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대구 동구의회 발언

황의순 의원 발언

제236회 제2차 예산결산특별위원회2013-12-11

황의순 의원 프로필 보기 →

의순

황의순위원장

성원이 되었으므로 제236회 대구광역시 동구의회 제2차 정례회 예산결산특별위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 1. 2014년도세입세출예산안심사의건 2. 2014년도기금운용계획안심사의건
의사일정 1항 2014년도 세입세출예산안 심사의 건을, 의사일정 제2항 2014년도 기금운용 계획안 심사의 건을 일괄 상정합니다. 이 안건은 지난 11월 21일 구청장이 제출하여 각 상임위원회에서 예비심사를 거쳐 12월 10일 의장으로부터 예산결산특별위원회로 회부되었습니다. 2014년도 세입세출예산안과 기금운용 계획안에 대한 제안설명은 이미 1차 본회의에서 총괄적인 제안설명을 보고 받았으므로 생략키로 하겠습니다. 그럼 먼저 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다. (검토보고서 끝에 실음) 전문위원 수고하셨습니다. 2014년도 세입세출예산안 및 기금운용 계획안에 대하여 해당 부서별로 세부적인 설명을 듣도록 하겠습니다. 그럼 지금부터 기획조정실 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 심사를 실시하도록 하겠습니다. 기획조정실장 설명해 주시기 바랍니다. (기획조정실 소관 예산안 설명) 남태현 위원님.
태현

남태현위원

실장님. 지금 우리가 2014년도에 지금 예산 14.9%가 증액됐잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
태현

남태현위원

근데 그 중에 복지예산이 제일 많죠?
흥수

장흥수기획조정실장

그렇습니다.
태현

남태현위원

그 지금 우리 세입세출에 복지예산을 딱 맞췄습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

지금 그 구비매칭은 그 이제 대표적으로 기초노령연금이 한 62억 정도 그리고 영유아보육료가 한 27억, 그거는 지금 다음 추경 때 하는 걸로 유보 됐습니다.
태현

남태현위원

그 지금 그런데 결국은 한 87억?
흥수

장흥수기획조정실장

89억.
태현

남태현위원

89억이 지금 누락되었네요? 현재로서는.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그 구비 매칭을 지금 못하고 이제 그 추경으로 넘어갔습니다.
태현

남태현위원

그러면 89억은 어떤 방식으로 조달할 예정이에요?
흥수

장흥수기획조정실장

세입을예? 예, 일단 그 자체예산 조정을 한 70억 정도를 이래 생각하고 있는데 그게 이제 내년도에 그 지금 집행 그 저 긴축 그 집행을 해 가지고 순세계잉여금 추가계상을 한 30정도 최대치로 이래 좀 반영을 했고 그라고 지방세수 추가징수 좀 노력, 체납세라든지 또는 뭐 그 납기내 징수율 재고라든지 여러 가지 이런 방법을 총 동원해가 한 10억 정도 더 좀 확보할 계획이고예. 그라고 이제 유사시에 예비비도 지금 한 30억 정도 좀 사용을 해야 될 것 같고 그 외에 외부재원 확보노력으로 또 이렇게 저희들 생각하고 있는 것이 재원조정교부금 증액을 조금 한 30억 정도, 그러니까 시세 그 인상분이 이제 지방소비세가 내년도에 이제 그 좀 세법이 개정되어 가지고 한 11%로 이렇게 상향조정 됐습니다. 그 영향으로 좀 세수가 이제, 그 시세가 좀 증가될 것을 반영해 가지고 그래 가지고 한 30억, 금년보다 한 30억 정도 더 이제 좀 저희들 받으려고 카고 있고예. 그라고 그 외에는 또 특별교부금이라든지 특별교부세 그걸 받는데 저희들이 뭐 내년에는 또 좀 총력을 경주해야 됩니다. 그러이 뭐 중앙이나 시나 좀 발이 닳도록 다니면서 그래 좀 확보할 수 있도록 최선을 다 하고.
태현

남태현위원

그런데 제가 우리가 지금 예산결산특별위원회에서 이게 신중히 다루어야 될 문제가 예산을 승인을 해 주고 나서 펑크나면 우리가 책임을 지고. 지금 89억이라는 예산이 지금 펑크나 있는데.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
태현

남태현위원

이거를 지금 어떤 식으로 조달하느냐 카는 그건 실장님 말씀대로 같으면 거기서 하나라도 문제가 생기면 펑크나는 거 아닙니까?
흥수

장흥수기획조정실장

저희들 노력하면 가능할 것 같습니다. 그래 저 저희들 뭐, 안 그래도 저희들 이거 때문에 뭐 심지어 우리 그 예산계에 그 뭐 계장님하고 그 뭐 담당직원은 뭐 잠도 잘 안 온다 이런 얘기도 하고 하는데 저희들 나름대로 이렇게 좀 예년 흐름을 안 있습니까? 이런 상황 분석을 한 결과 그래도 뭐 맞춰낼 수 있을 것 같습니다. 그거는 뭐 위원님께서.
태현

남태현위원

제가 이제 그런 거를 이래 보면서 실상 그게 이 정도, 우리가 한 89억 정도 예산을 잡지를 못하고 있는 상황에서 본예산이 다른 예산에도 최대한 줄여 잡으려고 하는 노력이 안 보인다는 거죠. 그래서 내가 안타까운 것이 우리가 예산을 원칙은 한 89억을 다 편성을 해야 정상적으로 갈 수 있는데 물론 그렇게 다는 안 되죠. 안 되지만은 이 금액이 워낙 크다보니까. 예?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
태현

남태현위원

워낙 크다 보니까 우리 이래 다른 예산에서 줄일 수 있는 방향을 최대로 줄여서 잡았는지가 의심스럽습니다. 참 의심스러워요. 제가 예산을 이래 하다보니까, 예산심의를 하다 보니까 여기에 좀 예를 들어서 그러면 우리가 여기서 예산을 원안대로 통과시켜 주고 나면 내년에 가서 만약에 예산이 문제가 있어 가지고 일이 생기면 그 책임이 의회에 있단 말입니다. 의회에서 무슨 심의를 어떻게 해서 이렇게 됐느냐, 어? 심의를 제대로 했으면 이렇게 펑크가 안 나지 않겠느냐 그런 그게 짐이 저희한테로 돌아온다고요.
흥수

장흥수기획조정실장

하여튼 뭐 위원님께서 걱정하시는 그 부분은 이제 저희들도 충분히 공감을 합니다. 공감을 하지만 그 하여튼 뭐 내년에 펑크 안 나도록 저희들 뭐 일단 최선을 노력을 경주하도록 하겠습니다. 그래 갖고 이제 정 이러면 예를 들어서 이제 사업비 같은 경우는 사실 뭐 이래가 예산이 이러하면은 또 이월해서 뭐 하자라고 이렇게 유보도 시킬 수도 있고 하지만 지금 뭐 걱정하시는 기초노령연금이라든지 또 영유아보육료 이거는 법적으로 이렇게 사람한테 주는 거기 때문에 안 주고는 안 되거든요.
태현

남태현위원

그렇죠.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그러다보니까는 이제 그런 위원님께서 이제 좀 많이 걱정을 하시는데 그 부분 저희들도 뭐 참 걱정을 많이 했습니다. 했는데 이제 방금 말씀드린 이 부분에 정확한 이게 결산을 안 해봤기 때문에 정확한 수치는 아니지만 대략 이 정도는 저희들이 감당할 수 있겠다라는 범위 내이기 때문에 가능합니다.
태현

남태현위원

그래서 저기 저희가 예산을 먼저 번에 할 때 우리구청에서 기채발행이 얼마 했느냐 이래 물어보는 이유가 우리가 빚을 내서라도 예산을 집행할 수 있으면 좋아요. 그러나 지금 빚내 쓸 확률이, 빚도 다 내 쓰고 이제 얼마 없어요.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
태현

남태현위원

얼마 없는데 빚도 낼 데 없고 예산은 부족하고 그라면 그건 펑크나는 거 아닙니까? 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

그래 지금 이제 2014년 기조로 하면은 이제 그 안전행정부에서 내려 준 한도로 치면은 한 20억 정도 여유가 있지만 근데 지금 현재는 뭐 지방채를 추가로 발행할 그런 계획은 없습니다. 그거 발행안해도 지금 현재 이제 그 지금 요거는 저희들 감당할 수 있을 것 같습니다.
태현

남태현위원

하여튼 그 이거 저희가.
흥수

장흥수기획조정실장

하여튼 열심히 해 갖고 펑크 안 나도록.
태현

남태현위원

예, 예산하는데 저희도 머리가 무거운 부분이 사실상 예산을 심의하는 한 사람으로서 머리가 상당히 무겁습니다. 사실
흥수

장흥수기획조정실장

예.
태현

남태현위원

이상입니다.
의순

황의순위원장

예, 남태현 위원님 감사합니다. 수고했습니다. 신종하 위원님.
종하

신종하위원

예, 자료정리를 위해서 잠시 정회를 요청합니다.
의순

황의순위원장

예. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

10시34분 회의중지

10시39분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 실장님 그 제가 조금 더 추가질문 좀 하겠습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

수고 많으십니다. 그런데 그 방금 부족금액이 89억이 부족하다 캤는데 실제로는 더 되지요?
흥수

장흥수기획조정실장

맞습니다. 더 있습니다. 전체로는 저희들 그 예산반영을 못 하니까 110.
의순

황의순위원장

실제로는 내가 알기로는 110억 정도가 부족한 걸로 알고 있습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

사회복지비가 그렇다는 겁니다.
의순

황의순위원장

증액 됐는 것만 한 65억 7,500만원정도 되고 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

올해 뭐 신규로.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

그렇지만은 매칭사업에 반영이 안 됐는 금액을 총계를 하면은 110억 정도가 부족합니다. 그지요? 맞지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 정확하게 110.
의순

황의순위원장

109억 1,900만원 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그렇습니다.
의순

황의순위원장

그래 되는데 기초노령연금 있지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

이거는 작년에는 신년 예산에 23억을 잡았습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

올해는 7억 3,500을 잡았어요.
흥수

장흥수기획조정실장

7억 3,500만원.
의순

황의순위원장

그렇죠?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
의순

황의순위원장

왜 이래 잡았어요? 기본은 잡아줘야 될 거 아닙니까? 증액이 됐다 카더라도.
흥수

장흥수기획조정실장

그게 일단 이제 상반기는 저희들이 이제 매칭구비를 포함을 안 하더라도 집행이 가능합니다. 하기 때문에 저희들 이제 했는데 이게 사실 아까 말씀드린 대로 추가를 하자면 좀 우리가 이렇게 어렵다는 것을 시하고 또 중앙정부에 좀 어필하는 그런 수단이기도 합니다. 사실은.
의순

황의순위원장

수단이다 카지만.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그래 그렇기 때문에 좀 저희들한테 교부세나 교부금을 좀 많이 달라. 나중에 갔을 때는 우리가 이렇게 어렵기 때문에, 살림이 어렵기 때문에 좀 달라 카는 그런 어떤 신호도 되고 지금 타구하고 이래 보면은 이 아까 내가 자료를 가져왔는데. (실장 자료검색) 이거 보면 북구도 보면은 한 124억.
의순

황의순위원장

예.
흥수

장흥수기획조정실장

뭐 수성구도 83, 수성구는 이제 재정이 비교적 괜찮은데인데도.
의순

황의순위원장

좋죠, 예.
흥수

장흥수기획조정실장

한 83억 정도, 이래 보면 각 구 공히 거의 공통적으로 다 지금 이렇습니다. 사실은.
의순

황의순위원장

그리고 영유아보육료는 국가보조금이 늘었지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

얼마 늘었습니까? (실장과 담당직원 대화)
흥수

장흥수기획조정실장

이게.
의순

황의순위원장

제가 알기로는.
흥수

장흥수기획조정실장

다른 과 자료가 되어 놔 놓으니까 제가 기억을.
의순

황의순위원장

29억 정도가 늘었는 걸로 알고 있습니다. 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

보니까는 작년께 전년도 예산액이 240이고 금년도가 지금 금년에 잡았는 게 276억이니까 33억이 늘었네요.
의순

황의순위원장

예, 지원이 늘었는 상태입니다. 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

그런데 구비를 하나도 안 잡았습니다. 작년에는 7억 1,300만원 잡았습니다. 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 맞습니다. 예.
의순

황의순위원장

기본적으로 잡아야 되는 거를 전혀 빼뿌고 다른데 그 뭐 치중해가 이렇게 예산 잡았다 카는 것도 좀.
흥수

장흥수기획조정실장

그래 기본 다른데는 사실.
의순

황의순위원장

이거는 굉장히 아이러니한 겁니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그러면은 이제 지금 현재 내년도 본예산을 또 이런 면이 있습니다. 본예산을 이제 법정경비로 해서 이거를 전액 다 그쪽에 투자를 해 버리면은 나머지 사업은 올스톱 해야 되는 그런 어떤 세이기 때문에 기존 추진하던 거는 그래도 어렵지만 이렇게 하면서 그라고 또 이제 아까도 말씀드렸지만 그런 어떤 확보대책으로 인해 가지고 내년 추경시에 좀 그거를 그 편성을 하면 좀 전체 집행에는 크게 그 문제가 안 되겠다는 그런 어떤 생각이거든예. 그러니까 그런 부분을 좀 이해해 주시면.
의순

황의순위원장

제가 이래가 예산서 이래 그 보니까 이렇게 이해가 됩니다. 한 구덩이에 몰아놨습니다. 안 되는 거, 당연하게 해야 되는 금액을 큰 덩치, 두 개만 해도 얼마입니까? 그지요? 근 한, 부족 분에 과반수이상 넘습니다. 그라고 다른 거 사소한 거는 다 해결을 해 놨는데 그래도 해결을 하더라도 우리 재정이 어렵더라도 이거는 기초 노령연금이나 영유아보육료는 아주 기본적인 예산입니다. 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그렇습니다.
의순

황의순위원장

이거는 안 하면 안 되는 그런 예산인데 작년에 예산이라도, 정도라도 증액분까지 보조 프로테이지는 안 되더라도 그지요? 그 정도는 매칭 시켜놓고 그라고 보충시킬라고 마음을 먹었어야 됩니다. 안 그래요? 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그거 뭐.
의순

황의순위원장

나는 기획이 이게 잘못됐다고 생각합니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 뭐 걱정하시는 부분은 뭐 제가 충분히 이해를 합니다. 하는데 이제 기초노령연금이라든지 요런게 이제 금년도에 들어와서 이렇게 좀 뭐 이렇게 어르신들에게 좀 더 추가적으로 이렇게 지원하고 이런 새로운 제도가 이제 보강되다 보니까 이제 지방자치단체가 이제 매칭비가 많이 늘어나고 이래가 부담 많이 가중됐습니다. 그러다 보니까는 지금 현재도 지방정부하고 중앙정부 간에 좀 이부분 해 가지고 전액 국비 지원을 해 달라, 지방에서는 그렇게 지금 뭐 호소를 하고 있고 중앙정부에서는 그래도 지금 현재 예산 여기 편성기준에 지방정부에서도 충분히 감당할 수 있으니까 이래 좀 하라 카고 이래 그런 것도 있고예.
의순

황의순위원장

우리 예. 실장님 알겠습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

실장님 입장하고 전체적인 입장은 내 이해는 합니다마는 그지요? 뭐 예산이 워낙 부족하다 보니까 그래 편성했다 카지만은 기본적인 내용이 안 드가다 보니까 그렇게 말씀을 드리는 것이고 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
의순

황의순위원장

방금 말씀대로 구비매칭을 못 했는 부족금을 잉여금, 지방세수, 예비비, 외부재원, 특별교부금, 교부세 이런 거로 채권 없이 매칭을 할 수 있다 이렇게 말씀하시는데 나는 이거 막연한 예산이라고, 뭐 생각이라고 생각하거든요.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

만약에 이게 안 되었을 적에는 꼭 줘야 될 기초노령연금이나 영유아보육료를 어떻게 감당할라 캅니까? 무슨 대책이라도 있고 무슨 방법이라도 있습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그게 저 그게 이거는 이제 만에 하나 이제 그 위원장님께서 이제 그거 걱정하시는 부분은 이제 또 걱정하시는 대로 저희들 그 저 걱정 안 하시도록 저희들 최선의 노력을 하겠습니다마는,
의순

황의순위원장

그래 실장님은 요거를 막연한 생각으로 이렇게 한다. 이렇게 보충이 될 것이다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 지금 현재 저희들 뭐 이제 일단은 그 계획으로는 일단은 그 어르신들한테 이렇게 뭐 이렇게 연금이나 이래 지급하는데에 대해 가지고 절대 펑크는 내지 않겠다 카는 그런 어떤 계획은 갖고 있습니다. 그래 이런 거를 펑크 내면 안 되거든요.
의순

황의순위원장

그래 안 되지요. 예.
흥수

장흥수기획조정실장

펑크내면 솔직히 난리 납니다. 난리 나기 때문에 그러다 보면은 이제 이게 아까도 말씀드렸다시피 각 지금 지방자치단체, 기초자치단체가 공통사항을 지금 안고 있습니다. 이래 있다 보니까는 이게 이제 하반기 가면은 펑크나게 되면은 지방비에서 펑크나는 그런 게 있다면은 저희뿐만 아니고 저희보다도 지금 사실 뭐 서구나 이래 남구는 저희보다도 더 못하거든요. 더 못하는 그런 실정이 있지만은 이제 이거 이렇게 또 이렇게 처음에 이래 다들 이렇게 요 매칭비는 좀 유보해가 이래 가는 이유는 나름대로 저희들처럼 이렇게 또 복안도 있고 또 이래 가지고 펑크나게 되면은 어떤 식으로든 국가에서도 좀 대책이 안 나오겠느냐 이래 그렇게.
의순

황의순위원장

이게 실장님 지금 말씀은예.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

막연한 기대입니다. 우리가 확실하게 대비를 해 놔야 됩니다. 뭐 최악의 조건에는 우리가 할 수 있는 여건을 우리는 해 놓고 그런 기대를 하는 거는 괜찮은데.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예. 예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

만약에 다른 데는 자체 능력이 좋아가 그거를 해결을 하는데 우리는 못했을 때는 막연한 기대가 통합니까? 안 통하지요. 그러니 아까 남태현 위원님 말씀대로 세권 확보는 20억 할 여유는 있으나 이거 없이도 할 수 있다 카는데 그지요? 무슨 빚을 내든 우야든 해결할 우리 자체적으로 해결할 수 있는 기본바탕을 만들어놔야 됩니다. 안 그렇습니까? 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그거 뭐 걱정하시는 거 충분히 이해되지만서도 저희들 어떤 그간에 어떤 자연증가율이라든지 요런 부분들을, 그라고 계속 이래 예산이 이제 흐름 안 있습니까? 이제 그런 거를 감안해서 저희들 그 설사 이게 다른 어떤 그게 없더라도 요 범위 내에서 감당해 낼 수 있습니다. 그거는 제가 장담합니다.
의순

황의순위원장

하여튼 실장님이나 그 행정부에서 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 하여튼 걱정하시는 부분은.
의순

황의순위원장

최대한 노력해가 차질이 없도록 기대를 하겠습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

그런 일이 정말 발생하지 않도록 저희들 여하튼 뭐 계속 예의주시 하면서 그렇게 하도록 하겠습니다.
의순

황의순위원장

실장님이나 전부 다 책임져야 됩니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

우리 의회에서도 일단은 뭐 이거는 예산은 통과는 시키지만은 참 걱정입니다. 솔직히요.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 감사합니다. 예.
의순

황의순위원장

적은 금액이 아니다 보니까 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

신종하 위원님.
종하

신종하위원

예, 실장님. 지방자치단체 각종 평가 박람회 참가는 주로 어떤 내용입니까?
흥수

장흥수기획조정실장

요거는 그거 저 매일신문에서 이제 매년 그 엑스코에서 그 행사를 개최합니다. 그런데 저희들은 재작년까지는, 작년까지는 매년 참가를 해 왔었습니다. 해 왔는데 그런데 이제 각 구 군에서 사실 그 8개 구 군이 뭐 이렇게 계속 이래 참여하는 거는 예산낭비도 있고 하니까 지역도 또 언론 그 메이저 신문에서 이래 하는 일에 대해가 협조도 안 할 수도 없고 이래 하니까는 구 군별로 격년참가로 가자. 그래 가지고 금년에는 저희들 참석을 안 했습니다. 그래 작년 예산 보시면은 저희들이 그 3,000만원 편성되어 있습니다. 편성해 가지고 참석을 했고 그래 그 저 금년 예산에는 저희들이 참가를 안 했어요. 그래가 내년에는 또 저희들 주기가, 참가하는 주기가 또 이래 도래해 가지고 저희들 그 그래도 한 뭐 500만원 깎아 가지고 재정이 어렵기 때문에 2,500만원 가지고.
종하

신종하위원

몇 명이 참가합니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 격년으로.
종하

신종하위원

몇 명이 참가합니까?
흥수

장흥수기획조정실장

참가가 아니고 거기 이제 홍보부스 만들어 가지고 우리 구정홍보를 하는 겁니다.
종하

신종하위원

아, 홍보부스를 만드는데 2,500이 든답니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그 박람회 이런데 가면은 막.
종하

신종하위원

예, 예. 홍보부스 하나에 2,500만원이 필요합니까? 그 만드는데?
흥수

장흥수기획조정실장

그게 아니고예. 보면은 통상 부스 신청하는게 한 600만원, 그라고 부스 제작설치 하는데 또 한.
종하

신종하위원

예, 여기에 대한 상세 내역을 좀 제출해 주시기 바랍니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 알겠습니다.
종하

신종하위원

예, 그리고 실장님 그 위에 시책추진 업무추진비.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
종하

신종하위원

타부서에 비해서 좀 많다고 생각 안 듭니까?
흥수

장흥수기획조정실장

저희들은 이제 구정 전반을 이렇게 하다보니까는 이제 그 분야별로 이제 좀 활동할 일이 많습니다. 예를 들어서 이제 지방재정 관련해 가지고 저희들이 뭐 안전행정부라든지 그 관계, 이래 그 관계를 좀 돈독히 하고 이러다 보면은 또 이렇게 좀 명절 때나 이래 또 선물도 좀 하고 또 그라고 또 이래 저희들이 이제 그 자료를 갖고 올라가서 이래 할 적에 그것도 뭐 식사라도 대접하고 이런 식으로 어떤 활동비가 되겠습니다. 그렇다 보니까는 이제 저희들이.
종하

신종하위원

아, 타부서에 비해서 인원수는 많이 적죠?
흥수

장흥수기획조정실장

인원수는 저희들이 지금 현재 20명입니다.
종하

신종하위원

기획실이 지금.
흥수

장흥수기획조정실장

정원이.
종하

신종하위원

예. 타부서는 지금 뭐 거의 다 4, 50명 다 되죠?
흥수

장흥수기획조정실장

그 시책은 이제 직원들한테 주는게 아니기 때문에 이게 이제 대외업무 성격에 따라서 대외활동비 이거든예. 그래 좀 이해를 해 주시면 좋겠습니다.
종하

신종하위원

알겠습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 감사합니다.
종하

신종하위원

예, 그리고 실장님 타부서는 보면은 국내여비가 전부 조금씩 감 되었어요. 그죠?
흥수

장흥수기획조정실장

국내여비요?
종하

신종하위원

예.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
종하

신종하위원

근데 기획실은 특별히 늘어날 일이 이유가 있습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

저희들 요거는 정액입니다. 정액이고 그러니까 또.
종하

신종하위원

정액이, 정액인데.
흥수

장흥수기획조정실장

저희들은 직원이.
종하

신종하위원

직원이 늘어났습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 늘어났습니다.
종하

신종하위원

아, 예. 알겠습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그 실장님 한 가지 더 질의해 보겠습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
의순

황의순위원장

부서에서 세입부분에 신청 들어오는 거 있지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 있습니다.
의순

황의순위원장

그거 잡는데 좀 더 신중해야 될 필요가 있습디다.
흥수

장흥수기획조정실장

아, 예.
의순

황의순위원장

왜 그런가하면 주먹구구식으로 그 하는 경우가 간혹 발견이 됩니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
의순

황의순위원장

예, 그 점에 뭐 이해를 하시겠습니까? 제 말씀.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그 뭐 또 예산편성 과정에 그 위원장님 말씀 명심해 갖고.
의순

황의순위원장

와 그러노하면 부서에서 좀 정확도를 가지고.
흥수

장흥수기획조정실장

더 예. 그래 좀.
의순

황의순위원장

좀 뭐 예산에 맞춰서 최대한 할 수 있는 세입을 가질 수 있도록 그죠?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
의순

황의순위원장

검토도 좀 충분히 해 주시고 그래 해 주시면 좋겠습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그래 하도록 하겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 신종하 위원님.
종하

신종하위원

예, 실장님. 세입부분에 세출에 맞추기 위해서 억지로 세입을 잡았는 그런 느낌이 드는데가 몇 군데 있어요.
흥수

장흥수기획조정실장

그러니까 이제 그게.
종하

신종하위원

예를 들어 저 뭐 뭡니까? 그거 이행 강제금 이라든지 이런 거는 추정치인데 전년도에 비해서 100% 증액된 그런 경우도 봤거든요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
종하

신종하위원

그 세출에 맞추기 위해서 일부러 세입을 그렇게 올려 잡은 거 아닙니까?
흥수

장흥수기획조정실장

그거는 일단 그 해당 부서에서 그렇게 가능하기 때문에 저희들한테 제출을 했고 저희들은 이제 뭐 세입분야는 사실은 그 부서에서 이 전적으로 이제 그 본질을 알고 이래 하기 때문에 세입 분야는 저희들이 사실 감 잡기가 뭐 속된 말로 남의 부서에 그 어떤 업무 성격을 깊이 있게 모르기 때문에 근데 일단은 그 해당되는 부서에서 올라오는 자료를 그대로 저희들 준용합니다. 준용하기 때문에.
종하

신종하위원

근데 예산 부서에서, 예산을 다루는 부서에서 세입 이게 과다책정 됐는게 아니냐? 예를 들어 이행강제금 같은 거는 주민들한테 불이익이 돌아갈 수도 있는 내용인데 그런 거를 갖다가 200% 올려 잡는다 카면은 주민들한테 그만한 불이익을 더 주겠다는 그런 내용 아닙니까? 결국은.
흥수

장흥수기획조정실장

그래 이행강제금이나 이런 거는 뭐 주민들한테 대부분의 주민들의 어떤 그 편의를 주기 위해 가지고. 그게 이제.
종하

신종하위원

아니 무슨 말씀이 그런 게 있어요? 이행강제금이 대부분 주민들한테 편의를 준다니요?
흥수

장흥수기획조정실장

아니 그 과태료 성격이 그렇다는 겁니다. 과태료 성격이.
종하

신종하위원

예, 과태료 성격인데 과태료인데 그게 편의가 됩니까?
흥수

장흥수기획조정실장

그거는 이제 해당되는 사람이 이제 그 공법상의 의무이행을 불이행했기 때문에 그거 가하는 어떤 금전 벌이거든요. 그러니까 이제 질서를 이제 그 공법상의 의무이행 카는 거는 이제 질서를 이제 위반한 그런 어떤 대가이기 때문에.
종하

신종하위원

예, 물론 그런 것도 있지만은.
흥수

장흥수기획조정실장

그러니까 이제.
종하

신종하위원

그 건축과 예를 들면은.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
종하

신종하위원

건축과에 가대기 한 2평 달아냈는 거 이행강제금 처리하지 않습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
종하

신종하위원

그거는 다른 주민들한테 불편을 주는 거는 아니잖아요? 결국은.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예. 그거는 이행강제금은 뭐.
종하

신종하위원

예, 그런 성격인데 그게 주민편의를 위해서 도모한다 카는 거는 말이 안 되죠?
흥수

장흥수기획조정실장

그런데 그 부분은 저희들이 또 예산 부서에서 또 심도 있게 이렇게 또 이렇게.
종하

신종하위원

심도 있게 검토 했는게.
흥수

장흥수기획조정실장

관여하기가, 아니 아니예.
종하

신종하위원

심도 있게 검토 했는게.
흥수

장흥수기획조정실장

관여하기가 힘든.
종하

신종하위원

200%가 된다는 거는.
흥수

장흥수기획조정실장

아니 그.
종하

신종하위원

본 위원으로서는 도저히 이해가 안 갑니다.
흥수

장흥수기획조정실장

그러니까 그거는 깊이 있게 저희들이 관여하기가 힘든 부분이다 이런 말씀입니다. 거꾸로. 그래 저희들이 심도있게 했다라기 보다는, 그거 세입 분야는 사실 그 부서에서 하겠다는 어떤 계획에 의해가 제출하는 거기 때문에 저희들이 또 뭐 이래가 세입부분, 지출은 또 저희들이 이제 세입에 따라서 이렇게 이 부분을 꼭 해야 되느냐 말아야 되느냐 이카지만 세입은 나름대로 그렇게 계획에 의해가 오는 거기 때문에 저희들은 거의 그대로 준용을 하거든예.
종하

신종하위원

알겠습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

그래 이해를 좀 부탁드리겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 수고하셨습니다. 그 실제로 뭐 관여는 못하겠지만은 정확도를 좀 가지고 올릴 수 있도록.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 저희들도 더 관심을 가지고.
의순

황의순위원장

내 한 가지 예를 들까요? 그러면요?
흥수

장흥수기획조정실장

그래 하도록 하겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 왜 그런가 하면 과징금에 대한 보상금 20%를 주면 그지요? 세입은 적고 보상금이 많은 경우가 있습니까? 없지요? 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

그렇지요.
의순

황의순위원장

그런 경우가 있습니다. 그렇기 때문에 제가 말씀을 드리는 거고 정확성을 가지고 올릴 수 있도록 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그 앞으로 사례를 살피도록 하겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 그래 좀, 그 왜 그런가 하면 관리부서 아닙니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 맞습니다.
의순

황의순위원장

관리 부서에서 그걸 갖다가 정확성 없는 거는 또 뭐 요구를 해야 될 거 아닙니까? 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

그런 측면에서 말씀드리는 겁니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예. 감사합니다.
의순

황의순위원장

예, 앞으로 신경, 내년 예산이나 추경 예산 때는 거기에 대해서 좀 신중을 좀 기해 주시기 바랍니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

그리고 또 남태현 위원님 말씀대로 이거 뭐 우리 부족분 앞으로 뭐 더 보충될 수 있도록 행정부에서 최선을 다해 주시기 바라고.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

그리고 또 신종하 위원님 지방자치단체 각종 평가 박람회 참가 상세내역서를 제출해 주시기 바랍니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 기획조정실 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 기획조정실장 수고하셨습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 감사합니다.
의순

황의순위원장

원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

11시01분 회의중지

11시07분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 감사관 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 심사를 실시하도록 하겠습니다. 감사관님 설명하여 주시기 바랍니다. (감사관 소관 예산안 설명) 예, 신 위원님.
종하

신종하위원

감사관님 청백e 통합 상시모니터링 시스템 구축이 주로 어떤 내용입니까?
병문

장병문감사관

이게 전국적으로 통합 시스템인데 내용은 이때까지는 인사라든지, 복지라든지 이런 부분에 있어 가지고 개별적으로 모니터링을 하는게 있습니다. 우리 감사관실하고 청장실하고 돈 집행되고 빠져 나가는거 이런거를 감시할 수 있는.
종하

신종하위원

지금 현재 그런 모니터링 시스템이 돼 있는데.
병문

장병문감사관

예. 통합적으로 이제 전체적으로 통합해가 이게 우리 구에서만 볼 수 있는게 아니고 시하고, 감사원하고 전국적으로 볼 수 있는 시스템인데 구축비가 지침이 내려 와 가지고 대구시에는 5억 8,000만원, 한 6억 정도 들고 각 구청마다 단위별로 2,300만원 우리 같은 경우 편성되면 시에서 통합으로 관리하도록 그래 돼가 있습니다.
종하

신종하위원

알겠습니다.
의순

황의순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 제가 질의하겠습니다. 실제로 감사관실에서 부조리 단속도 중요하지요? 기본이지요?
병문

장병문감사관

예.
의순

황의순위원장

그렇지만 공무원의 자질향상 내지는 사기 진작 그리고 주민 불편이 없는 공무원 행동에 대해가 좀 각별히 신경을 써주시기 바랍 니다.
병문

장병문감사관

예, 잘 알겠습니다.
의순

황의순위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 감사관 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 감사관님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

11시14분 회의중지

11시16분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 안전행정과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 심사를 실시하도록 하겠습니다. 안전행정과장 설명하여 주시기 바랍니다. (안전행정과 소관 예산안 설명) 과장님 CCTV 유지관리가 홍보전산과로 이관됐다 말입니까?
익상

배익상안전행정과장

내년에 통합관제센터가예.
의순

황의순위원장

그러면 여기 예산은 뭐 하는 예산입니까?
익상

배익상안전행정과장

몇 쪽?
의순

황의순위원장

1,100만원 예산 잡혔는거.
익상

배익상안전행정과장

이거는 2013년도 유지보수 비용이 700만원인데 CCTV 관리가 총 98개소가. (과장과 담당직원 대화) CCTV 유지관리비 보면 1,100만원이 있습니다. 1,100만원인데 현재 유지관리비가 기존된 것은 저희들이 하고 증축이 돼 가지고 넘어가는거. 증축건물에 다시 CCTV 하고 새로이 설치되는 것은 전부 통합관제센터로 넘어가게 돼가 있습니다.
의순

황의순위원장

그러면 넘어갔는게 아니고 종전에 거는 계속 관리하고.
익상

배익상안전행정과장

예, 예. 그거는 하고.
의순

황의순위원장

증설 부분만 넘어간다 카는 말 아닙니까?
익상

배익상안전행정과장

신규, 신규되는 그거는 이제 통합관제센터로.
의순

황의순위원장

그래 이야기 해야지요. 전체 넘어갔으면 예산이 있을 필요가 없지 않습니까?
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다.
의순

황의순위원장

그러면 2억 2,200만원 중에 5%에 해당된다 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예, 예. 유지관리비가 편성 지침에 의해서 5%를 책정토록 돼가 있습니다.
의순

황의순위원장

예, 알겠습니다. 그리고 여기 200페이지에 뒤에 청사관리 있고 앞에 200페이지에.
익상

배익상안전행정과장

200페이지.
의순

황의순위원장

5,600만원이 감액됐잖아 그지요? 그거는 어떤 분야에서 감액이 됐습니까? 7,500만원 중에, 7,600만원 중에 5,600만원이 감액됐네요. 그지요? 사무관리비에.
익상

배익상안전행정과장

예.
의순

황의순위원장

어떤 분야가 감액이 됐지요?
익상

배익상안전행정과장

예, 이게 2013년 CCTV 공공요금. 이게 2013년 CCTV 공공요금이 5,190만원을 편성을 하였는데 이 공공요금을 아까 조금 전에 설명해 드린 홍보전산과에다가 이관되므로 해가 공공요금은 홍보전산과에서 아마 올렸습니다.
의순

황의순위원장

그러면 아까 좀 전에 말씀은.
익상

배익상안전행정과장

아까 그거는 유지관리비.
의순

황의순위원장

유지관리비고.
익상

배익상안전행정과장

예, 아까 제가.
의순

황의순위원장

공공요금은.
익상

배익상안전행정과장

아까 제가 말씀드린 것은 유지관리비고 공공요금.
의순

황의순위원장

예, 알겠습니다.
익상

배익상안전행정과장

예, 예. 공공요금하고 유지관리비하고 틀립니다.
의순

황의순위원장

그리고 실제로 자동차관리사업 전체 2억 3,357만원 중에 차량유지비가 2억 넘잖아요? 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예, 전체 2억 중에.
의순

황의순위원장

그리고 방금 말씀대로 유류비가 1억 5,000이다.
익상

배익상안전행정과장

유류비, 유류비 기름 넣는 비가 1억 5,000이고 나머지는.
의순

황의순위원장

기름을 어떻게 사용합니까?
익상

배익상안전행정과장

기름은 저희들이 매년 입찰을 붙입니다. 입찰을 붙이면은 기름 같은 경우에는 대구시에서 유류 고시가격이 1주일에 한번 씩 발표가 됩니다. 그러면 8개 구군이 그 고시가격에 의해서 하는데 구청마다 저희들 같은 경우는 입찰을 붙여 가지고 저희들 입찰 금액이 올해 같은 경우 94.79%로 제가 알고 있습니다. 그러면은 대구시 고시가가격이 딱 나오면 거기 곱하기 입찰률 94.79를 곱해가 그 가격을 저희들이 지급을 하고 있습니다. 주유소는 지정된 업체고 유류가격은 항상 높았다 나빴다 변동이 있습니다. 이것은 대구시가 1주일에 한번씩 발표하는 그 금액을 기준으로 하여 저희들이 입찰 받은 금액 낙찰률이 94% 곱하기 94%, 뭐 90%가 되면 90% 그래 하고 있습니다.
의순

황의순위원장

알겠습니다. 그래가 빼뿌면 5,400만원 정도가.
익상

배익상안전행정과장

5,000만원 남습니다. 그 5,000만원이.
의순

황의순위원장

차량 관리비다 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예. 검사도 하고, 오일도 갈아넣고, 타이어도 하고.
의순

황의순위원장

그래 이 관리를 하는데 기준표는 없습니까?
익상

배익상안전행정과장

예, 관리비가.
의순

황의순위원장

방금 말씀대로 타이어 가격이 터무니없이 비싸다. 이 기준표가 있을거 아닙니까? 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예. 타이어 같은 거는 좋은 말씀입니다. 타이어 같은 경우에는 예를 들면 일반 소모품에 대해서 예를 들어 이런 것은 자동차 부품 업계가 많고 해가 가격을 안 알려줍니다. 공시된 것을 안 알려줍니다. 하고 업체가 너무 다양하고 가격이 들쭉날쭉합니다. 유명업체, 일반업체 가격이 들쭉날쭉하고 타이어 같은 경우도 저희들이 이번에 상임위에서 지적하여 저희들 많은 것을 또 배웠습니다만도 보니까 타이어 가격이 예를 들어 EF소나타 같은 경우 타이어 가격이 6종류가 됩니다. 적게는 15만원부터 많게는 26만원까지 25만 4,000원인가 많게는 그런데 이 단계가 1단계, 2단계, 3단계, 4단계가 가격이 자꾸 차이가 나는데 저희들이 지적된 것은 여러 가지 사유로 해가 제일 괜찮은 질 좋은 타이어를 갈아넣었습니다. 갈아넣었는데 어떻게 보면 이런 부분이 있습니다. 개인이 어떤 타이어를 살 때는 사실상 깎을 수 있습니다. 관에서 하다보면 처음에는 깎아주는데 시일이 가다 보면 자기들 받을 금액을 다 받게 되더라고요. 그런 부분에 대해서 저희들도 단가계약을 한번 해 볼라 하니까 이번 기회에 단가계약을 해 볼라하이 단가계약이 안 돼요. 가격이 들쭉날쭉합니다.
의순

황의순위원장

무슨 말인지 알겠습니다.
익상

배익상안전행정과장

그런 부분이 있는데.
의순

황의순위원장

나는 와 그런가 하면 뭐든지 간에 기준에 합리적인 가격이 인정되는 가격이 돼야 되는데.
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다.
의순

황의순위원장

터무니없이 이래가 일반적인 가격보다 높다 이렇게 됐을 때는 우리 위원님 지적하는 사항은 쓸데없는 돈을 썼는거 아니냐?
익상

배익상안전행정과장

예, 지당하신 말씀입니다.
의순

황의순위원장

이런 말에서 지적을 한 사항이거든요.
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다.
의순

황의순위원장

그걸 갖다가 어느 기준에 맞춰가 사용을. 뭐 이거 최고급 쓸거 같으면 차도 제일 좋은거 사지 뭐 하러 그랜저 삽니까?
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다.
의순

황의순위원장

안 그래요?
익상

배익상안전행정과장

예.
의순

황의순위원장

그래 좋은거 고급을 원하면 최상을 사지요. 안 그래요?
익상

배익상안전행정과장

맞습니다.
의순

황의순위원장

그러면서 그거 사면 이거 맨치로 우리 일반 맨치로 2년, 3년 더, 아! 두 배, 세 배 씁니까? 타이어. 또 기간 되면 또 바꿀 거 아닙니까? 그 날짜 되면 바꿀 겁니다. 그지요? 그러다 보이 이런 지적사항이 나오는데.
익상

배익상안전행정과장

맞습니다.
의순

황의순위원장

합리적이고 인정되는 가격에 사용할 수 있도록 그래 해 주시고 그리고 만약에 5,000만원 감액했을 때는 운영할 수 있습니까? 어때요?
익상

배익상안전행정과장

차량 수리를 오일도 못 갑니다.
의순

황의순위원장

안 갈고 할랍니까?
익상

배익상안전행정과장

그러니까 많은 배려를 부탁드리겠습니다. 저희들이 잘못된 것은 이 기회에 좋은 지적과 참 저희들 많이 배웠습니다. 해가 그래가 저희들이 어제부터 하루 사이에 부품하고 이런거 계약한 거 다 뒤비 봤습니다. 뒤비보니까 부품은 또 계약이, 단가계약이 없습니다.
의순

황의순위원장

그러이 설명을 하더라도 옳게 납득이 가도록 설명하고.
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다.
의순

황의순위원장

그리고 납득이 가는 가격에 책정하고. 실제로 몇 만원 때문에 전체를 제할라 카는 인정이 안 되는 그런 가격이 됐습니다. 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예, 저희들이 이번에 좋은 거를 배웠습니다.
의순

황의순위원장

실제로 몇 만원 몇 십 만원 때문에 이런 전체가 흐트러지는 지적을 당합니다.
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다.
의순

황의순위원장

설명도 바로 해 주시고 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예. 제가 그 부분에 대해서는 설명이 부족했고 또 제 개인적으로는 지난 한 주 또 청사 이래 방호 소방교육을 갔다오고 해가 아마 좀 소홀히 해 가지고 이 자리에서 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.
의순

황의순위원장

실제로 이 하나 때문에 전체를 못 믿는 그런 결과가 됐습니다.
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다.
의순

황의순위원장

그지요?
익상

배익상안전행정과장

예.
의순

황의순위원장

그렇기 때문에 합리적이고 옳은 가격에 운영이 될 수 있도록 부탁드리겠습니다.
익상

배익상안전행정과장

이 자리에서 타이어 이런 거는 저희들이 더 검토해 가지고 단가계약을 해가 입찰을 붙이든동 해가 가격을 진짜 합리적이고 확 줄아 가지고 저희들 보편적인 수준에서 하도록 하겠습니다.
의순

황의순위원장

부서 나름대로 기준표를 하나 만들어 놓는 것도 안 좋겠나 싶습니다.
익상

배익상안전행정과장

근데 천차만별이 돼 가지고 좀 어렵습니다.
의순

황의순위원장

아니요. 일반적으로 오일교환 상식적인 특별한 부품 이외에는 기준표를 하나 상식적으로 할 수 있는 그 가격표 내에서 사용할 수 있도록 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예. 최대한 그런 방향으로 시스템을 개선하도록 노력하겠습니다.
태현

남태현위원

과장님! 과장님도 아직까지 공부를 덜 하셨네요. 이 타이어가 보면요 타이어 번호가 딱 있어요. 있으면 거기 상중하 해서 SC, CI인가 이래 딱 있어요. 그거는 가격 차이 딱 딱 좀 나요. 보편적으로 좋은거 끼운다 카는게 두 번째 거예요.
익상

배익상안전행정과장

예.
태현

남태현위원

CS인가 그거인데 99% 그 타이어를 끼어요. 아주 최상층은 잘 안 끼워요. 99%가 10대 중에 9대는 끼우는게 있어요. 좋은거 끼워준다 카는게 끼우는게 있어요. 그 가격이 평균가격이에요. 그러니까 그거를 갖다가 이게 상식적으로 어긋나게 지출했다 카는거 이게 말도 안 되는 거예요. 다 공시돼 있고 다 알 수 있는 가격인데 소비자 가격에도 요새는 아까도 얘기했지만 소비자 가격이 타이어 하나 19만원이라 카면 인터넷에 한국, 예를 들어서 금호타이어 A라는 번호가 있으면 19만원이다 금액이 딱 나와 있어요.
익상

배익상안전행정과장

예, 예. 맞습니다.
태현

남태현위원

그러면 그 19만원 안에 수리 그러니까 바꿔 끼우는 공임까지 다 포함된 금액이 권장 소비자 가격이에요.
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다.
태현

남태현위원

근데 일반적으로 우리가 가면 얼마에 하느냐 하면 예를 들어서 권장 소비자 가격이 19만 8,000원이다 하면 거기서 잘 하면 10% 감안, 18만원 정도 하면 타이어를 끼워요. 어디 가든지 간에. 나 이 가격 10% 안 빼주면 안 한다 카면 거기서 다 해 줘요, 지금. 그런데 하물며 우리는 권장 소비자 가격에 내가 그 차 타이어를 확인을 했어요. 넘버까지 다 해 가지고. 권장 소비자 가격에다가 훨씬 업을 시켜 가지고 돈을 줬다 말이에요. 이게 말이 됩니까? 이게.
익상

배익상안전행정과장

근데 위원님 죄송합니다만도 어디서 조사를 하셨는가.
태현

남태현위원

아니요. 내가 그거 그 타이어 가격하고 타이어 번호하고 그거 내가 확인해 가지고 다 했는 거예요.
익상

배익상안전행정과장

예, 예. 그 부분에 대해서 업을 시켰다 하시는데 저희들 사실상은 업을 시킨 거는 없습니다.
태현

남태현위원

아니 그러니까 내 얘기는 공무원이 시스템이 없어 가지고 이거는 달라 카는 대로 준다 이거에요. 달라 카는 대로.
익상

배익상안전행정과장

예, 그 부분은.
태현

남태현위원

그 기준도 없고.
익상

배익상안전행정과장

그 부분은 제가 아까 인정을 했습니다. 맞습니다. 좋은 걸 이 기회에 입찰을 붙여가 단가계약을 맺도록 하겠습니다. 한데 저희들이 보면은 승용차 YF소나타 같은 경우는 타이어 품종이 보면 225 해가 50R17 OE 같은 경우는 15만 4,000원이고 그 위에는 LX는 16만 8,000원, XC는 20만 5,000원, 마제스티는 23만 5,000원, 스포츠LE는 25만 6,000원인데 방금 위원님 말씀처럼 탈부착비 및 휠 발란스비가 포함된 금액입니다. 승용차는 휠 발란스까지 맞춰 주는데 봉고차인 경우에는 대형 중형 이상은 휠 발란스는 별도로 요금을 주다 보니까 그런 사항이 있습니다. 방금 말씀 맞습니다. 근데 분명히 이 부분에 대해서는 지적을 겸허하게 받아들여 가지고 저희들이 아주 가격을 방금 말씀하신 바와 같이 낮출 수 있게 입찰을 붙여가 낮춰가 공용적으로 그래 하도록 하겠습니다. 한데 업.
태현

남태현위원

문화재단에 버스 6대.
익상

배익상안전행정과장

업 시키고 이런거는 없습니다.
태현

남태현위원

버스 6대가 있는데 버스 3대인가 타이어 교환했는데 800만원 주먹구구식으로 무슨 타이어를 어떻게 무슨 어떤 사이즈의 사이즈를 몇 개 갈아서 총 금액 얼마 얼마 얼마 이렇게 서류가 올라와 줘야 되는데 뭉뚱그려 가지고 3대 타이어 교환 800만원 어떤 차는 타이어 4개 교환에 80만원. 그래서 내가 세부 자료를 요구를 해 놨어요. 보름 기간을 주고 지난 5년 동안 수리비 내역 상세 내역을 보고 보름 동안 만약에 서류를 제출 안 하면, 보름 동안도 많이 준 거예요. 제출 안 하면 부정이 있는 거로 간주하고 조치를 할 거예요.
익상

배익상안전행정과장

예.
태현

남태현위원

이게 수리비가 1년에 5년 동안에 차가 48대인데 수리비가 1억 2,000만원이에요.
익상

배익상안전행정과장

참고삼아.
태현

남태현위원

계속 이게 차가 43대부터 시작해서 45대, 48대 딱 왔는데 요새 차가 좋은데 수리비가 매년 1,000만원씩 증가하는 거야 이게 뭐가 거꾸로 내려가야 될 걸 수리비가 뭔데 계속 올라가냐 말이에요. 아니 차량도 5년 전보다 지금 차량이 참 성능이 좋아졌어요. 차량 대수별로 수리비내역을 보니까 평균적으로 따져 보니까 장난이 아니에요. 개인 차 같으면 그렇게 안 한다는 거지. 이거는 완전히 이거는 내가 억장이 무너져 가지고, 이거는요 이래 둬서는 안 됩니다.
익상

배익상안전행정과장

거기에 대해서 제가 약간의 부연설명을 드리겠습니다. 저희들이 차량 수리는 어떤 형태로 하고 있나 하면 저희들이 옛날에는 한 업체를 지정을 해가 해 보고 하니까 여러 가지 문제점이 생겨 예를 들어 반야월에 어떤 지점을 업체를 이래 한 두 군데를 이래 해 보니까 거리도 멀고 또 여러 가지 문제가 생겨가 또다시 그걸 그 다음에 또 보완한다고 해가 6군데를 가깝고 반야월 부근, 신암동 부근 해가 6군데를 또 해 보고 이래도 해 보고 저래도 해 보다가 또 안 맞아가 회계 부서에서 지적은 치우고 운전기사들이 선호하는 설문조사를 통해 가지고 너그가 가격도 싸고, 하기도 편고, 친절하고, 여러 가지 좋은 순서대로 한번 내봐라 이래 가지고 또 그 부분을 받아가 운영도 하고 사실 그래 하고 있습니다. 그래 하고 있고 좀 전에 말씀드린 바와 같이 유류는 단일품목이 돼가 입찰을 봐가 이래 딱 하니까 말썽이 없습니다. 한데 아까 좀 전에 말씀드린 부품은 이기 천차만별이 되고 차량마다 종류가 틀리고 이걸 전부 해가 단가계약을 맺을 수가 없었어요. 하다보니까 이런 면이 있었고 그리고 저희들 안전행정과에서 운영하고 있는 것은 저희들 48대 행정차량입니다. 하고 청소과에서는 음식물 쓰레기차부터 해 가지고 이런거 33대, 아양아트센터에는 버스 해가 7대, 보건소 7대, 의회 3대 이거는 각 부서에서 다 관리를 하고 있습니다. 하고 저희들은 행정차량을 48대를 하는데 차량 수리 때 그러면 현행 체계는 어떻게 하고 있는가 하면 차량이 고장나고 부품을 고칠라 카면 우리 회계과로 전화를 합니다. 담당자한테 헤드라이트가 나갔다 이러면 담당자 가 내려 가가 헤드라이트를 봅니다. 그러면 가가 우리가 지정된 6개 업체 중에 가가 고쳐라 해 놓으면 그 지정된 업체에 딱 가면 지정된 업체에서는 그냥 못 고쳐줍니다. 바로 담당자한테 와가 헤드라이트가 나갔더라 아니면 안에 뭐 안에 무엇이 오바 했더라. 뜯어보고 이거 고칠까요 말까요 하면 그래 그게 어떻게 고장났나 고쳐라 이래가 오케이 사인이 떨어지면 그 업체에서 고치고 나중에 청구를 하게 돼가 있다 카는 말씀을 드리고 좀 전과 같이 한번 더 말씀드리면 단일품목에 대해서 저희들이 위원님 지적 말씀대로 개인이 가면 25만 2,000원짜리도 개인이 가면 사실 23만원, 20만원 경우에 따라서는 아는데 가면 깎을 수도 있고 할 것 같습니다만도.
태현

남태현위원

아니 관공서는 그러면 봉입니까?
익상

배익상안전행정과장

그거는 아닙니다. 한데 처음에는 좀 싸게 하다가 보니 어느 정도 선 되니 또 제자리로 올라오는데 그런 부분에 대해서는 저희들이 이번에 조치를 취하겠습니다.
태현

남태현위원

그리고 지금 차량이 많다고 해서 여러 가지라 하는데 저는 이해가 안 돼요. 차량이 수리하는 거지 사고나지 않는 한은 수리하는 것이 어느 정도 정해져 있어요. 정해져 있어요. 부품도 그렇게 많지 않아요.
익상

배익상안전행정과장

예, 그런데 이런 부분은 있습니다. 차량은 잘 아시겠지만도 다 마이카를 하니까 차량은 저속 운행을 하고 많이 서면 차가 기름도 많이 먹고 또 고장이 많이 납니다. 보통 시내 운행을 하게 되면 기름도 많이 먹고 고장이 많이 납니다. 그러다 보이 우리 저희들 행정차량인 경우에는 주로 주 운행 구간이 시내고 차 밀리고 이러다 보니까 그런 부분이 있습니다.
태현

남태현위원

그럼 이거는 어떻게 대답할래요? 2010년, 11년도에 유류값이 엄청 비쌌어요. 2,000원대까지 올라가고 작년 중반부터 서서히 유류값이 내렸는데 유류값이 왜 자꾸 올라갑니까? 전체 우리 지출양은. 아니 유류값 비쌀 때는 1억 나갔으면 유류값이 내려가면 9,000만원이 나가든지 내려가야 될 거 아닙니까? 근데 왜 자꾸 올라갑니까? 유류 우리 지출 유류비가. 그걸 어떻게 대답할래요?
익상

배익상안전행정과장

유류값 같은 경우에는 제가 보면 저희들이 2011년도에는 유류값이 1억3,400만원이 나갔습니다. 2012년도에는 1억 4,500만원이 나갔습니다. 나갔는데 아마 이런 요인이 있지 않나 생각했습니다. 유류값이 한창 3년 전인가 4년 전에 오를 때는 아마 유류값이 비싸다 보니까 예산은 한정돼가 있으니까 아마 그 당시 출장도 자제가 됐고 두 번째는 그 당시 운전기사가 40명 정도가 됐습니다. 한데 요즘 운전기사가 나가게 되면 채용을 안 하게 됩니다. 이제는 전부 직원들이 몰고 나갑니다. 하다보니까 그 차량에 대해서 한 명이 한 차를 관리하면 차의 성능과 이런 걸 아는데 요즘은 차 한 대 가지고 우리 직원이 그냥 타고 갑니다. 출장 달고 차 쓰겠다 해 가지고 타버리면 차 한 대가 5명, 10명씩 각각이 운전을 하다보니까 아마 기름값 이것도 운전 습관에 따라 좀 틀리고 차량이 여러 가지가 포함되지 싶습니다. 하고 두 번째는 저희들이 각종 행사다 기공식이다 이런 거 여러 가지 많이 하다보니까 3~4년 전보다 가면 갈수록 많이 하다보니 차량운행 횟수가 아마 많아지지 않았나 이런 관점도 보이고 이런 겁니다. 그런 부분에서 아마 이해해 주시면 조금 아마 좀 저희들 이해를 해 주실 수 있지 싶습니다.
의순

황의순위원장

과장님 남 위원님 말씀은 최대한 절약해가 옳게 쓰라고 카는 말입니다.
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다. 저희들 절약해가 하겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 신종하 위원.
종하

신종하위원

과장님 시책추진 업무 추진비가 있지요?
익상

배익상안전행정과장

예, 예.
종하

신종하위원

그거는 주로 어떤데 사용되는 예산입니까?
익상

배익상안전행정과장

시책추진비는 부서와 부서, 기관이면 기관 이 일을 저희들이 추진하기 위해 가지고 첫째는 부서의 업무를 추진하기 위해서 사람을 만나든동 뭘 하든동 또 누구한테 이런 걸 부탁을 한다든동 할 때 그때 쓰는 것인데 포괄적으로는 첫째는 업무추진의 원활을 기하고 하고 또 공무원이 옛날과 같이 얻어먹지만 말고 품위를 유지하라 카는 측면에서 토탈 합치 됐는 개념으로 저는 알고 그래 또 쓰고 있는 거로 알고 있습니다.
종하

신종하위원

그러면 업무추진비가 본 예산 대비 몇% 정도 됩니까? 보통.
익상

배익상안전행정과장

부서의 이야기입니까?
종하

신종하위원

아니요. 시책추진 그 시책을 추진하기 위해서 드는 다른 모든 경비를 다 합한 금액에 업무추진비는 몇 프로 정도 됩니까?
익상

배익상안전행정과장

그거는 하나를 짚어가는 제가 답변 드리기가 좀 곤란한 거 같습니다. 예를 들어 저희들이 제안제도를 하는데 얼마 전에 보시면 빨간우체통이 밑에 있었습니다. 새로운 아이디어에서 어디서 빌려와가 했는데 그것을 이걸 좀 더 활성화할라하니까 뭐 통장 각 동에 통장들 중에.
종하

신종하위원

그러면 제가 단도직입적으로 묻겠습니다.
익상

배익상안전행정과장

예, 예.
종하

신종하위원

선거 관련 업무를 할라카면.
익상

배익상안전행정과장

예?
종하

신종하위원

선거 관련 업무가 내년도에 있지요?
익상

배익상안전행정과장

예, 예.
종하

신종하위원

그거 할라 카면 시책추진 업무추진비가 사실 좀 많이 필요 하지요?
익상

배익상안전행정과장

아~.
종하

신종하위원

그거는 많이 필요 없습니까?
익상

배익상안전행정과장

제가 솔직히 말씀드리면 시책이 많을수록 어떤 걸 더 홍보도 할 수 있고 가깝게도 할 수 있고 아마 일하기는 수월한데 시책추진비는 올리고 싶다고 올리는거 아닙니다. 지방자치단체 예산편성 지침에 의해가 몇 %까지가 정해져가 있습니다.
종하

신종하위원

그러면 자매결연 도시에 교류사업 추진에.
익상

배익상안전행정과장

아, 예, 예.
종하

신종하위원

시책추진 업무추진비가 이거는 좀 많은거 아닌가요? 그러면. 360만원이 잡혀 있는데.
의순

황의순위원장

210페이지 상단에.
익상

배익상안전행정과장

자매 결연을 이거 하는데 업무추진비가 360만원 그거 말씀입니까?
종하

신종하위원

예.
익상

배익상안전행정과장

아, 예. 360만원 같으면 한 달에 30만원택입니다. 30만원인데 저희들이 자매 도시.
종하

신종하위원

아니 그거 합동교육을 한 달, 매 달 합니까?
익상

배익상안전행정과장

이 부분 제가 설명드리겠습니다. 합동교육은 군산, 보도에도 많이 나왔습니다만도 군산시에서 합동교육을 자기들 직원을 교육을 시키면 이번에 우리 직원 40명이 군산에 갔습니다. 그래가 군산시청 공무원하고 저희들 공무원하고 2박 3일간 교육을 받았습니다. 교육을 받고 내년에는 올해는 군산에서 예산을 잡아서 했으니까 내년에는 우리 군산 공무원도 대구 동구청으로 가겠다 해 가지고 올렸는 금액입니다. 그 금액이고 이런 것을 추진하고 해당 부서하고 만나고 또 강사 섭외하고 할 때 그때 시책추진비로 그래 쓰는 거로 돼가 있습니다.
종하

신종하위원

강사료나 이런거는 운영경비에 들어가야 되는거 아닌가요?
익상

배익상안전행정과장

예, 강사료는 거기 들어가지요. 전체는 거기 들어가는데 시책추진비는 강사를 만나 가지고 점심 때 되면 점심도 한 그릇 해야 되는데 강사료는 별도로 운영비에 들어갑니다. 들어갔는데 사람을 만날 때나 차를 마신다는둥 밥을 먹든지.
종하

신종하위원

합동교육 운영경비는 1,500만원밖에 안 되는데 시책추진 업무추진비는 360만원이에요. 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예.
종하

신종하위원

여기다 홍보비를 군산하고 우리가 자매결연 맺은지가 오래 됐죠?
익상

배익상안전행정과장

예.
종하

신종하위원

근데 아직까지 군산하고 자매결연 맺었다고 아는 사람도 별로 없어요. 홍보비도 300만원씩 들어가고.
익상

배익상안전행정과장

이거는 이제 지금 저희들 언론보도나 이래가 많이 알려져가 있습니다. 해 가지고 저희들 예를 들면은 군산에 자치위원회에서도 또 군산으로 그리로 가면 저희들이 연락을 해가 부시장님이나 또 국장님이 나오셔가 배웅하고.
종하

신종하위원

과장님 합동교육 운영경비가 1,500만원인데 1,500만원에 비해서 시책추진 업무추진비가 너무 많다는 얘기예요. 제가 지금 드리는 말씀은.
익상

배익상안전행정과장

예, 예.
종하

신종하위원

그렇지 않습니까? 잘 하면 배보다 배꼽이 더 큰 그런 경우가 생길거 같아요.
익상

배익상안전행정과장

근데 이게 이제 저희들 관내에 있는 같으면 그런데 관외로 있다 보니까 참 최소한으로 계상했는 겁니다. 관내 같은 경우는 시간적이나 공간적으로 제약을 안 받는데 시외 그러이 자매결연 도시하고 여러 가지를 여기에 꼭 나타나지 않는 것만 하더라도 예를 들어 축제를 한다하면 또 이래 서로 만나보고 하다보니까 저희들이 출장을 달면 출장비만 나옵니다. 하는데 거기 그래 가지고 출장비만 하면 다른 국내 다른 도시들하고 하는데 내가.
의순

황의순위원장

과장님 답변을 간략하게 해 주이소.
익상

배익상안전행정과장

그래가 거기 드는 경비로 많이 했습니다. 시간적 공간이 좀 멀어 가지고.
종하

신종하위원

알겠습니다. 그리고 과장님 비상급수시설 관리가 목만 따로 옮겨왔다 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예, 예. 목만.
종하

신종하위원

관리가 지금 어떻게 되고 있는지 아십니까? 혹시. 급수시설 관리가.
익상

배익상안전행정과장

대행업체에서 관리를 하면서 저희들이 수시로 나가가 월1회 한번 씩 외관상 점검을 하고 있습니다.
종하

신종하위원

그러면 아마 비상급수시설이라도 가면은 작동이 다 됩니까?
익상

배익상안전행정과장

저희들이 정부지원 비상급수시설은 12개가 있습니다.
종하

신종하위원

그러이 12개 중에 어느 곳을 가든지 작동이 다 가능합니까?
익상

배익상안전행정과장

저희들이 점검을 하고 있어가 작동된다고 보고 있습니다.
종하

신종하위원

본 위원이 전년도에 한번 가본 적이 있어요. 가본 적이 있는데 전기도 끊겨 있고 전기 자체도 끊겨 있고 그렇다고 원동기도 없고 그걸 뭐 손으로 퍼올리는지 우물 같으면 두레박으로 퍼올리면 되겠지만 아무것도 없는데 가동이 된다카는 어떻게 급수시설을 할라고 그래 그런 식으로 방치를 해 놓고 그러면서 대행수수료는 계속 차곡차곡 나가더라고요.
익상

배익상안전행정과장

죄송하지만 그 부분이 저희들이 못 챙겼는가 어느 곳에 있는 겁니까?
종하

신종하위원

효목동에요.
익상

배익상안전행정과장

효목동.
종하

신종하위원

예, 효목2동에.
익상

배익상안전행정과장

구 가압장 쪽을 말하십니까?
종하

신종하위원

그럴겁니다. 아마 동대구역 옆에 쪽, 뒤쪽이니까 남쪽. (과장과 담당직원 대화) 거기 가니까. (과장과 담당직원 대화) 그리고 나서 다시 보수 보강을 했는지는 모르겠습니다마는.
익상

배익상안전행정과장

죄송합니다.
종하

신종하위원

비상급수시설은 말 그대로 비상시에 쓰기 위해서 만들어 놓은 시설 아닙니까?
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다.
종하

신종하위원

비상시에 써야 될 시설이 전기도 끊겨 있고 단전돼가 있고, 원동기도 없고 이러면 뭐 어떻게 퍼올려 가지고 비상급수를 할는지 참 답답한 심정입디다. 그런거 관리를 좀 철저하게 해 주시기 바랍니다.
익상

배익상안전행정과장

방금 지적하신 부분에 대해서 저희들이 당장 오늘 한번 더 나가보겠습니다.
종하

신종하위원

이거 뭐 비상급수시설 활성탄 교체충전 돈이 많이 들어가잖아 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예.
종하

신종하위원

거의 6,000만원 들어가는데 한 가지 한두 가지 이거 뭐 이만한 돈을 들여 가지고 무용지물로 쓰지 못한다 카면 문제 있는거 아닙니까? 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예, 맞습니다.
종하

신종하위원

관리를 점검을 철저하게 하셔 가지고 대행업체에서 정확하게 대행을 하고 있는지 관리감독을 철저하게 해 주시기 부탁드립니다.
익상

배익상안전행정과장

예산이 누수 안 되도록 저희들이 최선을 다하겠습니다.
의순

황의순위원장

더 이상 질의할 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 설명 잘 들었습니다. 더군다나 또 우리 동구청 신축 청사가 있는데 거기에 또 관리 일이 많습니다. 그지요? 그렇지만 더 충실하이 더 쾌적한 환경에서 근무할 수 있도록 신경을 써주시고 그리고 남태현 위원님 말씀대로 불요불급한 금액이 없도록 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예, 철저히 하겠습니다.
의순

황의순위원장

참고해 주시고 방금 신종하 위원님 말씀대로 비상급수시설 돈은 들어가는데 중단돼 있다 카면 쓸데없는 큰 돈 쓰는 거니까 안전을 위해서 우리 주민들 비상급수에 차질이 없도록 항상 돌아갈 수 있도록 준비를 해 주시기 바랍니다.
익상

배익상안전행정과장

예.
의순

황의순위원장

그리고 내가 자료를 좀 요청하겠습니다. 방금 남태현 위원님 말씀대로 차량유지비 2억 418만 9,000원에 대해서 그지요? 앞으로 써야 될 세부내역 있잖아요? 세부내역은 없이 전체를 해 놨습니까?
익상

배익상안전행정과장

아까 한 부 카피했는거.
의순

황의순위원장

그거하고 그리고 2012년도 13년도 그지요? 쓰였는 세부내역하고.
익상

배익상안전행정과장

예?
의순

황의순위원장

쓰였는 지출됐는 그지요?
익상

배익상안전행정과장

예, 지출됐는.
의순

황의순위원장

기름값이 얼마고, 타이어 값이 얼마고 뭐가 얼마고 세부적으로 그걸 좀 제출해 주시기 바랍니다.
익상

배익상안전행정과장

아마 저걸 지금 보신걸 보면 어느 정도 답이 되지 싶습니다.
의순

황의순위원장

이거는 2014년도거고 지난거 있지요? 2012년도하고.
익상

배익상안전행정과장

예, 그거 앞에.
의순

황의순위원장

있습니까?
익상

배익상안전행정과장

예, 다 있습니다.
의순

황의순위원장

아! 있네요. 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 안전행정과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 안전과장 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

12시18분 회의중지

13시42분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 홍보전산과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 심사를 실시하도록 하겠습니다. 홍보전산과장 설명하여 주시기 바랍니다. (홍보전산과 소관 예산안 설명) 과장님, 이때까지 우리 그 시스템이 외부침입 당한 적이 있습니까?
대근

이대근홍보전산과장

아직까지는 없습니다.
의순

황의순위원장

이때까지는 없죠?
대근

이대근홍보전산과장

예, 예.
의순

황의순위원장

유지가 잘 된다고 봐야되겠죠?
대근

이대근홍보전산과장

예.
의순

황의순위원장

예, 알겠습니다. 신종하 위원님.
종하

신종하위원

예, 과장님. 이시아폴리스 내에는 그 자체에서 달아놨는 CCTV도 많지 않습니까?
대근

이대근홍보전산과장

지금 외부에는 없습니다. 안에 이제.
종하

신종하위원

뭐 롯데몰이라든지 이런데는 다 있지요?
대근

이대근홍보전산과장

그 이제 밖에까지는 이 카바가 지금 안 되고, 일절 없습니다. 그 저희들이 학교에 그 부근에 하고 또 뒤에 이면도로 편에 이제 거기 다섯 대 정도를 예상하고 있습니다.
종하

신종하위원

아, 다섯 대 설치할 겁니까?
대근

이대근홍보전산과장

예.
종하

신종하위원

그 저 교통과는 교통과대로 홍보전산과는 홍보전산과대로 뭐 안전과는 안전과대로 각 부서마다 경쟁적으로 달아주다 보면 CCTV가 어느 지역에는 넘쳐나는 데도 있어요.
대근

이대근홍보전산과장

이제 그런 거는 다소 있을 란지 모르겠는데 이제 신규로 하는 이시아폴리스 내에는 그 학교주변에는 교통과에서 이제 어린이보호구역에 하고 공원구역에 소공원은 또 도시디자인과.
종하

신종하위원

예, 여기 뭐 지금 과장님 이야기는 학교주변에 5대 설치한다 그랬죠?
대근

이대근홍보전산과장

아니요. 학교주변은 아니고 그 아파트단지 이면도로 뒤쪽에 이제 어두운 부분에.
종하

신종하위원

그 신 주택가는 비교적 깔끔하게 정돈이 되기 때문에 방범이 그렇게 취약하지를 않아요. 그죠?
대근

이대근홍보전산과장

예, 예.
종하

신종하위원

다른 도심에 그 슬럼화 되어 있는 지역에 비교하면은.
대근

이대근홍보전산과장

예.
종하

신종하위원

그런데 이런데 다는 것보다 차라리 그런 슬럼화 된 지역에 우범지역이 많거든요? 그런 데로 뭐 좀 바꿔 달 의향은 없습니까?
대근

이대근홍보전산과장

지금현재 1번이 뭐 신암동이나 신천동, 효목동, 안심지역에 이러한 빌라지역이나 이러한 주택지역에, 우범지역에 대해서는 계속적으로 이제 민원이 자주 발생한 데는 저희들이 동부서하고 의논해 가지고 저 신설 또는 조치를 많이 하는 형편이고 현재 이시아폴리스는 거기는 이제 신흥 경우로 아파트 들어오는, 입주가 되는 바람에 또 민원이 좀 발생하는 지역대 해 가지고 했는데 나머지 대부분은 저희들이 이제 올해 예산이 좀 각박한 그런 사정이 돼 가지고 뭐 추경 때 한번 해 가지고 나머지 구역은 할 그런 예정입니다.
종하

신종하위원

아니 작년도에 예산이 하나도 없다가 올해 처음으로 5,000 잡혔는 거 아닙니까?
대근

이대근홍보전산과장

작년에도 1억 뭐 신규로 했습니다.
종하

신종하위원

그런데 전년도 예산은 안 잡혀가 있어요.
대근

이대근홍보전산과장

또 시비도, 시비보조금 1억? (관계공무원석에서
1억 받아 가지고 했습니다. 그러니까 그 CCTV 관련은 뭐 지역구 구 의원님들 많이 신경을 쓰고 계시는 줄 알고 있으니까 저희들도 최대한 뭐 의원님 의정생활 하시는데 불편 없도록 하겠습니다.
종하

신종하위원

아 여기 뭐 5,000만원 잡혔는 거 이시아폴리스 다 갖다 줘뿌면 다음에는 뭐 가지고 해 준단 말입니까?
대근

이대근홍보전산과장

거기 저희들이 이제 또 시에 그 시비보조금을 받으려고, 한 1억 이상 받을려고 지금 하고 있습니다. 그거 내려오면은 추경 때 구비 얼마 보태 가지고 뭐 한 2억 정도 편성해 가지고 할 그런 계획을.
종하

신종하위원

제가 2년 전에 모지역에 한 두 군데 설치해 달라고 부탁했는데 안 되던데요?
대근

이대근홍보전산과장

거의 저희 거의 뭐 위원님 말씀하시는 거는 1순위로 지금 하고있는 중입니다.
종하

신종하위원

알겠습니다.
의순

황의순위원장

과장님.
대근

이대근홍보전산과장

예, 예.
의순

황의순위원장

여기 CCTV 5,000만원 몇 대를 설치할 수 있습니까?
대근

이대근홍보전산과장

5대.
의순

황의순위원장

5대요?
대근

이대근홍보전산과장

예.
의순

황의순위원장

예, 그럼 뭐 대당.
대근

이대근홍보전산과장

1,000만원.
의순

황의순위원장

1,000만원 들어가네요. 그지요?
대근

이대근홍보전산과장

예.
의순

황의순위원장

그라면 여기 위에 관재용역비 있지, 인력용역비 있지 않습니까?
대근

이대근홍보전산과장

예, 예.
의순

황의순위원장

뭐 때문에 이래 인력이 늘어나는 가요?
대근

이대근홍보전산과장

저기 이제 저희들이 이제 각자 이제 대구시도 각 구별로 하는 거를 이거 대구시에서 통합적으로 한 사무실을 만들어 가지고 말 그대로 통합관제센터인데 저희들이 현재 그 동구청에서 관리하는 그 CCTV가 700대입니다. 그 교육용하고 교육청에서 하는 거하고 그래 이제 그걸 이제 관리하는 인력인데 16명으로 저희들이 교육청에 13명으로 되어 있는데 교육청은 시비를 받아가 하고 구청 자체하는 거는 구비로 하는 그런.
의순

황의순위원장

그럼 쉽게 이야기하면 그 파견근무하는 택이다. 그지요?
대근

이대근홍보전산과장

아닙니다.
의순

황의순위원장

시에서나 교육청에서.
대근

이대근홍보전산과장

저희들이 16명은 이제.
의순

황의순위원장

종전에 하던 거를.
대근

이대근홍보전산과장

이제 예산을 편성하기 위해가 16명으로 이래 뭐 4교대 해 가지고 한다고 그래 해 놨는데 예산이 이제 편성되면 승인이 이제 의회에서 해 주시면은 저희들이 이제 위탁할 그런 계획으로 하고 있습니다.
의순

황의순위원장

그러면 이제 CCTV를 홍보전산과에서 종합적인 관리를 하겠네요. 그지요?
대근

이대근홍보전산과장

예, 예.
의순

황의순위원장

종전에는 부서별로 이래 하던 걸 총괄관리를 하게 되죠? 그지요?
대근

이대근홍보전산과장

예.
의순

황의순위원장

예, 그리고 방금 안 그래도 신종하 위원님 말씀대로 우리는 지역에 한 군데 이거 뭐 낙후된데는 요청을 하면 돈 없다고 이야기 많거든요. 실제로. 실제로 그 옛날에 구 주택 있잖습니까?
대근

이대근홍보전산과장

예, 예.
의순

황의순위원장

주택가에는 우범지대가 더 많습니다. 그런 데에도 좀 많이 배려를 부탁드리겠습니다.
대근

이대근홍보전산과장

예, 예. 꼭 뭐 명심하겠습니다.
의순

황의순위원장

신종하 위원님.
종하

신종하위원

과장님, 사업체 통계조사 등 각종 통계조사에 직원이 그 몇 명이 필요합니까? 통계조사 하는데. (과장 자료검색)
대근

이대근홍보전산과장

조사관리자 8명, 조사요원 그 38명 해 가지고 46명입니다.
종하

신종하위원

46명을 며칠 간 씁니까?
대근

이대근홍보전산과장

한 20일에서 40일 사이로......
종하

신종하위원

그런데 직원업무일지 제작에 1,200부를 제작을 해요. 여기 연인원 1,840일인데 업무일지를 1,200부나, 저 9,000원짜리 1,200부나 제작할 필요가 있습니까?
대근

이대근홍보전산과장

지금 현재 그 저희들이 이제 공무원이 한 860명, 70명되거든요. 되니까. 또 일부.
종하

신종하위원

타부서 업무일지까지도 홍보전산과에서 제공해 줍니까?
대근

이대근홍보전산과장

저희들이 동구청 업무일지 해가 일괄적으로 저희들이 배부하는 그런.
종하

신종하위원

아, 그렇습니까?
대근

이대근홍보전산과장

예, 예.
종하

신종하위원

아, 예 알겠습니다.
대근

이대근홍보전산과장

전체.
종하

신종하위원

아, 예 저 여기 뭐 사업체 통계조사에 직원업무일지가 그래 1,840일밖에 안 하는데 1,200부나 되어 있으니까 신기하잖아요.
대근

이대근홍보전산과장

예, 예.
종하

신종하위원

예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 수고 많으십니다. 더 이상 질의할 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 과장님 하여튼 홍보전산과에서 우리 그 구청이 적극적인 홍보활동과 정보보호에 그 최선을 다 해 주시기 바랍니다.
대근

이대근홍보전산과장

예, 명심하겠습니다.
의순

황의순위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 홍보전산과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 홍보전산과장 수고하셨습니다. 예, 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

14시05분 회의중지

14시06분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 예, 다음은 평생학습과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 심사를 실시하도록 하겠습니다. 평생학습과장 설명하여 주시기 바랍니다. (평생학습과 소관 예산안 설명) 예, 과장님.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

영어체험마을 운영에 그 예산이 많이 늘었네요?
정섭

이정섭평생학습과장

요게 영어체험.
의순

황의순위원장

인원수는 어떻게 변동이 있습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

인원수는 변동이 크게 없는데 요게 이제 지난해와 같이, 지난해에도 3억 8,000만원 당초에 편성했다가 2억이 추경에도 편성이 되어 가지고 지난해에도 5억 8,000만원의 예산으로 이 사업을 추진을 했습니다. 당초.
의순

황의순위원장

추경해서.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 당초 예산에는 3억 8,000만원이었지만 추경 때 2억이 반영이 되어 가지고 5억 8,000만원으로 작년에 사업을 했습니다. 역시.
의순

황의순위원장

예. 신종하 위원님.
종하

신종하위원

예, 과장님.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

영어체험마을에 1년 그 학생 통계 냈는 거 있습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

지금 현재 2,740명이 지금 그 초등학교 5학년 학생입니다. 숫자가.
종하

신종하위원

2,740명이요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

1인당 얼마씩 돌아갑니까?
정섭

이정섭평생학습과장

1인당 이게 원래 그 정당가격, 그 금액이 입소하는데 4박 5일 영어체험 하는데 대구경북영어마을에서 1인당 35만원을 지금 줘야 됩니다. 근데 지금 현재 저희들이 2,740명을 다 35만원을 하면은 약 이게 금액이 거의 9억 가까이 됩니다. 8억 8,000만원 정도가 되는데 이 돈을 지금 다 줘야 되지만은 저희들이 대구경북영어마을과 협의를 해서 우리 예산사정도 있고 해서 이렇게 5억 8,000만원으로 합의를 해서 이제 교육을 합니다.
종하

신종하위원

근데 올해는 늘어났네요?
정섭

이정섭평생학습과장

올해에는 이제 지난해에 예산이 이제 이게 당초예산이 3억 8,000만원이 편성되었다가 후에 1회 추경 때.
종하

신종하위원

아니요. 5억 8,000인데.
정섭

이정섭평생학습과장

5억 8,000만원 됐는데.
종하

신종하위원

6억 3,000됐네요?
정섭

이정섭평생학습과장

예. 요거는 또 시비가 5,200만원을 전에는 이제 시에서 대구경북영어마을에 바로 이제 예산을 지원을 해 주던걸 가지고 이제 이걸 각 구 군에 다시 줘 가지고 각 구 군에서 다시 이거 대구경북영어마을하고 이제 이렇게 협약을 체결해 가지고 그냥.
종하

신종하위원

그럼 올해도 5억 8,000만 줘도 되겠네요?
정섭

이정섭평생학습과장

지금 현재 그래서 5억 8,000만원만 구비는 5억 8,000만원만 편성했습니다.
종하

신종하위원

그럼 시비만큼은 삭감을 해도 되는 거 아닙니까?
정섭

이정섭평생학습과장

아닙니다. 시비는 원래 받던 거였습니다. 이게. 우리가 안 거치고 바로 주던 거를.
종하

신종하위원

아.
정섭

이정섭평생학습과장

대구시에서 요거를 이제 구를 거쳐가 주도록 하는 바람에 이렇게 늘어난 겁니다.
종하

신종하위원

예, 알겠습니다. 그리고 장학재단을 설립하고 장학금을 준다는 것은 의의가 좀 크다고 생각을 합니다.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

그런데 이걸 우리가 뭐 출연금을 1년에 얼마씩 딱 지정해 놓고 꼭 이렇게 집행을 해야될 이유가 있습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

이게 이제 우리 장학금은 일반 주민들의 성금으로 이렇게 받아 가지고 운영하는 게 맞는데 실제 이렇게 하다 보니까 모금이 원활하게 잘 안 되지 않는 이런 상황에 있습니다. 지금 현재. 그리고 다른 타 시도에 비교를 해 봐도 달서구 같은 경우에는 현재 지금 43억을 모금을 해 놨는데 그 중에 구에서 출연 했는 게 31억입니다. 그만큼 구에서 출연해서 하는 게 이렇게 많습니다. 다른 지자체에도. 그래 저희들은 최소한 금액으로 매년 3억씩 이렇게 지원을 해 왔는데 가능하면은 구에서 출연을 하는 것도 나쁘지는 않다고 봅니다.
종하

신종하위원

예, 물론 나쁘지는 안 합니다. 목적이 좋은데 나쁠거야 있겠습니까마는 뭐 출연금도 좋고 이렇지만은 우리 집안사정을 먼저 챙겨야 되지 않겠습니까? 우리 집안사정이 지금 너무 안 좋잖습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 맞습니다.
종하

신종하위원

솔직히 업무추진비 이거 뭐 10% 미리 까 가지고 주는 이런 예산 난 뭐 예산은 별로 안 다뤄 봤지만은 이런 예산은 본 적이 없습니다. 미리 예상해 가지고 10% 깎아준다 카는 거. 그러면 시책업무추진비 같은 것도 다 깎아버리죠. 그래도 안 되겠습니까? 과장님 그 뭐 예산을 미리 아낄 걸 예상하고 깎아주는 그런 예산 봤습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

뭐 그런 거는 합당하지 않다고는 생각이 듭니다마는 워낙에 구의 재정이 어렵다 보니까 그렇게 정해졌는 걸로 알고 있습니다.
종하

신종하위원

그러니 아니 직원들한테 돌아갈 몫도 다 깎으면서 여기 얼굴 내겠다고 뭐 영어교육 운영에 여기 출연을 갖다가 3억씩이나 하고 이래가 되겠습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

이거는 그 우리 동구.
종하

신종하위원

물론 뭐 방침이나 뭐 그런 거는 알겠습니다. 달서구하고 비교하시는 내용도 들었고 그런데 우리가 지금 뭐 3억으로 출발했는가 그런데 지금 39억이라 카는 몇 년 사이에 어마 어마한 돈을 모아 놨잖습니까? 저 39억 가지고 1년에 몇 명한테 혜택을 줄 수 있습니까? 얼마씩?
정섭

이정섭평생학습과장

지금 올해 같은 경우에 지금 약 100명 정도를 줄려고 지금 1억을 지금 예산을 잡아놨습니다.
종하

신종하위원

그런데 그 저 장학금 달라고 요구하는 사람이 과장님 예상치로 몇 명이나 될 거 같습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

지금 현재 올해 지금 신청 받았는 사람이 200명이 지금 넘습니다.
종하

신종하위원

이게.
정섭

이정섭평생학습과장

그러이 우리가 심사를 해 가지고 100명 가까이가 심사에서 탈락이 되어야 되는 이런 또.
종하

신종하위원

예, 이거 제가, 제가 생각하기로는 우리 동구에 장학금을, 장학금이라 카는 제도를 갖다가 확실히 안다면은 학생들 거의 대부분이 신청할 거라고 생각하거든요? 그렇지 않겠습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

지금은 우리가 굉장히 이거를 홍보를 학교를 통해서도 하고 팔공메아리 라든지 홍보를 해 가지고 굉장히 지금 많은 사람들이 알고 있습니다. 그런데 이제 성적이 어느 정도 또 상위권에 들어와야 되고 이래 하니까 신청을 못해서 그런 건데.
종하

신종하위원

성적은 상위권, 환경은요?
정섭

이정섭평생학습과장

그 이제 성적우수장학금도 있고 또 가정이 어려운 그래 동장의 추천을 받아 가지고 이렇게 어려운 가정에 있는 사람들도 지급을 하고 이렇게 적절하게 배분을 해서 지원을 하고 있습니다.
종하

신종하위원

그래 지금 현재 39억이라 카는 기금 가지고 이자로만 지급을 하죠?
정섭

이정섭평생학습과장

그렇습니다.
종하

신종하위원

이자가 얼마정도 나옵니까?
정섭

이정섭평생학습과장

지금 그 순수하게 우리 39억에 이자가 지금 현재 금년도에는 약 한 1억 한 1,000만원정도? 이거 왜냐 하면은 우리가 당초에 2009년도에 장학회를 설립할 때에는 그 은행금리가 약 한 5%가 넘어갔습니다. 그래 지금은 3%대 대구은행이 2.75%밖에 안 됩니다. 그래서 지금 현재 그거 현재 39억의 예산 가지고는 매년 갈수록 이게 장학금이 수혜자가 줄어들 수밖에 없는 이런 구조가 돼가 있습니다.
종하

신종하위원

1인당 뭐 30만원, 50만원, 100만원 그렇게 주죠?
정섭

이정섭평생학습과장

대학생은 200만원.
종하

신종하위원

200만원요?
정섭

이정섭평생학습과장

고등학생은 100만원, 중학생 50만원 이렇게.
종하

신종하위원

지금 뭐 1억 정도 같으면 평균 100만원 잡아도 100명은 줄 수 있네요. 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

그렇습니다.
종하

신종하위원

그러면 여기 3억 더 적립을 안 해도 관계는 없겠네요? 그죠?
정섭

이정섭평생학습과장

뭐 구의 재정여건이 상당히 어렵기 때문에 저희들도 그런 부분은 고려는 합니다마는 가능하면은 이 장학금은 지금 현재 갈수록 금리도 떨어지고 또 장학금을 내는 분도 점점 줄어드는 이런 상황에 있습니다. 그래서 형편이 된다면은 가능하면은 여유.
종하

신종하위원

형편이 과장님 아시다시피 형편이 안 되니까 제가 이런 이야기를 드리는 거 아닙니까?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 알겠습니다.
종하

신종하위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
의순

황의순위원장

강신화 위원님.
신화

강신화위원

자, 저 장학금 조성이 아무래도 언론 신문에 이래 떠들고 난리인데 그라면 제일과학고에 지원하는 금액, 지원하는 금액이 지금 여기 나와가 있어요. 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
신화

강신화위원

이게 64만원으로 알고 있는데 6억 4,000으로 지금 잡혔습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

아.
신화

강신화위원

그 바로 다음 장에.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 지금 현재 예산에 6억을 편성을 해가 있습니다. 우리가 과학고에 건축비로 줘야 될 예산은, 줘야 될 금액은 43억입니다.
신화

강신화위원

그래 안 준다 카면서 왜 또 잡았어요?
정섭

이정섭평생학습과장

이.
신화

강신화위원

줘야 됩디까?
정섭

이정섭평생학습과장

뭐 여러 가지 뭐.
신화

강신화위원

법에 뭐 이 지방재정법에 뭐 줄 수 없다, 기관 대 기관은 뭐 예산점핑을 못한다, 교육 및 교육사무를 충당하기 위한 그 자치구 예산을 지원할 수 없다 이래 지방재정법을 들먹였는데 뭐 때문에 다시 또 주죠?
정섭

이정섭평생학습과장

그래서 이제 이걸 저희들도 이 부분에 대해서는.
신화

강신화위원

아 법을 이야기해 봐요. 뭐 때문에 주지요?
정섭

이정섭평생학습과장

원인을 현재 이제 이게 우리가 주겠다고 협약을 해 가지고 했는데 저희들도 올해 4월 전에까지만 해도 이게 이제 주는 걸로 이래 주지만은 기간을 좀 늦춰 가지고 주겠다는 이런 이제 판단 가지고 있었는데.
신화

강신화위원

그러니까 안 준다는 이야기가 아니고 주기는 주는데.
정섭

이정섭평생학습과장

최근에, 예.
신화

강신화위원

재정여건이 어려워서 준다는데 그걸 언론플레이가 그래 나오면 좀 수정을 시켜야 되지 그래.
정섭

이정섭평생학습과장

그 이제 그 이후에 문경에서, 문경시에서 이제 문경시가 체육부대를 유치하면서 그 여러 가지 그 부지를 제공하겠다든지 어떤 이런 이제 그 협약을 했습니다. 이게 최근에 이렇게 하는 것이 지방재정법에 위배된다는 이런 그 행정 시에서 판단을 가지고 지금 여러 가지 검토를 한 결과 아직까지 명확하게 법적으로 뭐 판단된 건 아니지만은 이게 이제 문제가 있는 걸로 지금.
신화

강신화위원

과장님, 그래.
정섭

이정섭평생학습과장

제기가 됐습니다.
신화

강신화위원

그래 답변하면 안 되요.
정섭

이정섭평생학습과장

그래서 저희들도.
신화

강신화위원

과장님이 공무원이면서 나는 이거를 주는 걸 찬성하거든? 뭐 안 준다 칼 땐 또 안 주는데 찬성하고 나는 그래요. 그런데 중요한 거는 그래 설명해가는 곤란하지. 그 문경은 국방부고 또 일반 행자부에 관계에서 이 서로 점핑이 가능할지 몰라도 혁신도시 저거는 혁신도시 공공기관 지방이전 및 지원에 관한 특별법입니다. 특별법은 상위법이라. 교육법이나 뭐 교육진흥법이나 이런 거는 지방재정법 이런 거는 다 법률이고 특별법이 있는데 그걸 가지고 당연히 줘야되는 거는 당연히 줘야되는 기고.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 특별법에 혁신도시지원특별법에는 그 이제 교육청에서 이제 주장하는 내용이 혁신도시건설지원특별법에는 그 구 자체에서 우선적으로 지원을 해야 된다고, 교육시설을 위해서 한다고 돼 가지고 있는데 그러나 지금 이제 우리가 학교용지확보 등에 관한 특별법이 또 있습니다. 거기에는 광역도시에서, 광역시도에서 지원해 주는 걸로 돼 가지고 있습니다. 그래 요런 법이 상충되는 법이 있기 때문에 저희들이 이거를 이제 법제처에다가 질의를 지금 해 둔 상태입니다. 이게 과연.
신화

강신화위원

아직 결과가 안 나왔어요?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 아직 안 나왔습니다. 그래서 일단 예산을 편성을 해 두고.
신화

강신화위원

좋아요. 그라면.
정섭

이정섭평생학습과장

그 결과에 따라서 하자.
신화

강신화위원

자 그러면 애당초 우리 그 본 위원이 질문을 했는데 안 그래도 우리는 재정이 지방교부금을, 지방소비세죠? 그죠? 교부금을 받아 가지고는, 안 받아 가지고는 자치구 예산을 충당 못해요. 공무원 월급을 상회하지 않는, 하지 않는 기관 대 기관의 예산 점핑은 국가사무감사에 걸린다로 되어있습니다. 그지요? 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
신화

강신화위원

그것만 봐도 안 해줘야 되는게 맞아. 그러나 이재만 동구청장이 나라와 민족을 위해서 우리 동구를 위해서 이토 히로부미를 저격한 거나 뭐 사기를 쳐도 혼자 독단으로 하든 뭐 제일과학고 유치해 가지고 교육환경 정화하고 개선하는 거는 대찬성이라. 근데 법에서 자꾸 밀리니까, 자 그러면 하나만 봅시다. 재량권에 대해서, 공무원 재량권에 대해서 부담부 행정처분이 가능하도록 되어 있는데 수성구는 아파트 지을 때 300억 도서관도 기부 받았어요. 인허가 관련한 부담부 재량권에 관해서, 인허가 관련 건에서. 그런데 왜 우리만 자꾸 이런 일이 일어나, 이거는 공무원들이 줄 거는 주고, 준다 준다 카고 청장한테 준다 카십시오. 준다 카고 나중에 돈이 없어 못 준다 카고 나는 이 우리 동구 발전을 위해서 내가 참 자신이 있었는데 복지비 예산이 많이 내려오고 매칭펀드하고 뭐 하다 보니 자치구 예산이 공무원 월급도 상회를 못하고 사무감사에 국가사무실 걸리고 그럼으로 해서 못 준다 카는 거지 뭐 안 준다 카는 건 아닙니다. 이래 나가야 되지 줄 거는 안 주고, 사기치는 걸로 돼뿌고 우리 의회에서는 예산 다루지, 우리 죄만 다 돼뿌고 왜 그래 만들어요? 개판이잖아, 지금. 그러이 우리 다른 동료의원님도 열악하면 열악한 대로 살지 뭐 할라고 또 예산잡노. 행정이 깔끔한 게 없습니다. 이행가능의 원칙에 힘을 보태서 내가 하는 소리니까 오해는 하지 마시고.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
신화

강신화위원

법률부터 정확하게 깔끔하게 정리해 가지고 줄 거는 주고 못 주는 거는 못 주는 이유를 대고 합의하고 그래 해 주기를 바라겠습니다.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 수고하셨습니다. 과장님 그러면 장학재단 출연금은 어려울 때는 조금 줄일 수 있습니까? 어때요? 우리 사정이 어려울 때는 조금 줄이든가 많을 때는, 넉넉할 때는 조금 더 많이 넣고 그런 그 완급조절을 해 갖고 우리가 생활하는 것도 안 좋겠나 이래 싶고 또 과학고등학교 건립지원금도 작년에는 2억 3,000만원 지급했거든요? 이거 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

올해 가가 또 갑자기 8억 4,000만원 지급한다 카면 어려울 때 굉장히 우리 그 구 재정이 어려울 때 여기 왜 이래가 한 목에 지급하노. 그런데 우리 교육청에 우리 어려운 사정을 좀 설명하고 나중에 사정을 좀 봐 돌라 카고 시기 적절하게 좀 갚아나가는 건 어떻겠습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

일단 저희들이 이 과학고 부지, 건축지에 대해 가지고는 저희들이 지금 현재 질의를 해 가지고 두고 있고 이 부분에 대해서 법적으로 한번 여기 검토를 다시 한번 해 가지고 이렇게 결정을 해서 하도록 하겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 예. 하여튼 우리 그 구 재정이 굉장히 어려운 상태입니다. 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

그걸 슬기롭게 과장님도 그 운영을 해 줬으면 좋겠습니다.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

강신화 위원님.
신화

강신화위원

과장님.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
신화

강신화위원

그래 말씀하면 안 돼. 왜 그러냐하면 예산은 올라 왔고 예산안 업무보고잖아 그죠?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
신화

강신화위원

그럼 우리가 예산 승인 하냐 마냐, 삭감이냐 우리도 결정을 해야 되는데 자, 법은 검토중이다. 그러면 줘야 되는지 안 줘야 되는지 아직 결정도 안 된 예산안 올라왔는 거예요. 이거. 그러면 전액 삭감이라. 과장님 말을 빌리자면 그래요.
정섭

이정섭평생학습과장

이 부분은 이제.
신화

강신화위원

설명이 부족하잖아.
정섭

이정섭평생학습과장

협약을 이행해야 되는 부분도 있고 또 법적인 부분이 또 검토가 되야 되는 부분도 있고 하기 때문에 일단 저희들이 예산을 올린 것은 작년 12월 달에.
신화

강신화위원

제일과학고 그 시설비 6억을 내가 이야기하는 겁니다.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 예. 교육국제화특구 관련해 가지고 그 당시에 이제 이게 우리가 그 전에는 저희들이 예산이 지금 없기 때문에 2018년부터 상환하겠다는 걸로 이렇게 협의를 하고 있었는데 작년 2012년도에 교육국제화특구 유치과정에서 우리 동구 유치특위에 하고 교육청과의 어떤 구두협약에 의해서 이거를 상환을 올해부터 하겠다는 약속을 했기 때문에 저희들이 이렇게 예산을 편성을 했습니다마는 올해 또 우리 상임위원회에서는 올해 재정이 굉장히 어렵고 이런 상황에서는 이 돈을 지원해 줄 수 는 없다 이렇게 판단을 하고 삭감된 걸로 저희들이 알고 있습니다. 이 부분에 대해 가지고는 우리 그 예결위에서 위원님들이 충분하게 검토를 해 가지고 해 주시면은 저희들 과에서 따르도록 그래 하겠습니다.
신화

강신화위원

아, 이게 저 나는 이게 삭감됐는 부분입니까?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
신화

강신화위원

아, 그래요?
의순

황의순위원장

예, 8억 4,000에서 6억이 지금 삭감된 내용입니다.
정섭

이정섭평생학습과장

그 이제 아까 말씀드린 장학금 그 출연금 3억 중에 2억이 이 삭감이 되었고.
신화

강신화위원

음.
정섭

이정섭평생학습과장

그 다음에 그 이 건축비 6억이 지금 현재 상임위원회에서 삭감이 되어서 올라온 걸로 알고 있습니다.
신화

강신화위원

그러네요. 예. 그래요. 그래 자 우리 어쨌든 간에 삭감 명분은 우리가 있어요. 뭐냐 있냐 하면은 1,000억에 대한 그 지방교부세를 빼고 나면은 공무원 월급을 뭐 상회하지 않기 때문에 교육부의 기관 대 기관에서 우리가 예산을 점핑하면은, 지원하면은 국가사무감사에 걸린다. 딱 걸립니다. 두 번째 뭐 문경이 어떻고 맨날 그 캐봐야 우리가 특별법, 특별법으로 서로 다툼이 있기 때문에 이게 행자부에 질의나 뭐 교육부에 질의를 받아야 되겠지. 매뉴얼을 받아야 되는데 그거 대기중이니까 우리 상임위에서 삭감을 했다. 그런데 과장님 의견은 지금 살려 달라는 얘깁니까?
정섭

이정섭평생학습과장

그래 저희들이 요런 부분을 충분하게 상임위원회에서 설명을 드렸는데 그 전체적으로 상임위원회에서 의견은 올해 재정이 굉장히 어렵고 이게 그렇기 때문에 이 예산 6억을 반영하기에는 뭐 어렵다는 그렇게 판단을 해서 삭감한 걸로 저희들이 알고 있습니다. 그래서.
신화

강신화위원

그래 그러면 삭감 계속해도 되겠네요. 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

그 부분은.
신화

강신화위원

아 더 이상 뭐, 더 이상 진도 안 나가겠습니다. 그라면 됐고. 자 마지막으로 제가 하나 부탁합시다. 더 이상 그죠?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
신화

강신화위원

뭐 나도 뭐 돈 잘 운영해 가지고 뭐 영남일보에 나고 했습니다마는 더 이상 언론에 안 나도록 법을 잘 해석하고 미리 미리 질의 받아서 좀 제안하고 운영해 주길 바라겠습니다.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

신종하 위원님.
종하

신종하위원

예, 과장님.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

제일과학고 건축비용에 대해서 다시 한번 말씀드리는데 그냥 툭 털어놓고 제가 한번 묻겠습니다. 누구는 약속 잘 지키는 사람이고 여기 예결위 위원들은 악역만 하는 그런 위치로 지금 만드실라고 과장님 올라오신 것 아닙니까?
정섭

이정섭평생학습과장

뭐 그런 거는 제가 아닙니다. 저희들이.
종하

신종하위원

의도적인 것 같은 느낌이 좀 들어서 캅니다.
정섭

이정섭평생학습과장

그런 부분은 아니라고 제가 생각합니다. 어차피 우리가 저희들이 그 교육청과의 협약도 부분도 있고 그 다음에 또 법적인 문제도 있고 하기 때문에 쉽게 이렇게 결론을 내서 할 수 있는 상황은 아니지만은 저희들이.
종하

신종하위원

그래 예산을, 예산을 올렸을 때는 예결위 통과되면 줄 거라고 올렸는 거 아닙니까?
정섭

이정섭평생학습과장

그러나 이게 또.
종하

신종하위원

그러면은 제가 하나 묻겠습니다. 상임위에서 저 삭감해가 올라왔는 거 여기서 부활시켜가 살려줘 버리까요?
정섭

이정섭평생학습과장

그 부분은 뭐 예결위원회에서 적절하게 판단을 해서 하시면 뭐 되겠습니다마는 저희들 부서 입장에서는 예산을 올리는 입장에서는 뭐 원칙적으로 예산은 뭐 통과되기를 바라는 그런 마음입니다.
종하

신종하위원

예. 예. 잘, 잘 알겠습니다. 잠시 정회를 요청합니다.
의순

황의순위원장

예, 잠시 정회를 하겠습니다.

14시32분 회의중지

14시46분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 이재숙 위원님.
재숙

이재숙위원

예, 과장님 그 동구문화재단 사업에 지난번에 우리 상임위에서 할 때도 문화재단에서 설명을 하겠다고 해서 넘어간 부분이 있어서 동구문화재단 운영비 전체적으로 어차피 이 부분에 대해서는 여기 평생학습과에서 나가는 거니까 여기에 대해서 간단히 설명을 좀 해 주세요. 출연, 그 문화재단에서 이렇게 얼마를 처음에 뭐 사업비라든지 요청했는지 그 총 금액만은 설명을 좀 해 주시고 나머지 세부적인 것은 문화재단에서 받더라도 그때도 이제 설명을 못들은 상황이거든요? 그래서 요 부분에, 총 문화재단 운영비로 21억 2,835만원이 지금 국비, 시비, 구비인데 구비가 지금 21억이잖아요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
재숙

이재숙위원

요 금액에 대해서 처음에 문화재단에서 얼마를 요청했고 그 금액이 거기 출연금이 얼마가 들어가 있는지를 설명을 해 주셔야지 문화재단 거 하고 같이 설명되는데 그 부분에 대해서 설명이 없거든요.
정섭

이정섭평생학습과장

지금 이제 저희들이 문화재단으로부터 저희들 과에서 이게 전체적으로 요렇게 예산계하고 저희들 과하고 문화재단하고 협의를 해서 당초에 문화재단에서 올라온 거는 이 금액보다도 좀 더 많은 금액으로 올라왔었는데 예산계에서 협의를 하면서 전체적으로 사정이 돼 가지고 이렇게 한 25억 정도 올라온 걸로 제가 알고 있습니다. 그 당시 기억으로는. 그런데 요게 이제 21억으로 편성이 됐습니다.
재숙

이재숙위원

거기에서 출연금은 삭감이 돼서 출연금이 여기 포함돼 있나요? 아니면 삭감이 된 건가요?
정섭

이정섭평생학습과장

출연금 2억이 안 그래도 삭감이 됐는 거로 알고 있는.
재숙

이재숙위원

그렇죠?
정섭

이정섭평생학습과장

그거는 아마 그거 운영비에서 삭감이 되어서는 안 될 그럴 예산으로 저희들이 알고 있는데.
재숙

이재숙위원

예, 그래서 과장님한테 그걸 물어보는 겁니다. 그러면 출연금 2억이 미리 예산계에서 해 가지고 삭감이 돼서 올라온 금액이잖아요. 그죠? 운영비가 아니고.
정섭

이정섭평생학습과장

그게 이제 운영비 삭감된 거는 상임위원회에서 삭감된 걸로 제가 알고 있는데. 운영비니까.
재숙

이재숙위원

그게 운영비라 그런게 아니고 출연금이기 때문에 저희가 삭감을 했는데 이게 여기에서 이제 본예산 자체에서 그러니까 여기에서 출연금 2억이 삭감이 된 거죠?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 그래 됐는데 이게 제가 봤을 때에는 그 운영비에서 삭감이 되는 게 안 맞는 걸로 제가.
재숙

이재숙위원

그렇죠. 당연히 안 맞죠. 운영비하는 걸 삭감을 시킨다니까.
정섭

이정섭평생학습과장

삭감을 하면 안 되고.
재숙

이재숙위원

근데 출연금이라고 했기 때문에 삭감이 된 건데 출연금은 이 평생학습과 이 안에 이 자체에서 삭감이 돼서 올라갔다는 얘기잖아요. 일단은.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
재숙

이재숙위원

맞죠?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 예. 맞습니다.
재숙

이재숙위원

출연금 2억은 삭감이 된 거 맞죠?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 그래 됐는데 요 부분은 나중에 다시 한번 그 문화재단 설명할 때 저도 옆에서 같이 한번보고 다시 또 설명을 드리도록 하겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 과장님.
태현

남태현위원

과장님 잠깐만.
의순

황의순위원장

아, 예. 남태현 위원님.
태현

남태현위원

아, 위원장님. 아니 그 문화재단에 이사장이 설명할 때는 출연금이라서 우리 각박한 예산에 출연금이라서 우리가 2억을 확실히 까뿟어요. 까뿟는데 또 들리는 얘기는 물론 설명할는지 모르겠지만 벌써 이거에 대한 출연금을 미리 깎여 가지고 올라왔는데 상임위에서 또 깠다 이거예요. 운영비를 깠다, 이 운영비를 그래서 아니 그러면 설명을 잘못한 거 아니냐, 어? 설명을 똑바로 해야지 안 까지. 예?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 그 부분은 다시 한번 상세하게 있다가 설명 드리기로 아까 문화재단 대표하고 얘기를 했습니다.
의순

황의순위원장

아니 과장님이 생각하시기에는 출연금입니까? 운영비입니까?
정섭

이정섭평생학습과장

그게 출연금을, 출연금을 그저 여기 삭감을 해야 되는데.
의순

황의순위원장

아니 21억 2,800만원 여기에다 2억이 운영금입니까? 운영비입니까? 출연금입니까?
정섭

이정섭평생학습과장

그 2억은, 2억은 그 저 여기 출연금으로 해 가지고 올라가 있는 겁니다.
의순

황의순위원장

출연금 맞네요, 그러면. 운영비가 아니고.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 그걸 삭감을 해 버려 가지고 저희들이 이게 이제 작년, 올해 같은 경우에는 10억을.
의순

황의순위원장

근데 과장님 자꾸 뭐 운영비니 자꾸 오락가락 하시는데.
정섭

이정섭평생학습과장

10억을 그 출연금으로 했는데 올해는 2억밖에 출연을 못 했거든요. 그 부분은.
의순

황의순위원장

그라면 출연금 2억은 출연금이네 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 그 부분을 삭감하면은 출연금이 완전 없어져뿌는 이런 결과가 돼 뿝니다..
의순

황의순위원장

그런데 자꾸 운영비라고 주장을 하는 모양인데. 그러니까요.
정섭

이정섭평생학습과장

그 부분은.
의순

황의순위원장

예, 예. 내가 그때.
정섭

이정섭평생학습과장

2억이.
의순

황의순위원장

문화재단에 와서 이야기 들어야지요.
정섭

이정섭평생학습과장

출연금 2억을 삭감을 해 버리면은 출연금이 하나도 없어져뿌는 이런 문제가 생기거든요.
의순

황의순위원장

예, 그라고 또 문화.
태현

남태현위원

아니죠. 아니 지금 내가 여기 겪을 때는 우리 상임위에서 이 문제 때문에 얘기를 한참 하다가 출연금 같으면 돈도 없는데 일단은 까자! 이래 까뿟다 말이에요. 까뿟는데 그게 이제 또 뒤에 설명을 제대로 못했다 카면서 그게 출연금이 아니고 출연금은 미리 깎였다 이거야 올라와 예산 조정할 때. 예산이 없기 때문에 깎였고 그 2억이라는 이거는 운영비다 이거라. 그래 운영비는 까지는 안겠다 이 이야기라. 그 우리 당시 이사장이 출연금이라 캐서 우리가 2억을 깠는데 운영비 같으면 안 되지 않느냐? 그런데 출연금이라 캐서 까뿟다 말이에요. 그런데 지금에 와서는 그게 출연금은 미리 깎였고, 미리 예산서 올라왔을 때 깎였고.
정섭

이정섭평생학습과장

출연금은 저희들이 올해도 10억을 출연을 했었는데 그 얼마인지 모르지만은 최소한 한 5억 이상을 아마 출연금으로 해가 올렸을 겁니다. 근데 그걸 이제 다 날려버리고 2억만 편성을 한 걸로 이렇게 알고 있습니다.
태현

남태현위원

아 일단 그 상임이사 질문 다시 한번 들어봅시다.
의순

황의순위원장

예, 그라고 과장님.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

그 문화재단이 올해도 이런 식으로 리모델링 값하고 전부 다 37억 9,000 들어가잖아요. 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

운영비하고. 이래 드가는데 이제 내년 되면 이래 되면 어떻게, 뭐 이 지속적으로 얼마 들어갑니까?
정섭

이정섭평생학습과장

근데 이거 리모델링 사업은 한시적인 사업이기 때문에 올해 국비 가져오는.
의순

황의순위원장

예, 그거는 빼고.
정섭

이정섭평생학습과장

국비사업이기 때문에.
의순

황의순위원장

그거 빼더라도 21억 8,000만원 아닙니까? 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

그러이 예.
의순

황의순위원장

그래 되는데 내년에는 예산을 어떻게 생각합니까?
정섭

이정섭평생학습과장

이런 사업은 경상적으로 매년 들어가던 사업비입니다. 우리가 구에서 아양아트센터를 운영한다 하더라도, 도서관하고 운영한다 하더라도 20몇 억 정도는 들어가야 되는 예산입니다.
의순

황의순위원장

20몇 억 또 내년에 또 드갑니까?
정섭

이정섭평생학습과장

그렇죠. 매년 들어가야 됩니다.
의순

황의순위원장

그라면 그 소득은 발생할 거 아닙니까? 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

거기서 이제.
의순

황의순위원장

소득은 어느 정도 생각합니까? 거기.
정섭

이정섭평생학습과장

제가 알기로는 전체 세입 규모가 한 60억 정도 되는 걸로 알고 있는데.
의순

황의순위원장

60억요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

60억은 재단이기 때문에 재단에서 또 관리할 거 아닙니까?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

우리 구로 들어가는 거 아니지 않습니까? 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

그러면 60억 벌면 자체 자생하면 될 거 아닙니까? 자부담.
정섭

이정섭평생학습과장

그걸로는.
의순

황의순위원장

예?
정섭

이정섭평생학습과장

그걸로는 한 21억 정도가 부족하기 때문에 예산으로서 지원해 주는 거거든요. 지금 우리가 문화재단이 아니라 하더라도 우리 구에서 관리를 해도 그 정도의 예산은 매년 들어가던 예산입니다.
의순

황의순위원장

처음에 출연할 때는 매년 한 10억씩 예상을 했습니다. 그지요? 내가 설명듣기로는 그래 들었습니다. 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

10억원 이상 들어갈 겁니다. 왜냐하면.
의순

황의순위원장

예, 매년마다 10억씩 해가 10년 간 지원을 해 주기로 이야기를 들었어요. 처음에는 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

도서관 운영하는 거는 거기서는 도서관은 수입이 생기는 구조가 아닙니다. 거기서.
의순

황의순위원장

그래서 도서관은 안 생기더라도 문화재단은 거기에 수익이 많이 발생합니다.
정섭

이정섭평생학습과장

이게.
의순

황의순위원장

운영하기에 따라 개인이 만약에 운영하면 자기 먹고살고 자기 이익금 다 남기고 유지를 합니다. 그지요? 예를 들면 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

근데 체육시설이 있기 때문에 수입이 들어오는 구조인데 일반 뭐 공연장이라든지 이런데는 거기는 전부 다 우리 구에서.
의순

황의순위원장

또 뭐 우리 무형의 효과는 있지요.
정섭

이정섭평생학습과장

예산으로 이제 운영을 해야 되는 그런 구조입니다.
의순

황의순위원장

투자를 해야 될 부분도 있고 수입 발생하는데도 있고 있지요. 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

그러이 가감을 하면은 20몇 억씩 매년마다 들어간다 카는 거는 이거는 좀 문제가 안 있나 이래 생각하는데 과장님 어떻게 생각합니까?
정섭

이정섭평생학습과장

어떻게 보면은 어느 자치구나 다 이런 문제가 있는데 그래도 다행히 우리 구는 문화체육 아양아트센터 안에 체육시설이 있기 때문에 거기서 나오는 수입이 연간 10억이 넘습니다.
의순

황의순위원장

예, 예.
정섭

이정섭평생학습과장

이게 세이브가 되기 때문에 다른 지자체에 비해서는 아주 괜찮은 구조로 돼가 있는 같습니다. 지금 만약에 어제 뉴스도 나왔지만은 칠곡 같은 경우에 군민체육관을 만들어 가지고 137억이 뭐 매년 들어가고 한다 카는 이런 데도 있고.
의순

황의순위원장

아니요. 다른 데보다 괜찮다 카지만 그지요? 이것도 미비하다 이거라요. 제, 본 위원 생각으로는 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 예.
의순

황의순위원장

왜 그런가 하면 자체적으로 소화시키고 자체적으로 운영이 완성이 돼야 됩니다. 지원 안 해 주고도.
정섭

이정섭평생학습과장

근데 문화예술 카는 거는.
의순

황의순위원장

나중에.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 예.
의순

황의순위원장

보수 시설이 있지요? 그런 거 한번 덩치로 그 국비로 받아서 하든가 그런 식으로 가고 운영이라든가 우리가 행위하는 거는 자체적으로 운영돼야 됩니다. 10년에 한번 씩 보수한다든가 우예 뭐 우예 지원해 줄 그럴 건물분야 그지요? 그런기 한번 씩 들어간다 카면 이해를 하겠는데 매년마다 20몇 억씩 이래 지원해 준다 카는 거는 오히려 우리 구청에서 운영할 때 보다 못 합니다. 그러면. 매년 10억씩만 지원해 주면 운영했습니다. 안 그렇습니까? 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

10억 가지고는.
의순

황의순위원장

아니 과거에 이때까지 작년까지 예산이 10억으로 알고 있는데.
정섭

이정섭평생학습과장

지금 아양아트센터하고, 안심도서관하고, 작은도서관하고 다 관리하게 돼가 있습니다.
의순

황의순위원장

예, 그 도서관에 그때는 몇 억이 운영비 들었습니까? 그러면?
정섭

이정섭평생학습과장

도서관도 연 운영비가 거의 10억 가까이 됩니다.
의순

황의순위원장

그래 2개 합해가 20억이다. 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

아양아트센터가 더 많습니다.
의순

황의순위원장

그러면 재단을 만들었는 이 취지가 뭡니까?
정섭

이정섭평생학습과장

그 어떤 뭐 재단을 만들어 가지고 수익 사업을 하기 위해서 재단을 만든 거는 아닙니다.
의순

황의순위원장

그렇죠. 그거는 맞죠.
정섭

이정섭평생학습과장

그 이제 우리 지역 주민들에게 문화욕구를 충족시키고 문화발전을 위해서 그렇게 한 거지 어떤 뭐 수익을 위해서 문화재단을 만들었는 그런 형태는 아닙니다.
의순

황의순위원장

그러면 지금 현재로 재단을 만들어가 주민들한테 더 혜택 가는 거 있습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 앞으로 이제 그런 부분은 재단에서 많은 이제 전문가가 와 가지고.
의순

황의순위원장

그 사기업보다 수영비가 더 비쌉니다. 개인운영보다 주민들한테 혜택 주는 거 뭐 있습니까? 이제 단지 무료 공연, 어린이 그거 하는데 공연하는 거 그거는 혜택이 있어요.
정섭

이정섭평생학습과장

맞습니다. 예.
의순

황의순위원장

그지요? 그렇지만은 수영장 자체 내에서 과거에 할 적에는 임대료라도 받았습니다. 안 그렇습니까? 그렇지만 지금은 임대료조차도 없어지고.
정섭

이정섭평생학습과장

아니 지금은 제가 알기로는 수입이 과거에 보다도 우리 직영함으로 인해 가지고.
의순

황의순위원장

예, 더 늘어납니까?
정섭

이정섭평생학습과장

수입이 더 늘어난 걸로 알고 있습니다.
의순

황의순위원장

예, 그리고 또 우리 구민들한테 그지요? 뭐 우리 지역 사람들한테 혜택이 가도록 해야 됩니다.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

와 그런가 하면 지금 현재로 우리 세금 내가 수성구, 다른 구민들이 더 이용하고 있습니다. 차량도 그리로 운영을 하고 있는 걸로 알고 있는데 우리 세금 내가, 21억 넣어가 거기 혜택 더 줍니다. 무슨 말인지 알겠죠?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

안 그러면 우리 구민들한테 할인이라도 해 줘야 될 거 아닙니까? 안 그렇습니까? 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

우리 세금 내가 수성구민들 차 댕기고 거기서 왔다 갔다 하도록 만들고 거기 수입 잡아가 뭐 한다는 말입니까? 지금 현실이 그렇습니다. 그런 것도 검토해 주시고 20몇 억 들어가는 걸 자꾸 감소를 시켜 주이소. 노력을 해 줘야 돼요.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
의순

황의순위원장

난 이거 너무 많이 들어간다고 생각합니다.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

예. 신종하 위원님.
종하

신종하위원

과장님.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

축제 및 문화행사 개최에 그 용암산성 뭐 옥천 문화제 카면서 올라왔어요. 그죠?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

이거는 내용이 뭡니까?
정섭

이정섭평생학습과장

이게 도평동에 있는 용암산성이 임진왜란 때 거기서 일본군과 싸워 가지고 이제 옥천에서 의병장들이 여기서 의병활동을 했는 지역인데 그 당시에 의병활동 하다 돌아가신 분들의 넋을 기리기 위해 가지고 매년 용암산성에서 제를 지내고 또 주민들이 이제 그 선조의 얼을 기리는 이런 사업입니다. 이렇게 500만원 예산으로 제 지내고 그 다음에 주민들이 모여서 화합을 다지는 그런 계기로 있습니다.
종하

신종하위원

그러면 이때까지는 지원을 안 해줬을 때는 그 자체적으로 해결을 했습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

아니 아닙니다. 매년 지원했습니다. 이게 이제 전년도 예산은 지난번에는 추경에 이거 편성을 했기 때문에 전년도는 없습니다마는 이거 계속 해 온 행사입니다. 지금 올해가 8회가 됐습니다.
종하

신종하위원

정월대보름 달빛 축제는 이거 누가 하는 겁니까?
정섭

이정섭평생학습과장

이것은 그 저 안심교에 안심교 나가다가 경산 나가는 안심교 다리 밑에서 안심에 있는 백인청년회라고 그 안심지역에 청년회가 이제 주관을 해 가지고 정월대보름날 달집태우기 행사를 이것도 거의 한 10년 가까이 됐습니다. 우선 이제 전체 들어가는 예산은 뭐 한 3,000만원 넘습니다마는 저희들이 이제 한 500만원정도 지원을 해 주고 많은 주민들이 참여해서 같이 이렇게 떡국도 나누고 뭐 이렇게 하는 행사입니다.
종하

신종하위원

이런 축제를 한 개씩 만들면 지원을 잘 해 주네 우리 구청이 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

근데 이게 이런 행사할 수 있는 공간이 잘 없고 또 전통적으로 하마 오랫동안 이 행사를 해 왔기 때문에 저희들이 봤을 때 이거 지원을 해도 충분하게 가치가 있다고 보고 이렇게 지원을 해 오고 있습니다.
종하

신종하위원

저 예를 들어서 각 동마다 그 농악 놀이단이 거의 다 있어요. 그지요? 농악 놀이단들이 각 동마다.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 예.
종하

신종하위원

그러면 그 사람들이 예를 들어 정월대보름 지신밟기 한다 우리도 지원해도 카면 어떻게 하실랍니까?
정섭

이정섭평생학습과장

이거는 참여인원이 이거는 지금 정월대보름 달빛축제는 이거 하마 10년 이상 되어 가지고 해 오기 때문에 그 안심지역의 사람들 수 천명이 참여를 합니다. 이 행사에는. 그래서 이거 하마 전통도 있고 많은 사람들 참여하기 때문에 거기 들어가는 비용이 오는 사람들한테 다 음식을 조금씩 대접하고 하면은 몇 천 만원 예산이 들어갑니다. 그 중에.
종하

신종하위원

아니 그러면은 저 한 3,000명 오는 데는 지원해 주고.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 예. 어느 정도 예.
종하

신종하위원

뭐 한 300명 오는데는 지원 안 해 준다는 그런 뭐 조항이라도 있습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

그런 근거야 없겠습니다마는 그거 저희들이 봤을 때 이거는 충분하게 우리 지역 전통을 지키고.
종하

신종하위원

그러면 아주 객관적인.
정섭

이정섭평생학습과장

주민화합을.
종하

신종하위원

객관적인 판단이 아니고 사견일 수도 있네요. 그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

아니 그렇지 않습니다. 그 예산을 편성해 가지고 줄 때는 나름대로 다 이렇다 충분하게 검토를 해 가지고 주는 거지 사람 몇 사람 안 모이는데 이렇게 이런 행사를 하는데 그거는 지원해 줄 수 없는 거 아니겠습니까?
종하

신종하위원

과장님 혹시 우리 구청에서 민간자본이전으로 나가는 돈이 전부가 얼마정도 되는지 아십니까?
정섭

이정섭평생학습과장

저희들 그 대부분의 사찰에, 전통 그 사찰에.
종하

신종하위원

전통사찰뿐만 아니고요. 예? 뭐 저 목공예, 목공예 예를 들어서.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

그런 데도 지금 뭐 한 4, 50개 넘지요? 한 7, 80개는 되, 사 단체 나가는 게 한 7, 80개 되는 걸로 아는데.
정섭

이정섭평생학습과장

아, 사회단체, 사회단체보조금으로 나가는 거요?
종하

신종하위원

예, 예.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 그래 되지요. 많습니다.
종하

신종하위원

그지요?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

그 예산만 해도 우리 동구에 기반시설을 갖다 다 할 수도 있어요.
정섭

이정섭평생학습과장

그거는 사회단체보조금은 1년에 기획실에서는 총괄적으로 나가는데 1년에 제가 알기로는 3억 정도 나가는 걸로 알고 있습니다.
종하

신종하위원

예, 우리 저 기반시설 예산이 얼마 되어 있는지 아십니까?
정섭

이정섭평생학습과장

제가 잘 파악을 못하고 있습니다.
종하

신종하위원

건설과에 하수계에 그 한 2억 될 거예요. 저도 정확하게는 지금 모르겠습니다마는 그런데 2억 가지고 여기 동구 전체에 지금 우리 우오수분리도 50%정도밖에 안 돼 있어요.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

기반시설도 하나도 없는데서 제가 안타까운 것은 다른 게 아니고 여기 선출직들이, 저도 선출직입니다마는 선출직들이 선심성, 전시성 여기 뭐 사고를 가지고 있는 사람들 때문에 구청도 망하고 나라도 망할 거 같은 예감이 들어서 하는 소리입니다.
정섭

이정섭평생학습과장

근데 뭐 저 우리 용암산성이나 정월대보름 달빛축제에 실제 지원해 주는 금액이 500만원으로.
종하

신종하위원

아니 500만원은 돈이 아니고 뭐 저 5,000만원 돼야지 돈입니까?
정섭

이정섭평생학습과장

금액이 그냥 어떻게 보면 전체 들어가는 예산에 대비해 가지고는 좀 작은 게 있는 사실입니다.
종하

신종하위원

아니 그러면 과장님 그래 좀 애처롭고 이러면 지원 좀 더 해 주시지요, 왜. 이런 걸 자꾸 만들어 나간다 카는 자체는 앞으로 좀 지양 좀 해주십시오.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 알겠습니다. 저희는 더 이상 이렇게 만드는 거는 아니고 이거 과거에부터 쭉 해 오던 이런 사업입니다.
종하

신종하위원

복지예산이라 카는 게 올라가면 올라갔지 동결도 어려운게 그런 예산 아닙니까? 성심성 예산 이런 거. 그래 동결하면 물가 오르는데 이거 좀 올려도 카는 얘기 분명히 나옵니다. 그거 받아 가는 자체만 해도 고맙다고 생각하는 사람 하나도 없습니다. 당연히 줄 거 주는 줄 알아요, 이거 매년 받아보면은. 고맙다고 생각 안 합니다. 절대.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

그런데 계속 퍼주고 있어요. 이상입니다.
의순

황의순위원장

강신화 위원님.
신화

강신화위원

저 둔산 옻골마을 전통문화체험 이 1,000만원 이게 뭐 누구를 체험한다 말입니까? 그냥 수리보수비 카면 내 이해하겠는데.
정섭

이정섭평생학습과장

이게 옻골마을 전통문화체험은 지금 현재 올해도 지금 현재하고 있습니다마는 이게 이제 국가에서, 문화체육관광부에서 매년 이제 이걸 공모사업을 합니다. 이런 전통문화를 계승, 발전시키기 위해서 이런 지역에 전통문화사업을 할 수 있는 지역은 그 국비를 줘 가지고 이제 지원을 하는데 저희들이 이제 1,000만원 예산 해 두면은.
신화

강신화위원

그러면 2,000만원 잡으면 더 많이 나옵니까?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 그렇습니다.
신화

강신화위원

3,000만원 하면 더 많이 나오고? 그러면 와 적게 잡았냐는 거지.
정섭

이정섭평생학습과장

이게 이제 지난해에 대비를 해 가지고 이렇게 해 놨는데 무작정.
신화

강신화위원

이런 거는.
정섭

이정섭평생학습과장

무작정 이렇게 많이 주는 거는 아니고 국비가 3,000만원정도밖에, 우리가 구비 1,000만원 뭐 국비 뭐 한 3,000만원정도밖에 이렇게 안 되기 때문에 이래 1,000만원 잡았습니다.
신화

강신화위원

그래 저 윤순영 구청장 계산거리 만들어 내고 볼거리 제공하고 도심 속에 천년의 역사로 빠져 들어간다고 해가 오만 상 다 받고 하는데 우리는 옻골마을 외에 뭐 그렇게 특별한 뭐 볼거리 있나요?
정섭

이정섭평생학습과장

지금 여기 가면은 이제 서당체험도 하고.
신화

강신화위원

그러니까 예산을 왜 1,000만원 잡았냐는 거라. 좀 많이 잡지.
정섭

이정섭평생학습과장

이 이제 이 예산은 이거는 이제 공모사업으로 별개로 하고, 이 말고 또 옻골에서 하는 사업이 전에 저희들이 많이 하고 있습니다. 옻골에 특히 저 이제 지난해 같은 경우, 올해 같은 경우에 이거를 용역을 해 가지고 구비 2,000만원하고 종가에 3,000만원, 5,000만원가지고 용역을 해 가지고 전체적으로 큰 그림을 그리자 이래서 옻골에 아마 올해나 좀 연말쯤 되면은 국비를 최소한 60억 정도는 받아올 수 있을 것으로 지금 시하고 작업을 하고있는 중에 있습니다. 요거는.
신화

강신화위원

그래 60억을 받아오면 우리는 참 좋은 일인데 매칭펀드 그러면 이 1,000만원 가지고 돼냐 이거지 나는.
정섭

이정섭평생학습과장

요거는 요거 이제 하는 게 행사 규모가 애들 오면 애들이 와서 오면은 전통체험을 할 수 있도록 뭐 윷놀이도 하고 서당체험도.
신화

강신화위원

몇 대 몇 매칭입니까? 이거는?
정섭

이정섭평생학습과장

이거는 이제 딱 정해져가 있는게 아니고 지금 현재 나중에 아직 공모가 아직 안 내려왔습니다. 문화체육관광부에서. 그거 언제 신청하라 그러면은 신청을 하면은 저희들이 이제 아마 한 3,000만원정도 국비를 가지고 아마 각 그.
신화

강신화위원

그런 관광사업을 해 가지고 뭐 묶어 가지고 한 5,000만원 이래가지고 올려놓든지 3,000만원 해가 올려놓든지 해서 나중에 배부해가 이래 뭐 이래 매칭하든지 이래 하지 매 관광으로, 옻골 탁 해가 지정 그 공모해 가지고 하면 매년 마다 내려오는 돈대로만 한다 이 말 입니까?
정섭

이정섭평생학습과장

이제 그 국비가 지원이 한정이 돼가 있기 때문에 요 사업으로서는 그 옻골마을 전통문화체험으로서는 이제.
신화

강신화위원

내가 하고싶은 이야기는 뭐 수리비도 아니고 매칭펀드에 국가공모사업에 예비비라고 보면 이런 거는 많이 올리라는 이야기입니다. 결론은 저는 그거예요. 체류형 관광도시로 가고, 볼거리 제공하고, 외지 돈 끌어 들이고, 사람 끌어들일라 카면 이거 외에는 없으니까 우리는.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
신화

강신화위원

예, 저는 이상입니다.
정섭

이정섭평생학습과장

예, 예. 알겠습니다.
의순

황의순위원장

신종하 위원님.
종하

신종하위원

과장님 한 가지 만 더 묻겠습니다. 맨 그쪽에 보면은 기본업무수행 특근급식비라고 있어요.
정섭

이정섭평생학습과장

맨. (과장 자료검색)
종하

신종하위원

202 여비 위에 기본업무수행 특근급식비라고 있어요.
정섭

이정섭평생학습과장

261쪽입니까?
종하

신종하위원

하여튼 그 평생학습과 제일 끝 쪽입니다. 저는 책이 아니고 파일로 보기 때문에 페이지가 안 맞습니다.
정섭

이정섭평생학습과장

아, 예, 예.
종하

신종하위원

음식값을, 직원들 음식값 줄여 가지고 5%를 강제 해 가지고 줄여 가지고 이거 어데 쓸라 캅니까?
정섭

이정섭평생학습과장

예산절감.
종하

신종하위원

예산절감입니까?
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

아니 직원들한테는 허리띠 졸라매고 밥도 5% 덜 먹어라 카면서 뭐 이런데 지원하는 거는 펑펑해 주고, 예산을 이렇게 사용해도 됩니까?
정섭

이정섭평생학습과장

그건 저희들 과에서 이렇게 임의적으로 하는 건 아니고 전체적인 예산운영 부서에서 요걸 저희들이.
종하

신종하위원

아니 예산운영 부서든 어디든 먹는, 그러면 저 먹는 거를 갖다가 만원짜리 같으면 9,500원 어치만 달라 캅니까? 그게 가능합니까?
정섭

이정섭평생학습과장

좀 절약해서 먹으면 안 되겠습니까?
종하

신종하위원

밥을 갖다가 절약해서 우예 먹습니까? 예? 한 그릇 들어오면 그러면은 5% 덜어내고 돈 이만큼 덜 받으소 이 캅니까? 7,000원도 사실 많은 것도 아니죠.
정섭

이정섭평생학습과장

예.
종하

신종하위원

예? 7,000원도 많은 것도 아닌데 여기서 또 5%까고 그러이 사기를 갖다가 오히려 돋아줘야 될 공무원들 허리띠를 졸라매라 카면서 뭐 선심성, 전시성에는 펑펑 써 제끼면 되겠습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

......
종하

신종하위원

원래 예산을 갖다 이래 저 잡을 때 이래 5% 삭감해 가지고 예산 잡는 경우도 있습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

뭐 규정에 뭐 있는 거는 아닙니다마는 전체적으로 예산 운영을 위해서 이렇게 부족한 예산을 어떻게든 맞춰보기 위해서 이렇게 예산부서에서 했는 거 같습니다.
종하

신종하위원

참 아닌 짓이다. 그지요? 과장님 생각은 어떻습니까?
정섭

이정섭평생학습과장

저희들도 뭐 그런 부서운영을 위해가 직원들의 어떤 급식비라든지 이런 부분은 가능한 충분하게 지원되면 좋겠습니다마는 또 올해도 또 그랬습니다마는 내년도에도 예산이 굉장히 어렵다는 이런 말을 들었기 때문에 뭐 저희들 최대한 하여튼 절감해 가지고 운영할 계획입니다.
종하

신종하위원

절감 좀 아껴 써라 카는 거와 돈을 갖다가 아껴쓸 걸 예상해서 미리 깎고 주는 거와는 큰 차이가 있습니다.
정섭

이정섭평생학습과장

한번 예산부서에 한번 건의해 보겠습니다.
종하

신종하위원

이런 경우가 어디 있습니까? 이상입니다.
의순

황의순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 제가 몇 가지 질의해 보겠습니다. 아양기찻길 임대료 있지요? 세입예산에서.
정섭

이정섭평생학습과장

그 부분은.
의순

황의순위원장

예, 차질 있지요?
정섭

이정섭평생학습과장

그 부분은 저 나중에 문화재단에, 뒤에 우리 뒤에 오면, 오시면은 질의해 주시면. 답변은 정확하게.
의순

황의순위원장

그래도 아양아트센터에 전체적으로 웬만큼은 또 여기에서 관여를 하고 있지 않습니까? 세입세출부분은 그래도 평생학습과에서.
정섭

이정섭평생학습과장

저희들이 그 부분은 담당을 하지 않고 있습니다.
의순

황의순위원장

예, 그 뭐 물놀이장도 거기 물어봐야 됩니까?
정섭

이정섭평생학습과장

예, 맞습니다. 예, 문화재단에서.
의순

황의순위원장

예, 잘 알겠습니다. 예. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 평생학습과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 평생학습과장 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

15시20분 회의중지

15시26분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 평생학습과 소관 문화재단 2014년도 세입세출예산안에 대한 심사를 실시하도록 하겠습니다. 상임이사 설명하여 주시기 바랍니다. (동구문화재단 소관 예산안 설명) 상임이사님.
세입부분에서 제가 좀 더 질의하겠습니다.
아양기찻길 임대료가 차질이 없습니까? 현재로 그 3억 4,000 잡혀있는데 그지요?
솔직히 얘기해야지요.
그러면 거기 설명을 해 줘야 되지요. 그거요.
어떻게 변경이 되지요?
예, 4개 점포에서 2개로 축소했다. 그지요?
2,800만원 한 개하고 또 하나는?
3,500만원이다. 그지요?
두 평 차이로 해가.
3,300만원입니까?
그러면 이 6,100만원이네요. 순세입이 그지요?
그라면.
재입찰하는 금액이 그라면 3,300만 원짜리가 재입찰입니까?
아 높아 지는데 요게 이제 재입찰로 드가야 되네 그지요? 현재는 3,300만원 결정됐는기 재입찰입니까?
취소지요. 예, 그러니까예.
잡혔는 건 아니잖아요. 그지요?
그러면 2,800만원짜리 하나는 임대가 됐네요. 그지요?
그라고 많이 된다 캐봐야 한 3,500만원 정도 예상을 한다 그지요?
그러면 세입 부분에서 그 6,100만원에서 6,300만원 세입이 되겠네요?
7,000만원정도요?
예상하는 금액을 적어야 되는데 지금 현재로 아직까지도 여기 예산서에 우리한테 넘어 왔는 거는 3억 4,000으로 넘어와 있거든요.
이사회에서는 요래 결정이 됐는데.
이사회 통과 안 되다 보니 요 금액을.
그러면 설명하실 때 요걸 상세하게 설명을 해 줘야 됩니다.
안 그러면 이래 넘어가뿌면은 우리가 세입에 대해서 정확도를 가질 수 없습니다. 그지요?
그라고 금호강 물놀이장 임대료 있지요?
여기에 대해서는 임대를 할 예정입니까?
그러면 앞으로는 입장료를 받습니까? 어떻게 운영하기 때문에 임대료를 하게 됩니까?
올해까지는 내가 볼 적에는 무료입장을 했는데 그지요?
그러면 뭐 어떤 식으로 주민들한테 입장료를 받습니까? 무슨 수익입니까? 이거는예.
그러면은 구체적인 계획은 어떻게 돼 있습니까? 여기에.
그런데 그 확정된 내용이 아닌데 요런식으로 뭐 그 예산을 잡아놓으면 나중에 예산에 차질이 생기, 예산이라 카는 거는 할 수 있는 걸 잡아야 되거든요?
근데 막연한 걸 예산에 편입해 놨다 카는 거는 좀 문제가 안 있습니까? 어떻습니까?
실제로 뭐 불확실한 거는 추경예산에 올려야 됩니다.
세입에 이래 잡기가 좀 불편한 상황이네요. 진짜 그지요?
그런데 이거는 뭐 지금 막연한 생각에서 이래가 세입을 잡았다 카는 거는 차질이 예상됩니다. 추경에서 세입을 뺀다 카는 거는 참 그거 타격이 크거든요? 안 그렇습니까? 그지요?
상임이사님 앞으로는 요거 뭐 세입관계에 명확한 걸 세입을 잡을 수 있도록 부탁드리고예.
그라고 수용복 카면 수영복입니까?
이거 뭐 오타지요? 이거는 그지요?
아, 수용복이 뭡니까?
수용복 해 놨는데요?
오타입니까? 내용이 수영복이지요?
나는 뭐 다른게 명칭이 있나 싶어서 물어봤습니다. (관계공무원석에서
예, 잘 알겠습니다. 그리고 상임이사님.
몇 가지 질문 더 드리께요.
실지로 공연을 하고 나면은 우리가 무료공연도 많이 할거 아닙니까? 그지요?
그래 하는데 그거 영상 뭐 판권이나 이런 거에 대해서 우리가 소유를 쥐고 있지 않습니까?
거기에 대해서 이때까지는 수익이 있었습니까? 뭐 예를 들면 TV방영권이나 또 내지는 또 우리 그 특허권이지요? 그지요?
그거 뭐 그런 판권에 대해가 이때까지는 수익이 어땠습니까? 전혀 무관합니까? 없었습니까? 있었습니까? 그 무형의 효과도 있겠지요? 그지요?
거기에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
예, 예. 안 그라면 그 관장님이 소속성명을 밝히시고 답변해 주시기 바랍니다. (관계공무원석에서
형국

김형국아양아트센터관장

예, 아양아트센터 관장.)
의순

황의순위원장

앉으셔가 마이크에 앉으셔가 소속성명. 요거는 녹음이 되는 거기 때문에 그지요? 그 소속성명을 분명히 밝혀 주시기 바랍니다.
형국

김형국아양아트센터관장

예, 아양아트센터 관장 김형국입니다. 지금까지는 저희들이 이를테면 저작료를 받을만한 그런 사업은 조금 있었습니다마는.
의순

황의순위원장

소속성명을 밝혀 주시고 이야기해 주세요.
형국

김형국아양아트센터관장

예, 아양아트센터 관장 김형국입니다.
의순

황의순위원장

예, 예.
형국

김형국아양아트센터관장

현재로는 결론적으로 그런 실적은 지금 없는 상태입니다. 없고 저희들이 자체적으로 보유하고 있는 저작료를 받을 수 있을 만한 사업은 없었습니다. 다만 저희들이 상주단체와 더불어서 함께 한 공동기획공연 중에는 향후 저작료가 발생할 수 있는 사업이 있습니다마는 이 부분은 명확하게 누구의 권리가 있는지부터 설정해야 되기 때문에 그 부분은 추후에 판단이 되고 또 판단에 앞서서 이 부분은 사업이 시행이 되어야지 저작료를 받을 수 있는 그런 부분이기 때문에 아무튼 현재로서는 결론적으로 저작료를 받은 실적은 없습니다.
의순

황의순위원장

앞으로는 그게 그 실제로 우리가 큰 수익이 될 수도 있지 않습니까? 그지요?
형국

김형국아양아트센터관장

예.
의순

황의순위원장

딴 곳에서는 그거를 갖고 큰 수익으로 잡고 있는데 뭐 우리만 그래 무관하게 있을 수는 없다 그렇지 싶습니다.
형국

김형국아양아트센터관장

예, 잘 알겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 그 앞으로 그거 참조해 주시고 큰 수익을 낼 수 있도록 당부를 드리겠습니다.
형국

김형국아양아트센터관장

예, 잘 알겠습니다. 위원장님.
의순

황의순위원장

예. 그리고 이사님. 11페이지에 우리 그 공무원 파견근무 있지 않습니까?
근무자들은 수당을 여기서 별도로 지급합니까? 원래 공직자에 대한 그 임금이 다 구청에서 지급되고 있지 않습니까? 그지요?
근데 수당은 별도로 지급하는 금액을 책정돼 있네요. 그지요? 그 점에 대해서.
금액이 상당한데요 그지요? 여기 몇 명이지요? 파견근무자가?
5명이예?
예, 그 점에 대해서 어떤 수당인지 구체적으로 좀 설명을 한번 부탁드리겠습니다.
매월입니까?
매월 50만원, 40만원 파견수당예? 별도로.
50만원, 30만원. 다른데 파견 나가면 공무원들 이래 줍니까?
아, 그래요?
그거도 나중에 또 뭐 다른 부서에도 한번 문의해 보겠습니다.
예, 알겠습니다. 신종하 위원님.
종하

신종하위원

예, 상임이사님,
아주 조그마한 겁니다마는 일관성이 없어서 제가 질의를 합니다. 정수기 임차료가 3만 3,000원부터 6만원까지 다양하게 있어요.
본 위원이 알기로는 정수기 임차료는 최고 헐은 거는 9,900원에도 가능하다고 들었거든요? 근데 3만 3,000원부터 6만원까지 왜 이래 차등 지급되고 있는지 혹시 내용을 아시겠습니까?
예, 그렇게 하십시오.
의순

황의순위원장

소속, 성명을 밝히시고 말씀해 주십시오.
종하

신종하위원

안심도서관도 마찬가지입니까?
직수가 되요?
다른데는 또 3만 3,000원짜리도 있어요. 정수기 임차료가. 3만 3,000원짜리도 있어요. (관계공무원석에서
33만원입니까? 아.
의순

황의순위원장

그 12개월로 하면 33만원이지 싶습니다.
종하

신종하위원

33만원은 어떤.
연간 33만원요?
아, 그거는 물을 갖다가 채워주는 걸로 해서.
예, 통으로 채워주는 거는 33만원이고.
그럼 6만원 짜리는요? 흡수식 냉온수기라고 있죠?
의순

황의순위원장

여기에 그 예산집 그 18페이지 있잖아요? 거기 보면 33만원 있지요? 거기 몇 대입니까? 그라면? (관계공무원석에서
11대요? 그러면 대당 3만원 치이네 그지요?
종하

신종하위원

20쪽 밑에서 재료비 위에 밑에서 두 번째 보면은요. 6만원 두 대가 있어요. 1년에, 1년에 6만원입니까? 이거는? 600만원이네 600만원. (관계공무원석에서
예, 예. 흡수식 냉온수기 이거 600만원. (관계공무원석에서
아, 33만원짜리는 물통을 갖다 꼽는거라서 연간 33만원이고 4만원짜리는 그냥 일반 그건데 직수식인데 4만원 임차료다 그지요? 월. 그 직수식인데 왜 4만원씩이나 하죠? 우리 구청에 그 정수기
아닌데요. 대당 4만원이죠? (관계공무원석에서
예, 대당 4만원이죠. 그러이 그.
예, 저 뭐 월 9,900원 카는 이야기도 들으셨죠? 그런 임대, 그렇게 임대하는 곳도 있다는 걸 알고 계시죠? 4만원짜리하고 월 9,900원짜리하고 어떤 차이가 있는지 혹시 아십니까?
예, 알겠습니다. 예, 수고하셨습니다.
의순

황의순위원장

이재숙 위원님.
재숙

이재숙위원

예, 이사님 저기 평생학습과에서 이렇게 동구문화재단 운영비 이제 넘어온 거 하고요.
저희들 상임위에서 저기 삭감했는 금액이 있어서, 15쪽에 보시면 뭐 서두에 설명은 이렇게 책정하지 않은 부분에서 삭감을 해서 유감이라고 말씀을 하셨고요. 그 다음 출연금 적립금 2억을 설명하실 때 그 과에서 올렸는데 전액 삭감이었다고, 삭감을 했다고 말씀드렸는데 사실 이 자료가 조금 의문스러운게 어느 근거로 이렇게 넘어 왔는지 사실 제가 이거를 연관성을 사실 잘 못 찾아서 설명을 드리는데 여기 있는 출연금 적립금 2억에 대한 거 하고요.
삭감이 어떻게 됐는지 그 부분에 대해서 저희 상임위원회하고 설명하실 때랑 다른 부분이 있잖아요. 그지요?
그러니까 저희들이 이게 이제 출연금이라고 해가 삭감을 했고 설명도 또 그렇게 하셨고 그 부분에 대해서 좀 설명을 다시 해 주셔야 될 부분이 분명히 있을 것 같습니다. 이렇게 나머지 지출부분을 지금 설명을 다 하셔 가지고 그런데 이 2억이 그 운영비라고 말씀을 하셨기 때문에 출연금이 아닌, 그 부분에 대해서 설명을 다시 해 주시고요. 아까 과장님한테 평생학습과에 할 때 문화재단 운영비에서 이 금액자체에서, 본예산 자체에서 2억이, 삭감이 출연금으로 삭감이 됐는 걸로 안다 그랬는데 아까 여기에 적힌 금액에서 또 삭감이 됐다고 하니까 이게 동구문화재단 이사 분들 이제 위주로 해서 수입도 뭐 아양기찻길에서 임대료가 3억 4,000 작성을 하신 것도.
그 이제 우리 실질적으로 수입예산 이라기 보다는 이사회에서 결정된 사항을 올린 거라고 말씀을 하셨잖아요?
그게 참 출연기금도 똑같은 그런 사항이면은 요 부분에 대해서 자세히 설명을 좀 해 주셔야지 이게 출연금이 아니고 운영비라서 삭감을 했는 걸 다시 뭐 원상태로 돌리든지 할 부분이 분명히 있을텐데 이 부분에서 자세히 설명을 좀 해 주셔야 될 것 같아요. 그냥 무조건 이거는 출연금이 아니고 무조건 운영비입니다 이렇게 설명해서는 이야기가 안 될 것 같거든요? (상임이사와 담당직원 대화)
의순

황의순위원장

소속과 성명을 밝히시고 답변해 주십시오.
그런데 이사님.
그 내년 그 계획을 잡기 위해서 이사회를 했는 거 아닙니까? 그지요?
그 뭐 이사회 하다보면 그 수정할 수 있는 안도 생길 거 아닙니까?
그거는 추경예산에서 해야죠. 뭐 본예산에서 이걸 갖다가 확실치 않은 거를 올려놓고 내년 내로 진행을 하면 될 거 아닙니까? 그지요?
확실한 거를 올려줘야 됩니다. 여기 뭐 관에서 하는 공적인 내용 아닙니까? 그지요?
신빙성 없는 이런 내용이 올라와 갖고 우왕좌왕 하도록 하면 이거는 좀 문제가 많습니다.
그리고 또 방금 뭐 상임이사님이 말씀하실 때는 운영비라고 이야기하시고 여기는 출연금으로 되어 있고 그지요? 그리고 또 부서에도 물어보니까 출연금이라고 이야기했습니다. 이점에 대해서는 명확하게 이야기 해 주셔야 됩니다.
강신화 위원님.
신화

강신화위원

자, 2억 삭감된 부분이 운영비입니까? 출연금입니까?
그러면 이 금액이 삭감된 게 잘못됐다는 거죠?
삭감이 됐는 게 잘못됐다는 거죠?
아니 그래 우리가 잘못됐다는 거 아닙니까? 그지요?
그 말입니까? 지금 이재숙 위원님 묻는 거도 그걸 그 답을 얻으려고 지금 질문을 하는 건데.
재숙

이재숙위원

그래서 위원장님.
의순

황의순위원장

예.
재숙

이재숙위원

제가 그 처음에 먼저 질의를 했기 때문에 이 부분에 대해서.
의순

황의순위원장

강신화 위원님. 조금.
신화

강신화위원

예, 알겠습니다.
재숙

이재숙위원

상임이사님이 설명할 수 있는 부분하고 아까부터 이게 이제 처음에 7월 1일부터 오셔 가지고 업무 전체 파악이 안 될 수도 있고 여기 부분에 대해서 담당한 김진희 팀장이 그래도 일단은 제일 내용을 잘 아니까 상세히 설명을 듣고 그 다음 부분 또 넘어가도록 하겠습니다.
의순

황의순위원장

예.
진희

김진희문화정책지원실장

예, 문화정책실에 근무하는 김진희 입니다. 요 부분은 저 예산에 대한 좀 이해를 좀 먼저 구하고자 제가 따로 설명을 좀 드리겠습니다. 지금 사실 저희들이 그 예산 그 상임위원회에서 다루어야 될 예산은 평생학습과에서 올라온 민간위탁금 운영비 21억 2,800만원에 대한 사실 예산설명을 했어야 되는데 저희들이 문화재단에서는 사실 내년도 예산을 편성하기 위해서 올해 11월 달에 61억이라고 지금 저희들이 보는, 설명하는 이 예산서를 가지고 그 구청에 22억을 요구를 했었습니다. 출연금 2억하고, 그러니까 총 24억을 요구를 해 갖고 이사회에서 통과를 했습니다. 그게 지금 방금 그 상임이사님하고 위원님들이 보신 요 예산서입니다. 근데 사실은 요거는 이제 요렇게 해서 우리가 구청에 올려놨는데 구청에서는 예산부서랑, 평생학습과랑 이래 조정하는 과정에서 출연금 까고 그 운영비 1억을 없앴는데 이걸 근데 우리한테 뭐 별도로 통보해 주는 절차도 없고 사실 우리는 21억에 대한 설명을 하러 와야 되는데 전체 61억을 가지고 21억을 어디다 쓴다는 걸 설명을 할 수가 없습니다. 그러다 보니까 저희들도 어차피 이 예산을 설명하다 보니까 근데 이제 위원님들도 그 당시에는 이 예산을 설명한다는 거 잊어버리고 우리 예산서에 집중했고 저희들도 이 예산서에 집중하다 보니까 저희들은 이제 당연히 출연금 2억을 했고 운영비 22억을 했으니까 그 그냥 그때 이제 계속 그 설명만 하시다 보니까 그러면 출연금은 굳이 안 줘도 안 됩니까? 예산도 없는데 그러다 보니까 어제 아무 생각 없이 저희들도 예, 운영비가 아니고 출연금 같으면 어차피 운영비도 1억이 줄었으니까 예, 괜찮습니다. 이렇게 넘어간 것뿐입니다. 그러이 물론 그때 제가 좀 정신을 차려 가지고 “아, 아닙니다. 그 본예산에는 그게 빠졌습니다.” 이렇게 얘기를 했었어야 되는데 여하튼 제가 그때 타이밍을 좀 놓쳤습니다. 그리고 나중에 지나서 보니까 어 이 출연금이 원래 없었다 그래가 아 이거 좀 뭔가 잘못됐다 이래서 사실 좀 일이 이렇게까지 커졌습니다. 사실은 아주 간단한 오해였는데 사실 이렇게 됐습니다.
재숙

이재숙위원

왜냐하면 이게 동구문화재단 운영비하고 민간보조 아양아트센터 공연장 리모델링 설명을 할 때 평생학습과장님이 동구문화재단에서 설명을 한다 그래 가지고 넘어갔고. 그 다음에 평생학습과에서 설명을 하면서 바로 동구문화재단에서 설명을 했으면은 이게 연관성이 됐을텐데 사실은 동구문화재단 운영비 21억만 설명을 됐으면 이 자료가 와 가지고 60몇 억을 다 하면서 저희 상임위한테 설명을 그 아까 지금 팀장님 이야기한 것처럼 이 설명이 제가 행정사무감사 우리 조례를 바꾸면서 우리기간이 이제 아양아트센터에서 동구문화재단으로 행정사무감사를 다시 할 수 있도록 바꿨는 상황에서 이 예산 자체가 넘어갔는 사실 예산만 하면 되는 건데 이 책자로부터 다 하니까 저희들이 혼돈이 온 거예요. 이거하고 이거하고 안 맞은 상태에서. 그런데다가 출연금이 이렇게 돼 버려서 없는 예산 삭감했다 그러니까 저희 상임위에서도 황당한 거고요. 그런 부분이 발생해서 이거는 분명히 설명을 해야 된다고 이제 들어야 되는 부분이라서 제가 말씀을 드린 거니까 설명 됐습니다. 저도 이제 이해가 됐고요. 우리 따로 예결 위원님도 설명, 이제 그거는 됐으니까 그런 부분에서는 좀 저희 상임위에서도 사실 조금 불찰이 있었던 것 같고 설명했던 부분이랑 똑같으니까. 그런 부분에서 좀 이해해 주시면.
의순

황의순위원장

여기 우리 그 이재숙 위원님 말씀 이해하겠습니까?
그라고 또 이게 실제로 세출예산에 대해가.
신화

강신화위원

위원장님.
의순

황의순위원장

예, 아 예 잠시 내 조금만.
신화

강신화위원

예.
의순

황의순위원장

세출예산을 만들 때 통괄표가 없습니다. 분야별로 안심도서관, 아트센터 이런 식으로 분야, 이거 구분되어 있다보니까 이런 혼돈도 옵니다. 솔직히 그지요? 전체 총괄표를 만들고 거기에서 뒤편에 설명드릴 거를 해야 되는데 전체 두 개 합산됐는 내용이 없잖아요. 그지요? 그렇죠? 세출에 대해가. 분야별로 이래 따로 따로 구분해 놨습니다. 그지요?
진희

김진희문화정책지원실장

예, 그렇습니다.
의순

황의순위원장

그 전체표를 보면은 전체가 60몇 억이다 이거 나타나야 됩니다. 안 그래요? 그지요? 예. 그렇고 또 우리 여기 강신화 위원님 이야기해 주시기 바랍니다.
신화

강신화위원

이 뭐든지 이 형평의 원칙도 있고 또 행정 그 3원칙에 입각해서라도 이 뭔가 이래 투명하고 명확해야 되는데 우리 이재숙 위원님 지적대로 없는 예산 삭감했는 꼴 돼 가지고는 이 참말로 신문에 날 일입니다. 이거를 우리가 질문하기 전에 설명을 충분히 해 주셔야 되는데 왜 그걸 적극적으로 법 위에 안주하는 권리는 보호받지 못한다, 예산에 안주하는 권리는 없습니다. 그 우리를 골탕먹이고 의회를 무력화시키고 무능화시키려고 하는 건지. 우리 여기 예결은 이재숙 위원님 운총에 있고 운총에도 헷갈리는데 우리는 도시건설하고 그 상임위원회 분야별로 와 가지고 여기 지금 자리하고 있어요. 그라고 우리 위원들 문화적 욕구 주민대표성 가지고 있는 것만큼 있습니다. 예산삭감 이런 거 가지고 삭감할 사람들 여기 없고 단지 어느 쪽에 예산과 이 형평을 맞추고 균형을 맞추다보면은 삭감해야 될 부분이 있지만 24억에 대한 예산 같으면 차라리 나는 24억 다 주자고 나는 이야기할 정도로 문화에 대한 것은 지역경제를 견인합니다. 그 앞에 상권이 부활되면 각종 그 개인재산 올라가면서 구세가 유일하게 재산세입니다. 그 예산확보하면 다시 복지예산 환원되어서 매칭되고 국비지원 받고 오만 우리 문화혜택을 누릴 수 있는데 우리가 이거를 왜 삭감합니까? 이거 설명 앞으로 정말 잘 안 해 주시면 이게 바로 감사대상입니다. 지금은 감사기간 아니기 때문에 저희들 할말이 없는데 오시자 마자 목숨걸고 이거 설명 좀 앞으로 해 주시길 바라겠어요.
예, 위원장님 저는 이상입니다.
의순

황의순위원장

예, 수고했습니다. 신종하 위원님.
종하

신종하위원

예, 상임이사님.
아양아트센터 공연장 리모델링 사업이 15억 3,000이 올라왔어요. 그지요?
이거는 설계가 이미 끝났는 상태입니까?
그러면 이거 뭐 예산은 어떻게 뽑았습니까?
그러면 이게 뭐 15억 3,000이 될는지, 5억 3,000이 될는지 아직 불확실한 거네요. 그지요?
예, 예. 그러십시오.
형국

김형국아양아트센터관장

예, 아양아트센터 관장 김형국입니다. 그 제가 송구스럽습니다마는 15억 3,000에 대해서는 제가 명확한 산출근거는 제가 저도 알지를 못하고 있습니다. 다만 이 리모델링 사업 전체를 설명드리자면은 저희들이 이제 내년도면 만 10년이 됩니다. 5월 4일이. 해서 리모델링이 필요하다 해서 사실 작년부터 저희들이 국비보조사업으로 꾸준하게 이제 시도를 하였고 작년에도 1등으로 올라갔습니다마는 중간에서 이제 결정과정에서 저희들이 탈락을 하였고 금년도는 저희들이 36억을 신청을 해서 이것이 뭐 제가 알기로는 최종공문이 발송된 거는 아닌데 뭐 거의 뭐 확정된 걸로 들었습니다. 그래서 이게 문화관련해서 광특회계 그 사업이기 때문에 국비 40%, 시비 30%, 구비 30% 해서 총액 36억인데 우선 첫째는 저희들 구비도 좀 문제겠지만은 시비가 10억 8,000이 대구시에서 너무 부담스럽다해서 2014년, 15년에 걸쳐서 18억씩 총액 그래서 36억으로 공사하자 이래 된 사항입니다. 그래서 우선 간단한 그 우리 상임이사님 말씀대로 이게 아직 확정된 게 아니기 때문에, 100%. 그 아직 저희들이 팀은 구성하지 않았습니다마는.
종하

신종하위원

아 그러면 시비 매칭비율에 맞춰서 우리 구비매칭 비율을 맞춘겁니까? 거꾸로?
형국

김형국아양아트센터관장

예, 제가 알기로는 그렇게 알고 있습니다.
종하

신종하위원

아, 예, 그거는 알겠고요. 폐열회수 히트펌프 설치공사 이거는 설계도가 나왔습니까?
형국

김형국아양아트센터관장

그거는 아직까지 안 나온 걸로 알고 있습니다.
종하

신종하위원

아니 이것도 안 나왔는데 뭐 1억 3,500이 어떻게 추정치가 가능합니까?
형국

김형국아양아트센터관장

예, 그거는 제가 평생학습과에 올렸기 때문에 저도 그 정확한 금액에 의한 산출근거는 제가 명확하게 인지는 하지 못하고 있습니다마는 이것은 뭐 설계하고 이런게 아니고예. 제가 알기로는 민간사업자의 ESCO사업이라고 해서 민간사업자에 그걸 해서 있고 공사를 한.
종하

신종하위원

견적을 뭐 가 견적이라도 받아보신 겁니까?
형국

김형국아양아트센터관장

이미 그 2011년도 봄에 한번 이 사업을 시행한 바가 있습니다. 그래서 그때 이제 100% 다 커버를 못하고 일부 사업을 했고요. 추가로 더 하면은 에너지절약이 많이 되는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
종하

신종하위원

예, 뭐 공연장 리모델링도 해야 되고 폐열회수도 해야 됩니다. 그지요?
형국

김형국아양아트센터관장

예.
종하

신종하위원

해야 되는데 상세한 내역과 도서에 의해서 정확하게 집행해 주시기를 부탁드리겠습니다.
형국

김형국아양아트센터관장

예, 잘 알겠습니다. 신 위원님.
종하

신종하위원

예, 이상입니다.
의순

황의순위원장

예, 수고 많았습니다. 더 질의하실 분, 위원님 계십니까? 강신화 위원님.
신화

강신화위원

예, 위원장님, 예. 저 운영비에 대해서 추가로 제가 한 말씀을 드리자면 내가 아까 하도 열 받아 가지고 급한 마음에 뭐 사설없이 핵심만 이야기하다 보이 말이 그 앞뒤가 안 맞아요. 사실은. 이 상업성을 키운다는 것은 문화보급에 대한 많은 사람이 모임으로 해서 인근지역에 상업성이 커진다는 거지 내가 무슨 예술을 가지고 상업성을 논하고 그거는 아닙니다.
그런 이야기가 아닌데 운영비가 예를 들어서 적정한 만큼 쓰고 운영을 하는데 왜 2층에 가면은 그렇게 사람이 텅텅 비냐는 거지. 그 가요 무슨 프로그램 녹화해서 아이넷방송에 팔면 그것도 판권이 있어서 돈이 될 테고 그러나 문화보급에 대한 문제는 사람이 모이면 그 인근지역에 상권이 부활하고 재산가치가 올라가면 지역경제력이 커집니다.
그러면 땅값은 결국은 재산세, 구세예요. 꿩 먹고 알 먹고인데 왜 이 돈은 쓰는데 1층만 채우고 눈가림 식으로 2층은 텅텅 비워놓고 우리 의원님들 갈라카면 구청장 뭐 공무원 뭐 표 나눠주고 의원한테는 십, 한 장도 안 주고 이래 가지고 예산 이 집행하는데 흥도 안 나고 우리한테 그카면 일반 그 구민들한테는 오죽하겠냐는 거라. 아니 예산 가지고는 우리는 이야기하기 싫어요. 운영은 전문성을 가지고 잘 하시면 되고 그 점에 대해서는 심사숙고해야 됩니다.
가슴아파요. 한번 씩 갈 때마다 500억 넘게 예산 들여가 지어놓고 또 무슨 예산 딱 끝나면 등 돌려 가지고 권위의식 가지고 이거는 우리 꺼다 하면서 집행하고 의원들 가도 자리 없고, 표도 없고 그 주민들은 당연히 뭐 공짜티켓이니 안 가도 되니 하고 있었더니만 슬쩍 2층 올라 가보니 2층은 텅텅 비었어 이런 운영 좀 고치기 바라겠어요.
예, 위원장님.
의순

황의순위원장

예, 수고 많으십니다. 더 이상 질의할 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그렇지 않아도 상임이사님. 그 요번에 재단이 다시 발족이 안 되었습니까? 그지요?
그전에는 우리 관에서 바로 집행을 했습니다마는 바꾸는 이유도 더 잘하기 위해서입니다. 우리가 발전하기 위해서 그런 모습으로 변경을 했으니까 이사님이 또 더 나은 운영을 해 주실지라고 믿고 우리 그 구 의원도, 구 의회에서도 최대한 지원할 수 있는 방안을 검토하겠습니다. 앞으로 더 나은 발전 우리 동구주민한테 직접적인 혜택이 갈 수 있는, 문화혜택이 갈 수 있는 그런 문화재단이 되었으면 하는 바램입니다. 잘 부탁드리겠습니다.
더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 평생학습과 소관 문화재단 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 예, 상임이사 수고 많았습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

16시32분 회의중지

16시39분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 민원봉사과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 심사를 실시하도록 하겠습니다. 민원봉사과장 설명하여 주시기 바랍니다. (민원봉사과 소관 예산안 설명) 신종하 위원님.
종하

신종하위원

예, 과장님.
중경

김중경민원봉사과장

예.
종하

신종하위원

기본업무 수행에 특근급식비를 갖다가 5% 삭감했네요?
중경

김중경민원봉사과장

예, 그 법정경비가 이거 예산할 때 예산절감 분으로 그렇게 전부다 떼 가지고 반영해 가지고 요렇게 편성합니다. 원래 예산지침에는 절감이 없는데 총괄적으로 우리 이제 예산지침에 수용비 같은 거 이런 거는.
종하

신종하위원

과장님은 이 예산편성이 정당하게 되었다고 보십니까?
중경

김중경민원봉사과장

예산편성이 어떻게예?
종하

신종하위원

정당하게 이루어졌다고 보십니까?
중경

김중경민원봉사과장

그런데 이제 예산절감 분이니까 그리고 이제 국가 시책이고 하니까.
종하

신종하위원

아니 예산을 갖다가 미리 절감하는 그런 것도 있습니까?
중경

김중경민원봉사과장

예산계에서 일률적으로 내려 왔습니다. 조금 저거 보면 공무원으로 보면 좀 부당한 점이 있지만은 전체 이제 절약차원에서.
종하

신종하위원

부당한 거를 갖다가 바로 잡기 위해서 노력은 하셨습니까?
중경

김중경민원봉사과장

좀 그래도 안 따라갈 수는 없잖습니까? 뭐 일괄적으로 그렇게 내려오면 우리 과만 해서.
종하

신종하위원

아니, 식비를 공무원들 허리띠를 졸라매 가면서 식비까지 깎아가면서 부당하거나 저 선심성 이런데 사용 했는 예산이 없다고 보십니까?
중경

김중경민원봉사과장

저 위원님이 공무원을 대변해서 그렇게 말씀해 주니까 정말 고맙습니다마는.
종하

신종하위원

공무원 대변해서 이야기하는 게 아닙니다. 정당한 거를 부당하게 처리했는 거에 대해서 지금 질책하는 겁니다.
중경

김중경민원봉사과장

예, 그러면 예산계에 저희들이 그러면 우리 과만 안 해도 되겠냐 이렇게 한번 항의는 해 보겠습니다.
종하

신종하위원

아니요. 전 부서 공통적으로 이렇게 왔어요.
중경

김중경민원봉사과장

예, 맞습니다.
종하

신종하위원

예, 이런 예산이 어디 있습니까? 예산을 갖다가 아낄 걸 미리 예견하고 5% 삭감, 10% 삭감해 가지고 주는 예산이 있습니까?
중경

김중경민원봉사과장

예, 이제 예산계에서는 그렇게 하지 않으면은 다 써뿌고 나서 뒤에 이제 할까봐 싶어서 아마 그렇게 했는 것 같습니다.
종하

신종하위원

아니요. 그러면은 뭐 7,000원 13일 5식 12월이라지 말고 여기 5%절감 분만큼 빼고 저기 뭐 6,750원이라든지 그렇게 주면 될 거 아닙니까?
중경

김중경민원봉사과장

예, 맞습니다. 위원님 지적하신 대로.
종하

신종하위원

예, 부당한 거는 부서의 장께서 부당한 것은 정당하게 고치도록 노력하셔야 된다는 얘깁니다.
중경

김중경민원봉사과장

알겠습니다. 예.
종하

신종하위원

다음부터는 이런 예산이 올라오지 않도록 좀 적극 노력해 주시길 바랍니다.
중경

김중경민원봉사과장

예, 감사합니다. 예.
의순

황의순위원장

예, 더 질의할 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그 267페이지 무료법률 세무상담실 있죠? 여기는 뭐 그 뭐고.
중경

김중경민원봉사과장

267페이지요?
의순

황의순위원장

예, 예. 무료법률 및 세무상담실. 안 그래도 그 세무사 이 격주로 하는 바람에 삭감됐는 겁니까?
중경

김중경민원봉사과장

아 요거는 저기 상담수당이라 캐 가지고 이제 법률상담은 이제.
의순

황의순위원장

매주하고?
중경

김중경민원봉사과장

매주하고.
의순

황의순위원장

예, 세무상담이 이제 격주로 하니까 거기에 대한 삭감 분입니까?
중경

김중경민원봉사과장

요거는 사무관리비 운영비에 이제는 요거는 삭감대상이 안 됩니다. 2주, 4주 이렇게 하는데 지금 위원님이 질문하신 거는 이제 삭감했는 내용을 말씀하시.
의순

황의순위원장

그렇죠. 예, 예.
중경

김중경민원봉사과장

요거는 삭감됐는 내용은 없습니다. 왜냐하면 그 수당으로 주기 때문에 그분한테 계약을 해 가지고 하기 때문에 약정금액을 1회 한번 할 때마다 10만원씩 지급하기로 그렇게 계약이 되어 있는 겁니다.
의순

황의순위원장

예, 그래 되어 있는데 320만원이 내려가 있잖아요. 그죠? 그 사유는 뭡니까?
중경

김중경민원봉사과장

아니 6개월에 10만원 같으면 매달 40만원하고 20만원하면 60만원이지 않습니까?
의순

황의순위원장

예, 예.
중경

김중경민원봉사과장

그 60만원을 12달하면 720만원 됩니다.
의순

황의순위원장

아니요. 작년 예산비용에 예산대비 그지요? 320만원이 삭감되었잖아요? 그죠? 거기에 대한 내역을 묻는 겁니다.
중경

김중경민원봉사과장

작년보다는 예, 작년보다는 줄었는 건데.
의순

황의순위원장

예, 예. 그 내역을 묻는 겁니다.
중경

김중경민원봉사과장

요거는 작년에 이제 삭감 내용을 우리 계장님이 답변해도 되겠습니까?
의순

황의순위원장

예, 계장님이 앉아서 소속성명을 밝히시고 답변해 주시기 바랍니다.
예, 제가 묻는 말이 그 말입니다.
예, 알겠습니다. 그라고 이거 해 보니까 그거 뭐 효과는 있습니까? 어때요?
중경

김중경민원봉사과장

아니 법률상담은 상당히 효과가 있습니다. 예약을 받고 이라면은 사람들이 이제 많이 도움되었다. 우리가 여기에 대한 저기 질문했는게 이제 자료를 모아놓은 게 있습니다. 94%가 만족한다는 그런 결과가 있습니다.
의순

황의순위원장

그리고 또 실제로 여기에 상담의뢰 하신 분들은 참 그 없는 사람들입니다.
중경

김중경민원봉사과장

대게 그런 사람입니다.
의순

황의순위원장

왜 그런가 하면 있으면은 자기가 변호사한테 바로 찾아갑니다. 그 비용이 두려워서 못 가거든요?
중경

김중경민원봉사과장

예, 맞습니다. 예.
의순

황의순위원장

그렇기 때문에 항상 친절하게 정확하게 안 그라면 그 변호사분들한테 무료 변호도 좀 의뢰도 해 주시고 그지요? 예, 그래가 하여튼 주민들한테 큰 혜택이 갈 수 있도록 잘 부탁드릴께요. 예, 내가 안 그래도 이거 조례 제가 제정했습니다. 제정할 때도 여러 가지 심사숙고해가 주민들한테 편익이 가는 게 제일 뭐겠노 이래 싶어서 제정 했는 내용입니다.
중경

김중경민원봉사과장

예, 지적해 주신 거 감사합니다.
의순

황의순위원장

신종하 위원님.
종하

신종하위원

예, 과장님.
중경

김중경민원봉사과장

예.
종하

신종하위원

전년도에 비해서 예산이 감 됐는 부분을 보면은 행정서비스 쪽이 감이 되었고.
중경

김중경민원봉사과장

예.
종하

신종하위원

예, 뭐.
중경

김중경민원봉사과장

장비구입.
종하

신종하위원

장비구입에서 증이 되었어요. 그지요?
중경

김중경민원봉사과장

좀 증가되었습니다. 예.
종하

신종하위원

예, 행정서비스를 좀 덜 하시겠다는 의도는 아니시죠?
중경

김중경민원봉사과장

예, 대게 보면은 이제 행정서비스의 감소라기 보다는 사람이 없는데 예를 들어서 세무상담이 사실상 우리 동구에 이제 세무상담은 좀 기업이나 이런 게 많지 않습니까?
종하

신종하위원

아니요. 다른 것도 민원서비스의 질도 이런 예산이 민원서비스 같은 것도 더 많이 올 거고 서비스의 질을 높일라 그라면은 예산이 오히려 증 돼야지 원칙이 아닌가 싶은 생각에서 묻는 겁니다.
중경

김중경민원봉사과장

예, 이분들이 뭐냐하면 이제 올해 10만원만 딱 주고 작년에 10만원 했고 하더라도 봉사하는 개념이 많기 때문에 사실 돈을 올려달란 소리는 안 합니다.
종하

신종하위원

아니 법률 그거 거기 이야기가 아니고요. 무료법률상담실 운영이 아니고 주민편의 환경정비 뭐 이런 쪽에 전부 주민들과 밀접한 관계가 있는 서비스 쪽에서 감이 다 됐었어요. 예? 공공운영비라든지 이런기 그만큼 민원이 덜 발생한다고 생각해가 이래 좀 감을 시킨 겁니까?
중경

김중경민원봉사과장

또 그런 거는 아닙니다. 그게 대게 보면 요번에 320만원 삭감하고 고객만족실천에 32만원인데 제일 큰 게 이제 무료법률 세무상담운영입니다. 이거는 처음부터 이제 세무상담을 한 달에 4회 하는 걸로 잡았기 때문에 이제 좀 과다 잡은 것에 대해서 이제 바로 잡은 거고 장비유지는 뭐냐 하면은 이제 신시가지에 이제 등본, 초본 같은 거 안 떼고 이제 그 쪽에 현지에서 하니까 이제 장비보강유지비가 올해 좀 유별나게 세대를 새로 구입하는 바람에 그 분야에 좀 예산이 조금 늘어났습니다.
종하

신종하위원

여권발급업무 보조도 보면은 40만원이 증액되면서 예? 전체 여권발급에 전체예산은 139만원이 오히려 줄었어요. 그 저 인건비는 늘어났는데 일반운영비도 줄고 앞으로 보면 여권발급이 더 많아지리라고 보는데 갈수록. 이래 줄어드는 이유가 있습니까?
중경

김중경민원봉사과장

여권업무 저 계장님이 저 발언하게 해 주십시오.
종하

신종하위원

예, 그러십시오.
의순

황의순위원장

예, 계장님 소속, 성명을 밝히시고 답변해 주시기 바랍니다.
담당

여권담당

박 경 예, 여권담당 박경 입니다. 그 지금 공공운영비에 그 줄어든 거는 작년까지는, 올해까지는 이제 저희들이 그 여권만료가 되었을 때 그 이제 만료안내 우편료가 거기 있었습니다. 그런데 이제 올해 6월 1일부터 외교부에서 이제 여권만료 예고제는 이제 폐지가 되었기 때문에 그 우편료가 감소 됐는 겁니다. 180만원 정도가. 예, 그겁니다. 내용이. 뭐 우리가 그 민원에 대해서 뭐 더 저 봉사를 많이 해야 된다 카는 그거는, 그게 이제 줄어들어 가지고 그런 게 아니고 그 제도가 폐지되어가 그래가 그렇습니다.
종하

신종하위원

예, 저 현장에서 민원업무를 보다보면은 과장님 타부서보다 민원봉사과를 기피해, 공무원들이 기피하는 현상도 있죠?
중경

김중경민원봉사과장

예.
종하

신종하위원

예?
중경

김중경민원봉사과장

민원인 입장에서요?
종하

신종하위원

아니요. 공무원들이 민원봉사과를 기피하는 현상도 있죠?
중경

김중경민원봉사과장

꼭 그런 거는 없습니다. 기피현상은 조금 있긴 있습니다. 그렇지만 그 대신 이제.
종하

신종하위원

예, 여기 뭐 출장여비도 안 주고.
중경

김중경민원봉사과장

아 이제 대신에 여직원들은 뭐냐하면은 일찍 퇴근할 수가 있고 또 업무에 대한 미결이나 끈적끈적한 게 이제 미결됐는 게 이제 보통 직원들은 머리 아파 가지고 고민하는 경우가 있지만 민원봉사과에 근무하는 직원은 좀 깔끔합니다. 대체로 보면 완결이 많고 그런 점에서 꼭 나쁘다 칼 수도 없고 그래서 또 민원봉사과를 선호하는 직원들도 여직원들은 더러 있습니다. 남자 직원들은 좀 기피하는 경향은 있습니다.
종하

신종하위원

그래도 선호하는 직원들이 계신다 카니까 다행입니다.
중경

김중경민원봉사과장

예.
종하

신종하위원

예, 이 예산절감, 예산 감액됐는 부분들이 전년도보다 본 위원이 좀.
중경

김중경민원봉사과장

거시적인 차원에서 질문을 하셨습니다.
종하

신종하위원

예, 저 서비스의 질이 저하되는 게 아닌가 하는 그런 의구심도 사실 조금 들거든요?
중경

김중경민원봉사과장

예.
종하

신종하위원

예, 그런 일이 없도록 잘 해 주시리라 믿고 마치겠습니다.
중경

김중경민원봉사과장

예, 감사합니다.
의순

황의순위원장

더 질의할 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 오늘 수고 많으셨고요. 실제로 뭐 요즘 복지직이나 봉사직에는 실제로 그 복지사각지대에 있다 칼 정도로 그 스트레스가 쌓이고 어려운줄 압니다. 그렇지만 우리 동구주민의 편익을 위해서 친절하고 공손하게 잘 부탁드리겠습니다.
중경

김중경민원봉사과장

예, 잘 알겠습니다.
의순

황의순위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 민원봉사과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 민원봉사과장 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

16시57분 회의중지

16시58분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 세무과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 심사를 실시하도록 하겠습니다. 세무과장 설명하여 주시기 바랍니다. (세무과 소관 예산안 설명) 예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 예, 과장님 하여튼 2014년도 우리 동구청이 어렵습니다.
중구

허중구세무과장

예, 예.
의순

황의순위원장

굉장히 어려운 부족한 세수를 메꿔주기 위해서 과장님 최대한 노력을 부탁드리겠습니다.
중구

허중구세무과장

예, 알겠습니다.
의순

황의순위원장

예, 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 세무과 소관 2014년도 세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 세무과장 수고하셨습니다.
중구

허중구세무과장

예, 고맙습니다.
의순

황의순위원장

원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

17시03분 회의중지

계속개의되지 않았음

출처 대구 동구의회 회의록