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서울 광진구의회 발언

박삼례 의원 발언

제174회 제7차 예산결산특별위원회2013-12-12

박삼례 의원 프로필 보기 →

삼례

박삼례위원장

성원이 되었으므로 제174회 광진구의회 2차 정례회 회기 중 7차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 오늘이 계수조정 마지막 날이 되겠습니다. 그간 예산안에 대한 심도 있는 심사와 위원님들과 집행부 간의 의견을 조정하여 구민의 복지 증진에 부합하는 최선의 예산안이 되도록 노력하고 있습니다. 1. 2014년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안(광진구청장 제출)

10시31분

그럼 의사일정 제1항 2014년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안을 계속 상정합니다. 먼저 집행부 관계공무원 여러분께 당부 말씀을 드리겠습니다. 제출된 계수조정안은 위원님들께서 이유가 있어 제안하셨고 또한 위원님들 전체 협의를 거친 3차 계수 조정안이 되겠습니다. 집행부에서는 이를 감안하셔서 충분히 검토하여 위원님들의 계수조정 의견이 타당하다고 사료되면 수용하시고 편성해야 될 타당성이나 불가피한 사유가 있으시면 위원님들께 합리적인 답변을 주시기 바랍니다. 아울러 위원님들 간의 협의도 중요하겠지만 집행부와 위원님들간의 협의가 매우 필요하므로 더 노력을 많이 해주시기 바랍니다. 그동안 2차례에 걸쳐 위원님들과 자체 조정회의를 통하여 조정한 바 있으며 집행부로부터 위원님들께서 제안하신 계수조정안에 대하여 설명도 들었습니다. 어제는 밤늦도록 위원님들께서 머리를 맞대고 2차로 계수조정안을 결정하여 배부해 드렸습니다. 그러면 위원님들께서는 2차로 협의 조정하여 배부해 드린 계수조정안을 확인하여 주시기 바랍니다. 오늘은 먼저 어제 조정한 2차 계수조정안에 대하여 집행부로부터 수용여부 의견을 듣도록 하겠습니다. 2차 계수 조정안을 참고하여 연번 순에 따라 부서장님들께서는 수용 여부를 밝혀 주시기 바랍니다. 자세한 설명은 어제 들었으므로 과장님들께서는 수용할지 여부와 일부 수용인지 경우, 수용 가능한 범위를 말씀해 주시기 바랍니다. 그러면 감사담당관부터 나오셔서 순번대로 말씀하여 주시기 바랍니다.
재풍

고재풍감사담당관

감사담당관 고재풍입니다. 1번 말씀을 먼저 드리겠습니다. 저희가 특명활동을 하고 있는데요. 어제 설명 드렸습니다만 각종 사건사고라든지 어떤 사회적으로 이슈가 되는 거에 대해서 신속히 대응해서 기관의 어떤 업무를 원활히 하기 위해서 현재 저희가 하는 활동 업무라고, 꼭 필요한 사업이라고 보시면 되겠습니다. 그리고 기강감찰활동 업무에 대해서도 마찬가지 맥락인데요. 각종 공무원들의 비리라든가 이런 것을 사전에 예방하기 위해서 저희들이 어떤 감찰활동을 하고 있는데 이 부분은 사실 업무추진비보다는 업무활동 쪽에서 실질적으로 더 많이 들어가는 거라서 이 부분은 꼭 필요한 업무추진비라고 보면 되겠고요. 그리고 3번의 여비 문제도 어떤 예산편성 지침에 따라서 편성은 됐습니다만 저희 가 현장 업무를 많이 다루다 보니까 현장에 확인도 해야 되고 하기 때문에 여비 부분에 대해서도 저희가 꼭 이 사업이 필요하다, 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다. 과장님들께 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 부연 설명은 어제 충분히 들었기 때문에 위원님들께서 다 알고 계십니다. 그래서 수용할지 아니면 일부만 수용할지, 아니면 수용불가일지 명확하게 간단명료하게 설명해 주시기를 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 정책홍보담당관님 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
근수

최근수정책홍보담당관

정책홍보담당관 최근수입니다. 지금 현재 계수조정안에 대해서 저희들이 수용하기가 상당히 곤란한 사항입니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

수용하신다고요? 수용불가요? 하나도 못해요? 하나도 없어요, 수용하는 거. 전부다 불가요?

「안 된다고요」하는 위원 있음

「전부다 불가,」하는 위원 있음

근수

최근수정책홍보담당관

네.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다. 총무과장님 나오셔서 해주시기 바랍니다.
정식

오정식총무과장

총무과장 오정식입니다. 2차 계수조정안에 대해서 저희 과 입장도 마찬가지입니다. 저희도 필수불가결한 예산을 했기 때문에 원안대로 통과시켜 주십시오. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

총무과도 수용은 하나도 없습니까?
정식

오정식총무과장

네. 할 수 있는 게 없습니다.
삼례

박삼례위원장

자치행정과장님 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
찬모

정찬모자치행정과장

자치행정과장입니다. 저희도 24번 동청사 유지관리 자산 및 물품취득비부터 34번 국내여비까지 모두 11건 수용이 불가합니다. 위원님들 원안 통과시켜 주실 것을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

하루종일 가게 생겼어요. 문화체육과장님 나오셔서 의견 말씀해 주시기 바랍니다.
수철

길수철문화체육과장

문화체육과장입니다. 먼저 35번부터 37번 광나루 어울마당 예산입니다. 이거는 우리 구민들이 한자리에서 자신의 끼와 재능을 발휘하는 구민을 위한 지역축제로 총 예산은 8,300만원입니다. 여기도 많은 협조와 부탁을 드리겠습니다. 최소한의 경비만 편성한 상태입니다. 그 다음에 38번부터 45번까지 서울동화축제 관련해서 말씀드리겠습니다. 일반적으로 축제가 자리 잡기 위해서는 한 5회 이상 거듭나야 된다고 봅니다. 서울 동화축제는 아직 2회밖에 안 되어 많이 부족하지만 지속 발전시키고 축제의 연속성 유지를 위해 아직 가야할 길이 많이 남았다고 봅니다. 계속 지켜봐 주시고 사업의 축제 개최를 위한 예산편성에 도움 주시면 감사하겠습니다. 아울러 시비 보조금도 시에서 동화축제의 발전가능성을 높게 평가해 가지고 긍정적인 방향으로 잘 추진되고 있는 걸로 알고 있습니다. 한 2억 정도 예상하고 있습니다, 시 예산은. 그 다음에 46번 문화국악예술단 운영입니다. 이것도 사물놀이, 국악실내악단, 여성풍물패 등 문화원 프로그램 강사들 운영 수당이 되겠습니다. 꼭 필요한 사업입니다. 좀 도와주십시오. 그 다음에 47번은 문화원 사무국장 인건비가 되겠습니다. 이건 서울시 매칭 사업입니다. 매칭 사업이 지난주 목요일날 서울시에서 공문이 왔는데 이거는 꼭 당부 드리겠습니다. 이제 문화원 사무국장이 시비를 2,200 증액을 했고요. 저희들이 500에서 250을 추가 편성해줘야 됩니다. 그거는 내년에 추경을 하지 않기 위해서는 꼭 감안해 주시면 고맙겠습니다. 250만 우리 구비를 증액을 시켜 주십시오. 나머지 48번부터 58번까지는 우리가 29개 연합회가 있는데 필수경비만 반영한 내용입니다. 갈수록 자꾸 체육 분야가 유아들, 장애인, 노인들 경비가 늘어나고 있는 추세입니다. 많은 협조를 부탁드리고 원안대로 가결되게 도와주시면 감사하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

과장님! 저는 계속 설명하시길래 수용하는 거 있는 줄 알았더니,
수철

길수철문화체육과장

수용불가입니다.
삼례

박삼례위원장

결국은 불가네요?
수철

길수철문화체육과장

문화원 사무국장비는 오히려 250만원을 증액시켜 주시면 고맙겠습니다. 수용 불가입니다.
삼례

박삼례위원장

전부다 불가라고 하시면 되지.
수철

길수철문화체육과장

네. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다. 교육지원과장님 나오셔서 의견 말씀하시기 바랍니다.
자호

구자호교육지원과장

교육지원과장 구자호입니다. 53번부터 56번까지는 우리 교육 사업에 꼭 필요한 예산입니다. 그래서 원안대로 통과시켜 주시면 고맙습니다. 그리고 57번, 58번은 도서관 운영에 꼭 필요한 예산을 반영했기 때문에 이것도 원안대로 통과해 주시기를 바랍니다.
삼례

박삼례위원장

수용은 없습니까?
문환

안문환위원

수용할 것만 얘기하세요, 수용할 것만.
재식

고재식기획예산과장

기획예산과장 고재식입니다. 저희과도 최소의 경비만을 편성을 했습니다. 원안대로 통과시켜 주시기를 부탁드리겠습니다.
삼례

박삼례위원장

전부다 수용 불가입니까? 일자리경제과장님.
두성

김두성일자리경제과장

일자리경제과장 김두성입니다. 일자리경제과는 71번 벤처창업지원센터 보수 정비인데요, 시급한 사항이고 집행부에서 꼭 필요사항만 편성했기 때문에 편성안을 적극 수용해 주시면 감사하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다. 디지털정보과장님 나오셔서 의견 말씀하시기 바랍니다.
양미

한양미디지털정보과장

디지털정보과장 한양미입니다. 73번부터 77번까지하고 추가 19번까지 요청한 예산은 꼭 필요한 예산입니다. 반영해 주시기 바랍니다. 부탁드립니다.
수범

김수범위원

위원장님! 내가 의사진행발언을 할게요. 보니까 집행부에서 거의다 수용불가로 결론이 다 뻔한 얘기고 하나마나한 토론 같아서 좀 효과를 높이기 위해서는 위원들이 올린 거 중에서 꼭 자기가 깎아야 할 부분에 대해서 질문하는 시간을 가지고, 위원님이 판단하게. 그런 시간을 갖는 게 필요할 거 같은데요?
문환

안문환위원

위원장님! 아까 본 위원이 얘기했듯이 위원이 왜 이것을 삭감하려 들었는지 집행부에 얘기해야 조정이 되는 거지요. 위원도 위원 나름대로 자기 소신이 있어서 삭감에 들어갔던 거 아닙니까? 그런데 우리는 집행부의 얘기만 들었어요. 그러면 우리 의견도 반영을 해야지요. 그리고나서 조정을 해야지. 수용하냐 못 하냐? 그리고 끝까지 수용 못한다고 하면 끝까지 가야지 이게 되겠습니까? 위원들의 의견을, 왜 내가 삭감을 하게 됐는지 집행부에다 말을 해야 되는 겁니다. 이걸 개인적으로 만나서 합의하라는 건 말이 안 됩니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 공개적으로 하면 집행부가 이해를 하고 일 대 일로 집행부하고 얘기하면 대화가 안 됩니까?
문환

안문환위원

지금 위원님들은 누가 했는지 여기 있지만 집행부는 이걸 안 줬어요.
성희

유성희위원

안 줘도 다 알아요. 더 잘 알아요.
옥희

남옥희위원

위원장님! 아까 처음에 우리가 결정했던 대로 일단 이거하고 끝까지 조정해 봅시다.
종만

이종만위원

위원장님! 지금 이대로 진행하면서 일단 수용할 것만 한번 거르고 나갑시다.
옥희

남옥희위원

잠깐만요, 위원장님! 처음에 우리가 회의 들어갈 때 결정을 했잖아요? 일단 구청의 의견을 듣고 우리 위원들끼리 모여갖고 이거 살릴지 죽일지 한번 해가지고 이 다음부터 하기로 했으니까 그대로 처음 결정한대로 하세요.
종만

이종만위원

우선 수용할 것만 얘기하라고 그래요.
삼례

박삼례위원장

복지정책과장님 나오셔서 의견 말씀하시기 바랍니다.
동희

박동희복지정책과장

복지정책과장입니다. 연번 78번 지역사회복지계획 수립 연구개발비는 「사회복지사업법」에 명시된 법정사무입니다. 원안대로 의결해 주시기 바라겠습니다.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다. 가정복지과장님 나오셔서 말씀해 주시기 바랍니다.
진술

조진술가정복지과장

가정복지과장입니다. 저희도 5건이 있는데요. 이게 꼭, 어제 가서 상의해 봤지만 꼭 필요한 사업입니다. 원안대로 해주시기 바랍니다.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다. 청소과장님 나오셔서 의견 말씀해 주시기 바랍니다.
상일

박상일청소과장

청소과장 박상일입니다. 84번부터 86번까지는 청소과에서 업무수행에 꼭 필요한 예산입니다. 원안대로 가결해 주시기를 부탁드립니다.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다. 환경과장님 나오세요.
숙현

김숙현환경과장

환경과장입니다. 저희도 환경교육 강사료를 현실화 해서 강사의 현실적인 강사료 문제를 해결하고 좋은 교육을 시키려고 반영을 했습니다. 원안대로 꼭 좀, 필요경비입니다. 부탁드리겠습니다.
영옥

조영옥위원

위원장님! 의사진행발언 있습니다. 지금 다 공무원들이 나오셔서 똑같은 얘기만 하는데 이건 시간낭비인 것 같구요. 수용하실 거 있는 과장님만 나오셔서 일단 수용안 먼저 체크를 하는 게,
삼례

박삼례위원장

아니 얼마 안 남았어요. 다 됐어요.
종만

이종만위원

몇분이면 끝나요.
영옥

조영옥위원

아니 그러니까 전부 계속 나오셔서 하니까 수용하실 수 있는 과장님만 나오셔서 얘기하게 하시고,
삼례

박삼례위원장

이거 듣고 해보고 바꿔요.
영옥

조영옥위원

하시고 그 다음에 또 다시 하면 되잖아요? 그거나 그거나 마찬가지인데,
삼례

박삼례위원장

하다가 안 된다고 해서 바꾸면 뒤죽박죽 되니까. 잠깐만요. 지금 몇 과 안 남았어요. 금방 끝나니까.
영옥

조영옥위원

아니 뻔한 얘기를 계속 나와서, 저희도 들어야 되잖아요? 나왔다 갔다, 그러니까 수용하시는 분만 나와서 얘기를 하시라고 얘기하는 게 빠를 거 같아요.
삼례

박삼례위원장

주택과장님 나오셔서 의견 말씀하시기 바랍니다. 조금만 기다려 주세요.
병주

길병주주택과장

주택과장입니다. 이 예산은 금년에 5,000만원을 최소한으로 3,000만원만 반영한 예산입니다. 꼭 필요한 예산이기 때문에 원안 가결해 주시기를 부탁드리겠습니다.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다. 도시디자인과장님.
양미

한양미디지털정보과장

도시디자인과장입니다. 저희도 89번부터 91번까지 3건입니다. 꼭 필요한로 예산입니다. 반영해 주시기를 부탁드립니다.
삼례

박삼례위원장

공원녹지과장님.
옥식

양옥식공원녹지과장

공원녹지과장입니다. 저희 사업은 중곡1동 마을마당 정비사업하고 학교공원 등 무궁화 식재사업하고 광장동 자연학습장 화장실 설치 3개 사업입니다. 3개 사업인데 이것은 주민참여사업으로 대부분 되는 건데요, 우리 주민참여사업이 안 됐더라면 본예산에 편성해야 될 사업입니다. 그렇기 때문에 꼭 해주시기 바랍니다.
삼례

박삼례위원장

건설관리과장님.
석규

한석규건설관리과장

건설관리과장입니다. 95번 규격노점 구매제작 설치, 이번에 보행환경개선을 위해서 시범적으로 하는 사업이니만큼 반영될 수 있도록 해주시면 감사하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

도로과장님 나오셔서 의견 말씀하시기 바랍니다.
석훈

최석훈도로과장

도로과장입니다. 넘버 96번부터 99번 네 가지는 주민편익과 안전을 위해 꼭 필요한 예산이므로 원안대로 가결되도록 부탁드립니다.
삼례

박삼례위원장

안전치수방재과장님 나오셔서 의견 말씀하시기 바랍니다.
상식

신상식안전치수방재과장

안전치수방재과장입니다. 100번 사업으로 하수관로 및 대형정화조 주변 악취저감 용역은 소요예산이 8,000만원입니다. 그런데 현재 2,000만원이 부족하기 때문에 내년에 이 사업이 원활히 추진할 수 있도록 2,000만원을 추가편성을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

교통행정과장님 나오셔서 의견 말씀하시기 바랍니다.
성채

정성채교통행정과장

교통행정과장입니다. 정성채입니다. 101번 과속 어린이보호구역 내의 과속방지턱 설치 부분은 금년예산이 2,500만원이었습니다. 그래서 일부 수용해서 금년 정도로 반영해 주셨으면 고맙겠습니다. 그 다음에 102번 오토바이 배달업소 홍보물 및 스티커 제작하는 건데요. 이것은 홍보물하고 교육자료 만드는 비용이 236만원이 되겠습니다. 이 부분은 저희가 금년에도 우체국을 2번 방문해서 교육을 하다 보니까 거기에 필요한 교재라든지 업소 방문했을 때 안내문 만드는 그런 비용이 되겠습니다. 이것도 반영해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

보건의료과장님 나오셔서 의견 말씀하시기 바랍니다.
희영

이희영보건의료과장

보건의료과장 이희영입니다. 저희는 10번부터 106번까지 인건비인데요. 정말 죄송합니다만 원안대로 가결해 주시기를 부탁드립니다.
삼례

박삼례위원장

건강관리과장님 나오셔서 말씀하시기 바랍니다.
영순

연영순건강관리과장

건강관리과장 연영순입니다. 107번 독감인플루엔자 병의원 접종입니다. 2014년 독감예방접종을 병의원에서 할 수 있도록 배려해 주신 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 2014년 예산은 타구에 비해서 굉장히 낮게 세운 것이니까 원안대로 꼭 반영해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

의회사무국장님!
민기

박민기사무국장

108번, 109번, 110번 3건 다 우리구의회의 원활한 운영을 위하여 편성된 예산인 만큼 전액 반영해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

주차장 특별회계, 교통지도과장님 나오셔서 말씀하시기 바랍니다.
호철

강호철교통지도과장

교통지도과장입니다. 어제 5건 중에서 5번 사항은 저희들이 수용을 했습니다, 130만원. 나머지 1번부터 7번까지 1,4,6,7은 30억 5,400만원은 우리 31명, 그 다음에 단속원들 인건비입니다. 사무관리비 포함해서. 아무, 지금 시점에서 대책이 있다고 말씀을 드릴 수 없고 특별회계로 올해 어차피 편성을 했기 때문에 잘 배려해 주시고 내년에 우리 직원들 봉급을 잘 받을 수 있도록 위원님들께서 원안대로 가결해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다. 집행부나 위원님들 아주 팽팽합니다. 그래서 이렇게 가다가는 하루종일 결론이 안 날 것 같습니다. 지난번에 위원님들과 협의해 드린 바와 같이 가급적이면 정회 중에 집행부와 좀더 세부적이고 충분한 조율을 통하여 원활한 계수조정이 되었으면 합니다. 그래서 제가 시간을 드리겠습니다. 과장님들께서는 위원님들이 왜 삭감을 하시려는지 충분한 이해를 하시고 수용을 할 부분은 수용을 해주시고 위원님들도 삭감을 하려고 했지만 집행부 의견을 좀 참고해서 들으시고 꼭 필요한 예산 같으면 좀 삭제를 하시고 집행부가 수용 불가하다는 의견도 참고를 해주셨으면 좋겠습니다.
문환

안문환위원

의사진행발언 있습니다. 자꾸 개인적 합의를 보시라고 그러시는데요. 여기에서는 위원이 자기가 왜 삭감하려는 걸 집행부에 알릴 의무도 있고 우리 동료 위원도 그것을 같이 들어봐야 될 사항이 있습니다. 그런데 자꾸 개인적으로 이걸 합의를 보라고 그러시면,
삼례

박삼례위원장

합의가 아니라 수용인지 불가인지?
문환

안문환위원

아니. 그러니까 그게 개인적 합의죠. 개인적 합의를,
삼례

박삼례위원장

잠깐만요. 그런데 위원님들도 우리끼리 조정할 때 충분히 내가 왜 삭감했는지,
문환

안문환위원

우리끼리 어제 조정한 겁니다.
삼례

박삼례위원장

설명을 했었잖아요?
문환

안문환위원

우리끼리 조정을 했습니다.
삼례

박삼례위원장

그러니까.
문환

안문환위원

그러면 우리끼리 조정을 했지만 우리 위원들이 자기가 왜 삭감을 해야 했는지 이유를 집행부에다 알리고서 그 다음에 집행부에서 어느 정도 수용이 가능한지를 확인을 해봐야지 계속 집행부 안 된다면, 우리끼리 뭘 합의를 하실 겁니까?
삼례

박삼례위원장

그러면 잠깐만요. 위원님들이 삭감안 낸 거를 동료 위원들이 내용을 모르는 거 아니잖아요? 우리가 두 번 위원님들끼리 자체 조정을 했기 때문에. 왜, 안 위원님이 이런 삭감안을 냈는지 대부분 이해는 하시죠. 그런데 그 부분을 앉아서 같이 들으면서 공유하면서 듣는 게 좋겠습니까? 아니면 정한대로 계속 진행하는 게 좋겠습니까?
옥희

남옥희위원

위원장님! 아까 얘기 했잖아요? 회의 처음에 시작할 때 일단 들어보고 정회를 하고 본인 스스로 삭감할 건지 말 건지 한 시간 여유를 주고 그 다음에 집행부 얘기를 듣기로 했잖아요? 그렇게 하면 되는 거죠.
삼례

박삼례위원장

그런데 지금 의견, 의사진행발언 나왔으니까 그 얘기하는 거예요.
옥희

남옥희위원

안문환 위원님이 생각을 잘 못하는 것 같은데 일단 한 번, 아까 얘기했잖아요? 이번에 한 번 하고 정회를 해서 30분 동안 본인이 삭감을 할 것인가 안 할 것인가를 결정을 해서 그 다음에 집행부를 데리고 들어와서 이거 의견을 듣자고 했잖아요? 그러면 그대로 하면 되는 거예요. 그렇잖아요? 지금 정회를 하세요. 그리고 위원들이 스스로 삭감을 할 것인가, 안 할 것인가 결정을 해가지고 안 되면 다시 집행부 불러서 얘기를 하면 되죠.
문환

안문환위원

다시 한 번 말씀드리겠습니다. 위원이 삭감을 했으면 개인적으로 물을 게 아니라 여기서 공론적으로 해가지고 자기가 왜 삭감하는지 의사도 밝혀야 될 사항입니다. 그래서 집행부에서는 그 의사가 틀리면 왜 틀린지, 다시 받아야 되는 거죠. 이건 시간을 절약한다고, 그러면 그냥 다 통과 시키면 뭐하러 이걸……, 시간낭비를.
삼례

박삼례위원장

그러면 전체 위원님들의 의견을 묻겠습니다. 안문환 위원님 의견처럼, (장내소란)
경원

지경원위원

아까 통과시켰잖아요,
옥희

남옥희위원

시켰잖아요.
삼례

박삼례위원장

자꾸 나오니까 지금 묻는 거예요.
옥희

남옥희위원

아니. 안문환 위원님이 이해를 못 하는 거야.
삼례

박삼례위원장

다시 말하세요. 그냥 그대로 가자고.
옥희

남옥희위원

우리 집행부 의견을 듣자는데 왜 자꾸 그렇게 말하는지 이해가 안 돼. (장내소란)
삼례

박삼례위원장

그러면 다수결에 의해서 진행을 할 테니까요. 안문환 위원님 좀 양해를 하십시오.
옥희

남옥희위원

양해를 하는 것이 아니고 처음부터 그렇게 얘기를 했잖아요?,
삼례

박삼례위원장

다른 위원님들이 정한대로 가자고 그러지 않습니까?
옥희

남옥희위원

한번 집행부 얘기를 듣고 정회를 해서 여기 본인 스스로 삭감을 할 건지 말건지 결정을 해서,
삼례

박삼례위원장

자체 조정을 또 우리끼리 하자는 애기잖아요?
옥희

남옥희위원

그렇죠. 그 다음에 집행부 불러서 나머지 얘기를 공개적으로 하라고 그랬지, 어디 개인적으로 가서 하라고 한 게 아닌데 자꾸,
삼례

박삼례위원장

그러니까 안문환 위원님! 잠깐만요.
문환

안문환위원

어저께도 자체 의결할 때도 계속 뭐라고 했습니까? 하면서 누구는 저기하고 누구는 이런 거 안 됩니다. 안 됩니다. 하고 그런 왜, 효율성도 없는 일을 반복하려고 하십니까?
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님! 지금 안문환 위원님은 집행부하고도 의견을 나누는데 동료 위원이 공감을 해야 된다는 의견이잖아요? 그렇죠? 그러면 자체 조정할 때 위원님이 말씀하시면 위원들이 다 들으니까 안 위원님 왜 삭감을 하시려는지 이유를 알게 되잖아요? 그러면 만약에 끝까지 가서도 이게 해결이 안 되면 표결에 갈 거잖아요? 그러면 위원님들이 안 위원님 생각에 맞으면 같이 거수해 줄 것이고 아니면 동의하지 못하면 거수를 안 해줄 거고 그런 결과가 나올 수 있잖아요? 그러니까 그런 부분을 우리가 자체 조정해서 또 의견을 조율하고,
문환

안문환위원

내가 운영을 이렇게 하는 걸 지금 위원장님이 이해를 못하고 계시는 거예요. 시간은 절약을 하지만 위원들이 집행부에 알릴 사항, 왜 삭감하는지 알려주고 그 다음에 집행부에서 그거에 대한 수용할지를 물어야죠.
삼례

박삼례위원장

아니. 그러니까 지금부터 알릴 수 있는 시간을,
영목

공영목위원

위원장님! 정회를 하시고 일단 계획했던 대로 하시고 나중에 할 때 위원들이 다 이야기를 들을 기회가 있잖아요? 계획대로 하시면 되지. 왜 자꾸 이랬다저랬다 그래요.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다. 잠깐만요. 됐어요, 의견 그만 말씀하시고요. 그러면 집행부와 충분한 조율 시간을 가진 후에 몇 시에 다시 속개하면 좋겠습니까?
옥희

남옥희위원

한 시간 준다고 그랬으니까,
경원

지경원위원

2시,
삼례

박삼례위원장

2시 점심 먹고,
창현

김창현위원

잠깐만요. 의사진행발언 하겠습니다. 지금 어제 오늘까지 중에서 집행부하고 위원들하고 한 번도 왜 위원들이 삭감할 이유에 대해서 집행부가 들어본 적이 없어요, 집행부 의견은 들었지만. 위원들끼리 이야기 했지만. 그래서 안문환 위원님이 얘기 했다시피 한 번 정도는 해야 되요. 하고 나서 충분하게 나는 이러이러해서 삭감하는데 집행부 입장은 어떠냐 하고 들어보고 그런 절차는 한 번쯤 밟아져야 한다고 보고 그걸 공개적으로 했으면 좋겠어요, 속기 놓고.
옥희

남옥희위원

이게 똑같은 얘기예요. 아까 회의 시작할 때 한 것처럼 본인 스스로 지금,
삼례

박삼례위원장

잠깐만요.
옥희

남옥희위원

잠깐만요, 위원장님! 40분 시간을 줘서 삭감할 걸 하고 그 다음에는 집행부 들어와서 같이 여기서 하자는데 그게 그 말이잖아요? 그렇게 하면 간단하지.
삼례

박삼례위원장

그러면 이따 오후에는 2시에 속개를 하는 데요. 지금부터 해서 2시까지 집행부와 위원님들 간에 충분한 의견조정을 이루고 그럼에도 부족한 시간은 오후에 다시 속개를 해서 그때는 집행부 의견 듣고 내신 위원들이 왜 삭감을 해야 되는지 이유도 같이 할 수 있도록 시간을 드리면 어떻게 할까요? 그렇게 하겠습니다, 진행을. 그렇게 일단 해보고,

「네. 그렇게 하세요」하는 위원 있음

창현

김창현위원

아니요. 지금 의사진행은 한번 하셔야 집행부한테,
삼례

박삼례위원장

지금 다 훑으기에는 너무 시간이 많이 걸리잖아요?
창현

김창현위원

공개를,
삼례

박삼례위원장

비공개가 아니죠.
창현

김창현위원

공개하고 속기 놓고 집행부 놓고. (장내소란)
문환

안문환위원

속기 놓고 내가 왜 삭감하는지 집행부에 얘기를 해야 되고 집행부는 그걸 듣고 나중에 합의가 들어가고 나중에 표결을 하더라도 그게 맞는 거죠.
기수

김기수위원

위원장님! 잠깐만요. 지금 예를 들어서 감사담당관부터 끝까지 의회사무국까지 들었잖아요? 그런데 교통행정과에서 500 인정 하나밖에 없어요. 그러면 줄다리기 하자는 것밖에 안 되는 거예요, 공무원들하고 위원들 간에. 그런데 우리는 어제 저녁에 늦은 시간까지 우리가 없앨 거 없애 놨는데,
삼례

박삼례위원장

그러니까 조정 시간을 드린다는 거 아닙니까?
기수

김기수위원

없애놨는데도 불구하고 우리 구청에서는 각 과장님들이 나와서 하나, 일부분 단돈 5만원, 100원도 지금 수용한 게 하나도 없다라는 거예요. 그러면 아무런 성과가 없다는 얘기지. 그래서 지금 조금 전에 안문환 위원님이 말씀하신 것처럼 1시간 내에 각 과장들하고 팀장들하고 조율을 하라고 그러는데 그런 조율은 필요가 없을 거 같고, 우리도 어제 다 들어봤잖아요? 그래서 내가 이걸 어느 정도에 가서 수용을 해줄지 안 해줄지, 혼자 나름대로 본인이 여기다 삭감안을 올려놓은 사람들은 다 나름대로 생각이 있어요. 그러니까 그건 필요가 없고 예를 들어 지금 1시간이 남았는데 1시간을 허비하는 거밖에 안된다라는 얘기예요. 왜 시간을 그렇게 허비하느냐? 작년에도 겪어봤잖아요? 작년에도.
삼례

박삼례위원장

잠깐만요. 얘기는 다 이해가 됐고 1시간 동안 그러면 내신 의견을 집행부에 전달하겠습니까? 속기록에 남기면서?
기수

김기수위원

좋습니다. 그렇게 하시든지.
삼례

박삼례위원장

다른 위원님들 생각은 어떻습니까?
옥희

남옥희위원

위원장님! 아까 계속 말이 반복이 되는데 이걸 우리가 어제 했잖아요? 저는 자고 일어나서 직원들한테 설득도 받고 해서 개인적으로 한두 개 정도 삭감할 것도 있습니다, 솔직히 말해서. 그러면 다른 위원들도 할 게 있을 수 있어요. 그러니까 한 30분 시간을 줘서 본인 스스로 삭감할 건 하고 그 다음에 공개적으로 하자니까요. 그러면 몇개라도 걸러지니까 빨리되고 좋잖아요? 왜 그렇게 말을 이해를 못 하지? 다들. 개인이 하라고 하는 게 아니고,
삼례

박삼례위원장

그러니까 잠깐만요. 위원님 말 이해 됐어요. 지금 11시잖아요? 1시간 주고, 1시간 동안 조정할 수 있는 여력이 되잖아요? 그러면 우리는 12시에 점심먹고 2시에 와서 집행부와 의견 조율해요.
기수

김기수위원

그러니까 할 때까지 하자는 얘기예요, 제 얘기는.
삼례

박삼례위원장

지금 바로 하면 남옥희 위원님 말대로 삭제할 부분이 있는데,
종만

이종만위원

위원장님! 남옥희 위원님이 말씀했다시피 위원님들이 과장님 말씀듣고 나름대로 또 삭제할 게 있으니까 한 20분 정도 정회해서 자기 나름대로 정리하고 20분 후에 위원님들 의견을 집행부에 전달할 수 있도록 그렇게 시간 되는 대로 회의를 합시다.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다. 지금 11시기 때문에 11시 반에 속개를 합시다. (장내소란) 잠깐만요. 제가 정리를 하겠습니다. 조용히 하십시오. 정리를 하겠습니다. 그러면 11시 30분에 다시 속개를 해서 의견내신 위원님하고 집행부하고 건제순에 따라서 일문일답으로 다시 질문할 수 있도록 기회를 드리겠습니다. 됐습니까? 잠시 정회하고 30분에 다시 속개하도록 하겠습니다.

11시08분회의중지

11시36분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그럼 지금부터 2차 계수조정안에 대해 제안하신 위원님들의 계수조정 의견을 말씀하시고 필요하시면 집행부 입장도 듣도록 하겠습니다. 그 대신 내신 위원님들께서 집행부 의견을 듣고 생각해 보니까 삭제를 해도 되겠다 하면 삭제를 해주시고 그래도 아니면 계속 살리고로 나가시고요. 또 집행부에서도 위원님들 의견을 듣고 이해가 되면 수용도 또 해주시고 그래도 불구하고 필요하다면 적절한, 너무 길게 하지 마시고요, 필요한 간략한 답변을 주셔서 빨리 조정될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 연번순에 따라서 계수조정을 하시는 의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 이에 대해서 소관 부서장님은 간단히 답변해 주시기 바랍니다. 지금 유성희 위원님이 안 계시므로 안문환 위원님 먼저 말씀하시겠습니까?
문환

안문환위원

네. 감사담당관님 나오세요. 제가 의견을 드리겠습니다. 여비 문제는 최소한의 법정경비인 줄 본 위원도 잘 알고 있습니다. 그러나 지금 전반적인 실태를 봤을 적에 그것이 효율성이 있느냐의 문제가 있습니다. 일찍 출근해서 일 안 하면서도 출석체크를 하면 시간외수당을 받을 수도 있고, 또 효율적인 출장을 나갔을 때 보면 거기에 따른 여비를 봤을 적에 이것을 효율적으로 운영해 주십사 하는 차원에서 이 부분을 얘기했습니다. 제가 얘기한 건 감사담당관하고 정책홍보담당관, 그 다음에 자치행정과, 청소과를 했습니다. 그러면 자치행정과는 보통 동 주민센터에다가 문서로 일을 하고 있음에도 불구하고 타 부서보다는 좀 많이 책정된 부분에 대해서 일부 삭감, 10% 삭감을 해가지고 10% 삭감을 요구했던 겁니다. 이 부분에 대해서 과장님 말씀을 해주세요.
재풍

고재풍감사담당관

저희 소관 3번 말씀드리겠는데요, 효율성 말씀하셨는데 물론 기본경비가 예산편성지침에 따라서 편성된 것은 맞고요, 저희가 굳이 효율성을 따진다면 객관적으로 이게 여비가 더 부족하다고 생각하고 있는 입장입니다. 특히 순찰같은 경우에는 1년 117일, 공휴일 빼고, 공휴일까지 포함해서 365일 매일 나가는 형편이거든요. 그러나 이런 지침 때문에 저희가 월 14일 정도밖에 못 받는 형편이 되거든요. 그리고 감사라든지 조사 이런 사항들에 대해서,
문환

안문환위원

과장님! 간단히 설명을 하세요. 그리고 과장님이 아까도 주장하시고 어제도 주장하신 게 순찰만 주장하시는데 이 여비는 순찰만이 아니잖아요?
재풍

고재풍감사담당관

아니 그건 예로 말씀드린 거고요. 전체적으로 보면 감사과가 현장 확인 업무들이 많기 때문에 거의 순찰을 굉장히 많이 나갑니다. 특히 예를 들어서 긴급재난이라든가 이럴 때는 거의 매일 나가다시피 하고요. 그렇기 때문에 아마 여비 문제는 저희 감사과 쪽에서는 오히려 지침이 잘못됐지 않느냐? 많이 나가는 부서는 많이 주고 이런 식으로 편성해 줘야 되는데 어떤 지침이 딱 있다 보니까 거기 얽매이게 된 거죠. 그래서 저희 감사과 쪽에서는,
문환

안문환위원

감사과 직원의 인원에 대비해서 사실 여비가 많기 때문에 사실 본위원이 이걸 체크를 한 겁니다.
재풍

고재풍감사담당관

직원 인원수하고는 관계없이, 인원수 많다고 해서 안 나가는 건 아니고요, 그걸 이해를 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
문환

안문환위원

됐습니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 예산에 대해서는 집행부에서는 불가하고 안 위원님도 계속 삭감?
문환

안문환위원

그러니까 집행부에서 변명으로 일관을 하기 때문에 제가 듣고 싶은 답이 있습니다. 그 답이 아닌 변명으로 일관하기 때문에 이것은 살려야 됩니다.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다. 유성희 위원님!
성희

유성희위원

여기 시책업무추진비 보면 지금 업무추진비가 너무 많아요. 같은 감사과에서 직원이 업무를 하는 걸로 아는데 어떻게 이렇게 업무추진비가 4가지로 나눠져 가지고, 예를 들어서 어떤 업무 종류에 따라서 이렇게 업무추진비가 다 달라지는지 설명좀 해주십시오.
재풍

고재풍감사담당관

저희가 감사팀에 아까 위원님께 말씀하신 사항은 맞습니다. 세분해서 구분해서 편성을 해놨는데요. 굳이 말씀드리면 종합감사하고 부분감사 쪽에 시책업무추진비가 있는데요, 그 부분은 저희가 일반 감사를 연간 100일 이상, 올해는 105일 했습니다만 감사를 하게 되면 현장에 많이 나가고 어떤 그런 사항에 대해서 업무활동을 위해서 사용하는 업무추진비고요. 그 다음에 시책추진 업무추진비도 마찬가지입니다. 이 시책이라는 게 구청에서 어떤 업무를 추진하는데 잘 되고 있는지 안 되고 있는지에 대해서 감사를 하는 분야인데요. 이것도 어떤 일반 감사하고 달리 별도로 편성을 해야 되는 부분이고 지금 위원님께서 삭감을 해주신 기관 감찰이라든지 특명활동 사항도 기관의 원활한 운영을 위해서는 꼭 필요한 예산이라고 보여집니다. 그리고 이 업무추진비가 금년도 5월달부터는 인터넷 홈페이지에 우리가 공개를 하고 있습니다. 그래서 이걸 외부인들이 잘 쓰고 있는지 못 쓰고 있는지 감시도 좀 하고 있고요. 어쨌든 업무추진비에 대해서는 지금 예전하고 달리 굉장히 투명하게 사용하고 있다는 점을 양해해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
성희

유성희위원

액수가 많지는 않지만 감사과 직원들이 제가 봤을 때는 핑계로 밖에 들리지 않아 요. 그러면 400만원을 따로 쓰고 200만원을 쓰고 70만원, 70만원, 3번을 해놨잖아요. 그러면 예를 들어서 종합 특정 감사에서 400만원을 다 씁니까? 여기에 맞춰서 씁니까?
재풍

고재풍감사담당관

감사 아까 말씀드린 대로 실질적으로 105일 정도 하게 되면 현장에 나가서 할 경우도 많은데 예전에는 솔직히 말씀드리면 이런 부분에서 식사도 대접 받기도 하고 그랬는데 지금은 저희가 절대 그런 일이 없습니다. 물론 감사원에서도 자기네들이 자기 어떤 시책업무추진비 가져와 가지고 현금으로 자기네들 먹고 그렇습니다. 지금 시대는 그렇게 깨끗하게 운영이 되다 보니까 이거야말로 어떤 외부의 손을 빌리지 않고 저희들 스스로 해결할 수 있도록 해주셨으면 좋겠습니다.
성희

유성희위원

특명 감사, 기관 감사가 그렇게 많습니까?
재풍

고재풍감사담당관

특명 감사, 기관 감사는 말씀하신 대로 70만원 편성했기 때문에 그렇게 많지는 않습니다. 이 부분도 기관 감찰인 경우에는 매번 하는 건 아니고 설이라든지 어떤 명절 때 저희들이 집중 감찰 하면서 비리 예방을 사전에 예방하는 차원에서 수시로 이루어지는 사항이고 그 다음에 특명도 그렇게 많지는 않습니다. 각종 사건사고가 전국 단위에서 이루어지거나 어떤 이슈가 있을 때는 저희들이 어떤 기관에 신속하게 대응하기 위해서 이걸 조사하는 사항이기 때문에 많지는 않은데 꼭 필요한 예산이라고 보여집니다.
성희

유성희위원

이걸 꼭 지금 특명이나 기관 감찰에 대해서는 제가 업무비가 이렇게 안 드는 것으로 알고 있으니까 과장님! 여기 50%라도 돈 다해봐야 70만원, 140만원이에요. 고통분담 차원에서도 업무비 50%는 줄여야 됩니다.
재풍

고재풍감사담당관

이게 지금 위원님 말씀도 죄송한데요,
성희

유성희위원

어떻게 제가 보기에는 우리 과장님이 설명은 야무지게 하시는데 일단 업무비를 갖다가 포괄적으로 봤을 때는 내 기준으로 봤을 때는 엄청 많은 것 같아요. 기관 감찰은 우리 팀장님이 더 잘 알잖아요?
재풍

고재풍감사담당관

말씀드리겠습니다. 저는 어떤 사업비에 대해서 이게 적절한지 부적절한지에 대해서는 저희가 솔직하게 말씀드릴 수도 있는 데요. 이 업무추진비라든지 여비라든지 이런 문제에 대해서는 저희들이 어떤 감사업무를 원활하게 하기 위해서는 꼭 필요하다고 보여지고요. 2010년도부터는 이게 1,200만원이었습니다, 이 부분이. 아니,120만원이요. 70만원까지 매년 하다 보니까 이게 많이 줄었어요, 사실. 솔직히 말씀드리면. 이게 그렇게 될 사항은 아니고요.
성희

유성희위원

과장님! 그 정도에서 끝내세요. 알겠습니다.
재풍

고재풍감사담당관

죄송합니다.
삼례

박삼례위원장

위원 여러분! 지금은 예결위가 아니고 계수조정이거든요. 물론 예결위가 충분한 시간이 못 돼서 제대로 위원님들 의사전달이 안 될 수도 있지만 그렇지만 예결위는 벌써 지나고 어제 오늘은 계수조정 하는 시간이기 때문에 위원님들께서 나는 꼭 이렇게 생각하기 때문에 이렇게 삭감을 넣었습니다. 이렇게 얘기를 하시고 집행부에서는 수용불가면 불가, 수용이면 수용, 이렇게만 답변을 하세요. 왜냐하면 예결위가 다시 시작되는 것 같습니다. 이거는 아닌 것 같고요. 위원님들께서 자기 의견을 다시 한 번 피력하고 싶다고 해서 기회를 드린 거니까 그 점을 감안하셔서 너무 길게 따져 묻는 것은 조금 자제해 주시고 나는 이렇게 생각하기 때문에 삭감 올렸다, 의견을 피력해 주시기를 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 조영옥 위원님! 정책홍보담당관, 나오실 필요 없어요. 위원님이 답변하라면 그때 나오세요. 삭감 이유만 말씀하시고 아니면 그냥 끝낼 거니까.
영옥

조영옥위원

과장님! 잠깐 나오시죠. 지금 이게 전에 보통 심사를 심사위원회에서 해요? 심사위원회를 통해서 포상을 하나요?
근수

최근수정책홍보담당관

창의행정우수사례 포상금 말씀이신가요?
영옥

조영옥위원

네. 심의위원회에서 하신다고요?
근수

최근수정책홍보담당관

심의를 운영을 하고 있습니다, 자체적으로.
영옥

조영옥위원

제가 이 삭감안을 올린 이유는 지금은 아시다시피 지방자치에 예산이 많지가 않습니다. 그래서 옛날 같으면 이런 부분을 창의행정을 위해서 지난번에 발언하신 것처럼 창의행정을 위해서 우리구에서 정책홍보담당관에서 독려를 하기 위해서 이렇게 하는 게 맞을 수가 있어요. 그런데 제가 제 살 깎기 하듯이 이런 얘기 많이 듣거든요. 왜 공무원 예산 많이 깎느냐라는 얘기 많이 듣고 있는데 제가 그럼에도 불구하고 이런 예산을 깎는 이유는 이제는 창의행정 자연스럽게 해야 되는 부분이에요. 포상을 받기 위해서 해야 되는 것이 아니거든요. 그래서 이런 부분은 창의행정을 하신 분들한테는 오히려 승진의 기회를 고가점수를 더 높여줘야 되는 거죠, 이거를 시상할 것이 아니라. 그래서 제가 아주 최소 비용인 100만원 빼고 300만원을 삭감을 한 겁니다.
근수

최근수정책홍보담당관

정책홍보담당관 최근수입니다. 간략히 제가 더,
문환

안문환위원

아니아니, 설명을 하지 마시라고요.
근수

최근수정책홍보담당관

저도 좀,
문환

안문환위원

얘기를 많이 했잖아요?
영옥

조영옥위원

간략하게 하실 말씀 있으면 전달하세요.
근수

최근수정책홍보담당관

참고로 말씀드리면 저희가 포상금 400만원이 편성이 되어 있는데 인근 성동구는 900만원입니다. 강동구는 700만원입니다. 송파구는 1,000만원입니다. 상당히 우리 직원들이 열악한 여건에서 하고 있고요.
영옥

조영옥위원

저희보다 예산이 다 많은 곳이죠?
근수

최근수정책홍보담당관

상당히 우리 직원들이 열악한 여건에서 하고 있고요.
영옥

조영옥위원

저희보다 예산이 다 많은 곳이라고요.
근수

최근수정책홍보담당관

그 다음에 서울시 우수사례 2년 연속 우수구를 수상을 했습니다.
영옥

조영옥위원

다른 구도 우수구였고요, 다른 곳도 예산이 많은 곳이에요, 지금 대비하신 곳은. 그런 데하고 똑같이 저희가 할 수 없잖아요? 그러면 저희 의원들 얘기 해보실까요. 송파구는 우리보다 2배예요, 의원 의정활동비가. 그렇게 따지시면 안 된다고요. 공무원도 같이 제 살 깎이를 하셔야죠, 이런 부분은.
근수

최근수정책홍보담당관

직원들의 업무 역량을 향상시키는 그런 것이 꼭 필요하기 때문에,
삼례

박삼례위원장

과장님께서는 수용할 건지 불가인지만 말씀하셔요. 왜냐면 예결위 때 충분한 질문이 있었던 것으로 압니다.
근수

최근수정책홍보담당관

수용을 하기가 곤란합니다.
삼례

박삼례위원장

이렇게 되면,
영옥

조영옥위원

알겠습니다.
삼례

박삼례위원장

다시 예결위로 들어가는 것 같으니까 수용불가만 말씀하시고요, 담당 과장님! 들어가십시오.
문환

안문환위원

아니 아니, 또 있습니다. 나오셨으니까,
삼례

박삼례위원장

그러면 또 이거 예결위라니까,
문환

안문환위원

그러니까 유성희 위원님 얘기만 하란 말이에요.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원님 얘기하는데 질의를 하면 안 됩니다. 위원님 의견을 정확하게 얘기를 하셔야죠. 왜 삭감 올렸나,
문환

안문환위원

질의를 한 적이 별로 없는데,
영옥

조영옥위원

위원장님! 잠깐 의사진행발언 하겠는데요. 지금 동료위원들도 같이 판단을 하셔야 되기 때문에 그런 의견들은 길게 가면 길어지니까 짧게 피력은 하셔야 될 것 같아요. 무조건 이게 예결위로 돌아가는 거다, 라고 보기에는 위원들이 이 예산에 대해서 모르는 부분들이 있습니다.
삼례

박삼례위원장

이렇게 되면 예결위가 신중하게 안 됐다는 얘기밖에 안 돼요.
영옥

조영옥위원

어차피 계수는 많지 않으니까 짧게 짧게 넘어가면 되니까,
삼례

박삼례위원장

짧게 짧게 하세요.
성희

유성희위원

5번에 대해서는 이걸 올리지 않았는데 제 이름으로 올라왔고, 이거는 삭제예요. 삭제고 6번에 대해서 정책홍보담당관 국민신문고 우수 제안 구민보상에 대해서는 예산절감 차원에서 이거는 좀 안 했으면 좋겠습니다.
근수

최근수정책홍보담당관

제가 잠깐 좀 말씀드리면요. 서울특별시 광진구 구민 창안 제도 운영에 관한 조례 제17조하고 규칙 8조에 구민들에게 표창 및 보상금을 지급할 기준을 정해놓고 있습니다. 그래서 이게 하고 있는 사항이라는 것을 말씀드리겠습니다.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원님 됐어요?
성희

유성희위원

네. 간단하게 하라며요? 간단하게 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네. 간단하게 해야 돼요. 나 7년 동안 했지만 계수조정할 때 질문하는 건 처음이에요.
영옥

조영옥위원

그 다음에 지역신문구독료에 대해서는 제가 과장님하고 따로 또 다시 논의하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네. 그렇게 하세요. 담당관님 들어가세요.
문환

안문환위원

그 여비에 대해서는 아까 설명하는 거 들으셨죠? 제 의견은 그런 겁니다. 그래서 그냥 간단한 구청의 답변을 듣고 싶은 거예요.
근수

최근수정책홍보담당관

네. 저희들도 마찬가지로 기본경비로써 서울시 전 자치구의 형평성이라든가 이런 것을 감안할 때도 우리구만 이렇게 하는 것이 적절치 않다고 생각을,
문환

안문환위원

과장님! 본 위원이 얘기한 건 그 부분을 안다고 아까 피력을 했잖아요? 피력을 했으면, 내가 솔직히 얘기할 게요. 그러면 ‘우리도 앞으로 이런 거에 대해서 많이 자제를 하고 앞으로 그 노력을 보여주겠습니다’라고 답변을 해야지 왜 과장님들은 다른 변명을 하느냐는 얘기죠. 내가 그걸 몰라서 한 얘기는 아니잖아요? 알고 했다고 얘기했잖아? 그러면 ‘우리가 그 부분에 대해서 하여튼 최대한 노력을 해서 열심히 해보면서 절감을 하도록 해보겠습니다’라고 이렇게 답변이 나와야 되는 거지 어떻게 맨날 변명으로 일관해요? 똑같이!
근수

최근수정책홍보담당관

네, 잘 알았습니다. 최소한 필요경비로 그렇게 사용하는 것으로 하겠습니다.
문환

안문환위원

알겠습니다.
삼례

박삼례위원장

총무과. 김기란 위원님.
기란

김기란위원

9번이고요. 그거 공공요금 인상분이기 때문에 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제랍니다. 그 다음에 유성희 위원님.
성희

유성희위원

10번과 12번은 충분한 설명을 들었기 때문에 삭제하고요. 그리고 11번 이건 안 됩니다. 그 다음에 14번은 누구예요? 박성연 위원님 없어요? 다음에 물어볼게요. 일단 통과. 13번 유성희 위원님 의견 말씀하세요.
네쉬빌 우호교류는 이건 경제가 어렵고 예산이 없으니까 좀 격년으로 하든지 저희가 네쉬빌 가봤는데 별 실효성이 없는 것 같습니다. 그대로 가겠습니다. 이상입니다.
옥희

남옥희위원

어제 우리 시작할 때 자리에 없으면 삭감하기로 했습니다. 한번 방송을 해가지고 이 자리에 안 들어온 위원 건 무조건 삭감하기로 합시다.
삼례

박삼례위원장

삭제.
옥희

남옥희위원

삭제요. 한번 방송을 해가지고 안 들어오면, 올린 위원이 이 자리에 없으면 무조건 삭제하기로 합시다.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다. 들어오도록 했으니까. 그 다음에 14번 끝나고 15번 김창현 위원님.
창현

김창현위원

이건 아이러니하게도 국방부에서, 국가에서 해야 할 사업인데도 불구하고 지방자치단체에다가 예산을 떠넘기는 이런 건 잘못된 거 같아요. 그러면 나중에는 우리가 총까지 사줘야 할 그런 형편까지 될지도 모르겠어요. 예비군들 훈련하는데 총이 없다, 총까지 사줘야 되는지? 지방자치단체에 과도하게 1억 6,000씩 지금 요구하고 있는데 거꾸로 3,000을 증액해 달라는 거예요, 지금! 인근 성동, 동대문구는 1억 6,000 반영했다, 우리는 1억 3,000이다. 도대체 이런 게 왜 생기냐고! 국가가 국방의 의무를 다해야 되는데 지방자치단체까지 다 해서. 이 부분을 한다는 건 나는 타당하지 않다 해서 삭감을 요구한 거거든요. 하지만 인근 구가, 인근 구라면 성동하고 동대문구인데 동대문구에서 1억 6,000까지 반영을 요구한다는데 저희들도 반영을 요구 안 할 수는 없지만 차제에 이 부분에서는 시정을 분명히 해야될 거 같아요. 중앙정부와 얘기를 하든지 법을 바꾸든지 해야지 이건 참 타당하지 않다고 봅니다. 그래서 이 부분은 저는 삭제 의견을 내겠습니다. 조영옥 위원님도 말씀하십시오.
영옥

조영옥위원

저는 성동을 다 쫓아가는 거에 대해서 이해가 안 가는 부분인데 성동이 삭감을 하면 같이 삭감을 하고, 성동이 삭감을 안 하고 증액을 하면 같이 증액을 했더라고요. 추계를 보니까. 그래서 이 부분을 저는 전체 삭감이 아니라 일부 삭감을 요구했었어요. 8,000만원으로. 지금 타구에서도 저희보다 인구가 더 많은 지역에 8,000을 하는 지역이 있습니다. 그래서 저는 8,000으로 조정을 했으면 좋겠습니다. 그래서 여기에 김창현 위원님이 이 부분을 삭제를 하셨기 때문에 저는 8,000만원으로 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 15번은 김창현 위원님은 삭제하고 조영옥 위원님은 8,000으로?
영옥

조영옥위원

네. 8,000만원으로 바꿔주시고요.
삼례

박삼례위원장

그 밑에 16번도 말씀하세요.
영옥

조영옥위원

이어서 하겠습니다. 우수직원 해외연수 및 포상이에요. 제가 여비 부분만 얘기를 했는데 이 부분 보니까 국외업무여비 해서 전문분야 벤치마킹 해외시찰로 2,000만원, 선진문화 체험 자료 수집이 3,500이에요. 결국 그 말이 그 말이거든요? 자료수집하고 해외시찰 하는 거에 지금 5,500이 잡힌 거예요. 그래서 이 부분은 작년에는 4,000만원을 했는데 올해 1,500을 올린 상황이죠. 그렇지만 해외시찰이나 선진문화 체험에 대해서는 저도 필요하다고 보고 있고, 또한 이번에 성인지예산을 봤을 때 주로 여직원들이 많이 못 갔어요. 해외시찰을. 그래서 지난번에 답변이나 이런 걸 하실 때 보면 가까운 곳이라도 선진문화 체험을 할 수 있도록 하시겠다 그런 얘기를 하셔서 저는 1,200만 삭감하고 4,300을 했습니다. 우리 집행부가 이것을 이해해 주시기 바라고요. 그래도 300을, 작년보다 300을 올린 거예요 저는 이대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네. 그 다음에 유성희 위원 17번.
성희

유성희위원

특정업무경비 동향업무수행활동비라고 있는데 여기가 이해가 되지 않는 부분이 있어요.
삼례

박삼례위원장

이해가 안 되는 부분이요? 그럼 설명 더 듣겠습니까? 그럼 과장님 나와서 설명해 주십시오.
정식

오정식총무과장

총무과장입니다. 17번 동향업무수행활동비인데요. 이건 우리 자치행정과의 동행정팀의 각 동에서 각종 사건사고 올라오면 그걸 취합해 가지고 현장 확인도 나가는 직원이 있습니다. 이 분 특정수행활동비 월 10만원씩 안행부 지침에 의해서 금년부터 편성했습니다.
삼례

박삼례위원장

이해 되셨나요? 그럼 어떻게 할 겁니까?
성희

유성희위원

네. 삭제하세요.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 김창현 위원님 18번 해주세요.
창현

김창현위원

18번, 19번 해당되겠네요? 능력개발추진은 이건 능력개발비가 아니고 직원 능력개발비하고 맞춤형 복지하고 중복이 되지 않도록 예산편성하라는 예산편성 운영기준에 따라서 봤는데 이건 능력개발비가 아니라는 부분을 집행부가 확인을 해줬고 그래서 이 부분은 동료 위원이 있지만 일단은 집행부 안을 수용해서 삭제하도록 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제입니까?
창현

김창현위원

네.
영옥

조영옥위원

그 부분 집행부의 충분한 설명을 들어서 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

19번까지 같이 갑니까?
창현

김창현위원

네. 그 다음에 20번 김기수 위원님.
기수

김기수위원

그 위에 광진 아카데미 업무추진비나 그런 부분은 강사료까지 포함한 것으로 일부삭감을 했거든요? 그런데 여기는 비고란에 보면 전액 삭감으로 나왔어요. 그래서 밑에 하단부분, 188쪽의 하단부분만 대해서 지금 삭감을 요청해서 올라온 온라인교육에 대해서 하는 것만, 위에는 인정을 하겠다는 거예요. 이거 필요한 부분이 있기 때문에. 그런데 이것도 수용을 못하신다는 얘기예요?
정식

오정식총무과장

어제도 말씀을 드렸지만 저희 직원들이 연간 교육을 80시간씩을 해야 됩니다. 우리가 온라인교육을 안 하게 되면 다른 교육을 받으러 가야 되기 때문에 자리를 많이 비워야 되고, 또 그래서 여러 가지 그런 부분 때문에 온라인교육은 자기가 집에서 듣든 사무실에서 듣든 동영상강의를 듣는 겁니다, 그건. 그래서 온라인강의를 2개를 넣어놨습니다. 독서교육하고 그 다음에 일반 80개 과정 되는 온라인,
기수

김기수위원

아니 오프라인 교육도 위에 있잖아요? 아카데미.
정식

오정식총무과장

오프라인은 직원들이 집합해 가지고 ,
기수

김기수위원

그러니까 강사료까지 해가지고 시간까지 다 있잖아요? 4시간 5일.
정식

오정식총무과장

그것만 해가지고는 직원들이 다 교육을 이수를 못하죠. 온라인 교육을 안 하면 연간 80시간씩,
기수

김기수위원

시간이 길어지니까 이건 그대로 좀 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가요? 그 다음에 21번. 조영옥 위원님!
영옥

조영옥위원

이것도 제가 다른 위원님들하고 같이 냈는데요. 직원 한마음 연수와 또 휴양소 운영 같이 말씀을 좀 드리겠습니다. 이 부분도 전부 우리 공무원들의 후생 복지에 관한 같이 포함된 사항인데 제가 보기에도 어찌 보면 다음 선거에 아주 불리한 예산을 깎고 있다고 저도 생각을 합니다. 그러나 지금 한마음 연수 같은 경우 지난번에 우리 담당 총무과장님한테 설명을 들었어요. 충분히 호응도가 좋았고 직원들 단합을 위해서 굉장히 좋았다라고 말씀을 하셨는데 그렇기는 합니다. 그것도 중요한 부분이라고 생각을 하는데 지금 보면 올해 예산이 작년보다 모르겠어요. 전에 시의원님이 위원장을 하셔 가지고 예비비를 따와 서 그런지는 모르지만 그 부분의 공무원 후생복지가 많이 늘어났어요. 그런데 지금 다른 예산들은 실은 우리 주민의 복지에 대한 것도 물론 같이 늘어났지만 그 부분은 다 인정을 합니다만 그래도 내년 예산도 어떻게 될지 모르고 계속 아직 불투명한 상황이 되고 있기 때문에 이런 부분을 차라리 삭감을 같이 해서 예비비로 넣든지 저는 그런 생각을 해서 지금 한마음 연수도 작년하고 비슷하게 수준을 맞췄고요. 그리고 휴양소, 콘도 이용도 작년보다는 높습니다만 비슷하게 수준을 다 맞춰났습니다. 섭섭하시겠지만 이런 부분들은 우리 공무원들이 같이 수용을 해주셨으면 좋겠어요. 저희 의회 예산도 제가 깎았어요. 저만 살겠다고 한 것이 아니니까 우리 공무원들도 조금 어느 정도 양보를 했으면 좋겠습니다.
정식

오정식총무과장

간단하게 답변을 드릴까요. 저희가 1년에 정기적으로 한 번씩 11월경에 노조대표들하고 제도개선위원회를 합니다. 지금 우리 전 직원 중에 95% 정도가 조합원으로 가입이 되어 있는데 그 조합원들의 의견을 수렴을 하고 그 다음에 타구 사례를 가지고 저희 집행부하고 노조임원들하고 제도개선위원회를 해서 최소한의 금액으로 합의가 된 금액입니다. 내년도 예산 올린 게. 그 점을 양해를 해주셨으면 좋겠습니다.
영옥

조영옥위원

이건 휴양소만 얘기를 하시는 거죠?
정식

오정식총무과장

아니. 후생복지 전반적인 거 다 그렇습니다.
영옥

조영옥위원

그러면 한마음 연수 같은 경우는 어떻게 하실 수 있습니까?
정식

오정식총무과장

한마음 연수는 금년에 200명을 했는데 저희가 5개년 계획으로 추진을 하다 보니까 한 5년 정도 돼야 전 직원이 한 번씩 연수를 하겠더라고요. 그래서 내년에는 50명을 늘렸습니다. 그래서 250명으로 예산을 편성을 한 겁니다.
영옥

조영옥위원

그리고 휴양소 같은 경우는 이게 노조하고 협약이기 때문에 최소한의 비용을 넣으셨다는 거죠?
정식

오정식총무과장

행정사무감사 때도 위원님들 말씀이 계셨고 노조 제도개선위원회 때도 그렇고 저희 직원들이 휴양소 같은 경우에는 연간 240명, 20% 정도밖에 이용을 못하고 있습니다. 그래서 내년에는 5박을 늘려 가지고 그러다 보면 한 25% 정도까지는 올라갈 거다, 그래서 노조하고 그렇게 협의를 한 겁니다.
영옥

조영옥위원

오늘 노조위원장님도 와계시던데 노조위원장님이 좀 양보하실 생각은 없으시다고 합니까?
정식

오정식총무과장

노조위원장님도 조금 전에 말씀드렸지만 저희 직원들의 95%가 조합원이기 때문에 임의대로 그렇게 할 수가 없죠. 자기 독단적으로 여기서 결정을 내릴 수가 없는 거고 임원들하고 또 의견을 수렴할 수밖에 사항입니다.
영옥

조영옥위원

제가 보기에는요. 다음에 노조하고 협의를 하실 때 예산 추계를 같이 보면서 좀 복지후생도 같이 늘렸으면 좋겠어요. 노조가 결성되어 있으니까 그런 부분 어떻게 할 수는 없겠지만 이게 노조가 되어 있기 때문에 무조건 예산 세워야 되고 주민들은 아프든지 말든지 복리후생이 어쩌든지 말든지 공무원들 왜 이렇게 많이 가져가느냐고, 얘기를 똑같이 하고 있는데 여기에 대해서 무조건 반영만 하는 것도 조금 어패가 있는 것 같아요.
정식

오정식총무과장

저희들도 그렇고 노조 측도 그렇고 타구하고 많이 비교를 하게 되는데 저희가 이런 말씀 드리기가 죄송합니다만 타구에 비해서 평균 정도, 평균 이하나 평균 정도 수준입니다. 후생복지 수준이. 직원들이 불만도 있고 여러 가지 그런 면이 있다는 걸 이해를 해주십시오.
영옥

조영옥위원

저는 알겠고요. 다른 위원님들한테 의견을,
삼례

박삼례위원장

위원님! 있잖아요? 충분한 질의가 예결위에 됐기 때문에 삭감안에 올라온 거잖아요? 그러면 좀더 간략하게 해주세요. 부탁드릴게요.
영옥

조영옥위원

위원장님! 이거는 조율을 하는 과정이에요. 조율하는 과정에 제가,
삼례

박삼례위원장

예결위 질의하는 것처럼 들려요.
영옥

조영옥위원

질의가 아니라 조율하는 거니까 먼저 받아주셔야 됩니다.
문환

안문환위원

알았어요. 유성위원님 먼저 하세요.
성희

유성희위원

저도 동료위원과 동일하니까 상의해서 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다. 안문환 위원님!
문환

안문환위원

충분한 얘기는 아까 노조위원장님하고 얘기했는데 본인들의 입장만 얘기를 하시는 겁니다. 전반적인 가게 물가상승으로 인해서 국민들이 고통을 받고 있고 합니다. 또 과장님께서 말씀하신 대로 타구를 얘기하셨는데 기업에도 가면 기업이 삼성이다 그러면 삼성자회사하고 삼성하고 똑같지 않습니다. 그런 것을 감안하셔 가지고 그래도 어느 정도 작년, 예년 수준으로 맞추셔야지 지금 많은 가게 물가상승에 따른 국민들 고통이 심할 적에는 우리 공무원들도 같이 고통분담을 해야 되는 부분이 있다라고 생각합니다. 그걸 감안하시기 바랍니다.
정식

오정식총무과장

네. 노조 측하고 충분하게 협의를 해나가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가는 거죠? 그 밑에 조영옥 위원님! 콘도 22번,
영옥

조영옥위원

그거까지 같이 했습니다.
삼례

박삼례위원장

같이 했어요? 그러면 다 살리는 거예요?
영옥

조영옥위원

일단 이대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원님도 같습니까? 22번. 같아요? 아니. 또 물어야지, 안 물었다고 뭐라고 그러면, 23번. 안문환 위원님! 하세요. 아니. 의견 물어보면 좋은 거지. (장내소란)

「아까 했잖아요」하는 위원 있음

「24번 할 차례입니다」하는 위원 있음

문환

안문환위원

23번 말씀드리겠습니다. 행정서비스 평가 해가지고 민원 안내도우미 문제는 작년 예산 때도 상당히 뜨겁게 떠올랐던 부분입니다. 그래서 시정을 하시겠다고 말씀을 하셨었어요. 그러나 1년 동안 쭉 지켜봤는데 시정은커녕 더 악화되어 있는 상태입니다. 아까 조정 과정에서 과장님께서 타구도 다 있는데, 이렇게 말씀하셨지만 벤치마킹도 그게 꼭 타구에서 좋다고 해서 우리가 해야될 이유는 없습니다. 그리고 지금 현재 안내도우미가 아니라 주민이 안내도우미한테 가서 거의 가서 물어보면 앉아서 손으로 이렇게 하고 이런 도우미를 원했던 건 아니죠. 이 예산을 4,000만원씩이나 줘가면서 우리 주민한테 구청이 얼마만큼 안내서비스를 하는 지를 위해서 신설된 종목인데 이게 아마 민선4기 때 된 것 같은데 이 부분에 대해서는 전액 삭감을 요구합니다.
정식

오정식총무과장

누차 말씀드리지만,
문환

안문환위원

설명을 하지 마세요.
정식

오정식총무과장

과장님! 총무과 끝났어요.
문환

안문환위원

제 의견만 들으세요.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다. 자치행정과 남옥희 위원님! 의견 말씀하십시오.
옥희

남옥희위원

과장님! 이거 제가 한 거는 냉방, 난방기 주민센터에 두 군데 사주신다고 했었는데요. 이게 한 8, 9년 됐다고 했습니다. 그런데 제 생각에는 요즘에 가전제품이 좋아 가지고요. 한 10년 이상도 쓸 수 있어요. 그러니까 1년 더 쓰고 내년쯤 했으면 좋겠습니다.
찬모

정찬모자치행정과장

하나는 2003년이고 하나는 2004년인데요. 내구연한이 9년이고 우리가 가정집에 있는 거는 조금 오래 쓰는데 업무용이다 보니까 그래서 그런 거니까,
옥희

남옥희위원

알겠습니다. 조금 더 생각해 보고 이따,
찬모

정찬모자치행정과장

위원님께서 선처해 주시기 바랍니다.
삼례

박삼례위원장

끝났어요? 그러면 살리고? 삭제 아니죠?
옥희

남옥희위원

네.
삼례

박삼례위원장

김기란 위원님 먼저 하세요.
기란

김기란위원

아니 그런데 1회 했던 했을 2회 하는 것으로 해서 아까 삭제하기로 했습니다.
삼례

박삼례위원장

김기란은 삭제고, 유성희 위원님은?
성희

유성희위원

네. 같이 하기로 했습니다.
삼례

박삼례위원장

뭐라고? 잘 안 들려요. 같이 삭제. 그 밑에 26번 안문환 위원님 말씀하십시오.

「삭제라고요」하는 위원 있음

문환

안문환위원

과장님한테 설명을 어저께 드렸듯이 본 위원 생각은 그렇습니다. 이걸 한번에 다 설치하지 말고 지금도 일부 주민들의 불평이 많이 있습니다. 그 부분을 감안해서 민원이 많은 동사무소부터 설치를 해가지고 조정을 해보면서 나머지는 차후에 하자고 했습니까? 이것을 집행부에서도 감안해서 조정을 다시 한 번 하도록 하겠습니다.
찬모

정찬모자치행정과장

답변은 안 드려도 되겠습니까?
문환

안문환위원

답변은 놔두고,
삼례

박삼례위원장

답변은 됐죠?
문환

안문환위원

여기서 답변 안 듣기로 했으니까 저는 안 듣습니다.
삼례

박삼례위원장

답변 필요 없답니다. 그 다음에 김창현 위원님 27번.
창현

김창현위원

저는 전에도 2006년도, 7년도에 -청취불능- 있었기 때문에 예산을 반영 안한 그런 전례와 그런 이유들이 있었고 또 서울시 25개구 평균을 보니까 2,100여만원이에요. 그래서 서울시 평균 정도로 했으면 좋겠다, 우리 재정을 감안해서 서울시 평균 정도면 2,100만원인데 거기서 약 2,200 정도만 해도 충분하지 않을까 싶어서 800만원을 삭감했으니까 종전대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다. 그 다음에 유성희 위원님.
성희

유성희위원

28번, 29번에 대해서 설명드리겠습니다. 여기는 지금 주민참여 활성화라고 그러는데 주민참여 활성화가 아니고 공무원참여 활성화니까 공무원이 주가 되고 주민이 부가 되는 거 같습니다. 그래서 이런 사업은 안 했으면 좋겠습니다. 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭감으로 가는 거죠? 네. 김창현 위원님 30번.
창현

김창현위원

방범용 CCTV가 날로날로 늘어나면서 유지관리비용도 기하급수적으로 늘어나고 있는 형태인데 사실은 CCTV 유지관리비를 지금현재 구청은 8%를 적용했어요. 그런데 3.5%면 충분하다. 그리고 또 한 가지는 퍼셀시스템 방식으로 해서 사안들이 그때그때 발생할 때마다 유지보수하게 되면 유지보수비가 엄청나게 절감된다, 이거 뿐만이 아니라 디지털정보과도 마찬가지예요. 그래서 그 업체가 없다고 그러는데 그 업체는 얼마든지 충분하게 협상에 의해서 계약을 할 수 있는 여건이 된다고 해서 CCTV 유지관리비가 3.5%면 충분히 가능하고 인근 동대문구 같은 경우도 3.5%로 적용돼 있습니다. 그래서 그런 걸 절감 차원이고 또 유지관리시스템을 바꾸자, 그런 퍼셀시스템 방식으로 바꾸자 그런 의미로 삭감을 요구한 겁니다. 종전대로 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네. 유성희 위원님 31번.
성희

유성희위원

여기는 문고에서 이런 비슷한 행사를 하고 있어요. 중복된 행사라고 보고요, 삭제하지 않겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네. 박성연 위원님.
문환

안문환위원

이것은 제가 위임을 받았는데요, 일단 그대로 가는 걸로 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네. 김기란 위원님.
기란

김기란위원

공공요금으로 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 안문환 위원님 34번.
문환

안문환위원

본 위원이 요구한 답을 들어야 삭제하겠습니다. 답변 한번 해주세요.
찬모

정찬모자치행정과장

위원님 염려하시는 바를 충분히 저희들도 숙지해서 운영을 하겠고요, 다만 한 가지 변명처럼 들리실지 모르겠지만 저희가 내년에 지방선거를 치러야 됩니다. 그래서 현원에 맞춰서 짠 예산이기 때문에 저희 과는 그대로 좀 삭제를 해주셨으면 고맙겠습니다.
문환

안문환위원

성과금이잖아요?
찬모

정찬모자치행정과장

아니요. 이게 여비기 때문에 이건 대통령령에 의해서 공무원여비 규정에 의해서 작성한 겁니다. 그래서 이건 현업대로 주는 거기 때문에 이것은 내년에 인력을 더 추가받아서 해야 하기 때문에 이건 위원님께서 선처해 주시면 고맙겠습니다.
문환

안문환위원

과장님께서 충분히 본 위원의 뜻을 감지하셨다고 하니까 이것은 삭제하도록 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 수고하셨습니다. 문화체육과에 유성희 위원님.
성희

유성희위원

문화체육과에 예산이 너무 많이 들어가기 때문에 경기가 어려울 때는 좀 자제하고 경기 좋아질 때 다시 행사를 했으면 좋겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭감으로 가는 거죠?
성희

유성희위원

아니요. 그대로요.
삼례

박삼례위원장

그대로가 삭감이고 빼는 게 삭제. 그러니까 삭감으로 가는 거죠?
성희

유성희위원

네. 현재.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 남옥희 위원님.
옥희

남옥희위원

저는 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 남옥희 위원님은 삭제입니다. 유성희만 남았습니다. 그 다음에 36번, 유성희 위원님.
성희

유성희위원

똑같잖아요? 그게 다. 업무추진비고 행사실비보상이니까. 부대비용이니까.
삼례

박삼례위원장

37번까지 다 살리고?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

38번에 공영목 위원님도 의견 있는데?
영목

공영목위원

38번부터 43번까지 협의를 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

협의? 알겠습니다. 유성희 위원님도 같습니까?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

44번 여기도 위임받았어요?
문환

안문환위원

이것도 다 위임을 받았는데요, 이 부분은 삭제를 할게요.
삼례

박삼례위원장

44번 삭제요?
문환

안문환위원

네.
삼례

박삼례위원장

45번은요?
문환

안문환위원

이건 과목변경이기 때문에 예산하고 큰 지장이 없,
삼례

박삼례위원장

놔둬요?
문환

안문환위원

이건 집행부에서 과목변경에 대한 답변만 주시면 좋겠는데,
삼례

박삼례위원장

답변하시겠습니까?
수철

길수철문화체육과장

문화체육과장입니다. 서울동화축제추진위원회 운영지원으로 했는데 이건 그대로 썼으면 좋겠습니다. 어차피 행사운영비로 과목변경하는 거보다 동화축제추진위원회 운영지원 그대로 하는 게 좋을 것 같습니다. 양해해 주시면 고맙겠습니다.
문환

안문환위원

이건 좀 그대로 갈게요.
삼례

박삼례위원장

네. 그 다음에 유성희 위원님 46번.
성희

유성희위원

이게 강사수당이라고 말씀을 들었는데요, 강사가 지금 인기없는 과목들은 폐강을 해야지 언제까지 우리가 강사수당을 지원해 줄 겁니까? 폐강을 해야만 강사도 자구노력을 하지 않겠습니까? 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네. 47번도 위임받았습니까?
문환

안문환위원

박성연 위원님이 사무국장 인건비를 아까 매칭사업이라고 하셨죠?
수철

길수철문화체육과장

네, 그렇습니다.
문환

안문환위원

더 올려달라고 얘기를 하셨는데 그것을 더 증액을 하기는 그렇고 매칭사업이라고 하니까 이것도 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 그 밑에 거는, 유성희 위원님. 48번.
성희

유성희위원

여기에 대해서 과장님 설명을 듣고 싶습니다. 부연설명.
수철

길수철문화체육과장

그러면 48번부터 개별적으로 상세히 설명을 드리겠습니다. 여기 48번부터 52번까지 전부 똑같습니다. 우리가 29개 생활체육동호인 연합회가 있습니다. 거기에 전부다 지원되는 내용이고, 저희들이 예산을 충분히 감안해 가지고 짜게 편성한 내용입니다. 이건 우리 광진구의 생활체육회 동호인들을 위해 가지고 그대로 어려우시더라도 원안가결 해주시면 고맙겠습니다.
성희

유성희위원

네, 알겠습니다. 이건 삭제해 주세요.
수철

길수철문화체육과장

네, 고맙습니다.
삼례

박삼례위원장

전체 다 삭제요?
성희

유성희위원

52번까지.
삼례

박삼례위원장

53번 유성희 위원님.
성희

유성희위원

53번, 54번, 55번까지 삭제해 주세요. 그리고 56번은 그대로 가고.
삼례

박삼례위원장

56번은 그대로 살리고? 57번 박성연 위원님.
문환

안문환위원

이거 삭제해 주세요.
삼례

박삼례위원장

삭제요? 그 다음에 58번 조영옥 위원님.
영옥

조영옥위원

네, 58번 제가 설명을 들었습니다. 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

59번에 김창현 위원님 .
창현

김창현위원

삭제요
삼례

박삼례위원장

삭제요? 그러면 유성희 위원님.
성희

유성희위원

저는 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

감창현 삭제. 유성희 살리고. 그 다음에 60번 남옥희 위원님.
옥희

남옥희위원

삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 60번 삭제. 그 다음에 61번 유성희 위원님.
성희

유성희위원

그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

62번도, 유성희 위원님 62번.
성희

유성희위원

63번까지 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까? 남옥희 위원님.
옥희

남옥희위원

그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 64번에 유성희 위원님. 66번까지네요?
성희

유성희위원

그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

다 그대로입니까? 그 다음 67번 김창현 위원님.
창현

김창현위원

삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 남옥희 위원님 68번.
옥희

남옥희위원

삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 69번 김기수 위원님 어디 갔어요? 김창현 위원님 말씀하세요.
창현

김창현위원

여기는 30% 삭감 요구한 건데요, 개인적으로 삭제하겠습니다. 김기수는 아직 보류.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 70번에 남옥희 위원님.
옥희

남옥희위원

그냥 살리겠습니다.
삼례

박삼례위원장

살리고 그 다음에 71번 조영옥 위원님.
영옥

조영옥위원

살리겠습니다.
삼례

박삼례위원장

살리고 남옥희 위원님.
옥희

남옥희위원

같이 갑니다.
삼례

박삼례위원장

같이 가고,
창현

김창현위원

잠깐만요. 기획예산과장님 잠깐 불러서 교통, 특별회계 잠깐 얘기를 듣고 싶습니다.
삼례

박삼례위원장

과장님 앞으로 불러드려요?
창현

김창현위원

네.
삼례

박삼례위원장

과장님 잠깐 나오십시오.
창현

김창현위원

과장님! 주차장 특별회계가 교통지도과의 인건비 해서 30억 가까이 되거든요, 대략. 그러면 만약에 30억이라는 돈이 우리 주차장 건립비용으로 해놓는다면 서울시에서 얼마 정도 우리가 받을 수 있죠?
재식

고재식기획예산과장

6 대 4 정도,
창현

김창현위원

6 대 4 비율이죠? 그러면 지금 인건비에 30억 쓰면 우리 적립금이 30억이란 말이죠. 그러면 예를 들어서 2년에 한 번씩 주차장 지을 수 있는 거를 4년에 한 번씩 짓는 그런 결과가 되는 거예요, 단순하게 얘기하면. 그래서 이거를 98년도 이전처럼 일반회계로 잡아야 되지 않겠습니까, 직원들의 인건비는. 그렇죠?
재식

고재식기획예산과장

계속 말씀하십시오. 정리해서 말씀드리겠습니다.
창현

김창현위원

잡으실 겁니까? 안 잡으실 겁니까, 내년부터?
재식

고재식기획예산과장

위원님 말씀이 다 맞습니다. 인건비는 말 그대로 일반회계에서 주는 게 맞습니다. 그러나 특별회계라는 회계가 생기므로 인해 가지고 거기에 종사하는 인건비는 거기의 운영비 쪽으로 편성을 할 수도 있는데 위원님 말씀하시는 게 타당성이 있습니다, 어느 정도. 그러나 현재 저희 예산 사정이랑 나머지 사항을 보면 전반적으로 행정 운영의 주변의 변화, 이런 환경 등을 고려 안 할 수가 없습니다. 그래서 의견을 충분히 저희들이 받아들여서 검토를 자세하게 해보겠습니다, 그 부분은.
창현

김창현위원

물론 기간제나 공익근무요원 관련된 내용이나 이런 비용들은 충분히 이해할 수 있어요. 그런데 우리 정식 공무원들 인건비란 말이죠. 그러면 일반회계에 해야 되는 것이고. 그리고 비근한 예로 자꾸 돈이 없다고 그러는데 아까 우리 동료 위원들 대체적인 얘기는 뭐냐하면 집행부가 제 살 깎이를 못하고 있다는 거예요. 집행부가 챙길 거 다 챙기고 있다는 거예요, 100%는 아닐지언정, 전체적으로 보면. 반면에 우리 구민들이 요구하는 사업에 대해서는 상당히 인색하다는 거죠. 지금 중증장애인 같은 경우도 계속 연일 와 계시지 않습니까? 적은 것들이란 말이죠. 큰돈들이 아니란 말이죠. 그런 부분들은 반영하지 아니하고 집행부가 하는 일들은 다 반영하면서 일반회계 돈이 없다 보니까 인건비가 없으니까 총액인건비가 오버되다 보니까 특별회계에 넣는 그런 편법들을 쓰지 말라는 거예요. 올해는 예산 상황이 그렇다 치지만 내년부터는 저는 어느 분이 내년에 기획예산 파트를 맡을지 모르지만 내년도에는 일반회계에서 잡아서 우리 주민들 숙원사업인 주차장 건립이 하루라도 빨리 이루어질 수 있도록 하고 그런 노력들이 보여야 된다는 얘기예요. 당연지사 하지 마시고. 그렇게 할 용의 있으십니까?
재식

고재식기획예산과장

좀더 자세히 설명드리겠습니다.
창현

김창현위원

아, 그냥 용의 있느냐, 없느냐만 답변하세요.
재식

고재식기획예산과장

그 부분은 여기서 제가 이래저래 말씀드릴 사항은 아니고요. 저희들이 인건비 문제는 일반회계로 온다면 또 예산 상황을 고려한다면 특별회계의 수입 부분이 일부분이 일반회계로 전출이 와야 되는 이런 사항도 발생할 수 있습니다.
창현

김창현위원

그런데 우리 조례에 특별회계가 일반회계로 넘어올 수 있는 규정이 되어 있어요? 조례에 없던데, 아무리 찾아봐도.
재식

고재식기획예산과장

그 부분을 별도로 검토를 해야 된다는 얘기입니다. 하여튼 위원님 말씀하신 거에 대해서는 말씀하신 의도를 제가 충분히 이해했으니까 그거는 저희들이 좀더 자세히 연구를 해서 합리적인 방안이 뭔가 한번 검토해 보겠습니다.
창현

김창현위원

그러면 결론적으로 교통지도과의 특별회계 부분은 전체 삭제하기로 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님! 할 얘기 있어요?
문환

안문환위원

네. 기획예산과에 공공운영비하고 그 다음에 기간제근로 인부임 비를 본 위원이 분명히 올렸는데 본 위원 이름이 빠졌어요, 2개가 다.
옥희

남옥희위원

삭제 먼저 확인하세요.
삼례

박삼례위원장

아니, 의견을 얘기하는데 뭘 빠졌다는 얘기야?
문환

안문환위원

빠졌어요. 기획예산과에 보면 운영비하고 그 다음에 인부임 비, 큰 액수로 잡아간다고 그래놓고서는 빼놨다고요, 이름을.
삼례

박삼례위원장

됐어요?
문환

안문환위원

빠진 거 맞지요?
삼례

박삼례위원장

지금 확인 안 됐으니까 일단 정회 때 다시 확인하고 그거는 그때 얘기할 게요. 김창현 위원님! 끝났죠? 그러면 계속 진행하고,
창현

김창현위원

그러니까 주차장 특별회계 내년도 일반회계로 잡아주기를 간곡히 부탁하면서 삭제한다고요.
재식

고재식기획예산과장

감사합니다.
삼례

박삼례위원장

주차장 특별회계 거를 삭제한다는 얘기예요? 김기수 위원님은 자리를 떴기 때문에 기회가 지나갔거든요. 그런데 특별히 드리겠습니다.

「네」하는 위원 있음

기수

김기수위원

특별회계가 제일 나중에 하는 건데 예산 부서에서……,
삼례

박삼례위원장

아니 아니. 그러니까 기회가, 먼저 했기 때문에 지나가는 거고. 지금 얘기하세요. 사실은 지금 기획예산과가 끝났거든요.
기수

김기수위원

아니. 어느 과 차례냐고?
삼례

박삼례위원장

기획예산과 끝났어. 그런데 기회 드리겠습니다. 69번 하십시오.
기수

김기수위원

구정업무수행 추진에 8,000만원 되어 있는 부분에 3,000 정도를 삭감을 하면 충분히 할 수 있다라는 생각으로 제가 삭감안을 올린 겁니다. 저는 이대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 거기 김창현 삭제, 김기수 살리고. 일자리경제과에, (장내소란) 남옥희 위원님 아까 얘기 한 걸로 아는데.

「70번. 기획예산과 71번까지 하세요」하는 위원 있음

「70번. 남옥희 위원 하세요」하는 위원 있음

옥희

남옥희위원

살리고 간다고,
삼례

박삼례위원장

살리고 간대요?

「71번」하는 위원 있음

영옥

조영옥위원

71번까지 했습니다.
삼례

박삼례위원장

아까 71번까지 했거든요. 그러니까 일자리경제과에 안문환 위원님 하세요. 이거 훒고 가야지, 정리를 하지. 할 수 없어, 늦게 시작했으니까. 사무국 직원들도 정리할 시간을 줘야 돼요. 언능 하셔요, 빨리 빨리 하셔요.

「정회하고 오후에 합시다」하는 위원 있음

문환

안문환위원

일자리경제과 방수 문제인데요. 물론 과장님이 견적서하고 다 보여줬습니다만 그 견적서에 나온 대로 이 돈 액수를 다 줘도 그건 방수가 안 됩니다. 그건 다시 검토를 하십시오.
삼례

박삼례위원장

살리고?
문환

안문환위원

네. 살립니다.
삼례

박삼례위원장

다음 디지털정보과, 김창현 위원님! 73번,
창현

김창현위원

73번, 74번 삭제를 할까하고 고민 중인데요. 제가 이런 부분을 말씀드린 것은 딱 하나입니다. 아까도 CCTV 얘기했지만 유지관리 비용이 엄청납니다, 디지털정보과. 그리고 장비시스템에 대해서 전반적으로 정보화사업 성과감사를 저는 해야 된다고 봐요. 정보화사업 성과감사를 지금 보면 위원님이나 또 우리 집행부에서도 전문 분야가 아니다 보니까 잘 몰라요, 내용을. 검토해 보면 실질적으로 예산절감 부분이 엄청 많습니다. 다 성과 감사를 한 다음에 최종적으로 진단을 내야 되겠지만 일련의 사례를 보면 2, 30억 이상이 절약이 되는 부분이 있어요. 그래서 당장 어떻게 할 수는 없는 문제이고 다만 디지털정보과에서 운영되고 있는 73번, 74 항목은 일단 삭제를 하되 75번은 이거는 실질적으로 저는 정보화사업 성과 감사 진행을 상반기에 하기를 원하고 상반기 한 이후에 만약에 그래도 필요하다면 내년 추경 때 이 부분 해도 늦지 않다고 봅니다. 그래서 75번은 놔두고 73번, 74번은 삭제하기로 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

73, 74는 삭제, 75는 살리고. 76번. 김기수 위원님!
기수

김기수위원

내가 과장님 말씀들었는데요, 9.6%에서 10.6% 1% 오른 부분을 증액 분석을 했다고 하는데 저도 이런 생각을 한번 해봅니다. 지금 2013년도 예산 가지고도 충분히 보안장비 유지 해서 쓸 수 있는데, 답변석에 나오지 마시고 답변하시기 바랍니다. 올해 어느 정도 불용액이 있습니까? 정보통신망 및 보안장비 유지관리비.
양미

한양미디지털정보과장

(과장석에서 선채로 마이크 없이 답변함) 불용액은 없습니다.
기수

김기수위원

네?
양미

한양미디지털정보과장

(과장석에서 선채로 마이크 없이 답변함) 불용액은 없습니다.
기수

김기수위원

하나도 없이 다 써버렸다고요? 그러면,
양미

한양미디지털정보과장

(과장석에서 선채로 마이크 없이 답변함) 12월, 내년 2월분까지 다 나갔습니다.
기수

김기수위원

몇월분까지 나갔다고요?
양미

한양미디지털정보과장

(과장석에서 선채로 마이크 없이 답변함) 유지관리 비용은 계약기간이 필요하기 때문에 매월 나가죠. 이게 주요율만 1% 상승된 게 아니고,
기수

김기수위원

아니 그러면 유지보수를,
양미

한양미디지털정보과장

(과장석에서 선채로 마이크 없이 답변함) -청취불능-
기수

김기수위원

유지보수를 연간단가로 계약을 해서 돈을 다 줘버린다는 얘기예요?
양미

한양미디지털정보과장

(과장석에서 선채로 마이크 없이 답변함) 아니 매월 나가죠. 매월.
기수

김기수위원

아니 매월 나가는데 지금 예를 들어 2013년도 편성됐을 때는 13년도 12월 31일까지 쓰는 비용을 해놨을 텐데 2월달 거까지 다 나갔다고요?
양미

한양미디지털정보과장

(과장석에서 선채로 마이크 없이 답변함) -청취불능-
기수

김기수위원

집행이 됐는데 불용액이 하나도 없다고요?
양미

한양미디지털정보과장

(과장석에서 선채로 마이크 없이 답변함) 네. 없습니다.
기수

김기수위원

그럼 충분히 쓰겠네? 1% 올라는데 그,
양미

한양미디지털정보과장

(과장석에서 선채로 마이크 없이 답변함) 요율만 1%만 올랐고 시중 요율단가가 많이 올랐습니다.
기수

김기수위원

요율이 1% 올랐는데 지금 그럼 더 편성해야 된다는 얘기네요?
양미

한양미디지털정보과장

(과장석에서 선채로 마이크 없이 답변함) 그게 시중 요율단가가 우리가 3가지가 적용되는데요. 보통 인부임은 7만 4,008원에서 8만 3,975원으로 인상이 됐고요, 그 다음에 통신케이블공이 13만 3,146원에서 21만 3,084원입니다. 또 하드웨어시험사는 17만 71원에서 19만 4,022원 정도로 다 올랐습니다. 그래서 이 예산 부분만큼만 증액한 내용입니다, 이건. 여기서 더 깎이면 측정할 수가 없죠.
기수

김기수위원

저는 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네. 김기란 위원님.
기란

김기란위원

삭제했습니다.
삼례

박삼례위원장

76번 삭제.
문환

안문환위원

77번이요. 사실은 연구개발비라는 게 큰 상한선이 없습니다. 또 하한선도 없고. 그래서 연구개발비에 대해서 아까 과장님한테 충분한 얘기는 들었지만 본 위원이 생각하기에는 연구개발비는 좀 신중하게 해서 항상 예산에 올릴 적에 많은 고려를 해야 된다고 생각합니다. 그리고 연구용역을 줬을 때 시행되지 않는 게 많은데 이 부분은 조금 다른 부분이 있어서 삭제토록 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 그 다음에 78번 유성희 위원님.
성희

유성희위원

네, 삭제하도록 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제합니까? 그 밑에 김창현 위원님.
창현

김창현위원

이건 지역사회복지계획 TF팀, 제가 말하고 싶은 요지는 사실은 4년 지역사회복지계획 수립이 사실은 첫 번째는 뭐냐하면 지금까지 과거에는 그러지 못 했어요. 그리고 광진구 내에 복지사업을 하고 있는 민간단체 뿐만 아니라 관계공무원들, 사회복지사 포함해서 여러 분들이 있는데 그 분들하고 네트워크를 형성해서 지금 여러 가지 사업계획들을 하고 있기는 하지만 복지계획을 세울 때는 그 분들의 목소리가 가장 중요하다고 봅니다. 현장의 목소리가. 그런데 지금까지 과거에는 그러지 못하고, 전혀 우리구하고 관계없는 분들이 계획을 수립하다 보니까 현실적으로 안 맞는 부분이 많았어요, 우리 지역하고. 그래서 우리 지역하고 맞게끔 사업계획을 세우고 거기에 대한 어떤 답을 요구했는데 다행히도 지역사회복지TF팀을 각 지역사회복지협의체 분과장들, 그리고 총괄 팀장이신 복지정책과장, 그리고 복지 분야에 일하고 계시는 팀장들, 그리고 보건분야 일하고 있는 건강관리과 방문보건팀장, 그 다음에 사회복지협의체 간사 등 이런 분들을 다 TF팀을 구성해서 사회복지계획을 수립하겠다는 계획서가 올라왔고, 아울러 관내에 있는 학교와 교수들과 계속적으로 이 지역사회복지계획을 고민하다 보면 좀더 질높은 사회복지계획이 수립되지 않을까 그런 부분에 대해서 정책을 입안하기를 바라는 마음으로 이 삭감을 올린 겁니다. 그래서 전액이 아니라 부분이었는데 저는 4,432만원을 삭감을 요구하고 6,000만원이면 충분히 하고 남는다라고 봐서 수정해 가지고 432만원을 삭감을 정정해서 요구하겠습니다. 6,000으로 조정을 해서. 6,000만원으로.
삼례

박삼례위원장

그럼 6,000만원은,
창현

김창현위원

네. 6,000만원으로 하시라는 얘기예요. 432만원을 삭감하고 6,000만원을 수용해 달라는 거죠. 조정액이.
삼례

박삼례위원장

그러니까 삭감은 살리는 거고, 삭제는 없애는 거예요. 김창현 위원은 그러니까 부분적으로 살리는 거예요? 그 다음에 79번 안문환 위원님.
문환

안문환위원

이게 부모모니터링인데요, 이것은 여기에는 간담회라고 표기되어 있습니다. 그런데 간담회가 아니라 지도점검이라고 했으니까 이 명칭을 바꾸신다고 했지요? 과장님!
진술

조진술가정복지과장

네.
문환

안문환위원

명칭을 운영으로 해서 바꾸신다고 했기 때문에 이건 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

79번 삭제. 그 다음에 80번에 박성연 위원님.

박성연위원

이것은 사회단체보조금에서 지원하는 걸로 다시 한번 검토를 해주셨으면 좋겠습니다. 이거 특별히 이유가 없었거든요?
삼례

박삼례위원장

살리고?

박성연위원

네.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님.
문환

안문환위원

본 위원은 이게, 1,000만원 삭감을 했습니다. 이게 사실은 우리 구청에 관련되지 않은 어느 일부 압력단체처럼 느껴지는 부분이고요. 우리구 예산도 어려운데 굳이 우리구 소관이 아닌 단체에다 이렇게 지원하는 거에 대해서 1,000만원 삭감했어요. 이건 더 설명을 들어볼 사항입니다.
삼례

박삼례위원장

네. 그 다음에 81번 조영옥 위원님.
영옥

조영옥위원

이건 출산장려 활성화 정책인데 지난번에 말씀드린 대로 저희가 무슨 공모전이나 이런다고 해서 큰 홍보효과가 될 거라고 보지 않고 국가에서 해야 된다고 보구요. 지금 교육현황을 쭉 보니까 이게 학교에 가가지고 가치관 교육, 양성평등 교육, 성인지, 고령화, 저출산 이런 걸 홍보를 하시더라고요. 이런 건 우리 교육지원과에서도 할 수 있고 또 보건소에서도 충분히 할 수 있는 내용이기 때문에 그런 분들이 교육하실 때 같이 공유를 하시면 될 것 같고 저는 이건 그대로 살려야 된다고 생각합니다.
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님.

박성연위원

이게 지금 시에서도 셋째아에 대한 예산 부분이 지금 거기서도 전액 삭감돼서 셋째아에 대한 지원이 없어요. 그런데 지금 우리만 이거 한다고 해서 정책적으로 맞지 않다고 생각합니다. 그대로 놔두겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네, 살리고. 그 다음에 조영옥 위원님 82번.
영옥

조영옥위원

82번과 81번이 같은 내용이기 때문에,
삼례

박삼례위원장

같이 살리고? 그 밑에 83번 유성희 위원님.
성희

유성희위원

그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까? 네, 박성연 위원님.

박성연위원

저도 이거 그대로 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 안문환 위원님.
문환

안문환위원

네. 똑같이 갈게요.
삼례

박삼례위원장

청소과에 김기수 위원님. 84번.
기수

김기수위원

그래서 지금 오른 부분을 과장님한테 설명을 누차 들은 부분인데 지금 연동제 계약을 해서 2013년도 예산이 좀 남은 걸로 알고 있는데 그러한 부분은 굉장히 노력을 했다라는 평가를 하고요. 연동제 계약을 9만 2,000원하고 8만 얼마하고 해서 계산을 해보니까 그런 정도는 증액이 되어야겠다 싶어서 저는 이걸 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 그 다음에 남옥희 위원님. 85번.
옥희

남옥희위원

청소과 무단투기 쓰레기 관리인데 무단투기 쓰레기 방지용 꽃묘 산다고 그랬는데요, 구청의 직원들이 설명을 잘 해주셨고 앞으로는 무단투기 쓰레기 감시감독을 잘 해주시고 예쁜꽃을 심어서 이렇게 하는 건 좋습니다. 그런데 꽃묘만 심어놓고 관리를 안 하면 다 죽어요. 금방 보면. 그거 관리를 해주시고 무단투기 쓰레기 없도록 청소과에서 열심히 노력해 주시리라 믿고 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제입니까? 85번 삭제. 86번 안문환 위원님.
문환

안문환위원

청소과장님! 아까 본 위원이 정책홍보담당관한테 얘기할 때 충분한 얘기를 했습니다. 과장님의 소견을 들어보겠습니다.
상일

박상일청소과장

저희 과는 잘 아시다시피 현장업무가 많습니다. 그러데 하여튼 원안통과해 주시면 저희가 최대한 예산을 절약해서 집행토록 하겠습니다.
문환

안문환위원

알겠습니다. 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 86번 삭제, 87번에 남옥희 위원님.
옥희

남옥희위원

환경과인데 이거 EM강사료인데 제 생각에는 이건 웬만한 사람 다 할 수 있고 아까 설명하시는데 초등학교 가서 학생들한테 이걸 한 대요. 이건 말이 안 되지. 초등학교 학생들이 무슨 물비누를 만들어 쓰겠습니까? 학부모 대상이라고 하지만 어느 정도 이해가 가지만. 그래도 어쨌든 과장님이 열심히 설명하시고 하니까 100만원 삭감하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

100만원?
옥희

남옥희위원

네. 과장님 나오셔서 말씀해 주세요.
삼례

박삼례위원장

100만원만 삭감. 그 다음에,
옥희

남옥희위원

아니 과장님이 수용할지 안 할지,

박성연위원

아니 의견이 지금 3명이니까,
옥희

남옥희위원

그러니까 과장님 나오셔서 답변 들어보죠.
삼례

박삼례위원장

과장님 아직 답변하지 마세요. 가만있어봐요. 위원들 의견 들어보게.

박성연위원

네. 저도 이거에 대해서 충분히 이야기 들었는데요. 이게 주민들이 이야기할 때 본인들도 지금 강의를 많이 받았대요. 그리고 스스로 자기들이 가 가지고 강의를 하고 다니시는 분들이 굉장히 많이 계시더라고요. 그러면서 문제점을 얘기해 주신 게 우리 구청에서 쓰는 빨간 거 쓰지 말고 쌀뜨물로 해가지고 쓰면 비용도 훨씬 절감되고 더 좋다는 의견이 있어요. 그런 것도 확인도 하지 않은 채 강사료를 이런 12만원씩 해가지고 더 증가하는 부분은 사실은 맞지 않는다고 보고요. 차라리 이 강사료에 대해 절감된 부분을 이 EM을 더 많이 만들어서 활용하게 나누어주거나 아니면 이걸 홍보를 더 할 수 있게 해주고 사실 교육을 받아서 강사처럼 양성하신 분들 있죠. 그 분들 이렇게 강사료 비싸게 주지 않아도 이거 완전 전문기술 필요한 것도 아니기 때문에 그런 걸 더 요구해 달라는 의견이 더 많아요. 홍보해 주고 본인들도 무료로라도 가서 스스로 하시겠다는 분들도 많거든요. 그리고 EM 만드는 기계 이런 것들도 지금 동사무소에 비치되어 있는데 주민들이 많이 이용하는 대중시설 그런 데다 활용을 해달라는 의견이 많더라고요. 사실은 강사료를 줄여서 다른 부분을 좀 활용했으면 좋겠습니다. 삭감 부분은 절충을 해보겠습니다.
삼례

박삼례위원장

조영옥 위원님!
영옥

조영옥위원

저도 삭감 부분은 절충 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가는 거죠? 박성연 위원님!

박성연위원

88번은 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

89번은요?

박성연위원

89번은 아직 의견이 안 왔는데요. 개략적인 계획이 아무 것도 안 왔습니다. 89번, 90은.
삼례

박삼례위원장

그대로 가고? 그 밑에도 박성연 위원님이네요?

박성연위원

같이,
삼례

박삼례위원장

같이 가고, 남옥희 위원님! 91번.
옥희

남옥희위원

이건 과장님이 전화도 하고 꼭 필요하다고 해서 제가 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제? 공원녹지과에 유성희 위원님!
성희

유성희위원

과장님! 잘 참고 하셔 가지고 마을마당 유지관리비는 감액 좀 하고 조정 좀 해주십시오.
삼례

박삼례위원장

조정입니까?
성희

유성희위원

네. 그리고 93번은 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

93번은 그대로 가고, 92번은 조정. 과장님하고 이따 조정하시겠습니까, 직접. 여기서 불러서 조정할 겁니까?
성희

유성희위원

아니. 제가 할게요.
삼례

박삼례위원장

그러세요. 94번에 박성연 위원님!

박성연위원

이대로 갈게요.
삼례

박삼례위원장

이대로 가고. 남옥희 위원님!
옥희

남옥희위원

이대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

이종만 위원님, 안 계시고. 공영목 위원님!
영목

공영목위원

네.
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까?
영목

공영목위원

네.
삼례

박삼례위원장

김기란 위원님!
기란

김기란위원

네.
삼례

박삼례위원장

92번에 공영목 위원님!
영목

공영목위원

설명을 충분히 들었습니다. 그런데 노점상을 지금 서울시에서 해주는 노점상도 비용을 서울시에다 납부를 해요. 그런데 우리구에서는 상징적으로 시범적으로 하신다 그러니까 제가 저 혼자 있는 게 아니고 세 분이니까 이따 협의해서 결정하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

저는 삭제를 하겠습니다. 박성연 위원님!

박성연위원

저는 그냥 놔두겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까? 96번에 유성희 위원님!
성희

유성희위원

여기는 삭제를 하겠습니다. 충분한 설명을 들었습니다.
삼례

박삼례위원장

96번 삭제. 97번. 김창현 위원님!
창현

김창현위원

이게 뜨거운 감자네요, 보니까 동대부여고 앞 보도정비. 우리 다 위원님들 생각이 틀리겠지만 저는 개인적으로 그렇게 생각합니다. 사실 시급한 도로정비, 보도정비 사업이 많이 있음에도 불구하고 갑자기 뜬금없이 던져지는 예산이 못마땅합니다. 예를 들자면 화양동에 기존의 도로공사를 하다가 중단된 것들을 어떻게 할 것인지 그 부분을 연속적으로 계속 해야 함에도 불구하고 언제 할 건지 계획도 없고 그냥 함흥차사입니다. 재개발, 재건축될 때까지 기다린다. 그러면 처음부터 하지 말았어야 되죠. 그런 행정이 잘못됐다는 거예요. 이런 식으로 해가지고 불쑥불쑥 집어넣은 행정이 제대로 된 행정이냐, 이겁니다. 동대부여고 앞 보도정비 하지 말라는 게 아닙니다. 사업의 우선순위가 있는 거죠. 그 우선순위를 충분히 검토한 다음에 중기지방재정을 세웠음에도 불구하고 이행하지 않은 그런 주먹구구식 사업 방식이 현재 집행부에서 계속 진행되고 있다는 거예요. 그런 차원에서 저는 이 부분을 잘못했다, 해서 삭감을 올린 겁니다. 종전대로 일단 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

남옥희 위원님!
옥희

남옥희위원

저도 처음에는 이거 도로과에서 와서 삭감을 하려고 했었는데요. 구청에서 직원들 말이 민원이 많이 들어왔답니다. 그래서 이게 불편한 사항이 많아서 꼭 해줘야 된다고 하기 때문에 저는 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

남옥희 위원님! 삭제?

「아니. 그건 98번을 이야기하는 거예요」하는 위원 있음

옥희

남옥희위원

97번이요.
삼례

박삼례위원장

97번 하는 거예요. 그 다음 김기수 위원님!
기수

김기수위원

저는 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

김기수 삭제, 공영목!
영목

공영목위원

저는 이것을 우리 과장님 용곡초등학교 보행로 환경개선에 특별 교부금을 얼마 가져 오신지 아세요?
석훈

최석훈도로과장

도로과장입니다. 용곡초등학교 특별교부금은 국비 5억하고 시비 15억 중에서 당초 계획은 시비 5억하고 국비 8,000을 -청취불능- 5억 8,000으로 계획을 했습니다. 지금 실제 집행은 국비 1억 1,500을 더 썼고요. 그 다음에 시비 5억 써서 총 6억 1,500으로 사업을 완료했습니다.
영목

공영목위원

아니. 그렇게 왔지만 특별교부금이 얼마가 왔냐고 물어보는 거예요.
석훈

최석훈도로과장

특별교부금이 지금 우리한테 당초 5억 8,000 중에서 5억은 시비고 전체 10억 받았습니다. 10억 중에서 국비 5억,
영목

공영목위원

특별교부금 5억 받은 거 확실하시죠?
석훈

최석훈도로과장

네.
영목

공영목위원

그걸 제가 이야기하는 거예요. 그래서 우리 중곡4동에서 신년인사 때도 와가지고 청장님이 모든 주민들 앞에서 모 의원이 이렇게 해줘서 특별교부금을 받았다, 감사하다라고 이야기를 했는데 자꾸 일부 의원들이 8,000을 가져 왔다라고 잘못 알고 있기 때문에 제가 이 자리를 통해서 교부금이 얼마 왔는지 확실하게 짚고 넘어가려고 이야기를 하는 거예요. 그래서 저는 가능하면 이런 예산을 좀 지금 우리구 출신 서울시 예결위원장도 있고 하니까 가능하면 그런 특별교부금으로 했으면 좋겠다는 제 의견이에요. 그러니까 제가 협의해서 이따 결정드리겠습니다. 이상입니다.
영옥

조영옥위원

잠깐 의사진행발언 좀 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

잠깐만요. 공 위원님 그러면 이거는 그대로 갑니까?
영목

공영목위원

네.
영옥

조영옥위원

지금 공 위원님께서 저를 겨냥하고 얘기하시는데요. 제가 그거는 수정할 사항이 있어서 말씀을 드립니다. 안 그러면 수정이 안 되니까요. 아니. 예산하고 상관없는 얘기를 말씀을 하셨으니까 거기에 대해서 제가 틀린 말을 하시면 저도 얘기를 해야죠. 지금 예산 교부금이 처음에 분명히 도로과에서 얘기했을 적에는 5억이 시비였고 8,000이 국비로 내려와서 시행했다고 분명히 제가 말씀을 들었어요. 그런데 방금 예산이 추가돼서 지난번에 추가로 공사비가 더 들어갔죠. 그 부분이 추가된 거 아닙니까? 공 위원님! 그 부분은요. 제가 틀린 말을 한 게 아니에요. 지금 공사가 계속 추가가 돼서 아까 1억,

「예산하고」하는 위원 있음

석훈

최석훈도로과장

1억 1,500.
영옥

조영옥위원

1억 1,500이 들어간 겁니다. 8,000에서 3,500이 더 들어간 겁니다.
삼례

박삼례위원장

조영옥 위원님! 이거는 정회 때 얘기하시죠.
영옥

조영옥위원

아니. 정회 때가 아니라 속기록에 남겼으니까 저도 속기록에 남겨야죠. 그 부분은 공 위원님께서 바로 아셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원님 의견 말씀하십시오.
성희

유성희위원

저는 이대로 가겠습니다. 일에는 순서가 있는 법,
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

98번. 남옥희 위원님!
옥희

남옥희위원

이대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가고요. 99번. 이종만 위원님! 공영목 위원님! 99번 의견 말씀하십시오.
영목

공영목위원

99번 저는 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 박성연 위원님!

박성연위원

설명 좀 들어 볼게요
삼례

박삼례위원장

설명 들어보고요? 과장님 부를까요? 과장님 설명하십시오.
석훈

최석훈도로과장

보안등 설치 및 유지보수에 1억 2,000을 책정을 했습니다. 그런데 지금 2,000만원 삭제안을 내셨는데요, 지금 보안등이 신규설치는 조금씩 줄어들고 있습니다만 계속 어떤 건물 철거라든지 이전으로 인해서 계속적인 유지관리가 필요하고요. 그 다음에 지금 시설물들이 계속 내구연수가 경과됨에 따라서 노후되고 있기 때문에 계속적인 정비가 필요합니다. 그래서 지금현재 당초 작년예산 기준으로 똑같이 1억 2,000을 책정했는데요, 매년 인건비나 재료비가 올라가는데도 작년하고 똑같이 책정했다는 것은 개소수가, 정비건수가 줄어든다고 보면 되겠습니다. 그래서 이거 1억 2,000을 전부 반영해 주시기를 바랍니다.

박성연위원

그만큼으로는 구체적이지 않고요. 지금 철거이전 이런 것들이 얼마나 되는지 모르겠지만 매년 똑같아요. 그리고 제가 계속 이거 지적했듯이 이거 지금 관리대장 같은 것들을 개선을 하신다고 그랬으니까 좀 낫기는 한데 이게 과연 철거이전 이것들이 몇개나 되는지 모르겠어요.
석훈

최석훈도로과장

지금 신설은 금년도 시행한 게 76개소를 했고요, 교체 102개소, 철거가 97개소를 했습니다. 그래서,

박성연위원

자료를 자세히 해서 정회 때 다시 설명을 부탁드릴게요.
석훈

최석훈도로과장

네, 알겠습니다.
삼례

박삼례위원장

일단 그대로 가죠? 남옥희 위원님?
옥희

남옥희위원

그대로 가요.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님 101번.
문환

안문환위원

과장님 잠깐 나오시지요.
성채

정성채교통행정과장

교통행정과장 정성채입니다.
문환

안문환위원

과장님! 이거 1,000만원 삭감하고 2,000만원으로 가면 되겠습니까?
성채

정성채교통행정과장

네. 1,000만원 삭감하는 거 동의하겠습니다.
문환

안문환위원

감사합니다.
삼례

박삼례위원장

수용하시겠습니까?
성채

정성채교통행정과장

네. 수용하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

1,000만원 삭감으로 수용입니다. 그 다음에 김창현 위원님 102번.
창현

김창현위원

102번 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제?
영목

공영목위원

102, 103번 삭제.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 104번 안문환 위원님.
문환

안문환위원

이거 그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가고 105번 계속이요?
문환

안문환위원

그대로 가고요.
삼례

박삼례위원장

106번까지.
문환

안문환위원

106번에 대해서 기간제 인건비라고 얘기하셨고 보건소 측에서 충분한 얘기가 있었습니다. 물론 급하게 민원이 들어오면 출동을 해야 되고 이런 설명을 들었지만 새마을에서도 방역을 하고 있고 새마을이 좀 어렵다고 얘기를 하시는데 새마을을 좀더 활성화 해서 예산도 절감하는 차원에서 새마을에 어느 정도 일정부분 방역비를 주시면서 새마을을 활성화를 시켰으면 좋겠습니다. 그래서 이건 더 협의가 필요합니다.
삼례

박삼례위원장

협의? 아직 삭제는 아니죠?
문환

안문환위원

네.
삼례

박삼례위원장

107에 남옥의 위원님.
옥희

남옥희위원

이건 그대로 가요. 가는데요, 잠깐 이유를 말씀드리겠습니다. 왜냐하면 올해 독감예방 인플루엔자 주사 광진구 보건소에서 2만 4,100명을 했답니다. 그래서 내년에는 병․의원으로 2만 1,000을 하고 광진구 보건소에서 3,000명을 한다고 하는데 3,000명을 하지 말고 한 2,000명만 더하면 한 2,000만원이 절감이 됩니다. 그리고 우리 중곡동 쪽에서는 감기예방접종을 본인이 스스로 해도 1만 5,000원씩 했던 분들이 많아요. 65세 넘으면 전부 1만 5,000원씩 합니다. 그런데 구청에서 2만 1,000명을 주면서 병․원의원에 1만 8,000원씩 주는 이유가 뭡니까? 그건 너무 과다하게 잡혔다고 생각하기 때문에 한 5,000만원을 삭감하려고 하다 2,000만원 했으니까 그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가고 108번 박성연 위원님.

박성연위원

108번 말씀드리겠습니다. 이 협의체 부담금으로 회비처럼 내고 있는 건데 지금 이거 운영이 잘 되고 있는지 모르겠습니다. 그 부분에 대해서는 정산서를 제가 과거에도 요청해 본 일이 있는데 통장사본이나 보내고 그 내역에 대해서 공개를 잘 안 하고 있어요. 그리고 만약에 하고 있으면 최소한 의원들이 어떤 성과를 냈는지 알고 있어야 되는데 그런 것들도 모르고 있습니다. 이건 사실 과거에도 구청장협의회 회비 나올 때도 계속 거론됐던 건데 지금은 그래도 아마 이 편성지침서에 포함이 돼있긴 해요. 과거에 이게 논의가 됐을 때는 이 구청장협의회 회비도 업무추진비로 짜라고 그랬던 부분들도 있습니다. 그만큼 투명하게 공개를 하라는 거죠. 그런데 그랬으면 예산에 지금 짜져 있으면 업무 정도는 공개해서 의원들이 알아야 된다고 생각이 됩니다. 그냥 놔두겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 109번부터 112번까지 조영옥 위원님.
영옥

조영옥위원

다음은 2가지 의회홍보비하고 공로패, 재임기념패 제가 삭감한 부분인데요, 의회홍보비는 이번에 물의를 일으킨 언론사가 있습니다. 그래서 이건 제가 다시 일부 홍보팀하고 조정을 하겠고요. 그 다음에 의회사무국의 공로패 부분에 대해서 말씀을 좀 드리겠습니다. 저한테도 이런 거 주면 저도 좋습니다. 그러나 이 공로패, 그냥 저희 어차피 의원으로서의 공로를 이미 인정받은 건데 공로패를 굳이 360만원이나 들여서 결국 본인의 이름, 수고했다는 그런 내용이잖아요? 그걸 굳이 하나씩 갖고 있어야 되는가? 저희 다 명패가 있을 거예요. 저만 위원장 안해 봤지 여러분 다 위원장 해보셨을 텐데 위원장 명패가 곧 공로패가 될 수 있습니다. 그래서 굳이 이 360만원을 하실 것이 아니라 이번에 복지 중증장애인들, 그 분들에게라도 360만원 드리는 게 맞지 저희들한테 스스로 공로를 인정하는 건 참 부끄러운 일이라고 생각해서 저는 이 부분을 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

주차장 특별회계 교통지도과는 지금 김창현 위원님이 의견 내신 건 삭제로 가는 거 맞습니까?
창현

김창현위원

네.
삼례

박삼례위원장

그리고 김기수 위원님만 남았는데 의견 말씀하십시오.
기수

김기수위원

조금 전에는 내가 다시 한번 듣겠다라고 했는데 어제 자료를 갖다놓은 걸 내가 조금 전에 봤어요. 봤는데 이건 업무보조 부분에서는 꼭 필요하다, 2,200건을 처리하려면 셋이서 한 700건 정도씩인데 그것도 업무가 벅차다라는 소리를 들었어요. 그래서 저도 삭제를 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 교통지도과는 전부다 삭제고 5번은 수용이고. 위원 여러분! 그동안 수고 많으셨습니다. 그럼 점심식사 이후에 3시에 속개해서 3차 조정안 회의 거친 의견을 다시 모으겠습니다. 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

13시01분회의중지

15시14분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그럼 위원님들께서 3차 협의 조정하여 배부해 드린 계수조정안을 확인하시기 바랍니다. 오전에 조정한 3차 계수조정안에 대하여 집행부로부터 수용여부 의견을 들었습니다. 3차 계수조정안을 참고하여 연번순에 따라 부서장님께서는 수용 여부를 말씀하여 주시고, 자세한 설명은 어제 들었으므로 과장님께서는 수용할지 여부와 일부 수용인 경우 가능한 범위를 말씀해 주시기 바랍니다. 그리고 수용이 불가하신 과장님은 말씀 안 하셔도 돼요. 연번 순으로 나오셔서 말씀하십시오. 그러니까 수용있는 부서만 나오시면 됩니다. 안 할 거면 나오지 마세요. 아무도 없어요? 잠깐만 아무도 없으면 아까,

「그러면 아무도 안 나오지」하는 위원 있음

문환

안문환위원

그냥 순서대로 나와서,
삼례

박삼례위원장

없어도?
문환

안문환위원

네.
삼례

박삼례위원장

들은 소리 또 듣겠어요?
문환

안문환위원

아니 그러니까 또 뭐 좀 들을 것도 있고.
옥희

남옥희위원

위원장님 그게 아니고요. 지금 제가 보기는 지금 위원님들하고 우리 과장님들이 1대1로 해보자고 아까처럼.
삼례

박삼례위원장

1대1로 만나게 해달라고요?
옥희

남옥희위원

네. 과마다 쭉 차례로 1대1로 만나게 해달라고.
문환

안문환위원

아니요. 여기 나와서 수용 그거를 하면서 나도 그냥 저기할 것도 있고,
삼례

박삼례위원장

그러면 과장님들이 나와서 설명하시면 거기서 수용할지 삭제할지 결정하겠습니까? 그러면 감사담당관님 나오셔서 일단 의견 말씀해 보십시오.
재풍

고재풍감사담당관

저희는 1번, 2번, 3번, 계속 말씀드렸는데요. 위원님께서 걱정하는 일이 없도록 감사업무에 최선을 다하도록 하겠습니다.
문환

안문환위원

어떤 거요?
재풍

고재풍감사담당관

1, 2, 3번.
문환

안문환위원

아니 1, 2는 틀리니까,
옥희

남옥희위원

1, 2번 먼저 하세요.
성희

유성희위원

네. 1, 2번은 제가 수용한다고 그랬어요.
재풍

고재풍감사담당관

감사합니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 1, 2는 수용이면,
성희

유성희위원

삭감. 삭제 시킨다, 받아들이겠다고요.
삼례

박삼례위원장

삭제로 발언해 주세요. 그러면 3번에 대해서만 말씀해 주십시오.
재풍

고재풍감사담당관

3번도 저희가 여비 아까 말씀드렸는데요. 쭉 말씀드렸기 때문에 위원님이 걱정하는 일이 없도록 감사업무에 최선을 다하도록 하겠습니다.
문환

안문환위원

네. 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 정책홍보담당관.
근수

최근수정책홍보담당관

네, 정책홍보담당관입니다. 저희는 4번부터 7번까지인데요. 수용하기가 좀 어려운 게 저희 부서는 잠깐 좀 말씀을 드리면 전년도보다 예산을 한 7,400만원 올해 아이디어 등 동원해 가지고 예산절감도 해서 그렇게 했습니다.
문환

안문환위원

7번도요? 7번도?
근수

최근수정책홍보담당관

그래서 이 예산을 좀 해주시면 저희들이 하여튼 최선을 다해서 낭비가 없도록, 잘 위원님 뜻을 받들어서 하겠습니다.
문환

안문환위원

7번 따로 얘기해 줘요.
근수

최근수정책홍보담당관

7번 여비 사항인데요. 여비를 요즘에 경제사정이 어려워서 위원님들이 구민을 생각하는 그런 마음하고 똑같이 저희들도 그런 기대에 어긋나지 않도록 아주 세심하게 잘 집행을 해서 효율적인 행정 하도록 하겠습니다.
문환

안문환위원

네. 7번 삭제요.
삼례

박삼례위원장

7번 삭제. 그 다음에,
종만

이종만위원

4번부터 물어봐요.
삼례

박삼례위원장

4번하고, 5번 유성희 위원님, 조영옥 위원님 의견 말하세요.
영옥

조영옥위원

4번은 제가 말씀 드리겠습니다. 이 부분은 아까도 과장님하고도 얘기했고 수차례 얘기했는데, 물론 이제 부서가 이런 부서여서 어쩔 수 없는 부분이 있습니다만 앞으로는 이 부분은 이제 앞으로 창의행정은 너무나 당연한 사례가 될 테니까 참고하셔서 이번에는 제가 이 부분은 받아드리겠습니다. 제가 수용을 할 거고요. 다음부터는 이런 부분을 좀 바꿨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
근수

최근수정책홍보담당관

네, 감사합니다.
삼례

박삼례위원장

삭제입니까?
영옥

조영옥위원

삭제입니다.
삼례

박삼례위원장

4번 삭제. 5번 유성희 위원님.
성희

유성희위원

이거는 일반보상금이잖아요? 보상금은 예산 아껴, 좀 조정을 하시든지 보상금 같은 건 꼭 쓸 운영비라든지 자산취득비 같은 거야 꼭 써야 되지만 업무비,
근수

최근수정책홍보담당관

위원님! 이게 아까도 제가 설명을 했다시피 그 조례에 돼있고 그 다음에 당초에 우리가 150만원을 편성 요구했다가 또 깎아서 이렇게 135만원으로 최소한 비용으로 한 겁니다. 그 점을 좀 널리 이해해 주셨으면 좋겠습니다.
성희

유성희위원

네, 일단 이번에는 삭제를 해드릴 테니까 적절히 해서 아껴쓰세요. 알겠습니다.
근수

최근수정책홍보담당관

네. 알겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제?
성희

유성희위원

네.
종만

이종만위원

5번 삭제.
삼례

박삼례위원장

5번 삭제. 6번 조영옥 위원님.
영옥

조영옥위원

6번은 아직 좀 조율이 필요할 것 같고요. 타구하고도 지금 계속, 어차피 지역신문이라는 게 타구도 하고 저희도 하고 전체를 하는 부분이어서 좀더 논의를 해야 될 것 같습니다. 조정은 좀 나중에 더 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

과장님 들어가십시오. 총무과장님 나오셔서 의견 말씀하십시오.
정식

오정식총무과장

총무과장입니다. 8번부터 16번까지 인데요. 아까도 말씀을 드렸지마는 저희 노조 측하고 협의하고 그런 사항이 있기 때문에 가능하면 좀 반영을 해주셨으면 좋겠습니다.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원님 의견 있으세요? 8번 유성희 위원님 의견 말씀하세요.
성희

유성희위원

8번이요? 8번은 저는 수용 못합니다. 그대로 둘게요.
삼례

박삼례위원장

삭제 못한다는 얘기죠?
성희

유성희위원

삭제 못한다고요.
삼례

박삼례위원장

그러면 살리고. 유성희 위원님 9번도 같이 얘기해 주세요. 9번도 살리고?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님. 10번 박성연 위원님.

박성연위원

제가 과장님한테 다시 묻고 싶은 게 뭐냐면 이게 다 취지는 좋아요. 지금 몇 년째 하고 있는데 과연 이거 몇 명을 보내기 위해서 예산사정도 어려운데 이거 한 3명 가지요?
정식

오정식총무과장

아니 3명 가시는 거는 글로벌 청소년 그게 아니고요. 우리 2008년도에 미국 갔다오고 나서 여태까지 지금 간 적이 없기 때문에 우리 그 세 분은 따로 한 겁니다. 청소년 글로벌은 두 분. 우리 안내공무원 1명하고, 저소득청소년 1명하고 해서 2명 편성한 겁니다.

박성연위원

아니 글로벌체험단 방문이 아이들 2명. 10번 말씀하시는 거죠?
정식

오정식총무과장

네.

박성연위원

아이들 2명에다가 인솔자 하나만?
정식

오정식총무과장

네, 저희들 예산으로는 두 분. 우리 안내공무원 한 분하고, 저소득,

박성연위원

그러면 9번에 있는 거는요? 몇명이 가는 거예요?
정식

오정식총무과장

9번에 있는 거는 세 분.

박성연위원

어떻게 3명이요.
정식

오정식총무과장

우리 구청에 공무원으로 해가지고,

박성연위원

왜 가야 되는 거예요, 그런데?
정식

오정식총무과장

아니 그동안에 아까 말씀드린 대로 2008년도에 미국 다녀오고 여태 한 번도 못 갔습니다. 청소년 글로벌체험단만 왔다갔다 하고 몽골하고 터키는 다 한 번씩 갔다 왔는데 미국만 못 갔어요. 그래서 일단은 최소 인력으로 세 분만 편성을 한 겁니다.

박성연위원

그동안 이 글로벌체험단 아이들은 어떻게 선정을 했어요?
정식

오정식총무과장

저희가 관내 고등학교에다가 협조 공문을 보내서 고등학교 1학년생을 대상으로 10명씩 저희가 선정을 해서 보냈습니다. 여기 경비는 전부 다 본인들이 부담하고요. 체재비는 홈스테이를 하기 때문에 본인들이 별도로 들어가는 건 없습니다. 항공료만 본인들이 부담하고 체재비는 홈스테이를 하고.

박성연위원

아니 아까 전에 저소득층 아이들이라 그랬잖아요?
정식

오정식총무과장

아 그거는 그러니까 지금 홈스테이 하는 학생들 그러니까 10명 그 학생들은 본인들이 항공료를 부담을 하는데 저소득층 같은 경우에는 생활이 어렵기 때문에 저희 구비로 1명 정도만 부담해서 같이 보내는 걸로,

박성연위원

그러니까 그 애를 어떻게 뽑냐고요. 저소득층이 많은데 그 중에 애 하나를 어떻게 뽑냐고요.
정식

오정식총무과장

그거는 저희가 우리 복지정책과 쪽하고 협의를 해서 동하고 협의를 해서 공정하게 좀 뽑을 계획입니다.

박성연위원

그동안에는 몇명, 2명씩 갔어요?
정식

오정식총무과장

그동안에는 안 갔습니다. 그래서 지난번,

박성연위원

그동안에도 계속 이 예산이 있었는데요?
정식

오정식총무과장

안내공무원 1명만 있었죠.

박성연위원

안내공무원만 계속 있었다고요?
정식

오정식총무과장

네. 그리고 지금 여기 편성된 거는 내년에 가는 게 아니고 내후년 2월 달에 저희가 가는데 내년 12월 달에 비행기표 예매 같은 걸 해야 되기 때문에,

박성연위원

아무튼 예산사정이 좋지도 않은데 이거 계속 가는 부분에 있어서는 실질적으로 지금 직원 4명, 아이들 일부 이렇게 가는 건데 좀 맞지 않는 것 같아서요. 그냥 놔두겠습니다.
성희

유성희위원

지금 과장님 9번에 대해서 내쉬빌시 우호교류는 공무원이 간다 이 말이죠?
정식

오정식총무과장

그렇지요. 아니 우리 공무원이 가는데 어느 분이 가실지는 아직은 모르죠. 일단은,
성희

유성희위원

그러니까 공무원 3명이 간다 이 말이죠?
정식

오정식총무과장

우리 광진구 대표로 세 분이 가는 걸로 저희들은 지금 계획을 세우고 있습니다.
성희

유성희위원

그리고 여기 글로벌체험단에 학생들 3명하고, 공무원 1명하고 그렇게 간다는 말이죠?
정식

오정식총무과장

아니요. 학생들이 3명이 아니고 우리 안내공무원 1명하고 그 다음에 저소득층 청소년 1명 해서 2명이죠.
성희

유성희위원

2명 가기 위해서 이 예산을 써요? 알겠습니다.
정식

오정식총무과장

아니 미국 가니까 1인당 한 500씩은 가져야 됩니다. 항공료하고 체재비 해가지고.
삼례

박삼례위원장

11번 조영옥 위원님.
영옥

조영옥위원

11번은 삭제합니다.
삼례

박삼례위원장

11번 삭제. 그 다음에 12번도 말씀해 주세요.
영옥

조영옥위원

12번은 원안대로 하겠습니다. 지금 우수직원 해외연수 포상은 아까 말씀드린 거하고 동일합니다.
삼례

박삼례위원장

13번 김기수 위원님.
기수

김기수위원

13번 그 부분에 대해서 팀장님이 자료를 해서 가져왔는데 여기 타이틀이 2013년 상시학습제도 운영계획 해가지고 교육훈련법, 「지방공무원교육훈련법」 제6조 및 동법 시행령 제6조, 7조 그리고 안행부에서 예규로 440호로 해서 내려온 부분인데 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

김기수 위원님 마이크 켜고 하세요.
기수

김기수위원

아, 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네, 삭제. 그 다음 14번 조영옥 위원님 먼저 말씀.
영옥

조영옥위원

네, 이거 직원한마음연수하고 저는 휴양소 그 두 가지의 관계는 아까 휴양소 관계는 공무원들 간에 계약이라고 하는데 그거는 주민하고 공무원하고 한 것도 아니고 이 부분은 저 이거 원안대로 그대로 놓겠습니다.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원님.
성희

유성희위원

네. 저도요.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님.
문환

안문환위원

네, 이것은 경기가 어려운데 공무원들이 일반주민이 봤을 때 공무원들의 그 행위가 조금 좋게 안 보여질 것 같아서 이것은 예년 예산대로 좀 했으면 싶어서 지금 이것도 원안대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

14번 과장님 할 말 있으세요?
정식

오정식총무과장

노조하고 협의 좀 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

수용하신다고요?
정식

오정식총무과장

아니요. 노조하고 협의를 좀 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네. 그 다음 15번에 조영옥 위원님.
영옥

조영옥위원

방금 했는데요. 그거 일부 같이 좀 말씀드릴게요. 아까 노조 위원장님이 저한테 항의를 하시던데 이런 부분은 총무과에서 같이 좀 해결해 주세요.
정식

오정식총무과장

글쎄요, 어떤 내용인지는 저는 잘 모르겠는데요.
영옥

조영옥위원

아니 예산부분에 대해서 저한테 아까 항의하시던데, 이거 노조에서 한 거를 왜 깎으려고 하느냐 항의하시던데 그 부분은 우리 총무과에서도 같이 얘기 좀 해주시라고요.
정식

오정식총무과장

네. 알겠습니다.
성희

유성희위원

그런데 총무과장님! 여기 와서 위원장님이 항의까지 하시게 예산 계수조정장에 와서 그렇게 하시면 안 되는 거 아니에요?
정식

오정식총무과장

글쎄요, 아니 저는 무슨 일이 있었는지 내용은 모르겠습니다. 저희는 바로 나갔기 때문에,
성희

유성희위원

그러면 어떻게 다음부터, 그런 분이, 주민이나 누가 들어와서 항의하면 우리 계수조정 하겠습니까? 눈치 보여서. 그렇지 않아요?
정식

오정식총무과장

아니요. 노조지부장님 입장은 우리 직원노조, 조합원을 대표해서 계수조정 하는데 입회를 하러 아마 오신 걸로 저는 알고 있습니다.
성희

유성희위원

입회를 하셔도 그렇게 항의하시면 안 되죠, 그거는. 누구라도. 계수조정에서는, 예산 심의하는 데 와서는. 그렇지 않아요?
정식

오정식총무과장

글쎄요, 항의내용이 저는 뭔지는 내용은 잘 모르기 때문에 여기서 제가 답변을 드리기 좀 그렇습니다.
성희

유성희위원

그러면 다음에 계수조정 여기 다음부터는 노조위원장은 여기 출입시키면 안 됩니다, 그러면. 왜 그러냐면 그런 것도 다 끝나고 조용히 얘기하셔야지 그렇게,
옥희

남옥희위원

-마이크 미사용으로 청취불능- 말고 우리 위원장님이 해야 되니까 위원장 몫으로 돌리세요.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원님! 이거 살릴거야, 죽일거야? 살리고?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님.
문환

안문환위원

이거는 아까 살린다고 얘기 했잖아요?
삼례

박삼례위원장

또 계속 확인할 겁니다. 그래도. 남옥희 위원님.
문환

안문환위원

아니 나 이거는 과장님하고 얘기를 해야 되려나?
삼례

박삼례위원장

아니 위원님 마음대로 하세요. 살리든가 얘기를 하든가.
문환

안문환위원

나는 이거 무조건,
정식

오정식총무과장

몇 번 말씀하시는 거예요?
문환

안문환위원

16번.
삼례

박삼례위원장

16번이요.
문환

안문환위원

아니 설명을 아까 들었고,
정식

오정식총무과장

아니 그래서 저희가 지금 저희 자체인력으로 운영을 하면 좋겠지마는 지금 현재 휴직이 70명이 들어가 있습니다. 출산하고, 육아하고, 질병하고, 간병이 한 70명이 들어가 있는데 그러다 보니까 인력운영에 문제점도 많고 또 청사 상태가 그래서 어쩔 수 없이 도우미를 운영하고 있다는 거를 좀 이해를 해주시고. 하여튼 저희들도 주민들한테 친절하게 할 수 있도록 아침으로 항상 교육을 시키고 우리 자체 친절교육을 할 때 교대로 지금 교육을 받게 하고 있습니다. 하여튼 계속 좀 친절 관계를 신경을 써서 불편이 없도록 열심히 하겠습니다.
문환

안문환위원

그러니까 그렇게 말씀은 하시지만 배지 떼고 딱 가보면 최소한의, 최소한이 있습니다. 이 도우미나 정문에 경비를 하시는 분들은 최소한의 자기네들이 알아둬야 될 사항들도 있죠. 그리고 불편한 분들이 오시면 본인이 해야 될 업무에 대해서는 기본적인 게 있는데 그게 하나도 안 돼 있습니다, 지금. 그랬는데도 작년에도 분명히 똑같은 대답을 하셨어요.
정식

오정식총무과장

그런데 올해는 지금,
문환

안문환위원

이게 작년에는 본 위원뿐이 아니라 다른 위원님들까지 해가지고 똑같은 대답이 나왔어요. 그런데 시정은커녕 더 악화돼 있어요. 지금. 어떻게 그 사람들을 그때 뭐라 그랬냐면 그게 대행업체에다 했기 때문이라고 얘기를 하셨는데 그럼 대행업체를 바꾸든지 해야 되는데 대행업체도 안 바꾸고,
정식

오정식총무과장

아니요. 업체 바꿨습니다. 금년에 지금 새로운 업체에서 하고 있고요.
문환

안문환위원

그러면 어떻게 더 안 되잖아요? 새로운 업체,
정식

오정식총무과장

글쎄요, 저희들한테는 지금 민원이 들어온 게 거의 없습니다. 업체 바꾸고 나서 저희과에다 민원 들어와 가지고 그런 내용은 거의 없습니다.
문환

안문환위원

과장님! 그렇게 했을 적에요 우리 위원들이니까 그나마 여기 과장님들이나 공무원들한테 이렇게 좀 언성을 높여가면서 말할 수 있지만 지금 웬만한 주민들은 공무원들한테 그렇게 못합니다. 자기가 억울함이 있어도 토로를 못해요. 왜? 혹시나 불이익 당할까봐. 그냥 그 분들은 그냥 참다가 어쩌다 자기 친한 의원들 만나면 ‘갔는데 그런데 진짜 좀 그래’ 이렇게 얘기합니다. 동사무소 가서, 지금 동사무소 가서 동장님들한테 항의하라고 시키면 그거 쫓아가서 항의할 일반주민들 있습니까? 없어요. 그건 분명히 감안하시고 말씀하시기,
정식

오정식총무과장

알겠습니다. 위원님 말씀 잘 새겨들어서 지도감독 철저히 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

16번 그대로 갑니까?
문환

안문환위원

네. 우선 그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

17번 자치행정과. 남옥희,
옥희

남옥희위원

이거는 동사무소 냉난방기 이거 교체인데요. 이게 9년 됐다고 했는데 올해는 우리 과장님이 꼭 해야 된다고 말씀을 하셔서 올해는 일단 삭감을 해드리는데 내년부터 요즘은 전기제품이 정말로 좋아 가지고 9년 이상 쓸 수도 있어요. 그러니까 내년에도 또 많이 교체를 해야 될 거 아니에요. 동사무소랑 우리 구청이 다하면 냉난방기가 많으니까 한 1년씩이라도 더 쓸 수 있도록 해갖고 좀 예산을 절감 해주시기 바랍니다. 삭제합니다.
정식

오정식총무과장

네. 노력하겠습니다. 감사합니다.
삼례

박삼례위원장

삭제입니까? 삭제?
옥희

남옥희위원

네.
삼례

박삼례위원장

삭제. 그 다음 18번 안문환 위원님.
문환

안문환위원

과장님 생각해 보셨어요?
정식

오정식총무과장

이게 지금 우리 사회복지직 처우개선 관련하고 같이 묶여서 넘어가는데요. 지난번에도 설명 드렸지만 지금까지 7개동 시범운영을 3개 동 시범운영을 하다가 금년 하반기에 이제 4개 동 더해서 7개 동 하고 내년부터는 15개 동을 전부 운영을 하는 걸로 전면 시행하는 걸로 이렇게 되어있습니다. 그래서 말씀드렸지만 이걸 설치해서 가능하면 어떻게든지 인력을 좀 아껴 가지고 복지 쪽에 좀더 투입할 수 있도록 그렇게 노력을 하려고 하는 거니까 위원님께서 한번 헤아려주시면 고맙겠습니다.
문환

안문환위원

과장님 본 위원도요, 공무원들 다 있는 자리에서 공무원을 질타하는 소리를 하고 싶지 않습니다. 그런데 제가 과장님한테 충분한 말씀을 드렸잖아요? 주민들의 원성에 대한 부분을 충분히 말씀을 드렸으니까 다시 한번 고려해보십시오. 이거 우선 그냥 갑니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가고요. 김창현 보류고. 그 다음에 유성희 위원님 20번.
기수

김기수위원

아니요. 잠깐만요. 김창현 위원이,
삼례

박삼례위원장

위임했어요?
기수

김기수위원

급한 일로 가면서 저한테 위임을 좀 했어요.
삼례

박삼례위원장

네, 어떻게 하시게요?
기수

김기수위원

이건 그냥 그대로 가도록 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네. 그대로 가고. 유성희 위원님 20번.
성희

유성희위원

네, 20번, 21번에 대해서 한 번 더 과장님이 설명을 해보십시오.
정식

오정식총무과장

네, 이거 이제 주민참여활동인데요. 우리 주민자치위원회가 주가 되어서 하는 활동입니다. 아까 위원님 우려하는 바를 말씀해 주셨는데 이렇게 사업을 내려보내면 공무원들이 앞장서서 일을 해야 되고 그래서 그런 부담이 걸리는 거에 대해서 말씀해 주셨는데요. 아시다시피 이제 자양3동 같은 경우에 장미마을이라고 해서 아파트 담장에 장미심기사업이라든지 그 다음에 화양동에 아트브릿지 공연이라든지 느티공연이라든지 이런 것들 해서 마을에 특색 있는 사업들을 이렇게 하고 있습니다. 그래서 이거는 저희들이 내년도 사업할 때 가능하면 주민자치위원회가 주가 되어서 할 수 있도록 그렇게 행정지도를 하겠고요. 그래서 이거는 위원님이 좀 수용을 해주시면 감사하겠습니다.
성희

유성희위원

지금 자양3동 장미심기 할 때도 민원이 그렇게 많이 들어왔는데요. 지금 과장님 이거 조정을 해가지고 잘 하는 마을에는 특화사업을 주고 못하는 마을에는 또 주지 말고. 지금 보면 전부 공무원이 주가 돼서 하지 주민자치위원 낮에 아무도 안 나옵니다. 솔직히 할 사람 몇 명이 있습……, 여기 위원님들 다 계시지만 사정이, 현실이 그렇잖아요. 안 그래도 공무원이 바쁜데 이것까지 하려고요?
찬모

정찬모자치행정과장

위원님! 우려하시는 바를 그렇지 않아도 저희가 2013년도에는 공모제로 해서 공모해서 운영을 했습니다. 그래서 운영의 묘를 내년에도 살려서 공모해서 지속가능하고 발전가능한 동에만 지원하도록 그렇게 하겠습니다.
성희

유성희위원

그러니까 공모제를 하면 돈 1,000만원 깎고 조정해 가지고 그렇게 하셔요.
찬모

정찬모자치행정과장

일단은 동별 200만원씩이니까 다 수용해 주시면 고맙겠습니다.
성희

유성희위원

일단 그럼 저는 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

더 듣고 할 겁니까?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

그대로 가는 거죠? 22번은.
기수

김기수위원

이것도 그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

23번 유성희 위원님!
성희

유성희위원

그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

24번 박성연 위원님!

박성연위원

그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까?

박성연위원

네.
삼례

박삼례위원장

25번 유성희 위원님!
성희

유성희위원

25, 26, 27을 삭제해 주세요.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 공영목 위원님! 문화체육과 28번,
영목

공영목위원

저는 삭제합니다.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 유성희 위원님!
성희

유성희위원

저는 그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가요? 공영목 삭제, 유성희, 그럼 뒤에도 공영목, 그 밑에도,
영목

공영목위원

전부 저는 삭제해 주세요.
삼례

박삼례위원장

다 삭제. 유성희 위원님 얘기하세요.
성희

유성희위원

그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

32번까지 가는 거죠? 33번도 공영목, 여기는요? 33번.
문환

안문환위원

똑같은 거예요.
삼례

박삼례위원장

여기도 삭제입니까? 그럼?
영목

공영목위원

네.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원님은 그대로 가고?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

남옥희 위원님!
옥희

남옥희위원

저는 그대로 하세요.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님!
문환

안문환위원

삭제입니다.
삼례

박삼례위원장

유성희, 남옥희 살고. 안문환, 공영목 삭제. 34번 박성연 위원님! 이거는 과목변경이니까 아까 의견 들었는데, 불가입니까? 과장님!
수철

길수철문화체육과장

아까 잠시 말씀 드렸……, 박성연 위원님 안 계셔 가지고 이거는 우리가 동화축제할 때 서울동화축제 추진위원회 운영 지원 민간이전을 해주는 내용이 되겠습니다. 그러면 동화축제추진위원회에서 다시 구청장한테 계약을 의뢰합니다. 행사계획을 할 때 하면 저희들이 그걸 받아 가지고 재무과로 공개경쟁입찰을 해가지고 협상에 의한 계약으로 해가지고 정산까지 실제는 저희가 하는 겁니다. 촘촘하게 잘 챙기겠습니다. 과목을 그대로 좀 두셨으면 하는 바람입니다.

박성연위원

그러니까 이거를 구청에서 직접 했던 거니까 민간이전 하지 마시고 행사운영비로 편성을 해서 운영하는 게 맞는 것 같습니다. 그리고 지금까지 그쪽이 전문성이 있다고 해가지고 계속 편성해서 줬잖아요. 그런데 그것도 배워올 때쯤 되지 않습니까? 몇 차례 했고 이거 어차피 구청에서 하셨다면서요.
수철

길수철문화체육과장

실제는 구청에서 저희들이 업무를 봐주는 거지죠.

박성연위원

그러니까요. 그럼 실질적으로 구청에서 했던 건데 이걸 민간이전으로 짜면 안 되죠. 그러면,
수철

길수철문화체육과장

특별한 거 없으면,

박성연위원

특별한 게 없진 않죠. 그렇게 하면 민간이전으로 이게 또 가면 지금 다른 위원님도 말씀하신 거 있죠? 여기서 행사 실비, 보상금, 업무추진비, 여비 또 잡혀있단 말이에요. 이중으로 잡혀있는 거예요. 지금 그것까지 다 다시 깎아야 된다는 말이죠. 이거 일반운영비로 행사운영비로 하시는 게 직접 하시는 거라면 이렇게 운영을 하세요, 이걸. 자꾸 민간이전 주니까 우리가 통제할 수도 없고 몇몇 업체들 지금 일반 공개경쟁입찰 하셨다고 하는데 협상에 의한 제안으로 해가지고 그 제안서 받아 가지고 하셨잖아요.
수철

길수철문화체육과장

그러면 조금 이따가 정회할 때 위원님한테 별도로 보고드리겠습니다. 설명을 드리겠습니다.

박성연위원

보고가 아니라 제가 이거 행정사무감사 때도 하고 누차 이 동화축제 관련해 가지고는 서류 많이 확인했잖아요.
수철

길수철문화체육과장

별도로 한번 설명을 드리겠습니다. 조금 이따가,

박성연위원

네, 알겠습니다.
삼례

박삼례위원장

35번, 유성희 위원님!
성희

유성희위원

그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가고요. 과장님! 수고하셨습니다. 들어가십시오. 36번 교육지원과 유성희 위원님!
성희

유성희위원

36번 온라인평생교육에 대해서 제가 설명 드릴게요.
삼례

박삼례위원장

설명을 하시겠다고?
성희

유성희위원

네. 디지털정보과가 전에 한번 우리 강남 교육방송에 대해서 이렇게 비슷한 예를 봤어요. 제가 예를 들어 볼 때 예산이 맞으면 한 20억이나 예산을 제대로 잡아서 하든지 아니면 이런 조그만 예산 가지고는 이건 예산낭비밖에 안돼요. 하려면 확실히 하고 안 하려면 하지 말라는 거죠.
삼례

박삼례위원장

그래서 살리고?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

과장님! 들어가십시오. 37번 유성희 위원님! 기획예산과장님! 나오십시오.
성희

유성희위원

고객만족도조사 매년 조사를 이렇게 예산이 없는데 매년 해야 되겠습니까? 매년 조사를 하면 뭐가 그렇게 변하는 게 있겠습니까? 안 그래요? 그대로,
삼례

박삼례위원장

그대로 가겠습니까?
성희

유성희위원

네. 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

37번 살리고 38번은요?
성희

유성희위원

일부감액 됐으니까 저는 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

38번도 그대로 가고 39번 유성희 위원님!
성희

유성희위원

여기도 그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

남옥희 위원님!
옥희

남옥희위원

삭제합니다.
삼례

박삼례위원장

남옥희 삭제, 유성희 살리고, 또 40번 유성희 위원님!
성희

유성희위원

여기는 주민참여예산 업무비니까 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그 밑에 41번 유성희 위원님!
성희

유성희위원

여기까지 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님!
문환

안문환위원

이것은 예비비 성격이 짙은 예산이기 때문에 이것은 절감 좀 해야 되는, 예산절감 차원에서 이거는 삭감으로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

삭감이면 그대로 가는 거죠?
문환

안문환위원

그대로 간다고요.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 42번 유성희 위원님!
성희

유성희위원

같은 맥락이니 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

43번 유성희 위원님!
성희

유성희위원

그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님!
문환

안문환위원

여기를 보면 유성희 위원님이 전액 삭감해 가지고 저도 같이 이름이 들어간 건데요. 저는 전액 삭감을 원한 건 아니고 일부 삭감을 원합니다. 그래서 일단은 유성희 위원님하고 같이 교류하고 과장님하고 더 한 번 상의를 해 보겠습니다.
삼례

박삼례위원장

김기수 위원님! 44번.
기수

김기수위원

그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

남옥희 위원님! 45번.
옥희

남옥희위원

그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

46번 조영옥 위원님!
영옥

조영옥위원

아직 답변이 없어서 어떤 얘기가 없어서요. 일단 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

남옥희 위원님!
옥희

남옥희위원

저도 같이 갑니다.
삼례

박삼례위원장

47번 안문환 위원님!
문환

안문환위원

과장님! 나오세요. 과장님이 간곡히 요구는 하시는데요. 과장님이 저한테 견적서까지 보여주셨는데 본 위원은 건축업자는 아닙니다. 그러나 그 견적으로 하셔 가지고는 절대적으로 방수는 잡을 수 없고요. 다시 한 번 전문업자를 해서 옥상에 공원이 있다고 얘기하셨죠?
두성

김두성일자리경제과장

안문환 위원님 질문에 답변을 드리겠습니다. 지금 벤처창업지원센터 6층 옥상에는 우리 도시옥상 녹화사업 하면서,
문환

안문환위원

그것만 답변을 하세요. 설명을 하시지 마시고,
두성

김두성일자리경제과장

작업을 했어요. 2011년도에.
문환

안문환위원

그런데도 세잖아요? 바로 우려되는 부분이 그래서 삭감을 들어갔던 부분입니다. 그래서 전체다 내려놓고 다시 처음부터 옥상 방수를 해야만 옥상과 외벽 방수가 들어가야만 실적으로 됩니다. 예산은 제가 잡아드리겠습니다. 잡아드리는데 올해 성급히 공사를 하지 마십시오. 이 예산 가지고는 절대 그 방수 안 됩니다. 저는 분명히 얘기할게요. 그것은 내년에 또 과장님이 일자리경제과에 있으면 올해 이 돈 가지고 공사를 하시고 내년에 다시 예산서 올라오게 되어 있습니다. 100% 올라오게 되어 있습니다, 그 방수는요. 그렇게 해서 부분 방수를 해서 잡힌 역사가 없습니다. 특히 건축물에서 옥상에서 세서 아까 보니까 밑에 4, 5층까지 쭉 세는 거는요. 외벽방수 그 다음에 옥상방수 모든 게 종합적으로 들어가지 않는 한 잡히질 않습니다. 그러면 2,000만원 가지고 방수를 못합니다. 그러니까 이 예산은 잘못 편성된 거고요. 제가 수용을 해드립니다. 수용을 해 드리는데 그 대신에 이것은 다시 한 번 하셔 가지고 나중에 추경에서 될지 안 될지 모르겠지만 합쳐서 제대로 공사를 하십시오. 그래야 예산낭비가 안 됩니다.
두성

김두성일자리경제과장

위원님께서 일단 예산편성을 해주신 거에 대해서 감사를 드리고요. 위원님께서 이렇게 말씀해 주신 바와 같이 저희가 사전에 산출을 할 때 현장 확인해서 견적을 받았습니다마는 다시 한 번 시공하기 전에 재검토를 하고 공사를 시행해도 된다고 판단이 될 때 정확하게 해서 누수가 잡힐 수 있도록 그렇게 업무관리에 철저를 다하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다.
두성

김두성일자리경제과장

감사합니다.
삼례

박삼례위원장

김창현 위원님! 48번.
기수

김기수위원

그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까?
기수

김기수위원

네.
삼례

박삼례위원장

그 밑에 49번도,
창현

김창현위원

48번은 일단은 그거는 조정을 하고 있는 중이니까요. 하면 될 것 같고 49번은 거의 협의가 된 상태이니까 그냥 해도 될 것 같습니까?
삼례

박삼례위원장

삭제?
창현

김창현위원

아니,
삼례

박삼례위원장

그대로 가요?
창현

김창현위원

네.
삼례

박삼례위원장

50번에 박성연 위원님!

박성연위원

그냥,
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님!
문환

안문환위원

이건 좀더 검토,
삼례

박삼례위원장

50번 그냥 갑니까?

박성연위원

네. 유지할 거예요.
삼례

박삼례위원장

51번 조영옥 위원님!
영옥

조영옥위원

그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님!

박성연위원

저도요.
삼례

박삼례위원장

52번 조영옥 위원님!
영옥

조영옥위원

같습니다. 같은 업무,
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님!

박성연위원

같은 내용이에요.
삼례

박삼례위원장

53번 유성희 위원님!
성희

유성희위원

좀 조정해야 될 것 같습니다. 여기도.
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님!

박성연위원

유지하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님!
문환

안문환위원

같이 검토를 한 번 더 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

54번에 남옥희 위원님! 아까 100만원 했죠? 넘어가고.
옥희

남옥희위원

아까 100만원.
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님!

박성연위원

이것은 강사비를 좀 줄이고 그 나머지에 대한 거를 재료비로 하고 홍보비와 재료비로 하는 걸로 조정 중입니다. 아마 집행부에서 의견을 있을 거예요.
삼례

박삼례위원장

조영옥 위원님! 의견 같습니까?
영옥

조영옥위원

네. 저도 한 200만원 정도 감액하는 부분으로 조율이 됐습니다. 저는 그 부분에서는 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그럼 조영옥 위원은 조정이 됐고 남옥희 위원님 되고 박성연 위원님만 하면 되겠네. 그런가요?

박성연위원

답변을 해서 아예 그냥 정리를 하십시오.
삼례

박삼례위원장

과장님! 나와서 답변하세요.

박성연위원

제가 아까 강사료는 반으로 줄이고 그 반 남은 거를 재료비랑 홍보비로 하는 걸로,
숙현

김숙현환경과장

위원님들께서 말씀하신 대로 지금 500만원이 삭감인데요. 300만원을 그대로 강사료로 살려주시고 200만원을 재료비로 돌려서 EM만들 때 당리를 사용하는 거보다 흰 설탕, 백설탕으로 해서 질 좋은 EM을 제작하는데 사용하겠습니다. 그렇게 허락해 주신다면,

박성연위원

아까 과장님이 안 계셨는데 또 말씀드릴게요. 강사료가 지금 서로 하겠다는 홍보를 하겠다는 분들도 많이 계시고 굳이 이렇게 많이, 전문 강사 많이 나갈 필요 없는 것 같고요. 강사비에 대해서 좀 줄이고 그 아까 더 비싼 재료가 아니래요. 그게, 비싼 재료가 아니래요.
숙현

김숙현환경과장

아까 한 20% 정도,

박성연위원

그건 그쪽에서 지금 잘못 하셨나 봐요.
숙현

김숙현환경과장

조사한 결과,

박성연위원

그 분들 말씀은 쌀 뜬 물을 이용하면 되니까 싼 뜬 물 재료가 돈이 안 든다는 거예요.
숙현

김숙현환경과장

거기에 당리를 집어 넣고,

박성연위원

그거를 좀 활용을 해가지고 그렇게 하는 걸로 절충했습니다.
삼례

박삼례위원장

그럼 조정된 겁니까? 삭제? 200만원 살리고 삭제? 맞습니까?
숙현

김숙현환경과장

200만원 감해서 재료비로 넣고요.
삼례

박삼례위원장

그러니까 200만원 삭제로 들어가야지.
숙현

김숙현환경과장

500 중에서 500만원 삭감하셨는데 300만원 살려주시고 200만원은 재료비로,
삼례

박삼례위원장

200만원 살리고 300은 살려두,
옥희

남옥희위원

저는 그게 아니었어요. 저는 틀렸어요. 저는 100만원을 아예 삭감을 한다고요.
숙현

김숙현환경과장

100만원만 삭감하신다요?
삼례

박삼례위원장

남옥희 위원님은 400만원 살려준 거예요. 그런데 조영옥 위원님이 200, 여기서 삭제할 테니까 세 분 위원님 의논하세요. 됐습니까?
문환

안문환위원

저기 과장님! 이제는 따로 따로 하지 마시고 세 분하고 같이 논의를 하세요.
숙현

김숙현환경과장

네. 그렇게 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

여기서 삭제하고 세 분 의논하시면 되겠죠?
옥희

남옥희위원

아니죠.
문환

안문환위원

놔둬야죠.
숙현

김숙현환경과장

일부 조정입니다.
삼례

박삼례위원장

도시디자인과에,

박성연위원

55번 자료를 받았는데 이거 삭제하도록 하겠습니다. 56번도,
삼례

박삼례위원장

55번 삭제,

박성연위원

55번, 56번.
종만

이종만위원

다 삭제.

박성연위원

사업계획서를 받았습니다.
삼례

박삼례위원장

56번도 삭제입니까?

박성연위원

네.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 57번. 유성희 위원님!
성희

유성희위원

과장님! 나오셔 가지고 조정을 하시든지 설명 좀 해주십시오. 조정을 하시랬더니 저 과장님 도저히 안 하셔.
옥식

양옥식공원녹지과장

57번은 지금 마을마당 유지관리 공사입니다. 그런데 실제적으로 지금 여기는 부기가 중곡1동 마을마당에 정비라고 하나로 해놨는데 그런데 여기 주민참여 사업으로 올라온 거기 때문에 부기가 달려 있고요. 저희들이 마을마당을 관리하는 게 9개소입니다. 9개소인데 대부분 조성된 지가 오래됐어요. 오래됐고 이걸 갖다가 꼭 이거 1,500만원 아니, 1억 5,000을 가지고 설계를 해가지고 거기를 갖다가 어느 정도 들어가고 남은 돈이 있다고 그러면 다른 마을마당을 수선을 하든가 고치든가 그렇게 쓰겠습니다. 그래서 이 시설비를 가지고 조정을 하고 뭐고 그럴 형편은 못 됩니다.
성희

유성희위원

아니 남으면 다른 데 쓴다고 하는데 조정 좀 하셔야지.
문환

안문환위원

예산이 1억 5,000이에요, 과장님!
옥식

양옥식공원녹지과장

네. 1억 5,000.
문환

안문환위원

마을마당에 그 평수에 1억 5,000이면,
옥식

양옥식공원녹지과장

그 마을마당이 1개인데 1개소로 되어 있는데 외에 8개소가 있습니다, 더 추가로.
문환

안문환위원

그런데 왜 표기를 안 해 놨어요?
옥식

양옥식공원녹지과장

주민참여사업으로 이 마을마당만 찍어 가지고 올라왔기 때문에 표기가 안 되어 있는 겁니다.

박성연위원

과장님! 그럼 나머지 다 부기명 여기다 적어 가지고 다른 위원들도 좀 가르쳐 주세요, 그러면.
옥식

양옥식공원녹지과장

네. 그렇게 하겠습니다.
문환

안문환위원

다시 조정해요.

박성연위원

조정해요. 들어보고.
성희

유성희위원

그리고 학교주변 무궁화 심는 거라며, 식재는?
삼례

박삼례위원장

그러면 57번은 그대로 살리고 가요?

박성연위원

그냥 놔두세요.
삼례

박삼례위원장

조정은 해야 되니까 58번 유성희 위원님 의견,
성희

유성희위원

같은 맥락이니까 한번 해보셔요.
옥식

양옥식공원녹지과장

58번도요. 그게 어린이들을 위해서 어린이들이 나라 꽃이 어떤 건가를 알리기 위해서 이것도 주민참여 사업입니다. 그래서 이것도 우리 과에서 학교 주변이라든가 공원 주변이라든가 아니면 빈 공지라든가 이런 데다가 무궁화를 많이 심어 가지고 우리 꽃도 알리고 나라 꽃이라는 게 어떤 것도 알리고 그런 취지에서 굉장히 좋다고 생각해 가지고 이것도 받아들여 가지고 우리가 시행을 하는 겁니다. 그래서 꼭 이것도 좀 수용될 수 있도록 좀 해주십시오.
성희

유성희위원

과장님! 취지 좋습니다. 과장님 말씀 저도 그렇게 해드리고 싶어요.
옥식

양옥식공원녹지과장

그럼 해주십시오.
기수

김기수위원

아까 해준다고 그랬잖아요?
성희

유성희위원

그런데 아까 과장님이, 하도 내가 감당을 못해서 해드린다고 했는데 과장님 1,000만원치만 올해 심고 내년에 조정을 해가지고 또 심고 점차적으로 심지, 어찌 과장님 양보가 하나도 없고 하고 싶은 대로 다 하시려고 자꾸 윽박지릅니까?

웃음

옥식

양옥식공원녹지과장

해주시는 겁니까?
기수

김기수위원

얼른 대답을 해요.
성희

유성희위원

제가 안 해드렸다가 병 나가지고 병원에 실려 간다는데 어떻게 안 해주겠습니까?
옥식

양옥식공원녹지과장

고맙습니다.
성희

유성희위원

57번, 58번 하십시오.
삼례

박삼례위원장

다 삭제요? 59번 박성연 위원님!
옥희

남옥희위원

57번, 58번 다 삭제.
성희

유성희위원

우리 과장님 때문에 웃는다.
삼례

박삼례위원장

59번 박성연 위원님!
옥식

양옥식공원녹지과장

59번. 자연학습장 화장실 설치인데요. 이게 지금 사실 우리 자연학습장을 임시로 운영을 하고 있습니다. 임시로,
영목

공영목위원

과장님! 그거 제가 이야기할게요, 그러면 사실 이거는 화장실이 지금 공원이나 이런 데를, 물론 화장실을 원하는 분도 있지만 그 주변에 있는 분들도 싫어합니다. 잘못하면 그것이 우범지역도 될 수 있어요. 그래서 이동식 화장실을 하나 설치하셔서 100만원으로 이동식 화장실 설치하시고 3,900을 삭감하면 어떻습니까?
옥식

양옥식공원녹지과장

이동식화장실도 1,000만원은 갑니다.
영목

공영목위원

이동식화장실 1,000만원 입니까?
옥식

양옥식공원녹지과장

네.

박성연위원

저는 의견이 틀린데요,
옥식

양옥식공원녹지과장

왜냐하면 이동식화장실을 갖다 보통 2,000만원 그 정도로 가는데요.
삼례

박삼례위원장

자, 이것도 마찬가지. 이것도 여러 위원님이 있어요. 여러 위원님하고 같이 공동으로 합의하세요. 이렇게 개별합의는 안 됩니다. 공동으로 있는 건 공동으로 합의하세요.
옥식

양옥식공원녹지과장

네. 알겠습니다.
옥희

남옥희위원

이거는 무조건 삭감해야 됩니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 과장님 들어가십시오. 60번에 건설관리과 공영목 위원님, 박성연 위원님.
영목

공영목위원

건설관리과 사실 이 노점상을 지금 철거를 해야 되는데 한다는 게 아까 과장님 설명에 그 노점상이 아주 포장마차 텐트로 되어있어 가지고 아주 안 좋았습니다. 그래서 깨끗하게 한다고 그러니까 저는 삭제하겠습니다. 그 대신 관리감독을 철저히 해주셔서 제대로 점용료도 받고 그래서 제대로 좀 관리하고 더 이상 늘어나지 않게끔 해주세요.
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님! 의견말씀,

박성연위원

저는 아까 이거 설명 듣다 말았는데요, 조금 설명을 더 듣고 하겠습니다, 이거.
삼례

박삼례위원장

그러면 설명 지금하게?

박성연위원

네.
삼례

박삼례위원장

나와서 설명하십시오. 과장님.
석규

한석규건설관리과장

건설관리과장입니다. 노점상 노상적치물 관련해서 규격노점구매 제작설치 사항인데요. 물론 공영목 위원님도 잘 지적해 주셨고 또한 박성연 위원님께서도 노점상에 대한 불법성에 대해서는 충분히 잘 지적을 하셨습니다. 그런데 우리 구청 입장에서는 당연히 불법인 그 노점상을 정비를 해야 되는 것이 당연합니다. 그런데 지금 저희가 보면 광진구가 92년도에 하고 나서 노점상이 사실상 그동안에 계속 지속적으로 단속도 했었고 그 노점상들이 전국노점상연합회로 인해 가지고 저희 구청 앞에서 집회도 많이 했었습니다. 또한 건대입구역 사거리에서도 집회도 많이 했었습니다. 그럼에도 불구하고 그렇게 기존 노점상에 대해서는 정비를 하지 못하고 법과 현실 사이에서 우리 공무원들이 상당히 어려움이 많이 있었습니다. 제가 지난번에는 야간단속을 할 때도 동행을 같이 해봤었습니다. 그런데 하게 되면 참 말이 쉬워서 단속이지 사실상 우리 공무원으로서 이 소리를 들어야 되는지 할 정도로 상당히 심한 욕설은 당연한 것이고 몸싸움까지도 하고 신변 위험을 안고까지 하고 있습니다.
옥희

남옥희위원

과장님! 그런 부연설명은 많이 들었고요. 제가 생각하기에는 이거 제 거는 아니지만 미안하지마는 그러면 구청에서 불법으로 하라고 하는 건데 이거는 잘못된 것 같습니다.

박성연위원

그러니까 저도 지금 그 설명을 듣고자 한 게 아니라 이 자료를 받았더니 분명히 무슨 생계형 이런 거 말씀하셨는데 지금 이거 보기에는 생계형도 아니고 이 분들 어디 거주하시는 분들인지도 모르겠고 그리고 왜 여기가 선정됐는지도 모르겠어요. 그럼 다른 노점상들도 다 웬만하면 해줘야 되는 것도 맞잖아요. 그런데 그거 한쪽에서는 단속하고 한쪽에서는 만들어 주고. 이쪽, 그리고 건너편으로는 이런 깨끗한 거리 만든다고 돈 많이 들여서 대공원 가꾸었잖아요? 그런데 그 건너편에다가는 또 노점상 지어줘 가지고 우리가 공공연하게 허가를 해주는 거잖아요? 그 부분에 대해서는,
옥희

남옥희위원

그럼 다른 불법 하고 있는 거 다 해달라고 그러면 다해줄 수 있어요? 이거 저는 몰라서 못했는데 남의 것 죄송한데 이건 절대로 안 됩니다.

박성연위원

이거는 조금 이따가 설명을 조금 더 추가로 해주세요. 이 분들 이게 다 확보가 돼가지고 신원이 어디 사시는 분들인지 모르겠지만 이거는 좀 검토를 더 해봐야 될 것 같아요. 왜냐하면 이거는 진짜로 우려되는 부분 아닙니까? 이거 주민의 세금으로 노점상 의 가판을 지어준다는 거는 사실은 좀, 타구에 어떻게 있는지 모르겠는데 이론적으로 맞지 않는 것 같거든요.
문환

안문환위원

이게 우리구 사람이 맞습니까?
석규

한석규건설관리과장

그건 한번 정확히 확인을 해보겠습니다.

박성연위원

그거 확인해서 이따가 한 번 더 말씀을 해주세요. 지금 그런 이론적인 배경은 많이 설명 들었습니다.
영목

공영목위원

제가 삭제를 한 이유는 지금 포장마차가 관리감독이 누가 어디에서 하시는지 아직 파악이 안 되었어요. 그래서 이거를 하면 제도권 안에 넣고 관리감독을 하겠다고 그래서 제가 삭제를 해드린 거예요.
삼례

박삼례위원장

일단 과장님 들어가시고 과장님 확인하고 이따 다시 조정 하시죠. 들어가세요.
석규

한석규건설관리과장

네. 알겠습니다.
삼례

박삼례위원장

도로과장님. 61번. 이게 위원님들이 지금 수용이 안된 위원님들만 지금 여기 남아있거든요. 과장님 설명을 듣겠습니까? 위원님 의견을 말씀하시겠습니까?
창현

김창현위원

제 의견 얘기하겠습니다. 이 동대부고 앞 보행환경 개선사업 이 자체를 예산을 삭감을 요구하는 게 아니고 우선순위가 잘못되었다는 거를 지적하고 싶은 거예요. 물론 상임위 때도 얘기했다시피 연속적으로 해야 할 사업들은 중단한 채 새로운 사업들을 자꾸 넣으니까 문제가 생기는 거 아니겠습니까? 약속했다시피 화양동 도로개설구간 중단 된 사업들을 지속적으로 연장해서 내년부터 하신다고 그랬죠? 과장님! 하시겠습니까? 안 하시겠습니까?
석훈

최석훈도로과장

지금 473억 정도가 들어가는데요. 그래서 그 예산 확보가 지금 당장에는 제가 장담은 못하겠는데 그거를 시비라도 투자할 수 있는지 시하고도 적극 협의하고 어떤 지역을 개발할 수 있는 유도를 지역개발유도를 해서,
창현

김창현위원

개발유도는 거의 힘들고 불가능하고요. 10년 돼도 안 되고 20년 되도 안 되는 상황이니까요. 불 보듯이 뻔한 얘기니까. 하여튼 원래 계획했던 도로를 마무리 지으시라는 얘기예요. 그런 것들 전혀 노력하지 아니하고 불쑥불쑥 이렇게 하면 되겠어요?
석훈

최석훈도로과장

그런데 워낙 큰 470억이라는 돈하고,
창현

김창현위원

그러니까 하시겠다는 거예요. 안 하시겠다는 거예요. 자꾸 예산 타령하지 마시고.
석훈

최석훈도로과장

1억 5,000이다 보니까 1억 5,000 이 범위는 지금 학생들이 한 2,000명 정도 혜택을 보는 사업이기 때문에 우선순위에서 이제 갑자기 잡았는데요.
창현

김창현위원

그러니까 제가 얘기하는 것은 화양동 부분을 하실 거냐 안 할 것이냐,
석훈

최석훈도로과장

그거는 적극 노력하겠습니다.
창현

김창현위원

노력하신다니까 저는 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

김창현 삭제. 공영목 위원님.
영목

공영목위원

저도 삭제합니다.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원님.
성희

유성희위원

도로과장님 제가 질문 조금만 할게요. 지금 능동로 주변에 가면 조금 전에 건설관리과에 했지만 전부 여기에 노점상 아닙니까? 노점상 앞에 들어가면, 지금 현재 우리 구청의 예산이 하도 없다고 엄살을 떠니까 -청취불능- 제가 보니까요. 그러니까 제가 이거 이런 민원도 제기를 못하고 있는데 능동로 일대 노점상 있는 데로 그리 한번 지나가보세요. 인도요. 지나가겠는가? 그 정도 지금 현실이 급박함에도 우리는 예산을 이렇게 올리지를 않았어요. 더 급한 예산이 있다고 그래서. 공무원 봉급도 못준다고 그랬기 때문에. 이거를 해주지 말라는 게 아니고 같이 하세요. 그것도. 같이 하시면 저 해드릴게요.
석훈

최석훈도로과장

그거 제가 답변 좀 드려도 되겠습니까? 그 구간에 대해서.
성희

유성희위원

네.
석훈

최석훈도로과장

건대역 앞에 가판대가 80여개 정도가 있습니다. 그런데 그 가판대 있는 데는 우리 공도상에, 보도상에 놓여있는데 그 잔여폭이 한 1.5m 정도가 지금 보도만 남아있고 나머지 뒤에 셋백(setback)구간은 사유지 구간입니다. 미관지구 후퇴를 해서, 한 3m 정도 후퇴를 해서 개인 건물들이 뒤에 건립이 돼있는데요. 그 3m 부분은 「건축법」에 의해서 그 건축주들이 관리하도록 돼있는 구간입니다. 그래서 만약에 그거를 우리가 구비를 쓴다거나 우리 시비예산을 썼을 때 타 지역과의 형평성 문제도 있고 그래서 우리가 그 지역에 대해서는 현재 상당히 고심을 하고 있습니다. 과연 그거를 했을 때 다른 지역과의 형평성 문제도 있고. 그 다음 특히 더 중요한 것은 만약에 그 작업을 하려면 현재 있는 가판대를 좀 옮겨야 되거든요. 한 20일 정도의 작업기간이 필요합니다. 그런데 과연 그 20일 정도 작업을 할 때 가판대 노점상들이 우리 일에 협조를 좀 해줘야 되는데 과연 20일 동안 자기 생계가 막막하다는 그런 핑계로 과연 우리한테 협조를 해줄까 하는 의아심도 가고, 특히 그거는 두 번째 사유지만 우선 첫 번째로 사유지다 보니까 건축주가 조금 해줘야 되지 않느냐, 그런 구간은 그래서 건축주한테 지금 독려를 하려고 지금 계획하고 있습니다.
성희

유성희위원

지금 계획만 하고 계시지 말고 사유지 건축주가 하시든지 구청에서 하시든지. 예를 들어서 과장님 지금 말씀하신대로 그대로 제가 대답을 하자면 언제까지, 그 사람들이 그 노점상이 없어지겠습니까? 영원히 있으면 그럼 그 사람들 때문에 못하겠네요, 거기 포장은요? 그 인도도 못하고요? 지금 현재 가면 3계단, 4계단이 되어 있어요. 거기 걸어가면, 제가 내 지역구는 아니지만 저기 있는 명성여고 앞으로 그리 가봤어요, 제가. 우리 이 길 요량하면 거기는 아직까지 몇년 있다가 포장해도 되겠습디다! 그리고 지금 우리 김창현 위원 말씀하신대로 우리 여기 하던 길도 다 놔두고 어떻게 거기가, 지금 현재 우리 과장님이 압박을 받으셨는지 어쩐 일인지 우리 과장님이 갑자기 와서 이러시네! 다른 데 형평성 말씀하시는데 형평성 있게, 논리 있게 하던 일부터 먼저 마무리 짓고 다음에 일하세요. 그래서 저는 이대로 갈 겁니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 여기 유성희만 지금 살아있고 나머지는 삭제됐습니다. 남옥희 위원님 62번 말씀하세요.
옥희

남옥희위원

네, 62번 과장님 설명도 많이 하셨고 이게 전기료 인상도 되긴 했지만 과장님 그래도 전기료가,
삼례

박삼례위원장

마이크 켜고 하세요.
옥희

남옥희위원

전기료, 보안등 같은 거에 대해서 설명도 많이 하셨고 그런데 봄, 여름, 가을, 겨울 이렇게 시차가 틀리잖아요? 그러니까 여름 해가 길 때 그거를 잘 시간 조정을 해가지고 전기를 좀 아껴쓰도록 하세요. 어떨 때 보면 겨울에는 5시면 깜깜하고 여름에는 8시에 깜깜해지는 해가 넘어가는데도 전기 불이 같은 시간에 켜져 있으니까 그게 문제가 많거든요. 그런 거를 좀 잘 철저하게 조사해 가지고 이거해서 해주세요. 이거 삭제합니다.
석훈

최석훈도로과장

네. 고맙습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 삭제입니다.
종만

이종만위원

삭감이요?

「삭제」하는 위원 있음

삼례

박삼례위원장

삭제. 이종만 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
종만

이종만위원

저도 질의를 했었는데요. 자료를 받아보니까 예산을 편성해 줘야 될 것 같아서 저는 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

네, 삭제. 박성연 위원님.

박성연위원

네. 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 과장님 들어가십시오. 64번에 안전치수방재과.
옥희

남옥희위원

이거는 그냥 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그냥 가시겠습니까?
옥희

남옥희위원

네.
삼례

박삼례위원장

65번 안문환 위원님.
종만

이종만위원

이거는 수용 했어.
삼례

박삼례위원장

66번에 안문환 위원님. 계속 안문환 위원님 쭉 하세요.
문환

안문환위원

네.
종만

이종만위원

보건의료과.
문환

안문환위원

과장님! 제가 먼저 말을 할게요. 그 기간제근로자의 인건비 보수 등입니다. 과장님이 설명하신 이 퇴직금 정산 문제 다 알아듣겠습니다. 그러나 이런 부분에 있어서 이 분들이 다른 공무원들보다 더 대민하고 밀접하게 관계돼 있는 봉사를 할 수 있는 일을 하시는 분들이에요. 그죠?
희영

이희영보건의료과장

네.
문환

안문환위원

그런데 한 사람은 임금체계가 높고 한사람은 낮을 때 낮은 사람은 상대적으로 일을 하기 싫어하죠. 그런 부분을 감안하셔서 물론 예산과에서 아무래도 예산과하고 더 협의를 해서라도 같이 맞춰줘야 되는데 두 사람은 올라가고 세 사람은 임금이 안 올라가는 그 체계는 좀 잘못됐다고 생각을 합니다. 매칭사업이면 그것도 똑같이 매칭사업에 들어올 수 있도록 노력을 하시든지. 이것은 간부님들이 노력을 해야 될 부분이에요. 그 부분은 아닌 것 같아서 이거를 얘기했고요. 그 다음에 방역인건비. 방역인건비는 물론 구청에서 아주 신속하게 하신다고 했지만 우리 광진구가 그렇게 좁은 지역은 아닙니다. 분명한 것은 그 분들이 어느 한쪽에 가있다가 한쪽에서 또 신고 들어오면 다 못갑니다. 방역하다 보면. 왜? 가서 하다보면 그 주변 주민들이 우리도 해달라, 여기도 해달라 늘어나기 때문에. 그래서 새마을회 이 예산을, 새마을회에 유지비를 좀더 주든지 해가지고 새마을회에서 활동을 할 수 있도록 할 의견은 없으신지 다시 한번 묻겠습니다.
희영

이희영보건의료과장

새마을 자율방역봉사단과 저희 보건의료과의 관계는 방역에 대한 약품비 지원과 유류비 지원인데요,
문환

안문환위원

그러니까 유류비. 유류비 한 200만 더 그쪽으로 지원해 준다고 생각하시고,
희영

이희영보건의료과장

지금 매년 한 1,200만원 정도를 저희들이 지원해 주고 있습니다. 차량 유류비만 해서. 그리고 내년에도 예산이 1,125만원이 책정됐습니다. 그래서 저희들 생각에는 이 유류비가 결코 부족하다고 느끼는 금액은 아니라고 보고 있는데요. 그리고 또 약품비도 약품이 필요하다면 저희들은 얼마든지,
문환

안문환위원

아니 약품은 새마을도 이상이 없어요.
희영

이희영보건의료과장

유류비가 지금 1,125만원이 책정되어 있습니다. 내년에.
문환

안문환위원

그러니까 약품은 사서 주는 거니까 그건 관계가 없고. 유류비만 좀 해서 그 분들을 더 활용할 수 있는 방법을,
희영

이희영보건의료과장

그리고 그 장비 수리비라든지 차량보험료 같은 그런 거는,
문환

안문환위원

그건 자치행정과에서 하는 거고.
희영

이희영보건의료과장

네. 자치행정과 소속이고. 그런데 저희들이 이제 차량 유류비가 혹시 부족하다 하시면 또 내년이라든지 고려를 해볼 수는 있겠는데요. 일단,
문환

안문환위원

고려를 하신다고 대답을 하시면 저도 시원하게 그냥 이렇게 갈게요.
희영

이희영보건의료과장

네, 알겠습니다. 고려해 보겠습니다.
문환

안문환위원

그러면 한 200 정도 더 새마을회에 반영해 주십시오.
희영

이희영보건의료과장

내년에는 조금 저희들 기간제근로자를 3명이 최소 인원인데요. 그거를 빼고는 하기가 어렵습니다.
문환

안문환위원

그러니까 그거 말고 유류비를 새마을회에 한 200 정도 내년에 해주시겠지요?
희영

이희영보건의료과장

내년에는 좀 어려울 것 같고요.
문환

안문환위원

그러면 후년에?
희영

이희영보건의료과장

내후년에 이제 기획예산과가,
문환

안문환위원

그럼 나 의원 안 들어오면 그거 끝인데요?
희영

이희영보건의료과장

기획예산과와 저희들이 협의해서,
문환

안문환위원

아니지. 아니 나 의원 안 되면 새마을회장 해먹어야 되니까 내년에 해주세요.
희영

이희영보건의료과장

내후년에.
문환

안문환위원

아니 내년에 해주시면 하고 그렇지 않으면 그냥,
희영

이희영보건의료과장

그렇게 하면 저희들도 예산이,
문환

안문환위원

내년에 해줘야지 올해 이게 예산에 들어가야죠. 내년에.
희영

이희영보건의료과장

일단 그러면 자율방역 단체장하고 한번 협의를 한번 해보겠습니다. 얼마나 부족한지.
문환

안문환위원

거기하고 협의, 다 전화통화 했어요. 했으니까 해주시는 거죠?
희영

이희영보건의료과장

이 일은 제가 혼자서 결정하기는 어려운데요. 네. 알겠습니다. 그렇게 해주시면,
문환

안문환위원

그러면 다 이거 삭제하겠습니다.
희영

이희영보건의료과장

네, 감사합니다.
삼례

박삼례위원장

3개다 삭제요?
문환

안문환위원

네.
삼례

박삼례위원장

96번 남옥희 위원님.
옥희

남옥희위원

그냥 갑니다.
삼례

박삼례위원장

그냥 가고요. 70번 의회사무국.

박성연위원

네, 그냥 놔두고요. 제가 아까 41, 42에 이름이 빠졌습니다. 그것 좀 추가해서 넣어주시기 바랍니다.
삼례

박삼례위원장

41,

박성연위원

41, 42번이요.
삼례

박삼례위원장

그러면 41번 박성연 위원님 지금 이름이 빠졌다 그러면 의견 얘기하시겠습니까?

박성연위원

의견도 계속 삭감하는 걸로 하겠습니다. 제가 아마 총액으로 넣었는데,
삼례

박삼례위원장

42번도?

박성연위원

네.
삼례

박삼례위원장

사무국장님 수용할 거 있어요?
민기

박민기사무국장

없습니다.
삼례

박삼례위원장

없어요? 없다는데요. 사무국장님 수용 못한대. 그러면 지금 일단 위원님들 의견도 충분히 들었고 집행부 의견도 우리가 들었어요. 그런데 우리 예산 국장님이 할 말씀이 있으시대. 그래서 잠시 시간을 좀 드리겠습니다. 나와서 할 말씀하십시오.
종만

이종만위원

마지막장 안 했잖아요?
삼례

박삼례위원장

한 장 남았어요? 미안합니다. 몇번 남았지요?

「의회」하는 위원 있음

종만

이종만위원

건강관리과하고 의회.
삼례

박삼례위원장

나는 또 국장님이 수용 안 한다고 그래서 그대로 가는지 알았어요. 조 위원님 할 말 있어요? 하세요. 의견.
기란

김기란위원

건강관리과하고 의회사무국 했어요.
영목

공영목위원

안 했습니다.
옥희

남옥희위원

조영옥 위원님 안 했잖아요?
영옥

조영옥위원

위와 같습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가는 거죠?
영옥

조영옥위원

네.
삼례

박삼례위원장

그러면 국장님 나와서 아까 할 말씀 있으시다고 그랬잖요? 얘기하세요.
성희

유성희위원

국장님 양보하고 쿨하게 갑시다.
상국

김상국기획경제국장

위원님들 저한테 이렇게 답변을 할 수 있는 시간을 줘서 감사합니다. 솔직히 이야기해서 죄라면 돈이 없는 죄밖에 없는데 뒤에서 이렇게 앉아있다 보니까 제 자존심도 상하고 우리 과장님들, 우리 위원님들 노심초사 걱정하시고 어제까지 이렇게 심의해 주신 것에 대해서 뭐라고 할 말이 없습니다. 그러나 시정연설부터 제안설명, 상임위원회 설명 등을 통해서 우리 주무 과장들은 내가 알기로 한 6번을 우리 위원님들 앞에서 설명을 하고 있었습니다. 답은 돈이 없는데 봐달라고 애원하듯이 하는 것 쳐다보고 있으니까 좀 안타깝습니다. 경우에 따라서는 법정경비, 또 당연히 늘어나야 할 사항, 그런 내용까지도 심도 있게 검토하셔 가지고 그것이 어쩌냐 저쩌냐 하면 제가 뛰어나와서 '그것 좀 봐주십시오' 하고 싶은데 참 딱하기만 했습니다. 지난번에도 제가 말씀을 올렸습니다마는 우리 구민을 위해서, 또 우리 집행부를 위해서 감시감독을 해주신 것에 대해서는 더할 변명도 필요 없습니다마는 우리 김기동 청장님을 비롯해서 저희 집행부도 우리 구민을 위해서 어려운 살림, 심지어는 우리 직원들 도망가려고 하는 직원들까지 우리 예산과 지금 부여잡고 어제 저녁에도 자료를 하고 늦게까지 대기하면서 퇴근을 했습니다. 저희들도 사명감을 갖고 국가관을 갖고 근무하는 공직자 입장이라는 것을 조금 헤아려 주시고요. 2013년, 2014년 예산안을 대비해 가지고 증액분 그런 부분도 그 작은 글씨를 통해가지고 다 체크를 하셨던 것에 대해서는 담당 국장으로서는 너무나 고맙고 감사합니다. 삭감의 논리, 견해 차이는 분명히 있는 부분이 있습니다. 저도 그런 부분 위원님들의 질의내용에 대해서는 공감된 부분도 있습니다. 지금 3차 조정을 하는 과정에서 너무나 고맙습니다. 저도 나름대로 생각한 부분이 있고 우리 위원님들께서도 더 챙기실 부분이 있겠습니다마는 오죽하면 제가 돌 반지 파는 심정으로 우리 구유지를 매매를 결정을 했겠는가 하는 그런 표현도 했습니다. 그래서 지금 현재 우리 위원님들께서 관심 속에서 운영되고 있는 이 의회는 바로 옆 송파는 아예 예산심의 올라가지도 못하고 있습니다. 너무나 고맙고요. 이왕 또 저는 자주 ‘어차피’라는 용어를 잘 씁니다. 어차피 해주신 거 멋지게 한 번 해주십시오. 그러면 저도 최선을 다해서 남은 기간 보람되게 봉사하겠습니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

수고하셨습니다. 위원 여러분! 지금까지 3차 의견을 조정해서 저희가 정리를 했는데 일단 위원님들하고 집행부하고 조정할 부분이 있으니까 잠시 정회를 하고자 하는데 위원님들 어떻습니까? 김창현 위원님!
창현

김창현위원

다시 조정은 더 의미 없는 건 아니겠지만 지금 해당과에서 의견을, 위원님들하고 집행부 의견을 들었지 않습니까? 이게 반복 순환되면서 시간만 가고 있어요. 실질적으로 예산을 보면 해당과에서 다 올렸습니다. 어쨌든 다 올렸어요. 올렸고, 예산과에서 이거를 다 가위질을 했단 말이죠, 속된말로. 그러면 더 이상 진전은 의미가 없고 저는 제안하고 싶은 게 위원장하고 부위원장님을 왜 뽑았습니까? 충분한 의견 다 알고 있으니까 기획예산과하고 해당 국장님하고 내부에서 상의를 하셔 가지고 빨리 빨리 조율을 해내는 게 빨리 끝나는 길이지 이거 계속 조율만 하다가 끝이 나겠습니까? 이거.제안 드리고 싶은데 지금 4시에요, 4시. 어느 덧 4시가 시간이 흘렀어요. 그래서 결국 예산부서에서 결정할 문제에요. 해당과에 아무리 얘기해 본들 삭감한다고 얘기 안 하죠. 수용 못합니다. 어느 과든, 사업하나 올려놓고 그거를 수용해 달라고 하는 것은 모순이지 않습니까?
삼례

박삼례위원장

알겠습니다.
창현

김창현위원

그러니까 두 분, 위원장님하고 부위원장님하고 예산 부서하고 상의를 해서 한 시간이라도 시간을 달라고 해서 위원들한테 위임을 받아 가지고 최대한 조율을 해보시라는 얘기에요. 그러고 나서 수용되면 결정하고 안 되면 다시 어떻게 하더라도 그렇게 회의를 진행해 줬으면 좋겠어요.
삼례

박삼례위원장

감사합니다. 그렇지 않아도 아까 조정과정에서 몇 몇 위원님들이 집행부하고 따로 만나서 의견을 조정하겠다. 이랬기 때문에 제가 그 시간을 드리기 위해서 정회하고자 합니다. 잠시 정회하고 또 안문환 위원님! 말씀 하시겠습니까? 정회하고 위원님들 또 의견을 조정해서 어떻게 할 것인지 결정을 하겠습니다. 안문환 위원님! 말씀하세요.
문환

안문환위원

저도 김창현 위원님 말씀에 동의는 하는데요. 그래도 지금 어느 정도 많이 삭제가 됐습니다. 일부 남은 거 첨예하게 남는 부분이 있는데요. 이것은 위원님들의 의견을 존중해서 4차까지는 그래도 한 번 정도 또 위원님들하고 집행부하고 조율을 맞추고 그 다음에 예결위원장님하고 부위원장님이 집행부하고 단독으로 합의하는 쪽으로 갔으면 좋겠습니다.
옥희

남옥희위원

안문환 위원님 말에 동의합니다.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다. 감사합니다. 그러면 잠시 정회를 하겠습니다.

16시14분회의중지

17시15분계속개의

위원 여러분! 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 정회 중에 일부 항목에 대한 위원님들과 집행부 간 의견조정이 있었으므로 추가 조정된 사항을 확인하고, 다시 조정된 사항을 확인하고 정회를 한 번 더 하고 그 다음에 정리를 해서 4차 한 번 더 거를 기회를 드리겠습니다. 그때 확실하게 걸러주시고 5차에는 저하고 부위원장이 할 수 있도록 여러분이 권한을 주시겠다고 하셨으니까 이번에 4차에 마지막이니까 잘 정리해서 의견조정이 이루어질 수 있도록 해주시기를 부탁드리겠습니다.
옥희

남옥희위원

한 번 더 하자고요?
삼례

박삼례위원장

이게 4차니까 5차는 저하고 부위원장님하고 알아서 조정을 할게요. 이번에 확실하게 4차에서 걸러주세요.
옥희

남옥희위원

표결로 합시다. 끝에 가서 표결로,
삼례

박삼례위원장

그때 또 의견을 물을게요, 제가. 그러면 지금 그동안 걸러진 거를 또 건제순에 따라서 하나씩 제가 부를 테니까 의견을 말씀하시고 집행부에서도 의견이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 6번이 살아 있죠? 조 위원님! 어디 갔어요? 6번은 일단 보류하고 8번 유성희 위원님! 먼저 말씀하세요.
성희

유성희위원

8번은 그대로 가세요.
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까? 9번 유성희 위원님 말씀하시고요.
성희

유성희위원

아직까지 보류할게요.
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님!

박성연위원

이거는 놔두겠습니다.
삼례

박삼례위원장

아직 살리겠습니까? 그럼 10번 박성연 위원님! 삭제한다고 그랬죠?

박성연위원

네.
삼례

박삼례위원장

10번 삭제입니다. 그 다음 11번 조영옥 위원님! 어디 가신거야? 조 위원님! 빨리 불러, 좀 모셔오세요.
옥희

남옥희위원

없으면 삭제합시다.
삼례

박삼례위원장

계속 조영옥 위원님이 들어가 있어요, 지금. 누가 대신 위임 안 했어요? 김기수 위원님!
기수

김기수위원

안 했는데,
창현

김창현위원

보류 좀 해놓으래요, 우선,
삼례

박삼례위원장

일단 총무과는 보류하고 자치행정과로 넘어가겠습니다. 안문환 위원님! 어디 가셨어요?
문환

안문환위원

위원장님! 이게 보류하고,
삼례

박삼례위원장

4차까지는 기회를 주겠다고 했으니까 제가 일단 4차는 한번 걸러드릴게요.
문환

안문환위원

지금 의회 내에 있어요? 잠깐 어디 갔잖아요? 지금 어디 가고 본인 거 때문에 이거 하는 건 안 맞습니다. 지금.
삼례

박삼례위원장

그러니까 끝나기 전에만 오면 받아줄 테니까 일단 우리 하는 도중에 들어오면 제가 인정을 해드리고 끝나고 나서는,
문환

안문환위원

저기 전화를, 김창현 위원님이 전화를 하셔 가지고 몇 가지만 해서 결정을 지으라고.

박성연위원

잠시 정회를 해요, 그러면.
삼례

박삼례위원장

아까 거른 거를 한 번 짚어야지. (장내소란)
옥희

남옥희위원

위원장님! 이거 끝날 때 까지 안 오면 무조건 삭제합니다.
문환

안문환위원

이렇게 해가지고 누구는 어디 나가서,
삼례

박삼례위원장

잠깐만요. 그러니까 지금 우리가,
문환

안문환위원

아니, 안 됩니다. 정회하십시오.
삼례

박삼례위원장

우리가 하던 중에 들어오면 받아주고 끝나고 나서 오면 그거는 삭제로 들어가요.
옥희

남옥희위원

끝나면 무조건 삭제합니다, 시간 끝나면.
종만

이종만위원

없으면 삭제로 할, 조정을 하세요.
삼례

박삼례위원장

4차는 기회를 주기로 했잖아요. 잠깐만 일단, (장내소란) 위원님! 잠깐만 그러니까 일단은 이거는 시간 안에 안 오시면 삭제를 할 테니까 하세요. 그 다음 순번.
문환

안문환위원

몇 가지를 자기가 꼭 해야 되는 건 위임을 해주든지 해야지.
삼례

박삼례위원장

그러니까 그 다음 순번하세요.
문환

안문환위원

다음 순번하면 안 되죠?
삼례

박삼례위원장

시간 안에 안 오시면 삭제를 할게요. (장내소란)
창현

김창현위원

위원장한테 위임을 했잖아요.
영목

공영목위원

됐으니까 지금 하시고, 5차에서 무조건 표결하든 위원장님으로 결정을 하겠습니다.

박성연위원

위원장님한테 위임을 했다잖아요, 지금. 위원장님이 알아서 그냥,
삼례

박삼례위원장

우리가 지금 계속 이렇게 조정을 하는 시간 안에 들어오시면 인정을 해주고 끝나고 나서 들어오면 삭제하는 걸로 제가 인정을 하겠습니다. 그렇게 해도 되죠?

박성연위원

아니, 그러기에는 너무 많아요?
옥희

남옥희위원

할 수 없지, 본인이 어디 가고 없으니까, (장내소란)

박성연위원

그러니까 그렇게 되면 결정을 해야지.
문환

안문환위원

없어진 사람 거만 남는다니까요.
옥희

남옥희위원

그러면 안 되죠.
문환

안문환위원

그러면 안 되니까 정회를 하든지 해요.
삼례

박삼례위원장

정회를 하면 어차피 시간, 정회를 하려면 시간이 지체되잖아요. 그러니까 여기 있는 사람들 거르자고요. (장내소란)
옥희

남옥희위원

심의할 때도 행사를 가면 -청취불능- 되겠어?
문환

안문환위원

그런 데가 어디 있습니까? 그럼 나가 그럼 나도 나가지 뭐하러 여기 앉아 있어.
삼례

박삼례위원장

그게 아니고요. 그러니까 좀 양해를 해주셔요.
옥희

남옥희위원

계속 여기서,
종만

이종만위원

나도 이따가 모임 있어요.
삼례

박삼례위원장

제가 위원장 직권으로 말씀드리겠습니다. 왜냐하면 지금 4차 조정하는 시간인데 이 시간에 자기 의견을 말 안 하면 끝나면 삭제를,
종만

이종만위원

직권으로 삭제를 하든지.
삼례

박삼례위원장

삭제로 들어가고 그 시간 안에 여기 회의실 오면 인정을 해드리겠습니다.
문환

안문환위원

순번대로 삭제를 해나가세요. 그럼 인정할게요. (장내소란)
영목

공영목위원

위원장님!
삼례

박삼례위원장

있는 사람 먼저,
성희

유성희위원

잠깐만요. 의사진행발언 해서 차례대로 하세요. 이게 왜,
영목

공영목위원

위원장님!
문환

안문환위원

우리도 중요한 거 있는데 지금 못가고 있어요. 그런데 본인 혼자 갔어요.

박성연위원

어디 갔는데요? 행사 있어요?
삼례

박삼례위원장

어디 가신 거예요?
옥희

남옥희위원

서울병원 행사 있습니다. 저 회의 있습니다, 지금.
문환

안문환위원

그러니까 우리도 못가고 있는데 본인 혼자 간 거야.
영목

공영목위원

우리가 여기 마지막까지 그럴 때까지 안 나오면 삭제하는 걸로 동의합니다. 그렇게 하세요. 위원장님!

「동의합니다」하는 위원 있음

삼례

박삼례위원장

일단 하세요. 그 다음 순번.
옥희

남옥희위원

차례대로 삭제하고 나갑시다.
삼례

박삼례위원장

일단 이렇게 여기 14번에 유성희 위원님 먼저 말씀하세요. 살립니까?
성희

유성희위원

어떤 거요?
기수

김기수위원

14번.
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까?
성희

유성희위원

14번, 15번은 작년 수준으로 그대로 가야 됩니다.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님!
문환

안문환위원

이건 작년 수준으로 가야 됩니다.
삼례

박삼례위원장

그럼 15번까지 통과된 거예요? 16번도 마찬가지입니까? 안문환 위원님! 16번.
문환

안문환위원

이거는 과장님! 과장님 답변을 들어볼게요.
정식

오정식총무과장

민원안내도우미 관계는요.
문환

안문환위원

조정을 했잖아요. 다른 답변 나오니까 듣는 건데,
정식

오정식총무과장

민원안내도우미 관계는 일자리창출 차원에서 저희 관내구민을 기간제로 채용을 해서 운영을 하도록 하겠습니다.
문환

안문환위원

그럼 수용하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제?
문환

안문환위원

네.
삼례

박삼례위원장

16번 삭제입니다. 18번도 안문환 위원님! 말씀해 주세요.
문환

안문환위원

합의가 좀 어려운데 과장님 답변,
찬모

정찬모자치행정과장

다시 한 번 부탁드리겠습니다. 이게 말씀드렸지만 사회복지 쪽 처우개선 관계도 있고 안행부에서도 가능하면 자동 발급하는 쪽으로 해서 인력을 줄여가는 쪽으로 이렇게 하고 있으니까요. 아니, 안전행정부에서도. 위원님께서 이거를 수용해 주시면 저희들이 설치를 해서 효과적으로 운영토록 그렇게 하겠습니다.
문환

안문환위원

그러면 묻겠습니다. 그러면 이게 언제쯤 몇 월 달쯤 시행하시려고 하십니까?
찬모

정찬모자치행정과장

예산이 편성되면 가능하면 빨리 조치를 하려고 합니다.
문환

안문환위원

대략 몇 월 달 쯤?
찬모

정찬모자치행정과장

글쎄요. 집행할 수,
문환

안문환위원

왜냐하면 이게 직원의 이동이 있는 거기 때문에 한번 여쭈어보는 거예요.
찬모

정찬모자치행정과장

저희들은 가능한 빨리 예산이, 저희들이 무조건 언제 집행한다고 그래서 예산부서에서,
문환

안문환위원

상반기께는 가능한 거예요?
찬모

정찬모자치행정과장

상반기에 다 설치하도록 그렇게 하겠습니다.
문환

안문환위원

네. 알겠습니다. 수용하겠습니다.
찬모

정찬모자치행정과장

감사합니다.
삼례

박삼례위원장

삭제입니까?
문환

안문환위원

네.
삼례

박삼례위원장

19번. 김창현 위원님!
창현

김창현위원

네. 그대로 가요.
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까? 유성희 위원님! 20번.
성희

유성희위원

20번, 21번 이거를 제가 삭제를 해주면 우리 여성 팀장님이 진급을 하게 된다니까 앞길을 막으면 안 되겠죠? 우리 구청의 과장님이 여자 과장님이 좀더 되어야 되지 않겠습니까? 그런 의미에서 삭제.
삼례

박삼례위원장

20번 21번 삭제입니다. 22번 김창현 위원님!
창현

김창현위원

이거는 집행부하고 조정하고 있는 중이니까요.
삼례

박삼례위원장

조정 중입니까?
창현

김창현위원

네.
삼례

박삼례위원장

23번. 유성희 위원님!
성희

유성희위원

이거는 그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

24번 박성연 위원님!

박성연위원

이거 아직 조정 좀 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 28번. 유성희 위원님!
성희

유성희위원

28번. 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

계속 연결돼서 다?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

33번까지예요?
성희

유성희위원

네. 상의해서 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

33번까지 그대로 가는 거죠?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

34번 박성연 위원님!

박성연위원

이것은 놔두겠습니다.
삼례

박삼례위원장

좀더 조정하겠습니까?

박성연위원

네.
삼례

박삼례위원장

35번 유성희 위원님!
성희

유성희위원

충분한 설명을 들었으니까 삭제해 드리겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그 밑에도 말씀해 주세요.
성희

유성희위원

여기는 그냥 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

37번은? 39, 40번까지네요.
성희

유성희위원

37, 38, 39, 40번까지 삭제를 하세요. 42번.
삼례

박삼례위원장

다시 한 번 불러주세요. 36, 37, 38, 39, 40까지요?
성희

유성희위원

네. 40하고 42번하고 삭제를 하고요. 41번, 43번은 살려두세요.
삼례

박삼례위원장

그러면 41번하고 43번. 다시 한 번 제가 확인할게요. 유성희 위원님! 36번 삭제?
성희

유성희위원

아니요. 36번은 삭제 아니에요?
삼례

박삼례위원장

36번 살리고?
성희

유성희위원

교육지원과는 살리고요.
삼례

박삼례위원장

다시 확인할게요.
성희

유성희위원

37, 38, 39, 40.
삼례

박삼례위원장

37 삭제?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

38 삭제?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

39 삭제?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

40번 삭제?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

41번 살린다고 했죠?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

42번은?
성희

유성희위원

삭제.
기수

김기수위원

42번은 박성연 위원님도,

박성연위원

저도 있어요. 저도,
삼례

박삼례위원장

42번은 유성희만 삭제?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

43번 살린다고 그랬죠?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

43번 살리고, 안문환 위원님! 43번 의견 말씀해 주세요.
문환

안문환위원

이거는 살려야 됩니다.
삼례

박삼례위원장

그 위에 박성연 위원님! 42번 말씀해 주세요.

박성연위원

저도 그냥 놔두겠습니다.
문환

안문환위원

41번, 43번 살려야 됩니다.
삼례

박삼례위원장

안문환 살리고 그 다음 김기수 위원님! 44번.
기수

김기수위원

살립니다.
삼례

박삼례위원장

남옥희 위원님! 45번.
옥희

남옥희위원

살립니다.
삼례

박삼례위원장

46번에 조영옥, 남옥희 위원님 46번.
옥희

남옥희위원

이거 삭제합니다.
삼례

박삼례위원장

46번은 남옥희 삭제, 조영옥 아직 보류, 48번 김창현 위원님!
창현

김창현위원

이것도 최종 조정 중입니다.
삼례

박삼례위원장

조정 중입니까?
창현

김창현위원

네.
삼례

박삼례위원장

49번도 맞습니까?
창현

김창현위원

이거는 합의된 사항입니다.
삼례

박삼례위원장

49번?
창현

김창현위원

합의된 사항인데,
삼례

박삼례위원장

합의 됐으면 삭제입니까?

박성연위원

일부 수용.
창현

김창현위원

일부 삭제. 삭감.
삼례

박삼례위원장

일부 삭감으로, 금액을 얼마 정도 할 거예요?
창현

김창현위원

여기 있는 거 430만원- 마이크 미작동으로 청취불능- 2,000만원 수용한다니까, 집행부 최종입장 안 들었으니까
삼례

박삼례위원장

그러면 집행부에서 수용한 거니까 이건 더 이상 물을 필요가 없네.
창현

김창현위원

물어보세요. 집행부에서 수용할지?
삼례

박삼례위원장

과장님! 나와서 얘기하세요. 말씀하여 주시기 바랍니다. 복지정책과.
옥희

남옥희위원

거기서 그냥,
기수

김기수위원

거기서 말씀, 수용해요?
동희

박동희복지정책과장

저희들은 원안대로 좀 해주셔 가지고 -마이크 미작동으로 청취불능- 계획을 우리 광진구 복지정책에 지표가 됐으면 좋겠습니다.
삼례

박삼례위원장

수용 아닌데 그럼?

박성연위원

다른 걸로 넘어가세요.
삼례

박삼례위원장

그러면 이거 432만원만 남겨놓고 그대로 갑니다, 일부. 50번 박성연 위원님!

박성연위원

삭제요.
삼례

박삼례위원장

박성연 삭제, 안문환 위원님!
문환

안문환위원

삭제.
삼례

박삼례위원장

50번은 삭제되었습니다. 51번?

박성연위원

51, 52는 명칭변경에서 삭제하기로 하겠습니다. 이건 다른 위원님 있으니까 놔두세요.
창현

김창현위원

명칭이 어떻게 변경돼요?

박성연위원

아이낳기 빼고요. 그냥 홍보활동으로,
삼례

박삼례위원장

조영옥 위원 거는,

박성연위원

출산장려 홍보활동,
삼례

박삼례위원장

일단은 보류입니다. 그 다음에 53번에 유성희 위원님!
성희

유성희위원

여기는 제가 조율을 하겠습니다. 그대로 가세요.
삼례

박삼례위원장

그대로 가고요. 박성연 위원님!

박성연위원

저도,
문환

안문환위원

이것도 그냥 조율입니다.
삼례

박삼례위원장

안문환 조율이고 54번 아까 일부 조정이라고 그랬는데 남옥희 위원님! 의견 말씀해 주세요.
옥희

남옥희위원

200 구청에서 수용했습니다.
삼례

박삼례위원장

수용이에요?
옥희

남옥희위원

네.
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님! 그냥 조정에 따른다고 했죠?

박성연위원

네. 조정 아까 다,
영목

공영목위원

남옥희 위원님 100이요?
옥희

남옥희위원

200이요, 200.
영목

공영목위원

본인은 100 삭감 했잖아요.
옥희

남옥희위원

200을 했어요. 구청에서,
삼례

박삼례위원장

조정이 끝났으면 이건 그냥 수용으로 가요.
옥희

남옥희위원

수용으로.
삼례

박삼례위원장

200으로 200 삭감으로 수용입니다. 59번은 공원녹지과인데, 박성연 위원님! 의견 말씀하시겠어요?

박성연위원

이거는 자연학습장 대체지를 조성하는 시설비로 해서 명칭변경하는 걸로 아까 해당 과랑,
삼례

박삼례위원장

조정 끝났습니까?

박성연위원

네.
삼례

박삼례위원장

그러면 변경으로 수용입니까?

박성연위원

이제 화장실 설치를 빼고 자연학습장 시설 조성으로 바꿨습니다.
삼례

박삼례위원장

그러니까 변경으로 수용?

박성연위원

명칭변경이죠.
삼례

박삼례위원장

시설 변경 수용.
옥희

남옥희위원

이거는 저는 그냥 갑니다. 저는 그냥 가요.
삼례

박삼례위원장

60번에 박성연 위원님.

박성연위원

네, 이건 삭제하겠습니다.
문환

안문환위원

공원녹지과 여러 명이에요.
삼례

박삼례위원장

여기는 같이 조정하기로 했잖아요?
문환

안문환위원

아니아니 다 틀려요. 의견들이.
기란

김기란위원

아니 남옥희 위원님만 반대하고 다른 사람들은,
옥희

남옥희위원

나는 반대입니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 과장님이 나와서 이거를 어떻게 변경된 내용인지 위원님들한테 얘기해주는 게 낫겠죠? 그렇죠?

박성연위원

국장님이 하세요. 국장님이.
옥희

남옥희위원

저는 안 들어도 돼요.
성희

유성희위원

안 들어도 된데요.
삼례

박삼례위원장

과장님 얘기는 안 들어도 돼요?
옥희

남옥희위원

네. 살려주세요. 안 들어도 되니까.
삼례

박삼례위원장

금액은 어떻게 조정했어요?

박성연위원

금액은 그대로 하고요,
삼례

박삼례위원장

4,000만원을 다른 데다 변경해서 쓰겠다는 얘기죠?

박성연위원

네. 시설비로.
옥희

남옥희위원

저는 반대예요. 살려놓으세요.
삼례

박삼례위원장

그러면 남옥희 위원님은 그러면 삭감으로 반대죠?
옥희

남옥희위원

네.
삼례

박삼례위원장

그러면 이거는 아직 살리고. 다른 분들은 변경수용이고 남옥희만 살리고. 여기 김기란 위원님 어떻게 의견이?
기란

김기란위원

아니 변함없어요.
삼례

박삼례위원장

공영목 위원님도 같지요?
영목

공영목위원

네.
삼례

박삼례위원장

이종만 위원님 같습니까?
종만

이종만위원

네, 맞아요.
삼례

박삼례위원장

50번 박성연 위원님.

박성연위원

이거 삭제요.
삼례

박삼례위원장

삭제. 50번 삭제입니다. 아, 60번 삭제입니다. 그 다음에 61번 유성희 위원님만 남았는데.

「60번」하는 위원 있음

성희

유성희위원

그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

네, 살리고. 64번에 남옥희 위원님.
옥희

남옥희위원

네, 삭제하세요.
삼례

박삼례위원장

삭제? 네. 64번 삭제입니다. 65번은 수용이고. 69번에 남옥희 위원님.
옥희

남옥희위원

살립니다.
삼례

박삼례위원장

살리고. 그 다음에 70번 박성연 위원님.

박성연위원

삭제요.
삼례

박삼례위원장

그대로 갑니까?

박성연위원

아니 삭제요.
삼례

박삼례위원장

삭제.
영목

공영목위원

다 삭제예요.
삼례

박삼례위원장

아니 밑에 조영옥 위원님 없으니까.
영목

공영목위원

안 계시니까 삭제.
문환

안문환위원

자, 이제는 아까 말씀을 했던 것을 얘기를 하세요.
영목

공영목위원

아까 이야기했잖아요? 지금 이 시간까지 안 들어오시면 삭제하는 거예요.
삼례

박삼례위원장

다른 위원님 동의하시죠?
종만

이종만위원

네. 동의합니다.
성희

유성희위원

네.
창현

김창현위원

삭제하는 거는 그렇고요, 못 오시니까. 아까 4차에서 위원장님이 하고, 집행부 사람들하고 상의를 하시라니까요. 그거를 갖다가 동료위원들이 아무리 안 온다고 무조건 삭제한다고 하면 안 돼죠.
삼례

박삼례위원장

아니 지금 내가 이걸,
종만

이종만위원

위원장님!
삼례

박삼례위원장

네.
종만

이종만위원

지금 저도 6시, 7시에 행사가 많이 있습니다. 다른 동료위원들도 동네 행사가 있는데 어디 갔는지는 모르겠지만 아마 행사장에 간 것 같습니다. 약속대로 삭제해 주세요. 직권으로.
삼례

박삼례위원장

왜냐하면 다른 위원님께 위임을 하고 갔으면 그거를 제가 수용하겠는데 위임이 안 됐기 때문에 그러면 시간 안에 도착,
창현

김창현위원

오전에도 위임한 분들 있잖아요? 잠깐잠깐. 금방 지금 오고 있는 중이래요. 금방 온데요. 잠깐 위임하고 간 사항도 있고 그러니까 그런 걸로 같은 동료위원들끼리 다 삭제하고 그러면 불화가 생기니까,
옥희

남옥희위원

오전에는 위임을 하고 갔다 와서 위임받아야 된다고 그랬는데 아무 소리도 안 하고 갔으니까 삭제해야 됩니다, 이거는!
창현

김창현위원

4차도 있잖아요? 5차도 있고.
문환

안문환위원

내가 이러니까 얘기를 하는 겁니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 잠깐만요.
옥희

남옥희위원

나가지 마세요. 왜 나가요.
삼례

박삼례위원장

왜냐하면 우리가 물론 제 시간까지 안 들어오면 제가 삭제하겠다고 말은 했지만 지금 이제 5차에서 우리가 조정하다 안 되면 표결 들어갈 겁니다. 그러니까 어차피 여러분들 의견이 또 중요하기 때문에 표결을 하는 걸로 좀 양해를 해주시기 바랍니다.

박성연위원

지금요? 지금 표결?
삼례

박삼례위원장

5차에.
영목

공영목위원

동의합니다.
옥희

남옥희위원

위원장님! 표결하는 거는 좋습니다. 하지만 구의원이 되어 가지고 이렇게 내년 예산 계수조정하는데 팽개치고 어디 행사장에 다니는 이런 의원은 정말로 같은 동료위원으로서 창피하게 생각하고 이거는 있을 수가 없는 일이라고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까? 답변 한번 해주세요. 이거 답변할 사항은 아니지마는, 그러니까 답변할 사항은 아니지만 같은 동료위원으로서 이거는 말이 안 된다고 생각합니다.
삼례

박삼례위원장

제가 답변하기에는 같은 동료기 때문에 어렵고 각자 위원님들이 판단해 주시기 바라겠습니다.
옥희

남옥희위원

이거보다 더 중요한 일이 어디 있습니까?
삼례

박삼례위원장

그러면 지금 여기 의견 된 내용을 정리하기 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다.

「네, 좋습니다.」하는 위원 있음

17시39분회의중지

18시53분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 정회 중에 집행부와 본 위원장 및 부위원장과 조율 결과 5번, 26번은 수용되었습니다. 체크하시기,
기수

김기수위원

5번?
삼례

박삼례위원장

네. 5번하고 6번은 수용했습니다. 집행부에서.
옥희

남옥희위원

몇 번이요?
삼례

박삼례위원장

5번, 26번.
기수

김기수위원

5번하고,
삼례

박삼례위원장

26번입니다.
기수

김기수위원

26번?
삼례

박삼례위원장

네. 그리고 정회 중에 삭제 의견내신 위원님께서 1번 삭제, 8번 삭제, 25번 삭제, 29번 삭제, 32번과 27번,

박성연위원

아니 저 29번 삭제 얘기 안 했어요. 저는.
삼례

박삼례위원장

29번 삭제했,
문환

안문환위원

네 맞아요.
삼례

박삼례위원장

했어요? 그러면 29번 살아있습니까?
문환

안문환위원

아니아니요.
삼례

박삼례위원장

삭제 맞습니까?
문환

안문환위원

네.
삼례

박삼례위원장

32번과 27번.
옥희

남옥희위원

아니죠. 그러면 박성연 위원은 삭제 안 했잖아요?
삼례

박삼례위원장

아니 지금 방금 동의했어요. 32번과 27번, 28번은 부기변경 조건으로 삭제되었습니다.
기수

김기수위원

다시 한 번 말씀,
종만

이종만위원

다시 해봐요.
삼례

박삼례위원장

다시 처음부터 불러드릴까요?

「네」하는 위원 있음

옥희

남옥희위원

21번부터 다시 불러보세요.
삼례

박삼례위원장

21번은 없는데요?
경원

지경원위원

1번부터 다시 하세요.
삼례

박삼례위원장

정회 중에 삭감 의견을 내신 위원님께서 1번 삭제, 8번 삭제, 25번 삭제,
종만

이종만위원

5번은?
삼례

박삼례위원장

5번 아니에요. 5번 수용입니다. 집행부에서 수용했습니다. 5번은. 26번 집행부 수용. 그 다음에 29번 삭제. 32번과 27번 그리고 28번은 부기변경 조건으로 삭제되었습니다. 32번과 27번 그리고 28번이요.

「5번 수용」하는 위원 있음

「27번,」하는 위원 있음

영목

공영목위원

32번은 그냥 삭제인데요.
삼례

박삼례위원장

31번은 남옥희 위원님이 냈는데 삭제가 아니죠. 그럼! 31번은 살아있어요.

「아니 32번. 32번.」하는 위원 있음

영목

공영목위원

32번 삭제.
삼례

박삼례위원장

그러니까 32번은 조건부삭제라니까.

「아니에요」하는 위원 있음

「그냥 삭제」하는 위원 있음

창현

김창현위원

31번이 부기변경.
삼례

박삼례위원장

32번 도로과 삭제. 그러면 여기 잘못 썼네. 그러면 31번은 지금 살아있는 거죠? 남 위원님이 동의 안 했으니까 살아있어요. 표결 들어가?

「네」하는 위원 있음

경원

지경원위원

남 위원님도 빨리 입장 표명하세요.
영목

공영목위원

들어갈 때 4차 할 수도 있으니까 진행하세요.
삼례

박삼례위원장

다 확인 됐죠? 지금 이제 남은 게 있는데 이거는 집행부에서 수용불가랍니다. 그러니까 우리 위원님께서 결정을 하셔야 하거든요. 그런데 이거를 더 이상 의견은 충분히 들어서 다 이해를 하고 있고 왜 삭감해야 되는지 충분히 아는데 동료위원들이 내신 위원님들에게 서로 위원님의 입장을, 찬성을 해줄지 반대를 할지는 이제 표결로 제가 결정을 하도록 하겠습니다. 동의하시죠?

「네」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

기수

김기수위원

위원장님! 의사진행발언 있습니다. 나머지 가지고 표결을 하신다고 그랬는데, 그러셨잖아요?
삼례

박삼례위원장

네.
기수

김기수위원

그랬는데 지금 예를 들어서 위원님들한테 혹시 삭제할 의향이 있는 가를 다시 한번 물어봐주시기 바랍니다.
삼례

박삼례위원장

네. 그러면 한번 다시 짚겠습니다.

박성연위원

저 삭제 하나 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

몇 번입니까?

박성연위원

10번 시에서 예산 받아오면 좋겠는데 도저히 우리시에서 예산을 지금 예결위 기간인데도 그거를 못한다고 하니 예결위원장님 계시지만 안타깝지만 우리 구비로 하도록 하겠습니다. 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 삭제입니까?

박성연위원

네.
옥희

남옥희위원

2번부터 다시 짚어주세요.
삼례

박삼례위원장

잠깐만요. 1번부터 다시 짚을까요 그럼?
옥희

남옥희위원

네, 2번부터요.
삼례

박삼례위원장

2번부터 다시 짚겠습니다. 2번 의견 내신 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 조영옥 위원님.
영옥

조영옥위원

1번 삭제됐습니다.
문환

안문환위원

1번 삭제됐잖아요?
삼례

박삼례위원장

2번 얘기하는 거예요. 지금 2번.
경원

지경원위원

2번 유성희 위원님 삭제랍니다.
삼례

박삼례위원장

여기는 왜 조영옥으로 돼 있는,
옥희

남옥희위원

삭제. 삭제래요.
종만

이종만위원

삭제?
삼례

박삼례위원장

네. 맞아요. 유성희 위원님 맞습니다. 유성희 위원님 삭제입니까?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 3번.
성희

유성희위원

삭제해 주세요.
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님.

박성연위원

아니 그냥 놔둘 겁니다. 아니 위원장님! 그런데 여기서 이걸 또 거르는 거는,
옥희

남옥희위원

걸러야 삭제할 사람 하죠.

박성연위원

아니 삭제할 거는 정회하고 또 삭제할 사람은 그냥 내면 되지. 이걸 또 하나하나 다 언제해요?
성희

유성희위원

그래 그냥 내게끔 해주세요.
삼례

박삼례위원장

아니 왜냐하면 정회했다하면 또 시간이 흐트러지니까,

박성연위원

아니 지금 또 이걸 보고 정리해서 최종으로 낼 사람 의견만 하지 대부분 위원들이,
옥희

남옥희위원

이거 몇개 안 남았으니까 하나씩 하세요. 그냥 하던 대로 하세요.
영목

공영목위원

위원장님! 지금 이거를 정리하시면서 바로 표결을 하시기로 했잖아요. 그럼 표결을 하시면 그냥 정리가 되면 마무리되는 건데 왜 자꾸, 다시 확인하시면서 하나하나 표결하세요. 그냥.
경원

지경원위원

그래 버려요.
삼례

박삼례위원장

제가 아까 이야기했잖아요.
영옥

조영옥위원

저기 일부 조정된 부분도 있어요. 지금 집행부하고.
영목

공영목위원

그러니까 하시면서 조정된 건 조정안 내시고,
경원

지경원위원

하시면서 조정하면 돼요.
옥희

남옥희위원

잠깐만요, 위원장님! 제가 잠깐 이거 삭제할 게 개인별로 또 있습니다. 저도 있어요. 그러니까 한번 몇 개 안 되니까 싹 걸러주고 그 다음에 무조건 표결로 하세요.
삼례

박삼례위원장

그렇게 하겠습니다. 한번 걸러주고 그 다음에 이제 본인이,
옥희

남옥희위원

남는 거는 무조건 표결.
삼례

박삼례위원장

본인이 삭제를 허용 안하시면 이제 위원님들의 의견 물어서 표결로 들어가겠습니다. 3번부터 다시 짚겠습니다. 유성희 위원님 3번.

「네」하는 위원 있음

성희

유성희위원

아니 지금 조금 전에 의사진행발언하지 않았습니까? 한 10분 정도 시간을 주고 7시 10분까지 예를 들어서 삭제할 사람은 내라고 그러면 그동안 정리 한 번하고 들어가면 안 됩니까?
삼례

박삼례위원장

지금 그러면 또 흩어져요. 빨리하라고 재촉하잖아요?
옥희

남옥희위원

그냥 하던 대로 하세요.
기수

김기수위원

그냥 그대로 진행하는 게 나아.
삼례

박삼례위원장

위원님 의견만 말해요. 표결할 건지 삭제할 건지.
문환

안문환위원

유성희 위원님 3번 삭제한다고 그랬어요.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원 삭제면 박성연 위원님 의견만 놔두겠습니다.

박성연위원

저는 그냥 놔두겠습니다.
삼례

박삼례위원장

4번 조영옥 위원님 의견 말씀해 주세요.
영옥

조영옥위원

이거는 삭제됐습니다.
삼례

박삼례위원장

4번 삭제됐습니까? 삭제. 그 다음에 5번에, 수용 했구나. 6번.

「수용」하는 위원 있음

영옥

조영옥위원

6번은 수용이 아직 안 됐고요. 오늘 5번만 수용이 됐고 이 휴양소 관련해서는 저는 300을 조정안으로 냈고요. 8,000만 조정 후 예산액으로 했습니다. 그런데 유성희 위원님이 의견이 좀 다른 것 같아서 이거는 유성희 위원님 의견을 물어봐야 될 것 같아요.
삼례

박삼례위원장

네, 유성희 위원님 그러면 얘기해 보세요.
성희

유성희위원

저는 이대로 삭제를 시키겠습니다.

「삭제」하는 위원 있음

삼례

박삼례위원장

유성희 삭제고 그러면 조영옥 위원님 어떻게 하시겠어요?
영옥

조영옥위원

저는 300만원 이거를 조정을 요청 했습니다.
삼례

박삼례위원장

그런데 집행부에서 수용,
옥희

남옥희위원

그러면 이따가 표결을 하면 되잖아요?
삼례

박삼례위원장

아니 이거는 거르고 넘어가야 되니까. 조영옥 위원님이,
영옥

조영옥위원

조정을 아까 다시 해보시겠다고 그랬어요.
기수

김기수위원

얼른 말씀을 해보세요.
삼례

박삼례위원장

아니 조영옥 위원님이 지금 일부 삭제, 조정의견이 나왔는데 수용하시겠습니까? 못합니까? 그것만 이야기 하세요. 조정 의견을 수용하시겠습니까?
정식

오정식총무과장

어렵습니다.
문환

안문환위원

어렵다고 얘기를 했어요.

박성연위원

수용이 안 된데요. 다른 분들,
삼례

박삼례위원장

수용 안 되면 표결로 갑니다. 금액은 300으로 고쳐놓을 게요.
영옥

조영옥위원

네.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 9번, 아, 7번 빠졌구나. 7번 김창현 위원님.

「7번」하는 위원 있음

창현

김창현위원

그대로 갑니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가고요. 9번 유성희 위원님.
성희

유성희위원

네, 삭제시켜 주세요.
삼례

박삼례위원장

표결로 갑니까? 삭제. 지금 잘 안 들리니까 마이크에 입대고 이야기해 주세요. 10번에 박성연 위원님. 아까 삭제했고요. 11번 유성희 위원님.

「삭제」하는 위원 있음

「삭제했어요」하는 위원 있음

성희

유성희위원

저도 남옥희 위원님이 4,000을 감액을 했으면 어떠냐고 그래서 저도 그런 의견입니다.
삼례

박삼례위원장

지금 여기,
경원

지경원위원

남옥희 없어요. 동화축제는 유성희 뿐이에요.
성희

유성희위원

밑에 있어요.
옥희

남옥희위원

있어요.
삼례

박삼례위원장

유성희 위원님! 여기 17번까지 18번까지잖아. 그거 다 쭉 의견,
옥희

남옥희위원

아니 그러면 위원장님 11번부터 17번까지 묶어서 4,000만원 삭제 하라고 넣어놨습니다.
문환

안문환위원

유성희 위원님! 이게 14번까지 유성희 위원님인데 16번에 유성희 위원님이 또 있어요. 15번까지인데. 그러면 유성희 위원님이 15번까지를 전체를 삭제를 하고 하나만 남겨놓든지.
성희

유성희위원

잠깐만요. 그러면 담당 과장님 잠깐 한 가지만 여쭙고 제가 결정하겠습니다.
기호

박기호행정관리국장

제가 답변하겠습니다.
성희

유성희위원

과장님이 하기로 했는데 왜 또 국장님이 나오세요?
종만

이종만위원

그거 월권이야 월권.
성희

유성희위원

월권이지. 과장님! 지금 우리 구비가 작년에 행사하고 한 4,000만원 남았다고 그러셨죠?
수철

길수철문화체육과장

금년 행사하고 지금 한 3,300 정도,
성희

유성희위원

그러면 그거만 감액하면 안 되겠습니까?
수철

길수철문화체육과장

그거는 기본 10% 경비 절감이라 가지고요. 저희들이,
성희

유성희위원

그게 꼭 있어야 되겠습니까?
수철

길수철문화체육과장

네.
성희

유성희위원

알겠습니다. 저는 삭제해주세요.
삼례

박삼례위원장

전액 삭제입니까?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

11번부터 15번입니까?
성희

유성희위원

네.
문환

안문환위원

16번까지 입니다. 유성희 위원님은.
삼례

박삼례위원장

16번까지 삭제입니다. 11, 12, 13, 14, 15,
성희

유성희위원

16번 남옥희 위원님 있으니까 물어봐야지.
옥희

남옥희위원

문화체육과 16번 제 것인데요.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 16번은 유성희 위원님하고 남옥희 인데.
영목

공영목위원

유성희 위원님 삭제.
삼례

박삼례위원장

유성희는 삭제고. 남 위원님 삭제?
옥희

남옥희위원

저는요, 아니 삭제를 못할 것 같기도 한데요. 왜냐하면 이게 세 번 했는데 해마다 하고 한 4,000만원씩 남았어요, 평균적으로. 그래서 제가 4,000만원 삭제를 하려고 그랬는데 과장님이 4,000만원은 10% 절감 차원에서 남겨놨다고 꼭 이거를 통과를 해야 축제를 잘 하시겠다고 그래서 그냥 삭제하겠습니다.
수철

길수철문화체육과장

고맙습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 그 다음에 17번 박성연 위원님.

박성연위원

저는 이거를 구청에서, 이제 노하우도 쌓인 만큼 구청에서 했으면 좋겠다는 의견을 계속 내고 있는데 그리고 작년이나 그때는 이거 시비로 다한다고 그때 분명히 대답을 하셨거든요. 예산할 때. 그런데 지금 또 이렇게 구비로 편성한다는 자체가 저는 이해가 안 되고 사실은 어느 정도 삭감하는 노력이라도 있어야 될 텐데 그거는 좀 있다가 한 번 더 생각을 해보겠습니다.
수철

길수철문화체육과장

잠깐 제가 설명 좀 드리겠습니다.

박성연위원

네. 그러세요.
수철

길수철문화체육과장

지금 서울시에서도 상임위가 끝나고 어제 밤늦도록 예결위를 했는데 동화축제가 나름대로 이제 발전가능성을 보이고 긍정적인 방향으로 가가지고 시에서도 2억이 편성이 잘 가는 걸로 알고 있습니다. 왜 그러냐면 저희들이 시에서 시비를 2억 지원해 주는데 저희들은 총해서 1억 9,600입니다. 지난 해, 올해 똑같습니다. 똑같은데 좀 협조해 주시면 고맙겠습니다. 저희들이 예산낭비가 안 되게끔 열심히 챙기겠습니다.

박성연위원

그러면 시에서도 지금 잘되고 있으니까 우리는 삭감을 어느 정도 해도 되겠네요? 그거를 해서 우리 예산도 부족해서 지금 다른 복지비용으로 쓸 데 많지 않습니까? 장애인도 써야 되고 여러 군데 많잖아요? 좀 삭감을 해서 다른 데 써도 되겠네요, 그럼? 시에서 잘 통과되었으니까.
수철

길수철문화체육과장

이제 광진구 대표축제인데 걸음마 겨우 떼고 이제 좀 걷는 격입니다.

박성연위원

아니 그러니까 그런 부분에 있어서 삭감 노력을 좀 보이시자고요. 이상입니다.
수철

길수철문화체육과장

최대한 저희들이 예산낭비 없게끔 열심히 챙기겠습니다. 좀 도와주십시오.

「표결」하는 위원 있음

경원

지경원위원

들어가세요.
삼례

박삼례위원장

그러면 집행부 수용이 불가하기 때문에 표결로 가겠습니다. 18번 유성희 위원님. 18번.
성희

유성희위원

18번이요. 교육지원과는 네, 삭제해 주세요.
삼례

박삼례위원장

삭제?
성희

유성희위원

네.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 19번 안문환 위원님.
문환

안문환위원

이거는 그냥 가야 됩니다.
삼례

박삼례위원장

박성연 위원님.

박성연위원

네, 그냥 있겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그 다음에 20번 유성희 위원님.
성희

유성희위원

그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그대로 가고요. 박성연 위원님.

박성연위원

네, 저도요.
삼례

박삼례위원장

21번 유성희 위원님.
성희

유성희위원

여기 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

안문환 위원님.
문환

안문환위원

네, 일단 그대로 가겠습니다.
삼례

박삼례위원장

22번 김기수 위원님.
기수

김기수위원

네, 저 과장님한테 한 말씀만 좀 묻겠습니다.
삼례

박삼례위원장

과장님 나오십시오.
기수

김기수위원

이게 지금 2013년도 예산에는 3억 7,000에서 1억 4,250만원이 늘었어요. 늘은 부분이 저도 이거를 50% 삭감을 올려놨었는데 다른 위원이 1억으로 해놓은 부분이 있어서 저는 밀려났어. 밀려났고. 이제 그 밑에 가서 지금 일반운영비에서 기간제근로자 등하고 사무관리비, 공공운영비가 있는데 국내여비가 또 있어요. 그러면 지금 시책추진 업무추진비에 8,000만원이 돼있단 말이에요. 그러면 결국은 지금 증액 편성하는 부분이 1억 하고 8,000하고 하면 지금 3,750이 차이 나거든요. 그래서 저는 이거를 3,000으로 올렸다고 이렇게 온당하다고 보는데 과장님 생각을 한번 말씀을 해보십시오.
재식

고재식기획예산과장

이 부분이 지금 시책업무추진비에 8,000을 3,000을 올렸다 이렇게 말씀을 하시는데 사실 이거 올린 금액이 아닙니다. 전년도에,
기수

김기수위원

그럼 1억 4,250원이 지금 인상, 증액 편성됐잖아요? 그러면 어디서 올랐습니까?
재식

고재식기획예산과장

그 1억은 기간제근로자 인건비 1억이 오른 거고요. 그 다음에 4,200이 인상된 부분이 어디냐 하면 공공운영비에 그게 5,000만원이 추가로 편성된 부분,
기수

김기수위원

그러니까 이것도 구정업무 수행 지원이에요. 공공운영비 밑에도 구정업무수행 지원업무 추진. 그 업무추진에 대해서만 다르다는 말이에요.
재식

고재식기획예산과장

네, 이게 공공운영비가 오른 거는,
기수

김기수위원

그런데 하나도 수용을 못하시겠다고 그러면 안 되죠.
재식

고재식기획예산과장

공공운영비가 오른 거는 공공요금이 지금 계속 인상 중에 있어요. 그런데 그 부분을 각 부서별로 나눠서 편성을 해야 되는데 이거를 효율적으로 통제를 하려고 저희들이 그냥 한꺼번에 묶어놓은 겁니다. 그러니까 이 부분은 예산을 절약하기 위한 수단으로 우리과에 묶어놓은 부분이니까 각 과에서 공공요금이 인상이 되면 그 부분이 부족하지 않습니까? 그러면 저희한테 통제를 받고 가져가라 이런 뜻에서 묶어놓은 겁니다.
기수

김기수위원

꼭 필요로 합니까?
재식

고재식기획예산과장

네. 꼭 필요한 예산입니다.
기수

김기수위원

삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

22번 삭제. 13번 남옥희 위원님!
옥희

남옥희위원

기획예산과인데요. 기획예산사업 업무, 국내여비인데 저는 예산에 맞추어 가지고 출장을 가지 말고 14일로 정해져 있는데 꼭 필요할 때만 출장을 가서 300만원이라도 절감을 하라고 그랬는데 아까 과장님께서 정말로 꼭 필요한 데만 출장을 가도 출장비가 모자란다고 하더라고요. 그러니까 정말로 필요할 때만 가고 우리 구민들을 위해서 열심히 봉사하라고 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

23번 삭제. 24번 조영옥 위원님!
영옥

조영옥위원

삭제 됐습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제 됐습니까? 24번 삭제입니다. 26번에 김창현 위원님! 수용이고,

「수용」하는 위원 있음

31번 남옥희 위원님! 표결 가겠습니까?
옥희

남옥희위원

공원녹지과인데요. 우리 동료위원님들께서 이거는 변경해서 이쪽으로 가서 정말로 필요한 데 쓴다고 하니까 그런데 제 생각에는 처음에는 반대하는 이유가 화장실 새로 짓는데 4,000만원 든다고 해서 반대를 했습니다. 화장실은 거기 지어놓으면 올해 다시 철거해야 될지 내년에 철거해야 될지 모르니까 반대를 하는데 지금은 광장동 어디 학습장으로 옮겨 가지고 다시 한다고 하니까 삭제를 해주는데 이런 돈 가지고 장애인들도 해달라고 많이 하고 여기저기서 하니까 여기를 4,000만원을 거기에 다 쓰지 말고요. 제 생각에는 꼭 필요한 데 정말로 그런 데도 좀 이렇게 잘 생각해서 기획예산과에서 다시 집행하도록 하는 것도 괜찮다고 생각합니다.
삼례

박삼례위원장

과장님! 이 4,000만원을 나누어서 쓸 수 있나요? 답변해 주세요.
옥식

양옥식공원녹지과장

네. 그렇게 하도록 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그렇게 하시겠어요?
옥희

남옥희위원

그렇게 하시겠다고 하니까,
삼례

박삼례위원장

어떻게 할 건데요?
옥희

남옥희위원

그렇게 하시겠다고 답변을 하니까 삭제하겠습니다.

「삭제」하는 위원 있음

삼례

박삼례위원장

31번 삭제입니다. 34번 남옥희 위원님!
옥희

남옥희위원

34번이요? 보건소장님! 제가 아까 몇 번 말했지만 이거는 정말로 2,000만원 정도는 절감할 수도 있어요. 그렇지만 우리 보건소장님께서 동네 우리 광진구 어르신들을 위해서 가깝고 편리한 데로 또 예방접종을 한다고 하니까 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

삭제. 의회사무국 조영옥 위원님!
영옥

조영옥위원

사무국장님! 이 공로패는 수용을 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 수용을 해주시고 그 다음에 36번 홍보비 중에 120만원만 삭감하겠습니다. 900만원 되어 있는데 120만원만 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

국장님! 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
민기

박민기사무국장

수용을 하겠습니다.
성희

유성희위원

수용을 하면 안 되죠. 무슨 수용을,
삼례

박삼례위원장

아니, 지금 나오셔서 확실하게 정리를 해줘야지.
성희

유성희위원

수용을 왜 해요?
삼례

박삼례위원장

공로패는 수용을 하고,
성희

유성희위원

엉뚱한 소리하네. 찬반을 물어보고 해야지. 위원들한테,
영옥

조영옥위원

위원님이 왜 얘기를 하세요? 국장님이 수용을 하신다는데? (장내소란)
삼례

박삼례위원장

잠깐만요. 35번은 수용을 하겠습니까?
민기

박민기사무국장

제 입장으로서는 전액 다 반영을 시켰으면 좋겠습니다.
영옥

조영옥위원

아니, 왜 말이 달라져요? 아까는 수용하신다고 그래 놓고?
삼례

박삼례위원장

36번은 그럼 120만원하겠습니까?
민기

박민기사무국장

그거는 수용을 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

36번은 120 삭감으로 수용이 됐습니다.
영옥

조영옥위원

아니, 아까 공로패 재임기념패는 의미가 없어서 이거는 창피한 일이라고 말씀을 드렸는데 수용을 하신다라고, 또 말씀을 바꾸시는 게 어디 있어요?
삼례

박삼례위원장

위원님! 이제 7건인가, 8건이 남았는데 8건을 바로 표결로 들어가야지 왜냐하면 시간이 너무 늦었고, 시간이 지체되니까 3번부터 들어가겠습니다. 3번 삭감에 찬성하시는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결) 삭감에 반대하시는 위원님?

「네. 동의합니다」하는 위원 있음

영옥

조영옥위원

의결이 어떻게 되는 거예요? 삭감에 찬성을 하는,
삼례

박삼례위원장

찬성을 하면 살리고 반대하면 삭제.
영옥

조영옥위원

삭감에 찬성이요?
문환

안문환위원

삭감이라고 올렸으니까 찬성하면 본인이 올렸으니까 본인은 찬성일 거 아니야.
영옥

조영옥위원

제가 이해를 못했습니다.
종호

박종호의사담당주사

삭감에 반대하면 삭제가 됩니다.
삼례

박삼례위원장

삭제입니다.
문환

안문환위원

삭감입니다.
삼례

박삼례위원장

3번 삭제. 6번 들어가겠습니다. 6번에 수용, 삭제에 찬성하시는 위원님들 손 들으십시오.
종만

이종만위원

그거부터 물어봐야지. 300만원을 수용할 건가?
문환

안문환위원

300만원에 찬성을 하느냐 그렇게 물어봐요.
영옥

조영옥위원

300만원 삭감안을 냈는데요. 300만원에 아까 의견은 300만원을 수용을 못하겠다. 그렇게 얘기를 하셨으니까 이게 지금 수정이 되어야 돼요. 조정안이 300만원이라.
종만

이종만위원

수정하는 부분에 찬성하는가 물어보고.
삼례

박삼례위원장

잠깐만요. 조영옥 위원님이 잠깐, 일부 조정안을 냈는데 집행부에서 수용을 못한답니다. 그러니까 표결로 들어가야 맞아요.
문환

안문환위원

그게 그러니까 맞아요.
삼례

박삼례위원장

표결로 들어가겠습니다. 여기에 대해서 삭감에 찬성하시는 위원님은 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 삭감에 반대하시는 위원님! (거수표결) 삭제됐습니다. 7번 표결 들어가겠습니다. 7번 의견에 삭감에 찬성하시는 위원님 손 들어주시기 바랍니다. (거수표결) 삭감에 반대하시는 위원님! (거수표결) 7번 삭제입니다. 17번 표결 들어가겠습니다. 17번 의견 과목변경에 찬성하시는 위원님은 손들어 주십시오. (거수표결) 과목변경에 반대하시는 위원님들 손들어 주세요. (거수표결) 삭제. 19번 삭감에 찬성하시는 위원님 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 반대하시는 위원님! (거수표결) 삭제됐습니다, 19번. 20번 의견에 찬성하시는 위원님, 삭감에 찬성하시는 위원님! (거수표결) 그럼 반대하시는 위원님! (거수표결) 20번도 삭제됐습니다. 21번 표결 들어가겠습니다. 21번 의견에 삭감에 찬성하시는 위원님! (거수표결) 반대하시는 위원님! (거수표결) 삭제됐습니다. 그 다음에 27번 의견 물어야 되나? 그냥 가요?
영목

공영목위원

27번, 28번은 부기변경시수용.
삼례

박삼례위원장

35번 표결 들어가겠습니다. 35번 의견에 삭감에 찬성하시는 위원님, (거수표결) 그러면 삭감에 반대하시는 위원님! (거수표결) 35번도 삭제됐습니다. 위원 여러분! 잠깐 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 세출예산 심사하느라고 수고 많으셨습니다. 아직까지 위원님들께서 요구하신 계수조정안 중 조정이 들어가지 않은 예산은 일반회계 세출예산 증액 및 신설과 일반회계 세입 및 감액 건에 대한 일반회계 세입예산 증액 건 한 건이 있습니다. 또 기금예산 부기변경 건도 하나 있습니다. 그래서 이거를 지금 하려면 시간이 걸릴 것 같으니까 저녁 먹고 식사 후에 하는 게 어떻습니까? 그러면 식사 후에 다시 세출예산 증액과 신설 세입 그리고 기금변경 건은 식사 후에 속개해서 다시 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「네. 좋습니다」하는 위원 있음

19시16분회의중지

20시44분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금까지 일반·특별회계 세출 예산안 중 감액 부분에 대한 계수조정을 마쳤습니다. 아직 계수조정이 끝나지 않았지만 회의운영에 적극 협조하여 주신 위원님들과 관계공무원 여러분께 감사를 드리며 마지막까지 원활한 계수조정이 될 수 있도록 최선을 다해 주실 당부드립니다. 그러면 아직까지 위원님들께서 요구하신 계수조정안 중 조정에 들어가지 않은 예산으로 일반회계 세출 예산 증액 및 신설과 일반회계 세입 예산 감액 그리고 일반회계 세입 예산 중 증액 건이 있고 기금 지출 예산 부기 변경의 건에 대한 계수조정을 하기 위해 계수조정 방법을 여러분들과 논의하도록 하겠습니다. 지금 증액하고 신설이 있고요. 감액도 있고 세출 지출 예산에 대한 부기 변경 건이 있습니다. 그런데 이거를 지금 증액 건이 34건 들어 왔어요. 그리고 감액 건은 4건이고 증액 건이 1건 있고 부기 변경 건이 1건 있습니다. 이거를 위원님들께 공개하고 하는 게 좋습니까? 아니면 어차피 위원님들이 증액 낸 게 많기 때문에 다 수용이 안 될 걸로 저는 압니다. 그래서 예산과장님으로부터 수용되는 부분을 일단 한번 들어보고 위원님들에게 N분의 1씩 사업을 할 수 있도록 주고 이거 세입 들어온 건 봉하는 게 좋겠습니까? 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
경원

지경원위원

그거는 아까 합의 했잖아요? (장내소란)
삼례

박삼례위원장

속기록에 남기기 위해서 지금 의견 물으니까 대답 하세요.
경원

지경원위원

구청장님한테 드리고 그걸로 마무리하자고 그랬잖아요?
삼례

박삼례위원장

그러니까 얘기하시라고요.
경원

지경원위원

왜 또 그걸 들고 나오냐고요?
삼례

박삼례위원장

속기록에 남기려고 하니까 의견을 말씀하셔요. 지금 우리끼리 말한 거는 속기록에 없잖아. 지금부터 회의진행이니까, 지경원 위원님 의견 내시겠습니까?
성희

유성희위원

하기야 2011년도에는 속기록에 안 들어가니까 약속이 안 지켜지더라고.
삼례

박삼례위원장

그러니까 속기록에 남기면 약속이 지켜집니다.
경원

지경원위원

네. 말씀드리겠습니다. 저번에 말씀드렸듯이 증액은 안 하는 걸로 말씀하셨지 않습니까? 그것은 각 위원들이 증액분을 제출하시고 그것을 일괄 봉해서 구청장님 드려서 구청장님이 알아서 판단하시게끔 그렇게 하자고 제가 말씀드렸습니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

또 의견 있습니까?
창현

김창현위원

동의합니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 위원님들이 들어온 증액 분은, 안문환 위원님!
문환

안문환위원

지금 아까 위원장님께서 N분의 1을 얘기하셨어요. 그러면 N분으로 가는 걸로 결정을 하고 그렇게 해서 지금 거기 먼저 증액 분을 내신 위원님들 거 말고 다시 증액 분을 받아서 집행부에 넘겨서 청장님이 수용을 하실 건지 안 할 건지 그 답을 듣는 걸로,
삼례

박삼례위원장

아니. 수용할 수 있는 부분과 안 되는 부분을 예산과장님 나와서 얘기하실 거예요. 위원님들 의견 듣고 나서.
옥희

남옥희위원

그러면 문제가 되는 것이 예산액이 다 틀리잖아요? 증액 부분이 예를 들어 1,000만원 한 사람도 있고 5,000만원 한 사람도 있고,
삼례

박삼례위원장

아니. 그러니까 그거는 인정을 안 하고 N분의 1이라면 똑같이 주겠다는 얘기예요.
옥희

남옥희위원

똑같이, 예산과장님이 된다, 안 된다. 여기서,
삼례

박삼례위원장

되는 부분 중에서만 똑같이,
옥희

남옥희위원

그게 되겠어요? 얼마씩 1인당 예산을,
삼례

박삼례위원장

예를 들어서 2,000만원을 주는데 남 위원님 2,100만원 하면 2,000만원밖에 못 주고 2,000만원 준다는데 1,500하면 500남는 거는 그냥,
옥희

남옥희위원

그건 알겠습니다. 그러면 여기 증액 들어간 부분에서 여기서 다 발표를 한다고 그러면 얼마씩 1인당,
삼례

박삼례위원장

예산과장님 나오셔서 얘기 듣도록 하겠습니다.
옥희

남옥희위원

네. 알았습니다.
삼례

박삼례위원장

김창현 위원님!
창현

김창현위원

자, 보세요. 우리 세출안 감액이 3,342만원인데 문제는 여기서 첫 번째 걸러야 할 것이 뭐냐면 3,342만원에서 한도에서 할 건지 집행부에서 답을 해줘야 되겠죠. 아니면 더 추가적으로 증액한다면 무슨 문제가 생기냐면 세입 부분을 어떻게 할 것건지 문제가 생겨요.
삼례

박삼례위원장

그러니까 이거 결정하고 또 하나씩 짚어 나갈게요.
창현

김창현위원

그런 것을 종합적으로 판단해서 위원장이 집행부하고 협의해서 위원들에게 제시를 해야지 하다 보면 논란이 되고 또 시간만 끌게 돼요. 그렇죠? 엊그저께도 처음에 시작했다시피 증액 부분에서는 위원들끼리 오픈하게 되면 갑론을박밖에 안 돼요. 또 싸움, 위원 내에서 서로 간에 서운한 점이 있을 것이고 집행부에는 또 하소연도 있을 것이고 여러 가지로, 여러 가지 문제가 생긴단 말이에요. 돌출변수가 생겨요. 그러니까 봉합을 하고 집행부에 위임을 하고 예를 들어서 1억을 증액을 해준다고 그러면 신설이든 증액이든 해준다 그러면 세입 부분을 어떻게 할 것인지도 같이 가야할 거 아닙니까? 그 부분을 집행부하고 조율을 해서 건네주시라는 얘기예요.
삼례

박삼례위원장

지금 집행부하고는 조정이 부위원장하고 저하고 셋이서 어느 정도 됐어요. 그러니까 위원님들 의견도 중요하기 때문에 묻는 거예요.
옥희

남옥희위원

위원장님! 제 생각은 김창현 위원님 말씀도 맞는데 여기서 공개를 하지 말고 공개를 하면 정말 말이 많아지니까 한 위원님한테 얼마 예산쯤 된다, 그 정도만 해주고 그냥 넘어갔으면,
삼례

박삼례위원장

그거는 예산과장님 나와서 확실하게 본인 입으로 속기록에 남기도록 하겠습니다.
성희

유성희위원

의사진행발언 있습니다. 조금 전에 우리 위원장님하고 부위원장님하고 일임을 했습니다. 지금 우리는 위원장, 부위원장 N분의 1을 준다고 하니까, 나눠준다고 하는데 우리는 증액을 안 했어요. 그러니까 조금 전에 약속한 대로 N분의 1만 해주세요, 증액은.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다.
성희

유성희위원

그리고 발표하시지 말고 발표하면 사건 납니다, 또.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다.
성희

유성희위원

이상입니다.
영옥

조영옥위원

그런데 증액을 제출을 하라고 한 사람은 뭐가 되는 거예요. 나중에 다 제출을 하게 되면 아무 의미가 없잖아요?
삼례

박삼례위원장

했지만 지금 구청에서 받아들일 수 있는 여력을 우리는 들어야 되잖아요? 우리가 했다고 다 될 수 있는 건 아니잖아요?
영옥

조영옥위원

그렇기는 한데 지금 나중에 N분의 1로 똑같이 나누겠다 한다는 거는 좀,
삼례

박삼례위원장

위원님들이 다 똑같이 증액을 하고 싶은 마음이 있기 때문에,
영옥

조영옥위원

지금 예를 들면 증액 건은 분명히 미리 올리고 싶은 사람은 올리라고 했으니까 만약에 N분의 1로 나간다 하면 올린 사람 중에 N분의 1로 나가야 되는 거지 올리지도 않은 위원님들 나중에 올리세요, N분의 1로 나간다는 것은 말이 안 되는 거죠.
삼례

박삼례위원장

아니. 그거는요. 잠깐만요,
문환

안문환위원

위원장님! 우리가 처음에 상임위 때부터 얘기 나왔던 게 증액들을 안 한다고 했었어요.
삼례

박삼례위원장

안 하고 예비비로 잡자고 얘기가 나왔었죠.
문환

안문환위원

그래놓고 지금 보니까 순진한 위원님들만 안 한 꼴로,
삼례

박삼례위원장

그러니까 그런 것을 더 이상 거론하지 말자고요.
문환

안문환위원

그것에 대해서 거론하지 말고 한번 집행부 얘기 들어 봅시다.
영옥

조영옥위원

잠깐만요. 안문환 위원님! 그거는 조금 틀린 말씀인 게 어제 그걸 바로 다시 합의를 했잖아요. 그래서 언제까지 내서 위원 내신 분들한테는 증액에 대해서는 봉하자, 어제 결정을 했는데 다시 상임위로 다시 내려가면 아주 옛날 얘기를 다시 하자는 건데 그러면 지금 여기서 논의한 게 아무 의미가 없지 않습니까?
옥희

남옥희위원

위원장님! 그거는 조영옥 위원님 말씀도 맞아요. 오늘 아침 10시까지 내라고 했잖아요?
삼례

박삼례위원장

내라고 그러는 거는 일단 받을 수 있는 거죠. 왜냐하면 막을 권리는 없잖아요? 내되 집행부에서 수용할지 안 할지는 집행부에서 결정하는 거죠. 그러니까 저는 일단 받는 거죠. 받는 거에 대해서는 저한테 항의하지 마세요. 제가 안 받을 권리도 없잖아요?
문환

안문환위원

그리고 모든 거를 위원장하고 부위원장한테 위임을 하기로 좀전에 했던 겁니다. 위임을 한 이상 거기서 결정사항을 보고 또 토론을 하세요.
영옥

조영옥위원

아니. 그런데 말이 안 되는 게요. 이 부분은 미리 어저께 증액에 관해서 논란이 있을 것 같으니까 미리 내실 분들은 내시라고 그래서 일단락이 된 건데 여기서 그것까지 다 부위원장하고 위원장한테 위임한 건 아니었잖아요? 지금 늦게 받는 거 상관없다면, 처음부터 늦게 받겠다 했으면 또 얘기가 달라져요. 물론 집행부에서 수용할 예산은 많지 않습니다. 그걸 몰라서 하는 얘기는 아니고요. 저희가 삭감을 별로 못했는데 집행부에서 얼마나 많이 하겠어요?
종만

이종만위원

위원장님!
영옥

조영옥위원

그런데 그걸 다시,
종만

이종만위원

위원장님이 처음에 발표한 대로 그대로 밀고 나가세요.
영옥

조영옥위원

그런데 13분의 1로 다시 나누겠다, 그러면 뭐하러 증액을 따로 내겠어요, 지금. 천천히 내라고 하지, 뭐하러 급하게 받으셨냐고요? 말이 달라지잖아요?
삼례

박삼례위원장

그거는 저는 위원장으로서 위원들이 내겠다는데 내지 말라고 할 권한이 없어요. 그러니까 받는 게 당연히 할 일이고.
영옥

조영옥위원

그러면 어저께 그렇게 결정하지 마셨어야죠.
삼례

박삼례위원장

결정이 됐더라도 위원들의 의견에 따라서 변경도 가능합니다.
영옥

조영옥위원

그러면 위원님들이 여기서 어제 결정에 같이 승복을 하셔야죠. 왜 각자 다 다른 말씀을 하세요.
삼례

박삼례위원장

지금 전부다 증액하고 싶지 않은 위원이 어디 있어요. 그러니까 그 부분은 결정된 대로 진행하겠습니다.
문환

안문환위원

위원장님! 그러면 계속 이렇게 찬반 논란이 있으니까 이것도 표결로 합시다.
옥희

남옥희위원

잠깐만요. 저도 발언권 주세요, 위원장님! 이 말은 조영옥 위원님 말에 저는 동의를 합니다. 왜냐하면 어제 우리가 회의 끝날 때 증액하실 분은 오전 10시까지 가져와라 분명히 위원장님 말씀을 하셨어요. 그래서 10시까지 부랴부랴 했습니다. 누가 했는지 안 했는지 저는 아무 것도 몰라요. 그거는 위원장님만 알고 계시죠. 들어온 것만 받아 가지고 구청장님한테 전달하는 걸, 그걸 원합니다, 저는.
삼례

박삼례위원장

알겠습니다. 청장님께 증액 들어온 부분은 다 전달이 되도록 예산과장님께 드리겠습니다. 됐죠?
경원

지경원위원

다음에 구청 의견 밝히시라고요.
삼례

박삼례위원장

그러면 예산과장님 얘기 먼저 듣고서 그 다음에, 과장님 나와서 증액분 중에서 수용이 가능한 부분과 가능하지 않는 부분 이런 걸 명확하게 말씀해 주시고,
경원

지경원위원

수용여부를 여기서 말하기는 그렇고,
옥희

남옥희위원

여기서 제목을 발표하면 안 되지. 얼만큼 된다,
경원

지경원위원

내년 예산을 얼마만큼 배정할 수 있느냐 없느냐 그것만,
삼례

박삼례위원장

전체적인 얼마 액수 이걸 말할 수 있는 거지.
문환

안문환위원

지금 조영옥 위원이나 남옥희 위원이 얘기한 걸 보면 수용할 수 있느냐 없느냐 결정을 지어야 되는 일입니다. 당연한 얘기예요. 그걸 수용할 수 있느냐 없느냐 해야 되고 그걸 안 들을 것 같으면, 그걸 공개 안할 것 같으면 N분의1로 가야 되는 거고, 이런 사항입니다. 그러면 N분의1로 안 가고 증액 안 한 사람들은 그냥 있더라도 증액한 사람들 거에 대해서 구청에서 수용할 수 있느냐를 판단을 해야 합니다.
삼례

박삼례위원장

아니 과장님이 저하고 얘기된 부분이 위원님들이 낸 증액안 중에서도 되는 게 있고 안 되는 게 있답니다. 그러니까 저만 알고 그냥 덮어,
경원

지경원위원

그건 이야기하지 말라니까,
삼례

박삼례위원장

낸 것도 다 될 수 있는 게 아니랍니다.
문환

안문환위원

자, 다시 말씀을 드릴게요. 이해를 잘 하십시오. 증액을 안한 위원님들도 계시고 한 위원님 계십니다. 그렇죠? 그러면 N분의1로 안 갈 것 같으면 그 부분에 대해서 집행부에서 수용 못하는 부분이 있고 할 부분이 있어요.
삼례

박삼례위원장

그렇죠.
문환

안문환위원

그걸 덮으면 안 됩니다. 그걸 공개를 해가지고 될 거 안 될 거를 다 조정을 해나가야 됩니다. 그래야 증액을 안한 위원님도 손해라는 마음을 안 갖게 됩니다.
삼례

박삼례위원장

저는 그 얘기가 아니고 예산과장님이 저한테,
문환

안문환위원

그러니까 그 얘기를 이쪽에서 반박을 했잖아요? 위원장님이 얘기하신 부분을 이쪽에서 반박을 했기 때문에 반박을 한 걸 지금 위원장님이 받아들이고 있다고요. 받아들이면 이쪽에서 수용 못하고 하고를 결정지어져야 되는 거예요.
삼례

박삼례위원장

제가 지금 위원님들께 하고자 하는 얘기는 위원님들이 증액을 냈지만 그 낸 증액이 수용이 안 되는 부분이 있어요. 다 되는 게 아니에요. 액수가 적고 많고를 떠나서. 그러니까 저는 그 부분을 과장님께서 얘기를 하고, 저한테 과장님이 이러는 거예요. ‘이런이런 부분은 증액이 들어왔으면 안 됩니다’ 이러더라고요.
경원

지경원위원

위원장님! 위원장님! 그걸 지금 수용여부를 따지면 안 된다니까요. 그러면 다 오픈돼야 되는데 그걸 어떻게 따져요? 나는 그걸 완전히 잠그라고,
삼례

박삼례위원장

누가 냈다는 얘기는 안 하고,
경원

지경원위원

그리고 구청에서 총 얼마 정도 내놓을 수 있어요? 의원들한테! 그 얘기만 하라고!
문환

안문환위원

아니 그런데 처음에 그걸 반박을 했잖아요?
경원

지경원위원

아니 반박 하더라도 마찬가지란 말이지.
문환

안문환위원

그래도 위원장님 위임권을 수용을 했기 때문에,
삼례

박삼례위원장

그건 수용이 아니라니까요! 됐어요. 그러면 얼마 줄 수 있는지 그것만 말씀하세요.
종만

이종만위원

위원장님! 수용이 아니면 처음에 발표한 대로 그대로 하세요. 흔들리지 말고.
삼례

박삼례위원장

그대로 하고 있어요. 과장님 얘기하고 들어가세요. 위원님들께 얼마 정도 N분의1이 돌아가는지?
재식

고재식기획예산과장

기획예산과장 고재식입니다. 증액 부분에 대해서는 지금 이 자리에서 얼마를 증액을 하겠다는 내용을 저희들이 말씀드릴 수 없습니다. 위원님 여러분들의 의견을 다 내주시면 저희한테 들어온 의견에 대해서는 저희 주관 부서 검토를 거쳐서 이게 또 중복 투자사업인가 아닌가, 우리가 반영할 수 있는지 아닌지 사안별로 구별을 해서 최종적으로 청장님의 허락을 받아서 저희가 수용이 가능한 부분만 위원님들께 발표하도록 하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그 얘기라니까요. 됐죠?
문환

안문환위원

그럼 이거 다 내야 되는 거예요? 다 써서?
삼례

박삼례위원장

아니아니요. 됐어요. 이건 됐어요. 이건 공개 안 하니까 안 내도 돼요.
경원

지경원위원

아니 위원장님! 이거 말고 구청에서 우리 위원들한테 선물을 줄 게 있다면서요? 얼마를.
삼례

박삼례위원장

지금 얘기한 게 그거라니까요!
경원

지경원위원

그건 선물이 아니잖아요, 그것은!
문환

안문환위원

거기에 안낸 위원님들도 다시 내야 되는 거예요.
창현

김창현위원

의사진행발언 하겠습니다. 잠시 정회하고 그 얘기 합시다. 속기에 남을 내용도 아닌 것 같은데 자꾸 속기하니까 잠시 정회하고 논의합시다.
삼례

박삼례위원장

그럼 증액 부분은 뒤로 잠깐 보류해 놓고 감액부분에 대해서 여러분의 의견을 묻겠습니다. 감액도 4건이 들어왔거든요? 세입예산, 세입예산에서 감액이 4건이 들어왔어요. 그런데 이건, 그럼 증액에 대한 위원님들 의견을 일단 정회를 하고 조정을 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

21시03분회의중지

22시53분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 일반회계 세입예산 감액에 대해서 의견을 묻겠습니다. 감액하고 증액이 있어요. 세입부분에 증액하고 감액이 있는데 이게 저한테만 있고 위원님들한테 배부 안 됐잖아요? 이걸 위원님들한테 배부하고 의논을 할까요, 아니면 여기서 제가 가부를 물어서 결정을 할까요?
경원

지경원위원

가부를 물어서 하세요.
종만

이종만위원

가부를 묻고 빨리 하세요.
삼례

박삼례위원장

그럼 이거 안 드려도 되겠어요? 알겠습니다. 그러면 세입부터 하겠습니다. 김창현 위원님이 낸 세입 감액부분은 삭제하시겠다고 하셨거든요? 조영옥 위원님이 내신 부분만 의견 말씀해 주세요.

「네」하는 위원 있음

영옥

조영옥위원

제가 건설관리과에 관련해서는 이게 아까 추경에 반영을 한다고 했는데 추경을 언제 할지 몰라서 제가 세입예산 감액으로 잡았는데요. 이 부분은 아까 말씀을 다시 들었는데 지금 하게 되면 여러 가지 불편한 사항이 너무 많다고 해서 이거 일단은 삭제하겠습니다.
삼례

박삼례위원장

2번 삭제입니다.
영옥

조영옥위원

그리고 재무과의 재산매각수입에 2가지가 하나는 능동 369-2번지고요, 하나는 자양동 13-28번지입니다. 이 부부은 제가 왜 세입을 감액하려고 했느냐 하면 모든 우리 공유재산을 매각을 해서 자꾸 세입으로 잡고 있다 보니까 우리 부동산이 굉장히 많이 줄고 있습니다. 오늘 예산을 실은 많이 깎았어야 되는 부분인 게 이 부분을 세입으로 잡지 않고 실은 저희가 예산을 깎아야 되는 게 맞다고 생각을 하는데 지금 세출예산을 저희가 별로 삭감을 못한 결과를 낳았어요. 그래서 지금 세입도 여기를 깎아버리면, 감액해 버리면 우리 광진구 예산이 맞지가 않는 어려운 상황이 생기기 때문에 아마도 김창현 위원님께서도 이걸 철회하신 것 같은데 저는 기획경제국장님께서도 어려운 점을 말씀하셨습니다만 공감을 하면서도 이런 우리 공유재산을 매각을 해서 다 팔다가는 앞으로 경기가 어떻게 될지 모르는 이 어려운 상황에서 다음에는 뭘 팔아야 될지 안타까운 마음입니다. 그래서 세출을 줄이고자, 많이 삭감을 하고자 저도 노력을 했는데 참으로 안타깝습니다. 오늘 이 부분은 저도 전부다 삭제하는 걸로 하겠습니다. 이상입니다.
삼례

박삼례위원장

그러면 세입에서 감액은 전부다 삭제 됐습니다. 없는 걸로 하겠습니다. 증액이 한 건 있는 데요. 이거는 태권도 시범단 운영 그 수련관 보증금이거든요. 이 부분 어떻게 했으면 좋은지 의견 말씀해 주십시오. 이거는 과장님 먼저 나와 설명 들을까요? 위원님들 의견 말씀해 주시기 바랍니다.
영옥

조영옥위원

과장님, 먼저 설명을 해주세요. 제가 그 서류 준비를 아직 찾는 동안에,
삼례

박삼례위원장

이것도 조 위원님이 낸 거기 때문에 과장님 설명 듣고 위원님들 의견을 묻겠습니다.
기호

박기호행정관리국장

행정관리국장 박기호입니다. 우리 조영옥 위원님께서 일반회계 세입 예산 증액분 1억 5,000을 써주셨는데요. 이 건에 대해서 설명드리겠습니다. 민선4기 시에 우리구에서는 청소년 중에 태권도 시범을 육성 지원하는 것으로 채택해서 그때 수련관을 일부 1억 5,000을 넣어서 임대해 가지고 보증으로 조치한 내용입니다. 현재 지금 공평하고 평온하게 사용 중에 있는 걸로 알고 있습니다. 그리고 또 어린 친구들이 현재 수련 중에 있는 상태고요.
영옥

조영옥위원

무슨 상태라고요? 국장님! 무슨 상태라고요?
기호

박기호행정관리국장

그리고 채권에 대한 내용은 건물 소유주하고 현재 임차인의 사용 계약으로 사용 중에 있는 걸로 알고 있습니다. 세입 조치 사항에 대해서는 물론 계약 기간도 있겠습니다만 저희가 계약 행위가 변동 된다든지 또 건물 소유주가 임차인하고 있는 내용을 저거했을 경우에는 저희가 채권 확보할 수 있도록 조치가 되어 있습니다. 그렇기 때문에 그 시점이 된다면 채권 확보는 조치를 하면서 세입 부분에 그때 들어오면 1억 5,000을 기타수입에 그 외 수입으로 잡으면 될 것 같습니다. 그래서 현재 상태로는 세입에 계산하지 않아도 될 것 같습니다. 왜 그러냐 하면 내년에 이게 발생 된다고 저희가 알 수가 없는 상황이거든요. 그리고 현재 우리 어린아이들이 사용하는 있는 그 내용인데 지금 현재 우리 민선5기 들어와서 구청장 입장에서 현재 계약 관계가 이루어진 상태를 억지로 받아서 세입조치할 수 있는 명분이 지금 부족합니다. 그렇기 때문에 그 계약 관계가 있고 현재 사용 중에 있는 내용이기 때문에 그것이 해소 됐을 때는 세입 조치를 해가지고 우리가 세입 부분에 기타수입으로 조치를 하면 됩니다, 발생 됐을 때.
영옥

조영옥위원

국장님께서는 그동안에 제가 이 부분에 대해서 3년 동안 같은 얘기를 하고 있는 걸 알고 계시죠?
기호

박기호행정관리국장

네. 이야기 들었습니다.
영옥

조영옥위원

아니. 이야기를 들은 것이 아니라 계속 제가 구정질문을 통해서도 얘기를 했고 그런 바 있었는데 계속 약속을 어기셨어요. 결산검사 할 때 제가 이 부분은 타당하지 않다라고 한 겁니다. 처음에 계약이 3년이 되어 있었고 3년만 계약이 되어 있었고 그 이후에는 이게 지금 세무과에서 인센티브 받은 걸로 지금 보증금을 낸 상황이었는데 회수를 해서 다시 어떤 조치가 있었음에도 불구하고 그렇지 않고 계속 자동 갱신이 되도록 내버려두신 거죠.
기호

박기호행정관리국장

아니죠.
영옥

조영옥위원

언제든지 이 부분은 세입 조치를 할 수 있는 거 아닙니까?
기호

박기호행정관리국장

제일 중요한 것은 그때 우리가 이것을 임차해서 어린아이들이 사용할 수 있도록 조치했던 시점이 있었거든요. 그게 민선4기였고 그 다음에 민선5기가 됐다고 해서 현재 잘 사용하고 있는 것을 회수는 할 수 없는 거죠. 회수할 수 있는 내용이 해소가 돼야죠. 계약관계가 해소된다든지 그 다음에,
영옥

조영옥위원

그러니까 이미 계약기간이 끝났기 때문에 자동갱신이 계속 1년마다 되고 있는 거 아니에요?
기호

박기호행정관리국장

현재 사용을 하고 있죠.
영옥

조영옥위원

그러니까요. 그러면 그 부분에 대해서 건물주한테 미리 통보만 하면 되는 거 아닙니까? 언제든지 빼낼 수 있는 거 아니에요?
기호

박기호행정관리국장

현재 지금 사용하고 있는 측하고 건물주하고의 계약관계는 유지되고 있는 거죠. 그것을 우리가 저희가 채권을 1억 5,000을 줬기 때문에 회수하겠다. 나가시오. 이건,
영옥

조영옥위원

왜 안 되죠. 분명히 지난번에도 약속을 하셨어요. 올해 분명히 계약을 갱신하지 않겠다라고 얘기 하셨고 중간에 뺄 수 없다고 하셨다가 중간에 뺄 수 있다라고 답변을 받았습니다.
기호

박기호행정관리국장

뺄 수 있는 그 내용에서는,
영옥

조영옥위원

잠깐만 말씀을 들어 보세요. 지금 얘기를 알고 있으니까. 그러나 이번 10월달에 중간에 다시 빼겠다고 했어요. 그런데 그 약속도 안 지키셨죠. 여러 상황은 제가 자세히 얘기하지 않겠습니다. 왜 7월달까지 했고 왜 10월달까지 했는지는 과장님이 저한테 직접 얘기하셨으니까 그건 얘기를 자세히 하지 않겠지만 지금 이제 와서는 또 뺄 수 없다. 그러면 왜 처음에 작년에 약속을 안 지키셨는지, 분명히 세입 조치하겠다고 말씀하셨는데. 그렇다면 왜 제가 이거를 태권도 협회의 많은 회원들한테 욕을 먹어가면서 제가 이거를 왜 회수 조치해야 된다고, 세입으로 잡아야 한다고 하겠습니까? 엊그제는 여기서 언성도 높았죠. 협박까지 받았습니다. 제가 그러면서까지 이런 상황에까지 이르렀어요. 그런데 지금 여기는 특혜예요. 시범단이 있기 때문에라고 하지만 시범단 다른 곳도 있습니다. 여기만 있는 것이 아니에요. 그리고 그동안 오랫동안 연합회 사무실로 같이 쓰고 시범단도 운영을 하고 그리고 그 전까지는 운영비까지 지원을 받았고 이번에는 강사료는 다 받지 않지만 강사료, 또 보증금, 운영비 그동안 받아 왔어요. 올해만 작년에 삭감된 부분 때문에 못 받았습니다. 그렇다면 여기는 생활체육으로 들어가 있습니다만 학원체육입니다. 물론 태권도라는 국기이기 때문에 그런 부분을 제가 인정하지 않는 건 아니지만 제가 모든 것을 다 뺏는 건 아니지 않습니까? 제가 뺏는 것이 아니라 다른 학원 체육에도 신경을 쓰시라는 말씀이에요. 그런데 그쪽에는 신경 쓰지 않고 태권도에만 지금 모든 것을 올인하듯이 하고 있다는 거죠. 그러면 다른 연합회에서는 요청이 없었습니까? 다른 연합회에도 시범단이 있기 때문에 요청이 있어요. 그런데 뭐라고 얘기하세요. 우리는 예산이 없습니다라고 말씀하지 않으십니까? 그러면 그동안 7년 동안 올해 8년째 되고 있어요. 8년째 쓰고 있는데 그러면 그동안 형평성을 봐서라도 뭔가 회수조치가 있어야 되는데 전혀 움직임이 없어요.
기호

박기호행정관리국장

일단 임대차 계약이 변동된다든지 어떤 사유가 발생됐을 때에는 회수가 가능하겠죠. 그렇지만 현재는 변동이 없는 것으로 알고 있기 때문에요.
영옥

조영옥위원

제가 그래서 타구도 좀 알아봤습니다. 태권도를 지원하는 곳을 좀 알아봤어요. 타구에서는 태권도 관련한 의원이 있는 곳은 태권도 예산이 있더라고요.
기호

박기호행정관리국장

물론 어느 정책이든 어느 시책사업이든 변동이 있을 수 있죠. 그렇지만 그때 당시에 민선4기 그때 시점에서는 우리 어린아이들을 위한 소위 말해서 시범단을 운영했기 때문에 그때 시책사업으로 했던 사항이고요.
영옥

조영옥위원

그러니까 제가 방금 말씀드리잖아요? 지금 태권도 단이 움직이는 뭐, 여기에 제가 자료 요청을 했습니다. 과연 활동 내용이 뭐냐? 태권도 대회 나가서 상 받은 거 하나 있고요. 보통 구청장기, 연합회장기, 이런 부분에 나가서 시범 보이는 것밖에 없어요. 특별한 게 없어요. 그러면 다른 단체는 안 그런가요? 다른 학원 연합회도 다 마찬가지예요. 똑같은 일을 하고 있어요. 그러면 그 사람들이 요청하는 것은 무시하고 태권도 연합회에서 요청하는 것은 계속 특혜를 받아주시고,
기호

박기호행정관리국장

논리적으로 꼭 그런 형태로만 갈 수 있는 사항이 아니고,
영옥

조영옥위원

그러면요?
기호

박기호행정관리국장

민선4기에 하나의 시책사업으로 태권도를 시범단 운영했고 우리 어린아이들한테 거기서 수련할 수 있도록 조치를 했던 사업입니다. 그때 당시에 했던 내용인데 민선5기가 왔다고 해가지고 그것을 회수한다. 회수할 수 있는 목적은 내용이나 변동이 있어야 되죠. 이미 활용하고 있고 수련하고 있는 것을 폐쇄를 하면서 할 수 있는 것은 안 되겠죠. 계약관계가 변동이 된다든지 어떤 문제가 발생이 됐을 때 채권을 확보해야 되겠죠.
영옥

조영옥위원

국장님이 모든 생활체육회 일을 그렇게 하시나요?
기호

박기호행정관리국장

그런 논리가 아니고 현재 여기 있는 채권을 어떻게 확보하고 내년도 세입에 넣겠다, 이렇게 하시는 거 아닙니까? 그래서 내년도 세입에서 확보가 된다면 기타수입으로 하겠다, 이겁니다.
옥희

남옥희위원

위원장님! 발언 있습니다.
삼례

박삼례위원장

국장님! 잠깐만요.
옥희

남옥희위원

국장님! 이거 가지고 계속 지금 몇시예요. 11시도 넘었는데 빨리 간단하게 끝내고 된다 안 된다 해가지고 안 되면 표결로 하든가 빨리 결정을 해야 되지 이렇게 끌면 어떻게 합니까? 이거 벌써 몇 년째 듣는 얘기인데요.
삼례

박삼례위원장

국장님! 답변은 됐고요.
영옥

조영옥위원

그래서 저는 이렇게 얘기를 하고 싶어요. 지금 타구도 보면 태권도에 행사 외에는 지원하는 게 없어요. 아니, 잠깐만 더 듣고 들어가세요. 잠깐만 듣고 들어가세요. 지금 시범단 있는 곳을 보면 2곳이 더 있습니다. 그럼 시범단에서 똑같이 여기 전용시범단을 만들어 주세요. 전용관을. 저희 세입 없잖아요? 저희 세입 부족하다고 하는데 똑같이 만들어주세요. 거기도 시범단 있고, 거기도 한 곳은 보니까 외국에까지 나가 가지고 시범단 운영을 하고 있습니다. 그럼 형평성에 맞게 그쪽에도 만들어 주시고, 아니면 그쪽에도 혜택을 한 7년 주세요. 그렇게 계약을 하셔서.
삼례

박삼례위원장

국장님! 검토하세요.
영옥

조영옥위원

분명히 세입으로 잡을 수 있는 걸 계약을 계속 연기해 가면서 저는 이런 이유를 알 수가 없어요. 왜 본 위원한테 거짓말을 하시는지? 분명히 올해 재계약을 하지 않다고 말씀하셨습니다. 전 국장님께서. 그런데 갑자기 바뀌었어요. 그리고 10월쯤에는 파기하게 될 것이다, 또 그렇게 바뀌었어요. 10월 넘어가고 12월이에요.
옥희

남옥희위원

위원장님 그만 하세요. 몇 년째 들었어요. 국장님이 되면 되고 안 되면 안 된다고 답변을 하세요.
삼례

박삼례위원장

국장님도 그치고 위원님 의견 저희도 알고 있거든요.
영옥

조영옥위원

그러니까 저 지금 답변을 요구하고 있는 거예요. 2곳에 시범단 있는 곳에 전용시범구장 주세요. 전용수련관 주세요, 그러면. 그러면 공평하지 않겠습니까?
기호

박기호행정관리국장

이 건에 다시 답변드리겠습니다. 태권도시범단 전용수련관 보증금 채권확보는 내년 세입에 할 수 없습니다. 그 이유는 뭐냐하면 계약관계가 변동이 어떻게 될지 모르기 때문에 그렇습니다. 불확실한 사업이고. 그렇기 때문에 만약에 발생이 돼가지고 세입이 확보가 된다면 그때 당시에 기타수입으로 집어넣겠다는 거죠. 그렇지만 예산서에 넣지 못하겠다 이거죠.
영옥

조영옥위원

그 이유가 뭐죠? 왜 예산으로 잡을 수 없다는 거, 왜 불확실하다는 거죠?
기호

박기호행정관리국장

현재 건물주하고의 임차관계가 해소가 어떻게 될지 모르기 때문에요.
영옥

조영옥위원

계약을 끊으면 되는데 계약을 왜 안 끊겠다는 거죠?
삼례

박삼례위원장

조 위원님! 위원님 의견 우리 위원들이 다 알거든요. 그러니까 일단 오늘은 시간도 너무 많이 됐고 그러니까 이걸 위원님이 수용을 안 하면 어떻게 할까요? 표결로 할까요, 어떻게 할래요?
옥희

남옥희위원

표결로 합시다.
삼례

박삼례위원장

아니 조 위원님 의견 먼저 듣고. 어떻게 할까요? 네, 김창현 위원님.
창현

김창현위원

그러니까 핵심은 그렇습니다. 삭감하고 안 하고, 넣고 안 넣고를 떠나서 형평성에 맞지 않다는 것은 누구든지 인정하는 거고,
삼례

박삼례위원장

그러니까 의견은 충분히 공감하는데 이거 가지고 시간을 너무 길게 끌을 수 없잖아요?
창현

김창현위원

그러니까요. 짧게 말씀드리고 싶은 건 형평성에 안 맞는 건 맞아요. 이거 민선3기부터 한 겁니다. 2006년도 6월에 전전 청장님께서 한 거고. 그런 사항인데 형평성에 안 맞는 것도 맞고, 근거도 없는 것도 맞아요. 또 집행부가 그동안 여러 번 약속 했지만 이행 안 한 것도 맞고. 그렇다면 태권도만 있는 게 아니고 다른 시범단도 있단 말이죠. 똑같이 형평성 있게 대해야지. 이게 문제가 되는 거죠. 그러니까 특혜소지가 있는 거고, 그러니까 갈등이 생기는 거예요. 이 갈등을 집행부는 봉합할 생각을 해야지 자꾸 갈등을 부채질하고 있다는 거죠. 그 부분을 집행부에서 간과해서는 안 된다는 거죠.
삼례

박삼례위원장

그런데 지금 시간에 그걸 갈등을 해소할 수 있는 방안은 없고 일단은,
창현

김창현위원

왜 없어요? 왜 없어. 임대차계약 끝내면 그 계약이 종료되는 거지. 왜 그게 없어요? 있지!
영목

공영목위원

위원장님! 제가 한말씀 할게요. 제가 태권도인으로서 여러분들 제가 태권도 전용체육관 전세금 주라고 그랬어요. 그래서 이번 총회 때 결정을 했습니다. 회장에게 일임을 한 걸로 알고 있습니다. 그래서 그 자리에서 어떤 이야기가 나왔는데 그 이야기가 또 들어간 걸로 알고 있습니다. 그러니까 이것은 더 이상 거론하지 마시고 타 종목이 시범단을 하겠다 그러면 정식으로 신청을 하라고 그러세요. 제가 그걸 제의를 합니다. 지금 타종목이 있다고 그러는데,
삼례

박삼례위원장

아니 위원님 의견 충분히 들었고, 이제 의견 들었으니까 더 이상 얘기하지 마세요. 오늘 중요한 건 지금 이걸 증액으로 잡을 건지 안 잡을 건지만 물으면 됩니다. 그리고 나머지 위원님 불공평하다는 건 다시 조영옥 위원님이 언제든지 그렇게 할 수 있어요.
영목

공영목위원

표결로 결정해 주세요.
삼례

박삼례위원장

인정합니다. 이거 관련해서 조 위원님이 삭제를 안 했기 때문에 표결로 들어가겠습니다. 이 증액 부분에서 대해서 찬성하시는 위원님 손 들어주시기 바랍니다. (거수표결) 증액에 대해서 반대하시는 위원님 손 들어주시기 바랍니다. (거수표결) 삭제됐습니다. 두 번째는 기금변경이 있습니다. 기금에 대해서 부기변경이 있는데 김창현 위원님께서 의견을 냈습니다. 설명해 주시기 바랍니다.
창현

김창현위원

2014년도 공용 및 공공용의 청사시설 건립기금에 대해서 말씀드리겠습니다. 종전에는 동청사 건립비용으로 해서 약 30억으로 되어 있는데요, 동료 의원 여러분들이나 집행부가 협의가 된 것으로 알고 있습니다. 부기변경을 해서 1항으로 동청사 건립비, 구의1동청사 건립비 25억, 2항으로 중곡1동 청사 건립비 5억으로 부기변경을 하기를 제안합니다.
삼례

박삼례위원장

위원님! 집행부 의견을 듣겠습니까? 아니면 김창현 위원님이 낸 의견에 대해서 찬반을 물을까요?
창현

김창현위원

위원님들한테 동의여부를 물으면 돼죠.
옥희

남옥희위원

집행부 의견을 들어야지 뭔말인지 잘 모르겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그럼 과장님 나와서 간략하게 설명하세요.
찬모

정찬모자치행정과장

이게 부서가 기금이라 총괄부서는 총무과로 되어 있는데요, 동청사 기금은 아시다시피 자치행정과에서 실질적으로 관리를 하고 있습니다. 재선의원인 김창현 위원께서 이 연혁을 잘 아니까 이렇게 말씀하셨습니다. 저희가 알기로도 청사건립기금은 구의1동 신축을 위해서 쭉 적립해 오다가 재작년에 10억을 더하면서 중곡1동하고 구의1동하고 5억씩 더 해서 25억과 5억 이렇게 나눠져 있는 것으로 저희들이 알고 있고요. 시간도 너무 깊고 그래서 저희 자치행정과에서 이대로 수용을 해서 부기해도 될 것 같다라고 생각을 합니다.
기수

김기수위원

위원장님! 제가 한 말씀 묻겠습니다. 그게 처음에 지금 현 최금손 의장께서 구의1동 동청사 건립기금으로 명시를 해놨다가 그 다음에 10억을 하면서 30억이 되면서 그냥 구의1동을 빼고 동청사건립기금으로 해놓은 걸로 아는데 언제 구의1동에 25억이 되고 중곡1동에 5억이 됐습니까?
찬모

정찬모자치행정과장

아니 그러니까 20억이었을 때 구의1동으로 표기가 됐었고요. 그 다음에 10억을 하면서 그 당시에 중곡1동하고 구의1동 각각 5억씩 해서 25억과 5억으로 이렇게,
기수

김기수위원

아니 여기 박기호 국장님 계시이지만 그때 분명히 동청사 건립기금으로 표기를 했던 것으로 알고 있어요.
찬모

정찬모자치행정과장

네. 그렇게 표기를 했었습니다. 그랬는데,
기수

김기수위원

그런데 구의1동으로 25억이 되고, 중곡1동으로 5억이 되,
찬모

정찬모자치행정과장

이번에 그렇게 표기를 했으면 좋겠다라고 김창현 위원님께서 발의를 하셨으니까,
기수

김기수위원

그런데 과장님 답변이 그렇게 돼있다고라고 말씀을 하셨잖아요? 지금.
찬모

정찬모자치행정과장

제가 그렇게 답변을 드렸습니까?
기수

김기수위원

그럼요. 우리가 결산검사 할 때도, 행정사무감사 할 때도 지금 동청사가 열악한 데가 많고 비새는 데도 많으니까 그걸 순위를 정해 가지고 했던 부분이 있는데 그 얘기는 전혀 없고,
찬모

정찬모자치행정과장

그러면 자세하게 설명을 드리겠습니다. 지금 위원님들께서 시간을 많이 말씀하시는데 그럼 차근차근 설명을 드리겠습니다. 지금 위원님들께서 청사신축을 굉장히 원하고 계시고 지금 6개 동청사가 20년을 넘겨 있습니다. 물론 광장동 같은 경우에는 30년이 넘은 그런 청사로 돼있는데요. 위원님들이 원하시거나 동 지역주민들이 원하는 대로 800평 내지 900평을 지으려면 늘상 말씀을 드리지만 60억원이 넘는 돈이 들어갑니다, 동청사 하나 당. 그래서 지금 자양3동은 어렵게 특교를 얻어다가 시비를 얻어서 리모델링 작업을 하고 있는데요. 그걸 롤 모델로 해서 다른 데도 그렇게 갈 수 있으면 그렇게 가보자는 얘기를 분명히 드렸고 그 다음에 그런 부분에 대해서 신축을 할 것이냐, 리모델링을 할 것이냐에 대해서 한 번 더 위원님들한테 의견을 물으려고 했습니다. 그런데 아시다시피 일반예산에서 기금으로 전출이 되어야 되는데 지금 일반예산에서 기금으로 전출할 돈이 하나도 없는 상황에서 이번에도 30억에서 전혀 늘어나지 않습니다. 구의1동 같은 경우에는 거기는 땅이 작기 때문에 거기에 800평 짜리, 900평짜리 건물을 짓는다고 한다면 하면 92억 정도가 들어가게 됩니다. 그런데 지금 전출은 하나도 안 되고 있는데 어떤 것을 우선 정해서 할 것이냐, 저희들이 자양3동 거 리모델링이 완전히 끝나는 내년 5월 되면 그 부분을 가지고 위원님들한테 이런 모습입니다. 리모델링으로 하는 게 좋을까요, 신축으로 가는 게좋을까요? 이거 반드시 저희들이 보고를 드리고 PT로 해서 보고를 드릴 예정입니다. 그런데 이거는 그전에 돼있던 거를 포괄로 묶었다가 다시 또 위원님들이 발의해서 다시 묶으시겠다고 그러니까 그 전에 있었던 것이 이런 걸로 제가 알고 있다, 이렇게 얘기했지 이랬습니다,라고 말씀드린 적 없습니다. 저는 본 일도 없습니다. 그래서 이걸 집행부에서 수용을 하겠다, 기왕에 돼있던 걸 그렇게 가시겠다고 하니까 수용하겠다, 답변을 드렸던 겁니다.
기수

김기수위원

아니. 그래서 제 의견은,
삼례

박삼례위원장

손들고 얘기하세요.
기수

김기수위원

예를 들어서 순위를 정해 가지고 하되 예를 들어서 건물을 조사를 해서 정말로 꼭 필요한 부분에 하자는 얘기에요. 꼭 어디 동을 명시를 하지 말고. 그리고 어차피 동청사 건립 기금으로 명시를 해놨잖아요? 해놨으니까 그대로 놔뒀다가 구의1동을 하든지 구의2동을 하든지 군자동을 하든지 광장동을 하든지,
경원

지경원위원

우선순위가 바뀔 수 있기 때문에, (장내소란)
삼례

박삼례위원장

앉아 계시고요. 의견 안 받습니다. 손 내리셔요. 의견 안 받아요. 손 내리셔요.
기수

김기수위원

지금 어디 동을 얘기하지 마시고.
문환

안문환위원

제가 얘기를 할게요, 내가. 여기 당사자니까 얘기를 할게요.
기수

김기수위원

어느 동으로 하지 마시고 일단 동청사 건립기금으로 놔뒀다가 그때 시설안전검사를 해가지고 하시라,
문환

안문환위원

제가 한마디 할게요.
삼례

박삼례위원장

이거요. 김창현 위원님이 의견 냈고 수용하겠다 그랬으니까 위원님들이 반대하면 표결로 하세요. 더 이상 말하지 마세요.
문환

안문환위원

중곡1동 기금 조성을 한 사람이니까 얘기를 할게요. 제가 위원님들 다른 거 다 증액할 적에 그냥 청사가 노후 됐기 때문에 이것을 언젠가는 지어야 되기 때문에 그것을 5억 부탁해서 기금 조성 했습니다. 위원님들 다른 증액 사업 다 할 적에 증액 사업 안 하고 이거 기금으로 넣어서 중곡1동이 노후화 됐으니까 언젠가는 지어야 되니까 그 순위를 그래도 좀 빨리 받고 싶어서 기금 조성을 한 사람입니다.
삼례

박삼례위원장

됐습니다. 그만 하셔요.
문환

안문환위원

그렇게까지 하고 또 집행부에서 총괄로 하겠다고 그랬을 때도 수용을 해줬어요. 그런데 위원님들이 자, 나는 내 인기를 위해서 사업을 다 하고 그런 식으로 하고 남이 다 해놓으면 나도 거기에 동참한다,
삼례

박삼례위원장

위원님! 됐어요. 충분히 알아들었으니까 그만하시고 표결로 들어가겠습니다. 왜냐하면 의견 나왔고 수용한다 그랬죠? 위원님들 반대하면 반대 손드시면 됩니다. 김창현 위원님이 낸 의견에 대해서 찬성하시는 위원님, 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 일곱 분이 손들었기 때문에 수용입니다.
창현

김창현위원

참고로요, (장내소란)
삼례

박삼례위원장

그만하세요. 됐습니다.
경원

지경원위원

1년에 한 번씩 바꿔,
삼례

박삼례위원장

위원 여러분! 모든 계수조정을 마쳤습니다. 조정된 계수조정안 내역서가 정리 되는 대로 의결되고자 하니, 정회를 선포합니다.

박성연위원

위원장님! 아니. 잠시만요. 제가 낸 세입 부분 답변 들을 게 있는데 왜 그건 안 하세요?
삼례

박삼례위원장

세입이 뭐가 있었어요?

박성연위원

제가 세외수입에서 재정보전금 내용,
삼례

박삼례위원장

여기 제가 자료가 없는데,

박성연위원

제가 세입을 냈는데요,
삼례

박삼례위원장

있었어요? 저한테 접수 안 됐어요.

박성연위원

접수했어요, 제가. 첫 번째로 냈어요. 왜 그 접수가 안 돼 있어요?
삼례

박삼례위원장

정리가 안 됐나봐요.

박성연위원

제가 세입에서 재정보전금 안에 세입 이 들어오는 내용이 있는데 추계해서 그걸 넣어라, 144페이지에. (장내소란)
삼례

박삼례위원장

잠깐만 조용히 해주시고 정회하겠습니다.

23시22분회의중지

23시31분계속개의

회의를 속개하겠습니다. 세입 부분에서 박성연 위원님이 세입을 냈는데 집행부 의견을 듣고 싶어 하니까 일단 박성연 위원님 먼저 발언하고 집행부 의견을 듣도록 하겠습니다.

박성연위원

제가 세외수입에서 수입으로 잡고자 했던 부분은 세외수입에서 재정보전금 안에 과거에는 인센티브나 이런 것들이 추계를 해서 세입으로 들어왔는데 지금 그게 없거든요. 작년에도 부기가 안 돼 있었어요. 작년에 그게 얼마로 들어왔는지 그걸 좀 말씀을 해주시고 올해에도 그거 안 한 사유를 답변을 해주셨으면 좋겠습니다.
삼례

박삼례위원장

국장님이 나와야 되나요?

박성연위원

네.
삼례

박삼례위원장

국장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
상국

김상국기획경제국장

기획경제국장 김상국입니다. 박성연 위원님께서 질의하신 내용에는 지금 서울시에서 예년에 계속 해온 게 인센티브 사업 시상금이 있습니다. 그 시상금은 속된 얘기로 각 구청에 길들이기 차원에서 했었습니다. 저희 구에서도 2012년까지 한 5억씩 세웠었는데 금년에도 서울시 상임위원회에서 인센티브 사업 시상금이 삭감이 됐습니다. 그래서 앞으로 각 과에서 인센티브 시상금이 다소 들어오면 저희들이 세입으로 잡겠습니다. 이상입니다.

박성연위원

그러니까 작년 같은 경우는 제가 알기로 1억 6,000 정도가 예산 끝난 다음에 들어온 걸로 알고 있고 그런데 올해는 서울시에서 예산이 이게 전액 다 삭감이 됐죠?
상국

김상국기획경제국장

네.

박성연위원

그러면 들어올 돈은 없는 건가요? 그래서 추계를 안 한 건가요?
상국

김상국기획경제국장

네.

박성연위원

알겠습니다.
삼례

박삼례위원장

답변 됐습니까? 박성연 위원님 의견이 충분히 숙지가 됐기 때문에 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

23시34분계속개의

23시45분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 어제부터 이틀 동안 내년도 예산안에 대하여 위원님들과 관계공무원 여러분께서 이견을 조율하고 협의한 결과 최종 계수조정안 작성을 마쳤습니다. 그럼 2014년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안 수정안에 대하여 위원님들의 의견을 종합한 계수조정 결과를 의사담당주사가 보고하겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 계수조정 결과 유인물을 참조해 주시기 바랍니다.
종호

박종호의사담당주사

의사담당주사 박종호입니다. 2014년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안 계수조정 결과를 말씀드리겠습니다. 일반회계 세출예산의 감액은 예비비 2억 1,095만원 감액 포함, 총무과 구직원 한마음 연수비 등 총 8건에 2억 4,437만원을 감액 조정하고, 일반회계 세출예산의 증액은 감사담당관 정보사업성과 감사 등 총 15건에 2억 4,437만원을 증액 조정하였으며, 일반회계 세출예산의 과목 및 부기변경은 가정복지과 출산장려정책 활성화사업비 과목변경 등 4건이 조정되었습니다. 특별회계는 교통지도과의 주차장특별회계 세출예산의 불법주정차 단속 사업비 1건에 130만원이 감액 조정되었습니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 계수조정 결과 유인물을 참조해 주시기 바랍 니다. 이상으로 계수조정 결과보고를 마치겠습니다.
삼례

박삼례위원장

의사담당주사 수고하셨습니다. 방금 의사담당주사가 낭독한 내용과 같은 2014년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안 수정안에 대하여 토론을 하겠습니다. 먼저 찬반토론하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 이상으로 찬반토론을 모두 마치겠습니다. 다음은 표결에 앞서서「 지방자치법」 제127조 제3항의 규정에 따라 각 항의 금액을 증가하거나 새로운 비용항목을 설치하는 경우에는 지방자치단체장의 동의가 있어야 함을 규정하고 있으므로 광진구청장의 동의를 얻고자 합니다. 구청장을 대리하여 예산편성 담당 국장이신 기획경제국장님은 나오셔서 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

상국

김상국기획경제국장

기획경제국장입니다. 밤늦은 시간까지 심의해 주신 예산결산위원장님과 위원님들께 감사하다고 먼저 말씀올립니다. 동의합니다. 어렵게 편성한 2014년 예산, 우리 광진구 위원님들께서 심의해 주신 깊은 마음 간직하고 김기동 구청장님 잘 보필하며 헛되지 않도록 예산집행이 되도록 열심히 우리 집행부 주무과장님들과 함께 예산낭비가 없도록 잘 쓰도록 하겠습니다. 모두 수고하셨습니다. 감사합니다.
삼례

박삼례위원장

방금 집행부에서 2014년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안의 증액 등 수정 사항에 대하여 동의를 하였습니다. 그러면 의사일정 제1항 2014년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안 수정안에 대한 표결을 선포합니다. 의사일정 제1항 2014년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안 수정안에 위원 여러분! 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 2014년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안 수정안은 가결되었음을 선포합니다. 2. 2014회계연도 기금운용계획안(광진구청장 제출)(계속)

「없습니다」하는 위원 있음

11시49분

다음은 의사일정 제2항 2014회계연도 기금운용계획안을 계속 상정합니다. 본 안건은 지난 12월 5일 상정하여 심사를 마치고 표결은 예산안 의결 후로 보류했던 바, 예산안 심의 결과에 따라 일부 변경된 2014회계연도 기금운용계획안 수정안을 의사담당주사가 보고하겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 계수조정 결과 유인물을 참조해 주시기 바랍니다.
종호

박종호의사담당주사

의사담당주사 박종호입니다. 2014회계연도 기금운용계획안 계수조정 결과를 말씀드리겠습니다. 공용 및 공공용의 청사․시설 건립기금 예치금 항목 중 부기변경 1건이 조정되었습니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 계수조정 결과 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 계수조정 결과보고를 마치겠습니다.
삼례

박삼례위원장

의사담당주사 수고하셨습니다. 그럼 2014회계연도 기금운용계획안 수정안에 대하여 표결을 선포합니다. 의사일정 제2항 2014회계연도 기금운용계획안 수정안에 위원 여러분! 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 2014회계연도 기금운용계획안 수정안은 가결되었음을 선포합니다. 존경하는 동료 위원 여러분! 이른 아침부터 늦은 시간까지 내년도 광진구의 효율적인 살림살이를 위해 예산안과 기금운용계획안에 대하여 최선을 다해 심사하여 주신 데 대하여 감사드립니다. 또한 재정상황이 열악한 가운데 예산 확보를 위하여 최선을 다하는 집행부 관계공무원 여러분의 노고에도 다시 한번 감사를 드립니다. 아울러 집행부에서는 위원님들께서 당부하신 사항들을 명심하여 예산집행에 철저를 기해 주실 것을 당부 드립니다.

「없습니다」하는 위원 있음

창현

김창현위원

위원장님! 확인할 게 있어요. 마무리 하려면 지금 보면 조정안이 있는데 세입부분이 어떻게 증액이 됐는지 이 부분이 설명이 돼야 통과가 되는 상황인데 그 부분 언급이 없어요. 지금 증액, 신설들이 있었지 않습니까? 그거에 따라서 세입부분이 어떻게 조정돼 있는지를 얘기를 하셔야 되지 않겠어요?
종호

박종호의사담당주사

세입부분은 조정이 없었습니다.
창현

김창현위원

세입 부분 조정없이 아까 세출 삭감액이 3,300인데,
종호

박종호의사담당주사

세출은 이후에 예산을 벗어나서 집행하겠다는 집행부 협의가 있었습니다. 그래서 예비비 감액으로 조정이 됐습니다.
창현

김창현위원

그런 얘기를 해줘야,
종호

박종호의사담당주사

그래서 아까 결과보고를 드렸습니다.
창현

김창현위원

그 말씀을 해주셔야지. 예비비에서, 예비비로 결국엔 세입부분에서 조정했다는 아닙니까?
종호

박종호의사담당주사

네.
창현

김창현위원

그럼 그 말씀을 해주셔야 되지. 정확하게 해주셔야지.
종호

박종호의사담당주사

아까 협의가 된 걸로 저는 알고 그렇게 보고를 드렸습니다.
창현

김창현위원

아니 속기에는 그 부분을 정확히 남겨야 한다는 얘기예요. 짚고 넘어가야 될 내용이라는 얘기에요.
종호

박종호의사담당주사

그럼 제가 다시 보고를 올리겠습니다.
삼례

박삼례위원장

그거 의사담당주사 내용에 들어가 있는데,
종호

박종호의사담당주사

저도 보고사항을 작성하면서요, 집행부와 협의를 거쳐서 확인이 그렇게 됐다 해서 일반회계 세출예산 중 증액 신설에 대한 15건의 사업비가 예산을 벗어나서 어떻게 조정할 수 있는 방법은 없습니다. 그래서 예비비를 감액해서 세출예산에서 증액된 수입과 지출을 맞춰서 그렇게 조정을 했습니다.
창현

김창현위원

예비비에서 몇% 조정하신 거예요?
종호

박종호의사담당주사

예비비가 2억 1,095만 감액하셨는데 프로테이지는 계산을 해봐야 될 거 같습니다.
창현

김창현위원

그럼 1%의, 1% 여유가 있는 겁니까?
종호

박종호의사담당주사

1%는 여유 있을 걸로 생각되는데요, 아직 제가 확인은 못 했는데요, (집행부 공무원 쪽을 향해 물어보며) 1% 이상은 됩니까? 네, 된답니다.
창현

김창현위원

알겠습니다.
삼례

박삼례위원장

위원 여러분! 2014년도 예산안 심사에 장시간 동안 정말 수고 많으셨습니다. 이것으로 제174회 광진구의회 제2차 정례회 회기 중 제7차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

23시54분산회

출처 서울 광진구의회 회의록