 가지고 단가 이렇게 뽑힌 건가요?
익상
배익상안전행정과장
예. 이제 전부 천장형으로 갑니다.
순규
황순규위원
그래도 93평 치면 가격이 너무 많은거 같아 가지고. 일단 알겠고요. 그 다음에 지금 우리 앞에 건데 199쪽에 우리 무인경비용역비 보면 원래 우리 지금 본청에 설치된 무인경비시스템이 몇 대쯤 되는 거죠? 전년도에 65만원 해 가지고 12개월 잡아놨는데 청사증축하고 하는거 반영해가 110만원 잡아놓으신거 같기는 한데 이게 이마이나 많이 들어가야 되나 싶어 가지고.
익상
배익상안전행정과장
무인 증축사무실에 하면 전체 24개소가 추가됩니다.
순규
황순규위원
24개가 추가되는데 이게 무인경비용역비는 전년대비 거의 2배로 올라가는 거거든요. 그래 가지고 과장님 그러면 대수가 전년대비 거의 2배로 증가하는 건지 이게 궁금해 가지고.
익상
배익상안전행정과장
예.
순규
황순규위원
원래 지금 설치된게 그러면 20 몇 대 밖에 안 되는 거예요?
익상
배익상안전행정과장
예.
순규
황순규위원
본청에?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
순규
황순규위원
근데 증축건물 저거 크지도 안 한데 저도 똑같이 들어가야 됩니까?
익상
배익상안전행정과장
저기도 각종 사무실 입구마다 시스템을 배치를 다 하고 또 승강기 부분부터 해 가지고 하이 저희들이 현재 수요 조사를 해 보니까 현재 24개소로 파악하고 있습니다.
순규
황순규위원
현재 몇 대 설치돼 있는지 그거는 따로 자료 하나 좀 챙겨주세요.
익상
배익상안전행정과장
예, 알겠습니다.
순규
황순규위원
알겠습니다. 이상입니다.
익상
배익상안전행정과장
그리고 아까 황 위원님 군산에 예산 했는거는 군산에는 금년도에 2,000만원을 편성하였습니다. 그래가 저희들은 1,800만원을 내년도에 편성하였습니다.
수환
차수환위원장
예, 허진구 위원.
진구
허진구위원
과장님 수고 많습니다. 주민등록 일제정비를 하는 거는 1년에 매년 정기행사를 합니까?
익상
배익상안전행정과장
예, 연 1회 이상 실시하고 있습니다.
진구
허진구위원
그래요? 그 이제 주민등록 일제정비를 한다고 현수막을 붙이고 이렇게 할거 아닙니까?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
진구
허진구위원
본 위원이 생각해 볼 때는 주민등록이 카드식으로 제작이 돼 있다 보니까 운전면허증은 괜찮아요. 주민등록만큼은 사진이 사람 손에 자꾸 만지다 보니까 그리고 땀이 채이면 사진이 얼굴이 다 지워져 버려요. 그런데 운전면허증은 괜찮더라고요. 운전면허증은 괜찮은데 왜 주민등록만 그렇게 되는지 이유는 모르겠는데 그거는 뭐 또 연구를 해 봐야 되겠지만 지금 현재 대다수 주민들이 주민등록 발급한지가 오래 되다 보니까 거진 사진이 옳게 보전 된 사람이 잘 없어요. 그래서 일제정비를 하려고 그러면 우리가 사진이 망가뜨려져 가지고 재발급 받으면 수수료는 안 받대요?
익상
배익상안전행정과장
예, 훼손된거.
진구
허진구위원
안 받더라고요. 안 받는데 분실해 가면 5,000원인가 뭐 받지요?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
진구
허진구위원
그러니까 대다수 주민들이 과태료를 또 내고 한다카니까 별로 갖고 있더라고요. 있는데 이런 문제가 왜 그러냐 하면 개인적으로는 주민들이 불평불만하는 사람이 많고 이런 식으로 만들었다는 둥 많고 두 번째는 이렇게 되다 보니까 범죄에 이용할 수가 많아요.
익상
배익상안전행정과장
예, 맞습니다.
진구
허진구위원
그래서 어차피 현수막을 전례적으로 붙이면은 또 내년 지방선거가 있다 보니까 신분증이 필요하지 않습니까? 사진이 훼손된다든지 사진이 문구를 만들어서 옳은 사진이 부착 안 되고 사진이 망가뜨렸다 할 때는 무료로 재발급을 해 주니까 사진을 정확하게 찍어서 오면 주민센터 가면 무료로 발급해 주니까 그렇게 주민들한테 홍보가 됐으면 좋겠다. 팔공메아리나 또 현수막을 통해서 각 동네 현수막을 주민센터에 한 개 걸잖아 그지요?
익상
배익상안전행정과장
예.
진구
허진구위원
그때 각 동네 지침 내려서 그런 문구를 새로 사진이 훼손된 사람은 새로 무료로 발급해 주니까 재발급 받으라고 이렇게 홍보가 좀 된다면 아마 지금까지 발급 자체가 오래 됐기 때문에 아마 발급 받을 분이 좀 많을 거예요. 그거는 홍보가 좀 됐으면 좋겠습니다.
익상
배익상안전행정과장
조언 감사합니다.
진구
허진구위원
참고하시기 바랍니다.
익상
배익상안전행정과장
저희들이 반영토록 하겠습니다. 감사합니다.
진구
허진구위원
그리고 과장님 통반장 퇴직통장 감사패 제작카는게 있잖아요? 그지예?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
진구
허진구위원
통장님들이 4년 미만은 감사장을 주고, 4년 이상은 감사패를 준다고 이렇게 내용이 잡혔잖아 그지요?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
진구
허진구위원
장을 하면 만원이지만 패를 하면 10만원. 근데 통장님들 대우가 왜 이래 좋습니까? 대우가.
익상
배익상안전행정과장
제가 말씀드리자면 예전에 소통 지금은 대통이 됐습니다. 옛날 소통할 때는 1개통이 세대수가 얼마 안 됐습니다. 40 많으면 40, 50에서 70까지가 한 개통이 돼가 이거 대통제로 하면서 통장이 되면 수당이 많이 갔는데 현재 동사무소 직원이 옛날 같으면 현재 10명 있는 같으면 옛날 주민자치센터로 되기 전에는 20명 정도가 됐습니다. 15명 있는데는 30명 거의 두 배의 인원이 됐는데 주민자치센터로 바뀌면서 전국이 바뀌면서 공무원 숫자는 다 줄어들고 하니까 현재 통반장들이 특히 반장은 조금 뭐 합니다만 통장들이 공무원이 다 카바하지 못하고 못 뛰는 부분을 사실상 많이 뛰고 있습니다. 그러다 보니까 대통제로 가다 보니까 통장에 대한 수당이라든둥 또 보통 최장 통장은 8년을 지금 우리 구청 같으면 하게 됩니다. 그래 되니까 그동안 고생했다 카는 보상차원에서 그래 하고 있는 거로 알고 있습니다.
진구
허진구위원
그래서 저도 통장 한번 할라 카니까 하늘에 별 따기라 못 하겠더라고요.
웃음
진구
허진구위원
그래서 물론 해 드리는 거는 좋아요. 우리가 생활에 우리 구 재정상이 좋으면 패가 아니라 그보다도 해외연수도 한번 시켜주면 더 좋지요. 그렇지만 굳이 이거 4년 미만은 장으로 주고, 4년 이상은 패를, 10배나 더 드는 금액 자체는 얼마 안 됩니다마는 더 드는 예산을 할 필요 없이 이거를 일괄적으로 감사장으로 해서 하나 주는게 맞겠다.
익상
배익상안전행정과장
근데.
진구
허진구위원
굳이 패는 필요 없다고 생각합니다. 장으로 줘도 구청장 명의로 장 받으면 되지 굳이 패 줘 가지고 좋을게 뭐 있겠으며 돈만 더 낭비되는거 아니겠습니까?
익상
배익상안전행정과장
그 말씀도 맞습니다. 한데 저도 일선에서 잠시 동장직을 수행해 보니까 또 참 그렇습디다. 감사장 카는 종이 한 장보다는 이래 패 카는 것을 사람들이 받는 것을 선호하고 이전부터도 오래 했는 사람 같으면 감사패를 주고 해 가지고 개선, 방금 말씀들으니까 예산적인 측면에서는 개선의 여지가 있는것 같기도 한데 또 현실적으로 봤을 때는 당장 이게 좀 바꾸기도 조금 힘든 그런 상황에 있습니다.
진구
허진구위원
예산 좀 빼겠습니다. 뺄랍니다. 뺄 테니까 과장님 개인 돈 가지고 주이소.
익상
배익상안전행정과장
오래 하신 분한테 저희들이 그동안 고생, 해 줄 것이 없지 싶습니다. 그래가 그런 부분 좀 양해를 해 주시면 감사 드리겠습니다.
진구
허진구위원
다른 주민센터에 할라 카니까 돈 몇 푼 되는 것도 없다고 절절 매면서 이런 데는 자꾸 돈 쓰고 캐 싸고.
익상
배익상안전행정과장
주민센터 뭐 말씀.
진구
허진구위원
이바구 안 할 랍니다.
익상
배익상안전행정과장
예, 알겠습니다.
진구
허진구위원
그리고 주민센터 건립은 어느 동입니까?
익상
배익상안전행정과장
아니 이거는 건립을 하는 게 아니고 지금 예비군 동대 사무실 임차료 지원입니다.
진구
허진구위원
그러면 왜 건립이라 해놨어요? 건립이 짓는다는 뜻 아닙니까?
익상
배익상안전행정과장
이거는 전체 장관항에서 건립 안에 사무관리비로서 임차료가 형성된 겁니다.
진구
허진구위원
알겠습니다.
익상
배익상안전행정과장
거기에는 저희들이 신서혁신도시에 동 청사 예정부지가 있습니다. 그 매입대금은 4회 분납 중에 잔금 3차, 4차 들어가는 겁니다. 그래가 전체적으로 나중에 해서 동주민센터 건립으로 돼가 있는 겁니다. 부지로서 이제 건립을 위해서 부지를 혁신도시로부터 사들이니까 그런 그런 항목이 전체적으로 동주민센터 건립안에 들어갔는 항목입니다.
진구
허진구위원
그러면 혁신도시 내에 주민센터 건립 부지는 현재.
익상
배익상안전행정과장
저희들이 원래 혁신도시 조성하면 동주민센터 딱 지정을 해 놨습니다. 이걸 저희들 돈 주고 사는 건데 지금 2차분이 들어갔습니다. 내년에 3, 4차분이 들어가면 저희들한테 이관이 되는 겁니다.
진구
허진구위원
그러면 3, 4동 그게 3, 4동 포함되지요?
익상
배익상안전행정과장
예, 맞습니다. 3, 4동입니다.
진구
허진구위원
3, 4동이 건립하면 옮겨야 되겠네. 옮깁니까? 분동됩니까?
익상
배익상안전행정과장
안 옮깁니다. 옮길, 제가 생각하기에는 현재 인구 6만 이상 되면, 6만 이상 돼야 분동이 가능합니다. 6만 이상 돼야 분동이 가능한데 현재 대구에도 진천동인가 6만이 넘는 거로 알고 있습니다. 분동 안 되고 있거든요. 그런데 그거는 행자부, 안행부에 그걸 받아가 해야 되는데 현재 지금 대구에도 법상 가능하지만 전부 안 되고 있고 두 번째는 동사무소 분동이 되면 몰라도 분동이 안 된 이상은 동사무소 부지가 옮기는거 엄청 힘이 듭니다.
진구
허진구위원
아니 근데 여기 부지를 더 확보한다카는 것은 분동이 될.
익상
배익상안전행정과장
아! 당연히 확보를 해야지요.
진구
허진구위원
가능성을 두고 하잖아요?
익상
배익상안전행정과장
그렇지요. 한데 현실적으로 분동이 어렵다 카는 말씀을 드립니다. 부지는 어차피 지구단위 계획을 세워가 했는데는 저희들이 공공기관에는 의무적으로 배당하도록 돼 있습니다. 그걸 저희들이 사들라야 됩니다. 그래가 지금 율하지구에도 동사무소 있고 이시아폴리스에도 이제 그런거 할 때 있고 그렇습니다.
수환
차수환위원장
예, 이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
과장님 간단한거 금액은 얼마 안 되는데 우리 팔공정보문화센터.
익상
배익상안전행정과장
몇 쪽입니까?
재숙
이재숙위원
204쪽.
익상
배익상안전행정과장
204쪽.
재숙
이재숙위원
우리 청소도구는 뭘, 뭘 어느 거를 청소도구라고 규정짓고 있나요?
익상
배익상안전행정과장
204쪽.
재숙
이재숙위원
제일 위에 화장실 세정액 및 방향제 밑에 네 번째.
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
청소도구 구입 있잖아요. 청소도구 어떤 종류로 구입을 해가 이 금액을 이렇게 잡으셨지요?
익상
배익상안전행정과장
여기 청소도구는.
재숙
이재숙위원
40만원에 2회 해가 80만원 잡으셨잖아요?
익상
배익상안전행정과장
예.
재숙
이재숙위원
청소도구가 여러 가지 종류는 있는데요. 소모품으로 버리는 것도 있지만 거의 계속 쓸 수 있는 부분도 분명히 있는데 다른 거는 금액 별로 변동이 없는데 작년에 비해서 청소도구 구입비가 30만원에 2회였는데 지금 40만원으로 10만원이나 더 올렸어요. 결국은 20만원 더 올렸다는 건데 청소도구가 모든게 무조건 소모품으로 끝나는 거는 아닐텐데 정보문화센터 이용객이 얼마나 많이 돼서 금액을 이렇게 올렸나 의구심이 나서요. (과장과 담당직원 대화) 다른거는 아무것도 안 올렸어요. 세정액이나 방향제 이게 사실은 소모품인데 이런 거는 안 올렸는데 청소도구 구입비만.
익상
배익상안전행정과장
맞습니다. 이게 일괄적으로 묶어가 아마 40만원 했는 것이 이 안에는 쓰레받기부터 해가 밀대, 그 안에 락스, 퐁퐁 뭐 각종 무슨 다 제반 빗자루 모든 것을 다 넣고 하니까 아마 이걸 40만원 해가 1년에 두 번 정도는 교체를 해 줘야 된다.
재숙
이재숙위원
예, 예. 제가.
익상
배익상안전행정과장
물가인상분 택입니다.
재숙
이재숙위원
그 말뜻은 알겠는데 화장실 세정액도 소모품이고 방향제도 소모품인데 이런 거는 금액 다 종류 그대로 휴지까지도 다 그대로인데 청소용구는 사실은 방금 과장님 얘기하신 거처럼 소모품 종류도 많지만 완전히 부러져 가지고 그거 한 부분도 그렇게 좀 남아있을 거고 하는데 이 위에 제가 금액을 갑자기 10만원씩 20만원이나 올렸기 때문에 이게 우리가 쓰는게 아니고 팔공정보센터에 어느 만큼 이용객이 많고 어느 만큼 많이 하는지 사실 조금 궁금하더라고요. 금액이 다른 소모품도 똑같은 소모품인데 다른 거는 안 올렸는데 청소도구만 올려서 여쭤본 거고요.
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
제가 아까 이야기했던거 그거는 제가 알겠고요. 저희들 제가 감사 때 차량 몇 대 냐고 물었을 때 그때 48대 돼 있는데 번호가 틀려가 47대였는데 지금 결론은 48대잖아요? 그럼 감사자료에 한 대가 빠졌다는 얘기죠?
익상
배익상안전행정과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
그거는 시인하시죠?
익상
배익상안전행정과장
예.
재숙
이재숙위원
그럼 자체는 48대가 모든게 된다는 얘기죠?
익상
배익상안전행정과장
예, 맞습니다.
재숙
이재숙위원
그거 번호가 잘못된게 아니고 차 자체가 빠졌다는 거? 안 그래도 감사 추가자료 받으니까 확인하니까 그 차가 없더라고요. 그럼 그게 누락됐고요. 제가 마지막으로 하나만 저기 이거는 제가 의견사항일 수도 있는데요. 제가 각 과별로 복사기 임차료에 대해서 제가 20개과 거의 다 살폈는데 임차료 안 쓰는데는 상관없지만 다 12만원인데 평생학습과 한 과하고 복지서비스과가 금액이 10만원으로 적더라고요. 그래서 제가 기획조정실에 그때 이야기하기를 사실은 이게 각 과별로 회사가 다 다르냐고 하니까 평생학습과는 중앙OA라고 다른데였고 다른 과는 했는데 이걸 제가 단가로 어차피 할 거 같으면 각 과별로 하는게 아니고 예전에는 매수로 올렸더라고요. 근데 이제 작년부터는 금액 10만원으로 올렸다가 올해 12만원으로 다 올렸어요. 근데 두 과만 안 올린 경향이 되는데 그래서 그걸 전체적으로 사실은 거기 공히 같이 계약을 해서 하면은 어차피 청사 내니까 그 사람들도 여러 군데 가 가지고 하는게 아니고 한 군데니까 좀 더 효율적으로 이용하면서 계약금액도 좀 더 낮출 수 있지 않겠느냐?
익상
배익상안전행정과장
맞습니다.
재숙
이재숙위원
기획조정실에 얘기하니까 예산편성은 또 계약관계는 안전행정과에서 하니까 제가 그래서 한번 그런 것도 한번 검토해 보면 어떻겠나 싶어서 말씀드립니다.
익상
배익상안전행정과장
예. 그래서 저희들이 이번에 단가계약을 해 가지고 10만매 기준. (과장과 담당직원 대화) 그래가 위원님 말씀처럼 통일을 기하고 금액을 맞추기 위해가 올해 단가계약을 체결을 했습니다. 해가 만 매 기준으로 해가 만 매가 넘어갈 때는 10원이, 장당 10원이 더 부과가 됩니다. 그러이 과에서 예산에 맞춰가 불요불급한 복사나 이런 것은 자제를 하게 되고 그래가 전체적으로.
재숙
이재숙위원
임차료가 왜냐하면 여기 이 과도 12만원에 4대해가 12개월해가 576만원인데 이거는 어차피 매달 지급해야 되는 금액이잖아요. 정해진 금액이잖아요. 이제 매수로 하는게 아니고 정해지는 금액이잖아요? 근데 다른 과 같은 경우에 금액이 낮은 금액은 서로 이렇게 소통을 못했다는 생각이 들더라고요. 왜냐하면 그 과가 더 높으면 잘못했다 하는데 낮게 했다는 거는 낮게도 금액을 지급을 가능하다고 얘기를 하더라고요. 그래서 전체적으로는 그런 부분도 매수 아니고 금액이 이거는 임차료로 딱 정해지는 금액이지 내가 복사기 두 장을 덜 썼다고 해서 금액이 빠지는 금액은 아니잖아요?
익상
배익상안전행정과장
예, 맞습니다.
재숙
이재숙위원
그러니까 그런 부분을 한번 각 과별로 해 가지고 공통사항으로 하면 예산절감 할 때도 조금 나을거 같아서 제가 말씀드립니다. 틀린 과가 있어 가지고.
익상
배익상안전행정과장
맞는 말씀입니다. 내년은 단가계약으로 해가 정가가 공통적으로 가도록 하겠습니다.
재숙
이재숙위원
이상입니다.
수환
차수환위원장
더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 마지막으로 한번 물어 보입시다. 돈 가지고 카이 좀 추잡은데 우리 청장은 기관업무추진비도 부구청장 합해가 9,900만원. 청장, 부구청장 합해가 직책급 업무수당 이기야 치와뿌더라도 업무추진비 있고 또 앞에 보면 시책업무, 주요구정업무, 행사추진업무 추진비, 의정행사 주요시책 업무추진비 그것도 7,600 있고. 1년에 청장, 부구청장 쓰는게 뭐 이렇게 많노?
익상
배익상안전행정과장
예, 이거는.
수환
차수환위원장
돈이 그렇게 없다 카면서 어예 추진비가 이렇게 많아요?
익상
배익상안전행정과장
이번에.
수환
차수환위원장
1억 7,000만원 돼 버리는데.
익상
배익상안전행정과장
이번에 다 10% 깠는데예.
수환
차수환위원장
10% 까기나 마나 깠는거 빼도 1억 7,000이야. 두 사람이.
익상
배익상안전행정과장
이게 이제 일반업무추진비와 기관운영추진비로 나눠집니다. 쉽게 말하면 기관운영추진비는 우리 직원들이 예를 들어 경조사가 있을 때 거기에서 뽑아가 지출할 수 있는 돈을 주로 쓰는 거고 한데 이게 어느 정도 예산 편성지침에 준해가 편성하고 있는 거로 알고 있습니다.
수환
차수환위원장
편성지침에 준하기나 말았기나 간에 이렇게 긴축예산이니 뭐니 카면서 해 놔놓고는 이렇게 돈이 많고. 여 이래 쭉 보면 시책 업무추진비도 상당히 많아요. 구석 각 과마다 다 숨가놔 놓고 이래가 있는데 앞으로 이것 좀. 그래가 연말 되면 싹 걷어 가지고 말이야 황산이나 갔다오고. 앞으로는 그래 하지 맙시다. 내년에 다시 볼란가 안 볼란가 모르겠다마는 이런거 하면 안 돼요.
익상
배익상안전행정과장
개선 부분이 있으면 개선하도록 노력하겠습니다.
수환
차수환위원장
확 까버릴까요, 이거? 반으로 정리해 버릴까요? 그러면.
익상
배익상안전행정과장
아닙니다. 저희들이 일하게 도와주십시오.
수환
차수환위원장
남가 가지고 그래 갔다오고 이럴 바에는 없는게 안 낫겠어요? 하여튼 우리 상임위원회에서 의논 해 볼게요. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 안전행정과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 과장님 수고했습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.
11시19분 회의중지
11시26분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 다음은 평생학습과 소관 문화재단 2014년도 세입세출예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 상임이사께서는 평생학습과 소관 문화재단 2014년도 세입세출예산안에 대해서 설명해 주시기 바라며 설명 도중 의문사항에 대해서는 바로 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 설명해 주십시오. (평생학습과 소관 문화재단 예산안 설명) 예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
방금 우리 재산임대수입 이야기하실 때 금호강 물놀이장 임대료 이게 이리로 들어왔는데 애초에 우리가 아트센터하고 도서관하고 관련된 업무가 재단으로 이관된다 이런 거는 이야기가 다 됐었는데 기찻길 임대료하고 금호강 물놀이장 임대료 여기가 포함됐는게 궁금하고. 특히나 아양기찻길 임대료 같은 경우에는 여기에 어쨌든 업체가 들아와 가지고 수입을 남겨가 가는 거니까 임대료를 받는게 별 생각이 없는데 금호강 물놀이장 같은 경우에는 올해 개장해 가지고 무료로 운영한다 이렇게 해 가지고 홍보를 했던 사업인데 이게 임대료를 수입으로 잡히게 되면 누군가에게 임대해 가지고 그러면 입장료를 받아 가지고 수익을 올리겠다라는 걸로 계획이 변경되는 건데 이거는 경과가 어떻게 되는지 좀 아시는 만큼 이야기해 주시겠어요?
제가 궁금한거는 금액자체가 궁금한 것보다는 애초에 우리가 재단에 사업을 할 때 운영하는데 있어 가지고 아양기찻길이나 금호강 물놀이장이나 같은 경우에는 이게 재단에서 관리한다 혹은 본청에서 관리한다 이런 부분 관련해서 이야기를 별로 들은 바가 없었는데 이것이 어쨌든 간에 지금 아트센터 밑에 재산임대수입으로 잡혀 있으니까 이게 무슨 경과를 거쳐 가지고 재단사업으로 넘어오게 된 건지 그 과정이 궁금한 거죠.
뒷부분에 와 가지고 수익을 왜 올렸나 이거는 어차피 넘어왔으니까 그래 고민할 수밖에 없는 건데 특히 금호강 물놀이장 같은 경우에는 올해 처음 개장해 가지고 구민들에게 무료로 제공하겠다라고 해 가지고 했는 사업인데 이거는 실제 재단에 대해서 이야기하는 거보다 본청에서 지금 이거를 갖다 무슨 생각으로 넘긴건지 애초에 무료로 제공하겠다 했다는 것이 1년 만에 지금 당장 바뀌어 가지고 내년부터는 입장료를 내고 들어가는 상황으로 바뀌게 되는 건데 이거 관련해 가지고 계장님 혹시 아시는 바 있어요? 이거는 따로 점검을 해 봐야 겠네요. 일단 알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 남태현 위원.
태현
남태현위원
물놀이장을 유료로 하게 되면 관리가 상당히 힘들건데요.
그 관리를 어떻게 할 것인지 생각은 가지고 있습니까?
왜 그러냐 하면 지금 금호강 물을 어떤 물을 어떻게 정제해서.
예, 수돗물을 해서 관리를 잘 해야. 왜냐하면 요새 시민들이 상당히 까다롭습니다. 조금이라도 피부에 이상이 생기거나 이러면 그거 수수료 좀 받을라 하다가 배보다 배꼽이 더 커지는 그런 현상이 나올 수 있습니다. 그런데 관리가 철저히 돼야 전문가가 위탁을 주더라도 참 전문가에 줘 가지고 뒤에 모든 것이 구청이 다 책임지게 돼있으니까 어차피 위탁을 주든 어쨌든 간에 구청에 일부의 책임이 있다 이렇게 돼 있거든요. 그렇기 때문에 위탁을 하는데 있어서 심사숙고해야 되지 않나 그래 생각을 합니다.
맞습니다.
수환
차수환위원장
세입에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 예, 허진구 위원.
진구
허진구위원
수고 많습니다. 아양기찻길에 현재 점포가 몇 개지요?
전체 2개입니까?
목록은 정해 놓고 합니까?
2개다?
본 위원이 알기로는 목록이 틀린걸로 알고 있는데.
지금 입찰을 본다는 공고가 붙은 걸로 알고 있는데요?
그렇지요?
그러면 선정됐습니까? 유찰 됐습니까?
그렇군요. 그러면 어차피 점포는 2개고 입찰 진행 중에 있다 이 말이네. 그지요?
그리고 안심도서관에 복사료하고 프린트기 사용료를 이렇게 얼마 받습니까?
아니 계장님 설명 좀 해 보세요. 받습니까? (관계공무원석에서
성숙
우성숙안심도서관장
예, 받고 있습니다.)
진구
허진구위원
받고 있어요? (관계공무원석에서
성숙
우성숙안심도서관장
장당 A4용지는.)
수환
차수환위원장
거기 앉아 가지고 마이크 대고 앉아서 해요.
성숙
우성숙안심도서관장
안심도서관 우성숙입니다. 인쇄 및 복사 여기에서 책 같은거 안에 본인이 필요한 부분을 복사나 인쇄해서 가실 수 있거든요. A4 용지 한 장당 해서 또.
진구
허진구위원
얼마 받아요?
성숙
우성숙안심도서관장
한 장당 30원.
진구
허진구위원
30원 받아요?
성숙
우성숙안심도서관장
예.
진구
허진구위원
30원 받으면 잉크값하고 종이값 됩니까?
성숙
우성숙안심도서관장
예, 됩니다. 뒤에 세출에 잡혀 있습니다.
진구
허진구위원
알겠습니다. 이상입니다.
수환
차수환위원장
이사님 하나 물어 보입시다. 좀 전에 커피전문점 들어온다고 그랬는데 원래는 와인바가 4개 들어오려고 그러다가 커피전문점 2개로 변형해 가지고 아까 설명 도중에 1차가 2,800만원이 들어왔고 2차가 7,000만원 정도 들어올 거로 예상한다 이랬잖아요?
합쳐서요?
1차에 2,800이 들어왔는데 2차에 우예 7,000이 들어올 수 있습니까? 그게.
2,800하고 3,500 하면 6,300인데 좀 더 나올 것이라고 생각해서 7,000 정도 예상하신다는 이야기고.
우리가 애초에 청장이 주민들한테 홍보하고 했던 자랑삼아 했던 와인바가 어떻고 민간업체 선정해가 하자 카다가 CJ한테 결국은 이래 넘어가 이래 했는데 완전 주민들하고 대화했던게 완전 180도 틀리게 가고 있어요. 맞지요? 그리고 아양기찻길 임대료가 3억 4,000 넣어놨다가 7,000에 간다면 이거 2억, 나머지 2억 7,000은 어디서 세입부분은 뭐, 또 세입을 또 없애야 됩니까? 이거는.
이거 정말 문제가 많은데 그리고 아까 금호강 물놀이장 임대한다고 그랬는데 이미 홍보는 전부 무상으로 다 내놓고 이제 임대해 버리면 거기다가 매점을 설치한다면 부산국토관리청에 또 인가를 받아야 되는거 아닙니까? 이거 받아야 되지요? 시설물 설치하면.
형국
김형국아양아트센터관장
제가 알기로는 그렇게 알고 있습니다.
수환
차수환위원장
그렇지요? 부산국토관리청에 허가도 안 받아 놔놓고 물놀이장 무료 개장한다고 그렇게 인가 받아놓고 거기다가 매점을 지어 가지고 임대하겠다. 아직까지 인가도 안 받아놓고 매점 임대하겠다. 그것도 임대료를 4,000만원이나 잡아 가지고 정말 기찻길도 그래 놓고 여기도 물놀이장도 그런 식으로 가고 완전 얘기가 완전히 틀리잖아 이거는. 주민을 완전히 뭐. 그래가 위탁관리 하겠다. 너무 터무니없는 쪽으로 가고 있는데 참 문제가 많네. 그리고 올해 우리 공연장 전시실 사용료하고 문화강좌 수강료하고 수익이 얼마나 돼요? 올해 2013년도에 6개월 봤을 때. 임대료하고.
형국
김형국아양아트센터관장
6개월치는 제가 저도 기억을 잘 못하고요. 1년치는 말씀드리면 기획공연 입장료는 금년에 1억 정도 됩니다.
수환
차수환위원장
2013년에.
형국
김형국아양아트센터관장
예.
수환
차수환위원장
그래 이제 반년을 했을 때는 5억5,000정도 된다는 이야기네.
형국
김형국아양아트센터관장
하반기가 좀 훨씬 많습니다. 상반기에는 저희들이 초대 공연이 좀 많았고. 개칭기념음악회라든지 신년음악회 이런 그런게 많아서 하반기에 좀 많이 집중돼 있고예.
수환
차수환위원장
하반기는 얼마 정도 됩니까?
형국
김형국아양아트센터관장
거의 다가 제가 알기로는 80%가 하반기 수익금으로 알고 있습니다.
수환
차수환위원장
금액이 얼마 정도 되지요?
형국
김형국아양아트센터관장
12월 말에 크리스마스 때 하는 최현우 매직쇼까지 합하면 하반기에 제 기억에는 8,000정도 될 걸로 지금.
수환
차수환위원장
문화강좌 수강료는요?
형국
김형국아양아트센터관장
예, 이것도 적힌거 하고 거의 비슷합니다.
수환
차수환위원장
수입이 이렇게 될 수가 있겠습니까? 2개 합하면 1억, 돈은 6억, 7억인데. 6억 7,000되는데.
형국
김형국아양아트센터관장
거기 전시장하고 공연장 대관 했을 때 수익금도 금년 13년을 다 합하면 제 기억에 1억 4,000 정도 되는 걸로 지금 기억을 하고 있습니다.
수환
차수환위원장
하여튼 예산서만 이렇게 해 가지고 6억 6,500 두 가지만 가지고 6억 6,500 이래 잡아놨는데 예산만 편성해 놓고 완전히 거품 예산이에요. 아양기찻길 3억 4,000 말도 안 되는 소리하고 있어. 3억 4,000 같으면 어디 건물 짓겠습니까? 임대료를 이거 뭐 사라지는 임대료야. 이거 그지요, 수익이? 보증금 없는 그냥 사글세잖아 그지요? 임대료는?
형국
김형국아양아트센터관장
예.
수환
차수환위원장
그러니까 그래 누가 3억 4,000 주고 한 달에 3,000만원씩 주고 누가 공중에 붕 떠 있는 거기다가 들어오겠어요? 방금 이사님 말씀대로 화장실도 하나 없고 그런 데다가. 거기 수도시설은 돼 있는가요?
그러면 수도 있으면 정화시설은요?
그러면 철도 밑에 레일 타고 와 가지고.
배수 이리로 타고 와가 여기서 널자 가지고 거기서 정수해가 나가고 이래 해요?
그럼 정화조 설치돼 있는가요? 거기 밖에.
그러니까 지금 이거 입찰된다 캐도 문제인게 우리 생활하수잖아 그게 그지요?
생활하수는 우리 우수하고 같이 연결돼가 나갈 수가 없거든. 강으로 갈 수가 없어요. 커피잔 씻고 뭐 행주를 빨아서 씻든지 뭘 씻어야 될거 아닙니까?
그거는 강으로 내려보낼 수 없는 물입니다. 그거 정화조로 가야 돼요. 정화조라는게 꼭 우리가 용변을 보고 하는 정화조가 아니고 우리 생활하수도 결국 오수관으로 연결해 가지고 종말처리장으로 가든지 아니면 정화시설로 해가 강으로 가든, 하수도로 가든지 이렇게 가줘야 되는데 이게 조금 문제가 있는데 입찰만 중요한게 아니고 정화시설하고 오수관로, 오폐수 관로 다 해가 생활하수 걸러가 나가도록 만들어 줘야 되는데. 벌써 입찰만 봐놔놓고 나중에 문제가 또 생길 것 같은데 정화조 설치가 안 되면은. 정화조 설치하려면 또 국토관리청에 승인을 받아야 되고 역시 물놀이장도 승인을 받아야 되고 승인 받아야 될 일이 아양기찻길 하나 하는데도 몇 달씩 걸려가 근1년 이상 걸렸지요, 그게? 부산국토관리청에 가가 그렇게 매달려가 받아왔는데 이제 이거 할라 카면 또 얼마나 걸릴지. 입찰보는게 중요한게 아니고 지금 보니까 외벽에 비계 매고 하던데 보수공사 합니까? 이쪽 신암5동쪽에 보니까 다리발 기둥에다가 파이프 설치하고 있더라고요. 비계파이프 설치하고 있던데 보수공사하고 있어요? 모릅니까?
그러면 커피숍도 개장한다는 이야기입니까?
제가 카는 이야기가 그게 안 됐으면 나중에 환경단체라든지 이런데에서 가만히 안 있을 건데 정화시설 안 하고 그런 시설을 막 흘려보내고 하면은.
그러니까 그거 할라카면 시간이 걸릴 건데 어떻게 할라고? 배수펌프장에 파가 연결할란가? 배수펌프장 화장실로 연결할란가? 그러면 문제인데. 하여튼 우리 시민단체나 이런데서 구청 욕 안 얻어먹도록 하여튼 이사님들하고 관장님 신경 좀 쓰이소, 이거.
형국
김형국아양아트센터관장
예.
수환
차수환위원장
구청에서 했다고 해서 이관만 받으면 된다 이래 생각하지 마시고. 이제 어차피 문화재단으로 넘어갈 계획이면 문화재단에서 신경을 써 가지고 위반 안 하고 시민단체에 욕 안 얻어먹도록 좀 신경 써주이소.
지출예산 시작합시다.
예, 예.
예, 허진구 위원님.
진구
허진구위원
이사님 어차피 기찻길하고 이렇게 인수인계를 받아서 관리를 해야 한다면 지금 문제가 뭐냐하면 결국 그 지역이 제 관할 지역에 있는 문제기 때문에 아마 민원이 좀 쇄도할거 같아요.
그래서 어차피 입찰을 붙이면은 입찰자가 낙찰이 돼 가지고 선임되면 몇 월 며칠부터 영업을 개시하십시오 카는 통보를 할 거 아닙니까?
시설이 완벽하게 해 놓지 않고 아직까지 부산국토청한테 허가도 받을 것도 있고 시설도 완벽하게 되지 않고 그럴 것이다, 그렇게 예상될 것입니다라고 해 가지고 그 사람들 통보 해 줬을 때 영업을 하면서 각종 문제가 발생했을 때는 그 민원이 또 어디 가겠습니까? 그러니까 입찰을 보는 것도 중요하지만 입찰을 빨리 시행을 하면은 그분들이 영업을 개시하는 날짜를 통보하기 전에 언제까지 아양기찻길 완성 100% 완성해서 개방을 해도 문제점이 없다는 확신을 가지고 날짜를 통보해 줘야 됩니다. 그 사람들 보증금이 아니라 월세 1년치지요? 그지요?
1년치 월세를 주면 영업을 개시한 날짜부터 사글세 받는 금액이 포함될거 아닙니까?
그렇잖아요? 만약에 영업을 하는 도중에 또 무슨 다른 문제가 발생해서 영업을 못한다든지 주민들 민원이 쇄도하고 언론에 나와 가지고 금호강을 베린다는 둥 이런게 나오면 골치 아픈 문제 또 생깁니다. 그러니까 이사님께서 전문가를 질의를 하든지 물어보든지 대동을 하고 가든지 해서 현장점검을 철저히 해 주시기 바랍니다.
해서 날짜통보가 언제쯤 하면 되겠구나 이렇게 해야지 괜히 촉박하게 해 가지고 입찰 봐놨으니까 빨리 개방할 수 있도록 해 달라 캐 가지고 날짜만 통보 해줘 놓으면 안 한 것보다 못합니다. 이번에 아양기찻길이 축제 때문에 임시개방 시켰 다가 언론에 된서리 맞고 주민들 아직 그렇게 알고 계시는 분 많거든요.
그거 설명하는데 곳곳에 제 관할 지역에 다니면서 설명하는데 묻는데 혼쭐이 났습니다, 제가. 알고 제대로 설명하니까 이해를 하는 사람도 있지만 본 위원을 만나보지 못하고 신문이나 방송에 본 사람은 전부 다 구청장 보고 원망만 하고 있어요. 그따구 일을 한다는 둥 하고 있는데 그거 참 한번 잘못된 것은 새로 뒤집기가 상당히 힘듭니다. 그러니까 철두철미하게 현장을 몇 차례 가보세요. 가보고 하나하나 메모를 해 가면서 꼭 챙겨서 개방을, 영업을 개시하고 나서부터는 다른 이설이 없도록 완벽하게 해 가지고 통보해 주시기 바랍니다.
그리고 다리 자체가 말입니다. 아양기찻길 자체가 본 위원도 시간이 되면은 나가 보겠지만 이사님께서 처음부터 끝까지 걸어서 꼼꼼히 양쪽에서 살피세요.
꼼꼼히 살피고 또 문제점이 있으면 개선해가 해야 되지 이거 또 해 가지고 또 문제점 나오면 다 된 밥에 코 빠지는 거랑 똑같거든요.
그때문에 언론에서는 그래 하자 없는가를 유심히 살피고 있는데 꼼꼼히 살피는게 중요하고 만약에 구청에서 빨리 개통시키라고 하면 하자가 있었고 문제점이 있으면 구청장한테 설득해서라도 1주일 늦게 하더라도 완벽하게 할 수 있도록 현장을 자주 가보시기 바랍니다.
이상입니다.
수환
차수환위원장
위원님 우리 아양아트센터에 대한 질의하실 위원 계십니까? 예, 남태현 위원님.
태현
남태현위원
아양아트센터 공연장 리모델링 15억 3,000만원 이거를 리모델링을 어떤 방식으로 하려고 합니까?
형국
김형국아양아트센터관장
10 몇 페이지?
수환
차수환위원장
248쪽.
태현
남태현위원
248페이지.
수환
차수환위원장
제일 하단에 민간자본보조에 있어요.
태현
남태현위원
공연장 리모델링.
형국
김형국아양아트센터관장
지금 그 자료는 저희들한테 없는데 리모델링 설명을 제가 잠깐 드리겠습니다.
수환
차수환위원장
하이소.
형국
김형국아양아트센터관장
국비보조 사업으로 진행되는 사업인데 저희들이 2014년도에 18억, 2015년도에 18억 총 36억으로 진행되는 예산입니다. 이거는 문화관계 예산으로서 광특회계사업인데 국비 40%, 시비 30%, 구비 30% 이렇게 매칭사업으로 진행하고 있습니다. 그래서.
태현
남태현위원
우리 구비가 2억 7,000 정도 들어가지요?
형국
김형국아양아트센터관장
예. 그래서 원래 구에서 교부해야, 부담해야 될 돈이 좀 모자라서 특별교부세 시에서 더 받아서 그렇게 진행을 하는 거로 알고 있습니다마는 기간은 6, 7, 8 2014년도에 그렇게 예상을 하고 있고요. 현재 객석의자와 무대 그리고 음향 반사판 그 다음에 건축음향 한마디로 말해서 눈에 보이는 공연장에 안에 그런거는 거의 다 교체를 해야 될 시점이 도래해서 교체할 그런 예정입니다.
태현
남태현위원
음향시설도 합니까?
형국
김형국아양아트센터관장
음향시설 우선에 저희들이 공연장이 흡음제가 안에 많이 붙어 가지고 음향시설이 건축음향이 좋지 않습니다. 그래서 내년도는 건축음향 쪽에 치중해서 공사를 하고예. 그 다음 해에 장비 같은 거를 갖다 더 집중해서 그렇게 교체할 예정에 있습니다. 아무튼 36억을 들여서 리모델링을 하게 되면은 저희 공연장은 일단 하드웨어가 1,000석이 넘는 아주 경쟁력 있는 극장이기 때문에 36억에서 공사를 하고 나면 아마 더 좋은 극장으로 이렇게 거듭 날 수 있다고 생각합니다.
태현
남태현위원
그러면 업체선정은 어떤 방식으로 합니까?
형국
김형국아양아트센터관장
그거는 절차에 따라서 아마 지금 저희들 연구하고 준비해야 되겠지만 당연히 입찰로 해서 이제 그래 해야지요.
태현
남태현위원
그래 이게 예산이 30 몇 억씩 들어가는 그런 큰 공사인데 그리고 이런 거는 한번 해 놓으면 다시 고칠 수가 없잖아요? 고치기도 힘들고.
형국
김형국아양아트센터관장
예.
태현
남태현위원
근데 이런 거를 한번 할 때는 관리책임이 있는 관장님이나 이사장님이 진짜 신경을 많이 써야 됩니다, 이거. 하나 관리 책임자가 한번 신경을 덜 쓰면 엄청난 손해가 나요, 모든게. 그래서 이런 큰 리모델링 사업을 할 때는 진짜 집중적으로 신경을 쓰셔 가지고. 솔직히 우리가 흔히 말하는 투자가치가 있어야 되거든요. 아～ 이거 참 이렇게 돈을 많이 들여서, 물론 광특으로 하고 뭐 시비, 우리 구비도 다 하지만 그래도 돈이 많이 들어도 참 잘 했다 그런 말을 들을 수 있도록 좀 연구도 하고 업체선정하는데 전문가도 많이 동원하고 이래 가지고 효율성이 있도록 그렇게 공사를 진행해 줬으면 좋겠습니다.
형국
김형국아양아트센터관장
잘 알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 이재숙 위원.
재숙
이재숙위원
이게 평생학습과에 예산이 올라와 있어서 그때 아양아트센터로 다 넘어간다 그래 가지고 제가 그때는 과장님한테 여쭤보지 않았는데 계장님 혹시 아시면요 폐열회수 히트펌프 설치공사가 2011년도에 그때 제가 알기로는 아양아트센터 했는 거로 알거든요. 그래서 제가 그때 감사하면서 계약서도 1차 서류를 다 받고 했는데 이게 한번 몇 년 만에 계속 반복해서 해야 되는 공사인가요? 1억 3,500이 들어와 있는데.
형국
김형국아양아트센터관장
계속 해야 되는 부분이 아니고예 추가로 더 하면 좋은 그런 사업입니다.
재숙
이재숙위원
근데 추가로 더 하면, 그때 금액도 상당히 컸던 거라서 새로 설치해가 대구업체는 또 전문가가 없어 가지고 다른 업체 입찰 봐 가지고 하고 이런 식으로 했는데 이거를 또 이게 추가로 해서 좋은 시설이라는게 설명이 잘 안 되는거 같은데요.
형국
김형국아양아트센터관장
지금 저희들 이따가 세출예산 때 설명을 드리겠습니다마는 내년도에 저희들이 도시가스라든지, 전기세라든지 요금이 상당히 많이 나오고 있습니다. 그때 앞서 말씀하신 대로 폐열회수시스템을 해서 이미 상당부분이 저희들이 절감을 많이 보고 있는 상태거든요. 물론 그때 공사할 때는 제가 없었습니다마는.
재숙
이재숙위원
예, 안 계셨어요.
형국
김형국아양아트센터관장
상당히 공사가 해서 저희들이 여러 가지로 예산도 많이 절감되고 있는데 현재 거기에다가 설치를 더 해서 하면은 지금 추가로 저희들이 사용하고 있는 에너지에 그걸 다 폐열회수를 하는 거로 된게 아니거든예.
재숙
이재숙위원
이게 에너지 절감 효과로 해 가지고 폐열회수 히트펌프를 설치한다는 건가요?
형국
김형국아양아트센터관장
예. 그 수영장을.
재숙
이재숙위원
그때는 그렇게 설명 안 하셨는데. 일단 이거는 평생학습과에 제가 내용 조금 더 알아보도록 하고 예산은 평생학습과에 들어가 있는건데 좀 알아보도록 하고. 위원장님 세출 바로 질의해도 되겠죠? 설명 따로 안 하실거 같으니까.
수환
차수환위원장
예.
재숙
이재숙위원
우리 저희들 아양아트센터에 있는 차량이 지금 몇 대지요?
형국
김형국아양아트센터관장
9, 저 6대 있습니다.
재숙
이재숙위원
6대죠? 우리 리스 다 끝났잖아요? 그지요?
형국
김형국아양아트센터관장
예.
재숙
이재숙위원
그런데 혹시 차량임대료로 임차료로 나가는 금액 55만원에 있는 14쪽에 있는데 660만원 나가는 차량임차료는 어떤데 쓰는 건가요?
형국
김형국아양아트센터관장
저희들이 지금 차량이 좀 노후 돼 가지고 수시로 이렇게 고장나는 경우가 많거든요.
재숙
이재숙위원
그거는 차량관리 부분에서 대체차량 임차료로 25만원 해가 12개월 300만원 돼 있잖아요?
형국
김형국아양아트센터관장
근데 제가 지금 자료를 못 봐서 몇 페이지?
재숙
이재숙위원
21쪽에 일단은 저희가 차량이 6대가 있는게 보이잖아요?
형국
김형국아양아트센터관장
예.
재숙
이재숙위원
21쪽. 방금 관장님이 이야기하신 것처럼 노후차량이 많아 가지고 혹시나 중간에 안 되면 주민들 타야 되니까 대체차량으로 쓴다고 하셨는데 그거는 이해돼요. 25만원 해 가지고 12개월 해가 300만원 됐는데 14쪽에 문화정책지원실에 차량임대료 55만원 해 가지고 660만원이 있습니다. 이거는 이것도 그 의미는 아닌 것 같은데요. 14쪽 중간에.
형국
김형국아양아트센터관장
이거는 제가 설명드릴 부분이 아닌거 같은데.
진희
김진희문화정책지원실장
문화정책지원실의 김진희입니다. 그 부분에 있어서는 저희들은 지금 현재 버스만 있고 문화재단이 되고는 저희들 관용차가 한 대도 없습니다. 그래 가지고 지금 다른 타 자치단체도 문화재단에 보면 최소 봉고 한 대, 승용차 한 대 이렇게 있는데 저희들은 그렇게까지는 좀 그럴거 갖고 이래 가지고 승용차 한 대 정도 내년도에 했으면 싶어 가지고 지금 올린 예산입니다.
재숙
이재숙위원
승용차 한 대를 일단 대여해 가지고 쓰시겠다는거 문화정책지원실에 걸로?
진희
김진희문화정책지원실장
재단으로 쓰는 겁니다.
재숙
이재숙위원
재단으로 쓰는 거고 아까 대체차량은 설명이.
진희
김진희문화정책지원실장
버스로 오래된.
재숙
이재숙위원
버스 노후차량이고. 갑자기 55만원 12개월 없는 차량에 대해서 차량 임차료가 올라와서 질의 해 봤고요. 하나만 더 우리 정수기가 아양아트센터에 정수기가 몇 대 있지요? 누구 잘 모르십니까? 아양아트센터에 정수기.
예. 그러면 안심도서관하고 문화정책실에 정수기 임차료, 정수기 임대하고 있잖아요?
그 금액은 문화정책지원실은 3만원 해 가지고 12개월 해가 36만원 올렸고요. 그 다음에 안심도서관은 4만원 해 가지고 5대로 해 가지고 이렇게 올렸습니다. 임차료 금액이 저쪽하고 이쪽하고 달라서. 근데 같은 아양아트센터 재단 소속이니까 문화재단 소속이니까 이런 것도 같이 들어가니까 똑같은 정수기가 어떤 식으로 되는지는 모르겠지만 그런 차이점을 둬서 금액차이를 조금 조정해 가지고 맞추도록 해 보시는 게 좋을 것 같고요. 왜 몇 대냐고 물었냐하면 정수기 임차료가 아양아트센터에 그냥 통으로 33만원 해 가지고 12달 해가 396만원이 올라왔어요. 그러니까 몇 대인지 금액이 얼마인지 그 내용이 없어서 본 위원이 지금 여쭤본 건데요. 이거는 지금 다른 어느 부서에도 다 정수기 임차료는 3만원이든지, 4만원이든지 해가 몇 대 해가 12개월 해 가지고 하면 금액차이를 저희가 눈으로 볼 수가 있거든요. 그래서 그런 부분인데 설명되시겠습니까? 33만원.
진희
김진희문화정책지원실장
그게 통으로 잡은 이유가 지금 안심도서관 같은 경우는 정수기가 맞습니다. 직수 해 갖고 하는 정수기가 맞는데 아양아트센터에 오셔 보셔서 알겠지만 지금 저희들 사무실로 쓰고 있는 정책지원실하고 사업팀 쪽은 직수로 선을 뽑아서 쓰고 있습니다. 그러다 보니까 물통으로 받아서 먹는 겁니다. 그러이 그걸 같이 이렇게 계산을 하다보니까 딱 이렇게 정해서 할 수 없고 물을 많이 쓰는 달은 좀 많고 이러다 보니까 아마.
재숙
이재숙위원
아! 이거는 임차료라기 보다는 그냥 물병 받아 가지고 쓰는 그걸 통으로 33만원 해가.
진희
김진희문화정책지원실장
예, 예. 통하고 그거하고 같이.
재숙
이재숙위원
12개월 해가 그렇게 했다는 거죠?
진희
김진희문화정책지원실장
예, 예. 그러다 보니까 아마 조금 그런 식의 차이가 있는 거 같습니다.
재숙
이재숙위원
근데 나중에 정수기 몇 대인지는 좀 알려주세요.
형국
김형국아양아트센터관장
지금 확인해 보니 12대로.
재숙
이재숙위원
12대?
형국
김형국아양아트센터관장
파악이 됩니다.
재숙
이재숙위원
12대. 알겠습니다. 이상입니다.
수환
차수환위원장
아트센터에 대해서 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 안심도서관도 다 이래 사전에 훑어 봤는데 도서관에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의 해 주십시오. 도서관에 대해서 3페이지밖에 안 되니까 도서관에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의 해 주십시오. 전부 인건비고 이런거고 전부 유지비고 이러니까 여기에 대한 특별한 그거는 없고 장비구입도 있어야 될거 같고 그러니까 도서관하고 아트센터하고 자체적으로 알아서 다 할거니까 질의하실 위원 계시면 질의 해 주십시오. 예, 허진구 위원.
진구
허진구위원
이게 아양센터에 대해서 예술대학이 지금까지 늘 했었습니까?
형국
김형국아양아트센터관장
예. 과거에는 수요예술대학이라고 했던 사업이고예. 2012년도부터 제가 이름을 어차피 아양아트센터로 이름이 개칭 될 것을 예상해서 홍보를 미리 하자 해서 아양예술대학 이름을 똑같은 사업에 이름만 바꿔서.
진구
허진구위원
그러면 매월 합니까?
형국
김형국아양아트센터관장
매월 한 차례 했습니다.
진구
허진구위원
어떤 사람 대상으로 합니까?
형국
김형국아양아트센터관장
이거는 지역주민들 대상으로 특히 저희 아양아트센터에 오시는 스포츠센터나 문화센터 회원분들이 좀 다수 오시고요.
진구
허진구위원
내용은 뭘로 합니까?
형국
김형국아양아트센터관장
내용은 문화예술계의 어떤 쉽게 말해서 오피니언 리더들을 모시고 여러 가지 이야기합니다. 음악 또는 미술, 문학, 무용도 들어가고 각 분야의 전문가들이 와서 문화예술의 속살을 들여다보는 그래서 작은 무대에서 강연도 하고 때에 따라서는 어떤 연주를 하기도 하고 퍼포먼스를 하기도 하고 그런 거로 진행하고 있습니다.
진구
허진구위원
근데 이게 물론 이렇게 문호를 개방시키는 것은 참 좋습니다. 그런데 본 위원이 늘 이렇게 이야기하지만 맨날 했던 사람들한테 수혜가지 않도록 이런게 있으면 각 동네에 초청장을 띄워 가지고 예를 들어서 100명 받는거 같으면 우리 20개동 아닙니까? 나눠 가지고 초청장을 주민들이 일반 주민들도 여가가 되는 사람은 한번 참여를 할 수 있는 기회를 줘야 되지 하기 싫다 해 가지고 맨날 천날 하는 사람 오너라가너라 해 가지고 해 봐야 큰 수혜 받는 사람이 좀 그렇다 카는 얘기 드렸기 때문에 이런 사업을 하면 이런 대학을 열면 취지는 좋네요. 좋으니까 각 동네에 좀 여러 사람들이 한번 예술대학의 혜택을 누릴 수 있도록 광범위하게 볼 수 있도록 그래 좀 해 보시고 인원은 적더라도 그래도 초청장을 띄우면 올 수 있잖아요? 그런 사람 선임해서 동사무소 동장 협조도 좀 얻고 해서 그래 했으면 좋겠다 하는 것을 말씀을 드리고요.
형국
김형국아양아트센터관장
알겠습니다.
진구
허진구위원
찾아가는 음악회가 현재 있고 또 동네 찾아가는게 있고 찾아가는 음악회가 있지요?
형국
김형국아양아트센터관장
예.
진구
허진구위원
늘 하는 이야기지만 할라카면 제대로 하세요.
형국
김형국아양아트센터관장
예.
진구
허진구위원
제대로 하시고 좀 짜임새 있게 짧으면 한 시간 반밖에 안 하대요, 보니까. 짧은 시간이라도 그래 좀 해 주시고. 합창단 이야기를 좀 하겠습니다.
형국
김형국아양아트센터관장
예.
진구
허진구위원
합창단께서는 늘 이렇게 우리 구의 주민들을 위하고 또 동구 대표적으로 단체에 합창단을 구성해가 있으면서 연습을 열심히 하는 모습을 저도 눈으로 보고 있습니다. 그런데 대부분이 보면 합창단 경연대회가 있습니까? 경연대회가.
있습니까? 경연대회 나가면 수준을 정말로 참 아주 수준 높게 음악다운 그런게 나가서 경연대회 가서도 입상도 해야 될 것이고 열심히 하면 좋습니다. 그러나 주민을 상대로 할 때 주민을 상대로 할 때는 품격 높은 음악이 주민들은 하나의 소리만 듣지 내용을 잘 파악을 못하고 그에 대한 감각이 떨어져요. 우리가 의식, 아직 음악에 대한 의식수준이 본 위원도 많이 낮습니다. 그런데 우리가 뭡니까? 공연을 하고 하나의 일련의 행사를 가지고 또 동네 나가서 합창단이 주민한테 선보일 때는 그 주민의 레벨에 맞는 공연이 필요하다. 그 음악만 소리만 컸지 저게 무슨 재미가 있는 건지 아니면 저게 품격 높은 건지 잘 이해를 못하는 사람 많습니다. 그렇기 때문에 그런 점은 별도로 연습을 해서 또 주민과 같이 호흡을 할 수 있는 그런 합창단이 됐으면 하는 본 위원의 바람, 생각이에요. 그래서 연습도 품격 높은, 할 때는 하고 주민한테 또 공연할 때 주민 수준에 맞는 또 격식에 맞는 동에 행사 나가 가지고 뭡니까? 전국대회 나가는 그런 노래가 나와서는 주민들 눈만 껌벅껌벅 하고 있습니다.
형국
김형국아양아트센터관장
예.
진구
허진구위원
그런거는 조금 운영의 미를 살려줬으면 좋겠다 말씀 좀 드리겠습니다.
형국
김형국아양아트센터관장
허 위원님 말씀 잘 받아서 그렇게 진행하도록 하겠습니다.
진구
허진구위원
이상입니다.
수환
차수환위원장
더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 황 위원 도서관에 대해서 알아볼거 없어요?
순규
황순규위원
알아볼거는 없습니다. 잘 하라는 소리밖에.
웃음
수환
차수환위원장
됐어요. 그러면 이제 마지막으로 한번 훑어보고 갈게요. 여 보면은 자꾸 돈 가지고 카면 좀 그런데 여기 보면 24쪽에 국내여비는 직원들이 출장 다닐 때 써야 되겠고 구석구석에 보면 여비, 시책업무추진비 이렇게 있는데 업무추진비, 시책업무추진비 있고 부서 업무에 사업이 있다 카더라도 시책추진비는 구석구석에 있는 이유가 따로 있나요? 14쪽에도 있고, 19쪽에도 있고. 직급보조비는 따로 있는 긴데 시책추진비가 이렇게 계속 있어도, 있어야 될 필요가 있나요? 몇 군데씩. 몇 군데씩 있는거는 직원들 쓰는거 말고도 두 세 군데 있는데 이게. 그리고 출연금 이번에 어려운데 2억을 이번에 출연을 해야 되겠어요? 출연금. 우리 지금 아양아트센터만 문화재단에만 이렇게 돈이 아까 캤듯이 계산상으로 3억 비는거 이게 비는게 아니고 우리 동구 전체가 상당히 돈에 대해서 이번에 예산서 보면 상당히 많이 비어요. 이거는 어떻게든 메워 넣어야 되는데 그래서 우리 위원회에서는 어느 과든지 다 정리를 해야 돼요. 그래서 평생학습과에 우리 교육청에 들어가는 돈 6억을 정리할라 그러고 그리고 재단에 들어가는 돈도 좀 정리를 해야 되겠고 저쪽 편에 장학재단에 들어가는 돈도. 하다보니까 전부 평생학습과 소관인데 아양아트센터도 힘든데 2억 이거 이번에는 정리하면 어떻겠어요? 다음에 우예 할 요량하고 지금 동구가 많이 갈 길이 먼데 이번에 할 때 10억 정도는 우리가 정리를 해야 될 상황인거 같은데.
예, 맞아요. 그거는 알아요.
맞는데 우리가 매년 10억 할라캤는데 지금 뭔고 하면 우리 예산서만 봐서 그런데 저쪽편에는 어제 잠깐 보니까 복지예산 쪽에도 우리 매칭비까지도 아직까지 매칭 못한 복지예산이 상당히 많아요. 이걸 우리가 삭감해가 예비비로 넣어가 매칭해가 동구 부도난다는 소리 안 듣지 이거 우리 껍데기 좋자고 꼭 들어가야 될 매칭사업까지 안 준다 하면 이거 정말 문제거든요.
알아요.
예, 예. 그래서 우리 상임위원회에서 하여튼 의논 해 보고 정리하도록 그렇게 그래 좀 할게요. 그리고 다른 부분은 이사님이나 관장님하고 협의해 가지고 아양아트센터 새로 생겨 가지고 고생은 많이 하시는데 우리가 뒤에 부분 도서관이나 아양아트센터 우리가 꼭 써야 될 돈 인건비나 써야 될 돈에 대해서 나는 따지자는 생각은 전혀 없어요. 아예 예산서 볼 필요도 없는 거고 공무원이 이런 돈 가지고 우리한테 속이려고 덤비지는 안 할거 아닙니까?
그런 부분에 대해서는 그거 할 테니까 하여튼 상임위에서 심도 있는 의견 조율해 보고 결정하도록 그래 하겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 평생학습과 소관 문화재단 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 이사님 수고했습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.
12시20분 회의중지
12시22분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 다음은 의회사무국 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 의정담당께서는 의회사무국 소관 2014년도 세입세출예산안에 대해 설명 해 주시기 바랍니다. 설명도중 의문사항에 대해서는 바로 질의답변 듣도록 하겠습니다. (의회사무국 소관 예산안 설명) 질의하실 위원 계시면 질의 해 주십시오. 예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
발제 좀 덜 하게 되셔 가지고 편하시기는 한데 물어볼게요. 180쪽에 공공운영비에 보면 무선인터넷 사용료라고 있거든요. 이거 2012년도에도 물어봤고 그전에도 물어봤던 건데 답변 나왔던거 2012년 12월 10일 우리 회의할 때 나왔던 이야기로는 어쨌든 이거 뭐고 차량이 원래 달려있던건데 무선인터넷 사용이 차 바꾸면서는 이제 필요가 없어지는데 2013년 넘어가면서는 교체시점이 있으니까 어쨌든 편성한다카고 넘어왔던건데 그러면 이거는 이제 없어져야 되는데 2014년 예산 카면서 이거 또 올라왔는 거거든요. 그래 가지고 예전에 2011년에 설명했을 때는 이동전화 사용료가 5만원밖에 안 돼가 모자라 가지고 이래 좀 상호교환해가 쓴다고 이걸 살려 놨었고 2012년에서 2013년 예산 편성할 때는 차 바꾸면서 없어질건데 어쨌든 살려두겠다 이카는 예산인데 2014년 넘어가는데 이게 또 올라와 있어 가지고 그게 아니면 다른건지 아니면 없애도 되는건지 그거 한 가지 하고. 그 위에 보면 의원 뺏지 제작이라고 해 가지고 50개나 해 놨는데 의원들 숫자 캐봐야 16명 다인데 새로 들어오시는 분들 2개 맞춰줘도 32개면 끝나는데 이거 굳이 50개씩 이래 맞추는 이유가 뭔지 두 가지 이야기 좀 해 주이소.
담당
의정담당
문상원 무선인터넷 사용료 관계 이거는 제가 확인해서 답변을 드리겠습니다. 그 다음에 그 위에 의원 뺏지 제작 50개 카는거 이거는 의원님들 2개씩 드리면 32개 소요되고 18개 남는데 이게 4년 동안 소모되는 양입니다. 내년에 선거가 있기 때문에 7월달에. 저희들.
순규
황순규위원
분실해가 받아 가시는 양이 그마이 된다고요?
담당
의정담당
문상원 예. 보통 그 정도 예비 비축분으로 해 놓고 있습니다.
순규
황순규위원
일단 알겠습니다. 이상입니다.
수환
차수환위원장
예, 이재숙 위원.
재숙
이재숙위원
그럼 그 위에 사진 인화대금 12만원해서 12개월인데 이거 사진 어떤걸 인화하는 건가요? 해 가지고 어떻게 사용하죠?
담당
의정담당
문상원 사진인화대금이 앞에 구청 현관에 들어오다 보면 의회활동 하는 큰 사진 그것도 있고 또 의원님들 찍으면 저희들이 사진첩을 만듭니다. 여기 소모되는.
재숙
이재숙위원
근데 저기 사진첩 만드는데 연수 갔을 때만 사진, 연수 갔을 때 찍은 사진첩하고 앞에 있는 홍보 그거라는 얘기죠?
담당
의정담당
문상원 아닙니다.
재숙
이재숙위원
그러면.
담당
의정담당
문상원 의회에 의원님들 활동하는 사진첩을 별도로 전부 제작하고 있습니다.
재숙
이재숙위원
아! 별도로 제작을 해 주신다고요?
담당
의정담당
문상원 아니.
재숙
이재숙위원
왜냐하면 작년까지는 제가 본 위원이 묻는 이유가 사진을 찍어 가지고 정리를 해 가지고 저희들이 다 받았어요. 2012년 2월까지 다 받았는데 작년에도 연수 갔을 때 아니고는 연수 갔을 때는 우리가 했던 대행업체에서 다 해 주잖아요? 그지요?
담당
의정담당
문상원 예.
재숙
이재숙위원
근데 작년 제가 12부터 해 가지고 지금까지는 사진 한번도 못 받았어요. 그래서 이 사진 인화대금이 왜 한 달에 12만원에 12개월 단순하게 아까 계장님이 말씀하셨던 것처럼 앞에 의정활동 했는거하고 그 다음 사진첩을 만드는거 그걸로 다 한다 그러면 그래도 한번은 주셨어야 될거 같은데 작년에도 제가 사진을 못 받았고요. 올해도 못 받아서 제가 중간에 한번 얘기는 했었거든요. 사진 찍은거 이때까지는 정리해서 사진첩을 만드는게 아니고 언제 행사 때 찍었다고 클립 꼽아가 그 사진을 다 줬기 때문에 앨범에다가 다 꼽아놨는데 작년부터 한 번도 안 줘 가지고 이게 예산이 어떻게 이렇게 들어가는지 궁금해서 여쭤봤고요.
담당
의정담당
문상원 예.
재숙
이재숙위원
그걸 한번 주세요. 언제 사진을 주실지 사진첩을 어떻게 만들어 가지고 하는지 좀 그렇습니다. 꼭 사진첩을 안 만들더라도 우리가 그때 활동했던 사진은 미리미리 주면 좋을 텐데 2년 동안 잘 받았는데 지금 2년 동안 한 장도 못 받았습니다. 그리고 176쪽에 의원 국민연금 부담금이 우리 의원님이 16명이잖아요? 작년에는 13명만 했잖아요? 그게 국민연금, 건강보험은 나이에 상관없이 65세든지 계속 가입을 연금, 아니 건강보험료를 내는데 연금 같은 경우에는 어느 시점되면 사실 안 내잖아요?
담당
의정담당
문상원 예.
재숙
이재숙위원
일부러 연금을 다시 내지는 않을텐데 어떻게 세 분이 작년에는 세 분은 안 냈는데 이번에 다시 세 분을 내는 걸로 해 가지고 예산을 잡으셨는지 혹시 세 분이 나는 국민연금을 지금 또 내시겠다고 말씀을 하셨는지 세 분 의원님께서 이게 왜 16명으로 잡혔는지 설명 좀 부탁드릴게요.
담당
의정담당
문상원 16분 카는거는 내년 7대 의원님들 선거돼서 들어오면 변수가 있을 수 있으니까 그때 다 하신다고 보고 해 놨는 겁니다.
재숙
이재숙위원
그러면 그래도 상반기는 13분밖에 안 되잖아요? 일단. 나머지 하반기 그냥 공통으로 해 가지고 16명을 잡으신거라는 얘기네요 그러면.
담당
의정담당
문상원 예, 예.
재숙
이재숙위원
이제 하반기지만.
담당
의정담당
문상원 예.
재숙
이재숙위원
알겠습니다.
수환
차수환위원장
더 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 의회사무국 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 의정담당 수고했습니다. 원만한 회의진행을 위해 계수조정을 위한 의견조율을 위해 정회를 선포합니다.
12시30분 회의중지
13시53분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 그럼 정회 시 계수조정 된 2014년도 세입세출 예산안을 처리토록 하겠습니다. 구청장이 제출한 2014년도 세입세출예산안 중 운영행정위원회 소관 예산안 가운데 세입부분은 원안대로 세출부분은 평생학습과 동구장학재단 출연금 외 6개 예산이 과다책정 및 불요불급하다고 판단되어 10억 5,196만 2,000원을 삭감하여 예비비에 10억 5,196만 2,000원을 계상키로 하였습니다. 그럼 계수조정을 완료한 2014년도 세입세출예산안에 대하여 찬반토론 할 순서이나 생략코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 찬반토론을 생략하겠습니다. 이어서 표결의 순서입니다. 표결은 편의상 위원 여러분 이의여부를 물어서 결정코자 합니다. 위원 여러분 2014년도 세입세출예산안 중 계수조정 된 수정안을 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 2014년도 세입세출예산안은 수정하여 가결되었음을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다.
13시55분 회의중지
계속개의되지 않았음