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경기 남양주시의회 발언

이광호 의원 발언

제210회 제2차 예산결산특별위원회2013-12-16

이광호 의원 프로필 보기 →

창균

이창균위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제210회 남양주시의회(제2차정례회) 제2차 예산결산특별위원회 개의를 선포합니다. 의사일정은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 1. 2013년도 제4회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 (남양주시장 제출)
먼저 의사일정 제1항 2013년도 제4회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출예산안을 상정합니다. 상정된 안건은 각 상임위원회에서 예비심사를 마치고 당 위원회에 회부된 안건입니다. 회의진행은 예산안에 대한 제안설명과 검토보고는 서면으로 갈음하겠으며 삭감예산이 있는 총무기획국을 제외하고는 해당 국·소장에게 일괄 질의하고 답변을 듣는 방식으로 하겠습니다. 그러면 총무기획국장께서 나오셔서 예비심사 시 삭감된 예산에 대해 소명하여 주시기 바랍니다.
종석

유종석총무기획국장

총무기획국장 유종석입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고하시는 이창균 위원장님과 여러 예결위원님의 노고에 감사드리면서 총무기획국 예산 중 상임위원회에서, 상임위원회 예비심사에서 삭감된 예산에 대하여 제안설명드리겠습니다. 기획예산과 소관 28페이지 도시공사 자본전출금입니다. 현재 도시공사 현물출자 관련 취·등록세 추징의 적정성에 대하여 경기도와 법리공방 중에 있으나 이번과 같은 문제가 발생하게 된 점에 대하여 도시공사 총괄 담당국장으로서 매우 유감스럽게 생각하며 앞으로는 시 행정을 추진함에 있어 좀 더 철저한 검토과정을 거침으로써 이와 유사한 사례가 다시는 발생하지 않도록 하겠습니다. 2013년도 제4회 추가경정예산안의 편성을 요구한 17억400만 원은 경기도청 세무조사로 추징된 취득세 납부를 위한 도시공사 자본전출금으로 납기 내에 납부하지 않을 경우 매월 가산금이 가산되는 부담이 있음을 말씀드립니다. 금번에 요구한 예산을 원안대로 편성해 주신다면 조세심판원 심판청구 또는 행정소송 등 고유목적과 관련하여 법적, 적극 법적 대응함으로써 취득세 전액을 환수할 수 있도록 최선의 노력을 다할 것입니다. 이상으로 총무기획국 2013년도 제4회 추가경정 일반 및 특별회계 세입·세출산안 예산결산특별위원회 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창균

이창균위원장

총무기획국장께서는 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 그러면 기획예산과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원께서는 해당 국과 예산안 페이지를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까?

원병일위원

위원장님!
창균

이창균위원장

네, 원병일 위원님.

원병일위원

과장님, 지금 그 17억 안 냈을 때 향후 어떻게 진행이 되나요? 가산금이라든가 뭐.
성운

추성운기획예산과장

기획예산과장 추성운입니다. 답변 올리겠습니다. 금번에 17억400만 원을 요구하게 된 배경을 간단하게 설명을 올리면 2008년도 7월 29일 시에서는 도시공사에 231필지에 대한 현물출자를 하게 되고 그해 8월, 9월 17일서부터 10월 15일까지 감사원 감사를 통해서 101필지에 대한 행정재산에 대해서는 다시 환수를 하게 되고 나머지 100필지에 대한, 100필지에 대한 취·등록세를 금년도 11월 13일 경기도로부터 ‘취·등록세 부과에 따른 부과징수에 철저를 차질 없도록 조치를 해라.’ 하는 그런 경기도 문서에 의해서 제4회 추경에 본예산을 요구하게 되었습니다. 12월 달에, 금월 달에 이 취·등록세가 부과가 된다라고 하면 부과된 이후에는 가산세가 아닌 가산금이 부과되게 됩니다. 그래서 가산금이 부과되면 첫 달에 3%에 대한, 최초 3%에 대한 가산금이 한 5,000만 원 이상 부과가 되고요. 그다음 달서부터는 매월 1.2%에 대한 중가산금 약 한 2,000만 원씩에 대한 가산금이 부과가 될 걸로 예측이 돼서 금번 추경에 요구하게 되었습니다. 이상입니다.

원병일위원

몇 월 달까지, 언제까지 가산금이 계속 붙는 거예요?
성운

추성운기획예산과장

이 취·등록세에 대한 부과는 경제산업국에서 부과를 하게 되는데요. 제가 알고 있는 사안으로는 5년까지, 5년까지 부과가 되는 걸로 알고 있습니다.

원병일위원

계산은 해 보셨어요? 5년까지 부과되는 거?
성운

추성운기획예산과장

그래서 저희가 5년까지는 계산을 안 해 보고요. 2014년 8월, 내년도 8월 31일까지의 계산을 해 봤을 때 한 1억2,100만 원 정도의 가산금이 별도로 부과되는 걸 확인했습니다.

원병일위원

네, 이상입니다.
창균

이창균위원장

네, 또 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 안 계십니까? (『네, 없습니다』하는 위원 있음) 기획예산과장님, 수고하셨습니다. 다음으로 총무기획국 소관 부서 삭감예산 중에 없는 부서에 대하여 질의하실 위원 있으시면 해당부서를 호명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 총무기획국 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 총무기획국장님, 수고하셨습니다. 다음은 2013년도 제4회 추가경정 세입·세출예산안에 대하여 일괄 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 해당 국과 예산안 페이지를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의할 위원 안 계십니까? (『네, 없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 그러면 토론은 신청한 위원이 안 계시므로 생략하고 계수조정은 내일 개의되는 제3차 예산결산특별위원회에서 최종 협의를 거쳐 확정토록 하겠습니다. 2. 2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 (남양주시장 제출) 3. 2014년도 기금운용계획안 (남양주시장 제출)

10시 11분

다음으로 의사일정 제2항 2014년도 일반 및 특별회계 세입․세출예산안, 의사일정 제3항 2014년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 상정된 안건은 각 상임위원회에서 예비심사를 마치고 당 위원회에 회부된 안건입니다. 회의진행 순서를 말씀드리면 먼저 예산안의 제안설명은 서면으로 갈음하고 전문위원으로부터 종합적인 검토보고를 받은 후 상임위원회에서 예비심사한 결과를 토대로 국·소별 직제 순으로 질의와 답변을 받도록 하되 삭감예산이 있는 부서에 대하여 먼저 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 다만, 풍양출장소와 오남읍을 제외한 읍·면·동은 질의 답변을 생략하겠습니다. 그러면 전문위원으로부터 종합적인 검토보고를 듣겠습니다. 전문위원께서는 나오셔서 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
용호

박용호전문위원

전문위원 박용호입니다. 2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 및 기금운용계획안에 대하여 일괄 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 제안경과를 보고드리면 2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 및 기금운용계획안은 2013년 11월 21일 남양주시장으로부터 제출되어 2013년 12월 5일부터 2013년 12월 13일까지 각 상임위원회의 예비심사를 거쳐 우리 위원회에 회부된 안건입니다. 다음 재정운용방안을, 방안은 서면으로 갈음 보고드리고, 4페이지 예산안 총규모에 대해서 보고드리겠습니다. 2014년도 일반 및 특별회계 예산안 규모는 9,942억4,200만 원으로 2013년도 당초 예산액 8,751억4,200만 원보다 13.6%인 1,191억 원이 증가된 규모입니다. 일반회계는 7,646억2,800만 원으로 2013년도 당초예산액 6,822억700만 원보다 12.1%인 824억2,100만 원이 증가된 규모이며 특별회계는 2,296억1,400만 원으로 2013년도 당초예산액 1,929억3,500만 원보다 19.0%인 366억7,900만 원이 증가된 규모입니다. 다음 세입예산안, 세출예산안, 특별회계, 기금 등의 개요는 각 상임위원회의 심도 있는 심사가 있었으므로 서면으로 갈음 보고드리고, 16페이지 2013년도와 달라지는 내용에 대해서 보고드리겠습니다. 첫째, 일·숙직비 한도액 설정입니다. 지방자치단체별로 조례나 규칙에 의해 자율편성을 허용한 일·숙직수당이 지방자치단체 간 지급기준액의 최대 3배의 차이가 나는 등 문제점이 발생되어 형평성 등의 차원에서 이를 개선하고자 그 한도액을 5만 원 이내로 한정하도록 예산편성 지침이 개정되었으므로 예산을 심사함에 있어서 한도액 범위 내에서 관련 조례 등이 개정되었는지, 한도액 범위 내에서 예산이 편성되었는지 등 심도 있는 심사가 필요할 것으로 사료됩니다. 다만 남양주시의 경우 타 지방자치단체와 달리 야간 8272반을 병행 운영함으로써 일·숙직 근무에 필요 정도가 중하므로 이에 대한 개선방안도 검토되어야 할 것으로 사료됩니다. 둘째, 월액여비 한도액 설정입니다. 지방자치단체별로 사무의 종류, 사무량 등이 유사함에도 지방자치단체별로 상시 출장을 하는 소속공무원에게 지급하는 월액여비가 상이하므로 이를 개선하고자 그 한도액이 13만8,000원으로 개정되었으므로 예산을 심사함에 있어서 월액여비 지급대상이 적정하게 선정되었는지, 개정된 한도예산액 13만8,000원이 준수되어 편성되었는지 등 심도 있는 심사가 필요할 것으로 사료됩니다. 셋째, 행정동우회 등 친목성격 단체에 대한 보조금 예산편성 금지입니다. 단체의 주된 목적이 특정 사업이 아닌 친목단체의 성격이 강하다면 지방재정법 제17조 및 지방자치단체별 보조금 관리 조례에 위배된 보조금 예산편성이 금지되도록 개정되었으므로 예산을 심사함에 있어서 법령에 위배된 예산이 편성되었는지 등 심도 있는 심사가 필요할 것으로 사료됩니다. 넷째, 직원능력개발비 예산편성 금지입니다. 맞춤형 복지제도가 시행됨에 따라 소속공무원의 능력개발을 위하여 편성되는 직원능력개발경비를 폐지하도록 개정되었으므로 예산을 심사함에 있어서 맞춤형 복지경비 이외의 공무원의 개인능력 개발을 위한 사설학원비 지원 예산 등이 편성되지 않았는지 등 심도 있는 심사가 필요할 것으로 사료됩니다. 다섯째, 행사·축제사업에 원가관리를 위한 세부사업 구조화 개선입니다. 불필요한 선심성 행사·축제에 대한 주민들의 외부통제를 강화하기 위해 기존에는 단일세부사업 내 다수의 행사·축제 예산을 부기별로 편성되었으나 원가계산의 용이성을 확보하기 위하여 행사·축제별 단위사업으로, 단위세부사업으로 편성되도록 개정되었으므로 예산을 심사함에 있어서 행사·축제마다 단일세부사업으로 예산이 편성되었는지, 원가계산을 용이하도록 세분화된 예산이 편성되었는지 등 심도 있는 심사가 필요할 것으로 사료됩니다. 여섯째, 세입·세출예산 과목 편제 전면개편입니다. 세입과목은 임시적 세외수입에 속하여 재정 통계를 왜곡하고 있는 잉여금, 전년도이월금, 전입금, 예탁금 및 예수금, 융자금 및 원금 수입 등은 보전수입 및 내부관리 항으로 신설되어 이전 개편되었고, 세출과목은 사무관리비에 제7호 맞춤형 복지제도 시행경비가 신설되었고, 의회비에 ‘국내·외 여비’를 ‘의회국내·외 여비’로, ‘기관운영업무추진비’는 ‘의회운영업무추진비’로 개정되었고, 일반보상금의 ‘통·리·반장활동보상금’은 ‘통장·이장·반장활동보상금’으로, 융자금 및 출자 항에는 제3호 공사·공단융자금 등이 신설되는 등 일부 예산과목이 개편되었으므로 예산을 심사함에 있어서 개정된 예산과목으로 예산이 편성되었는지 등 심도 있는 심사가 필요할 것으로 사료됩니다. 다음은 예산총칙, 일반회계 세입 추계의 적정성 검토는 서면으로 갈음 보고드리고, 성질별 세출항목에 대한 검토 중 2013년도 대비 일반회계 예산증가율 11.1%를 초과한 29페이지 행사운영비에 대해서 검토보고드리겠습니다. 2014년도 행사운영비 예산은 45억2,600만 원으로 2013년도 당초예산액보다 28.8%인 10억1,300만 원, 최근 3년간 평균 예산액보다 39.9%인 32억3,600만 원이 증가된 것으로 이는 2014년도 일반회계 전체 예산 증가율 12.1%보다 크게 상회하여, 상회하여 증가된 것으로 분석되었습니다. 행사운영비는 시책의 합리적 추진을 위한 시민대상 워크숍, 각종 기념행사, 전문가 양성을 위한 교육, 올바른 청소년 육성을 위한 교육 및 기능대회, 선도하는 농업인 교육 등에 소요되는 경비로 그 필요성은 공감하나 예산운영상 대표적인 경직성 경비이므로 매년 연례 반복되는 행사는 영(零)점기준에서 재검토하여 효과성이 없거나 유사 행사가 있으면 통·폐합하고 신규행사는 최대한 억제토록 하여 예산의 비효율성을 사전 차단하도록 주문할 필요성이 있을 것으로 사료됩니다. 행사운영비를 심사함에 있어서 신규행사인 경우 행사의 목적, 그 필요성 및 타당성이 적합한지, 유사 중복 행사의 통폐합은, 통폐합의 필요성은 없는지, 매년 반복되는 행사에 대한 영점기준의 평가가 시행되고 있는지, 각종 행사를 격년제로 실시하여 예산을 절약할 방법은 없는지, 행사를 지원하는 초청장, 현수막 등의 제작비가 과다한 것은 아닌지, 각종 워크숍의 효과성은 있는지 등 심도 있는 심사가 필요할 것으로 사료됩니다. 다음 민간인 국외여비, 행사실비보상금, 민간경상보조, 민간행사보조, 민간자본보조, 1억 원 이상 신규사업, 지방재정관리제도, 특별회계 및 기금에 대한 세부사업, 세부검토사항은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 끝으로 각 상임위원회에서 심도 있는 심사를 한 후 작성한 심사보고서 및 삭감내역은 별도 배부해 드린 자료를 참조하시기 바랍니다. 이상으로 2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 2014년도 일반 및 특별회계 세입․세출예산안 및 기금운용계획안 검토보고서 (전문위원)
창균

이창균위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 직제 순에 따라서 감사관 나오셔서 발언대에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 감사관 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 감사관님, 수고하셨습니다. 다음은 민원총괄관 나오셔서 예비심사 시 삭감된 예산에 대하여 소명하여 주시기 바랍니다.
용희

송용희민원총괄관

민원총괄관 송용희입니다. 민원실 운영에 많은 관심과 지원을 해 주시는 이창균 예산결산특별위원장님과 위원들께 깊은 감사를 드리며 2014년도 본예산 심의결과 삭감된 민원처리단축 우수시상금 410만 원에 대하여 설명드리겠습니다. 세출예산 사업명세서 56쪽입니다. 민원처리기간 단축은 정부 합동평가, 평가 항목 중 민원처리 신속성을 평가하는 분야로 우수성과 달성을 위해 집중관리하고 있으며 우리 시 전체 민원처리 신속성 제고를 위해서 민원처리 담당부서 및 담당직원에 대한 동기부여 및 사기앙양이 절대적으로 필요합니다. 민원업무 처리에 따른 업무과중 및 민원처리 신속성 제고에 대한 직원 격려를 위하여 인센티브 발굴이 필요한 실정으로 포상금 지급을 통해 민원처리부서 및 직원에 대한 사기앙양 시책이므로 위원님들께서 각별한 관심으로 민원처리 담당직원에게 업무추진 동기를 부여해 시민에게 최상의 서비스가 제공될 수 있도록 원안대로 심의 의결하여 주시기를 바라며 삭감된, 삭감 심의된 사업에 대하여 설명을 드리겠습니다. 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창균

이창균위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 민원총괄관 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 민원총괄관님, 수고하셨습니다. 다음은 8272민원센터장 나오셔서 발언대에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 8272민원센터장 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 8272민원센터장님, 수고하셨습니다. 다음은 총무기획국장 나오셔서 예비심사 시 삭감된 예산에 대해 소명하여 주시기 바랍니다.
종석

유종석총무기획국장

총무기획국장 유종석입니다. 총무기획국 예산 중 상임위원회 예비심사에서 삭감된 예산안에 대하여 소관 부서별로 제안설명드리겠습니다. 먼저 참여소통과 소관으로 89페이지 시민참여 지원사업입니다. 시민참여 지원사업 공공운영비는 시민들이 참여하는 각종 행사의 홍보를 위해 사용되는 전화요금을 편성한 사항으로 시민들이 기획하고 주도하는 행사에 보다 많은 시민들이 참여할 수 있는 환경을 조성하기 위해 필요한 예산임을 이해하여 주시기 바랍니다. 이어서 홍보기획과 소관 사항으로 97페이지 인터넷방송국 운영입니다. 최근 홍보분야에서 영상에 대한 비중이 높아지고 있어 시정에 대한 다양한 뉴스를 현장감 있는 영상물로 제작하여 시민에게 빠르게 알리기 위해 필요한 예산으로 그간 인터넷 운영상 다소 미흡한 부분이 있었으나 앞으로 누구나 공감하는 공정한 영상물을 제작하여 시정소식을 알리도록 하고 시민참여를 지속적으로 활성화하여 시민과 함께 하는 인터넷방송이 되도록 노력하겠습니다. 이상으로 총무기획국 2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안, 예산결산특별위원회 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
창균

이창균위원장

총무기획국장께서는 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 먼저 참여소통과 소관 사항에 대하여 질의를 하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까?
정애

이정애위원

네!
창균

이창균위원장

네, 이정애 위원님.
정애

이정애위원

네, 궁금해서 그러는데 전화요금 있지요?
명호

최명호참여소통과장

네.
정애

이정애위원

어떤 방식으로 편성을 하신 겁니까?
명호

최명호참여소통과장

네, 참여소통과장 최명호입니다. 보고드리겠습니다. 저희 지난해 같은 경우는 공공요금에 묶어서 전화요금과 그다음에 LMS 이용료 있습니다, 문자메시지. 이걸 같이 편성을 했었는데 올 예산부터는 LMS 이용료하고 일반전화요금하고 분리편성을 하게 됐습니다. 이 과정에서 과다 계상된 부분은 좀 있다고 말씀드리겠습니다.
정애

이정애위원

그럼 그동안 여기에 문자메시지를 어느 사람한테 보내는 겁니까?
명호

최명호참여소통과장

문자메시지는 주로 우리 남양주 시민을 대상으로 보내고 있습니다. 예를 들어서 어떤 시책을 알릴 기회가 있다든가 아니면 설문조사가 있다든가 아니면 홍보할 내용이 있다든가 그러면 같이 묶어서 LMS 이용료, 저기 문자메시지로 대주민한테 통보를 해 드리고 있습니다.
정애

이정애위원

아, 통보해 드리는 건 좋은데 그 대상이 그럼 정해져 있습니까? 아니면 기준에 어떤 기준으로 정해진, 62만 시민한테 다 보내지는 않으셨을 거 아닙니까?
명호

최명호참여소통과장

정해진 거는 없고요. 예를 들어서 베이비부머 세대한테 어떤 교육을 시킨다 그러면.
정애

이정애위원

그 세대에 맞는 사람들한테?
명호

최명호참여소통과장

그렇습니다. 그 사람, 맞는 세대한테 문자메시지를 보내는 겁니다.
정애

이정애위원

그 대상이 그러면 그때그때 상황에 나누어져서.
명호

최명호참여소통과장

그렇습니다.
정애

이정애위원

그렇게 보낸 거네요.
명호

최명호참여소통과장

그렇습니다.
정애

이정애위원

그거, 그거에 대한 예산편성을 하신 거네요?
명호

최명호참여소통과장

네, 네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 안 계십니까? (『네, 없습니다』하는 위원 있음)

원병일위원

위원장님!
창균

이창균위원장

네, 원병일 위원님.

원병일위원

인터넷방송국 운영에 대해서 질의하겠습니다.
명호

최명호참여소통과장

인터넷방송국은.

원병일위원

여기 다음이에요?
명호

최명호참여소통과장

네, 저희 소관.
창균

이창균위원장

참여소통과장님, 수고하셨습니다. 다음으로 홍보기획과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까?

원병일위원

네!
창균

이창균위원장

네, 원병일 위원님.

원병일위원

인터넷방송국 소관이 맞지요?
창균

이창균위원장

네, 네, 맞아요.

원병일위원

왜 삭감목록에 올라왔는지.
준원

강준원홍보기획과장

네, 홍보기획과장 강준원입니다. 설명드리겠습니다. 삭감된 이유를 집행부 또는 홍보기획과장, 담당과장으로서 짧게 잠시 말씀을 드리겠습니다. 우선 인터넷방송은 요즘 SNS와 온라인 홍보영상이 확대되는 만큼 불가피한 홍보방송이 있어야 된다는 말씀을 기본으로 말씀드리면서 자치행정위원회에서 예비심사 시 예산이 삭감되는 과정에 연관 지어서 잠시 말씀드리겠습니다. 홍보방송이 그동안 편파적으로 방송이 되었다. 그렇습니다. 제가 그동안 1년 반 동안 이 담당업무를 해 오면서 시장으로부터 홍보방송을 편파적으로 방송하라, 아니면 간접적으로라도 그러한 지시를 받았거나 들은 바 없습니다. 저 또한 담당자에게 그런 지시를 한 적이 없고 외주사인 관련 직원들한테도 그런 지시를 한 적이 없습니다. 오히려 지난해 본예산 심사 때도 문제가 됐었고 행정사무감사 때도 지적을 받았기 때문에 담당실무자들을 모아 놓고 “의회 의견을 존중해서 의회가 우리 시민의 대표기관이다. 편파적으로 방송이 되는 일이 없도록 그렇게 신경을 써서 제작토록 해야 된다.” 확실히 얘기를 했습니다. 그럼에도 이러한 문제가 발생되게 돼서 송구스럽게 생각하면서 제가 곰곰이 고민했고 실무자들과 분석을 해 보았습니다. 왜 그렇게 이러한 사태가 발생했는가? 인터넷방송이 31 시·군에서 대부분 뉴스제작 인터넷방송을 운영하고 있는데 적은 예산 수천에서 많게는 4억여 원까지 편성이 돼서 운영하고 있습니다. 그런데 저희 시 1억8,000에서 입찰을 보면 한 1억5,000~6,000에서 되는데 적은 인원과 짧은 시간에 일주일 분량 뉴스 한 편을 만들어 내는 데 한계가 있습니다. 그래서 큰 빅이벤트, 큰 행사 위주로 촬영을 하고 뉴스 한 편을 만들다 보니 큰 행사만 촬영하는 결과를 초래했고 그 자리마다 이석우 시장께서 참석을 하시는 그런 결과 방송이 편파적으로 보일 수밖에 없지 않았냐 하는 생각을 해 보았습니다. 어느 시장님이 이 자리에 오셔도 그러한 부분이 일정부분 발생할 것이라 생각하면서 존경하는 이창균 위원장님, 여러 위원님 적이 검토하셔서 제가 드린 말씀이 거짓이 없다는 것을 알아주시고 합리적으로 편성되도록 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

원병일위원

과장님, 지금 답변 도중에도 어느 정도 편파적인 면이 있었다고 시인하신 부분도 어느 정도 있습니다.
준원

강준원홍보기획과장

네, 있습니다.

원병일위원

이것이 시민의 세금으로 운영되는 방송이니만치 의원님들이나 시민들이 볼 때는 객관적인 운영이 되도록 운영을 하셔야 원칙인데.
준원

강준원홍보기획과장

그렇습니다.

원병일위원

어쨌든 의도적이든 의도적이지 않든 간에 그렇지 못하게 운영됐던 부분은 앞으로 시정이 돼야 될 부분이다.
준원

강준원홍보기획과장

네.

원병일위원

누가 봐도 공정하고 객관성 있게 운영이 되고 있다라는 느낌을 가질 수 있도록 운영을 해야 됩니다.
준원

강준원홍보기획과장

네, 노력.

원병일위원

그렇지 않습니까?
준원

강준원홍보기획과장

노력하겠습니다.

원병일위원

네, 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? 네, 이광호 위원님.
광호

이광호위원

과장이나 시장님이나 그렇게 지시했었는지 어쨌는지 여부는 저도 잘 모르겠습니다. 과장님께서 그렇게 말씀하시니까 그렇다고 받아들이겠습니다. 그래서 작년에도 분명히 예비심사 시 삭감을 하고 예결위 때 살려주면서 그런 경고를 했고 주의를 줬고 당부를 요구했습니다. 그럼에도 담당소관 과장님께서는 다시는 이런 일이 없도록 균형을 갖춰서 하겠다고 분명하게 약속과 다짐을 했습니다. 그렇지요?
준원

강준원홍보기획과장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

그럼에도 불구하고 결과로서, 의도와 상관없이 결과로서 그렇게 나타났기 때문에 예비심사 시 삭감한 사항이고요. 그래서 그렇게 했으면 굉장히 주의를 갖고 관점을 가지고 이게 어떻게든지 균형적으로 맞추려는 노력을 했었어야 되는데 그때 당시에 예비심사 시 봤을 때 8개 동영상뉴스가 100% 다 이석우 시장님 기사였어요. 그때도 지적을 했지만 김장봉사는 누구나 다 하는 거예요. 여기 시 의원들은 읍·면·동별로 다 쫓아다니면서 다 해요. 시장님은 한 번 와서 의례적으로 하는 그런 건데 그런 것까지 시장님 뉴스로 다 편집을 해서 올려야 되는가. 그런 거에 대해서 저희는 뭐 우리 거 보내달라는 요구가 아닙니다. 일반시민단체에 봉사단체에서도 그렇게 하는 데가 많이 있습니다, 김장봉사하고. 그러면 그거는 일반시민들을 뉴스를 잡고 이렇게 일반시민들도 봉사를 한다라고 편집을 해서 뉴스로 했어야 됨에도 불구하고 그것도 시장님, 일방적으로 시장님 봉사하는 그 현장만 찍어 가지고 올렸다. 이런 것에 대한 그렇게 일부러 시키지 않았더라도 그 소관 담당하시는 분들이 그런 주의를 갖고 균형감을 갖추려고 노력을 했었다면 이렇게까지는 안 나왔단 말이에요. 네? 어느 정도 좀 모양새만 갖췄었더라도 이렇게까지는 안 해요. 네? 어떻게 100%가 됩니까? 더 점점 더 민감한 시기에 노골화되니까 그래서 지적했던 사항이고 삭감했던 사항입니다. 이상입니다.
준원

강준원홍보기획과장

네, 유념하겠습니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까?
정애

이정애위원

추가, 추가 질의.
창균

이창균위원장

네, 이정애 위원님.
정애

이정애위원

네, 이정애 위원입니다. 과장님, 지금 위원님들이 우려하시는 그 부분이 올해 처음인 거 같지가 않고 작년에도 그런 문제를 지적을 하셨는데 올해 또 이렇게 예산 삭감에 올라와서 좀 의원으로서 유감인데요. 저는 개인적으로 볼 때 시대적으로 이 인터넷 홍보는 굉장히 맞는 거라고 같이 함께 가야 된다고 봅니다. 지금 제가 굳이 세부적으로 설명 안 해도 아실 거 아닙니까. 근데 그런 상황에서 인터넷방송을 그거를 깎을 수밖에 없는 그런 논리를 위원님들이 편다는 그 자체를 생각을 해 보셔야 될 거 같아요. 그지요?
준원

강준원홍보기획과장

네.
정애

이정애위원

굉장히 중요한 건데 앞으로 또 그런 기회가 주어지신다면 시장님이 그거까지 세부적으로 다 아시겠어요? 직원분들이 정말 아까도 좋은, 두 분이 다 좋은 말씀해 주셨지만 공정성이 조금 어느 정도는 우리가 감안을 하고 가는데 그게 지나치다 이렇게 편중이 될 때는 느낌으로 말을 못 할 뿐이지 다 아는 거잖아요. 그지요? 그런 부분에서 제대로 안 해 주시면 아무리 좋은 정책과 취지도 저희들이 동의할 수가 없는 거예요. 그래서 그런 부분에 좀 감안을 하셔서 그 부서가, 그 부서가 그럴 수밖에 없는 부서지만 그런 걸 좀 감안을 하셔서 제대로 좀 해 주셔야 될 거 같아요. 저는 개인적으로 정말 시대적으로 맞는 방송을 이거 깎을 수밖에, 안 맞는 거잖아요, 이 논리가. 그지요? 제대로 해 주셨다면 이런 얘기가 안 나오지요. 그거 참고로 해 주시기 바랍니다.
준원

강준원홍보기획과장

네.
정애

이정애위원

다시 한 번 부탁드리겠습니다.
준원

강준원홍보기획과장

네.
정애

이정애위원

네.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 과장님, 인터넷방송에 대해서 여러 위원님들 말씀 계셨어요.
준원

강준원홍보기획과장

네.
창균

이창균위원장

충분히 이해하셨으리라고 보고요.
준원

강준원홍보기획과장

네, 유념해서 운영하겠습니다.
창균

이창균위원장

네, 참여소통과장님, 수고하셨습니다. 네, 홍보기획과장님, 수고하셨습니다. 다음으로, 다음은 총무기획국 소관 부서 중에 삭감예산이 없는 부서에 대하여 질의하실 위원 있으시면 해당부서를 호명하시고 질의하여 주시기 바랍니다.
정심

민정심위원

위원장님!
창균

이창균위원장

네, 민정심 위원님.
정심

민정심위원

정보통신과요.
창균

이창균위원장

정보통신과장님!
정심

민정심위원

지금 여기 올라온 예산들 보니까 정보통신 보안업무라든지 정보화 기본계획 수립에 관련돼서 이렇게 쭉 올라온 거 보니까 굉장히 이거 대응이 미비하다고 생각이 되는데, 왜 이렇게 이렇게 이거를 적극대응을 못 하고 소규모로 이렇게 작게 되었지요? 각종 데이터와 관련돼서.
인재

이인재정보통신과장

어떤 걸 말씀하시는 건지.
정심

민정심위원

빅데이터도 그렇고 온나라 전자 요거는 지금 계속 했던 거고, 빅데이터 분석이 지금 3억밖에 안 잡혔네요?
인재

이인재정보통신과장

네, 그렇습니다.
정심

민정심위원

네, 이거 갖고 충분합니까?
인재

이인재정보통신과장

빅데이터 분석은 일단 저희가 처음으로 시작하는 사업이고요. 지금 내용으로 봐 가지고는 서버 도입하고 분석프로그램을 도입하는 사업입니다. 그리고 거기에 딸린, 제가 잠시 자료를 보면서 말씀드리겠습니다. (자료 찾는 중) 지금 내년도 사업으로 시행하는 첫 사업입니다마는 내년도에 했을 때 시범과제로서만 가지고 할 경우에는 3억이면 가능하다고 지금 판단해서 3억을 계상한 것입니다.
정심

민정심위원

내년도에 그 정도면 충분할 거 같다?
인재

이인재정보통신과장

충분하지는 않지만.
정심

민정심위원

지금 이제 정부의 데이터들이 공개되는 거잖아요. 공개되면서 일어날 수 있는 것들에 대한 그런 대응 같은 거는 없었어요? 없나요?
인재

이인재정보통신과장

지금 아직 정부에서 어떤 식으로 갈 건지는 빅데이터 관련해 가지고는 아직 나온 거는 없고요.
정심

민정심위원

그리고 이미 그렇게 가고 있었고 지금 하나가 더 추가되는 것뿐인데 그 하나가 말 그대로 빅데이터라고 칭을 하는 거지요.
인재

이인재정보통신과장

지금 위원님이 말씀하신 대로 빅데이터가 자료가 많고, 지금 공개자료는 이미 대부분 공공기관의 공개자료들은 다 공개가 되어 있고요. 민간정보의 자료들만 아직 공개가 안 돼 있고 그 자료들은 저희가 어떤 식으로 구매를 하든지 아니면 그거를 공개를 요청을 해 가지고 받아와야 되는 자료들입니다. 그거를 우리가 필요, 쓸모 있는 자료로 만드는 그런 분석시스템을 구축하는 계획입니다.
정심

민정심위원

이건 그 중앙정부에서 구축하는 3.0 정부에 대해서 잘 아시겠지만 그거에 발맞추려면 요 정도 갖고는 발 못 맞춥니다. 언제나 뒤를 따라가는 거밖에 못 되고 발맞추는 정도의 수준을 끌어 올려야 되고 그리고 시민이 참여할 수 있는 그런 데이터 구축 이런 것들도 없네요, 여기는 지금 다 살펴보니까. 네, 그런 거는 왜 잡지를 못 했어요?
인재

이인재정보통신과장

현재 저희 예산상, 예산으로 해 가지고, 최소한의 예산으로 가지고 지금 할 계획으로 있습니다.
정심

민정심위원

현재 예산 안에서만 할 수 있게 돼 있어요?
인재

이인재정보통신과장

예산상.
정심

민정심위원

중요성에 의해서 예산이 잡히는 거 아니에요?
인재

이인재정보통신과장

저희 내부적인 업무들이 여러 가지 있는데 그중에서 올해 처음 도입하는 거기 때문에 내년도에 처음 사업을 시작하는 거기 때문에 이 정도의 예산으로 잡아서 시범, 시범과제를 통해서 이게 성공사례가 생긴다 그러면 더 앞으로 확대할 수, 확대할 것이라고 생각하고 있습니다.
정심

민정심위원

성공사례를 보고서 한다고 그러면 다른 지자체, 지방정부한테도 다 뒤로 밀리는 그런 사태가 벌어질 겁니다.
인재

이인재정보통신과장

현재, 현재 기초에서 시작한 곳은 아직 없고요.
정심

민정심위원

그러니까는 그 성공사례를 보고 한다 그러면 후발주자가 되는 거가 되겠지요.
인재

이인재정보통신과장

저희가, 일단 저희가 먼저 선두적으로 나가는 것이고 자치단체, 지방자치단체에서는 선두적으로 나가는 것입니다.
정심

민정심위원

네, 과장님이 어떤 생각을 갖고 있는지 잘 알겠습니다. 네, 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 정보통신과장님, 수고하셨습니다. 다른 소관 부서 질의하실 위원 계십니까? 다음은 오남읍 소관 삭감예산에 대하여 소명을 듣도록 하겠습니다. 오남읍장 나오셔서 삭감된 예산안에 대하여 소명하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? (『소명』하는 위원 있음)
유경

김유경오남읍장

제안설명드리겠습니다. 오남읍장 김유경입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고하시는 이창균 위원장님과 여러 예결위 위원님의 노고에 감사드리며 오남읍 예산 중 상임위원회 예비심사에서 삭감된 예산에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 413페이지 119 소방안전체험장 조성공사입니다. 119 소방안전체험장 조성공사는 안전체험장의 비포장 및 휴게공간이 부족하여 이곳을 찾는 지역주민들이 불편을 겪고 있어 보도블록 포장 및 휴게공간의 설치가 반드시 필요한 사항입니다. 또한 각종 재난발생 시에 안전확보에 취약한 지역주민과 아동, 청소년의 참여기회를 확대하기 위하여 위기대처능력 향상에 기여하고자 하는 사업으로 전액 편성하여 주시길 건의드립니다. 이상으로 오남읍 삭감예산안에 대한 소명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
창균

이창균위원장

오남읍 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정심

민정심위원

위원장님!
창균

이창균위원장

네, 민정심 위원님.
정심

민정심위원

지금 그 사업은 이미 1차적으로 선행이 돼서 한 그 후속사업인 거지요?
유경

김유경오남읍장

네, 금년도에 그 사업을 시작을 했습니다. 그래서 마을가꾸기 사업비로 1,700만 원을 가지고 무대하고 파고라 설치를 완료를 했고요. 또 주민, 소규모 주민편익사업비 2,000여만 원을 들여서 오남고등학교, 양지초등학교, 양지중학교 가는 농수로를 따라가는 길이 있습니다. 그쪽에가 좀 취약해 가지고 또 석축공사하고 배수로공사를 기이 했습니다.
정심

민정심위원

그렇게 해서 시민들한테 어떻게 제공을 할 건가요?
유경

김유경오남읍장

저희 오남읍에 초·중·고가 8개 학교가 있습니다. 8개 학교가 있고 또 유치원이 상당히 여러 군데가 있습니다. 그래서 우리 관내에 학교 및.
정심

민정심위원

안전교육을 실시한다는 건가요, 거기에서요?
유경

김유경오남읍장

네, 그렇습니다. 심폐소생술 그걸 기본으로 하고요. 안전체험을 시키는 그런 장소로 쓸 예정입니다.
정심

민정심위원

안전체험시설로 쓰고 그 장소를 상시 시민에게 사용할 수 있도록 개방한다는 건지 어떻게 되는 겁니까, 그 장소가?
유경

김유경오남읍장

네, 네, 휴게공간으로도 쓸 수 있고 쉼터라든가 쉴 수 있는 이런 공간으로 완전 개방이 되는 상태가 되겠습니다.
정심

민정심위원

시민분들은, 시민들한테 완전 개방하는 그런 안전체험시설이라는 거지요?
유경

김유경오남읍장

네, 그렇습니다.
정심

민정심위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까?

김현택위원

네!
창균

이창균위원장

네, 김현택 위원님.

김현택위원

여기 토지가 누구 소유로 돼 있지요? 토지?
정애

이정애위원

소방서, 소방서로 돼 있지 않아?
정심

민정심위원

경기도.
정애

이정애위원

경기, 경기도에.
정심

민정심위원

경기도 아니에요, 경기도?

김현택위원

네?
유경

김유경오남읍장

경기도로 돼.

김현택위원

아니, 저기 과장이 그것, 아니, 읍장이 그것도 모르고 사업을 한다고 얘기를 하면 어떻게 해요. 네? 우리가 도로를 뭐 개설하고 뭘 해도 사업을 해도 토지가 누구 소유인지 알고서 해야지 만약에 했다가 경기도에서 “왜, 우리 땅에다가 이거 하냐.”고 그러면 그거 안 되잖아요, 만약에. 그지요? 토지가 누구 소유지요?
유경

김유경오남읍장

경기도 소유로 돼 있습니다.

김현택위원

경기도 소유로 돼 있어요?
유경

김유경오남읍장

네.

김현택위원

정확히 알고, 알고 말씀하시는 거예요? 지금 이정애 위원님이 얘기하시니까 답변하시는 거 아니에요?
유경

김유경오남읍장

...

김현택위원

지금 본 위원이 왜 우리 위원회에서 이런 것을 문제를 삼냐면 사업을 할 때 사업에 대해서 우리가 정확히 파악하고 하자는 의미잖아요. 그날, 그때도 설명하셨잖아요, 그지요? 읍장님, 그때도 보면 우리가 분명히 우리가 소방서도 우리 관할이라면 우리 시장님이 관여할 수 있는 그런 기관이라면 그건 뭐 당연히 저희가 예산 배정하는데 문제가 없는데 우리가 지금 소방서는 도에서 지금 그러니까 경기도 관할 그런 기관이라고 보면 되지요. 그지요?
유경

김유경오남읍장

네, 그건 경기도 업무.

김현택위원

어떻게 보면 예산, 그지요? 네, 업무. 그렇기 때문에 거기서 예산을 받아서 해야 되는 게 기본 원칙이고 일단은 근데 그렇지 않고 만약에 우리 시와 그 기관과의 서로 관계에서 우리 시민들이 이용할 수 있는 공간으로서 서로 배려를 해 주는 차원에서 예산을 세운다고 하면 기관과 기관 간의 협약이 있어야 된다는 거지요, 제가 말씀드리는 거는. 협약이라는 게 뭐든 도지사와 우리 시장과 협약은 아니라고 해도 최소한의 거기 토지라든지 사용하는 데 대해서는 계약을 서로 해 가지고 해서 사업을 추진해야 된다는 건데 우리가 너무 쉽게 접근한다는 거예요. 너무 쉽게 접근해요. 지금 보면 그냥 ‘뭐 시민들을 위한 겁니다. 아이구, 시민들 다 이용할 겁니다.’ 이렇게만 얘기해서는 안 되고 조금 더, 조금 더 행정적으로 우리가 좀 정확하게 해서 해야지만이 나중에 시민에게 지금 말씀하신 대로 ‘이용할 수 있습니다.’라고 했는데 만약에 경기도나 도의 감사나 이런 데서 경기도의회나 이런 데서 왜 그거를 경기도소방서에서 그 땅을 다른 토지로 만약에 매각을 하자든지 예를 들어서 경기도에서 매각을 한다든지 뭐 이런 다른 용도로 쓰겠다고 하면 그럼 우리 시에서는 어떻게 할 수 있는 방법이 없잖아요. 그지요?
유경

김유경오남읍장

네, 네, 지적하신 대로 사업시행 전에 협약체결을 해서 문제가 없도록 그렇게 추진을 하겠습니다.

김현택위원

그러니까 그건 꼭, 꼭 있어야 됩니다.
유경

김유경오남읍장

네, 알겠습니다.

김현택위원

네, 그거 왜 지금 이 말씀을 왜 드리냐 하면 우리 체육청소년과에서도 소방서에 또 풋살구장, 체육시설 하는 예산이 있어요. 두 예산이 지금 소방서에 관한 예산이기 때문에 이 부분에 대해서 요번에 우리 예결위에서 이걸 분명히 짚고 넘어가서 해야지 그렇지 않고 이게 가면 안 된다 해서 같은 119 예산이기 때문에 동이 같이 들어온 겁니다, 지금.
유경

김유경오남읍장

네.

김현택위원

무슨 말인지 아시지요?
유경

김유경오남읍장

네, 알겠습니다.

김현택위원

네, 이상입니다.
창균

이창균위원장

네, 또 질의하실.
정애

이정애위원

네!
창균

이창균위원장

네, 이정애 위원님.
정애

이정애위원

네, 국장님 제안설명하시느라고 고생하셨는데요. 김현택 위원님 말씀이 맞는 말씀이에요. 사실 그런 지역에 주민들의 애로사항이나 민원사항, 주민들한테 꼭 필요한 지원사업이 들여다 볼 때 행정적으로 또 선이 그어져 있기 때문에 이런 문제가 발생하는 거 같아요. 그래서 물론 시의원들이나 지역 다른 분들이 주민의 요구에 의해서 어떤 행위들이 이루어졌을 때 행정적으로 그런 실질적인 그런 부분을 만들어주는 게 또 우리 행정의 역할이라고 저는 보거든요. 그래서 먼저 우리 쉽게 말해서 오남호수공원도 사실 농업기반공사 거잖아요? 그래도 투자를 다 하면서 MOU체결을 다 맺고 그런 절차를 하는데 미처 그 부분까지 생각을 못 하신 거 같아요. 그지요?
유경

김유경오남읍장

네.
정애

이정애위원

그래서 그런 부분을 좀 국장님도 계시지만 이렇게 소통이 돼서 보완을 해 주시면 물론 지원사업이라는 게 도나 소방, 특히 소방서 같은 거는 도하고 시하고 물론 나눠져 있지만 깊이 잘 들여다보면 시민을 위한 사업은 전 할 수 있다고 봅니다. 그러나 행정적으로 그런 기본적인 건 만들어줘야 되는 게 또 우리 공무원들의 역할이라고 보거든요. 그래서 그런 부분에 좀 이해 좀 해 주시고 보안을 좀 해 주셨으면 좋겠습니다, 저는.
종석

유종석총무기획국장

네, 알겠습니다.
정애

이정애위원

네, 무슨 말씀인지 이해가 가시지요?
종석

유종석총무기획국장

네.
정애

이정애위원

네, 네, 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? 국장님, 경기도와 지금 전혀 어떤 협의 이런 건 없으셨던 거지요?
종석

유종석총무기획국장

네, 없었습니다.
창균

이창균위원장

네, 차후에 우리 김현택 위원님께서 말씀하신 문제가 제기될 수 있는 이런 것만 체크를 하셔서 사업의 어떤 차질이 없도록 이렇게 해 주시기 바랍니다.
종석

유종석총무기획국장

네, 알겠습니다.
창균

이창균위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 오남읍 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 오남읍장님, 수고하셨습니다. 이상으로 총무기획국 및 오남읍 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 총무기획국장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 휴식을 위하여 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 54분 회의중지

11시 02분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 회의 속개를 선포합니다. 다음은 복지문화국장 나오셔서 예비심사 시 삭감된 예산에 대해 소명하여 주시기 바랍니다.
영모

송영모복지문화국장

복지문화국장입니다. 복지문화국 소관 상임위원회에서 삭감된 예산에 대하여 소명을 드리겠습니다. 먼저 희망복지과 소관인 사업명세서 131쪽 무한돌봄공동체사업 예산으로 700만 원을 요구했으나 전액 삭감된 부분입니다. 무한돌봄공동체는 이웃 간 재능, 물질, 마음을 나누는 주민공동체를 복원하고자 하는 취지의 사업으로 시에서는 경기도의 공모사업을 통해 아이돌봄사업을 2012년부터 사업을 선정이 돼서 운영 중에 있습니다. 이 아이돌봄사업은 맞벌이부부의 증가와 일하는 여성들의 원활한 사회활동을 지원하며 이웃 간에 소통을 복원하고자 하는 사업으로 해서 시민의 욕구가 높아지고 있는 사업입니다. 구체적으로 설명을 드리면 직장업무 등 갑작스러운 상황으로 자녀를 돌봐주기 어려운 상황이 발생했을 때 주위에 친척이나 지인이 없는 경우 막막한 상황에 직면하게 되는데 이러한 상황 발생 시 소셜네트워킹 서비스를 통해 도움을 요청하면 여력이 있는 다른 회원이 아이를 돌봐주고 자신 역시 도움을 줄 수 있는 시간적 여유가 생기면 다른 회원의 아이를 돌봄하는 품앗이와 방과 후 아이들의 학습을 지원하기 위해 재능을 가진 엄마들이 서로 일정을 계획해서 자체적으로 현재 와부와 진접지역에서 아이돌봄사업을 하고 있는 내용으로써 미술체험학습 등 평균 주 2회 방과학습 프로그램을 지원하고 있는 그런 운영사업비가 되겠습니다. 다음은 사회복지과 관련 삭감된 예산인 사업명세서 153쪽 지역아동센터 학습도우미사업에 사업비를 6,000만 원을 요구하였으나 전액 삭감된 부분입니다. 동 사업은 지역아동센터의 안정적인 계획프로그램 진행을 위해 학습도우미를 파견하여 저소득층 아동들의 부족한 학습기회를 보충코자 자체 예산을 편성하였으나 동일한 성격의 도비보조사업이 금년도보다 증액 내시되어 동 사업은 도비보조사업으로 진행하도록 하겠습니다. 다음은 체육청소년과 소관입니다. 사업명세서 214쪽 남양주시 청소년태권도시범단 운영사업비로 2,000만 원을 요구하였으나 전액 삭감된 부분입니다. 동 사업은 우리 시 태권도협회에서 관내 초·중·고 청소년을 단원으로 선발하여 운영 중인 청소년태권도시범단을 지원하여 보다 수준 높은 시범공연을 통해 시민과 소통하고 청소년의 자긍심을 높이고 태권도의 발전을 도모하고자 하는 사항입니다. 사업명세서 219쪽 남양주소방서 풋살구장 조성사업비로 1억2,000만 원을 요구하였으나 전액 삭감된 부분입니다. 평내동은 관내 타 지역에 비해 체육시설이 부족하나 부지 확보가 어려워 남양주소방서 내 테니스장 부지를 활용하여 풋살구장을 조성해 평내동 주민에게 개방하고자 추진하는 사항으로 위원회 사전심의 시 지적해 주신 사전절차 이행하지 못한 부분에 대하여는 향후 해당 체육시설 조성 후 남양주소방서가 독점하는 것을 예방 및 주민 모두가 이용할 수 있도록 사전협약서를 체결하는 등 제반절차를 이행한 후 사업을 추진하는 방향으로 추진하겠습니다. 다음은 사업명세서 223쪽 청소년증 발급 사업비로 3,600만 원을 요구하였으나 일부 삭감된 금액에 대한 내용입니다. 청소년증은 청소년 복지 지원법에 의거 비진학 학생들에게 학생과 동일한 신분증 역할 및 각종 할인혜택을 주기 위해 2004년부터 9세부터 18세 이하의 청소년들에게 학생 여부에 관계없이 청소년증을 발급하도록 되어 있습니다. 처음 시행 당시 비진학 학생들은 청소년증 소지로 인한 역차별을 우려한 외면과 재학생들은 학생증으로 청소년증의 필요성을 못 느껴 제도가 활성화되지 못했으나 계속된 홍보로 청소년증 수요가 증가하고 있어 금년도 현재 763건의 발급으로 증가추세를 반영하여 360만 원을 요구한 사업비입니다. 다음은 슬로라이프과 소관 사항에 대한 소명입니다. 사업명세서 234쪽 2014년도 슬로푸드대회와 관련 2억5,000만 원을 요구하였으나 1억 원이 삭감된 부분입니다. 슬로푸드대회는 2010년부터 자체대회로 매년 추진하던 것을 2년마다 국제대회를 개최함에 따라 종전에 국내대회 방식에서 벗어나 컨퍼런스, 포럼 등 학술대회 중심으로 구성하여 슬로푸드 및 식생활 개선의 중요성과 가치를 널리 알리는 등 슬로푸드 내실에 기하고자 합니다. 또한 국제대회를 치르면서 슬로푸드에 대한 기대와 관심이 높아진 점 등을 감안하여 남양주 맛의 방주 전시, 어린이체험관 운영, 가족밥상의 날 운영 등 새로운 콘텐츠와 차별화된 프로그램으로 1년 내내 즐길 수 있는 다양한 프로그램을 운영하고자 하는 사업비로 2억5,000만 원의 확보가 절실히 필요합니다. 이상으로 복지문화국 소관 삭감된 예산에 대한 소명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창균

이창균위원장

수고하셨습니다. 복지문화국장께서는 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 먼저 희망복지과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 희망복지과장님, 수고하셨습니다. 다음은 사회복지과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 사회복지과장, 수고하셨습니다. 다음은 체육청소년과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 질의 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 박유희 위원님.
유희

박유희위원

예산서 214쪽 남양주시 청소년태권도시범단 운영. 과장님!
진환

김진환체육청소년과장

네.
유희

박유희위원

올해 예산 처음 세운 거예요?
진환

김진환체육청소년과장

이번에 추경에도 있었습니다.
유희

박유희위원

네?
진환

김진환체육청소년과장

추경 때도 있었습니다.
유희

박유희위원

추경 언제 있었지요?
진환

김진환체육청소년과장

2회 추경에.
유희

박유희위원

그런데 2회 추경 때 위원님들이 “이거는 불합리하다.” 이렇게 얘기했는데 또 세운 이유는 뭐예요? 약속을 하신 거예요?
진환

김진환체육청소년과장

약속은 없었고요. 저희가 태권도협회하고 대화를 나누는 과정에서 저희의 태권도예술단도 있지마는 또 관내 자원을 이용해서 한번 태권도예술단을 만들어서 한번 청소년들이나 이게 공연을 해 보겠다 그런 취지에서 이번에 예산을 요구하게 됐습니다.
유희

박유희위원

약속은 없었다?
진환

김진환체육청소년과장

네, 약속은 없었습니다.
유희

박유희위원

저번에 예산 삭감이 된 후에 대안은 없었어요?
진환

김진환체육청소년과장

그때 삭감하고 나서요, 줄기차게 요구는 하고 있었습니다. 계속 저번에.
유희

박유희위원

만나셨잖아요? 같이.
진환

김진환체육청소년과장

네. 태권도.
유희

박유희위원

국장님하고 과장님하고 협회장님하고 만나셨잖아요? 만나서 한 얘기가 있었잖아요? 얘기해 보세요.
진환

김진환체육청소년과장

직접 만난 거는 없었습니다.
유희

박유희위원

그래요?
진환

김진환체육청소년과장

네.
유희

박유희위원

국장님, 같이 안 만나셨어요?
영모

송영모복지문화국장

위원장님, 제가 답변드리도록 하겠습니다.
유희

박유희위원

아니, 그냥.
영모

송영모복지문화국장

만났습니다.
유희

박유희위원

그렇지요?
영모

송영모복지문화국장

네.
유희

박유희위원

왜 그러세요? 그래서 또 이게 국장님이 결정 내린 게 아니지요? 국장님이 저기 하신 게 아니고 시장님이 이런 얘기도 있었지요?
영모

송영모복지문화국장

지난 금년도 2회 추경에 반영을 해서 위원회에서 삭감해서 본회의에서 삭감된 부분에 대해서 그 이후에 청소년태권도시범단을 어떻게 운영할 것이냐에 대한 사항을 논의한 자리가 있었습니다. 그래서 그 이후에 화광중학교인가요? 거기서 자체적으로 태권도협회에서 청소년태권도 운영에 대한 시범단을 모집 공고를 해서 선발하는 그때 저도 다녀왔습니다. 다녀와서 보고 그 이후에 협회에서 의욕적으로 추진하고자 하는 그런 단계에 있습니다. 이상입니다.
유희

박유희위원

그렇지요?
영모

송영모복지문화국장

네.
유희

박유희위원

또 해 주기로 약속했었지요? 안 되면 뭐 개인적인 사비라도 해서 해 주겠다 이런 얘기도 사담인지는 몰라도 얘기가 나왔고요. 참 난해합니다. 원래는 이게 태권도협회에서 자부담이 2,000만 원이었지요?
진환

김진환체육청소년과장

네, 맞습니다.
유희

박유희위원

3,000만 원을 세우고, 우리 시에서.
진환

김진환체육청소년과장

네, 당초에는 그랬었습니다.
유희

박유희위원

그렇지요?
진환

김진환체육청소년과장

네.
유희

박유희위원

자부담을 2,000만 원 하기로 했었지요? 그런데 이제 태권도예술지원단이 1,800만 원을 줄이면서 이번에 2,000만 원을 세웠는데 저는 이렇게 생각해요. 말이 많지요, 지금 우리 예술단. 일부에서는 “남양주 태권도협회에서는 남양주에 있는 사람들이 안 되고 이제 외부에서 일부 이제 예술단을 운영을 하고 그런다.” 그렇지만 저는 이렇게 생각해요. 자기가 이 태권도에 대해서 열정을 갖고 잘했으면 자기 수양과 자기 실력을 쌓아야 된다고 생각해요. 자기 실력이 있으면 그렇게 되겠습니까? 그렇지 않아요? 그런데 이제 한 가지 더, 제가 이것 때문에 3일 동안 엄청나게 전화 받고 스트레스를 많이 받았는데 이 남양주 청소년태권도시범단이 예산을 안 줬지마는 근래에 시범 보인 경우가 있어요?
진환

김진환체육청소년과장

네, 있습니다.
유희

박유희위원

뭐 어디에서 했지요?
진환

김진환체육청소년과장

태권도대회 있을 때 그때 시범 사전시범 보인 적이 있었는데 저희가 봤을 때는 아직 완성된 작품은 아니고.
유희

박유희위원

그렇지요?
진환

김진환체육청소년과장

네, 그런 상황입니다.
유희

박유희위원

그리고 또 우리 큰 행사 할 때 또 시범 보인 적은 있으세요?
진환

김진환체육청소년과장

직접적인 건 아니고 우리 시민의 날 행사 때 그 당시에 한 200명 정도 했는데 거기에도 일부 참석은 했었던 걸로 알고 있습니다.
유희

박유희위원

진짜 참석했습니까? 태권도협회에서.
진환

김진환체육청소년과장

그때는 각 도장에서 선발했기 때문에 거기에 일부는 포함된 걸로 알고 있습니다.
유희

박유희위원

아니지요. 거기에서는 우리 시에서 체육회에서 남양주 태권도협회에다가 ‘시민의 날 어린이태권도 우리 예술단이랑 같이 하자.’ 그래서 협조를 보냈어요. 그런데 일부에서는 안 했어요. 안 하니까 이제 케이타이거즈라는 남양주 태권도연합회가 있어요. 10개 도장이 있습니다. 거기서 와서 했어요. 맞아요. 그건 제가 이 말은 내가 책임지겠습니다. 했는데 이제 뒷말이 좀 많이 무성했어요. 그러면 지금 현재 화광중학교인가 어디서 자체적으로 협회에서 청소년태권도시범단을 선발을 했다는데 그 남양주 태권체육관 도장에서 몇 명이나 가서 지금 아세요? 거기에 대부분 인원이 50명이라는데 몇 명이, 한 도장에 몇 명이 몇 %에서 선발이 됐는가 아세요? 모르지요?
진환

김진환체육청소년과장

구체적인 사항까지는 알지 못하고요. 저희가 리허설 할 때, 선발 리허설 할 때 저희도 한번 가봤는데요. 그때는 많은 태권도 하는 학생들이 많이 오지는 않았었습니다.
유희

박유희위원

그렇지요? 그러니까 이런 거 예산을 세우려면 그런 거를 면밀히, 제일 중요한 거는 시범이 아닌 여기서 하자는 거는 청소년들을 육성해서 우리 남양주 태권도예술단하고 연계를 계속해서 실력을 해서 하겠다는 주된 목적이에요. 그런데 이거를 할 때는 지금 얘기는 남양주에 100여 개 도장이 있는데 거기서 1~2명 선발을 했다는데 실질적으로 예산이 성립됐는데 이 시범단이 기본적으로 구성이 됐다는데 그러면 골고루 분포가 돼야지요! 그것까지 파악 안 하시면 어떻게 합니까? 저는 어느 체육관에서 몇 %, 몇 명이 선발된 것까지 알아요! 안 가봤지마는. 그러면 즉 본 위원이 얘기하는 건 명확하게 여기에 운영계획을 소명자료에 주신 거예요. 전에는 이게 없었어요. 명확하게 보고를 말이 안 나오게끔 예산을 줄 때는 전체 도장이 이렇게 좀 단합되고 말이 안 나오게끔 하는 게 제일 중요하잖아요? 그래야 우리 과장님 피곤하지 않으시잖아? 그렇지요? 그런데 그런 현실이 아니다 이거지요. 그리고 두 번째, 제일 중요한 거는 아니, 추경예산에서 위원님들이 다 관여를 해서 “이거는 예술단이 있으니까 이거는 좀 불합리하다.” 이렇게 얘기해서 예산을 세워주지 않았는데 아니, 왜 우리 집행부에는 이거를 또 2014년 본예산에 또 세우는 이유가 뭐예요? 위원님들을 무시하는 거예요? 내가 뭐 과장님을 질타하는 건 아니에요. 예산을 세울 때는 명확하게 어떻게, 어떻게 돼서 몇 사람이 이거를 독점을 하는 예산이 아닌 남양주의 어린이·청소년들이 할 수 있는 거를 해 줘야 된다는 거예요. 지금 우리 실질적으로 남양주 태권도협회가 있지요? 회장님 있지요? 부회장님 있지요? 감사 있지요? 총무님 계시지요?
진환

김진환체육청소년과장

네.
유희

박유희위원

그러면 이 협회장님이 끌어나가겠다는 거 아니에요? 그렇지요? 그분이 언제 당선됐지요?
진환

김진환체육청소년과장

2012년도로 알고 있습니다.
유희

박유희위원

그분 계속 우리 본국에 계세요? 계실 거예요? 그거 들은 건 있으세요?
진환

김진환체육청소년과장

태권도장도 운영하고 있습니다.
유희

박유희위원

이건 뭐 개인적인 사생활이기 때문에 더 이상 얘기는 안 하겠어요. 그런데 제가 알아본 바는, 네? 다른 그거 한번 알아보세요. 오늘이라도. 그런데 제가 이렇게 얘기하면 이 태권도하시는 분들한테 상당히 질타를 받아요. 저 역시도 또 전공이 태권도학과를 나왔기 때문에 너무 잘 알아요. 그런데 예산을 주고 안 주고 떠나서 이왕 예산을 세우는 거는 좀 명확하게 현실 파악을 해 놓고 만약에 이 예산이 또 성립이 됐어요. 그러면 내년에 똑같이 예산이 더 들어가면 더 들어갔지 적게는 안 들어가지요? 우리가 다른 합창단이 있으면, 소녀소년합창단이 있으면 그렇지요? 그래서 그런 거를 우려를 하는 거예요. 아가들이 하겠다는 거를 반대할 부모들이 누가 있겠습니까? 위원님들이 누가 있겠습니까? 그렇지만 예산을 세워줄 때는 명확하게 현실을 파악하고 또 주체되는 사람보다는 또 거기에 대해서 부정적으로 생각하는 분들도 의견수렴을 해 주셔야 나중에 국장님이나 과장님이 힘들지 않다 이거지요. 제가 전자에 “만나셨습니까? 안 만나셨습니까? 예산을 세워주시겠다고 하셨습니까? 안 하셨습니까?” 제가 그냥 물어보는 거 아니에요. 다 몇 월 며칠까지 해서 어떻게 얘기되고 어떻게 한 것까지 저는 다 벌써 이틀 동안 벌써 싹 파악했어요. 왜? 저도 올바르게 이거를 얘기를 하기 위해서. 제가 본 위원이 말이 길어졌는데 죄송하고 더 이상 뭐 깊게 얘기하면 좀 저거 하는 부분이니까 위원장님, 이상으로 마치겠습니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 네, 원병일 위원님.

원병일위원

과장님, 지금 박유희 위원님께서 질의를 하셨는데 그 사업의 필요성이나 당위성에 대해서 다시 한 번 좀 설명을 해 보세요.
진환

김진환체육청소년과장

네. 지금 저희가 태권도예술단을 사실 55명을 운영하고 있습니다. 거기에 우리 태권도 하시는 분들이 이제 한 현재 50% 이상을 거기에 참여하도록 돼 있습니다. 3년 동안. 거기서 아직까지는 19명이 거기에 포함되어 있는데 아직 우리 태권도예술단에 거기에 진입을 하려면 많은 노력이 있어야 될 것 같습니다. 그래서 거기에 진입하기 위해서는 또 우리 태권도협회에서도 그런 태권도예술단을 만들어서 거기에 또 기능을 연마해 가지고 또 우리 태권도예술단에 들어올 수 있는 그런 계기를 마련하고자 했던 사항입니다.

원병일위원

지금 기이 운영하고 있는 태권도예술단 운영단원들은 다 우리 시 소속, 주소가 다.
진환

김진환체육청소년과장

전부는 아니고요. 저희가 19명 지금 다 들어가 있습니다.

원병일위원

지금 시범단 운영하려고 하는 2,000만 원짜리 사업은 관내에 주소를 둔 학생들만 하는 거예요?
진환

김진환체육청소년과장

네, 맞습니다.

원병일위원

그런데 그렇게 좋은 취지를 가지고 필요성을 가지고 사업을 하려는데 지금 위원님이 걱정을 하고 계시잖아요? 실력 있는 사람을 선발을 안 하고 또 골고루 분포해서 선발하지 않고 또 공정하게 하지 않고 이런 걱정을 하시게끔 그렇게 하셨지요? 다 뭐 지금 말씀하시는 거 보니까 내락(內諾)을 다 해 놓은 상태에서 또 한다 이렇게 말씀하시는데 왜 그런 걱정을 하시게끔 사업을 추진하십니까?
진환

김진환체육청소년과장

네. 지금도 운영을 하고 있는데 사실은 많이 미비합니다. 재정적이나 이런 게. 그래서 그쪽에서 저희한테 재정적으로 좀 도움을 요청한 사항이었습니다.

원병일위원

하시게 되면 지금 여기 소명자료에도 있다시피 ‘관내 태권도협회에서 선발자를 통하여 구성·운영하며 재능 있는 단원은 남양주시 태권도예술단 단원으로 승계하며 체계적인 단원 수급 및 관내 발굴기회를 마련한다.’ 참 좋은 취지잖아요? 이대로 잘하실 수 있겠어요?
진환

김진환체육청소년과장

네, 저희가 태권도협회하고 협력해서 잘해 보겠습니다.

원병일위원

네, 마치겠습니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 네. 과장님, 우리 위원님들께서 지적해 주신 부분 좀 명심해 주시기 바라겠습니다.
진환

김진환체육청소년과장

네, 명심하겠습니다.
창균

이창균위원장

체육청소년과장님, 수고하셨습니다. 다음으로 슬로라이프과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 양해 말씀을 드리겠습니다. 슬로라이프과장은 현재 교육 중에 있으므로 복지문화국장께서 답변하여 주시기 바랍니다. 네, 김현택 위원님.

김현택위원

네, 김현택 위원입니다. 국장님, 이번에 2014년 이제 슬로푸드대회 예산을 2억5,000만 원 편성하셨는데 내용이 보면 기존에 하던 슬로푸드대회나 이런 대회성하고 차별화를 상당히 많이 두셨는데 그거를 설명이 좀 잘 안 된 것 같아서 다시 한 번만 좀 설명해 주셨으면 좋겠습니다. 간단하게라도.
영모

송영모복지문화국장

네, 제가 답변드리겠습니다. 금년도 대회는 상임위원회에서 설명드린 바와 같이 금년도에 국제대회를 개최하고 앞으로 2년마다 대회를 개최할 그런 계획에 있어서 자체 홀수연도에 개최하는 그런 슬로푸드대회는 대회의 종전의 방식에서 벗어나서 슬로푸드정신에 입각한 그런 컨퍼런스나 포럼 이런 거에서 시민의 슬로푸드정신을 함양시키는 그런 교육 측면으로, 대회가 아닌 그런 교육 측면으로 저희가 전환을 그렇게 하고자 하는 그런 내용이 되겠습니다.

김현택위원

그러면 이거 처음에 우리 사업 설명할 때 예산, 네? 위원회에서 예비심사 할 때도 이렇게 설명하셨나요?
영모

송영모복지문화국장

제가 이제 큰 틀에서는 설명을 드렸는데 우리 담당과장이 대신 하다 보니까.

김현택위원

아니, 큰 틀에서는 하셨는데.
영모

송영모복지문화국장

구체적으로는 답변을 못 드린 것 같습니다.

김현택위원

지금 슬로라이프과인가요?
영모

송영모복지문화국장

네, 맞습니다.

김현택위원

그 과장님이 지금 교육 중.
영모

송영모복지문화국장

교육 중이고 해서.

김현택위원

거기 팀장이나 직원들은 없어요?
영모

송영모복지문화국장

우리 김종완 팀장 있습니다.

김현택위원

그러면 사전에 왜 이런 변화가 있는 것에 대해서 사전에 설명이 안 되지요? 과장 없으면 끝이에요?
영모

송영모복지문화국장

담당과장이 이제 교육 중이고 또 직무대리로 겸직을 하다 보니까 그 부분에 대해서는 아마 소홀한 것 같습니다.

김현택위원

왔다갔다, 원래 출퇴근하시면서 교육 받으시는 거 아닌가요? 합숙 아니시지요?
영모

송영모복지문화국장

합숙입니다.

김현택위원

합숙이에요?
영모

송영모복지문화국장

아니, 합숙은 아닌데 비합숙인데 교육장소가 전라도 완주인가 아마 그래 가지고 상당히 멀어서 거기서 그냥 합숙을 하고 있습니다.

김현택위원

저희가 통상적인 슬로푸드대회라고 하면 아시지만 기존에 해 온 거를 그대로 인식하고 계시고 그전에 우리 계수조정할 때도 또 위원님들도 그렇게 알고 계수조정을 하셨거든요. 행사성에 대한 부분에 대해서 나중에 이제 국장님이 잠깐 설명하셨지만 그러면 그 부분을 인정한다는 그런 차원에서 그러면 한 1억5,000 정도는 하고 행사성이 있을 수 있는 부분에 대해서는 1억 정도는 삭감해도 되겠다라고 해서 계수조정을 했는데 지금 내용을 이렇게 보면 완전히 다른, 그지요? 완전히 행사가 아니라 사업으로 완전히.
영모

송영모복지문화국장

1년 내내.

김현택위원

하는 사업으로.
영모

송영모복지문화국장

네, 그렇게 하는 겁니다.

김현택위원

네. 사전에 이런 필요성이 미리 사전에 나왔으면 계수조정을 할 때 당시에 서로 조정할 때 좀 반영이 좀 됐었을 것 같다 이런 생각을 다시 한 번 해 보게 되는 그런 내역서인 것 같습니다. 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 다음으로 복지문화국 소관 부서 중에 삭감예산이 없는 부서에 대하여 질의하실 위원 있으시면 해당부서를 호명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 복지문화국 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 복지문화국장님, 수고하셨습니다. 다음은 경제산업국장 나오셔서 예비심사 시 삭감된 예산에 대해 소명하여 주시기 바랍니다.
영훈

윤영훈경제산업국장

경제산업국장 윤영훈입니다. 경제산업국의 본예산 편성요구액 중 총 7건의 사업 1억7,400만 원이 삭감되었습니다. 내용별로 설명드리겠습니다. 먼저 예산 39페이지 물가안정 추진을 위하여 마석공원 유지·관리를 위한 공공운영비로 상하수도요금 120만 원과 전기요금 240만 원을 요구하였으나 전액 삭감된 사항입니다. 마석공원을 이용하는 주민과 마석5일장을 이용하는 고객 및 상인들이 사용하게 되는 공공요금으로 수익자 부담의 원칙에 따라 마석5일장을 이용하고 있는 상인에게 부담하여야 한다는 사항으로 삭감된 내용이 되겠습니다만 5일장 이전으로 매출이 급감하여 5일장이 정착될 때까지 지원해 달라는 요청이 있어 편성을 하게 된 내용입니다. 하나, 동 5일장은 365일 개최되는 사항이 아니기 때문에 그 내용에 따라서 수익자 부담의 원칙도 향후 적용을 하고 운영되는 사항을 감안을 해서 편성을 해 주시면 운영에 차질 없이 반영하도록 하겠습니다. 46페이지 노동단체 사무실 사용료 지원으로 7,640만 원을 요구하였으나 5,990만 원이 삭감되어 1,650만 원으로 조정된 사항입니다. 노동단체 사무실 지원은 근로자복지법 제4조에 의하여 민노총 구리남양주대표자협의회의 근로자 복지증진업무 수행을 위한 사무실 임대료 지원사항입니다. 2014년도에 사무실 사용료 절감을 위하여 임대인과 협의하여 보증금 5,000만 원, 월 220만 원으로 임대료를 변경하여 예산 편성한 사항으로 향후 민주노총과 협의를 통하여 사무실 임대료가 저렴하고 근저당이 설정되지 않은 사무실로의 이전방안과 현 사무실 임대인과 협의를 통해 보증금을 올리고 월세를 낮추는 방안 등을 강구하라는 사항으로 삭감된 내용입니다만 이 역시 6개월분밖에 반영되지 않은 사항으로 이 사항을 향후 지적하신 사항대로 내년도에 저희가 적극 협의를 추진하겠습니다만 예산은 전액 편성하여 주시면 감사하겠습니다. 47페이지 에너지절약 홍보물 제작입니다. 500만 원을 요구하였으나 200만 원이 삭감되어 300만 원으로 조정된 사항입니다. 지나치게 많은 전력 수요량, 수요에 비하여 턱없이 부족한 발전설비, 이상기후로 인한 전력수요 변동의 원인으로 에너지수급의 어려움을 해결하기 위한 근본적인 방안으로 시민들의 에너지절약에 대한 관심을 높이고 에너지절약을 생활화하도록 지속적인 홍보활동이 필요한 바 이를 위하여 예산을 편성한 사항이 되겠습니다. 에너지절감과 관련돼서는 하절기뿐 아니라 특히 동절기에도 많은 피크치가 예상되기 때문에 동절기와 하절기 등 상시 홍보활동이 원활히 이루어지도록 전액 편성하여 주시면 에너지절감에 대한 시민홍보식으로 해서 열심히 노력하겠습니다. 52페이지 산·관·학 협력기업스쿨사업 중 중견관리자 아카데미강좌 운영사업비 3,000만 원이 삭감된 사항입니다. 관내 중소기업체의 실무관리자들에게 필요한 실무경영, 품질관리, 마케팅능력, 재무회계 등의 교육을 배울 수 있는 남양주시 유일의 기업배움터입니다. 내년도에도 지속적인 중견관리자 아카데미 운영을 통해 관내 중소기업체의 기업성장에 일조할 수 있는 중소기업체의 중견관리자를 위한 교육에 사용될 수 있도록 전액 편성하여 주시면 감사하겠습니다. 특히 중소 중견관리자의 교육을 통해서 누리는 효과는 기업체의 CEO들이 스스로 직원들이 변화하는 모습을 통해서 그 평가가 상당히 양호한 사업임을 감안하여 주시면 감사하겠습니다. 53페이지 공장등록패 제작 설치사업으로 2,000만 원을 요구하였으나 전액 삭감된 사항입니다. 신규 공장등록업체와 이전 유치기업에 공장등록패를 제작·설치함으로써 중소기업의 대외 이미지를 제고시키고 우리 시 소속의식을 가지고 지역경제발전에 힘쓰고 있는 기업들에 자긍심을 고취시키는 사업입니다. 2005년부터 지속해 온 이래 우리 시 기업들의 만족도가 매우 높은 대표사업으로써 전액 편성하여 주시면 감사하겠습니다. 예산안 243페이지 세외수입 우수부서 포상금으로 1,090만 원을 요구하였으나 590만 원이 삭감된 사항입니다. 2013년 11월 말 현재 세외수입 체납액은 298억 원이며 이 중 73%인 215억이 3개 부서에 집중되어 있음에도 불구하고 체납액 대비 징수율로 우수부서를 선정하다 보니 체납액이 많은 부서는 상대적으로 좋은 평가를 받지 못하고 있습니다. 우수부서의 평가기준을 체납액이 많은 부서와 적은 부서를 달리하고 담당자도 열심히 일한 담당자와 그렇지 못한 담당자에 대한 평가방법을 다양하게 적용해서 우수한 노력부서와 직원들이 평가되어서 시상될 수 있도록, 포상될 수 있도록 운영해 나가도록 하겠습니다. 예산안 74페이지 내수면 수산자원 조성사업입니다. 5,850만 원을 요구하였으나 전액 삭감된 사항입니다. 인공구조물에 의하여 이동성 토종어류가 고갈됨에 따라 자연적응성이 강하고 부가가치 효과가 큰 토종어류를 방류함으로써 어업 생산성 제고와 어업인 소득증대를 위하고 생태하천을 복원하는 사업이 되겠습니다. 토산어종의 지속적인 방류를 통해 북한강의 건전한 수산 생태계를 유지할 수 있도록 편성하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창균

이창균위원장

경제산업국장께서는 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 먼저 고용경제과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의할 위원 안 계십니까? (『네』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 고용경제과장님, 수고하셨습니다. 다음은 기업지원과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 네, 이정애 위원님.
정애

이정애위원

과장님, 공장등록패 있지요?
현호

조현호기업지원과장

네.
정애

이정애위원

혹시 우리 등록되지 않은 업체에게도 이게 해당사항이 됩니까?
현호

조현호기업지원과장

등록한 업체만, 지금 신규로다 등록하거나 우리 관에서 우리 관내로다 이전해 갖고 새롭게 등록하는 업체만.
정애

이정애위원

그러면 이게 이 사업이 제가 몇 년 된 걸로 알고 있었는데 몇 년 정도 됐습니까? 이거 시작한 지가.
현호

조현호기업지원과장

2005년서부터 시작을 했습니다.
정애

이정애위원

처음에 2005년도?
현호

조현호기업지원과장

네.
정애

이정애위원

그러면 지금 거의 오래 됐네요? 그지요?
현호

조현호기업지원과장

네. 한 8년 됐습니다.
정애

이정애위원

8년 됐지요?
현호

조현호기업지원과장

네.
정애

이정애위원

8년 됐으면 1년에 평균 몇 개 정도?
현호

조현호기업지원과장

1년에 한 210개 정도 제작해서 설치를.
정애

이정애위원

210개 정도면 8년이면 2, 8에 16, 1,600 정도는 다 지금 달아줬다는 거네요?
현호

조현호기업지원과장

네.
정애

이정애위원

그러면 어느 정도 이거 앞으로 계속비, 계속사업으로 하실 겁니까?
현호

조현호기업지원과장

1년에 새롭게 이제 등록하는 업체하고 그냥 관에서 이전해서 오는 업체가 약 한 200개 정도가 됩니다.
정애

이정애위원

그렇게 많아요?
현호

조현호기업지원과장

네, 네. 그래서 신규로다가, 또 등록 안 됐던 업체들도 신규로다 등록을 하기 때문에 그건 지속적으로다 좀 필요하다.
정애

이정애위원

그러면 어쨌든 간에 남양주시에 등록된 업체들은 다 해 줘야 되는 경향이네. 그지요?
현호

조현호기업지원과장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

거의. 그런데 그 선별은 어떻게 합니까?
현호

조현호기업지원과장

선별은 일단 등록이 되면 그 업체를 대상으로 해서.
정애

이정애위원

그냥 무조건 해 주는 거예요?
현호

조현호기업지원과장

네, 그렇습니다. 등록된, 신규로 등록하는 업체에 대해서.
정애

이정애위원

신규로 등록, 남양주 등록, 정규적으로 등록한 업체에는 무조건 이 등록패 한 20만 원 가량 되지요? 이거 하나에.
현호

조현호기업지원과장

하나가 약 한 10만 원 정도 됩니다.
정애

이정애위원

10만 원?
현호

조현호기업지원과장

네.
정애

이정애위원

10만 원 정도를? 그러면 그 의미는 어디에 있다고 봅니까?
현호

조현호기업지원과장

기업으로서는 지금까지는 등록을 못 했다고 그래도 또 등록을 하게 되면 기업에서 이름까지 새겨서 같이 등록을 해 주게 됩니다. 패를 달아주게 되는데 기업체에서는 상당한 자부심과 긍지를 또 갖게 되고요.
정애

이정애위원

시에다 해 주니까?
현호

조현호기업지원과장

네.
정애

이정애위원

문 앞에다 정문 앞에 이런 데다 달아주는 거예요?
현호

조현호기업지원과장

네, 그렇습니다. 건물이나 출입구 같은 데다 달아주기 때문에 그래서 관에서도 새롭게 남양주로다 이전하는 업체도 오자마자 또 하나 달아주니까 상당히 이제.
정애

이정애위원

그러면 지금까지 새로운 1년에 입주하는 업체가 한 200개 업체 플러스, 마이너스 된다니까 그 계상은 되는데 그러면 지금까지 앞으로 지금 현재 안 달아준 업체가 몇 개 정도 되는지 나와 있습니까? 현재.
현호

조현호기업지원과장

안 달아준 업체가.
정애

이정애위원

등록돼 있는데 이거 안 달아준 업체.
현호

조현호기업지원과장

등록돼 있는데 안 달아준 업체는 금년도에 12월 달하고 한 11월 말쯤서부터는 우리가 못 해 준 게 한 15개 정도가 됩니다. 그래서 그거는 이제 내년도에.
정애

이정애위원

전체에서 15개?
현호

조현호기업지원과장

네.
정애

이정애위원

전체에서 15개면 이왕 해 주는 거 다 해 주면 되지, 일괄적으로 해 주는 건데 지금 이 사업이 보니까 저는 선별해서 해 주는 줄 알았더니 일괄적으로 등록된 업체는 무조건 해 주시는 거잖아요? 지금.
현호

조현호기업지원과장

네. 4/4분기 게 마지막 발주를 하고 나서 지금 못 했던 업체가 있습니다. 그 업체들은 내년도 1/4분기 때 그때 발주를 해서 달아주려고 그렇게 지금 하고 있습니다. 예산이 지금 다 현재 2013년도 거는 다 소진이 돼 갖고요. 추가로다 지금.
정애

이정애위원

어쨌든 간에 새로운 등록업체가 1년에 200개씩 된다니까 무조건 등록업체는 다 달아준다는 거 아니에요?
현호

조현호기업지원과장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

우리가 예산을 만약에 깎는다 그러면 하다가 사업이 이 사업이 중단된다는 거 아니에요? 그지요?
현호

조현호기업지원과장

네, 그렇습니다. 꼭 필요한.
정애

이정애위원

그러면 등록업체들 기업체들한테 아니면 상공회의를 통해서 이거를 통한 등록패를 시에서 이렇게 지원해 주는 사업에 대해서 뭐 평가받고 들은 거 있습니까?
현호

조현호기업지원과장

이제 기업들한테 저희들이 또 방문해서 이 공장등록패에 대한 어떤 반응을 들어보게 되면 외부거래라든지 거래처에서도 공장을 방문했을 때 공장등록패가 달려 있는 기업하고 달려있지 않은 기업하고는 외부에서 인지도 차이가 좀 난다고 그럽니다.
정애

이정애위원

알았습니다. 거기까지 하겠습니다.
현호

조현호기업지원과장

그러기 때문에 상당히 효과적입니다.
정애

이정애위원

이상입니다.
창균

이창균위원장

네. 또 질의하실 위원 계십니까? 네, 박유희 위원님.
유희

박유희위원

존경하는 위원장님, 위원님들한테 좀 양해 말씀을 구해야겠습니다. 간단하게 예산서에는 없는데 자치 쪽에 있다 보니까 좀 궁금한 게 있어 갖고. 고생 많으세요. 기업 지원하시느라고 고생 많으시고 눈과 피부로 이제 느낍니다. 우리 과장님, 국장님, 많이 격려해 주시고 애로사항 청취하시는 것도 잘 알고 있습니다. 우리가 시책으로 역점적으로 추진하는 게 미니공단이 있지요? 기업하기 좋은 환경 만들기.
현호

조현호기업지원과장

네.
유희

박유희위원

그래서 한 3~4년 전부터 했는데 지금은 많이 해요?
현호

조현호기업지원과장

지금 미니단지가 2013년도에도 금년도에 화도 가곡리에, 가곡리에 추진을 해 갖고 5개 업체가 지금 건축공정이 한 80% 이상 진행이 돼 갖고요. 1~2개 업체는 금년 말에 입주될 겁니다.
유희

박유희위원

제일 중요한 게 인허가과정이나 공장설립에 대해서 우리가 시에서 소관 부서랑 적극적으로 협의를 해서 빠른 시간에 해 주자 그 취지의 뜻이지요?
현호

조현호기업지원과장

네, 그렇습니다.
유희

박유희위원

그런데 지금 소관 부서가 자체적으로 허가과정이나 문제가 좀 걸림돌이 있는 것 같은데 제가 좀 안타까운 게 남양주는 땅값이 비싸요. 그러고 이제 행정적인 절차를 하게 되면 심의위원회를 거쳐야 되지요? 그랬을 때 부지에 대해서 로스가 많이 되더라고요. 적극적으로 우리 국장님, 과장님이 타 부서랑 잘 협의 좀 해 주셔야 되고. 두 번째, 우리가 기업을 하기 위해서는 이제 신보나 이런 데서 융자를 받지요? 그거 잘돼 가요? 공평하게 돼 가요?
현호

조현호기업지원과장

기업체에서 신보에서는 직접적인 융자를 받지는 않고요. 신보에서는 보증서를 그냥 발급을 받아서 주거래은행이라든지 금융기관에다가 제출을 해서 융자를 받게 되겠습니다.
유희

박유희위원

그렇지요? 그러면 우리 국이나 과에서는 사실 어려우신 분들이 영세업체들이 그거를 저리로 많이 활용을 해야 되는데 노력 많이 하세요?
현호

조현호기업지원과장

저희들이 그래서 특별하게 또 기업들이 자금 관련해서 애로사항을 또 호소를 하고 그러면 저희가 신보라든지 이쪽에다가 우리 관내 기업이 최대한 혜택을 받을 수 있도록 저희들도 옆에서 노력을 하고 있습니다.
유희

박유희위원

본 위원이 한 2년 전에 자료를 싹 받아봤어요. 많이 좀 개선이, 국장님! 많이 개선이 돼요?
영훈

윤영훈경제산업국장

네, 답변드리겠습니다. 박유희 위원님이 말씀하신 사항은 이미 우리 산업건설위원회에서 위원장으로 활동하실 때 한번 그 문제에 대해서 말씀을 하신 사항이 있고, 저도 그 이후에 우리 관내 기업들이 자금 행정적으로 이렇게 순환하는 문제에 대해서 많은 관심을 저도 가지고 지켜봤습니다. 특히 기업들이 자금을 수요를 하는 루트가 여러 가지 채널들이 있으신데 독자적으로 확보해서 하는 채널 이외에 행정기관을 통해서 하는 채널들에는 우리 경기도 자금이라든지 우리 시가 2차 보전해 주는 제도라든지 또 신보의 어떤 특별보전제도라든지 이런 여러 가지 루트가 있으면서 지원을 하고 있습니다만 결국에 가서는 금융권에 가서 대출을 일으킬 때 금융기관에 기업별로 담보력이나 신용상태에 의한 체크되는 부분이 하나 있고, 또 두 번째로는 혹시 이제 개별기업들이 시의 자금을 쓸 때 신청할 때 혹시 내가 신청여건이 되는지, 아닌지 이거 부분에 대해서 혹시 신청을 했는데 시가 일부러 잘랐다든지 뭐 이런 것을 느낄 수가 있어요. 그래서 그런 부분에 대한 거는 일단 개인 금융권에 가서 자기 담보력이나 여신능력에 따라서 하는 것은 뭐 할 말이 없는 거고 지금 필요한 것은 행정기관하고의 관계에서 심의과정에서 뭐 고의적으로 배제를 하느냐, 안 하느냐 이런 부분들이 있을 수가 있는데 그런 부분에 대한 건 저희들이 개선하려고 여러 가지 평가방법들을 개선을 많이 하고 있고요. 특히 금년도에는 또 금융기관에 대해서도 또 문제가 생길 수 있기 때문에 저희가 관내 금융 우리 기업들 담당하는 금융지점장님들을 전부 모셔다가 초청해서 간담회도 하고 이렇게 노력을 했습니다.
유희

박유희위원

알겠습니다. 과장님!
현호

조현호기업지원과장

네.
유희

박유희위원

떡볶이장사를 하려고 그러는데 1,000만 원 지원을 받으려고 서류가 들어가지요?
현호

조현호기업지원과장

그건 이제 소상공인 아마 신보에서.
유희

박유희위원

그렇지요? 그렇지요? 본 위원이 얘기하는 건.
현호

조현호기업지원과장

보증서 발급을 받는 그 절차가.
유희

박유희위원

네, 그렇지요. 본 위원이 얘기하는 거는 직접적인 우리 집행부가 할 수는 없지마는 자료를 보니까 어려운 분이 많아요. 그거를 우리 시에서 또 그것도 소상공인이니까 적극적으로 대변을, 전체 뭉뚱그려서 제가 얘기드리는 거예요. 대변을 작은 것부터 해 주셔야 된다 이거지요. 많은 분한테 혜택을 줄 수 있게끔. 그래서 예산하고는 틀리지마는 말할 기회가 없어서. 그렇지요? 많지요? 1,000만 원, 2,000만 원 내에서 창업하시는 분들 적극적으로 대변해 주세요.
현호

조현호기업지원과장

네, 알겠습니다.
유희

박유희위원

죄송합니다. 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 과장님! 공장패 등록 2005년도부터 시작을 하셨다 그랬는데 한 13년 이렇게 지났네요?
현호

조현호기업지원과장

한 8년.
창균

이창균위원장

8년? 8년 지났나요?
현호

조현호기업지원과장

네.
창균

이창균위원장

그러면 그 8년이 지나는 동안 가장 과장님이 생각하기에 어떠한 효과를 얻으셨다고 생각하세요?
현호

조현호기업지원과장

기업 쪽에서 봤을 때는 대외적인 이미지, 그 기업에 대한 대외적인 이미지 개선에 상당한 효과를 보고 있습니다. 왜 그러냐면 해외 바이어라든지 이런 분들도 사실상 공장을.
창균

이창균위원장

대외 이미지?
현호

조현호기업지원과장

네. 공장을 방문하는 기회들이 많고 또 거래처도.
창균

이창균위원장

기업주 자신이 내가 스스로 어떤 대외 이미지를 높이기 위해서는 스스로 해야 될 사항이라고 생각을 하는 거예요, 이 부분은. 네?
현호

조현호기업지원과장

그런데 어떤 문구라든지 이러한 모양을 일괄적으로다 제작을 해서 해야 되고 자체적으로 하게 되면 각자가.
창균

이창균위원장

그러면 표기방법에 ‘남양주시 공장등록기업’ 이렇게만 표기가 되는 겁니까? 이게 한글, 한문, 영문으로 해서.
현호

조현호기업지원과장

(자료를 들어 보이면서) 그래서 제가 한번 그거에 대한 인쇄 샘플을 한번 갖고 왔습니다. 이런 형태로 해서 한글과 한문과 또 영문으로 해서 이렇게 표시하고 우리 남양주시 쾌마크도 들어가고요. 우리 맨 밑에는 기업체 이름까지도 하나가 들어가게 돼 있습니다.
창균

이창균위원장

네, 알겠습니다. 내 기업을 위해서는 또 내가 어떤 자부심을 갖는 이런 기업의 형태가 되기 위해서 공장패 등록을 스스로 달아야 되지 않나 이런 차원에서 생각을 한 부분이니까 심사숙고 좀 해 주시기 바라겠습니다.
현호

조현호기업지원과장

네.
창균

이창균위원장

기업지원과장님, 수고하셨습니다. 다음은 징수과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 질의를 준비하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 없으시면 징수과장님, 수고하셨습니다. 다음은 유기농업과 소관 사항에 대하여 질의를 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김현택위원

네.
창균

이창균위원장

네, 김현택 위원님.

김현택위원

네. 지금 이 사업이 전액 삭감된 이유를 한번 과장님께서 설명해 주실 수 있나요?
용섭

풍용섭유기농업과장

네. 내수면 수산자원 조성사업은 팔당댐 건설로 인해서 북한강변에 자유롭게 어류가 이동할 수 있는 희귀성이라든가 이동성, 고기들이 이동하지 못하기 때문에 불가피하게 생태 고갈을 방지하기 위해서 토종성 어류를 방류하는 사업이 되겠습니다.

김현택위원

네. 그런데 이게 왜 삭감됐냐니까. 삭감된 이유를 아시냐는.
용섭

풍용섭유기농업과장

상임위원회에서 설명이 좀 부족했다라는 차원에서 저희가 생각을 하고 있습니다마는 보충설명을 드리면 북한강이라든가 임진강이라든가 그다음에 남한강이라든가 이런 강 주변에 댐으로 인해서, 댐으로 인해서 자유롭게 어류가 이동할 수 있는 고기들이 고갈이 됐기 때문에 그 강 주변에 터 잡아 생계를 유지해 왔던 그런 어민들이 생계에 위협을 느껴서 경기도에서 11개 시·군을 대상으로 해서 전체적으로 이게 지원하는 사업이 되겠습니다. 뿐만 아니라 조안 같은 경우에는 어족자원뿐만 아니라 매운탕이라든가 장어구이라든가 그다음에 친환경 유기농이 활성화되고 있습니다. 그로 인해서 지역적 경제활성화도 상당히 있다라고 보여지는데 이 사업이 그런 차원에서도 지원이 필요하다 이런 말씀을 드리고자 합니다.

김현택위원

그러면 이 사업이 도비사업이에요?
용섭

풍용섭유기농업과장

네, 도비사업입니다.

김현택위원

전액?
용섭

풍용섭유기농업과장

도비 22%고요. 시비가 78% 지원이 되겠습니다.

김현택위원

지금 뒤에 보면 다른 시·군에 비해서 우리 시는 상당히 금액이 많지도 않은데. 그지요?
용섭

풍용섭유기농업과장

네.

김현택위원

설명을 좀 잘하셨어야 될 것 같은데. 알겠습니다. 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의할, 네, 원병일 위원님.

원병일위원

과장님, 사업의 필요성이나 사업은 반드시 해야 될 부분은 틀림없어요. 그러시고 지금 과장님이나 우리 공무원들 실무자들이 사업을 잘 못 했다 이런 뜻으로 말씀드린 건 아니에요. 단지 사업을 진행하는 과정에서 좀 문제점이 있다 이래서 본 위원이 삭감목록에 올렸습니다. 지금 여기에 종사하는 어업인 수가 51명이에요.
용섭

풍용섭유기농업과장

네.

원병일위원

그중에 올해는 2014년도는 예산이 5,800만 원 정도밖에 안 되지만 2013년도에는 1억8,700만 원이었습니다. 본 위원은 좀 이 부분에 대해서는 특혜가 있다 이런 생각을 좀 했어요. 이분들이 고기를 잡으면 세금은 제대로 내나요? 잡는 그 부분에 대해서 기록이 없잖아요?
용섭

풍용섭유기농업과장

네.

원병일위원

그런 부분도 있고 또 이 사업을 한 후에 이 사업에 대한 효과성이나 이런 부분이 전혀 조사가 되지 않고 자료가 없다 그런 부분도 또 있고 그래서 무엇보다도 중요한 거는 투명성이라고 본 위원은 생각을 합니다. 방류 시에 말이에요. 그래서 사업을 하긴 해야 돼요. 제안을 할게요. 방류사업을 하실 때 지금까지는 내수면연구소의 시료를 채취해서 시료 결과가 나오면 정상이다, 가능하다 하면 방류를 했지 않습니까?
용섭

풍용섭유기농업과장

네.

원병일위원

그런 기간이, 그 시점하고 기간이 좀 상당히 길어요. 그래서 그간에 어떤 일이 일어나는지 모르거든요. 그래서 이 시료 채취를 방류현장에서 우선 하는 걸 요구하고, 또 방류하는 숫자도 현장에서 체크하는 걸 요구합니다. 그리고 방류 시에 당시, 방류할 당시 소관 위원회 위원 중에 참여희망자가 있으면 반드시 1명 이상 참여를 시켜 달라 그런 요구를 드립니다.
용섭

풍용섭유기농업과장

알겠습니다.

원병일위원

그러시고 만약에 그 현장에서 채취한 시료가 DNA검사라든가 이런 것을 해서 나중에 문제가 발생됐을 때는 고발조치나 뭐 손해배상 당연한 거고 입찰에 참여할 수 없는 그런 자격제한을 둔다든가 하는 또 규정도 적용해야 되고요.
용섭

풍용섭유기농업과장

네. 오늘 지적해 주신 사항에 대해서는 예산을 반영을 해 주시면 내년도에 반드시 지키도록 그렇게 하겠습니다.

원병일위원

네. 과장님이나 저나 현장에서 들은 바로는 “이미 외래어종이 잘못 방류돼서 잡히고 있다.” 우리 시에서 지금 외래어종 퇴치하려고 노력을 많이 하지 않습니까? 예산도 세워주고. 그런데 방류할 때 외래어종을 오히려 방류를 하면 안 되잖아요? 그런 우려에서 말씀드리는 거예요. 네? 방류사업을 하실 때 본 위원이 지적한 대로 좀 철저를 기해 주십사 하는 의미에서 삭감목록에 올렸습니다.
용섭

풍용섭유기농업과장

네, 알겠습니다.

원병일위원

이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 유기농업과장님, 수고하셨습니다. 다음은 경제산업국 소관 부서 중에 삭감예산이 없는 부서에 대하여 질의하실 위원 있으시면 해당부서를 호명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 경제산업국 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 경제산업국장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 중식을 위해 1시 30분까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 57분 회의중지

13시 33분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 회의 속개를 선포합니다. 그럼 환경녹지국장 나오셔서 예비심사 시 삭감된 예산안에 대해 소명하여 주시기 바랍니다.
재룡

김재룡환경녹지국장

환경녹지국장 김재룡입니다. 평소 환경녹지 업무에 관심을 가지시고 지원을 아끼시지 않으시는 이창균 위원님을 비롯한 예결위 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 환경녹지국 2014년도 본예산에 대한 삭감예산 5억4,284만 원에 대해서 소명하도록 하겠습니다. 직제 순에 의거 녹색성장과 삭감예산 1억6,000만 원에 대해서 설명드리겠습니다. 사업명세서 83페이지 맑은 물 사랑 전국학생 사생대회입니다. 2014년도 제2회 맑은 물 사랑 전국학생 사생대회 개최를 위한 민간행사보조금 6,000만 원을 계상 요구하였으나 전액 삭감된 사항입니다. 수도권 2,500만 명의 식수원을 가진 우리 시가 물의 중요성을 전 국민에게 알리고 문화행사와 더불어 우리 시의 아름다운 자연환경을 알리는 대회로 자리매김할 수 있도록 본예산 전액 계상을 건의드립니다. 다음 86페이지 천연가스자동차 보급사업으로 8억5,977만5,000원을 계상하였으나 7,000만 원이 삭감된 사항입니다. 경유차가 전체 자동차의 40% 이상 공해물질을 배출하고 있어 대기오염의 주요 원인이 되고 있는 실정입니다. 따라서 기존 경유버스를 친환경 천연가스버스로 대체하는 사업은 지원을 확대하는 사업으로 판단되며 서민들의 생활과 밀접한 관련이 있는 대중교통임을 감안하여 예산액 전액 편성하여 주시기를 부탁드립니다. 다음 90페이지 자전거 이용 활성화 사업으로 2,500만 원을 계상하였으나 전액 삭감된 사항입니다. 1995년 자전거 이용 활성화에 관한 법률이 시행된 이후 자전거도로 등 외적 인프라는 확충되었으나 자전거 이용률은 레저활동의 범위를 벗어나지 못하고 일부 마니아층에 한정되어 있어 자전거 타기와 안전교육 프로그램을 통해 시민들의 자전거 이용을 활성화하여 장기적으로 기후변화 대응 및 교통난 해소에 기여하고자 하는 사업으로 전액 편성하여 주실 것을 건의드립니다. 다음 107페이지 수질정화물품 구입 500만 원을 계상하였으나 전액 삭감된 사항입니다. EM흙공은 하천에 주기적으로 투입 시 하천바닥이나 수중 유기물의 부패를 방지해 수질을 개선하는 효과가 있어 인근 생활오수, 축산분뇨로 인한 수질오염을 적은 비용으로 개선할 수 있는 사업으로 전액 계상하여 주실 것을 건의드립니다. 다음은 자원순환과 삭감 예산 1억1,400만 원에 대해서 소명드리겠습니다. 먼저 110페이지 연평적환장 침출수 위탁처리사업으로 1,050만 원을 계상하였으나 200만 원이 삭감된 사항입니다. 연평적환장은 진접·오남에서 발생되는 생활폐기물의 수도권매립지 반입에 필요한 시설로써 적환작업 시 발생하는 침출수 처리비와 여름철 수해발생으로 인한 침출수 대량발생을 감안한 저장용량 처리비로 원활한 생활페기물 처리를 위해 전액 편성을 건의 드립니다. 다음 111페이지 구리자원화시설 운영사업비로 28억2,532만 원을 요구하였으나 1억 원이 삭감된 사항입니다. 우리 시와 구리시 협약으로 폐기물 반입량에 따라 소각장 운영비를 분담하고 있으며 물가인상 반영분을 감안하여 2013년 재계약이 추진된 사항으로 운영단가 인상이 불가피하여 원활한 시설운영을 위하여 전액 반영하여 주실 것을 부탁드립니다. 다음 115페이지 재활용품 선별 위탁처리비 원가조사 용역으로 1,200만 원을 계상 요구하였으나 전액 삭감된 사항입니다. 위탁처리비 원가조사 용역을 통해 재활용품 선별에 따른 적정한 위탁처리비를 산정하고 재활용품선별장의 효율적 운영방안을 모색하기 위해 반드시 필요한 사업으로 전액 편성하여 주실 것을 건의드립니다. 다음은 산림녹지과 삭감 예산 2억884만 원에 대한 소명드리겠습니다. 식목일 행사운영비로 500만 원을 요구하였으나 전액 삭감된 사항입니다. 2014년 제69회를 맞이하는 식목일은 전 국민 모두가 나무를 심고 가꾸는 산림육성의 중요성을 일깨우는 행사로서 산림청 및 경기도에서 매년 식목일행사 관련 예산확보 및 추진실적을 종합평가하고 있으므로 반드시 추진되어야 할 사업으로 전액 반영하여 주실 것을 건의드립니다. 다음 137페이지 등산로 정비사업 2억384만 원을 계상 요구하였으나 전액 삭감된 사항입니다. 우리 시는 주요 19개 산 60코스로 총 206km의 등산로를 정비하고 있습니다. 산림휴양인구의 증가로 등산로를 안전하고 쾌적하게 이용할 수 있는 편의시설과 안전시설의 설치 요구가 더 높아지는 상황에서 본예산은 그동안 정비하지 못한 송라산, 금남산 8개 코스와 산책로 2개 산에 4개 코스의 이정표와 의자 등 편의시설과 안전시설을 설치하여 등산객들에게 안전하고 쾌적한 등산로를 제공하기 위해 반드시 필요한 사업으로 전액 편성을 부탁드립니다. 다음은 공원과 삭감예산 6,000만 원에 대해서 소명드리겠습니다. 147페이지 한강시민공원 물놀이장 운영 위탁용역비 1억2,000만 원을 요구하였으나 5,000만 원이 삭감된 사항입니다. 한강시민공원 물놀이장은 2011년 개장하여 많은 시민들이 즐겨 찾는 남양주시의 랜드마크로 자리 잡아가고 있는 곳으로써 삼패한강 물놀이장은 2,300㎡, 왕숙천 물놀이장은 2,000㎡의 대규모로 운영하고 있습니다. 본예산은 많은 시민들이 찾는 물놀이장의 안전관리와 위생문제가 직결되어 있어 반드시 확보돼야 하는 예산으로 전액 반영하여 주실 것을 건의드립니다. 마지막으로 148페이지 한강시민공원 얼음조형물 설치비 1,000만 원을 계상 요구하였으나 전액 삭감된 사항입니다. 물놀이장의 겨울철 활용방안 계획에 따라 도농동 물놀이장을 겨울놀이동산으로 운영하면서 시민들이 자주 접하지 못하는 얼음조형물을 설치하여 시민들에게 보고 즐길 수 있도록 전액 편성하여 주실 것을 건의드립니다. 이상으로 환경녹지국 삭감예산에 대한 소명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
창균

이창균위원장

환경녹지국장께서는 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 먼저 녹색성장과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의를 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 녹색성장과장님, 수고하셨습니다. 다음으로 자원순환과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의를 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 박유희 위원님.
유희

박유희위원

과장님, 110페이지 연평정환장 침출수 위탁처리, 보셨어요?
이문

김이문자원순환과장

네!
유희

박유희위원

이게 저기 연평리에 농경산업 얘기하는 건가요?
이문

김이문자원순환과장

네, 그렇습니다.
유희

박유희위원

매년 예산, 계속 예산이 성립이 되는 건가요?
이문

김이문자원순환과장

네, 여기 침출수에 대한 부분이요, 30톤의 저장용량이기 때문에 그래서 초과되는 생활폐기물이 잠시 적환을 하는 과정에서 압롤박스에서 이걸 압축하다보면 거기에 대한 침출수가 되겠습니다.
유희

박유희위원

이게 지금 우리 관내에 쓰레기 처리하는 업체가 몇 군데 업체지요?
이문

김이문자원순환과장

저희가 7개 업체입니다.
유희

박유희위원

7개 업체지요?
이문

김이문자원순환과장

청소대행업체, 네.
유희

박유희위원

여기에 경찰서 들어오지요?
이문

김이문자원순환과장

네, 그렇습니다. 북부경찰서 들어올 예정으로 알고 있습니다.
유희

박유희위원

북부요? 언제, 언제 들어오지요?
이문

김이문자원순환과장

글쎄, 그거는 정확히 제가 모르겠는데요.
유희

박유희위원

과장님이 그런 거 모르시면 어떻게 합니까?
이문

김이문자원순환과장

그래서 한 2년 안에 들어오는 걸로 알고 있는데요.
유희

박유희위원

네? 과장님, 이 자리가 적환장이 북부경찰서가 들어오는데 그거 정확한 날짜 못 외우시고, 거기에 그 부지의 예산이잖아요.
이문

김이문자원순환과장

네, 그렇습니다.
유희

박유희위원

기본적인 거 답변하실 때 그거까지는 아셔야 되는 거 아니에요? 그거 다 산건위 위원들이 다 똑같은 질의하셨나요?
이문

김이문자원순환과장

아니요, 안 했고요.
유희

박유희위원

안 했지요?
이문

김이문자원순환과장

지금 그 부분은 알고 있습니다. 근데 지금 그렇지 않아도 농경산업에 대체 부지를 저희가 올 하반기부터 지금 계속 독려하고 있습니다.
유희

박유희위원

내년부터 공사될 거 같은데 명확하게 파악을 하셔야 될 거 같은데요?
이문

김이문자원순환과장

네, 알겠습니다.
유희

박유희위원

그건 제일 기본이잖아요, 그런 거는.
이문

김이문자원순환과장

네.
유희

박유희위원

네, 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 자원순환과장님, 수고하셨습니다. 다음으로 산림녹지과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의를 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
유희

박유희위원

위원장님.
창균

이창균위원장

네, 박유희 위원님.
유희

박유희위원

국장님한테 질의 좀 하겠습니다. 예산에 부합이 되면 부합이 되고 개인 사유권에 저촉이 되면 저촉이 되는 질의 한번 하겠습니다. 137페이지, 등산로 정비사업.
재룡

김재룡환경녹지국장

(자료 찾는 중)
유희

박유희위원

네, 보셨어요?
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
유희

박유희위원

이 정비사업 하는데 산이 사유지가 있습니까, 없습니까? 짓는 데.
재룡

김재룡환경녹지국장

사유지 있습니다.
유희

박유희위원

그럼 만약에 시에서 예산을 들여서 정비사업을 했습니다. 시설물을 설치를 했습니다. 그럼 그 지주가 철거요청을 원하면 철거를 해야 됩니까, 말아야 됩니까?
재룡

김재룡환경녹지국장

그 부분은 사유재산 보호도 중요하지만 등산로 이런 부분들은 공익적인 차원에서, 공익적인 차원에서 토지주를 어떻게 하더라도 설득을 시켜 가지고 많은 시민들이 이용할 수 있도록 하는 게 우리 공무원들의 의무라고 생각합니다.
유희

박유희위원

의무인데 여기에 보면 자료 주신 거 보면 안전펜스 설치 필요 뭐 이런 자료가 있어요. 본 위원이 물론 다수의 시민들이 이용하는 거는 좋지요, 건강을 위해서. 그렇지만 본 위원이 도시계획심의위원회 한번 들어가 보니까 이런 문제가 있어요. 개인 사유지를 개발을 했을 시에 등산로 정비사업이 됐을 시에 그거 상당히 난해해요! 시 예산은 들어갔지 그러면 그 부분에 있으면 그거를 제척을 시켜야 되는지 어떻게 해야 되는지 그래서 상당히 또 사유재산권에 침해될 소지가 좀 많더라고요. 근데 우리 국장께서 지금 얘기하시는 거는 다수의 시민들이, 그럼 이거 동의서는 받고 하는 거예요?
태군

엄태군산림녹지과장

그건 제가 좀 말씀드리겠습니다.
유희

박유희위원

네, 과장께서, 네.
태군

엄태군산림녹지과장

그거 등산로 정비사업할 때 거의 한 90%가 개인 산인데요. 저희들이 거기 종합안내판이나 이정표 그다음에 안전시설 세울 때는 그 산주의 동의를 반드시 받습니다. 만약에 그 산주의 동의가 없으면 그 시설물은 이정표라든가 안전시설물을 거기서 피해갖고 거기서 그 이외의 지역에다 설치를 하고 있습니다. 위원님이 말씀하신 등산로가 당초에 돼 있는데 그거를 이제 개발해 사업할 시에는 그거는 지역주민과 토지 소유자가 서로 원만하게 합의할 시 우회도로를 또 개설을 해 주고 있습니다, 지금.
유희

박유희위원

그렇지가 않던데요? 제가 몇 번 들어가 봤더니 실질적으로 이렇게 하시는 분들은 이거에 대해서 상당히 민감하게 생각하시던데요? 그러면 결국은 무상으로 등산로를 개방을 시켜주면서 사유재산권에 대해서 피해를 주면 안 된다 이렇게 생각을 하거든요?
태군

엄태군산림녹지과장

네, 네, 네.
유희

박유희위원

그러면 그거에 대해서는 이 예산에 대해서 하지마는 그런 것도 사전에 지금 담당부서에서는 “그렇게 하고 있습니다.” 이렇게 얘기를 하거든요? 근데 막상 그분이 필요할 때는 또 불이익을 당하는 소지가 있어요. 이게 지금이요, 이게 등산로만 문제가 아니라 마을안길이나 모든 거는 정비사업이나 마을안길 포장사업 했을 시에는 실질적으로 지주의 동의를 인감을 다 받잖아요?
태군

엄태군산림녹지과장

네, 동의 다 받았습니다.
유희

박유희위원

그게 안 됐을 시에는 또 마을안길이라도 차를 못 다니게 훼손을 해서 상당히 분쟁이 많잖아요. 이것도 그 현상이 나타날 수가 있거든요. 그래서 본 위원이.
태군

엄태군산림녹지과장

네, 그런, 그러한 부분을 저희들이 간혹가다 제가 듣기로는 도로변을 인도를 닦거나 포장을 할 시에는 재산권하고 많이 연관이 돼 있어 갖고 토지소유자 동의를 받기가 어려운데 저희들은 이정표 하나 세우고 안전시설물, 데크 이런 시설물 설치하기 때문에 그 산지 소유주하고 크게 이렇게 문제시 되는 거는 아직까지는 없었습니다.
유희

박유희위원

그렇지만 소유권자가 필요할 시에는 그게 실질적으로 좀 그런 경우가 있다 얘기드리는 거예요. 그래서 어차피 무상으로 하는 부분이니까 최대한 또 사유권 재산을 보호를 할 의무는 있다 이거지요.
태군

엄태군산림녹지과장

네.
유희

박유희위원

명확하게 해 주셔야 돼요. 다수의 시민이 이용하는데 당연히 좋아요. 그렇지만 또 그분 입장도 생각을 하셔야 된다 이거지요.
태군

엄태군산림녹지과장

네, 네.
유희

박유희위원

이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? 과장님, 이전에 원상복구명령 받은 적은 혹시 있으셨어요?
태군

엄태군산림녹지과장

원상복구명령은 제가 알기로는 백봉산에 한번 문제가 야기돼 갖고 그런 문제는 있었던 거 같습니다. 근데 저희들이 지금 사유재산권 때문에 이정표 옮겨 달라 그런 문제는 사실 미미하기 때문에 그냥 실무선에서 이정표 하나 옮기고 그런 거는 있었습니다.
창균

이창균위원장

네, 국장님, 국장님이 좀 더 많이 아실 거 같은데요?
재룡

김재룡환경녹지국장

백봉산에 지금 축구공 하는 그 공장 이름을 제가 갑자기 생각이 안 나는데요. (『신신상사』하는 위원 있음) 네, 신신상사. 그 땅에다가 이제 시에서 체육시설이나 옆에 약수터가 있으면서 약수터 공원화사업을 하면서 거기 공원시설물을 설치를 했습니다. 그런데 그 산주께서 임의로 철거를 하는 그런 안타까운 사건이 발생이 돼 가지고 저희들이 공공시설물 선 게 이런 부분들로 다가 사법기관에 고발조치하고 그리고 아직도 이런 부분들이 명쾌하게 해결되지 않는 이런 사례는 있습니다.
창균

이창균위원장

그럼 백봉산 외에 다른 곳은 전혀 없습니까?
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 그거 다른 거는 없었습니다.
창균

이창균위원장

시민이 어떤 제공한 이런 부분 좀 잘 판단하기에 좀 어려운 부분이 있는 거 같은데 잘 생각해서 좀 판단해 주실 것을 부탁을 드리겠습니다.
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
창균

이창균위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 산림녹지과장님, 수고하셨습니다. 다음은 공원과 소관에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의를 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 원병일 위원님.

원병일위원

과장님, 얼음조형물 사업 1,000만 원짜리 있는데요.
용복

이용복공원과장

네.

원병일위원

그거는 7개소 이렇게 표시를 했는데 어디어디 7개소 말씀하시는 거예요?
용복

이용복공원과장

위치는 다 도농동 물놀이장에 다 설치가 될 것이고요. 작년에도 얼음조형물을 아이스토피어리로 7개소를 설치했는데 올해도 그 정도 규모로 설치할까 구상했는데 아이스토피어리가 날씨가 더우면 녹고 다시 또 우리가 밤에 날씨 추울 때 얼리고 그래야 되는 어려운 점이 있어 가지고 올해는 아예 눈놀이동산으로 완전히 전향을 해 가지고 눈 조형물이나 아니면 그와 맞는 성격의 조형물을 설치하려고 하고 있습니다. 위치는 다 도농동 물놀이장에 설치될 예정에 있습니다.

원병일위원

이 예산이 없어도 돼요?
용복

이용복공원과장

아.

원병일위원

이 예산 가지고 눈놀이장을 설치하신다는 거예요, 아니면.
용복

이용복공원과장

눈놀이장 설치 예산은 별도로 서 있고요. 이거는.

원병일위원

네, 없어도 돼요?
용복

이용복공원과장

이거는 단순 눈놀이동산만 있으면 좀 단순하기 때문에 애들이 거기서 조형물을 가지고 사진도 찍고 즐길 수 있게끔 하려고 예비적으로 만든 저희가 세운 예산입니다.

원병일위원

네, 알겠습니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시면, 네, 공원과장님, 수고하셨습니다. 다음은 환경녹지국 중에 삭감예산이 없는 생태하천과에 대하여 질의하실 위원 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 환경녹지국 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 환경녹지국장님, 수고하셨습니다. 다음으로 도시국장께서는 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 도시국 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 해당부서를 호명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 질의할 위원 계십니까? 네, 이광호 위원님.
광호

이광호위원

도시재정비과요.
창균

이창균위원장

도시재정비과 과장님 답변 준비해 주시기 바랍니다.
광호

이광호위원

161쪽인데요, 제일 하단부에 재무활동과 관련해서 질의하겠습니다. 기금 전출금이 내부거래지출에서 전년도 예산액이 8억에서 7억이 삭감됐어요. 삭감된 이유가 뭐지요?
호권

현호권도시재정비과장

기금 말씀이십니까?
광호

이광호위원

네, 맨 밑에 161쪽 재무활동에서 내부거래지출.
호권

현호권도시재정비과장

아, 이 7억은 예비비로 편성.
광호

이광호위원

감액이 됐어요, 감액이.
호권

현호권도시재정비과장

예비비로 편성해서 감액을 시킨 겁니다.
광호

이광호위원

네?
호권

현호권도시재정비과장

예비비로 편성해서.
광호

이광호위원

그러니까 전년도에 8억이었는데 1억으로 됐는데 그냥 남아서 예비비로 편성한 거예요? 그게 아니잖아요?
호권

현호권도시재정비과장

이거는 뉴타운사업 관련해서 있던 돈을 저희가 예비비로 편성을 한 거고요.
광호

이광호위원

그럼 7억을 예비비로 편성했어요?
호권

현호권도시재정비과장

네.
광호

이광호위원

그럼 기금은 이게 무슨 기금이지요?
호권

현호권도시재정비과장

기금은.
광호

이광호위원

기금전출금.
호권

현호권도시재정비과장

기금 1억 전출금은 저 광고물정비 기금입니다.
광호

이광호위원

기금 현재 얼마 있는데요?
호권

현호권도시재정비과장

총 2억 정도 있습니다.
광호

이광호위원

그 기금 가지고 뭘로 사용하는 거지요?
호권

현호권도시재정비과장

이 기금은 저희가 광고물 정비하는 사업에 포함이 됩니다.
광호

이광호위원

이거 기금이잖아요, 사업비가 아니고.
호권

현호권도시재정비과장

...
광호

이광호위원

광고물 정비사업비는 따로 있고.
호권

현호권도시재정비과장

이 기금전출금 1억은 광고물 정비하는 사업비로다가 일반회계를 기금으로다가 돌려서 그쪽에서 기금으로 사용하고 있습니다. 저희가.
광호

이광호위원

이게 무슨 기금이에요? 그러니까 기금에 전출하는 게 기금의 전출금이잖아요? 그 기금에다 전출시켜서 옥외광고 정비기금이에요?
호권

현호권도시재정비과장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

그렇지요?
호권

현호권도시재정비과장

네.
광호

이광호위원

그럼 현재 그게 얼마 정도 기금이 적립이 돼 있어요?
호권

현호권도시재정비과장

2억, 2억 정도 있습니다.
광호

이광호위원

그럼 그 기금 이자수입 가지고 뭘 하는 건가요?
호권

현호권도시재정비과장

이자수입은 500만 원 정도 예정을 하고 있습니다.
광호

이광호위원

그 500만 원 갖고 뭔 사업을 하는 거예요?
호권

현호권도시재정비과장

아니요, 그거는 2억에 관한 이자고요. 저희가 총 예산은 2억2,016만6,000원인데 그중에서 1억은 일반회계에서 전출을 받아서 기성, 저기 저 예산을 편성을 해서 별도로다가 사업을 진행.
광호

이광호위원

어떤 사업을 해요? 그러니까 2억이 이제 기금이 조성돼 있잖아요. 그럼 그 조성된 거 가지고 어떤 사업을 하냐니까요.
호권

현호권도시재정비과장

2억은 저희가 이제 적립.
광호

이광호위원

그러니까 계속 적립금만 하는 거예요?
호권

현호권도시재정비과장

네, 네, 적립이 되고 그중에 저희가 옥외광고물 정비기금 76쪽에 보시면 저희가 1억을 사업비로다가 지출하는 게 있습니다. 그중에는 현수막게시대가 8,000만 원, 관리비가 1,000만 원, 간판문화 정착을 위한 홍보물 제작 1,000만 원 이렇게 해서 1억을 사업비로 편성을 하고 나머지 2억2,000은 저희가 정기적금으로 적립을 해서 향후에 사용할 계획으로 있습니다. 아직까지는 2억에 대해서는 사용할 계획은 잡은, 놓지 않고.
광호

이광호위원

그냥 적립만 해 놓은 거예요?
호권

현호권도시재정비과장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

정비기금으로?
호권

현호권도시재정비과장

네.
광호

이광호위원

기금 목표액이 얼마예요?
호권

현호권도시재정비과장

목표액을 따로 정한 건 아니고요. 현재 이자하고 사용잔액을 가지고 저희가 적립을 해서 있는 상태입니다. 그게 기금으로다가 적립되는 겁니다.
광호

이광호위원

잘 이해가 안 가니까 나중에 따로 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
호권

현호권도시재정비과장

네, 알겠습니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시국 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 도시국장님, 수고하셨습니다. 다음은 교통도로국장 나오셔서 예비심사 시 삭감, 삭감된 예산안에 대해 소명하여 주시기 바랍니다.
세영

지세영교통도로국장

교통도로국장 지세영입니다. 교통도로국 예산안 중 상임위원회 예비심사에서 삭감된 13억4,000만 원에 대하여 소관 부서별로 소명을 드리겠습니다. 먼저 교통계획과 소관입니다. 세출예산 사업명세서 185쪽입니다. 버스승강장 청소관리로 3억6,000만 원을 요구하였으나 9,000만 원이 삭감된 사업으로 현재 버스승강장 청소는 2개 권역으로 나눠서 위탁을 관리하고 있고 월 승강장 1개소당 2.5회의 청소를 실시하고 있습니다. 그러나 별내택지지구 등 버스승강장의 증가와 청결상태에 대한 민원이 지속적으로 증가하고 있어서 동 민원을 해소하기 위해 4개 권역으로 확대를 해서 월 4회 청소를 실시를 해서 대중교통을 이용하는 시민들에게 쾌적한 환경을 제공하고자 금년보다 증액된 예산을 편성하게 되었습니다. 다음은 도로건설과 소관입니다. 203쪽입니다. 군도 8호선 차산-삼봉 간 도로개설공사에 10억 원을 편성하였으나 전액 삭감된 사업으로 화도읍 차산리 국지도 86호선과 조안면 삼봉리 국도 45호선을 연결하는 도로로써 주민들의 오랜 숙원사업인 2구간 재재기고개 사업 추진이 지연되어 상당한 거리를 우회하는 불편으로 인해서 지속적인 민원이 제기되고 있습니다. 본 사업은 현재 실시설계용역 중으로 내년 3월에 설계가 완료되면 우선적으로 편입토지에 대한 보상을 실시하기 위해서 반드시 예산확보가 필요한 예산이 되겠습니다. 끝으로 205쪽 자전거이용 활성화계획(변경) 수립용역에 대한 2억5,000만 원을 편성 요구하였으나 전액 삭감된 내용으로 본 용역은 자전거도로망을 중심으로 레저 및 생활형 자전거도로 구축계획과 자전거도로망의 유지·관리계획, 그리고 도로·도시계획 등 기본계획과 문화관광시설, 또 대중교통과 연계 계획 등을 자전거이용 활성화 법률 제5조에 따라 5년마다 재수립하도록 되어 있는 법정계획입니다. 우리 시는 지난 2008년 7월에 수립된 령이 5년이 경과되고 또한 별내·지금택지지구, 진건보금자리 같은 각종 도시관리계획 등에 맞춰 재수립하기 위하여 반드시 필요한 예산이므로 전액 반영하여 주시기 바랍니다. 이상과 같이 앞에서 소명드린 바와 같이 삭감된 예산을 전액 반영하여 주시면 사업을 차질 없이 추진해 나가겠습니다. 이상으로 교통도로국 소관 삭감예산에 대한 소명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
창균

이창균위원장

교통도로국장께서는 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 먼저 교통계획과 소관 사항에 대해서 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정애

이정애위원

네, 위원장님!
창균

이창균위원장

네, 이정애 위원님.
정애

이정애위원

네, 이정애 위원입니다. 과장님, 버스승강장 청소관리 있지요?
영수

유영수교통계획과장

네.
정애

이정애위원

이게 지금 권역을 몇 개 권역으로 하신다는 거지요?
영수

유영수교통계획과장

2개 권역에서 4개 권역으로.
정애

이정애위원

4개 권역, 그러니까 2개 권역을 더 늘리시는 거지요?
영수

유영수교통계획과장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

4개 권역, 그러면 한 달 평균 쉽게 말해서 한 달 평균 몇 회 정도 됩니까?
영수

유영수교통계획과장

현재는 2개 권역으로 했을 때 2회에서 3회가 약간 모자랍니다.
정애

이정애위원

모자라고, 4개 권역으로 했을 때는?
영수

유영수교통계획과장

4개 권역으로 했을 때는 주 1회에서 월 4회가 되겠습니다.
정애

이정애위원

어쨌든 주 1회는 가능하다는 거네요?
영수

유영수교통계획과장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

그러면 제가 개인적인 생각인데 제안을 또, 이런 방법은 또 어떻게 생각하십니까? 뭐냐면 이거는 집행부 행정 소관이지만 이게 남양주시에 16개 읍·면·동이잖아요? 근데 이제는 버스승강장은 다 틀리겠지요?
영수

유영수교통계획과장

네, 그렇습니다. 숫자는.
정애

이정애위원

많은 데가 인구가 많은 데는 예를 들어서 100개다, 적은 데는 뭐 10개 이렇게 있는데 이거 사실 어차피 저걸 주시는 거지요?
영수

유영수교통계획과장

네, 용역.
정애

이정애위원

어디다 주십니까, 이거를?
영수

유영수교통계획과장

저희는 현재는 수의계약 대상업체가 2개 권역에 1권역이 수의계약업체하고.
정애

이정애위원

일반 업체?
영수

유영수교통계획과장

일반업체 1개 업체가 해서 지금 2개 권역을 담당을 하고 있는데.
정애

이정애위원

아니, 주시는 건 좋은데 제가 이제는 여쭙고 싶은 거는 이거를 지금 어느 단체에다 주시는 거예요, 아니면 청소전문 대행업체에다 주시는 겁니까?
영수

유영수교통계획과장

수의계약 단체가 있는데 요즘은 청소용역 사업이 다 단체마다 별도로 사업이 다 돼 있습니다. 그래 갖고 저희가 수의계약 단체를 대상으로 많이 준 상황입니다.
정애

이정애위원

왜 그거를 질의를 드리냐면요. 이게 쉽게 말해서 시민들의 요구는 굉장히 수준이 높아졌잖아요. 그런데 이제는 월 예를 들어서 2번이다 그러면 쉽게 말해서 사람들이 불만이 쌓일 수밖에 없어요. 그리고 또 지저분하면 버스승강장에 대중들이 지저분하면 민원이 많이 들어오겠지요. 근데 읍·면·동에서도 사실 청소하는 분들이 따로 또 있어요, 이것만 전문적으로 하는 건 아니지만.
영수

유영수교통계획과장

네, 있습니다.
정애

이정애위원

그지요? 하면서 거기 쓰레기 같은 것도 수거할 수도 있고 그런 체계가 어느 정도는 좀 보조가 된다고 생각을 하거든요?
영수

유영수교통계획과장

네.
정애

이정애위원

있는데도 불구하고 그거 가지고 성이 안 차니까 지금 바로 이제는 예산을 마련해서 깨끗하게 하겠다는 취지시잖아요.
영수

유영수교통계획과장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

그리고 보면 제가 조금 아까 말씀드렸듯이 원하는 데에 각 읍·면·동을 따로 따로 배치를 해서 단체들이 또 원하는 데가 많잖아요. 그 사람들 다 주면 안 돼요? 그런 방법은 안 돼요? 그래 가지고 또 경쟁을 또 붙이면 되잖아요.
영수

유영수교통계획과장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

누가 더 깨끗하게 하냐 아는 데 보면 서로 할 거 같은데?
영수

유영수교통계획과장

저희가 이거 2개 권역 하면서 저희가 수의계약 대상업체하고 그리고 일반업체 2권역으로 저희가 경쟁을 해 봤습니다. 그래서 수의계약업체하고 일반업체하고 나눴을 때 어느 업체가 더 잘하느냐? 근데 지금은 상당히 수의계약업체에서 열성적으로 하고 있습니다. 근데 일반업체는 입찰이 되다 보니까 사실 2~3개 업체에서 입찰을 해서 낙찰이 돼서 지금 시행을 하고 있는데 상당히 거리나, 거리라든가 업체가 우리 관내 업체가 다행히 되면 되는데 관외업체가 되는 경우가 있습니다. 그럴, 그럴 경우.
정애

이정애위원

아니, 그래서 제가 일반, 쉽게 말해서 무슨 단체들 원하는 단체들이 많더라고요. 읍·면·동 읍장한테 맡겨서 깨끗하게 청소할 수 있는 그런 단체에다가 기금 마련하는 식으로 해서 ‘깨끗하게 하라, 월 몇 회.’ 딱 지정해서 그렇게 하면 안 되냐 이거지요.
영수

유영수교통계획과장

아, 그러니까 지금 위원님께서 말씀하시는 단체는 각 읍·면·동에 소재하고 있는.
정애

이정애위원

그렇지요.
영수

유영수교통계획과장

각종 사회단체를 말씀하시는 건데요.
정애

이정애위원

쉽게 말해서 예를 들어서 의용소방대다 새마을이다 하면 그 사람들이, 그 사람들한테 맡겨 놓으면 깨끗하게 할 거 아니에요. 그리고 규정을 딱 세우라는 거지요! ‘월 적어도 일주일에 한 2번씩 해야 된다.’ 단서를 붙이면 그거 계산해 봐서 좀 남을 거 같으면 할 거 아니에요. 그럼 더 깨끗하게 유지가 안 되냐 이거를 제안하는 거예요.
영수

유영수교통계획과장

네, 무슨 말씀인지 알아들었습니다. 2010년도에 새마을지회를 대상으로 한 번 했었습니다. 근데 결국에 가서는 문제가 생겨서 사업을 스스로 반납을 한 경우가 있었습니다. 그 후로는 저희가 입찰을 한다든가.
정애

이정애위원

방법을 바꾼 거예요?
영수

유영수교통계획과장

네. 그리고 이제 각 읍·면·동에 소재한 단체에다가 줄 정도의 정관상의 사업목적이라든가 우리 계약법상에 또 대상이 되고 안 되고가 있습니다. 그래서 그런 경우가 있기 때문에 저희가.
정애

이정애위원

알겠습니다. 그거 그렇게 이해하고 그러면 어쨌든 간에 예산을 이번에 깎이면 숫자가, 청소하는 숫자가 줄어들 수밖에 없어서 결국은 지저분하다는 이 뜻을 말씀하시는 거지요?
영수

유영수교통계획과장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

그게, 그게 이거는 만약에 되면 월 4회는 됩니까? 그럼 일주일에 1번꼴은 됩니까?
영수

유영수교통계획과장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

2번하고 4번 차이는 굉장히 좀 나는군요.
영수

유영수교통계획과장

네, 네.
정애

이정애위원

알겠습니다. 거기까지 이해하겠습니다.
창균

이창균위원장

네, 또 질의하실 위원 계십니까? 과장님, 이전에 시행했던 이 사업비를 갖고 했을 때 가장 문제됐던 점이 무엇이라고 생각하세요?
영수

유영수교통계획과장

월 2회 정도 하다 보니까 한번 청소를 하고 지나가면 사실 오전에 9시부터 저희가 6시까지 청소를 하고 있는데 처음에 한 승강장은 당장은 깨끗합니다. 근데 지나가다 보니까 일주일, 일주일만 지나면 또 도로 지저분하고 또 요즘은 가뜩이나 날씨가 추워지다 보니까 연말이고 그러다 보니까 음주로 인해서 구토라든가 그런 것도 오늘도 민원이 들어와서 저희가 청소를 시켰는데요. 그런 경우가 상당히 있습니다. 또 그리고 일주일 갖고는 사실 주기적으로 청소하는데 금방 돌아서면 사실 쓰레기라든가 특히 이제 학생들이 많은 승강장 같은 경우는 각종 오물을 많이 투기를 하고 있습니다.
창균

이창균위원장

지금 새로 사업비가 늘었을 경우에 주 4.31회 정도 된다는 거 아니에요?
영수

유영수교통계획과장

네, 네, 그렇습니다.
창균

이창균위원장

그러면 기존에는 주 2.41회 했던 것이고.
영수

유영수교통계획과장

네, 네.
창균

이창균위원장

날짜 간격이 좀 멀다 그런 말씀이시지요?
영수

유영수교통계획과장

네, 그렇습니다. 네, 일주일에 1번 정도 하면 그래도 나름대로 상당히 청결해질 걸로 저희는 판단을 하고 있습니다.
창균

이창균위원장

네, 또 질의하실 위원 계십니까? 네, 박유희 위원님.
유희

박유희위원

과장님, 버스승강장 관리도 중요하지요?
영수

유영수교통계획과장

네.
유희

박유희위원

설치를 해 놓고 수리비나 그렇게 들어가는 금액이 얼마나 돼요?
영수

유영수교통계획과장

저희가 승강장 설치해 놓고 사실 전부 다 유지보수비로는 들어갔지만 수입은 별로 없었습니다. 하지만 저희가 세외수입으로 광고수입을 1억, 연간 7,800만 원하고 해서 2년 계약으로 해서 내년 2월 달까지 저희가 광고회사에 광고를 줬습니다. 그래서 1억5,600만 원 세외수입이 있고요. 또 2월 달이 되면 저희가 다시 모집을 해서 광고회사도 모집을 해서 저희가 또 광고를 유치할 계획에 있습니다.
유희

박유희위원

아니, 승강장 관리 말고 승강장에 대해서 수리비나 수선비나 지출되는 게 얼마나 되느냐?
영수

유영수교통계획과장

승강장, 저희가 통신요금하고 전기요금이 연간 한 3억2,000만 원 정도 되고 있습니다.
유희

박유희위원

그렇지요?
영수

유영수교통계획과장

네.
유희

박유희위원

이게 이제 경기도에서 제일 먼저 시행된 데가 부천인가 부평에서 제일 먼저 이게 이제 시행이 됐지요? 아세요?
영수

유영수교통계획과장

부천.
유희

박유희위원

아세요?
영수

유영수교통계획과장

부천에서, 잘 못 알아냈습니다.
유희

박유희위원

경기도에서 버스승강장 이거를 제일 먼저 한 데가 지자체가 어딘지 아세요?
영수

유영수교통계획과장

아, 그거까지는 정확하게.
유희

박유희위원

잘 모르시지요? 그렇지요.
영수

유영수교통계획과장

워낙 많은 지자체에서 지금 시행을 하고 있기 때문에.
유희

박유희위원

제일 먼저 한 데가 부천인가 부평인가 거기서 했어요. 그래서 이게 할 때도 이제 우려가 됐던 게 사후관리 금액이 처음 이거는 예산 세울 때 사후관리 금액이 어떻게 되냐! 이렇게 쟁점화가 됐었어요. 그래서 그 당시에 담당주무관께서 아주 잘 아시던데 이제 다른 부서로 가신 거 같은데 그런 것도 사실 우려가 됐었어요. 지금 여기에는 2개 권역이 현재 우리 산건위 위원님들이 다 질의를 했지마는 2개 권역에 정확하게 관리하는 데가 어디어디예요? 하나는 사회적기업, 한 군데는 사회단체! 맞습니까?
영수

유영수교통계획과장

아니, 아, 사회단체, 저 상이군경회에서 1권역은 맡고 있고요.
유희

박유희위원

상이군경위원회에서도, 상이군경위에서도 어느 단체에서 이걸 하고 있지요?
영수

유영수교통계획과장

남양주상이군경회에서 하고 있습니다.
유희

박유희위원

아니, 상이군경회에도 있지마는 거기에 또 상이군경회에 또 이렇게 직 하는 단체가 있지 않습니까, 내가 보니까.
영수

유영수교통계획과장

아니, 상이군경회에서 하고 있습니다. 남양주시 지회에서.
유희

박유희위원

아, 지회에서?
영수

유영수교통계획과장

네, 네.
유희

박유희위원

그럼 상이군경회에도 여러 무슨 단체가 그 안에 또 내포가 돼 있잖아요?
영수

유영수교통계획과장

아니, 분회가 있지요. 읍·면·동 분회가 있는데 시 지회에서 하고 있습니다.
유희

박유희위원

아, 그래요? 아닌데? 제가 좀 유심히 봤는데 거기서 하긴 하는데 또 여러 단체에서, 이게 그러면 이제 문제가 2개 권역을 했을 시에 월 2.5회 돌아가는 게.
영수

유영수교통계획과장

네, 네, 저희가 산술적으로 그렇게 나옵니다.
유희

박유희위원

거의 2.5회면 거의 한 13일 정도.
영수

유영수교통계획과장

2주에서 그 정도, 2주에 1번꼴로 된다고 보시면 되겠습니다.
유희

박유희위원

2개 권역이 추가됐을 시에는 또 우리 관내 조례에 따라서 관변단체를 하시는 건가요?
영수

유영수교통계획과장

저희가 조례보다는 계약법에 의해서 수의계약 할 수 있는 단체가 있습니다. 그래서 그 계약법에 의해서 저희가.
유희

박유희위원

보통 몇 분이 하세요, 청소를?
영수

유영수교통계획과장

두 사람이 하고 있습니다. 평소에.
유희

박유희위원

두 사람이 하지요?
영수

유영수교통계획과장

네, 인원이 더 투입이 되면 사실.
유희

박유희위원

맞지가 않는다?
영수

유영수교통계획과장

네, 투입비가 맞지가 않습니다.
유희

박유희위원

왜요? 그럼 거기에 필요한 장구가 화물차 조그마한 거 하나하고.
영수

유영수교통계획과장

네, 화물차 있습니다.
유희

박유희위원

물통 하나 얹고 분무기 수동, 자동으로 분무기 얹고, 그건 두 분이 하더라고요?
영수

유영수교통계획과장

네, 두 분이 하고 있습니다. 현재.
유희

박유희위원

그럼 이게 저기 9,000만 원 예산인데 차라리 9,000만 원이면 1년에 딱 따져봤을 시에 충분하게 더 인원을 투입해서 할 수 있는 부분은 없어요? 아니, 제가 본 위원이 한 하나 청소하는데 몇 분 걸리나 지켜 서서 봤어요, 그거를. 또 어떻게 청소를 하고 어떻게 관리를 하고, 보니까 조그만 차에다가 물통 하나 싣고 자동분무기 해 갖고 쓱쓱 하고 또 가시고 가시고 그러더라고요.
영수

유영수교통계획과장

네.
유희

박유희위원

근데 두 분이 차라리 9,000만 원 예산이면 실질적으로 거기에 소모된 관리비나 뭐나 인원이 더 할 수가 있을 거 같은데요? 근데 2명이서 당연히 하니까 9,000만 원, 9,000만 원으로 2명이서 하니까 2.5회뿐이 안 되잖아요! 그러면 이 예산을 준 거는 관변단체에 준 이유가 있습니다. 일자리 창출에서 준 거예요. 그렇지요?
영수

유영수교통계획과장

네, 그렇습니다. 네.
유희

박유희위원

그러면 따져본다 그러면 한 달에, 따져본다면 한 달에 700만 원이 소모가 되는 거예요.
영수

유영수교통계획과장

네, 네, 그렇습니다.
유희

박유희위원

그렇지요?
영수

유영수교통계획과장

네.
유희

박유희위원

두 분 인건비하고 거기 기름값하고 관리비 뭐 따지고 그러면 그게 700만 원이 소모가 됩니까?
영수

유영수교통계획과장

그 세부적으로 산출한 금액은 재료비, 인건비가 월 한 520만 원하고 재료비 9만 원하고 여기 소명자료에 있지마는 그렇게 해서 월 한 760만 원 꼴이 되고 있습니다. 근데 그 지회에서 고정으로 다니시는 분이 계시지마는 수시에 따라서 또 사람을 바꿔서도 합니다. 지회에서 운영하니까.
유희

박유희위원

아니, 당연히 그렇게 해야지요.
영수

유영수교통계획과장

네, 그러니까 꼭 A, B, 예를 들어 A, B 이 두 사람만 1년 내내 하는 게 아니고 지회에 상이군경회면 회원 중에 이렇게 번갈아가면서 이렇게 하기 때문에 위원님이 생각하시는 것처럼 이렇게 그냥 여러 명을 투입해서 한꺼번에 하면 좋지 않으냐 하는데 사실 저희가 1일 40개소를 하고 있습니다. 저희가 하루에 40개소를.
유희

박유희위원

아니, 본 위원이 얘기하는 거는 760만 원씩 한 달에 들어가면 9,000만 원 예산이 맞아요. 12월 달로 하면. 그런데 거기서 우리가 하는 데도 꼭 수익을 내는 거보다 여러 사람 일자리 창출에 대해서 우리가 관변단체에 주는 걸로 제가 알고 있어요. 또 그렇게 해야 되는 거고. 사실 아까 이정애 위원님이 얘기하셨지만 이게 새마을지회에서 하다가 상당히 문제가 있었어요. 무슨 문제가 있었냐! 새마을지회에서 총괄을 하지만 각 읍·면·동의 새마을부녀회나 새마을 거기에다 또 구역을 줘 갖고 상당히 이게 돈 지출되는 문제 그래서 상당히 문제가 있어서 결국은 카드로 해서 투명하게 해서 결국은 생활지회에서는 “도저히 안 된다.” 이래서 이게 바뀐 걸로, 바뀌었어요. 그렇지요?
영수

유영수교통계획과장

네, 네, 네, 그렇습니다.
유희

박유희위원

문제가 행정감사 때 아주 이게 이슈가 돼서, 그런데 지금 제가 예산을 제가 그 얘기드리는 게 아니라.
영수

유영수교통계획과장

네, 네, 무슨 말씀인지.
유희

박유희위원

우리 과장님께서 그런 거에 대해서 일자리 창출이나 여러 사람이 하는 것도 좋지마는 또 방법은 최대한 적은 금액 갖고 최대한 많은 인원을 쓸 수 있는 한정된 예산이지만 그 방법은 세우셔야 된다 이거예요.
영수

유영수교통계획과장

네, 무슨 말씀인지 알았습니다.
유희

박유희위원

그래서 우리 제가 본 위원이 이렇게 얘기들 하면 잘못 생각할지 모르지마는 딱 요거 청소예산은 그거 9,000만 원 쓰는 만큼 그대로 다 들어가야 된다 이거예요!
영수

유영수교통계획과장

네, 네.
유희

박유희위원

전에 했던 단체는 그게 또 아니었었어요. 그래서 위원님들이 그런 걸 우려를 하는 거예요. 그래서 제가 보기에는 충분하게 한 3명이나 투입되면 이 예산 갖고도, 물론 권역이 커서 그건 알아요. 충분히 과장님 뜻은 알아요. 그렇지마는 그런 것도 한번 비교를 해 주십사, 하셔야 된다 이거지요. 딱 2명이 돌아가서 한다는 그 개념은 버리셔야 된다 이거지요.
영수

유영수교통계획과장

네, 그렇습니다.
유희

박유희위원

충분하게 과장님이 얘기하실 수 있으시잖아요.
영수

유영수교통계획과장

네, 그거 이제 맡은 단체에서 예를 들어 2명 갖고 어려우면 3명이나 4명 써서 할 수도 있는 사항이고 그러기 때문에 그거는 뭐 유동적으로 인원 투입은 가능한 사항이 되겠습니다. 그거는.
유희

박유희위원

다른 단체 보니까요, 차량 노점상 단속하고 이렇게 그런 단체가 4개 권역이 있어요. 그런 데도 실질적으로 그분들이 돌아가시면서 실질적으로 급여를 가져가시는 게 150만 원이 안 돼요. 물론 노력한 대가를 주지만 또 봉사, 두 번째는 봉사에 대한 자부심이란 말이에요. 그러니까 그런 쪽으로 과장님이 유도를 해 주시면 상당히 청소하는데 효과가 있지 않겠나 해서 제가 짧은 소견에 얘기드리는 거예요.
영수

유영수교통계획과장

위원님 말씀대로 저희가 그 단체에 계약할 때 그런 사항을 주지를 시켜서 이렇게 로테이션 방식으로 한다든가 투입을 더 시켜서 하는 쪽으로 저희가 유도를 하겠습니다.
유희

박유희위원

그걸 안 했잖아! 안 했으니까 당연히 그걸 관리·감독하시는 부서에서는 얘기를 해 주셔야지. 이상입니다.
영수

유영수교통계획과장

잘 알겠습니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의할 위원이 안 계시므로 교통계획과장님, 수고하셨습니다. 다음으로 도로건설과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정애

이정애위원

네!
창균

이창균위원장

네, 이정애 위원님.
정애

이정애위원

과장님, 거기 군도 8호선 삼봉리 10억 사실 저희들이 깎았는데 지금 보니까 민원이 빗발치는데 그 부분에 대해서, 오래됐지요? 계획해 온 지.
부영

박부영도로건설과장

네.
정애

이정애위원

그러면 이번에 10억을 세우게 된 당초예산이 제가 얘기 듣기로는 자료 보니까 한 200억, 200억 정도 됐다가 지금.
부영

박부영도로건설과장

230억.
정애

이정애위원

230억 했다가 지금 늘어난 거잖아요?
부영

박부영도로건설과장

그 구간만 230, 네.
정애

이정애위원

당연히 시간이 지날수록 더 늘어나겠지요. 근데 굳이 그런 여러 가지 어려운 여건이 있겠지만 예산대비 10억은 택도 없는 돈인데 저희들은 굳이 그렇게 까짓것 10억 세워봐야 아무 의미도 없다 이렇게 생각을 하고 삭감은 했지만 과장님이 설명하실 부분이 있으세요? 이 부분에 대해서?
부영

박부영도로건설과장

네, 그게 지금 용역설계가 완료단계에 있습니다.
정애

이정애위원

아, 용역 들어간 거는 완료단계.
부영

박부영도로건설과장

네, 네, 완료가, 완료단계에 있기 때문에 내년도 사업비로 편성을 해서 분할측량서부터.
정애

이정애위원

이거 10억 주시면 뭘, 뭘 어떻게 하실 거예요?
부영

박부영도로건설과장

지금 분할측량이 들어가서.
정애

이정애위원

분할측량.
부영

박부영도로건설과장

감정평가를 해서 어떤 사업비, 정확하게 토지보상비가 얼마가 됐는지 그게 나와야 되고.
정애

이정애위원

부분보상이 아니고 그런 부분에 쓰신다?
부영

박부영도로건설과장

네, 거기서 남는 부분에 대해서는 어떤 시종점부에서 어느 부분이 중요한가를 판단을 해서 그런 부분부터 보상을 시작해 나갈 그런 예정입니다.
정애

이정애위원

그럼 그거 오랜 기간 동안에 그곳에 계신 분들의 어느 정도 갈증이나 해소는 안 되겠지만 그래도 시작을 하신다는 그 뜻입니까?
부영

박부영도로건설과장

지금부터 시작을 하는 거니까요.
정애

이정애위원

네, 알겠습니다. 거기까지만 하겠습니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 과장님, 이게 2002년도 시작된 사업이지요?
부영

박부영도로건설과장

네.
창균

이창균위원장

2002년도 당시에 사업비가 얼마로 책정이 됐었지요?
부영

박부영도로건설과장

그때는 한 200 한 50억 정도 했을 겁니다.
창균

이창균위원장

확실합니까, 이거?
부영

박부영도로건설과장

아니요, 개략적입니다.
창균

이창균위원장

네, 개략으로?
부영

박부영도로건설과장

네.
창균

이창균위원장

그럼 현재 사업비 증액된, 증액이 됐지요?
부영

박부영도로건설과장

이제 뭐 지가상승이나 이런 부분 때문에.
창균

이창균위원장

네, 그게 얼마로 지금 사업비가 측정이 되는 거예요?
부영

박부영도로건설과장

지금 총 407억이니까 한 150억 정도.
창균

이창균위원장

바로 이 점이거든요. 집중투자에 어떤 이런 부분들도 위원님들이 지적을 하신 부분이지만 시간이 길어질수록 사업비가 늘어난다는 것 때문에 세수 낭비가 되니까 주문을 드리는 의도 알고 계시지요?
부영

박부영도로건설과장

네.
창균

이창균위원장

네, 저도 이상입니다. 도로건설과장님, 수고하셨습니다. 다음으로 교통도로국 소관 부서 중에 삭감예산이 없는 부서에 대하여 질의하실 위원 있으시면 해당부서를 호명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 교통도로국 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 교통도로국장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 휴식을 위하여 10분 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시 23분 회의중지

14시 38분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 회의 속개를 선포합니다. 다음은 보건소장 나오셔서 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 보건소 소관 사항에 대하여 질의하실 위원께서는 해당부서를 호명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 없으십니까? (『네』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 보건소 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 보건소장님, 수고하셨습니다. 다음은 농업기술센터장 나오셔서 예비심사 시 삭감된 예산안에 대해 소명하여 주시기 바랍니다.
종대

임종대농업기술센터소장

농업기술센터소장 임종대입니다. 농업기술센터 삭감예산에 대한 소명을 드리겠습니다. 총 2건으로 기술보급과 1건, 농업진흥과 1건입니다. 먼저 농업진흥과 소관으로 페이지 237쪽 그린하우스 운영예산 요구액 1억7,542만7,000원 전액 삭감하셨습니다. 소명드리겠습니다. 그린학습원은 농업기술센터 본관을 제외한 전체 부지 내에 설치된 자연공간, 곤충관, 초화류원, 미로정원, 생태연못, 한방식물원, 계절별 초화류원, 전통생활문화체험장 등 시설 및 포장 전체 운영에 대한 소요예산으로 총 면적 2만8,847㎡에 대한 시티투어라든지 어린이집 유치원 교육생들이 연간 6만2,000여 명이 방문해서 체험교육은 시민의 휴식공간으로 볼거리, 배울거리, 쉴거리를 제공하여 시민의 정서함양 및 힐링서비스 공간으로 역할을 지향하고 있습니다. 특히 어린이집 유치원생들이 봄부터 가을까지 매일 200~300명씩 방문하여 초화류원을 중심으로 체험을 통해서 자라나는 후세들이 자연을 배우는 정서함양공간으로 유용하게 활용되고 있습니다. 이에 필요한 그 기간제근로자 5명과 인건비, 그리고 시설 및 유지관리비, 연료비 및 초화류원 파종 식재, 조경수 비배관리, 내방객의 안전을 도모하는 안전배상책임보험 가입에 소요되는 예산으로 삭감 시 부대시설 유지·관리 자체에 어려움이 예상되므로 꼭 편성하여 주실 것을 당부드립니다. 다음 기술보급과 소관으로 페이지 250쪽입니다. 탑프루트리더스쿨 운영예산 요구액 1,970만 원 전액 삭감하셨습니다. 소명드리겠습니다. 본예산은 최고 품질의 남양주 과일, 배라든지 포도, 블루베리, 복숭아 등 과수품목의 연구회를 저희가 육성하고 이 연구회를 중심으로 과수농업인 소득향상과 남양주시 브랜드 위상을 제고하고자 배협의회 등 470여 명에 대한 고품질 과일 생산, 해외수출을 위한 이론 및 실습교육, 선진농장 현장교육, 최신 재배기술, 재배 애로사항에 대한 컨설팅 등을 위해서 필요한 예산입니다. 특히 영농 단계별로 애로사항 및 선진사례 발굴이라든지 이력추적제 실시, GAP인증농가 육성에 필요한 수용품이라든지 강사수당, 임차료, 교육재료, 참석보상, 교육장비에 소요되는 예산으로 삭감 시 신속한 과수분야의 고품질 과일 생산에 대한 기술파급이 어려움이 예상됩니다. 전액 반영하여 주실 것을 당부드리겠습니다. 이상 소명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창균

이창균위원장

농업기술센터장께서는 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 먼저 농업진흥과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 박유희 위원님.
유희

박유희위원

이거 산건위원님들이 다 하셨는데 죄송스럽게 생각합니다. 그린학습원 운영. 청사 농업기술센터 관리 다 하는 거네요?
학훈

김학훈농업진흥과장

네, 그렇습니다. 지금 농업기술센터가 전체 약 한 3만1,000㎡ 되거든요. 면적 전체가요. 그래서 그중에 이제 본관 건물, 건물을 뺀 나머지 평수까지 약 7,000여 평을 저희가 관리하는 인부임서부터 시작해서 2007년부터 저희가 사업을 했습니다.
유희

박유희위원

네, 알겠습니다. 그런데 아, 이렇게 관리하는 예산이 많이 들어가는데 왜 가깝고 접근성이 좋고 그런데 우리 유기농테마파크 있지요?
학훈

김학훈농업진흥과장

네, 있습니다.
유희

박유희위원

박물관 거기서 농업인 행사는 올해 몇 번 했어요? 농업인 행사, 뭐 교육이나 행사.
학훈

김학훈농업진흥과장

저희가 주관해서 테마파크에서는 하지 않고요. 농업기술센터 내에서 교육을 주로 했거든요. 접근성 때문에 그렇고요.
유희

박유희위원

아니, 그것도 무슨 회의하고 그런 것도 거기서 하고 그랬잖아요?
학훈

김학훈농업진흥과장

저희가 주관해서 하지는 않고요. 행정 주관했을 때는 테마파크에서 하고 있습니다.
유희

박유희위원

아니, 이렇게 잘해 놓고 예산도 보수하고 많이 들어가는데 왜 그 접근성이 떨어지는 데 왜 꼭 거기 가서 해야 되는지 저는 이해가 안 돼요. 농업인들이 상당히 불만 많던데.
학훈

김학훈농업진흥과장

전년도까지는 그런 게 있었는데 금년도 같은 경우에는 농업기술센터에서 주로 교육을 했고요. 회의도 그렇고 그렇습니다.
유희

박유희위원

예산하고 동떨어질지는 몰라도 농업기술센터가 있으면 농업인들이 거기에 애착을 갖게끔 거기서 해야 되잖아요? 그런데 집행부에서 행사 이런 거를 접근성 떨어지고 그러는데 왜 거기 가서 하는지 거기에 많이 좀 사용하라고 가는 거예요? 아니면 거기 활용이 안 되니까 또 동원을 해서 거기서 하는 건지 본 위원은 어떻게 보면 또 그런 쪽으로도 생각이 들어요. 그렇잖아요? 그건 아주 좋은 모습이 아닌 것 같은데. 물론 타 부서에서 농민단체나 농민들 뭐 거기서 한다 그러면 가라면 가야 되겠지요. 무슨 힘이 있겠습니까? 그런데 그거는 좋은 모습은, 아, 내 안방이 있는데 왜 다른 데 가서 하세요? 좋은 모습은 저 본 위원 생각이에요. 아니라고 전 생각을 해요.
학훈

김학훈농업진흥과장

네, 알겠습니다.
유희

박유희위원

그래야 나중에 이런 예산도 우리 소장님이나 과장님이 할 얘기가 있으시잖아요? 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의할, 네, 원병일 위원님.

원병일위원

아, 잠깐만. 다음 기회에 하겠습니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까?
광호

이광호위원

여기가 농업진흥과인가요?
학훈

김학훈농업진흥과장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

234쪽에 중간쯤에요, 일반보상금 중에 그린농업대학생 해외선진농업 기술연수에 대해서 질의하겠습니다. 이게 100명이에요.
학훈

김학훈농업진흥과장

네.
광호

이광호위원

그러면 기술 여기 그린농업대학에 여러 과가 있지요?
학훈

김학훈농업진흥과장

4개 과가 있습니다.
광호

이광호위원

4개 과가 있지요?
학훈

김학훈농업진흥과장

네.
광호

이광호위원

4개 과에서 다 함께 같이 가는 건가요?
학훈

김학훈농업진흥과장

과별로다가 가는 장소가 다 다릅니다.
광호

이광호위원

네?
학훈

김학훈농업진흥과장

과별로 가는 장소가 다 다르다고요. 왜냐하면 전공이 다르기 때문에.
광호

이광호위원

국가도 틀리나요?
학훈

김학훈농업진흥과장

네?
광호

이광호위원

국가도 틀려요?
학훈

김학훈농업진흥과장

국가는 이제 일본으로 가는데 만약에 과수면 과수분야 농가, 아니면 시험장 그 파트, 판매장 그쪽으로 보고요. 그다음에 채소는 채소파트로 보면서 지역이 전부 다 다릅니다.
광호

이광호위원

일본에 가서 이렇게 대규모로 몇 명씩 가서 배워올 수 있는 게 있나요?
학훈

김학훈농업진흥과장

저희가 이제 동남아지역에서 봤을 때는 우리보다도 선진국이라고 볼 수 있는 게 일본이라고 볼 수 있고요. 농업 쪽에서도 보면 우리가 앞선 데도 있지마는 일부분에서는 저희가 배울 점이 많이 있거든요. 그래서 과별로 선정을 해 가지고 그 전문기관에 농가민박까지 그런 걸 갖다 해서 우리가 느끼는 것도 그렇고 접목시키는 것도 그렇고 갔다 오게 되면 연수보고해서 전부 평가를 같이 하고 그래서 그러한 변화.
광호

이광호위원

갔다 온 사람들한테 제가 얘기를 들었어요. 리서치를 좀 해 봤는데 무슨 과일, 토마토 따는 행사 체험프로그램에 참여한다고 갔는데 그 농장에서 다 따놓고 그릇에다 담아놓고 “우리가 대신 따놨습니다.” 그러고 따놓은 거 가서 구경만 하고 온 게 체험행사예요. 그런 게 그게 굳이 그렇게 많은 예산을 들여가면서 그런 걸 해야 되느냐? 일단 사업목적에 맞지를 않는 것 같고요. 그리고 이제 그런 것들은 그냥 주마간산 식으로 쑥 그냥 짧은 시간에 쭉쭉 보고 와서 효용성에도 별로 없는, 많이 못 미치는 것 같아요. 차라리 이런 건 우리 기술센터 고위공무원이나 기술공무원들이 가서 전문적으로 익히고 배워와서 여기서 보급하는 것이 낫지, 대량 인원을 데려가서 잠시 1~2시간 그거 보고 온다고 그래서 나 기술이 습득되고 그렇게 된다고 보고 있지 않습니다. 그래서 이거는 이 사업은 이제 좀 일몰제로 해서 졸업시켜야 되지 않는가 생각을 하고요. 자, 갔다 온 사람들이 왜 갔다 왔는지 잘 이해를 못 하고 이게 돈만 아깝다. 온천장 앞에 가서 발만 담그고 오고 오히려 더 원성이 잦아요. 지금 겉으로 말은 못 하지만. 그래서 또 이게 특혜성, 선심성 논란이 있으니까 이제는 좀 이런 사업들은 폐기하고 실질적인 기술을 위한 그런, 예를 들어서 뭐 열흘이고 한 달이고 쭉 기술을 익혀서 전문기술이라든지 새로 도입된 선진기술이라는 것들은 그렇게 해서 배워와서 보급시키는 게 낫지, 전문적으로. 이렇게 대량의 인원들이 쭉 가서 1~2시간 보고 온다고 해서 기술습득이 되지 않는다고 보고 선진농업이 받아들여지지도 않는다고 보고요. 차라리 국내에 훨씬 낫다라는 평들이 많습니다. 네? 그래서 오히려 이 예산 같으면 국내의 선진농업 하는 데를 좀 집중적으로 가서 보고 배우는 것이 낫지 않나 그런 생각이 듭니다. 어떻게 생각하세요? 과장님.
학훈

김학훈농업진흥과장

물론 이제 보는 관점마다 다를 수는 있습니다. 또 저희 직원이 교육 받아 가지고 현장 본 걸 가지고 누군가 교육하는데 참고로 잡아 가지고 교육할 수 있는 방법도 있고요. 그래서 그런 교육도 있지마는 교육생이 학생 입장에서 배우는 일련의 과정 중에서 직접 거기에 대한 문화를 갖다, 일부는 그런 불만이 있는 분도 있을 수 있지마는 문화를 갖다 접목하고 그다음에 거기 생활방식을 우리하고 해서 좋은 점을 갖다 배우고 또 선진문화라는 자체가 그냥 되는 건 아니기 때문에 그런 문화도 접목시켜 가지고 재배관리방법을.
광호

이광호위원

이 기간이 며칠 갔다 온다고요?
학훈

김학훈농업진흥과장

3박 4일입니다.
광호

이광호위원

3박 4일이지요?
학훈

김학훈농업진흥과장

네. 그래서 40%는 지원이고요. 60%는 자부담으로 해서 갔다 옵니다.
광호

이광호위원

자, 갔다 온 사람들 얘기를 들어보니까.
학훈

김학훈농업진흥과장

저희가 또 한번 분석은 해 보겠습니다.
광호

이광호위원

네, 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 없으시므로 농업진흥과장님, 수고하셨습니다. 다음은 기술보급과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 원병일 위원님.

원병일위원

과장님, 탑프루트리더스쿨 운영에 대해서 사업의 필요성에 대해서 설명을 다시 한 번 해 주신 다음에 말씀드릴게요.
형만

고형만기술보급과장

네. 저희가 배라든가 포도라든가 복숭아, 블루베리 그런 농가를 대상으로 해서 남양주의 최고 품질의 과일을 생산하기 위한 그분들 최신 재배기술 교육을 하고 또 현지 연찬교육도 하고 컨설팅도 하는 그런 교육예산입니다.

원병일위원

그래서 꼭 해야 된다 이 말씀입니까?
형만

고형만기술보급과장

네, 그렇지요. 그러니까 이 교육이 한 번 해서 끝나는 교육이 아니고 농업인들이 계속해서 기술적으로 또 새로운 기술을 배워서 접목할 수 있는 평생교육 차원에서 저희가 추진하고 있습니다.

원병일위원

그런데 왜 이 사업명칭을 ‘탑프루트리더스쿨’이라고 이렇게 붙였어요? 그냥 다른 말 좋은 말 있지 않나요? 지금 설명하신 중에 ‘최고의 품질 과일 생산한다.’ 또 뭐 ‘명품과일’, ‘최고 과일’ 이런 글도 있는데 왜 꼭 이렇게 외래어를 붙여서 하는 거예요? 이유가 있어요?
형만

고형만기술보급과장

네. 그렇게도 하는데 저희 중앙에서부터 농촌진흥청서부터 탑프루트 배, 뭐 탑프루트 사과, 탑프루트 감 이런 식으로 나오고 있습니다. 그래서 저희도 제일 위에 있는 탑프루트로 해서 배, 뭐 포도 이런 식으로 해서 저희가 리더스쿨로 명명해서 하고 있습니다.

원병일위원

이렇게 영어로 써야 뭐 좀 있어 보여서 그러나? 왜 그렇게 좀. 네? 그런데 이 농업기술센터 예산 중에서 참석보상이라는 용어가 여러 군데 나와요.
형만

고형만기술보급과장

네.

원병일위원

그런데 본 위원은 좀 생각을 달리 하는 게 있는데 이 부분도 이런 과수원을 하시는 분들이 자기의 과수의 기술을 습득을 해서 고품질의 과일을 생산해서 고소득을 좀 올리겠다 그런 거 아니에요?
형만

고형만기술보급과장

네.

원병일위원

그런데 왜 자발적으로 와서 받지를 않고 교육을 시키는데 꼭 이렇게 수당을 줘서 나오게끔 해야 돼요? 이게 뭐 예비군훈련 같으면 무슨 의무가 있는 것 같으면 수당을 줘야 되지만 참석보상금 있는 게 꽤 여러 사업이 있어요. 이 기술보급과에. 왜 그러는 거예요?
형만

고형만기술보급과장

네. 이거는 저기.

원병일위원

자발적으로 나오라면 안 나와서 그래요?
형만

고형만기술보급과장

아니, 보상이라고 해서 돈을 주는 것이 아니고요. 저희가 교육을 하게 되면 오후까지 진행하게 되고 또 뭐 지금 현장 벤치마킹이라든가 가게 되면 관외로 많이 갑니다.

원병일위원

점심값?
형만

고형만기술보급과장

네. 중식값으로 나가고 있습니다.

원병일위원

그런데 여기는 중식값이라고 하지만 참석수당을 주는 사업도 있어요, 여기에. 뭐 2만 원씩 주는 것도 있고 그런데 본인들이 필요해서 오면 사실은 꼭 이게 필요한 사업이면 도시락 싸 가지고 가서 해야 돼요. 네?
형만

고형만기술보급과장

저희가 현금으로 주는 참석수당 그런 저거는 없습니다.

원병일위원

네. 꼭 해야 되시는 사업이라고 했습니다. 알겠습니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? 네, 박유희 위원님.
유희

박유희위원

과장님!
형만

고형만기술보급과장

네.
유희

박유희위원

교육도 좋지요?
형만

고형만기술보급과장

네.
유희

박유희위원

교육을 해야 고품질 농산물을 생산이 될 수가 있지요?
형만

고형만기술보급과장

네.
유희

박유희위원

더 중요한 게 있지요? 생산을 하면 판매를 해야지요?
형만

고형만기술보급과장

네.
유희

박유희위원

부산물에 대해서 어떻게 처리를 해야 되는 고민을 해야지요?
형만

고형만기술보급과장

네.
유희

박유희위원

그거에 대해서 고민해 보셨습니까? 한 게 뭐가 있습니까? 고민한 거 한번 얘기 한번 해 보세요.
형만

고형만기술보급과장

...
유희

박유희위원

아니, 그게 제일 중요해요. 생산자가 만들어서 지금 우리가 자랑하는 게 대만인가 어디로 먹골배를 판매를 한다. 그것뿐이 없잖아요? 그러면 시에서 예산을 주면 예산에 맞게끔 실적이 있어야 되고 수확이 있어야 되잖아요? 여기에 보시면 지금 항상 얘기하시는 게 배, 친환경 배, 포도, 복숭아, 블루베리. 어느 날 갑자기 블루베리가 또 떴어요. 우리가 조안면 같은 경우는 뽕, 오디열매를 한다고 예산을 엄청나게 갖다 줬어요. 종묘 심고 제가 알기로는 2~3년 갖다 예산을 줬어요. 줬습니까, 안 줬습니까?
형만

고형만기술보급과장

네, 줬습니다.
유희

박유희위원

그러면 여기 같은 경우는 시에서 예산을 줘서 그거를 할 수 있게끔 지도를 했으면 결과가 있어야 되는데 어느 날 갑자기 ‘블루베리가 뜬다.’ 블루베리가 여기서 하는데 기후 온도 차이가 맞습니까? 하우스 저거지요?
형만

고형만기술보급과장

하우스 아니고 노지재배도 있고요. 블루베리 같은 경우에는 틈새작목으로 저희가 하고 있습니다.
유희

박유희위원

네. 그렇지요?
형만

고형만기술보급과장

배 같은 경우에는 주작목으로 저희가 특산용품을 하고 있지마는.
유희

박유희위원

그러면 여지껏 2~3년 동안 뽕, 오디를 수확을 해서 오디잼, 오디주 이런 거를 하겠다고 그렇게 얘기를 했는데 이런 데 여기에 보면 그런 얘기는 예산 투입된 거는 하나도 없잖아요?
형만

고형만기술보급과장

지금 이 삭감예산은 교육시키는 걸로 돼 있고요. 오디라든가 그런 거는 저희가 특작분야로 들어가기 때문에 과일로 안 들어가 있습니다.
유희

박유희위원

그리고 본 위원이 얘기하는 배도 그래요. 물론 남양주·구리 하면 먹골배입니다. 성안배. 그렇지요?
형만

고형만기술보급과장

네.
유희

박유희위원

성안배 지방에. 또 나주배. 많지요?
형만

고형만기술보급과장

네.
유희

박유희위원

그러면 우리 농업기술센터라는 그 자체 고유목적이 뭡니까? 기술지도지요?
형만

고형만기술보급과장

네.
유희

박유희위원

그렇지요?
형만

고형만기술보급과장

네.
유희

박유희위원

기술지도면 판매, 뭐 수출 그게 중요한 게 아니라 그거에 대한 상품가치가 안 된 부가가치로 나오는 부산물에 대해서도 기술지도하고 그거를 개발을 할 수 있는 게 농업기술센터 아닙니까? 그거에 대해서 여지껏 농업기술센터가 있으면서 그 상품가치가 없는 걸 주민들한테 소득이 될 수 있는 부분에 대해서 만들은 거에 대해서 자랑 한번 해 보세요. 어떤 걸 만들었는지? 그게 중요해요!
형만

고형만기술보급과장

저희가 가공실에서 그 배를 가지고 배주스를 만든다든가 딸기면 딸기잼이라든가 오디도 오디잼 같은 거 이런 것도 다 가공해서 체험농장에서 그것도 판매하고 있습니다.
유희

박유희위원

상품화를 만들어서 1년에 우리가 남양주에서 생산되는 그런 농수산물, 수산물은 둘째 치고 농산물에 대해서 1년에 수입이, 농가 수입이 가는데 금액이 얼마입니까? 작년에 얼마나 됐어요? 금액이. 그거 모르세요? 이게 본 위원이 이렇게 얘기하면 참 애매한 질의인지는 몰라도 이게 중요한 거예요! 농업기술센터의 기본목적이 목적을 갖고 얘기하셔야지! 막 그냥 사람 무슨 대학, 무슨 대학원 만들어서 하는 것도 다 좋아요. 그게 아니잖아요? 그러면 하나의 딱 목적을 갖고 진짜 예산이 성립이 되면 예산을 주면 그거에 대해서 결과물을 확실히 나타나게 해 주는 게 예산이고 농민의 혜택이잖아요? 그런 거 없잖아요? 지금 배 가공 같은 경우도 지금 다 상위법에 안 맞는다. 뭐가 안 맞는다. 줄다리기하고 있잖아요? 그러면 뭐 제가 과장님을 탓하는 게 아니에요. 이건 소장님도 문제가 있다고 난 생각해요! 백 날 여기에서 예산을 세워서 여기에 보면 ‘고품질 배 헌장 컨설팅 교육’ 그 사람들은 더 박사예요! 그러면 그 사람들이 생산된 거에 대해서 이거를 어떻게 농민한테 돌려줄까 이런 거를 생각을 해서 기술센터에서 그런 걸 해 주셔야지, 맨날 여기에 보면 사람이나 몇 백 명씩 모아놓고 무슨 교육한다, 무슨 교육한다 그런 거만 만들어놓는 게 기술센터가 아니잖아요? 맨날 위원님들이 예산 때나 행정감사 때나 맨날 얘기해 뭐합니까? 아니, 남양주가 그렇게 가는 거예요? 아니, 좀 특색 있게 하나를 하더라도 성과를 내게 해 달라는 거예요, 본 위원이 얘기하는 거는. 이게 예산이 삭감이 되고 다시 살리는 게 중요한 게 아니에요. 직접 농업기술센터는 농민을 위한 농업기술센터가 있어야 돼요. 피부에 와 닿는 기술센터가 앞으로 2014년부터는 돼야 된단 말이에요. 아, 바깥에 가서 한번 들어보세요. 딸기잼? 생활개선회에서 딸기잼 만들어서 수출시키는 것도 좋아요. 그게 자랑이 아니잖아요? 아니, 제가 한심해서 그래요! 예산서 보니까 3년 동안 오디 재배한다고 막 예산 해 달라고 그래서 해 줬더니 그런 거에 대해서는 여기에 부합되는 작물이 아니라고 이렇게 얘기를 하시지마는 실질적으로 그런 게 있어야 되잖아요? 성과가 있어야 되잖아요? 아, 지금 유기농업과 같은 경우도 남양주에 명품배를 만든다고 그렇게 해서 발아가 되면 거기에 꽃에 그거를 해 준 거를 1년 예산을 딱 줬더니 그걸로 딱 그때만 하고 딱 끝이잖아요! 그러면 다른 예산 줄이고 농업기술센터에서 그런 거를 아이템을 갖고 1군데 올인을, 남양주의 특산물에 대해서 올인을 해 줄줄 아는 게 기술센터잖아요?
형만

고형만기술보급과장

저희가 이제 탑프루트 배를 해서 계속해서 몇 년 동안 교육도 하고 또 기후변화 대응해 가지고 교육도 하고 한 결과 작년도에는 저희가 대한민국 과수산업대전에서 우수상을 받았고 올해는 최우수상을 받았습니다. 그래서 계속해서 더 지도하고 해서 내년도에는 대상 정도 받을 그런 욕심을 가지고 추진하고 있습니다.
유희

박유희위원

잘하셨어요. 받은 건 잘했는데 상품화된 것만 과일이 아니에요. 농민들이 필요한 거는 상품가치가 없는 과수, 채소 이거를 어떻게 우리 기술센터에서 활용을 하냐 이게 더 중요한 거예요!
형만

고형만기술보급과장

그래서 계속해서 저희가 그거를 브랜드화하고, 딸기라든가 오디라든가 이런 걸 브랜드화하고 또 산업화하기 위해서 지적재산권도 확보도 하고 저희가 체험농장을 중심으로 해서 보급을 하고 있습니다.
유희

박유희위원

앞으로 어떻게 될지 모르시지마는요.
형만

고형만기술보급과장

네.
유희

박유희위원

지금 예산편성했을 때 우리 소장님! 좀 농민들한테 와 닿을 수 있는 거를 교육하고 이렇게 사람 이렇게 하는 거보다는 그런 쪽으로 농업에 맞는 예산을 한번 세워보세요! 그래야 (엄지손가락을 위로 올리면서) 아, 우리 남양주 농업기술센터 이거라고 진짜 어려운 농가에서 떠받들고 그래요. 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? 과장님, 원병일 위원님이 말씀하셨지만 농진청에서 꼭 탑프루트라고 이렇게 사용을 해서 우리도 사용을 꼭 해야 된다 이런 규정은 없지요?
형만

고형만기술보급과장

네. 저희가 이제 도나 중앙에 보고 같은 거 할 때는 탑프루트로 해서 같이 보고를 하고 있습니다. 자체적으로 최고 과일이라고 해도 상관은 없습니다.
창균

이창균위원장

네. 그런 꼭 해야 되는 이유가 없다 그러시면 고려를, 수정하는 것도 고려를 좀 해 보시고요.
형만

고형만기술보급과장

네.
창균

이창균위원장

센터장님께 한 가지만 좀 말씀드릴게요. 상임위에서도 마찬가지고 농업기술센터에다가 요구하는 위원들의 사항이 공통된 사항이거든요. 무슨 내용인지는 익히 다 들어오셨기 때문에 잘 아실 거예요. 사업비를 좀 방향전환을 해야 될 필요성이 있다 이거를 늘 주문을 드리는 거거든요. 사업 방향전환을 좀 심히 연구를 해 주십시오.
종대

임종대농업기술센터소장

네.
창균

이창균위원장

기술보급과장님, 수고하셨습니다. 이상으로 농업기술센터 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 농업기술센터장님, 수고하셨습니다. 다음은 상하수도관리센터장 나오셔서 예비심사 시 삭감된 예산안에 대해 소명하여 주시기 바랍니다.
현근

김현근상하수도관리센터소장

상하수도관리센터소장 김현근입니다. 상하수도관리센터 소관 하수도 공기업 특별회계 세출 삭감예산에 대하여 설명드리겠습니다. 사업설명서 413쪽 화도푸른물센터 편의시설 설치비 8,000만 원 삭감예산이 되겠습니다. 화도푸른물센터 편의센터 설치사업은 공원화시설인 인공폭포, 편의화장실, 물놀이시설 등 연간 한 30만 명이 이용을 하고 있는데 그 주변에 편의시설이 없어서 또 여름철에는 어린이들이 많이 물놀이장을 이용하는데 거기 음료수라든가 시원한 음료라든가 찾고 있어서 편의시설을 설치하고자 하는 그 사업입니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
창균

이창균위원장

상하수도관리센터장께서는 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 먼저 하수처리과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까?

원병일위원

네.
창균

이창균위원장

네, 원병일 위원님.

원병일위원

과장님, 이거 운영하시면 근로자 둬야 되잖아요?
홍길

박홍길하수처리과장

네, 그렇습니다.

원병일위원

24개월 다 급료를 주는 이런?
홍길

박홍길하수처리과장

12개월이요?

원병일위원

12개월을 다 주려고 계산을 하고 있어요?
홍길

박홍길하수처리과장

그렇게 추진을 해야.

원병일위원

그러면 동절기는 손님도 없잖아요?
홍길

박홍길하수처리과장

실질적으로 3월 달서부터 11월 달까지는 내방객이 있습니다. 그래서 12월 달, 1월 달 정도는 내방객이 없는데 이 부분에 대해서는 저희가 소명을 하지 않았습니다. 이 운영의 방안을 이제 직영을 하는 것보다 위탁을 주는 것이 더 바람직하다고 판단을 했기 때문에 적용을 하지 않은 사항입니다.

원병일위원

설치비가 문제가 아니라 앞으로 또 운영비가 문제가 되잖아요?
홍길

박홍길하수처리과장

네, 그렇습니다.

원병일위원

그게 지속적으로. 네? 수입은 얼마 안 되는데다가 또 운영비는 계속 상승이 될 테고 그런 문제가 발생될 텐데 예상이 됩니다, 그거. 그래서 자판기 종류를 설치하면 안 될까요?
홍길

박홍길하수처리과장

현재 음료수자판기는 설치가 되어 있는데요. 이게 5월 달서부터 8월 초까지 또 나머지 기간들은 성인들이 많이 방문을 하는데 “커피라든지 다과류라든지 이러한 부분들을 파는 데가 없느냐?” 이런 민원들이 많아서 이 편의시설 설치하는 것을 검토하게 되었습니다. 그래서 이러한 부분들이 직영보다 타 운영방법이 바람직할 것 같아서 소명은 하지 않고 운영방법을 다시 찾아보려고 생각 중에 있습니다.

원병일위원

네, 알겠습니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? 없으시면 하수처리과장님, 수고하셨습니다. 다음은 상하수도관리센터 소관 부서 중에 삭감예산이 없는 부서에 대하여 질의하실 위원 있으시면 해당부서를 호명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 상하수도관리센터 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 상하수도관리센터장님, 수고하셨습니다. 다음은 평생교육원장 나오셔서 예비심사 시 삭감된 예산안에 대해 소명하여 주시기 바랍니다.
승제

이승제평생교육원장

평생교육원장 이승제입니다. 평소 의정활동에 진력하시는 이창균 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리며 평생교육원 소관 2014년도 일반회계 세입·세출예산안 및 기금운용계획안의 삭감예산 소명자료에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 평생교육과 소관입니다. 예산안 290쪽부터 291쪽 학습등대 프로그램 운영입니다. 사업비 3억8,670만 원을 계상을 하였으나 전액 삭감이 된 사업으로 학습등대는 맞춤형 평생학습 프로그램으로써 우리 지역 주민의 삶의 질과 행복지수를 높이고 지역의 인적·물적자원 네트워크를 통해 마을의 공동체 형성과 역량을 강화시키는 사업으로 대내외적으로 인정을 받고 있습니다. 2014년부터는 학습등대가 100개로 늘어남에 따라 증가하는 시민의 부담을 줄이기 위한 노력으로 국토교통부의 응모사업에 응모를 하여 광·특비를 확보를 하였으나 광·특비 예산으로 지원하기 어려운 기타 운영비 등이 본 사업예산에 포함이 되어 있습니다. 학습등대의 안정적인 정착과 효과적인 운영을 위해서 기초적인 필요한 사업이므로 전액 계상하여 주실 것을 간곡히 부탁을 드립니다. 다음은 294쪽 기숙사 운영 지원입니다. 사업비 2억5,000만 원을 계상을 하였으나 전액 삭감된 사업으로 기숙사 운영 지원은 학생들에게 기숙사 운영비를 지원함으로써 원거리 우수인재를 우리 시로 영입하고 학업성취도 향상 및 공교육 경쟁력 증진을 위하여 2013년부터 추진하는 사업입니다. 주로 학력신장을 위한 프로그램 지원으로 기숙사 학생들의 학업성취도 향상 및 원거리 우수인재 영입에 크게 기여를 하고 학생 부담금의 일부를 지원을 하여 학부모들의 경제적 부담을 경감시키고 있습니다. 또한 기숙사 운영 7개 학교 중 6개교가 성적우수자뿐만이 아니라 원거리 및 사회적 배려자에게 우선순위 및 일정비율을 전용을 하고 있어 소외계층 지원에도 기여를 하고 있으며 2013년 사업완료 후 지원 전·후 학업성취도와 대학 진학을 비교를 통한 성과관리 분석을 실시할 계획으로 있습니다. 현재 대부분의 학교가 수익자 부담으로 운영되는 실정이므로 수익자 부담 경감 차원에서 지원하는 것으로 지원이 중지될 경우 소외계층의 기숙사 입사가 더 어려워질 것으로 판단이 됩니다. 따라서 기숙사의 안정적 운영 및 학부모의 부담경감과 기숙사생들의 학력신장 및 공교육 강화여건 조성에 기여하기 위해 필요한 사업이므로 전액 계상해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 다음은 294쪽부터 295쪽 학교 도서관 개방사업 지원입니다. 사업비 2,000만 원을 계상을 하였으나 전액 삭감된 사업으로 학교 도서관 개방사업은 경기도 교육청과 지자체가 대응하여 지원하는 사업이며 학교 도서관 개방을 통하여 우수정보에 대한 지역 주민의 접근기회를 확대를 하고, 학생 및 주민을 대상으로 다양한 문화교육 프로그램을 실시하여 평생학습 중심시설로써의 도서관 역할을 확립을 하고 있습니다. 따라서 계속적인 학교 도서관 역할, 기능의 강화를 위해 필요한 사업으로 그간에 학교별 운영실적을 참고하여 전액 계상하여 주시기를 바랍니다. 다음은 297쪽 남양주시 장학기금입니다. 장학적립기금 6억5,000만 원을 계상을 하였으나 2억 원이 삭감이 되어 4억5,000만 원으로 조정된 사업으로 남양주시 장학기금 설치 및 운영 조례 제1조에 의하면 장학기금은 적립을 목적으로 할 것을 조건으로 조성된 적립기금과 장학사업 운영을 조건으로 조성된 운영기금으로 구분이 되어 있습니다. 또한 동 조례 4조에 의하면 적립기금은 적립 외 다른 목적으로 사용할 수 없으며, 운영기금은 조례에 의한 장학사업비와 기금운용 관리를 위하여 필요한 경비로만 사용할 수 있도록 규정이 되어 있고, 동 조례 제3조의 기금조성은 이자수익금 및 장학카드 이용 수수료 등의 운영기금으로 장학사업을 추진하되, 2014년도까지 일반회계 전입금과 기타수익금 등으로 80억 원을 적립하도록 되어 있습니다. 그러나 2014년에 2억이 삭감된 4억5,000만 원을 출연할 경우 운영기금에서 2억을 충당하여 80억 원을 조성하여야 합니다. 이렇게 할 경우 2014년도 12월 기준 운영기금이 약 1,106만 원으로 추계가 되어 2015년부터는 운용기금 부족으로 장학사업 추진이 어려울 것으로 예상이 됩니다. 따라서 지역사회 발전에 기여할 인재를 양성하고 예체능 학생들의 지속적인 특기적성 함양을 위해 필요한 사업이므로 전액 계상하여 주실 것을 간곡히 부탁을 드리겠습니다. 다음은 여성보육과 소관입니다. 먼저 299쪽 남양주 이화회 지원사업입니다. 사업비 417만2,000원을 계상하였으나 288만7,000원이 삭감이 되어 128만5,000원으로 조정이 된 사업입니다. 전통의 예로 맞는 성년식은 신체적으로 성숙한 사춘기 청소년을 대상으로 5월 성년의 날을 맞이하여 전통적인 성년의식을 통해 사회적으로 성인이 되었음을 인정하여 줌으로써 건전한 가치관과 바른 인성함양에 기여를 하고자 하는 사업입니다. 그동안 남양주 이화회에서는 2011년부터 성년식을 자체예산으로 추진하여 왔고, 특히 2013년도에는 진건고등학교 3학년 20명을 대상으로 성년식을 개최하여 큰 호응을 얻은 바 있습니다. 2014년부터는 고등학교로부터 신청을 받아 학교동아리 공연과 교직원의 성년식 역할분담 등을 통하여 학생과 교직원, 이화회 회원이 더불어 진행하는 성년식으로 학생들에게 교육적 의미를 추가로 전달하고자 계획한 청소년을 위한 필요한 사업입니다. 2013년도 사회단체보조금 지원액과 차이는 2013년도에는 저탄소 녹색생활실천을 통한 기부운동사업을 추진하였으나, 2014년도에는 성년식으로 사업이 변경됨에 따라 부득이 사업비가 증액이 되었으며 만약 일부 사업비만 지원될 경우 사업비 부족으로 추진이 불가하므로 전액 계상하여 주실 것을 부탁드리겠습니다. 존경하는 위원님, 여러 위원님, 앞서 설명드린 사업은 날로 높아지는 시민의 학습욕구를 충족시키고 학생과 학부모, 그리고 모든 시민을 지역 인재로 육성하기 위한 밑거름이 되는 사업입니다. 우리 시가 명품교육도시로 한 걸음 다가가는 데 여러 위원님들이 힘을 보태주실 것을 간곡히 부탁드리며 이상으로 평생교육원 소관 2014년도 일반회계 세입·세출예산안 및 기금운용계획안의 삭감예산 소명자료에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창균

이창균위원장

평생교육원장께서는 집행기관석에서 질의에 대한 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 먼저 평생교육과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정애

이정애위원

네.
창균

이창균위원장

네, 이정애 위원님.
정애

이정애위원

네, 이정애 위원입니다. 과장님, 기숙사 운영 지원에 대해서 질의를 하겠습니다. 자치행정위원님들이 많은 질의를 하셨지만 이게 몇 개 학교에 가는 거지요?
승수

김승수평생교육과장

금년도에는 6개 학교를 지원했고요.
정애

이정애위원

전년도에는? 작년에는?
승수

김승수평생교육과장

작년에는 없었습니다. 금년이고 내년도는 이제 7개.
정애

이정애위원

아니에요. 작년에 있던 걸로 알고 있는데 저기, 원장님!
승수

김승수평생교육과장

금년 예산편성에서 최초로 지원을.
정애

이정애위원

올해 처음으로 하는 거예요?
승수

김승수평생교육과장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

그때 안 했었나?
승수

김승수평생교육과장

없었습니다.
승제

이승제평생교육원장

없었습니다.
정애

이정애위원

아, 그래요? 제가 뭘 착각한 것 같은데 그렇다라면 남양주에 지금 기숙사에 있는 학교에만 이걸 지원하시려고 그러는 거 아니에요?
승수

김승수평생교육과장

그렇습니다.
정애

이정애위원

그렇지요?
승수

김승수평생교육과장

네.
정애

이정애위원

요청에 의해서 하시는 거지요? 대부분.
승수

김승수평생교육과장

그때 예산 때도 설명을 드렸습니다마는 지금 기숙사 운영 조례가 자치단체별로 많이 조례로 제정이 되고 이렇게 운영이 되고 있는 실정입니다. 그런데 저희는 학교 지원 조례에 보면 기타 그밖에 사항으로 명시가 돼 있기 때문에.
정애

이정애위원

그밖에 사항에 해당이 돼서. 조례가 아니더라도 교육 지원에 대해서는 우리가 투자를 하긴 해야 되는데.
승수

김승수평생교육과장

그렇습니다.
정애

이정애위원

문제는 또 형평성 얘기하면 복잡해지니까 어느 학교가 많으니까 하는데 저희가 이제는 짚고 싶은 얘기가 있어요, 제가. 왜냐면 대부분이 기숙사 운영제도가 국가 상위에서 먼저 학교에다 기숙사를 아주 그냥 근사하게 학교마다 멋있게 지어놨단 말이에요. 가서 시설 보면 진짜 21세기 현대시설에 맞게 멋있게 다 지어놨는데 요는 현실에서 조금 동떨어진 부분이 몇 가지가 있다는 거지요. 왜냐하면 운영비라기보다 실질적으로 깊이 들여다보면 운영비예요. 학생들 개개인에 놓고 보면 부담스러워서 거기에 들어갈 수가 없으니까 이런 지원을 요청을 사이드에서 원하는 거 아니에요? 그지요? 그런데 앞으로도 이걸 계속 해야 된다, 한 번 하면 해야 된다는 게 좀 답답한 현실도 되니까. 그지요?
승수

김승수평생교육과장

그래서 설명자료 49페이지 보면.
정애

이정애위원

네, 자료는 다 읽어봤어요.
승수

김승수평생교육과장

네.
정애

이정애위원

그래서 그러면 주문을 하고 싶은 게 만약에 이 사업이 이 예산이 지원이 되면 학교에서 이거 기숙사 운영에 우리가 필요하니까 배당을 다 받을 거 아니에요? 나눠서 분배를 할 거 아니에요? 이 예산을 갖다가.
승수

김승수평생교육과장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

여기서는 집행부에서는. 그지요?
승수

김승수평생교육과장

네.
정애

이정애위원

그러면 그 세부항목으로 쓰는 돈을 여기 우리 체크를 할 수 있는 장치가 있나요?
승수

김승수평생교육과장

학교에서 쓰는 부분이요?
정애

이정애위원

예를 들어서 그 학생들이 기숙사 운영비라 그러잖아요?
승수

김승수평생교육과장

네.
정애

이정애위원

그런데 지원하는 학생들이 거기에서 돈이 없어서 사실 못 들어가는, 현실적으로 못 들어가는 그런 학생한테 지원이 되는 거냐? 아니면 전체적으로 통틀어서 지원을 그냥 해 주는 거냐 이거는 분명히 짚고 넘어가야 된다는 거지요. 학교에서 기숙사 운영비가 전체적으로 볼 때 모자라니까 이거 지방자치단체에서 학교마다 배분하듯이 얼마씩, 얼마씩 딱딱 지원해서 그걸로 끝나는 거냐? 아니면 적어도 우리가 지방자치에서 예산을 지원할 때는 세부적으로 이 돈이 제대로 쓰여지고 있나, 학생들한테 정말 필요한 사람한테 가느냐 이런 거를 제가 짚고 넘어가자는 거지요. 그냥 선생님들 보면 교육행정도 믿지만 세부적으로 들여다보면 그냥 기숙사 재원에 이게 들어가는 거지 실질적으로 필요한 정말 요소 외에는 들어갈 수 있는 그런 거를 우리가 챙겨봐야 된다는 거지요. 어?
승수

김승수평생교육과장

저희가 이제 매월 기숙사생에 대해서 그 학교로부터 통보를 받고 있습니다. 그래서 그 학생 수에 따라, 기숙 학생 수에 따라 저희가 지원을 해 드리고 있는데요. 49페이지에 잠깐 보시면 저희가 지원은 2종류로 갑니다. 프로그램비하고 수용인원에 따라서 1인당 2만 원꼴로 지원을 해 주고 있습니다. 그래서 이게 이제 기숙시설이 큰 데 이런 데는 조금 많이 가고 또 기숙시설이 적은 학교는 조금 덜 지원되는데 학교별로 이제 학교에서는 사회적 배려 학생이라고 이렇게 표현을 합니다. 저희는 뭐 저소득층 이런 말을 쓰는데. 그래서 이 대부분의 학교가 10% 정도 사회적 배려대상 학생한테 기숙을 허용하고.
정애

이정애위원

실제로 그 학생들한테 얼마 정도의 %를 정해서 지원을 한다는 뜻이네요?
승수

김승수평생교육과장

그렇습니다, 네.
정애

이정애위원

그러면 부분적인 거는 체크는 다 하고 계시는 거네요?
승수

김승수평생교육과장

네, 다 하고 있습니다. 지금 와부고등학교만 그거를 안 하고 있고 나머지 학교는 거의가 10%에서 20% 사회적 배려층을 혜택을 주고 있습니다.
정애

이정애위원

왜 그런 말씀을 드리냐면 저희도 기숙사 지은 학교에 가서 시설을 보면서 현장을 보면서 교장선생님들한테 애로사항을 얘기를 들었어요. 뭐 전부는 다 아니지만 어쨌든 간에 예를 들어서 25만 원 상당에 들어오면 학생들이 모든 제공을 다 받는데 그 돈이 없다는 거지요. 그 돈이 없어서 운영이 안 된다는 거예요. 실질적으로 좋은 그림을 그려놓고.
승수

김승수평생교육과장

그렇습니다.
정애

이정애위원

그래서 저는 우리 지방자치한테 이 사람들이 자꾸 요구를 하는 거 아니에요? 그런데 계속적으로 이걸 지원해 준다는 그런 문제점도 있고 돈이 예산이 많아서 살림이 넉넉해서 지원 계속 해 주면 교육사업이니까 좋지만 그렇지 않은 게 우리 현실이잖아요? 남양주 현실도 좀 녹록치는 않잖아요? 그지요? 41%의 재정자립도 가지고 지원을 해 주면 좋지만 힘드니까 그런 거를 염려를 해서 제대로 좀 살펴보고 지원을 해 주더라도 해 주자는 거지요. 그지요?
승수

김승수평생교육과장

네, 알겠습니다. 그건 저희가 다 자료를 갖고 대응하고 있습니다.
정애

이정애위원

네, 알겠습니다. 거기까지만 하겠습니다.
창균

이창균위원장

네, 박유희 위원님.
유희

박유희위원

과장님, 보충질의 좀 하겠습니다. 와부고등학교가 학생 수가 제일 많아요. 제일 많아서 지원액도 제일 많아요. 첫째를 지원액을 보니까 학생 수에 따라서 지원금액이 나가네요?
승수

김승수평생교육과장

그렇습니다.
유희

박유희위원

그런데 아까 우리 과장님께서도 얘기하셨지만 와부고등학교, 심석고등학교 약속이 틀리잖아요?
승수

김승수평생교육과장

심석고는 지금 여기 표기가 안 됐는데요. 현재 13명 사회적 배려대상을 기숙하고 있습니다.
유희

박유희위원

그래요?
승수

김승수평생교육과장

네. 여기 표시는 안 됐습니다만 저희가 확인한 사항입니다. 그래서 와부고 하나만 그 부분에 지금 지원이.
유희

박유희위원

그러면 예산 주지 말아야지요! 와부고가 특성화학교인가요? 어떤 학교이지요?
승수

김승수평생교육과장

자율형 공립고입니다.
유희

박유희위원

그래서 성적순으로 하는 겁니까?
승수

김승수평생교육과장

일단 저희가 그런 부분은 유도를 해 내는데 층 자체가 좀 저소득층이 많이 없는 그런 걸로 알고 있습니다.
유희

박유희위원

어떻게 보면 그 학교가 더 어려운 거예요. 사실 남양주에서 자율형 학교라고 상당히 호응이 많은데 그러면 이런 학교는 예산 과감하게 주지 마세요! 여기 이 학교가 롤모델이 되는 거 아닙니까? 지금. 공부하는 사람들만 주는 거 아니에요? 그럼 줄 필요가 뭐가 있어요? 여기는 안 줘도 잘되는 거 아니에요? 다른 학교는 배려를 하는데!
승수

김승수평생교육과장

이 와부고등학교도 저희가 그런 쪽으로 권고를 해서 일단 자율형 공립고기 때문에 인근 하남시라든지 다른 시에서 사실 오는 원거리 학생들이 많은 거는 사실입니다. 와부고등학교가 지역제한을 안 둬서. 그러다 보니까 조금 우수한 학생들이 몰리고 진학률도 좋아지고 이런 성과는 나타나고 있습니다마는 위원님이 말씀하신 그런 부분에 대해서는 저희가 내년에 의무적으로 지원이 되도록 조치를 하겠습니다.
유희

박유희위원

중학교 때 공부를 잘하는 학생들이 이런 혜택이 없다면 가고 싶어도 못 가는 거예요. 꿈을 펼칠 수가 없는 겁니다. 그러면 이런 데서 우수학생을 데리고 온 학교에서 더 모범을 보여야 되고 더 사회 소외계층을 배려를 하는 게 교육 아닙니까? 전 본 위원은 이거 오늘 처음 이거 자료 보고, 네? 잘해서 어떻게, 어떻게 소명을 하세요. 했는데 오늘 보니까 깜짝 놀랐어요. 이런 학교는 과감하게 예산 주지 마세요! 자기가 능력이 있으니까 능력껏 하겠다는 거 아닙니까? 그런데 왜 줍니까? 제가 뭐 이렇게 얘기하면 그쪽에서 지탄의 대상이 될지 모르지마는 다른 학교도 잘하려고 배려를 하는데 우리 시에서 그러면 뭐하는 겁니까? 작년에 ‘14년도 예산을 세울 때 위원님들이 배려를 해야 됩니다 또 그래서 우리 과장님께서도 그렇게 얘기하셨고 원장님께서도 얘기하셨잖아요? 그런데 현실이 안 그런데 어떻게 2014년도 예산을 줍니까? 일단은 2014년도 예산은 중지를 시키고 어떻게, 어떻게 하겠다는 거 안을 받아서 예산을 줘야 된다고 저는 생각하거든요.
승수

김승수평생교육과장

저희가 이제 조건을 걸어서 내년도에는 반드시 사회적 배려층에 10% 이상 하는 걸로다 전제조건으로 지원을 하겠습니다.
유희

박유희위원

조건이 충족될 때 예산을 내려보내시는 게 전 맞다고 생각해요.
승수

김승수평생교육과장

네, 알겠습니다.
유희

박유희위원

이건 있을 수가 없는 거 아니에요? 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? 네, 이광호 위원님.
광호

이광호위원

예비심사 시 상임위에서 제일 우려스럽고 지적했던 사항이 사회적 배려에 대한 대상이 제대로 점검이 되고 있느냐에 대해서 제대로 점검이 되고 있지 않다라고 판단했기 때문에 삭감했던 거거든요. 이게 10%가 진짜 맞는지? 여기에 적힌 게 20%가 맞는 건지 잘 모르겠고 이게 그쪽으로부터 받은 자료지요?
승수

김승수평생교육과장

그렇습니다.
광호

이광호위원

네?
승수

김승수평생교육과장

네.
광호

이광호위원

그런데 그걸 우리는 점검을 못 하고 있는 거예요. 그래서 예산만 지원해 주고 실제 그렇게 되고 있는지 점검을 못 하고 있다는 게 문제거든요. 그래서 그쪽에서 진짜 10% 하는지 이게 확인이 안 되고 있어요. 실제 기숙사 건립부터 운영예산까지 지원해 주는 것들은 남양주의 학생들, 특히 어려운 학생들한테 좀 지원해서 그 학습효과를 나오도록 하는 것인데 그것이 제대로 점검이 안 되고 있다는 문제고, 보면 지금 대부분 성적지상주의로, 그러니까 성적우수자들을 대부분 거기서 집어넣고 그 안에서 입시교육만 시키고 있어요. 그래서 이것이 교육철학이 과연 맞는가를 한번 생각해 봐야 되고, 이게 보통 예를 들어서 와부고나 다른 데도 막 그럴 수 있겠지만 예를 들어서 타 도시, 이제 구리남양주교육청은 평준화 지역이 아니기 때문에 타 도시에서 올 수 있어요. 경기도 전체에서도 올 수가 있고 구리시에서도 막 올 수가 있단 말이에요. 그러면 실력 좋은 학생이 예를 드는 겁니다. 한 구리시의 실력 좋은 학생이 와서 그래서 기숙사 들어가면 실제 남양주시 아닌 아이한테도 지원이 되는 거고 대부분 성적우수자들은 가정형편이 좋습니다. 네? 가정형편이 안 좋은 아이들이 제대로 학습을 못 받고 케어를 못 받고 있어요. 이런 데서 오히려 학교 측에서 더욱 그런 아이들을 케어해 주고 학습시켜서 같이 못 하는 아이들을 계속 끌어올려주고 그리고 케어를 해 줘야 되는데 지금은 잘하는 아이들만 계속 해 주고 있기 때문에 교육철학적으로도 맞지 않다. 그래서 그런 거에 대해서 시에서 지원해 주면서 철저하게 관리·감독을 해 줘야 되지 않느냐는 문제의식 속에서 지금 삭감한 거거든요. 작년에도 그런 문제를 제기했고 그래서 그것이 철저히 이행된다는 나름 약속과 보장이 있어야지만 가능할 것 같습니다. 담당과장님께서는 그렇게 하실 수 있는 각오에 대해서 한번 말씀 좀 해 보시기 바랍니다.
승수

김승수평생교육과장

일단 기숙사 비용이 학교별로 그 기숙사 비용에 대한 산출내역이 식대를 포함하는 학교가 있고 식대도 배제하는 학교가 있고 또 전기료 부분 저희가 각 학교별로 기준내역은 다 받아봤습니다. 그래 보면 보통 16만 원에서 23만 원까지 많이 받고 있습니다. 학생들한테 1인당. 그래서 여기서는 그 식대부분이 가느냐, 안 가느냐 이 부분이 많은 금액에 왔다갔다하는 부분인데요. 저희가 당초 그 모집선발에 따른 기준만 그 %로 해서 학교에서 받아 갖고 실질적으로 기숙에 대한 학생 1인당에 대한 저희가 보조기 때문에 매달 몇 명이 기숙을 하느냐 이것만 갖고 저희가 보조를 해 드렸던 부분인데 여기서 이제 위원님 말씀하신 사회적 배려 부분에서는 저희가 사실 그 부분은 깊이 점검은 못 했습니다. 그 부분은 죄송스럽게 생각하고요. 내년도 지원이 된다면 그 부분은 반드시 명시를 해서 같이 갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
광호

이광호위원

네. 일단 그것이 이제 기본원칙이 돼야 될 것 같고 10%인지 20%인지 점검이 확인이 돼야 돼요. 그다음에 10%, 20% 갖고 안 됩니다. 더 상향시켜야 돼요. 네? 30%, 40%까지 좀 상향시키도록 더 노력을 해 주시기 바랍니다.
승수

김승수평생교육과장

알겠습니다.
광호

이광호위원

네, 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 과장님, 우수학생, 비우수학생 이렇게 표현을 할게요. 형평성의 문제를 좀 생각해 보시고 기숙사가 있는 학교와 없는 학교도 좀 고려를 해 보시고, 지금 선발방법에서 앞에서 다른 위원님들 언급이 계셨지만 성적우수자 80%란 말이지요.
승수

김승수평생교육과장

네, 그렇습니다.
창균

이창균위원장

성적우수자는 장학제도를 통해서 또 장학금을 받고 있는 아이들이라고요. 이런 형평성 문제, 특히나 과장님이 생각하시기에 우리나라 교육청 예산이 넉넉하다고 생각하십니까?
승수

김승수평생교육과장

아닙니다.
창균

이창균위원장

다른 예산들도 마찬가지지만 교육청 예산은 더더욱 열악해서 시설물 부분에서 보수해야 될, 보수지원을 해야 될 이런 예산이 산재해 있는 것이 어마어마할 정도가 아니라는 거예요.
승수

김승수평생교육과장

네, 동감.
창균

이창균위원장

물론 우리 시에서 이걸 별도로 어떤 사업진행을 하려고 하는 부분이기 때문에 앞에서 세 가지 말씀드린 형평성의 문제 이런 거 적극 검토하셔 가지고 사업이 과연 어느 쪽의 방향으로 사업을 해야 될 것인지 방향전환을, 방향전환의 연구 필요할 거 같습니다. 네, 이상입니다. 또 다른 위원, 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이광호 위원님.
광호

이광호위원

그 학습등대 운영예산과 관련해서 질의하겠습니다. 학습등대 사업의 취지와 목적 의미는 다 동의하고 있습니다, 의회에서도. 평생교육 차원에서 찾아가서 서비스하고 케어해 주는 건 좋은 방법, 취지이기는 한데 문제는 걱정이 되는 것이, 자! 이렇게 예산이 2012년도에 총예산으로 기준을 하면 30, 3억3,000에서 4억6,000, 내년도 예산은 10억으로 껑충 뛰었어요. 2배 이상이 뛰었습니다. 38개소에서 60개소, 100개소입니다. 자, 이렇게 가다가는 남양주 전체의 아파트단지마다 다 해 줘야 돼요. 그러면 이 예산은 어떻게 감당할 거냐, 네? 계속 이렇게 무상으로 가게 되면 무상으로 해 주는데 원하지 않는 데가 어디 있겠습니까? 공짜로 준다는데 다 해 달라 그러지요. 다 좋다 그럽니다, 평가하면. 무조건 받고 봐야 되는 거니까. 자! 유상으로 들어가면, 유료로 들어가면 따지게 되지요. 단 한 푼이라도 내가 내 돈을 내게 되면 따집니다. 근데 공짜라고 하면 공짜심리가 있어서 뭐든지 다 받고 싶어 하고 다 좋다고 합니다. 안 좋다고 하면 뭐 안 돌아올 수도 있으니까, 그게 심리잖아요. 그래서 이런 지금 재정형편이 어려운 상황에서 이렇게 막대한 예산이 들어가는 거를 지속적으로 해야 되느냐에 대해서 문제의식이 있는 거예요. 자! 좋은 사업이기는 하나 이제는 이런 것들이 어느 정도 인큐베이팅이 끝나면 자율적으로 하도록 유도를 해야 되지요? 그렇지요? 예를 들어서 한 2년 정도는 지원을 해 줘서 인큐베이팅을 해서 스스로 자생력이 생기게 되면 그런 능력이 생기고 그러면 그분들한테 자율적으로 하게 만들어줘야지요. 다른 인프라 이런 것들은 지원해 줄 수는 있으나 운영까지도 다 시에서 감당을 할 수는 없다는 얘기지요. 다 해 주면 좋을 수 있으나 이거 이 예산 어떻게 감당할 겁니까? 광특예산 이런 거 계속 따올 수 있습니까? 시, 순수 시비사업도 계속 증폭되고 있는데. 그러니까 예산운영과 재정운영상에 여러 가지 어려움이 있고 또 특히 이런 것도 민간에서 자율적으로 이루어져야 된다고 생각을 합니다. 그래서 이런 매니저 양성사업이라든지 이런 건 지속적으로 할 수 있으나 운영예산 같은 거는, 경우에는 좀 자율적으로 하도록 유도를 해야 됩니다. 제안하는 건데 한 2년 정도나 3년 정도 이렇게 인큐베이팅 할 수 있도록 운영예산 이런 걸 지원해 주되 3년 내에 졸업을 시켜서 스스로 운영하게끔 하고 그다음에 못 하는 데, 안 한 데를 또 케어해 주고 인큐베이팅 해 주고 이렇게 넘어가야지 전체를 이렇게 다 할 겁니까?
승수

김승수평생교육과장

이제 그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 저희가 2011년 9월 26일자로 평생학습도시로 교육과학, 교과부에서 평생학습도시로 지정을 받았습니다. 그 지정을 받기 위해서는 저희 나름대로의 프로그램 계획을 제출을 했는데 거기에 제출했던 프로그램 중에 하나가 학습등대라는 프로그램입니다. 거기서 저희가 연차별 계획에 의해서 2012년도는 그 나눠 드린 설명서에 있습니다만 38개소, 40개소를 계획했는데 38개소 추진을 했고요. 그다음에 금년도 60개로 늘렸습니다. 20개를 늘려서 60개소 했고 내년도에 40개 마저 해서 100개소를 목표로다가 제안서를 냈던 부분입니다. 그래서 사실은 저희 학습등대가 우리 남양주시 전체 돌아가는 프로그램은 100개로다가 한정이 된 걸로 저희가 제안을 했던 부분입니다. 그래서 그 예산을 보시면 사실 작년, 금년 같은 경우가 2억7,800이었는데 40개소가 늘어나서 4억3,800 순수 시비로 되는 부분은 사실 그 개소 수에 비해서 늘은 부분은 아니라고 보고 있고요. 우리가 이 학습등대를 갖고 도시활력증진 개발사업이라는 사업계획서를 냈습니다. 그래서 국가에서 저희 그 사업이 도활사업으로 채택이 돼 갖고 지역역량 강화 부분에 있어서 3년간 원래 연간 5억씩 3년간을 지원해 주기로 저희 제안서가 채택되면서 그래서 이 사업을 지금 같이 매칭을 해 갖고 우리 시비 플러스 도시활력증진사업 채택안 같이 해서 10억 정도를 확보해서 운영계획에 있는 부분입니다. 이거는 앞으로 3년 동안 지속적으로 지원이 될 프로그램입니다.
광호

이광호위원

자, 100개소로 가지고 3년 동안, 100개소를 제안한다 그랬지요?
승수

김승수평생교육과장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

3년 동안 5억씩 지원받아 가지고 운영할 거 아닙니까? 2004년부터, ‘14년부터?
승수

김승수평생교육과장

올해도 저희가 5억으로 당초 제안을 했었는데요. 지금 3억500만 원만 받았습니다.
광호

이광호위원

그럼 5억씩 3년 동안 계속 받을 수 있어요?
승수

김승수평생교육과장

받을 수 있을 거로 보고 있습니다.
광호

이광호위원

확정된 게 아닙니까?
승수

김승수평생교육과장

아, 저희가 제안서가 채택됐기 때문에 확정은 된 걸로 봅니다.
광호

이광호위원

근데 이.
승수

김승수평생교육과장

다만 금액상에, 금액상에 조금 국가에서 확보하는 부분이 줄어들고 있어서.
광호

이광호위원

‘14년, ‘15년, ‘16년까지지요?
승수

김승수평생교육과장

그렇습니다.
광호

이광호위원

그럼 그 뒤에는 또 어떻게 지원예산이 있을지 없을지 불투명한 거지요? 지금 현재로서는?
승수

김승수평생교육과장

그 뒤로는 이제 도활사업으로는 끝으로 보시면.
광호

이광호위원

그러니까 그래서 문제되는 거예요. 자! 그러면 이제 100개소인데 100개소 시작하면 그 등대는 계속 지속적으로 가야지요.
승수

김승수평생교육과장

등대는.
광호

이광호위원

2004년도에 선정이 됐으면 ‘15년, ‘16년도까지 계속 갈 거 아닙니까?
승수

김승수평생교육과장

그렇습니다.
광호

이광호위원

네, 그러니까 그 100개소로만 제한되는 건데 옆에, 옆에 인근 아파트에 단지에서 이걸 등대를 운영을 해요. 그러니까 무료로 하고 리모델링사업도 해 주고 이렇게 해서 환경을 깨끗하게 계속 하는데 그 인근 아파트에서 굉장히 부러워 할 거 아닙니까? ‘자, 그거 우리도 해 달라.’ 요구 오면 어떻게 할 거예요?
승수

김승수평생교육과장

그 부분에 대해서는 저희가 조금 대안을 갖고 있습니다. 이거를 학습등대로 한 개소로 지정이 되면 한 3년 동안 운영을 하고 그 평가에 의해서 다른 지역으로 이전을 한다든지 또 실적이 나쁘다든지 할 적에는 즉시 다른 데로 이동을 하는 이런 계획을 갖고 서로 좀 하겠다는 어떤 지역주민들의 의식이랄까 이런 걸 고취시키는 측면도 있습니다.
광호

이광호위원

평가를 해서 그러니까 잘 한 데는 계속 지원을 해 주겠다는 거 아닙니까!
승수

김승수평생교육과장

그렇게 보시면 됩니다.
광호

이광호위원

그러면 문제가 될 수, 예산의 운영에 문제가 될 수 있으니 그거를 추려서 하기가 굉장히 어려울 겁니다. 막상 하면. 그래서 원칙을 처음에 시작할 때부터 ‘2년이면 2년, 3년 3년 동안은 지원해 줄 테니 3년 후에는 자립적으로, 자율적으로 하십시오.’ 이렇게 원칙을 세워서 가고 3년 뒤에 다른 아파트로 또 옮겨주고 이렇게 해야 되는 거 아니냐는 얘기에요.
승수

김승수평생교육과장

그거는 이제 저희가 조례를 내년에 제정하려고 지금 계획을 하고 있습니다. 학습등대 관련 조례를. 거기에 세부적으로 명시를 해 갖고 그런 부분은 같이 위원님들이랑 토의를 하는 절차를 밟겠습니다.
광호

이광호위원

100개소가 생기면 남양주 전역에 구석구석 다 생긴다는 얘기인데 인근 아파트에서 다 요청이 올 겁니다. 그 요구에 대해서 감당이 되겠느냐 이런 말씀입니다. 자, 이상입니다.
창균

이창균위원장

또 질의할 위원 계십니까? 없으면 평생교육과장님, 수고하셨습니다. 다음은 여성보육과 소관 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 박유희 위원님.
유희

박유희위원

삭감목록에는 없는데, 310쪽 퇴계원어린이집에 대해서 질의하겠습니다. 과장님!
세정

박세정여성보육과장

네.
유희

박유희위원

아파트가 들어서면 수요 때문에 어린이집을 증축을 해야 되는 건가요?
세정

박세정여성보육과장

아파트가 증축이 되면 보육수요가 많이 늘어나게 됩니다. 그러기 때문에 어린이집에 사실 더 증원을 해야 된다든지 더 인가가 필요한 부분이 또 있고 해서 더 필요하다고 생각을 합니다.
유희

박유희위원

필요하지요, 그건 해 줘야 되는 거네요? 근 2년간 공공주택아파트가 들어서서 민간 시립어린이집이 증축이 된 데가 몇 군데가 되지요? 2~3년 기간에.
세정

박세정여성보육과장

...
유희

박유희위원

네? 있어요? 주위에 인근에 시립어린이집에 아파트가 새로 들어와서 증축이 되고 아파트가 새로 세대수가 들어와서 그게 필요해서 증축이 된 데가 있어요?
세정

박세정여성보육과장

지금 아파트단지 내에 관리동, 관리동에 시립어린이집이 지금.
유희

박유희위원

아이, 그거는 국민주택 이하 거기에는 의무적으로 시립어린이집 설치가 되는 거잖아요. 민간, 민간.
세정

박세정여성보육과장

아파트 내에.
유희

박유희위원

아니, 아파트 내, 아파트 외에.
세정

박세정여성보육과장

외에?
유희

박유희위원

네. 3년간.
세정

박세정여성보육과장

3년간.
유희

박유희위원

아파트가 들어서서 꼭 필요해서 아파트, 시립어린이집이 증축이 된 데가.
세정

박세정여성보육과장

그거 자료, 자료는 제가 지금 말씀드리기는 지금 자료가 없어서 말씀드리기 어렵고요. 별도의 자료를.
유희

박유희위원

아니, 있습니까, 없습니까?
세정

박세정여성보육과장

있습니다.
유희

박유희위원

어디어디 있습니까?
세정

박세정여성보육과장

그 자료를 지금 제가 말씀.
유희

박유희위원

아니, 여기 팀장님 있잖아요. 빨리 좀 물어보세요. 위원장님!
창균

이창균위원장

네.
유희

박유희위원

원활한 답변을 위해서 잠시, 과장의 올바른 답변을 위해서 정회를 요청합니다.
창균

이창균위원장

네, 원활한 회의 진행을 위해 위원 여러분, 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시 54분 회의중지

15시 57분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 박유희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
유희

박유희위원

원장님, 본 위원이 얘기하는 건 이겁니다. 우리가 예산을 하잖아요, 그러면 재정형편상 예산이 어렵잖아요. 우리 자치 위원님들이 남양주에 전체적으로 시립어린이집을 전체적으로 방문을 다 했습니다, 행정감사 때. 그런데 거기에서도 “지역적으로 안 된 데가 소외된 데가 많다.” 이렇게 얘기를 했어요. 그럼 한 가지 여기 지역구 위원님도 계시지마는 “금곡이나 양정동이나 그런 데 어린이, 시립어린이집이 없어서 상당히 소외감을 느낀다.” 이렇게 얘기를 했어요. 그런데 집행부에서 답변은 “부지매입을 하려고 그러는데 그게 상당히 좀 어렵다.” 그렇지만 더 잘 아시지요? 예산이라는 거는 100억이, 50억이 들어가면 부지매입비 기본 3억이라도 세워 놓으면 그거는 2~3년 안에 그거는 됩니다! 그래서 위원님들이나 집행부나 되지 않는 거 갖다 예산을 일부라도 갖다 편성을 해 주는 거 아니에요? 그러면 여기도 중요해요. 아가들의 교육과 학습권도 중요하다고 본 위원은 생각해요. 그렇지만 의원님들이 “남양주지역에 시립어린이집에 대해서 소외된 데를 먼저 보살펴야 된다.” 이렇게까지 누차 얘기를 했는데 이거는 특정 어린이집에 3억이라는 거 증축이라는 명분하에, 명분하에 예산을 세웠다는 건 본 위원이 좀 이해가 안 돼요. 그래서 본 위원이 이거에 대해서 건축법이나 이런 걸 전체적으로 한번 따져봤어요. 시설, 건축법에 따라 가면 거기에 대한 부대시설이 또 같이 들어가요. 근데 부대시설도 지금 과장께서 설명하신 건 유휴실, 뭐 다른 실 해서 거기서 한다 이렇게 했지만 그 안에다가 일부 면적을 주면 돼요. 그런데 설명을 그렇게 안 하셨잖아요. 무조건 43평이라는 건물만, 42평이라는 건물만 짓는다는 생각만 갖고 계신 거잖아요. 그렇지만 이것도 형평성 있게 지역 안배를 해 줘야 된다 이거예요. 그러면 진짜 원장님이나 과장님이, 팀장님이 조금 더 생각을 하셨다면 행정감사 때 다른 위원님들이 소외를 느끼고 없는 지역에 다른 걸 좀 줄여서 부지매입비라도 편성을 해 줬으면 아, 칭찬받으시잖아요! 과장님, 이거 본예산에 이거 세워놓고요, 2015년 예산에 또 다른 어린이집 증축하겠다 그러면 해 줘야 돼요. 본 위원은 그게 걱정이 되는 거예요. 다른 타 어린이집 원장님들한테 이거로 인해서 사기진작에 떨어질까 봐 걱정이 돼서 그러는 거예요! 과장님, 해 줄 수 있어요? 추경에 본 위원이 한 두 군데 요구할 테니까 해 줄 수 있어요? 못 하잖아요? 하고 안 하고 중요한 게 아니에요. 그렇지만 예산을 해 주실 때는 명확하게 근거에 맞게끔 설명도 해 주셔야 되고 또 명확하게 자료에 삽입을 시켜줘야 돼요. 그래서 내가 지금 상당히 황당한 게 인근에 아파트가 1,700세대가 들어선다고 그거를 여따 명시를 해 주시는 집행부가 어디 있습니까! 아, 그러면 다른 데 타 지역에 아파트 400세대, 500세대면 당연히 증축을 해 줘야지. 하나만 보지 마시고 여러 군데 원장님들한테 같이 한번 미팅 한번 하시고 이해를 시키세요. 힘 있는 원장한테만 쏠리면 안 됩니다. 그분이 혹시 본 위원이 이렇게 얘기해서 서운할지 모르겠지만 내가 그분을 지칭하는 건 아니에요. 원장님은요, 시립어린이 원장님 1년, 1년 차가 됐든 15년 차가 됐든 똑같은 거예요, 교육은! 그분들한테 소외감 느끼게 하시면 안 돼요. 본 위원은 그런 게 걱정되는 거예요. 오래된 원장님은 운영여비가 있지요? 잘 꾸려 나가지요? 새롭게 이번에 두 군데인가 세 군데 시립어린집 원장님 이번에 선발하셨지요?
세정

박세정여성보육과장

세 군데입니다. 네.
유희

박유희위원

세 군데지요?
세정

박세정여성보육과장

네.
유희

박유희위원

그분들한테 어떻게 해야 된다는 거 심어주셔야 돼요. 더 관심을 가져 주셔야 애기들, 아가들한테 그대로 교육이 가는 거예요! 그래서 존경하는 위원장님.
창균

이창균위원장

네.
유희

박유희위원

본 위원이 소명자료에도 없고 삭감도 없는 거에 대해서 끄집어낸 거에 대해서 상당히 죄송스럽게 생각합니다. 그렇지마는 이런 거에 불합리한 거에 대해서는 명확하게 예산을 해 주고 안 해 주고 위원님들이 결정을 할 거지마는 명확하게 짚고 넘어가야 추후에 이런 일이 없게끔 하기 위해서 본 위원이 얘기드리는 거예요.
세정

박세정여성보육과장

네, 잘 알겠습니다.
유희

박유희위원

원장님, 과장님, 섭섭하게 생각하지 마세요. (자료를 들어 보이면서) 이거 보고 받으셨지요? 15명뿐이 안 된다는 거. 제가 먼저 과장님이랑 상의를 드렸어야 되는데 제가 한번 가만히 있어 봤어요. 우리 과장님이 이거에 대해서 어떻게 준비를 하나, 안 하시잖아요? 그러니까 위원님들이 다 질타를 하는 거야, 과장님들한테. 어떻게 우리 의원님들이 과장님을 이깁니까! 그렇지만 남모르게 의원님도 공부 열심히 해요. 한번 물어보면 꼼짝 못 하게 만드는 게 의원들이에요, 의원님들이에요. 그러니까 추후에 이런 거에 대해서 완벽하게 준비하세요!
세정

박세정여성보육과장

네, 알겠습니다.
유희

박유희위원

네, 수고하셨습니다.
창균

이창균위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 네, 과장님, 원칙을 반드시 지켜야 될 그런 의무가 있는 거 아닙니까? 그런 차원에서 좀 심사숙고해 주시기 바라겠습니다.
세정

박세정여성보육과장

네.
창균

이창균위원장

여성보육과장님, 수고하셨습니다. 다음으로 평생교육원 소관 부서 중에 삭감예산이 없는 부서에 대하여 질의하실 위원 있으시면 해당부서를 호명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 평생교육원 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 평생교육원장님, 수고하셨습니다. 이상으로 2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 및 2014년도 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 토론은 신청한 위원이 안 계시므로 생략하고 계수조정은 내일 개의되는 제3차 예산결산특별위원회에서 최종 협의를 거쳐 확정토록 하겠습니다. 이상으로 제210회 남양주시의회(제2차정례회) 제2차 예산결산특별위원회 산회를 선포합니다. 위원 여러분, 수고 많이 하셨습니다.

16시 05분 산회

출처 경기 남양주시의회 회의록

이상 1건 전자회의록 참조