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서울 강서구의회 발언

이명호 의원 발언

제218회 제2차 예산결산특별위원회2013-12-19

이명호 의원 프로필 보기 →

한자선위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 9명중 출석위원 4명으로 성원이 되었으므로 제218회 서울특별시 강서구의회 제2차정례회 예산결산특별위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 1. 2014년도 서울특별시 강서구 기금운용계획안(기획재정국, 보건소) 2. 2013년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안(기획재정국, 보건소) 3. 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출 예산안(기획재정국, 보건소) 맨위로
서울특별시 강서구의회 회의규칙 제24조 제3항에 따라 의사일정 제1항 2014년도 서울특별시 강서구 기금운용계획안을 의사일정 제2항 2013년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안을 의사일정 제3항 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출 예산안을 일괄상정합니다. (의사봉3타) 순서는 기획재정국 심사를 마친후 보건소 심사를 하도록 하겠습니다. 지역경제과 소관 기금운용계획안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 유승득 지역경제과장님은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
승득

유승득지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 유승득입니다. 구민의 복지증진과 연일 계속되는 의정활동으로 애쓰시는 예산결산특별위원회 한자선 위원장님 그리고 김병진 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 2014년도 강서구 중소기업 육성기금 및 사회적기업 육성기금 운용계획안을 보고 드리겠습니다. 먼저 2014년도 기금운용계획안 33쪽 중소기업 육성기금입니다. 먼저 중소기업 육성기금설치근거는 지방자치법 제142조 및 서울특별시 강서구 중소기업 육성기금 설치 및 운용 조례로써 중소기업 및 소상공인 육성·발전에 필요한 자금 확보 및 지원을 목적으로 1992년 설치되어 운용되고 있습니다. 이러한 기금사업은 자금난을 겪는 있는 관내 중소기업 및 소상공인업체 운영자금을 지원함으로써 경영난 해소 및 지역경제 활성화에 기여하고자 하며, 2014년도 융자지원 규모는 총 60억 원으로 상반기 30억, 하반기 30억을 계획하고 있습니다. 다음으로 기금조성 현황을 말씀드리면 2013년도 말 현재액은 22억 4311만 5000원이며, 2014년도 기금조성계획은 수입 45억 2574만 원, 지출 60억원으로 2014년도 말 조성액은 7억 6885만 5000원을 예상하고 있습니다. 그리고 기금의 재원조성은 융자금 회수액, 예치금회수 및 공공예금 이자수입, 일반회계 출연금이 되겠으며, 지원기준은 연 2.5%의 금리 1년거치 3년균등분할 상환조건으로 관내 공장등록을 필한 제조업체 등은 3억 원 이내, 소상공인은 5000만 원 이내로 지원할 계획입니다. 다음은 35쪽 자금운용계획에 대하여 말씀드리겠습니다. 2014년도 기금수입계획은 융자금회수 44억 6774만 원, 예치금 회수 22억 4311만 5000원, 이자수입 5800만 원으로 총 67억 6885만 5000원이며, 기금지출계획은 융자금 60억 원과 예치금 7억 6885만 5000원이 되겠습니다. 36쪽부터 39쪽까지 기금의 수입, 지출, 연도별 기금조성 및 집행현황, 예치금 및 예탁금 명세는 자료를 참고하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 중소기업육성기금에 대한 제안설명을 마치고 이어서 2014년도 사회적기업 육성기금 운용 계획을 보고 드리겠습니다. 2014년도 기금운용계획안 43쪽입니다. 사회적기업 육성기금 설치근거는 취약계층에게 사회서비스 또는 일자리를 제공하는 등 사회적 목적을 추구하는 사회기업육성법을 근거로 서울특별시 강서구 사회적기업 육성에 관한 조례가 2010년 설치되어 운영되고 있습니다. 다음으로 기금조성현황을 말씀드리면 2013년도 말 현재액은 5억 1965만 원이며, 2014년도 기금조성수입은 1498만 4000원으로 2014년도 말 조성액은 5억 3463만 4000원을 예상하고 있습니다. 우리구 기금조성 목표는 2014년도까지 10억을 목표로 하고 있으나 우리구 재정여건이 어려워 일반예산을 확보하지 못하여 2012년 8월 24일자로 사회복지과 자활기금에서 출연받은 5억원을 우리은행 정기예금에 이율 2.88%로 2013년 9월 9일부터 2014년 9월 8일까지 예치해놓았습니다. 다음은 45쪽 자금운용계획에 대하여 보고 드리겠습니다. 2014년도 기금수입계획은 예치금회수 5억 1965만 원, 이자수입 1498만 4000원으로 총 5억 3463만 4000원이며, 기금지출계획은 예치금 5억 3463만 4000원으로 2014년도에는 우리구 재정여건이 어려워 기금조성이 마련되지 않아 당분간 지출없이 기금의 조성에 주력하고자 합니다. 2015년 이후부터는 사회적기업 등의 시설비 및 기술개발비융자, 사회적기업이 금융기관으로 받은 이자 일부를 지원하는 사업 등으로 사용하고자 합니다. 앞으로 사회적기업이 자생력을 갖춰 지역사회에 공헌할 수 있도록 재정지원, 재화 서비스 우선구매, 홍보 및 판로개척 등 다양한 지원에 최선을 다하겠습니다. 이상으로 2014년도 서울특별시 강서구 중소기업육성기금 및 사회적기업육성기금 운용계획안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한자선위원장

유승득 지역경제과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 안계십니까? 김병진 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병진위원

김병진 위원입니다. 중소기업육성기금이 2008년부터 기금이 조성됐나요? 더 이전부터 했었나요? 조성한지가 2008년부터인가요?
승득

유승득지역경제과장

′92년도.

김병진위원

92년부터? 1992년부터?
승득

유승득지역경제과장

예.

김병진위원

그래서 제가 생각해도 지역경제에 중소기업이라든지 소상공인들한테 상당한 도움이 되는 거 같아요. 다만 꼭 한번 지적하고 싶은 게 뭐냐면 지금까지 미회수된 기금은 하나도 없죠? 전액 다 회수가 됐죠?
승득

유승득지역경제과장

예.

김병진위원

그런 측면에서 본다면 대출이라는 것이 어떻게 100% 다 회수가 되는지, 물론 심사과정에서 워낙 완벽한 담보를 받아놓기 때문에 그런 걸로 알고 있어요. 그런데 제가 강조하고 싶은 것은 어차피 이게 어려운 사람을 위해서 도와주는 거거든요, 어려운 기업을 위해서. 그렇다면 1년에 단 한건이라도 정책적으로 담보능력이 떨어지더라도 일자리창출을 많이 한다든지 또 지역경제에 생산 유발을 하는 그런 모범업체라든지 아니면 또 발전가능성이 있는 이런 업체라면 정책적으로 한 업체라도 담보능력 없이라도 한번 자금을 빌려줄 수 있는 그럴 용의는 없나요? 아니 내가 담보 능력이 다 되면 뭐 하러 중소기업육성자금을 빌려요? 은행가면 무조건 빌려주는데. 그렇잖아요? 다만 내가 보니까 이율이 은행보다 저렴하다는 이유로 사실은 얼마든지 담보능력이 있는 또 생산업체가 아닌 또 다른, 뭐 표현하기가 좀 그렇지만 장사하는 사람이라든지 또 무슨 회계사 이런 쪽에서도 자금을 가져가는 것 같더라고요. 그래서 그런 쪽보다는 다 그렇게 할 수는 없지만 정말 발전가능성이 있다면, 또 일자리창출을 한다면 담보능력이 없더라도 우리 구청에서 정책적으로 1년에 한건 정도라도 자금을 이렇게 빌려줄, 이게 원래 목적란을 중소기업육성을 위해서 하는 거 아니에요. 중소기업육성이 처음부터 어떻게 담보가 다 있고 완벽하게 시작하겠어요? 이 지역에서 그런 업체를 키우려면 우리 구에서도 도와줄 수 있는 그런 기회를 갖자는 의미에서 한건 정도라도 정책적으로 해줄 수 없나요?
승득

유승득지역경제과장

좋은 고견 감사드립니다. 그런데 저희 중소기업육성기금 심의회를 합니다. 의원님도 두 분의 의원님이 심의의원이고 그래서 지금 부위원장님 말씀하셨듯이 그런 의견이 있었습니다. 충분한 기술력도 있고 괜찮은데 이런 업체를 지원할 수 있는 방법이 없느냐? 그런데 그런 분들을 구제하는 방법은 저희가 따로 3억 원을 서울신보에다가 출연해가지고 담보가 없어도 그분들을 융자해줍니다. 중소기업특례보증지원이라고 해가지고 담보능력이 부족한 소상공인이나 그런 업체들한테 우리가 3억 원을 출연했습니다. 그래서 30억까지 지원하고 있습니다. 그래서 그걸 보완하고 있습니다, 지금 얘기하신 그 내용을.

김병진위원

그런데 실질적으로 그 도움을 받은 분들이 더러 있나요?
승득

유승득지역경제과장

예, 지금 계속하고 있습니다. 어제도.....

김병진위원

아니, 내가 육성자금 회의에도 들어가 봤었는데 그런 식으로 건의를 했는데도 사실은 단한건도 받아들여지지를 않더라고. 그래서 내가 기회 있을 때 마다 그런 방법을 취해봐라, 아니 구에서 정말로 막말로 한건정도 떼이면 어떻습니까? 회수가 좀 덜되면 어떻습니까? 아니 중소기업 발전시키자고 하는데 뭐 완벽하게 회수를 해버린다면, 아니 그 정도 한다면 담보능력 있는 업체가 계속해서 도와준다면 이거 큰 의미가 나는 없을 거라고 생각해요. 저쪽에 의지하지 마시고 실질적으로 강서구에서 한번 그런 방안을 찾아보세요, 한건 정도만이라도.
승득

유승득지역경제과장

예, 알겠습니다.

김병진위원

그래서 여러 가지로 이제 조사를 해봐야 되겠죠. 일자리창출, 생산적이고 일자리창출 많이 하고 또 정말 여기는 도와줘도 우리가 아깝지 않은 그런 업체가 더러 있을 거예요. 그런 업체를 발굴하셔가지고 우리 지역경제가 발전할 수 있도록 한번 노력을 해보시기 바랍니다.
승득

유승득지역경제과장

예, 검토하겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

한자선위원장

김병진 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 기획재정국 소관 2013년도 서울특별시 강서구 기금운용계획안에 대한 심사를 마치겠습니다. 다음 안건 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

10시16분 회의중지

10시18분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 회의진행은 먼저 국장 총괄보고 후 해당 과장으로부터 제안설명을 듣고 질의답변의 순으로 심사하도록 하겠습니다. 기획재정국 소관 2013년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 정영숙 기획재정국장님은 추가경정예산안에 대하여 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.
영숙

정영숙기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장 정영숙입니다. 의정활동에 늘 노고가 많으신 예산결산 위원회 한자선 위원장님과 김병진 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 먼저 감사드립니다. 보고에 앞서 저희 기획재정국 추경예산 관련한 과장을 소개하겠습니다. 백상신 기획예산과장입니다. (백상신 기획예산과장 인사) 유승득 지역경제과장입니다. (유승득 지역경제과장 인사) 그러면 기획재정국 소관 2013년도 제2회 추가경정예산안에 대해서 총괄 보고 드리겠습니다. 배부해드린 추경예산안 책자를 가지고 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산으로 책자 17페이지가 되겠습니다. 올해 신규세입원으로 마곡지구 도시개발 사업에 따른 농지보전부담금 수수료 2억 8300만 원이 납부되어 기타수입에 계상하였습니다. 다음은 세출예산으로 18페이지에서 20페이지가 되겠습니다. 세출예산은 재난관리기금 전출금, 보조금집행잔액 반환금 등 세출요인 충당을 위해 예비비 1억 588만 4000원을 감액하고 전통시장 시설 현대화 사업에 따른 보조금 집행잔액 3억3131만 8000원을 반환금으로 편성하였습니다. 다음은 151페이지, 명시이월 사업이 되겠습니다. 명시이월사업으로 화곡중앙시장 고객만족센터 건립사업과 송화시장 노후시설 보수사업 2개 사업을 2014회계연도로 명시이월하고자 합니다. 화곡중앙시장고객만족센터 건립사업은 당초 사업 예정부지 소유주가 매도 의사를 철회함에 따라 대체부지 물색으로 사업이 지연되었습니다. 또 송화시장 노후시설 보수공사의 경우는 시장조합으로부터 빗물받이와 선홈통교체에 대한 변경요청이 있어 이에 따른 사업계획변경과 승인으로 불가피하게 내년도로 이월하게 되었음을 말씀을 드립니다. 내년도에는 말씀드린 이월사업이 모두 완료될 수 있도록 적극 노력하겠습니다. 이상으로 기획재정국 소관 2013년도 제2회 추가경정예산안에 대한 총괄설명을 마치고 세부적인 사항은 소관 과장으로 하여금 상세한 보고를 드리도록 하겠습니다.

한자선위원장

정영숙 기획재정국장님 수고하셨습니다. 다음은 백상신 기획예산과장은 2013년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
상신

백상신기획예산과장

안녕하십니까? 기획예산과장 백상신입니다. 연일 계속되는 의정활동과 구민 복리증진을 위하여 노고가 많으신 한자선 예산결산특별위원회 위원장님과 김병진 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사를 드립니다. 2013년도 세입·세출 추가경정예산안 보고에 앞서 기획예산과 소속 팀장 소개는 생략토록 하겠습니다.

한자선위원장

예.
상신

백상신기획예산과장

기획예산과 소관 2013년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안에 대한 설명을 드리도록 하겠습니다. 2차 추경예산안 179쪽 및 121쪽을 참조하여 주시기 바랍니다. 2013년도 기획예산과 소관 세출예산 총액은 53억 3731만 8000원으로 기정액 54억 4320만 2000원 대비 1억 588만 4000원을 감액편성하였습니다. 이번 추경편성에 따라 감액편성된 부분은 효율적 재원관리에 예비비 부분으로 재난관리기금 및 국시비 집행잔액 반환금 부족에 따라 감액편성하게 되었습니다. 이상으로 기획예산과 소관 2013년도 추경 세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한자선위원장

백상신 기획예산과장님 수고하셨습니다. 이어서 유승득 지역경제과장님 나오셔서 2013년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
승득

유승득지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 유승득입니다. 구민의 복지증진과 연일 계속되는 의정활동을 위해 애쓰시는 예산결산특별위원회 한자선 위원장님 그리고 김병진 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 지역경제과 소관 2013년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 배부해 드린 세입·세출 추가경정예산안 151쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 지역경제과 명시이월사업은 2개 사업으로 14억 9766만 1000원을 명시이월코자 합니다. 먼저 화곡중앙골목시장고객만족센터 건립사업입니다. 당초 화곡중앙골목시장 건립 예정부지 소유주의 부동산 매도의사 철회로 새로운 사업부지 물색과 사업계획 변경승인 등으로 기정예산 13억 3041만 3000원 중 감정평가수수료 225만 2000원을 제외한 13억 3816만 1000원과 고객만족센터 건립에 따른 소유권 이전 및 보전등기수수료 등 550만 원입니다. 다음은 전통시장 노후시설 보수 및 설치입니다. 노후시설 보수사업에 대해 시장조합으로부터 빗물받이와 선홈통 교체 등 사업규모 및 수량 변경 요청이 있어 서울지방중기청의 사업승인 절차를 이행해야 함에 따라 기정예산 1억 5900만 원 중 까치산시장 배전판 이설 공사비 500만 원을 제외한 1억 5400만 원입니다. 다음은 배부해드린 세입·세출 추가경정예산안 225쪽부터 227쪽을 참조하여 주시기 바랍니다. 먼저 세입분야입니다. 기정예산 33억 3725만 3000원보다 2억 3800만 원이 증액된 36억 2025만 3000원을 편성하였습니다. 주요 증가내용은 마곡지구도시개발 사업에 따른 농지보전부담 수수료 2억 3800만 원이 되겠습니다. 다음은 세출분야입니다. 기정예산 49억 8487만 9000원보다 3억 3131만 8000원이 증액된 53억 1610만 7000원을 편성하였습니다. 주요 증가내용은 2010년 2011년 전통시장 시설현대화사업을 위해 교부된 국보보조금 집행잔액으로 11억 439만 1000원 중 일부인 3억 3131만 8000원이 되겠습니다. 참고로 집행잔액을 반납하지 않을 경우 익년도 사업예산 신청에서 제외된다는 중소기업청의 공문시행으로 부득이 어려운 구 재정 여건임에도 불구하고 금번 추경예산에 편성하게 되었습니다. 이상으로 지역경제과 소관 2013년도 제2회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 앞으로도 한자선 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 변함없는 성원과 애정어린 관심을 다시 한번 부탁드리면서 위원님 모두의 건승을 기원합니다. 감사합니다.

한자선위원장

유승득 지역경제과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강석주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강석주위원

예, 강석주 위원입니다. 지금 국고잔액 반환금인데 그러면 지금 나머지 11억은 우리가 다 써버린 거예요?
승득

유승득지역경제과장

있습니다.

강석주위원

있어요?
승득

유승득지역경제과장

예.

강석주위원

있는데 왜 구비로 30%......
승득

유승득지역경제과장

이게 매칭사업이라 국비·시비·구비 매칭사업이기 때문에 구비에 반영된 겁니다.

강석주위원

그래요, 그러면 지금 11억이라는 돈은 완전 국비인가요?
승득

유승득지역경제과장

국비하고 시비하고 매칭돼 있는 겁니다.

강석주위원

매칭돼 있는 건데, 그러면 그 돈은 지금 있는데 왜 구비로 나가느냐 이런 이야기죠.
승득

유승득지역경제과장

그러니까 지출할 때 매칭사업비는 구비가 편성이 안 되면 지출이 안 되게 돼있습니다.

강석주위원

안되는데 지금 반환하잖아요. 이걸 일부라도 반환 안해주면 내년도 사업에 우리가 예산을 따올 수가 없다고 우리 구비로 3억 3000만 원 정도 반환하잖아요?
승득

유승득지역경제과장

예.

강석주위원

그런데 문제는 지금 나머지 2010년도 2011년도 전통시장 시설현대화사업 집행잔액이 지금 11억 400만 원이 있다는 거 아닙니까?
승득

유승득지역경제과장

예.

강석주위원

그렇죠! 그러면 있으면 그 있는 중에서 반환해야 되는데 왜 구비로 반환하느냐 이거죠. 이해가 잘 안 가네요.
영숙

정영숙기획재정국장

그 내역이 있는데요. 그 상황을 설명을 드리면 이게 광특회계로 중기청에서 내려온 전통시장 보조사업비 중에 보면 이게 2010년도 2011년 2년도에 걸친 거거든요. 그런데 그 당시에는 국고보조금 잔액이 발생을 하면 그것을 구비화 해서 전통시장사업에 재투자가 가능하다라는 그 당시 중기청의 실무자 입장이었었어요. 그래가지고 구비로 전환을 했습니다. 했는데 그 이후에 중기청의 입장이 바꿨어요. 바꿔가지고 반환을 해야만 한다 이렇게 돼서 지금 11억이라는 돈이 전부다 반환을 해야 될 금액이 됐습니다. 그중에 이것을 일시에 다 반환을 못하니까 저희가 나눠서 반환을 하겠다 해가지고 그중에 30%를 반환을 하는 상황이 된 겁니다.

강석주위원

아니, 그러니까 내 이야기는.....
영숙

정영숙기획재정국장

그런데 이제 이것이 구비화 돼 있는 상태인거예요.

강석주위원

아, 이게 구비화 돼 있어서 구비로 반환한다는 거죠?
영숙

정영숙기획재정국장

예.

강석주위원

순수 우리 구비로 주는 게 아니고?
영숙

정영숙기획재정국장

그렇죠, 그것은 아니죠.

강석주위원

일단 국·시비가 왔는데 그중에서 그게 구비화가 돼 버렸기 때문에 우리 구비로 반환한다 그렇게 설명하면 내가 알아듣겠는데, 국시비로 왔는데 우리 구비로 지금 반환한다니까 이게 뭔가 그렇게 생각할 수밖에 없잖아요, 그렇군요. 이상입니다.

한자선위원장

강석주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 기획재정국 소관 2013년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 다음 안건 심사를 위하여 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

10시30분 회의중지

10시34분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 회의진행은 기획재정국장님으로부터 소관 예산안에 대한 총괄설명을 듣고 해당과장으로부터 편성예산안에 대한 제안설명을 들은 다음 질의답변을 거쳐 심사하도록 하겠습니다. 정영숙 기획재정국장님은 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 총괄설명하여 주시기 바랍니다.
영숙

정영숙기획재정국장

기획재정국장 정영숙입니다. 보고에 앞서 소개드리지 못한 저희 기획재정국 소관 과장을 소개해드리겠습니다. 심현자 재무과장입니다. (심현자 재무과장 인사) 권중대 징수과장입니다. (권중대 징수과장 인사) 이승환 부과과장입니다. (이승환 부과과장 인사) 이병열 부동산정보과장입니다. (이병열 부동산정보과장 인사) 그럼 2014년도 기획재정국 세입·세출 예산안에 대하여 총괄보고 드리도록 하겠습니다. 2014년도 국별 총괄설명서를 참고해주시기 바랍니다. 책자 39페이지입니다. 기획재정국 소관 일반회계 세입예산액은 올해보다 74억 2260만 6000원이 늘어난 2236억 3995만 8000원으로 일반회계 전체 세입예산액 45% 규모입니다. 이를 재원별로 보면 조정교부금이 957억 146만 원으로 전년 대비 39억 8401만 1000원 증액 되었습니다. 이는 조정교부금의 재원이 서울시 보통세의 20.5%에서 21%로 인상된 것이 주요요인이 되겠습니다. 다음 지방세수입이 778억 6740만 원으로 전년 대비 15억 5801만 1000원 증액된 규모입니다. 현재 건설중인 마곡지구와 화곡3주구에 대단지 아파트가 내년도에 완공될 예정에 있어 등록면허세를 증액 편성한 것이 증액 요인입니다. 그리고 내년부터 세입과목이 임시적세외수입에서 보존수입으로 변경되는 순세계잉여금은 금년 대비 25억을 증액 편성하였습니다. 이밖에 전통시장 현대화사업 등 보조사업이 줄어들어 국·시비보조금은 감소한 반면 지방교부세는 내시액의 증가로 소폭 증액하였습니다. 다음 41쪽 세출예산이 되겠습니다. 기획재정국의 일반회계 세출예산은 110억 737만 6000원으로 올해 예산액 122억 8705만 4000원 대비 12억 7967만 8000원이 감액된 규모입니다. 예산액중 정책사업비는 98억 622만 4000원으로 금년대비 12억 7362만 4000원이 감소하였고, 행정운영 경비는 금년대비 434만 6000원을 감액한 12억 115만 2000원으로 어려운 구재정을 감안하여 금년 수준 범위내에서 편성하였습니다. 다음 부서별 주요 세출사항을 말씀드리겠습니다.

김병진위원

위원장님! 우리 기획재정국장께서는 부서별로는 좀 이따 과장들이 별도로 하니까 그냥 들어 가시고 바로 질의응답할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

한자선위원장

알겠습니다. 정영숙 기획재정국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 정영숙 기획재정국장님의 총괄설명에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 이어서 과별심사를 하도록 하겠습니다. 부동산정보과 심사에 앞서 심사와 관련이 없는 과장은 퇴장시키고자 하는데 위원님들 동의하십니까? 그럼 부동산정보과장을 제외한 다른 과장님들은 퇴장하여 대기하여 주시기 바라며 회의장 준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「동의합니다」하는 위원 있음

10시39분 회의중지

10시40분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 이병열 부동산정보과장님은 나오셔서 부동산정보과 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
병열

이병열부동산정보과장

안녕하십니까? 부동산정보과장 이병열입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 한자선 예산결산특별위원회 위원장님과 김병진 부위원장님 그리고 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 2014년도 세입·세출 예산안을 설명드리기에 앞서 부동산정보과팀장을 소개해드리겠습니다. 권대성 토지관리팀장입니다. (권대성 토지관리담당주사 인사) 허석행 지적관리팀장입니다. (허석행 지적관리담당주사 인사) 정진화 지가조사팀장입니다. (정진화 지가조사담당주사 인사) 김준숙 새주소팀장입니다. (김준숙 새주소관리담당주사 인사) 과서무인 김영선 주무관입니다. (김영선 주무관 인사) 염흥섭 부동산관리팀장은 서울시 인재개발원에서 실시하는 리더십교육중이라 참석하지 못하였습니다. 지금부터,

김병진위원

위원장님, 우리 부동산정보과는 예산이 전년하고 거의 비슷한 것 같아요. 그래서 우리 위원님들이 궁금한 점만 바로 질의할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

한자선위원장

정보과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김병진위원

과장님, 세입이 전년대비 상당한 금액이 감소를 했잖아요. 그 부분하고, 그다음에 세출도 감소를 했어요. 그부분, 그다음에 우리 부동산 전문가시니까 부동산경기는 언제쯤 살아나는지 그 세가지만 말씀해 주세요.
병열

이병열부동산정보과장

저희들 부동산정보과 세입이 매년 줄어들고 있습니다. 감액 주요이유는 장기간에 이어지는 부동산경기침체와 세입일부가 또한 행정심판중이거나 시비보조금의 감소로 상당히 감액되었습니다. 또한 세출부분에서도 사무관리비 등에서 일괄적인 10% 절감과 대부분 사업에서도 최소한의 예산편성을 감액 편성하였으며, 특히 경상운영비에서도 많은 예산이 감액되어서 전체적으로 세출에서도 감액되었습니다. 또한 부동산경기 침체가 언제쯤 벗어나느냐? 상당히 저한테 어려운 질문이신데요, 우리 마곡지구가 분양이 시작되니까 활성화되지 않겠느냐 그런 예감이 듭니다.

김병진위원

강서구 부동산경기는 마곡에 달려있어요?
병열

이병열부동산정보과장

예, 일단은 그렇게 봐야 될 것 같습니다. 왜냐하면 그쪽에 아무래도 사고팔고 하는 사람들이, 아니면 기존에 주택에서 살고 있는 사람이 그쪽으로 이사감으로써 상당히 공백이 있으니까 그걸 메꾸기 위해서도 거래가 좀 있을 것으로 예상됩니다.

김병진위원

이상입니다.

한자선위원장

김병진 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 강석주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강석주위원

강석주 위원입니다. 과장님! 세부사업계획서 보면 425페이지 건축물대장 전산화 및 지적관련 증명발급 있잖아요? 예산은 한 1700만 원 밖에 안 되는데 이게 지금 작년도에도 한 1600만 원 정도 편성이 돼가지고 전산화를 한 것 같은데 올해 또 전산화 하는데 제목하고 밑에 사무관리비에 보면 좀 안 맞는 것 같아요. 이거 어떻게 된 건지 설명해주시기 바랍니다. 왜 그러냐하면 지금 1700만 원 중에서 공익근무요원 보상금이 1300만 원 이거든요. 대부분 그걸로 나가요.
병열

이병열부동산정보과장

맞습니다.

강석주위원

그런데 그게 건축물대장 전산화하고 무슨 상관있어요?
병열

이병열부동산정보과장

주무팀의 공익 보수를 그쪽으로 하다보니까 그렇게 편성했습니다.

강석주위원

건축물대장을 전산화하는데 공익요원이 여기에 직접 관여하나요?
병열

이병열부동산정보과장

예, 그쪽에 공익들이 건축물전산화사업에 조금씩 일반직원의 보조를 하고 있기 때문에 그렇게 편성을 했습니다.

강석주위원

일반적으로 건축물대장 전산화라고 그러면 지금 전산화가 안돼 있는데 그 전산화시스템을 구축하는데 들어가는 비용으로 착각할 수가 있습니다. 제목 자체가 그렇죠? 국장님 어떻게 생각해요? 국장님, 안 그래요? 제목이 너무 거창한 것 같아. 인건비가 칠팔십프로가 공익근무요원 인건비로 나가는데, 제목 이렇게 거창하게 나오는데 누구나 다, 나는 앞에 사무관리비가 한 2000만 원 정도 들어가나 이렇게 생각했는데 그게 아니다는 걸 말씀드리고 현실성 맞게 제목을 정하라는 것, 그다음에 지금 예산하고는 조금, 물론 예산하고도 관련이 있지, 지금 새주소 있잖아요? 내년부터 전면시행이죠?
병열

이병열부동산정보과장

예.

강석주위원

그런데 실질적으로 전면시행하면 이거는 혼란이 없을 것 같아요? 우리 강서구는.
병열

이병열부동산정보과장

지금 뭐 강서구 뿐만 아니고요, 전국적으로 그렇게 저희들이 위원님들이 걱정을 하시는 혼선을 빚는다고 말씀하시는데 그렇게까지 많이 빚지는 않을 것 같아요.

강석주위원

동 이름이 없어지고 예를 들어서 지금 주소가 말이죠, 화곡로 13길 90-39 이렇게 하면 옛날보다 지금 사실은 번지수가 더 길어지는 거거든, 사실은.
병열

이병열부동산정보과장

동이름이 없어지는 건 아니고요, 화곡로하고 말미에 괄호 열고 화곡동 무슨 아파트 이런 식으로 명칭이 들어가기 때문에 동이름이 없어지는 건 아닙니다.

강석주위원

그게 들어간다고요?
병열

이병열부동산정보과장

예, 들어갑니다.

강석주위원

그러면은 새주소 하나마나지
병열

이병열부동산정보과장

지금 새주소라는 것은 전에는 일제하에 있던 지번주소를 가지고 했는데 새주소는 길에서 이렇게 집을 찾는 걸 했기 때문에 길을 중심으로 찾는 사업으로 조금만 익숙해지면 오히려 간단하게 찾기 쉬울 것 같습니다.

강석주위원

쉽다고요. 그런데 우편집배원들한테 물어보니까 대게 헷갈린다고 그러던데.
병열

이병열부동산정보과장

지번주소에 익숙해지니까 새로운 것을 하니까 좀 부담스럽긴 하겠지요.

강석주위원

지금 홍보는 계속하고 있고, 그러면 내년에 전면시행 한다고 그러면 만약에 혼란이 왔을 경우에 앞으로 되돌릴 일은 없다 이거죠?
병열

이병열부동산정보과장

예, 그렇습니다.

강석주위원

지금 새주소 위치정확도 개선 및 운영 이렇게 있는데 이건 무슨 용도로 지금 쓸려고 그러죠? 1100만 원 인데.
병열

이병열부동산정보과장

위치개선도는 저희들 관공서라든가 공공건물에 대해서 일괄적으로 관리하는 위치도로 그렇게 했고 관리하는 사업이라고 보면 되겠습니다.

강석주위원

지금 도로명주소 안내도 모델작성인데 이걸 작성을 어디다가 어떤 방법으로 한다는 겁니까?
병열

이병열부동산정보과장

전산에다가 탑재해가지고 하는 겁니다.

강석주위원

전산에 탑재한다고요?
병열

이병열부동산정보과장

예.

강석주위원

그럼 구청 공무원들만 보는 거잖아요?
병열

이병열부동산정보과장

아니죠. 저희들 탑재해놓고 난 다음에 오픈해야 되겠죠?

강석주위원

그럼 홈페이지를 통해서 확인한다고요?
병열

이병열부동산정보과장

예, 그렇습니다.

강석주위원

그런데 그 시스템 구축하는 거예요?
병열

이병열부동산정보과장

예.

강석주위원

돈이 그것밖에 안들어 가나요?
병열

이병열부동산정보과장

우리구에 해당되는 거기 때문에 일부 작년에도 했고 올해 나머지 부분을 했기 때문에 그렇게 많은 돈이 안 들어갑니다.

강석주위원

이거 지금 시스템 유지보수 및 자치구부담액이라고 해가지고 그러면 국고에서도 지금 부담해 주는 거예요?
병열

이병열부동산정보과장

작년에 부담됐습니다.

강석주위원

부담했다고요?
병열

이병열부동산정보과장

예, 부담을 받아가지고 구축 중에 있습니다.

강석주위원

그러면 나머지 금액만 우리 순수구비로 지금 부담한다 이건가요? 예산이.
병열

이병열부동산정보과장

예.

강석주위원

이상입니다.

한자선위원장

강석주 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 부동산정보과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 기획예산과 예산안 심사를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

10시50분 회의중지

10시51분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 백상신 기획예산과장님은 나오셔서 기획예산과 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
상신

백상신기획예산과장

안녕하십니까? 기획예산과장 백상신입니다. 연일 계속되는 의정활동과 주민복지향상을 위하여 노고가 많으신 한자선 예산결산특별위원회 위원장님, 김병진 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사를 드립니다. 2014년도 세입·세출 예산안 보고에 앞서 기획예산과 소속팀장을 소개해드리도록 하겠습니다. 김동영 정책기획팀장입니다. (김동영 정책기획담당주사 인사) 이덕수 예산팀장입니다. (이덕수 예산담당주사 인사) 김옥단 법제통계팀장입니다. (김옥단 법제통계담당주사 인사) 김정걸 협의회운영추진반장입니다. (김정걸 협의회운영추진반장 인사) 기획재정국 국서무 신창환 주무관입니다. (신창환 주무관 인사) 기획예산과 과서무 이길순 주무관입니다. (이길순 주무관 인사) 참고로 홍진표 창의경영팀장은 사고로 인해서 입원관계로 참석 못했음을 양해해주시기 바랍니다. 그럼 기획예산과 소관 2014년도 세입·세출 예산안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 예산안책자 142쪽 세부사업설명서 311쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 2014년도 기획예산과 세입예산안 규모는 금년대비 4.46% 증가한 총 1028억 3965만 3000원으로 43억 9548만 4000원을 증액 편성하였습니다. 세입예산 주요목별내용으로는 세외수입중 사용료수입은 우리구 직무발명에 따른 특허권 및 실용신안권 처분수입금으로 1000만 원을 편성하였으며, 지방교부세는 서울시의 내시액 증가로 금년 대비 5억 6000만 원이 증가한 51억 6100만 원을 편성하였습니다. 조정교부금은 서울특별시 자치구의 재원조정에 관한 조례개정으로 보통세의 20%에서 21%로 증가하여 금년 대비 39억 8401만 1000원이 증가한 957억 146만 원을 편성하였습니다. 재정보전금은 조정교부금 증가에 따라 보전분이 감소되어 금년 대비 1억 4052만 7000원이 감소한 19억 6719만 3000원을 편성하였습니다. 다음은 예산안 책자 215쪽부터 217쪽까지 세부사업설명서는 312쪽 기획예산과 소관 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 기획예산과 소관 세출예산안 편성규모는 금년 대비 6251만 8000원이 감소한 57억 8542만 1000원으로 편성하였습니다. 감소사유는 금년도 신규사업이었던 강서발전중장기계획사업과 2년 주기로 실시하는 사회조사용역사업이 완료됨에 따라 우리과 전체 편성규모가 1.07% 감소하게 되었습니다. 다음은 기획예산과 주요정책사업별 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 세부사업설명서 313쪽 시책기획조정관리사업입니다. 주요업무계획과 구정홍보책자 발간, 주요시책사업추진, 행정협의회 활동 등 금년 대비 1600만 원이 증가한 8026만 원을 편성하였습니다. 다음은 315쪽 예산편성관리사업입니다. 주민참여예산 활성화에 따른 홍보물 제작 등으로 금년 대비 1048만 6000원이 증가한 6611만 6000원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 317쪽 재정분석관리사업입니다. 재정계획심의회 및 투융자 심의회의 위원 수당을 10% 감액하여 금년 대비 16만 8000원이 감소한 610만 2000원을 편성하였습니다. 다음은 319쪽 시설관리공단 지원사업입니다. 시설관리공단의 역량강화와 경영개선 관리 강화 지원 등을 위한 경비로 금년과 동일한 360만 원을 편성하였습니다. 다음은 320쪽 창의행정 역량 강화사업입니다. 직무발명포상금 감액과 심사평가업무를 시책기획조정관리사업으로 변경함에 따라 금년 대비 855만 6000원이 감소한 5060만 4000원을 편성하였습니다. 다음 322쪽 종합자료실 관리사업입니다. 금년에 도서프로그램 관리체계 정비완료로 프로그램 유지비용을 감액하여 170만 5000원이 감소한 1308만 2000원을 편성하였습니다. 다음은 324쪽 법규·조례관리사업입니다. 현행 법령집 추록과 자치법규집 대본발간 등으로 699만 1000원이 증가한 3107만 3000원을 편성하였습니다. 다음은 326쪽 소송사무 지원사업입니다. 소송사례금 등 기본경비를 금년 대비 10%감액하여 2093만 원이 감소한 2억 2877만원을 편성하였습니다. 다음은 328쪽, 수요자 중심의 통계조사 관리사업입니다. 주민들에게 재미있고 유익한 통계 소책자 발간계획에 따라 일부 증액하고 강서구 사회조사 용역사업은 금년에 완료됨에 따라 전액 감액하여 금년대비 8680만 5000원이 감소한 1972만 원을 편성하였습니다. 다음은 행정운영경비에 대해 설명드리겠습니다. 330쪽, 기관공통경비는 금년과 동일한 1억 6000만 원으로 특별근무 및 재해대책을 위한 급량비 1억 3000만 원, 관외출장 및 특별단속 등을 위한 여비로 3000만 원을 편성하였습니다. 다음은 331쪽, 기본경비는 금년에 중장기발전계획 수립에 따른 인원 보강으로 기본업무추진 급량비, 여비 등이 증가돼서 금년대비 441만 4000원이 증가한 1억 4009만 4000원으로 편성하였습니다. 끝으로 333쪽, 예비비는 일반회계 전체 예산의 1.0%인 49억 8600만 원을 편성하였습니다. 이상으로 기획예산과 소관 2014년도 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한자선위원장

백상신 기획예산과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강석주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강석주위원

강석주 위원입니다. 작년에 내가 예산결산위원회에 들어가지 않아가지고 이제 2013년도의 예산을 안 보고, 그러니까 2014년도만 앞으로 내년도 예산만 딱 볼 때 기획예산과 전체 업무추진비가 얼마나 될 거 같아요? 시책업무추진비 다 포함해가지고.
상신

백상신기획예산과장

과만 얘기하시는 겁니까?

강석주위원

과.
상신

백상신기획예산과장

총계를 내봐야.....

강석주위원

대략, 대략. 그러니까 거의 한 4000만 원 이상 될 거 같죠?
상신

백상신기획예산과장

예, 그건 넘습니다.

강석주위원

그렇죠?
상신

백상신기획예산과장

예.

강석주위원

지금 예산이 대부분 다 보면 다른 부서들은 다 감액편성을 했는데 기획예산과만 증액이 됐어요. 업무추진비뿐 아니고 다른 부분도. 지금 예산편성하면서 기획예산과에 너무 기울은 거 아닌가 이런 생각이 드는데 과장님! 어떻게 생각하십니까?
상신

백상신기획예산과장

예, 답변드리겠습니다. 사실 크게 보면 저희가 실링으로 해서 시책업무추진비가 약 16억을 편성할 수 있게 돼있습니다. 그런데 계속되는 재정여건 악화로 인해서 저희 기획예산과도 솔선수범을 해서 절약하는 차원에서 너무 많은 감액이 있었습니다. 현재는 총 8억 정도밖에 안됩니다, 강서구 전체가. 그래서 저희가 솔선수범해서 감액한 것에 대해서 일부 신규사업이 또 있을 수 있고요. 그래서 필요경비로만 약간 소폭 상승한 건 사실입니다.

강석주위원

기본경비 같은 데 지금 기관운영업무추진비 297만 원, 부서업무추진비 420만 원 그리고 각 사업마다 다 저거 했는데, 지금 여기 심지어는 시설관리공단지원에도 보면 시설관리공단 지원하는데 무슨 업무추진비가 필요해요. 시설관리공단에도 자기네들 업무추진비가 또 있더라고요. 우리가 시설관리공단으로 지금 예산 이전하잖아요. 그런데 여기 보면 시설관리공단 지원 업무추진 180만 원, 경영 및 실무협의회 업무추진 180만 원, 그런데 그것을 시설관리공단은 시설관리공단대로 또 자기네들 필요한 경영실무협의회 비슷하게 해가지고 업무추진비가 또 이중으로 있어요. 그게 또 잡혔지, 여기 지금 재정분석 관리하는데도 시책업무추진비 450만 원. 그다음에 예산편성 관리하는데 이것은 그렇다 치고, 예산편성하다 보면 예산편성업무추진비에 600만 원, 주민참여예산제도 업무추진비 300만 원 이렇게 분리해가지고 900만 원 만들어놓고, 그 다음에 여기는 지금 2200만 원이에요. 시책기획조정관리에는 보면 주요시책현안업무추진비 270, 기획조정업무추진비 270, 쭉 해가지고 행정협의회 업무추진 이렇게 해가지고 총 합계가 2286만 원. 그러니까 각 사업마다 업무추진비가 다 편성되기는 되는데 불요불급한 게 있는데 시설관리공단 같은 데 무슨 업무추진비가 필요해요? 업무협의할 게 뭘 그렇게 많다고. 1년에 360만 원 쓰겠다는 거 아니에요. 업무추진을 얼마나 많이 하는데, 실무자들 하고 밥 한 끼 먹고 한다고 합시다. 돈 이거 전체 업무추진비 따지면 360만 원 아무것도 아닌데 이게 관행인거 같아요, 내가 볼 때는. 이게 올해 행정사무감사 했으면 내가 이쪽 행정재무위원회는 아니지만 이런 건 행정사무감사해 가지고 진짜 한번 밝혀봐야 될 거 같아요. 한번 대표적으로 이야기해 보세요. 시설관리공단 지원하면서 업무추진비 주로 어디다가 쓰는지 한번 대표적으로 이야기해 보세요.
상신

백상신기획예산과장

예, 답변 드리겠습니다. 시설관리공단이 위원여러분들이 잘 아시다시피 경영등급이 재작년엔 잘 나왔다가 올해 또 기타 사유로 해서 급격히 실적이 저하된 것도 사실입니다. 그래서 실무위원회라든가 그런 관계를 많이 유지하고 경영성과를 올리기 위해서 저희가 편성해서 쓰는 사업입니다.

강석주위원

아니, 사업인데 예를 들어서 경영성과가 엄청나게 오르는 것도 아니고 경영성과가 저하되는 입장인데 잘하라고 그러려면 불러가지고 협의해가지고 꼭 밥까지 사줘가면서 협의할 필요가 있어요? 식사시간 피해가지고 실무자들 불러가지고 이러이러한데 앞으로 잘하라고 말이야 이렇게 해도 되는데, 밥까지 사먹여가면서. 그러면 자기네들 업무추진비는 어디다가 써요?
상신

백상신기획예산과장

공단업무추진비는 공단에 소관 유관기관들 거기에서 쓰는 걸로 알고 있고요. 저희가 쓰는 공단시책추진비는 좀 성격이 다른 걸로 널리 양해해 주시기 바랍니다.

강석주위원

그러니까 성격이 달라도 예를 들어서 지금 구석구석에다가 넣어놨다가 이거 안 되면 저쪽으로 쓰고 이렇게 하는 거 아니에요. 이거 한번 계수조정하기 전까지 시설관리공단업무추진비 있죠, 작년에 어디에 어떻게 썼는지 비공개로 그거 좀 가져와 보세요.
상신

백상신기획예산과장

예, 알겠습니다.

강석주위원

이상입니다.

한자선위원장

강석주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이연구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
연구

이연구위원

이연구 위원입니다. 세부사업설명서 315쪽을 이렇게 보면 사무관리비에 인쇄비가 있어요. 인쇄비가 전년도는 5500만 원, 당해연도는 6611만 6000원이 편성이 됐는데, 여기에 대해서 우리 과장님께서는 설명해 주시기 바랍니다. 본 위원이 이해가 갈 수 있도록 설명해주시기 바랍니다, 설명해 주세요.
상신

백상신기획예산과장

답변 드리겠습니다. 홍보물제작 등에 대한 사업비는요, 주민참여예산제가 주로 되는데 주민참여예산제가 서울시 25개 구청을 전부 모아서 서울시에서 발표회를 갖고 하는 사업입니다. 거기에 각 구마다 공통적으로 홍보물 제작에 들어가는 필수경비라고 보시면 됩니다. 다행스럽게 부수적으로 저희가 올해 타 구청에 비해서 그래도 월등한 실적으로 노력을 해서 약 22억에 참여예산제를 확보한 바 있습니다.
연구

이연구위원

그랬는데 우리 과장님, 지금 이게 인쇄하는 게 연간단가 계약입니까? 수의계약입니까?
상신

백상신기획예산과장

이건 개별사업으로 수의계약으로 하고 있습니다.
연구

이연구위원

그런데 예산이 좀 많이 편성됐다고 본 위원은 보는데 수의계약으로 하면 안되지 않나, 하다못해 전자입찰이라도 입찰계약을 해야 하지 않나 그렇게 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠신지?
상신

백상신기획예산과장

이건 사업이 종류가 여러 가지고, 인쇄물 전체로 봤을 때요. 사업이 여러 종류고 소액이기 때문에 저희가 입찰하기는 어려운 점이 있습니다.
연구

이연구위원

본 위원이 왜 이런 이야기를 하냐면 지난번에 자료를 요청을 해서 보니까 강서구 관내라든가 서울시내에 인쇄업자들이 많거든요. 많은데 뭐라고 그럴까 좀 특이하게 한 업체한테만, 수의계약이라고 하니까 한 업체한테만 특혜를 주는 그런 성향이 보여요. 보이기 때문에 우리 기획예산과만 그런 게 아니라 주민자치과 행정지원과 다 마찬가지입니다. 그렇게 하면 요새 굉장히 인쇄 하시는 분들이 영세업자들이다 보니까 골고루 나눠서 줄 수 있는, 특혜로 하는 것보다도 중소기업하신 분들이 살아나갈 수 있도록 골고루 나눠서 주면 좋지 않을까 그렇게 생각을 하는데 우리 과장님은 어떻게 생각을 하세요?
상신

백상신기획예산과장

예, 위원님 말씀에 저희도 전적으로 동감하고 있습니다. 그래서 전체적으로 봤을 때 위원님이 말씀하신 것도 맞습니다. 저희 기획예산과는 다변화를 꾀해서 저희가 해서 특정업체에 그렇게 몰리고 있지는 않습니다.
연구

이연구위원

그러니까 좀 골고루 구분해가지고 이렇게 해야지 한 개 업체한테만 주다보면 다른 업체들이 민원이 많이 들어와요. 그 민원이 들어오지 않도록 조절을 잘 좀 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
상신

백상신기획예산과장

예, 명심해서 추진하도록 하겠습니다.

한자선위원장

이연구 위원님, 질의 다 끝나셨습니까? 예, 이연구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병진위원

질의는 아니고요, 당부의 말씀을 한번만 드리겠습니다. 예비비가 올해 한 50억 정도 잡혔죠?
상신

백상신기획예산과장

예, 그렇습니다.

김병진위원

예비비도 저는 일종의 예산이다, 꼭 필요하니까 예비비를 두는 건데 행정사무감사나 구정질의때 보면 의원님들의 관심사가 불요불급하지 않은데 예비비를 지출하는 거 같다, 그래서 그 예비비지출에 대해서는 물론 아까도 말했지만 예산에 일부분이기는 하지만 꼭 좀 필요한가를 따지셔서 신중하게 지출해 주십사 하는 부탁입니다. 과장님, 아시겠죠?
상신

백상신기획예산과장

예, 알겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

한자선위원장

김병진 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획예산과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 다음 재무과 예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시10분 회의중지

11시18분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 심현자 재무과장님은 나오셔서 재무과 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
현자

심현자재무과장

안녕하십니까? 재무과장 심현자입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 한자선 위원장님과 김병진 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 재무과 팀장들을 소개하겠습니다. 최삼범 재산관리팀장입니다. (최삼범 재산관리담당주사 인사) 김정순 계약팀장입니다. (김정순 계약담당주사 인사) 이수연 지출회계팀장입니다. (이수연 지출회계담당주사 인사) 서무업무를 담당하고 있는 김종순 주무관입니다. (김종순 주무관 인사) 그러면 지금부터 재무과 소관 2014년도 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산입니다. 예산안책자 142쪽과 143쪽, 세부사업설명서 책자 337쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 재무과 2014년도 세입예산액은 전년도 예산액 보다 23억 8432만 1000원이 증액된 279억 6825만 2000원으로서 이중 경상적세외수입이 59억 9962만 4000원이고 임시적세외수입이 4억 6861만 8000원이며....

강석주위원

위원장님, 재무과는 지금 세부사업도 몇 가지 되지도 않고 지금 자료로 충분히 이해를 하기 때문에 보고 생략하고 질문으로 바로 들어갔으면 좋겠습니다.

한자선위원장

위원님들, 동의하십니까? 재무과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강석주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

강석주위원

강석주 위원입니다. 과장님, 재무과의 주수입원이 세입부분에요, 주수입원이 주로 어느 부분에 있어요?
현자

심현자재무과장

재산관련해서 임대료 매각대금하고요. 사실 가장 큰 것은 순세계잉여금이 우리과에 잡혀있습니다.

강석주위원

그런 가요? 순세계잉여금?
현자

심현자재무과장

예.

강석주위원

그외 지금 현재 입찰 있잖아요, 재무과에서 시행하고 있는, 각과에서 하는 입찰이 있고 재무과에서 하는 게 있고 지금 두 가지가 있나요?
현자

심현자재무과장

입찰은 저희가 다 맡아서 계약을 하고 있습니다.

강석주위원

100% 다 하고 있어요?
현자

심현자재무과장

예.

강석주위원

입찰의 공정성은 어느 정도 될 수 있어요. 퍼센티지로 따지면 어느 정도? 100%라고 이야기해야 되겠지 .
현자

심현자재무과장

공개경쟁입찰이기 때문에 공정성은 문제될 게 없다고 생각합니다.

강석주위원

문제될 게 없어요?
현자

심현자재무과장

예.

강석주위원

그다음에 나머지 사업에 대한 것은 지금 감액편성이 됐고요. 업무추진비부터 국장 업무추진비가 기획예산과로 넘어가고 그다음에 재무과의 업무추진비가 그래서 줄었고?
현자

심현자재무과장

예.

강석주위원

그런데 사업이 얼마 안 되다 보니까 시책업무추진비가 조금밖에 안되는데 이걸 의회에서 증액해줄 수는 없지만 좀 부족한 거 아닌가요?
현자

심현자재무과장

예, 부족합니다.

강석주위원

부족하죠?
현자

심현자재무과장

예.

강석주위원

국장님, 국장님 거기 계실 때 좀 베푸세요.
영숙

정영숙기획재정국장

위원님께서 조정을 해주시면 감사히....

강석주위원

이상입니다.

한자선위원장

강석주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 재무과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 징수과 예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시22분 회의중지

11시23분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 권중대 징수과장님은 나오셔서 징수과 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
중대

권중대징수과장

안녕하십니까? 징수과장 권중대입니다. 주민의 복지증진을 위하여 연일 의정활동에 노고가 많으신 한자선 예산결산특별위원회 위원장님과 김병진 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 징수과 소속 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. 이명열 세입총괄팀장입니다. (이명열 세입총괄담당주사 인사) 민익기 38세금징수1팀장입니다. (민익기 38세금징수1담당주사 인사) 강광준 38세금징수2팀장입니다. (강광준 38세금징수2담당주사 인사) 한정우 38세금징수3팀장입니다. (한정우 38세금징수3담당주사 인사) 홍우정 세외수입팀장입니다. (홍우정 세외수입담당주사 인사) 마준호 서무주임입니다. (마준호 주무관 인사) 이어서 징수과 소관 2014년도 사업예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안설명은 2014년도 세입·세출예산안과 관련 세부사업설명서를 참고하여 주시기 바랍니다.

강석주위원

위원장님! 징수과도 지금 보니까 세부사업계획서가 기본경비까지 해가지고 세 건밖에 없습니다. 그리고 지금 자료로 충분히 이해를 했기 때문에 보고는 생략하고 질의응답으로 바로 갔으면 좋겠습니다.

한자선위원장

권중대 과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강석주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강석주위원

강석주 위원입니다. 과장님, 이 예산하고 조금 다른 이야기일 수도 있는데 올해 징수과의 사업실적에 의해가지고 외부로부터 받은 포상금 같은 거 얼마나 됩니까?
중대

권중대징수과장

아직 우리 징수과에는 확정된 거는 없습니다. 확정된 거는 없는데 이제 내일쯤 발표할 겁니다.

강석주위원

한 건이에요?
중대

권중대징수과장

올해 발표되는 게 한건 있고 체납시세, 과년도 체납시세 징수실적 인센티브사업이 한건 있고, 현년도 실적평가를 내년 4월이나 5월경에 평가를 합니다.

강석주위원

올해 우수구 받나요?
중대

권중대징수과장

올해 우수구를 바라고 있습니다. 우수구 될 가능성이 있습니다.

강석주위원

우수구 받으면 얼마정도 나와요?
중대

권중대징수과장

5500.

강석주위원

그러면 국장님 인센티브 만약에 나오잖아요. 과에서 순수하게 자기네들이 노력해가지고 받는 건데 과에는 얼마나 저거를 해요. 공무원들 수고했다고 해주는 거 있잖아요?
영숙

정영숙기획재정국장

이게 직원들이 많이 고생을 해가지고 인센티브를 받아오는데요, 지금 현재 직원들의 경상적인 그러니까 격려성 경비로 포상금의 10% 정도를 반영을 하고 있고요, 또 과에서 필요로 하고 있는 사업에 대해서도 우선 투입을 하고 그렇게 하고 있습니다.

강석주위원

포상금의 10%면 만약에 4500이면 450만 원 이잖아요? 지금 징수과에 인원이 몇 명인가요?
영숙

정영숙기획재정국장

삼십...

강석주위원

삼십 몇 명? 그럼 1인당 한 만 몇 천원이네요. 그죠? 본 위원이 할 이야기는 아니지만 그 정도는 별로 위로가 안된다고 생각해요. 왜그러냐면 직원들 사기저하입니다. 예를 들어서 만약에 인센티브가 안나온다 하더라도 일련의 징수실적이라든지 이런 걸 감안해가지고 예산으로 줘도 되는 거예요. 그래가지고 자꾸 직원들 사기를 올려야 악을 쓰고 가가지고 체납자들 관리하고 할 것 아닙니까? 그렇죠? 올해는 한 20% 올리는 것 생각해보세요. 인센티브 나오면 그 돈은 생각지도 않은 돈이잖아요?
영숙

정영숙기획재정국장

예, 그런데 저희도 그 부분이 조금 아쉽기는 한데요, 여러 가지 재정형편이 어려운 상황이라 그것도 요긴하게 업무사업비로 집행하는 걸로 일단 결정을 했고요, 향후에 여건이 좋아지게 되면 직원들의 격려성경비로 좀더 많은 투자를 할 계획으로 있습니다.

강석주위원

많은 투자 하는 게 아니고 올해 만약에 그 돈을 받아온다면 10% 나가는 거를 한 20%인상하는 방향으로 한번 해보시라고요. 국장님 의지가 중요한 것 같아. 내가 그결과 두고 볼 겁니다. 예?
영숙

정영숙기획재정국장

예, 검토해보겠습니다.

강석주위원

그거 1인당 만원 가지고 어느 코에 갖다 붙여요. 그다음에 예산상에는 없는데 지금 우편요금 같은 경우는 올해 인상이 됐잖아. 270원에서 300원 인상 됐죠? 인상분 반영했나요?
중대

권중대징수과장

예, 인상분 반영했습니다.

강석주위원

반영했어요?
중대

권중대징수과장

예, 작년보다 올해 우리 세출예산이 조금 늘어난 것은 우편료하고 고지서 작성비 거기서 인상이 돼있습니다.

강석주위원

6500만 원 인상됐네요?
중대

권중대징수과장

예.

강석주위원

이상입니다.

한자선위원장

강석주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이명호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이명호위원

이명호 위원입니다. 고생들 많이 하시죠? 요즈음에. 금년에는 준비하면서도 한없이 기다려야 되고 여러 가지로 고생들 많이 하시는데 지금 우리가 강서구에 징수금액이 체납금액이 어느 정도 됩니까?
중대

권중대징수과장

지금 우리가 1년에 징수금액이, 받는 금액이 지방세수입이 한 770억 정도 되고 세외수입이 370억 정도 돼가지고 지금 자립도가 23%정도 차지합니다.

이명호위원

23%밖에, 굉장히 안타깝긴 한데, 지금 체납현황을 잠깐 보니까 우리 강서구 같은 경우에 악성체납자들이 많아요?
중대

권중대징수과장

악성 체납자들이 있습니다.

이명호위원

어느 정도 돼요? 금액은.
중대

권중대징수과장

악성체납자 금액이 통계가 그거는 파악이 잘 안되고 있는데, 주로 은성교회나 부도난 기업체 이런 데가 좀 있습니다.

이명호위원

지금 은성교회는 얼마정도 체납이 돼있어요?
중대

권중대징수과장

은성교회는 지금 우리구 전체에서는 제가 그거는 각 분야별로 틀리기 때문에 세외수입, 그다음에 지방세, 또 과태료나 이런 거는 다른 과에서도 부과하는 데가 있고,

이명호위원

아니 우리 징수과에서 하는 게,
중대

권중대징수과장

고액체납자 전체 건수가 금액이 한 80억 정도 됩니다.

이명호위원

은성교회가?
중대

권중대징수과장

아니 은성교회 말고 전체 체납금액.

이명호위원

은성교회가?
중대

권중대징수과장

은성교회 그것만 파악된 거는 지금,

이명호위원

팀장님들이 보조를 해주셔야지 보조를 안 해주시니까 과장님이 지금 헤매고 있잖아.
중대

권중대징수과장

지금 은성교회가 그것만 따지면 약 6억 정도 된답니다.

이명호위원

6억 정도, 생각보다 많지는 않네요?
중대

권중대징수과장

그래도 지방세 치고는 많은 편입니다, 6억이면 우리한테는.

이명호위원

하여간 아까도 동료위원이 얘기해서 잘 들었습니다만 우리구가 굉장히 재정적으로 열악하잖요. 열악하고 그런데 직원들이 고생을 해서 악성체납자들 돈 받아들이는 것도 쉬운 건 아니에요. 쉬운 건 아닌데 좋은 성과를 거두니까 굉장히 좋습니다. 좋고 특히 과장님 악착같이 받아서 최우수구로 만들어주시기 바랍니다.
중대

권중대징수과장

열심히 하겠습니다.

이명호위원

고생들 하셨습니다. 이상입니다.

한자선위원장

이명호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 박성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성호위원

박성호 위원입니다. 과장님 지금 현재 징수과에서 체납하는 사람들 중에 결손처리하고 그런 경우도 있어요?
중대

권중대징수과장

예, 그렇습니다. 결손처리 합니다.

박성호위원

어떤 형식으로 결손처리가 들어갑니까?
중대

권중대징수과장

결손처리는 이제 원인이 없어졌다든지 무재산, 그다음에 재산 없어졌다든가 우리가 추적불가능한 그런 사항에 대해서는 매년 결손을 하고 있습니다.

박성호위원

그 판단은 어떠한 기준이 있는 겁니까?
중대

권중대징수과장

예, 기준이 있습니다. 지금 기준에 따라서 재산조회를 1년에 두 번씩 하고 우리가 도저히 그렇다고 해서 결손이 됐다고 해서 체납독려를 안하는 게 아니고 우리가 수입예산만 안잡지 체납독려는 계속합니다. 그렇기 때문에 이걸 포기 하는 것은 아니고, 계속 독려를 하고 있습니다.

박성호위원

해마다 결손부분이 정리가 되는 것이 아니에요?
중대

권중대징수과장

결손을 하게 되면 우리가 수입으로 잡지를 않죠? 징수액으로. 그러니까 완전히 불납결손하는 것 5년 이상 지나가지고 이거는 이제 독려도 못하고 결손을 완전히 떨어내는 것은 아니고 우리가 결손을 하면 수입대상으로만 안 잡고 세입대상으로만 안 잡고 1년에 두 번 많이 보낼 때는 네 번 정도 독촉고지서를 납부고지서를 보내고 그렇게 하고 있습니다. 완전히 포기하는 건 아닙니다, 결손이라도.

박성호위원

결손처리는 하는 거는 지난연도 수입에 포함이 안 된다는 이야기예요?
중대

권중대징수과장

수입대상으로 안잡죠. 세입대상으로는 잡지 않는 겁니다.

박성호위원

그러면 예산이 어디에 포함이 되는 겁니까? 공중에 떠있다는 이야기예요? 결손분에 대해서는.
중대

권중대징수과장

공중에 떠 있는게 아니고 수입이 들어오면 결손이 돼있기 때문에 들어올, 받을 확률이 거의 없는 거죠.

박성호위원

결손이면 결손이고,
중대

권중대징수과장

그렇게 결손을 했다가 불납결손은 마지막에 5년이 지나고 도저히 그렇게 됐을 때 불납결손하게 되면 완전히 떨어내는 거죠.
영숙

정영숙기획재정국장

제가 설명을 드리겠습니다. 결손이 두가지가 있는데요, 시효결손이 있고 불납결손이 있는데 시효결손은 체납절차가 이행되지 않은 상태에서 5년이 경과가 되면 그거는 법질서의 안정성 차원에서 일단은 결손처리를 하고 세입에서도 없어집니다. 그다음에 5년이 경과하지는 않았지만 납세자의 재산상태라든가 상황이 전혀 납세를 할 수 있는 상황이 아닐 것으로 판단될 경우에는 일단은 불납결손처리를 하고 그 이후에 매년 반기별로 사후조사를 해가지고 또 재산이 생겼으면 다시 과세처분을 하고 이렇게 정리를 하고 있습니다. 지금 결손을 했을 경우에는 세입에서도 목표액에서 빠지는 거죠, 과세액에서. 결손처분을 했을 경우에는.

박성호위원

예산서에도 안 나타나고 공중에 떠있는 그런
영숙

정영숙기획재정국장

공중에 떠있다 라기보다는 일단 저희가 과세자체에서 일단은 배제를 해야 되는 거죠. 처리를 했으니까. 시효결손같은 경우에는 아예 끝나는 것이고 불납결손같은 경우는 일단은 사후관리를 해가지고 다시,

박성호위원

해마다 시효결손?
영숙

정영숙기획재정국장

시효, 5년이 경과했을 때.

박성호위원

시효결손, 그럼 그 부분이 해마다 발생할거잖아요?
영숙

정영숙기획재정국장

그렇죠. 해마다 발생합니다.
중대

권중대징수과장

그렇습니다.

박성호위원

연차적으로 계속 발생할거잖아요? 얼마나 됩니까?
중대

권중대징수과장

시효결손금액이 지금 파악해서 보고 드리겠습니다, 그거는. 시효결손금액이 매년 얼마씩 나오는지는.

박성호위원

이 시효결손은 그럼 나중에 또 부과할 수 있다는 이야기이죠?
중대

권중대징수과장

시효결손은 부과 안하는 겁니다. 영원히 끝나는 겁니다. 불납결손은 이제 우리가 독려를 하고,

박성호위원

불납결손 처리하는 것도 5년동안 납부를 안했을 때 결손처리 한다는 얘기잖아요?
중대

권중대징수과장

예, 시효결손.

박성호위원

그럼 계속 유지하고 있다가 다시 부과할 수 있다는 이야기죠?
중대

권중대징수과장

예, 그렇습니다.

박성호위원

재산상의 나오는 부분일 수도,
중대

권중대징수과장

예, 재산이 생긴다든가 하면 다시 부과를 해서 우리 세입으로 잡는 겁니다.

박성호위원

그래서 뭘 보려고 그러냐면 불납한 5년을 아무 이야기가 없이 아무 부과내용도 하지도 않다가 갑자기 5년 지나가지고 부과를 하는 그런 경우도 생기더라고요. 그러면 그부분이 시효결손도 될 수 있고 불납결손이라고 그러면 일을 안하고 있다가 갑자기 5년 지나서 부과를 했다는 이야기잖아요. 연차별로 계속 체납자들이 관리가 안됐다는 이야기잖아요?
중대

권중대징수과장

그거는 제가 확실히 고지서 송달이 잘 안됐다든지 이런 사항이지 그게 완전히 5년동안 독려도 한번도 안하고 있다가 시효결손된 줄 알고 있었는데 다시 부과하는 그런 거는, 그거는 저도,

박성호위원

고지서를 보내면 일방적으로 고지서를 보내는 것이 아니라 등기로 보낸다 그러면 받는 사람이 받는가 안 받는가 다 확인이 되지 않습니까? 발신자가.
영숙

정영숙기획재정국장

그런데 압류가 돼있거나 했을 경우에는 시효가 중단이 되기 때문에 5년이 지났어도 그런 경우에는 또 부과를 할 수가 있습니다.
중대

권중대징수과장

행불이 됐다든지 이런 주소가 또 잘못됐다든가 이렇게 되는 것도 있고 우리가 고지서를 안보내지는 않습니다. 보내기는 보내는데,

박성호위원

다 등기우편으로 보내죠?
중대

권중대징수과장

예, 그렇죠. 그런데 30만 원 이상만 등기로 보내고 나머지는 일반으로도 보낸답니다. 그런데 이게 대부분 고지서 송달의 문제가 생기는 것이지 저희들이 안 보내는 건 없습니다.

박성호위원

결손처리된 금액이 상당히 되죠?
중대

권중대징수과장

그렇습니다. 결손금액이 상당합니다.

박성호위원

관리를 잘못된다고 할까? 안되는 부분이 있는 것 같아요. 결손처리를 하는 부분에 있어가지고 5년을 기준으로 봤을 때 5년이 넘어가지고 결손처리가 된 것이 갑자기 6년, 7년 돼가지고 고지서가 발행이 되고 그런 부분도 있어요. 그런 부분이 있으면 중간에 5년 이내에 관리를 안했다는 이야기잖아요. 보내드려도 등기우편으로 보내면 도달했는가 안했는가 내용이 나오는데 인지가 되는데. 시효결손, 불납결손, 금액 좀 자료로 정리 좀 해서 갖다 주십시오. 이상입니다.
중대

권중대징수과장

알겠습니다.

한자선위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 징수과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고, 다음은 부과과 예산안 심사준비를 위하여 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시41분 회의중지

11시43분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 이승완 부과과장은 나오셔서 부과과 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
승완

이승완부과과장

안녕하십니까? 부과과장 이승완입니다. 구민의 복지증진과 지역발전을 위해서 의정활동에 노고가 많으신 한자선 예산결산특별위원회 위원장님과 김병진 부위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 부과과 팀장을 소개해드리겠습니다. 신효철 재산1팀장입니다. (신효철 재산1담당주사 인사) 장병천 재산2팀장입니다. (장병천 재산2담당주사 인사) 윤종부 법인팀장입니다. (윤종부 법인담당주사 인사) 장경인 주민세팀장입니다. (장경인 주민세담당주사 인사) 최병섭 자동차세팀장입니다. (최병섭 자동차세담당주사 인사) 김민성 주택가격평가팀장입니다. (김민성 주택가격평가담당주사 인사) 백철우 서무주임입니다. (백철우 주무관 인사) 부과과 소관 2014년도 세입예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안설명은 책자 2권인 세부사업설명서를 참고하여 주시기 바랍니다. 세부사업설명서 361쪽 2014년 일반회계 세출예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 세출예산은 전년도 7억 373만 7000원 보다 216만 9000원이 증가한 7억 590만 6000원으로 편성하였습니다. 세부사업설명서 362쪽입니다. 구세입의 안정적인 확보를 위한 지방세 부과사업으로 전년도 4억 5682만 9000원보다 464만 8000원이 증가한 4억 6147만 7000원으로 편성하였습니다. 산출근거로 인건비는 개별주택가격 산정을 위한 주택가격 조사요원이 줄어들어 전년대비 773만 원이 감소한 1739만 8000원으로 편성하였고 일반운영비는,
연구

이연구위원

위원장님! 부과과는 책자로 갈음하고요, 바로 위원님들의 질의로 들어갔으면 하는데,

한자선위원장

위원님들 동의하십니까? 이승완 부과과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

김병진위원

국장님, 사실은 지금까지는 제가 언젠가도 한번 말씀을 드렸지만 우리 구청에 힘 있는 부서가 주로 행사를 한다든지 또 인사권을 가지고 있다든지 예산권을 가지고 있는 데가 그동안에는 정말로 힘 있는 부서였다고 나름대로 생각을 하는데 앞으로는 제가 생각하기는 힘 있는 부서가 세무과가 사실은 힘 있는 부서가 돼야 돼요. 세수 걷히지 않으면 어제도 제가 말씀드렸습니다만 잘못하면 파산지경까지 지금 가고 있어요. 그런데 지금 부과과가 직원이 몇 명이에요?
승완

이승완부과과장

정원이 40명입니다.

김병진위원

40명에 가까운데 지금 이렇게 저렇게 보면, 모르겠어요. 또 별도의 보상금이 나가는지는 내가 잘 모르겠는데 예산서에 없는 것 보면 특별히 나가는 것도 없는 것 같은데, 업무추진비같은 게 한 600만 원 하고 또 그다음에 100만 원, 과 매달 40만 원 정도밖에 없는데 그런 걸 봐서는 아까 다른 위원님이 다른 과에 지적이 있었습니다만 예우를 잘 해주지 않는 것 아니냐, 또 승진도 세무과가 상당히 늦다고 그래요, 얘기 들어 보면. 이런 부분을 사기진작 측면에서라도 기획재정국장님께서 배려를 좀 해줘야 되지 않느냐 이런 생각을 해요. 제가 앞에다 두고 아부 떠는 게 아니고 실질적으로 이제는 세수 발굴하는 부서가 힘을 가질 때다. 이런 측면으로 봐서는 이 예산편성이 당장 눈에 띄게 고치기는 어렵겠지만 이런 부분을 좀 앞으로는 우리 국장님께서 감안을 해 주셔야 될 거 같아요. 어떻습니까, 공감합니까?
영숙

정영숙기획재정국장

예, 아주 절대적으로 공감합니다. 저희 직원들이 정말 많이 고생하는데 이렇게 위원님들께서 격려를 해 주셔서 큰 힘이 될 거 같습니다. 더군다나 이번에 저희 직원을 대신해서 자랑을 드리자면 인센티브에서 부과과에서 진행하고 있는 세원발굴업무가 있는데요. 서울시 인센티브에서 최우수구가 됐습니다. 그래서 포상금도 받고 정말 어려운 중에도 과장님이나 팀장님이 열심히 일을 해가지고 좋은 성과를 거뒀습니다. 그래서 좀 아쉽지만 올해 내년도 예산에는 아주 조금 인상은 했습니다만 앞으로도 의원님들 말씀하시는 그런 취지를 잘 숙지해서 업무나 예산에 반영이 될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다. 고맙습니다.

김병진위원

포상금을 얼마나 받으셨어요?
영숙

정영숙기획재정국장

4000만 원.

김병진위원

어디에 쓰여지나요? 용도가 정해져 내려올 거 같은데.
영숙

정영숙기획재정국장

용도가 정해지지는 않은데요. 직원들 격려성경비로 10% 지원을 하고요. 또 과에도 우선적으로 필요로 하는 그런 자제라든가 장비 그런 족에 투입을 하고 또 구 전체에 필요한 사업 쪽에 요긴하게 쓸 계획입니다.

김병진위원

직원들의 격려성경비로 10%로만 쓰지 마시고 윗분들하고 잘 상의를 하셔서 한 2, 30%정도 격려성경비로 쓸 수 있도록, 어차피 우리 과에서 열심히 하셔서 받은 포상 아니에요? 그래서 그런 쪽으로 한번 논의를 해주시기 바랍니다.
영숙

정영숙기획재정국장

예, 알겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

한자선위원장

김병진 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 부과과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 다음은 지역경제과 예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시50분 회의중지

11시52분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 유승득 지역경제과장님은 나오셔서 지역경제과 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
승득

유승득지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 유승득입니다. 구민의 복지증진과 연일 계속되는 의정활동을 위해 애쓰시는 예산결산특별위원회 한자선 위원장님 그리고 김병진 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 지역경제과 소속 팀장을 소개해드리겠습니다. 강점경 일자리경제팀장입니다. (강점경 일자리경제담당주사 인사) 이상원 일자리지원팀장입니다. (이상원 일자리지원담당주사 인사) 이용우 유통산업팀장입니다. (이용우 유통산업담당주사 인사) 김점숙 도시영농팀장입니다. (김점숙 도시영농담당주사 인사) 지역경제과 서무를 맡고 있는 박현규 주무관입니다. (박현규 주무관 인사) 그러면 지금부터 2014년도 지역경제과 소관 세입·세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 위원님들께서는 배부해드린 2014년도 세입·세출예산안과 세부사업설명서 369쪽에서 419쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 2014년도 세입예산 규모는 경상적세외수입으로 재산임대수입 776만 4000원과 보조금수입 18억 1899만 2000원으로 금년대비 8억 6943만 9000원 감액된 18억 2675만 3000원을 편성하였습니다. 그러면 세부사업별로 설명드리겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 2014년도 세입·세출예산안 144쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 재산임대수입은 2013년 3월 및 6월부터 위탁운영하고 있는 송화골목시장, 까치산 시장, 남부골목시장, 방신재래시장 4곳의 전통시장 주차장 사용료수입으로 감정평가에서 공유재산물품관리조례에 의한 사용료부과 적용 방법에 따라 전년대비 381만 5000원 감액된 776만 4000원을 편성하였습니다. 다음은 보조금수입 중 국고보조금 등으로 토양개량제 공급 2310만 원, 쌀소득등보전직접지불제 5000만 원, 유기질비료 지원 6000만 원, 지역공동체일자리 1억 1448만 8000원, 지역맞춤형 일자리창출 지원사업 1억 9543만 7000, 전통시장 아케이드 보수 1억 6146만 6000원 등으로 금년대비 6억 4305만 2000원 감액된 6억 6769만 1000원을 편성하였습니다. 다음은 보조금수입 중 시도비보조금 등으로 화곡본동시장 감시카메라 교체 및 신설 396만 원, 유기질비료지원 3000만 원, 유기동물보호관리 및 길고양이 중성화 사업 5025만 원, 벼병해충 항공방제 실시 2300만 원, 공공근로사업 8억 2698만 원 등으로 금년대비 2억 2257만 2000원 감액된 11억 5130만 1000원을 편성하였습니다. 다음은 221쪽, 2014년도 세출예산 규모로 금년대비 42억 2344만 8000원 보다 12억 1936만 2000원 감액된 30억 408만 6000원을 편성하였습니다. 그러면 세부사업별로 설명드리겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 2014년도 세입·세출예산안 세부사업설명서를 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 371쪽, 372쪽 중소기업 및 소상공인 지원과 해외무역사절단 파견사업입니다. 중소기업 및 소상공인지원에 따른 기금운용위원회 개최와 독자적인 해외시장 판로개척이 미흡한 중소기업을 위한 해외무역사절단 파견경비로 금년대비 983만 2000원 감액된 9698만 8000원을 편성하였으며 주요감액사유는 홍보책자 제작 및 코트라 대행수수료 감액분입니다. 다음은 374쪽부터 379쪽까지 전통시장 활성화사업입니다.

김병진위원

위원장님!

한자선위원장

예.

김병진위원

우리 지역경제과도 세부설명은 자료로 갈음하고 우리 위원님들의 관심 예산만 질의하는 형태로 진행해 주시기 바랍니다.

한자선위원장

위원님들, 동의하십니까? 유승득 지역경제과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

박성호위원

박성호 위원입니다. 세부사업설명서 376페이지에 전통시장 아케이드 보수에서 광특보조금이 뭐예요?
승득

유승득지역경제과장

국비 중에서 광역특별회계 보조금 내려온 겁니다.

박성호위원

광역특별보조금?
승득

유승득지역경제과장

예.

박성호위원

서울시에서 내려오는 거예요?
승득

유승득지역경제과장

예.

박성호위원

특별보조금도 예산에 포함이 되는 거예요?
승득

유승득지역경제과장

예, 모든 보조금은 일단 예산에 다 포함이 됩니다. 시비로 오는 것도 마찬가지고. 그렇게 한 다음에 다시 지출이 됩니다.

박성호위원

그러면 국장님, 지금 자료준 건 특별교부금이에요? 혹시 어제 내가 말씀드린 거 특별교부금내역서 자료 줬어요? 자료 안 갔다 놨는데.
영숙

정영숙기획재정국장

죄송합니다.

박성호위원

특별보조금은 예산에 포함되고, 서울시에서 내려오는 보조금이라는 이야기죠?
승득

유승득지역경제과장

예.

박성호위원

특별교부금은 포함이 안 되죠?
승득

유승득지역경제과장

예, 교부금은 저희.....

박성호위원

별도로?
영숙

정영숙기획재정국장

특별교부금은 연도 중에 내려오다 보니까 저희가 간주처리로 해가지고 예산상에는 규모를 알 수가 없기 때문에 편성을....

박성호위원

편성은 안됐죠?
승득

유승득지역경제과장

예.

박성호위원

2013년도의 특별교부금 내역서를 가져오시라니까 그걸 안 가져왔어요? 내년에 특별교부금으로 내려올만한 가능성이 있는 그런 부분도 있죠?
영숙

정영숙기획재정국장

일단 특별교부금은 저희가 매해 매해 특별교부금으로 요청할 수 있는 사업의 성격에 맞는 사업들을 골라서 시에다 요청을 합니다. 그래서 시가 선정....

박성호위원

아예 그것은 파악이 안 된 것이고, 지금까지 내려왔던 거 있잖아요? 특별교부금 전체 다 한번 파악해서 주라니까....
영숙

정영숙기획재정국장

예.

박성호위원

이상입니다.

한자선위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 송영섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭위원

송영섭 위원입니다. 390페이지에요. 사회적기업 육성지원 찾았어요, 과장님.
승득

유승득지역경제과장

예.
영섭

송영섭위원

작년도에 예산이 4800만 원 정도 되네요?
승득

유승득지역경제과장

예.
영섭

송영섭위원

금년에는 4200만 원인데 지금 사회적기업 11개소가 있네요?
승득

유승득지역경제과장

예, 그렇습니다.
영섭

송영섭위원

기존이, 그리고 또 발굴을 해야 되잖아요? 그런데 예산이 적네요? 줄어들었어요, 삭감이 됐네. 아니, 줄어들었네요? 예산이 작년보다.
승득

유승득지역경제과장

전체적으로 예산이 조금씩 줄이다 보니까 그렇게 조금 줄어들었습니다, 600만 원정도.
영섭

송영섭위원

그러면 이것을 금년의 예산지원내역 있죠? 11개소에 대한 예산 내역을 주세요.
승득

유승득지역경제과장

예, 알겠습니다. 별도로 따로 드리겠습니다.
영섭

송영섭위원

유기동물 보호관리 있죠? 406페이지.
승득

유승득지역경제과장

예.
영섭

송영섭위원

지금 1억 1000정도 되는데, 예산이. 금년에는 9800, 내년에는 1억 1000정도 되는데 이걸 주로 우리들이 어떤 식으로 사용을 해요?
승득

유승득지역경제과장

들고양이나 도심에 배회하는 유기동물들이 많습니다. 그래서 그걸 보호관리를 수행해야 되는데 거기에 대해서 저희가 입찰을 붙여가지고 동물구조협회에다가 주고, 내년도부터는 동물보호센터 지정위원회 소장이 새로 신규로 편성돼 가지고 조금 늘어나게 됐습니다.
영섭

송영섭위원

이것도 민간위탁 1억이네요?
승득

유승득지역경제과장

예, 동물구조협회에 민간위탁금 나가는 겁니다.
영섭

송영섭위원

유기동물 보호관리 들고양이 지금 600두, 300두 그랬는데 이거 어떤 식으로 집계를 해서 이렇게 나온 거죠?
승득

유승득지역경제과장

예를 들어서 당직을 서거나 보통 낮에도 민원이 신고가 들어옵니다. 그러면 그것을 발산역사거리에 유기동물이 끼어들어서 교통에 방해된다 그러면 그걸 저희가 동물보호센터에다가 연락하면 그걸 처리한 건수를 쭉 집계를 낸 겁니다. 각구 공히 마찬가지로 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

동물관리보호센터?
승득

유승득지역경제과장

예, 지난번에 위원님 중에서 한분도 거기 현장에 나갔다오셨습니다.
영섭

송영섭위원

그 센터가 강서지부인가요. 강서지회인가요?
승득

유승득지역경제과장

그건 아니고요, 지금 남양주에 있는데 대부분 거기가 좀 큽니다. 그래서 대부분 그쪽을....
영섭

송영섭위원

그런데 남양주에 있는데 강서구.....
승득

유승득지역경제과장

강서구에는 처리할 수 있는, 예를 들어서 유기동물이 발생했다 그러면 강서구내에서는 그것을 포획해가지고 보관하고 처리할 수 있는 그런 데가 없습니다.
영섭

송영섭위원

그러니까 유기동물을 예를 들어서 남양주에 있으면 여기서 유기동물이 발생을 했다 그러면 산이나 어디나 돌아다니는 거 아닙니까? 그러면 거기를 신고를 했다 여기서 예를 들어서. 신고를 했는데 거기서 오는 동안에 그게, 나는 좀 앞뒤가 안 맞는데요. 나는 안 맞는 것 같은데.
승득

유승득지역경제과장

그분들이 남양주에 차가 늘 대기하고 있어서 거의 한시간 내에 출동합니다.
영섭

송영섭위원

그런데 유기동물이라는 것은 움직이는 거 아닙니까? 예를 들어서 개화산에 한마리가 나타났다 하면 그 자리에 있는 게 아니고 자꾸 움직이는 동물인데, 예를 들어서 강서구가 있어도 바로 출동을 해서 그걸 생포를 하려면 상당한 시간이 소요가 되고 그러는데 남양주까지 해가지고 한다는 것은 좀 문제가 있는 것 같은데. 차라리 그런 부분이 있다면 강서구에서 필요로 하는 어떤 강서구 단체에다 줘가지고 활용할 수 있는 방법을.....
영숙

정영숙기획재정국장

그게 처리절차가 포획한 유기동물을 일정기간 보호, 그러니까 관리를 해야 되고 또 관리를 하면서 공고도 해야 되고, 그러니까 소유주가 있으면 찾아가라. 소유주가 없으면 마지막에는 그것을 소각처리를 하고 그런 절차들이 있어요. 그러다 보니까 이런 도심권에는 그런 소각시설이라든가 이런 걸 갖춘다라는 것이 허용도 안 되고 민원도 많고 해서 대부분의 그런 처리시설들이 수도권에 분포가 돼있습니다.
영섭

송영섭위원

그전에 강서구에 처리 건이 나와있는 거 있어요?
승득

유승득지역경제과장

예 .
영섭

송영섭위원

몇 건이나 되죠?
승득

유승득지역경제과장

금년도 10월말 현재 유기동물 보호관리는 439두고요. 길고양이 중성화사업 TNR이라는 사업은 275두입니다, 10월말 현재로. 그래서 아까 위원님께서 말씀하신 살아움직이는 동물인데 신고했을 때 그 사이에 다른 데 가버리면 어떻게 하냐 그러시는데 대부분 신고한 민원인이 그것을 잡고 있는 상태입니다. 그러면 와가지고 유기동물을 데리고 가는 그런 케이스가 많고, 또 하나는 교통사고 나가지고 치인 동물들 사체처리하는 그런 경우도 많이 있습니다.
영섭

송영섭위원

이것은 내가 정확하게 여기를 파악을 못했기 때문에 내 입장에서 어떤 판단은 못하겠는데 아무리 봐도 내가 볼 때는 개선해야 될 것 같은데, 이 부분이 개선이 되어야 될 것 같은데.
승득

유승득지역경제과장

예, 그래서 위원님 말씀대로.....
영섭

송영섭위원

예를 들어서 이쪽에서 어떤 단체들이 출동을 신속하게 해가지고 가서 생포를 해서 그쪽으로 넘긴다든지, 이쪽에 없으면. 그런 어떤 방법이 필요할 것 같은데 실질적으로 우리들이 보면 집근처나 또 산에 올라가거나 그러면 개화산 둘레길 같은 데도 가서 보면 어쩔 때는 깜짝 깜짝 놀랄 때가 많이 있거든요. 그래서 나는 아직 신고는 안 해봤는데 그런 부분이 좀 개선이 되어야 될 거 같아요, 내가 볼 때는 개선이 되어야 될 것 같아요.
승득

유승득지역경제과장

그래서 서울시에서 지금 공통으로 서울시를 총괄할 수 있는 서울시 동물보호센터를 하나 만들려고 서울시 동물보호과에서 지금 추진 중에 있습니다. 위원님이 지금 말씀하신 그런 개선사항으로.
영섭

송영섭위원

나는 이해가 안 가요. 남양주에서 와가지고 여기에 있는 움직이는 들고양이 잡아다가 생포를 해서 한다는 부분이, 그리고 지금 아까 이야기를 한 275두니 이런 부분이 내가 솔직하니 신빙성이 안 가요, 내가 볼 때는. 이 부분에 대해서도 좀 개선이 돼야 될 부분이다 하는 생각을 해봅니다. 연구를 한번 해보십시오, 국장님이나 과장님이나.
승득

유승득지역경제과장

예.
영섭

송영섭위원

그리고 동물등록제 시행이 지금 얼마나 되죠. 우리 강서구의 금년도 실적이 어느정도나 되죠?
승득

유승득지역경제과장

동물등록제가 금년도에 8000두 정도 동물등록을 했습니다.
영섭

송영섭위원

그러면 칩을 넣어서 이 사람이 누구 소유냐?
승득

유승득지역경제과장

예, 칩을 넣는 사람도 있고 명찰같이 다는 거 다 합쳐서 지금 한 8000두 정도 했습니다.
영섭

송영섭위원

그러면 명찰을 다는 것은 신빙성이 없죠. 그거 나중에 명찰 떼버리고 자기들이 버리면 아무 효과가 없잖아요? 그것은 잘못됐다고 보는데, 명찰로 하는 것은. 칩을 넣는 것은 어쩔 수 없이 그걸 끄집어내야 되니까 안 되겠지만 명찰로 해서 한다는 것은 실효성이 없을 거 같은데 .
승득

유승득지역경제과장

위원님 말씀하셨듯이 명찰같이 달아놓은 것들은 떨어지면 다시 재발급을 합니다. 그래서 가장 좋은 방법은 칩을 심는 게 가장 좋은 데, 칩을 하면 일단 돈이 2만 원이고 인식표를 하면 만 원 이거든요. 그래서 일반주민들이 칩이 좋다고 얘기를 해도 동물등록할 때 인식표로 하는 분들도 있습니다.
영섭

송영섭위원

그런데 그게 원칙이 없으니까 그렇죠. 구청에서 예산을 투입을 하면서 우리가 예산투입을 하면 강서구에서 원칙을 정해야죠. 우리는 칩으로 한다든가 그렇지 명찰이야 바로 떼어버리면 누가 알아요? 그거야.
승득

유승득지역경제과장

그거는 동물보호법에 내장형무선식별장치칩과 외장형무선식별장치칩 그리고 인식표 이렇게 세가지로 하게끔 명시돼있습니다. 그래서 저희가 마음대로 이거는 칩만 해라 이렇게는 할 수 없는 사항이어서 그렇습니다.
영섭

송영섭위원

그러면은 예산을,
영숙

정영숙기획재정국장

실효성 문제는 사실은 있는데요,
영섭

송영섭위원

예산을 그러면은 여기 넣을 필요가 없죠, 예산을. 넣을 필요가 없고 본인들한테 목걸이 안달은 개가 있으면, 예를 들어서 있으면 단속을 하는 게 중요하지 예산투입을 해서 명찰을 만들어준다, 이거는 어떻게 보면 탁상행정에 불과하다 나 그렇게 보는데 이런 부분이 개선이 돼야 돼.
승득

유승득지역경제과장

알겠습니다.
영섭

송영섭위원

알겠습니다 여기서만 하고 끝나버리지 말고요.
승득

유승득지역경제과장

가능하면 칩으로 하게끔 그렇게 홍보를 하도록 하겠습니다.
영섭

송영섭위원

가능하면 칩으로, 원칙을 정하라니까 원칙을. 이제는 금년부터 칩 아니면 안된다, 명찰은 안된다 라고 강서구는 정하면 되잖아요? 예산을 주니까, 예산투입을 하니까.
영숙

정영숙기획재정국장

동물 키우는 반려견이나 키우는 입장에서는 몸속에 뭘 집어넣는다는 게 상당히 허용이 안 된다고 그래가지고 당초에는 칩위주로 하다가 이런 방법까지도 허용이 된 것 같고, 또 본인들이 선택하는 거다 보니까 강제할 수가 없는 부분이라 위원님 말씀하시는 것처럼 사실은 실효성 부분에서는 분명히 문제가 있습니다. 그런 민원도 있고 해서 법 자체가 그렇게 허용을 하고 있는 상태다보니까,
영섭

송영섭위원

그러면 예산을 없애야 된다니까. 예산을 없애고, 목걸이를 스스로 만들어서 우리가 단속을 나가서 목걸이가 없는 개는 단속을 하는 게 중요하지 예산을 투입을 해서 명찰을 만들어준다? 누가 봐도 이거는 이해가 안가는 예산이에요. 낭비예산이에요, 내가 볼 때는.
승득

유승득지역경제과장

인식표나 칩을 할 때 개인이 돈을 부담하게 되어있습니다. 저희가 공짜로 달아주는 게 아니고요. 인식표를 달 때는 만 원을 반려견 소유주가 내고 칩을 할 때는 2만 원을 내게 돼있습니다. 예산을 그냥 개한테 달아주는 건 아니고,
영섭

송영섭위원

그러면 우리 예산이 부담이 되는 거는? 우리 구에서는 얼마를 부담을 해줘요?
승득

유승득지역경제과장

실질적인 예산 부담은 없습니다. 왜냐하면 다시 수입으로 걷어 들이니까요. 나중에 추가로 제가 한번 설명을 드리도록 하겠습니다.
영섭

송영섭위원

알겠습니다. 412페이지 주말농장은 어떻게 이쪽으로 가까운 데로 결정했어요? 구입했어요? 땅.
승득

유승득지역경제과장

주말농장은 현재 운영하고 있는 주말농장 부지가 국유지입니다.
영섭

송영섭위원

오곡동. 거기는 너무 머니까 기왕이면 많이 참여를 시키려면 조금 이쪽 가까운 데로 주민들이 편리하게 갈 수 있게끔 한다고 그랬잖아요?
승득

유승득지역경제과장

예, 그래서 위원님 지적한대로 거기도 하면서 또 수요가 많아서 개화산역 근처에 저희가 과해동쪽에 지금 부지를 물색해두었습니다.
영섭

송영섭위원

과해동이나 오곡동이나.
승득

유승득지역경제과장

아니, 개화산역에서 제가 직접 걸어가 봤는데 그렇게 멀지는 않습니다.
영섭

송영섭위원

이런 게 바로 어떤 주민들의 배려예요. 왜 그러냐하면 무조건하고 주말농장을 한다 하는 생각만 할 것이 아니고, 가깝게 주민들을 어떻게 이거를 편리하게 이용을 할 수 있는가 이런 부분도 생각을 해야 맞아요. 그런데 무조건하고 다른데 하니까 우리도 예산 들여서 해놓고 주민들 멀든 가깝든 간에 그냥 와서 할사람 해라 하는 식은 안 맞아요, 이제는. 이상입니다.

한자선위원장

송영섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병진위원

우리 동료위원 질의중에 보충으로 유기동물 관련해서 팀장님이 어느분이세요? 잠깐만 일어나보세요. 지금 민간위탁을 1억을 주고서 민간위탁하고 있잖아요? 그러면 금년도, 금년도 아니라도 작년도 실적이 얼마 되나요? 지금 계획서상으로는 고양이 해서 한 900마리 정도를 한다 그렇게 나와 있나요?
점숙

김점숙도시영농담당주사

유기동물위탁도 길고양이 TNR 300두, 1200두가 돼있는데요, 작년도 실적은 유기동물보호관리는 10월말 현재 433두에 대해서 보호관리를 했었고요, 길고양이 TNR사업은 275두를 시행했습니다.

김병진위원

그런데 그것을 근거자료가 있나요? 강서구에서 잡아갔다는 근거자료?
점숙

김점숙도시영농담당주사

예, 있습니다.

김병진위원

어떻게 그걸 그 사람들이 어떻게 제시를 하나요? 일일이 잡아갈 때마다 지역경제과에서 상의하고 잡아가지는 않을 거 아니에요?
점숙

김점숙도시영농담당주사

대부분의 경우가 민원이 들어오면 저희가 민원 때문에 저쪽에 전화를 하고 민원인이 직접 전화를 하거나 민원인 전화번호라든지 주소지를 저희가 갖고 있기 때문에 자료를 제출해달라고 하면,

김병진위원

그런데 우리가 생각했을 때 물론 우리 관내에 많은 들고양이라든지 강아지들이 있을 텐데 이걸 남양주에서 강서구까지 와가지고 포획해가는 것이 하루에 세 마리 정도는 잡아가야 되거든요. 실제로 그게 가능하냐는 얘기예요.
점숙

김점숙도시영농담당주사

제가 정정할게 있는데, 아까 남양주가 아니라 양주시에 있고요, 양주시에 동물구조협회라는 우리나라에서 가장 큰,

김병진위원

아니, 강서구만 하는 게 아닐 거 아니에요? 그 사람들이.
점숙

김점숙도시영농담당주사

여러군데 합니다. 서울시에서 15군데 정도 하는데 차량을 지역별로 몇 대 보통 강서, 양천에 차량이 비치돼있어서,
승득

유승득지역경제과장

차량이 서부권에 동물구조협회 차량이 한대 있으면,

김병진위원

아니 그건 알아듣겠는데, 물론 하겠죠. 실제로 지금 700두 정도, 약 합치면 700두 정도를 잡아갔다고 하는데 실질적으로 강서구에 있는 걸 가져갔냐는 얘기예요. 왜냐하면 우리 직원이 가서 확인도 안한 상황에서 잡아갔다 그래도 사실은 강서구에서 잡아갔는지 다른 구에서 잡은 것을 강서에서 잡았다, 또 이쪽은 이쪽에서 잡았다 서로 그럴 수 있거든요.
점숙

김점숙도시영농담당주사

그럴 리는 없는데 대부분 민원전화를 하기 때문에 화곡동에서 민원전화를 낸 사람이 화곡동에서 유기동물이 있다 하거나 그렇기 때문에 거기 와서 잡아가는 거거든요.

김병진위원

그러면 700명의 사진이라든지 명단이 있어요?
점숙

김점숙도시영농담당주사

예, 다 있습니다.

김병진위원

있어요?
점숙

김점숙도시영농담당주사

사진도 있고, 주소도 있고, 민원인 핸드폰번호도 있습니다.
승득

유승득지역경제과장

의원님, 참고로 당직을 토요일, 일요일 하잖아요. 그러면 당직결과보고 항상 주관, 협조과에는 옵니다. 그럼 당직할 때 마다 항상 저희과는 유기동물보호 두세건씩 꼭 올라옵니다, 매번 당직자들한테.

김병진위원

그러면 근거가 상당히 정확하다고 봐도 되나요?
승득

유승득지역경제과장

예, 그게 안 되면 저희도 감사받고 하기 때문에 지금 25개, 15개 구청이 거기서 하고 있거든요. 그래도 이 사람들이 내년에 잘 안하려고 그래요. 손해난다. 그렇게 하니까 서울시에서는 그러면 25개 구청에 종합동물구조협회를 서울시에서 한번 만드는 걸 검토해보겠다, 그런데 사람 인건비 이런 것 때문에 잘 안하려고 그래요.

김병진위원

내가 우려되는 게 물론 일부업체에서 성실히 정말 최선을 다해서 하는 업체가 대부분입니다마는 또 언론 이런 데를 보면 형식적으로 하면서 민간위탁 받아가지고 형식적으로 하지 않나 그런 우려가 돼서 제가 추가질문을 한 거예요.
승득

유승득지역경제과장

부위원장님 말씀이 맞습니다. 그래서 지난번에 위원님이 직접 남양주 진짜 이런 데가 어떻게 관리하고 있는지 한번 나가보시고 다 확인을 하시고 맞다 이렇게 하셨거든요.

김병진위원

예, 알았어요. 이상입니다.

한자선위원장

김병진 부위원장님 수고하셨습니다. 위원장이 질의 하겠습니다. 동물등록제 시행할 때 사실은 아파트단지에 지역경제팀에서 와서 홍보를 한 적이 있어요. 제가 거기를 한번 가봤는데 이 아파트단지에서 애완동물을 키울 때는 사실은 소형견들을 키우거든요. 2kg, 3kg 그럼 이만 밖에 안 해요. 게네들한테 칩을 넣을 수는 없어요, 워낙 작기 때문에. 그러면 홍보를 나가면서 인식표, 이름표 인식표 있잖아요. 그거를 같이 들고 다니면서 그 자리에서 없는 주민들이 왔을 때 판매도 하면서 바로 바로 써주면 이게 아마 좀더 홍보가 되고 원했던 분들이 그 자리에서 우리 애완견들한테 달아줄 건데 제가 한번 가봤더니 단순히 홍보만 되는 거예요. 동물병원에 가서 하라 이런 식으로 되다보면 결국은 그거는 홍보위주가 아니에요. 주민들이 동물병원까지 끌고 가서 할 것 같으면 거기를 나가지를 않거든요. 홍보할 때 차라리 이게 단지나 이런데 갈 때는 대형견이 없기 때문에 목걸이 인식표를 들고 가서 그 자리에서 해 줄 수 있는 이런 현실적인 방안을 강구를 하셔야지 그냥 단순한 홍보라는 건 의미가 없고요. 그다음에 아까 우리 위원님께서도 말씀하셨지만 차라리 안한 거를 단속위주로 간다고 그러면 겁이 나서라도 다는데 그냥 단순히 인식표만 달라는 홍보는 별로 의미가 없는 것 같습니다. 이 부분은 과장님도 검토를 해주시기 바랍니다.
승득

유승득지역경제과장

알겠습니다.

한자선위원장

홍보할 때 제대로 된 홍보를 바라고요, 그다음에 지금 제가 이렇게 보다보니까 공공근로사업은 예산이 늘고 지역민간기업하고 연계하는 일자리창출에 대해서는 예산이 줄은 것 같아요. 맞나요?
승득

유승득지역경제과장

공공근로사업은 최저인건비가 올랐습니다. 최저인건비가 오른 만큼 퍼센트만 반영된 겁니다.

한자선위원장

그러면 기본 인원정원에는 차이가 없고 최저인건비 오른 거에 대한 것만 차이가 된 거예요? 팔천얼마정도가요?
승득

유승득지역경제과장

예, 그렇습니다.

한자선위원장

사실은 공공근로사업은 그냥 저희가 저희 예산으로 주는 거나 마찬가지거든요. 민간 협력되는 일자리창출을 자꾸 해야 되는데 그 예산이 줄었다는 건 많이 안타깝긴 하네요. 여기를 더 활성화를 시켜야 되는 것 아닌가요?
승득

유승득지역경제과장

예산이 좀더 사실은 올렸는데 한정이 돼있다 보니까 그래서 그렇습니다.

한자선위원장

결국은 복지비 쪽으로 다 들어가는 거고, 주민들이 필요한 일자리창출이라든가 도시기반이라든가 이런 게 예산이 줄었다고 그러는 거는 다수가 소수를 위해서 희생하는 것밖에 안되는 거거든요. 이거는 기획재정팀에서도 기획예산과에서도 검토를 해보셔야 될 부분인 것 같습니다. 이상입니다. 박성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성호위원

401페이지에 보면 쌀소득 등 보전 직접지불제, 이거 401페이지 지원이 토지주한테 나가는 겁니까? 아니면 농사 직접 짓는 사람한테 나가는 겁니까?
승득

유승득지역경제과장

직접 경작하시는 분한테 나가는 겁니다. 주인한테 나가는 게 아니고요.

박성호위원

토지주가 직접 경작하면?
승득

유승득지역경제과장

토지주가 직접 지으면 그분한테 나가는 거죠. 직접 경작을 하니까, 토지주가요.

박성호위원

강서구 관내라든가 아니면 인근에 있는 토지주 직접 짓는 경작 하는 그런 사람들한테 나간다는 얘기예요?
승득

유승득지역경제과장

강서에 있는 농지에 한해서입니다.

박성호위원

관외도 있는데?
승득

유승득지역경제과장

인천 인접지역인 계양구에서 쌀을 농사를 짓는다면 계양구에서 나가게 돼있고 저희구는 강서구에 있는 농지에 한해서,

박성호위원

관내·외가 뭐예요? 관내·외도 있는데. 벼 재배 농가 관내, 관외 경작자인데. 주소지가 서울시 강서구 주소지가 되는 사람이면 예를 들어 경기도쪽에 있어도,
승득

유승득지역경제과장

그거는 맞습니다. 예를 들어서 경기도에 땅이 있는데 주소는 강서구에 있고 출퇴근하면서 농사짓는 사람이 있다 그러면 강서구에서 나갑니다.

박성호위원

그런데 지금 현재 강서구 인근에 있는 토지주들은 농사를, 시골농업인들이랑 틀릴 것 같은 데.
승득

유승득지역경제과장

좀전에 제가 잘못했는데, 경기도에 주소가 있으면서 강서구에 와서 땅을 농사를 지으면 그 사람에 대한 쌀소득직불제는 강서구에서 나가게 돼있습니다. 예를 들어서 아까 얘기했듯이 강서구에 주소가 있으면서 경기도에 가서 농사지으면 그거는 저희 예산이 아니고, 경기도예산이 나가게 돼있고요.

박성호위원

정리를 하자면 관내나 관외 이야기는 이안에 짓는 외부 주소지가 되는 소유주가 여기 와서 강서구에서 지으면 강서구에서 보상을 하고 강서구에 주소가 돼있어도 타지에 농지가 있으면 그쪽 지역에서 혜택을 받는다는 이야기네요.
승득

유승득지역경제과장

예, 그렇습니다.

박성호위원

관내, 관외라는 말이 그말인데 그런데 지금 현재 토지소유주들은은 이 정도 보상 안 받아도 될 것 같은 생각이 들어요. 시골에 있는 토지소유주들은, 농업인들은 수입개방으로 인해가지고 어느 정도 소득이 감소돼가지고 조금 혜택을 주는 것도 이해가 되는데,
승득

유승득지역경제과장

그거는 전체적으로 농림축산부에서 농업인의 소득감소에 따른 피해를 보전해주기 위해서 전체적인, 서울에만 있다고 서울은 제외하고 이렇지는 않습니다.

박성호위원

서울 인근에 있는 농지들이 땅값이 얼마씩 올라가는데 농사 심심풀이로 지을 수도 있는 거고, 먹고 살기 위해서 짓는 건 아닌데.
승득

유승득지역경제과장

그래서 이게 구비가 아니고 전액 국비로 그래서 전국적으로 시행하다 보니까 전액 국비로 이건 지원이 됩니다.

박성호위원

아니 그러니까 예를 들어 이런 동 같은 경우에도 국비 나오니까 준다 그런 형식이 될 수도 있지만 이런 거는 여기 서울시내 인근에 있는 농지주들, 예를 들어서 소작농이라고 그럽니까? 빌려가지고 하는 분들 이야 혹시 모르겠어요. 먹고 살기 위해서 한다 치지만 토지소유주들은 이거 혜택 받을 필요가 없을 것 같은데.
승득

유승득지역경제과장

그래도 전체적으로 국비로 하고 또 우리 구민이니까 그래도 지원해 주는 게 좋지 않을까 생각합니다.

박성호위원

그래서 내려오니까 그냥 준다? 이런 부분은 잘못됐네요? 땅값이 얼마씩 올라가는데 국가에서 지원하더라도 지방에 있는 농민들한테 줘야지 서울 인근에 있는 농민들한테 줘봤자 아무 의미 없을 것 같은데, 아무리 국비라도.

한자선위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 지역경제과를 마지막으로 기획재정국 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 보건소 예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

12시26분 회의중지

14시35분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 보건소 위생관리과 소관 2014년도 서울특별시 강서구 식품진흥기금 운용 계획안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 조인호 위생관리과장님은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
인호

조인호위생관리과장

안녕하십니까? 위생관리과장 조인호입니다. 계속되는 의정활동과 구정발전을 위하여 노고가 많으신 예산결산특별위원회 한자선 위원장님과 김병진 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 위생관리과 소관 2014년도 서울특별시 강서구 식품진흥기금 운용 계획안에 대하여 보고 드리겠습니다. 배부해드린 2014 기금 운용 계획안 책자 135쪽 운용총칙을 참조하여 주시기 바랍니다. 본 기금은 식품위생법 및 서울특별시 강서구 식품진흥기금 조례에 의거 식품위생 및 주민 영양수준 향상을 위해 2000년 12월 30일 조례 524호로 설치되었습니다. 다음으로 기금조성 및 운용현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 2013년도 말 조성액은 13억 1705만 4000원이며, 2014년도 수입액은 1억 8554만 8000원이며, 지출액은 4억 648만 8000원으로 수입보다 지출이 2억 2094만 원 증가하여 2014년도 말 현재액은 10억 9611만 4000원입니다. 기금수입의 재원은 식품위생법 위반 과징금 징수 교부금, 기금운용이자, 융자상환금 등으로 조성되며, 기금의 용도는 일반휴게음식점, 제과점, 위탁급식업소 영업시설 개선자금 융자, 식품접객업소 화장실 시설 개선자금 융자, 식품위생사고예방 및 사후관리를 위한 사업과 음식문화개선 실천사업 지원 기금의 관리 운용 등에 수반되는 경비 등입니다. 다음은 137쪽, 자금운용계획 중 자금수지총괄입니다. 2014년도 수입액은 총 15억 260만 2000원이며 세부내역은 융자금회수 5910만 5000, 예치금회수 13억 1705만 4000원, 적립금이자 3734만 3000원, 과징금징수교부금 8910만 원입니다. 2014년도 지출액은 총 15억 260만 2000원이며 세부내역은 기본경비 6167만 8000원을 포함한 고유목적사업비 1억 4481만 원, 융자금 2억 원, 다음연도이월금 10억 9611만 4000원입니다. 다음은 세부 수입계획 및 지출계획에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 수입계획에 대하여 설명드리겠습니다. 배부해드린 책자 138쪽입니다. 2014년도 수입총액은 총 15억 260만 2000원으로 전년도보다 1680만 2000원 증액하였습니다. 경상적세외수입은 1억 2989만 8000원으로서 징수교부금수입은 전년보다 494만 8000원을 증액하여 8910만 원 편성하였으며 공공예금 및 민간융자금회수 이자수입 4079만 8000원으로 전년대비 1059만 8000원 감액편성하였습니다. 보전수입 등 내부거래는 13억 7270만 4000원으로 민간융자금회수수입 5565만 원으로 전년도 7011만 원보다 1446만 원 감액편성하였으며 예치금회수수입은 13억 1705만 4000원으로 전년보다 3931만 2000원 증액편성하였습니다. 다음은 지출계획에 대하여 설명드리겠습니다. 배부해드린 책자 140부터 141쪽입니다. 2014년도 지출액은 총 15억 260만 2000원으로 전년도 보다 1680만 2000원이 증액편성되어 1.12%가 증가하였습니다. 위생업소 지도점검비는 1억 772만 원을 편성하였으며 식품접객업소 운영길라잡이 홍보책자 등 미 제작으로 전년대비 348만 원 감소하였습니다. 위생업소 지원육성은 2억 6685만 원을 편성하였으며 음식문화개선 글짓기공모, 맛 소리함 운영 등 사업폐지 등 총 1585만 원 감액하여 5.94% 감소하였습니다. 식품안전관리사업은 3191만 8000원을 편성하여 전년도 4560만 2000원보다 1368만 4000원이 감소하였습니다. 이는 어린이식품안전지킴이 사업 감액에 따른 것입니다. 페이지 142쪽, 재무활동은 식품진흥기금 운용 예치금으로 전년대비 4285만 6000원 증액된 10억 9611만 4000원으로 편성하였습니다. 연도별 기금조성 및 집행현황과 예치금 및 예탁금명세는 운용계획안 143쪽 및 144쪽의 내용으로 갈음하겠습니다. 앞으로도 원활한 식품진흥기금 운용을 위해 위원님들의 각별한 관심을 부탁드리며 이상으로 2014년도 서울특별시 강서구 식품진흥기금 운용계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

한자선위원장

조인호 위생관리과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 송영섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭위원

과장님, 송영섭 위원입니다.
인호

조인호위생관리과장

예.
영섭

송영섭위원

지금 식품진흥기금 이 자체가 시설개선이라든가 육성자금이 원칙이죠?
인호

조인호위생관리과장

예, 그렇습니다.
영섭

송영섭위원

시설개선을 위해서 육성을 해서...... 그런데 이 소비자식품위생감시단 활동비로 많이 나갔네요?
인호

조인호위생관리과장

예.
영섭

송영섭위원

5200만 원 정도가 나갔네요?
인호

조인호위생관리과장

예.
영섭

송영섭위원

그리고 음식문화개선 실천지원에 4700만 원 정도가 나갔는데, 여기에 대해서 설명 좀 해주시겠습니까?
인호

조인호위생관리과장

저희 식품진흥기금 운용 자체가요, 식품의 안전성과 식품산업진흥에 대해서 조사연구 등 식품사고예방, 사후관리, 또 식중독 등등해서 법에 나와있는 그 내용이 17가지가 되는데 그 내용들을 식품진흥기금으로 운용을 하고 있습니다. 해서 여기 저희가 사용하고 있는 모든 재원은 이 법에 근거한 그런 내용과 시에서 지시되거나 하달되는 그런 내용에 근거해서 저희가 집행하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

그러면 이게 지금 어떻게 쓰여지는 거죠?
인호

조인호위생관리과장

저희가 식품위생감시원 숫자가 50명인데요. 청소년유해업소로 8명 배정해서 쓰고 있고 나머지 42명은 식품팀에서 각 업소에 저희가 찾아가는 위생행정서비스라든지 이런 거, 또 계절별 또 장소별 테마별로 해서 식중독예방 같은 이런 사업을 할 때 가서 여러 가지 검사 또 계도활동 이런 것을 할 때 감시원들을 활용하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

그러면 이 사람들 수당으로 나가는 돈이다 이거예요?
인호

조인호위생관리과장

예, 수당이.....
영섭

송영섭위원

활동비?
인호

조인호위생관리과장

예, 활동비가 4만 원 나가고 있습니다.
영섭

송영섭위원

하루 4만 원?
인호

조인호위생관리과장

예.
영섭

송영섭위원

그러면 이 사람들이 활동하는 기간은 얼마나 되죠? 월.
인호

조인호위생관리과장

그것은 본인이 또 바쁘거나 하면 저희가 요청했는데 못하고 그런 것도 있고 해서 보통 한 4, 5일에서 한 1주일 정도 이렇게 하는 분들도 있고 그것도 안 되는 분들도 있고 그렇습니다.
영섭

송영섭위원

심의위원하고 틀린가요? 심의위원은 따로 있고만, 심의위원 수당.
인호

조인호위생관리과장

식품진흥기금 심의위원이 9명 따로 편성이 돼있습니다.
영섭

송영섭위원

아, 이 사람들은 9명 따로고, 이 사람들은 감시단이고?
인호

조인호위생관리과장

예.
영섭

송영섭위원

그러면 음식문화개선 실천지원을 위한 사업은 무슨 사업이죠? 인센티브 물품지원이라고 그렇게 돼있는데.
인호

조인호위생관리과장

모범음식점이 저희가 151개가 올 10월 기준으로 구성이 돼있습니다. 지정을 151개 이렇게 했는데요. 이런 모범업소에다가 저희가 지원을 할 수 있도록 기금 설치 조례나 이런 데 규정이 돼있습니다. 해서 이 업소들이 서로 모범업소로서 지정된 것에 대해서 자긍심도 갖고 또 저희가 계속해서 그런 상태를 유지시키기 위해서 여러 가지 혜택을 주고자 이런 물품도 지원해 주고 업소에서 필요한 거.
영섭

송영섭위원

지원을 주로 뭐를 해 주는 거예요?
인호

조인호위생관리과장

올해 같은 경우는 잔반처리기를 지원을 했습니다.
영섭

송영섭위원

예?
인호

조인호위생관리과장

잔반처리기. 식당에 보면 음식물쓰레기 나오는 것을 보통 개수대나 이런 데다 버리고 해서 위생상 안 좋은 것을 저희가 스테인리스 용기로 제작을 해가지고 깔끔하게 유지할 수 있도록 그런 것을 만들어서 배부해 주고,
영섭

송영섭위원

151개 업체에?
인호

조인호위생관리과장

예, 그것을 할 때는 151개 업체는 아니었는데요. 그중에서 원하지 않는 그런 업소도 있고 해서 일단은 모범음식점 전체에 대해서는 다 지원을 하도록 구매도 하고 그 숫자에 맞춰서 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

갤럭시탭 사용료는 뭐죠?
인호

조인호위생관리과장

저희 위생감시원들이 직원들 하고 같이 각 업소에 나가서 위생점검을 해가지고 갤럭시탭이라는 기기가 있습니다. 전자기기인데 그걸 갖다가 점검한 내용이라든지 여러 가지 필요한 사항을 그 자리에서 입력해가지고 서울시로다 보고도 하고 자료관리하는 그런 시스템입니다.
영섭

송영섭위원

그러면 지금 모범음식점 모범업체가 151개라고 그러셨는데 여기에 전부다 지원을 한 건 아니네요?
인호

조인호위생관리과장

예, 정확한 지원 개수는, 올해 지원된 것은 아까 말씀드린 음식물쓰레기처리대를 모범음식점 66개소에 지원을 했습니다. 하고 하반기에는 항균행주타월라고 핸드타월을 각각 한박스씩 해가지고 각 업소에다 다 지원, 나머지 업소에다 지원을 할 그럴 계획으로 있습니다.
영섭

송영섭위원

그러면 지원을 하려면 어떻게 결정을 어떻게 해서 결정을 하죠? 지원물품을 선택을 한다든가.
인호

조인호위생관리과장

그 물품 선택은 저희가 여러 시장조사를 해보고요. 또 업소들이나 외식업협회 관계자들 하고 서로 상의도 하고 해서 업소들이 원하는 물품이 있다면 가급적이면 업소들이 원하는 쪽으로 구매를 해서 그렇게. 그런데 비싼 거라든지 너무 금액이 큰 거 이런 것은 저희가 할 수 없기 때문에 금액에 맞는 그런 물품 중에서 업소들이 원하는 것을 가급적 선택을 해서 그렇게 결정을 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

그러면 심의위원 회의에서 결정을 하나요? 그렇지 않으면 보건소 우리 간부들끼리 앉아서 결정을 하나요? 금년에는 어떤 선물을 하겠다, 하자.
인호

조인호위생관리과장

저희가 그렇게 결정할 수도 있고 자문도 서로 협의해서 할 수도 있고 해서 그렇게 특별한 절차는 거치지 않습니다.
영섭

송영섭위원

거치지 않고 그러면 과장님하고 소장님하고 팀장님들 이렇게 앉아서 결정을 한다?
인호

조인호위생관리과장

예, 주로 그렇게 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

그리고 151개 모범음식점에 대해서는 점검을 1년에 한번씩이나 합니까?
인호

조인호위생관리과장

모범음식점은 사실은.....
영섭

송영섭위원

지정해놓고 안하죠? 지정만 딱 되면.
인호

조인호위생관리과장

예. 모범음식점으로 지정이 되면 저희가 그 업소 방문하는 기간을 2년간 유예하도록 그렇게 돼있습니다. 그래서 그런 일반적 점검대상에서는 그거보다는 수준이 높은 그런 업소가 모범음식점으로 지정이 되기 때문에 모범음식점으로 지정된 그 자체로 어느 정도 수준이 됐다 이렇게 인정을 해서 2년간 유예를 해 주고 있습니다. 그런데 특별한 민원이 들어왔다든지 특별한 사안이 있을 경우에는 그건 또 별도로 점검을 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

2014년도 지출계획에는 식품접객업소 지도점검 관련 사업비해 가지고 지도점검용 아파트측정기 시약구매, 식품접객업소 판매제품 수거검사, 소비자식품위생감시원 위생용품 구매 했는데 이것은 뭡니까?
인호

조인호위생관리과장

ATP인데요. 그것은 업소에 나가면 저희가 세균검사하는 시약이 있습니다. 면봉 같은 데다 칠해가지고 검사하는 세균추출하는 그 시약인데요, 그 얘기고요.
영섭

송영섭위원

아, 측정기.
인호

조인호위생관리과장

예, 그 다음에 식품접객업소 판매제품 수거검사는 그 업소에서 팔고 있는 식품을 갖다가 저희가 예를 들면 여름철에 냉면집에 가서 냉면에 대장균이 많이 있나 없나를 그 집 냉면을 수거해가지고 보건환경연구원이나 이런 데다 검사의뢰 보내고 할 때 다 유상으로 하고 있습니다. 거기에 들어가는 비용입니다.
영섭

송영섭위원

본 위원이 질의를 한 부분에 대해서는 실은 보건소가 상당히 광범위합니다. 모든 부분에 우리 위생부터 시작해서 건강을 책임지고 있기 때문에. 그리고 또 생소한 용어도 많이 있고, 하다보면.
인호

조인호위생관리과장

예.
영섭

송영섭위원

그래서 좀더 소장님이나 과장님들 또 계장님들이 또 전문가들이 힘을 합해서 좀더 예산도 절감을 하면서 꼭 필요로 하는 우리 구민들의 건강에 대한 안전을 지켜가야 되잖아요? 그렇기 때문에 좀더 이런 부분 부분을 신경을 써서 해주시기 바랍니다.
인호

조인호위생관리과장

예, 잘 알겠습니다.
영섭

송영섭위원

이상입니다.

한자선위원장

송영섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 보건소 소관 2014년도 서울특별시 강서구 기금운용계획안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 다음 안건 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

14시54분 회의중지

14시57분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 보건소 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 하현성 보건소장은 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출예산안에 대하여 총괄설명하여 주시기 바랍니다.
현성

하현성보건소장

안녕하십니까? 보건소장 하현성입니다. 지역사회 발전과 구민의 보건의료 및 건강증진을 위하여 노력하시는 예산결산특별위원회 한자선 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2014년도 세입·세출예산안 보고에 앞서 보건소 각 과장을 소개해 드리겠습니다. 이석권 보건행정과장입니다. (이석권 보건행정과장 인사) 허영수 건강관리과장입니다. (허영수 건강관리과장 인사) 다음은 2013년도 9월 24일자로 부임한 오영욱 의약과장입니다. (오영욱 의약과장 인사) 조인호 위생관리과장입니다. (조인호 위생관리과장 인사) 지금부터 보건소 소관 2014년도 일반회계 세입·세출예산안에 대하여 정책사업단위로 총괄설명을 드리겠습니다. 2014년도 세입·세출예산안 세부사업설명서 538페이지 인력운영비 신규는 내용 일부가 빠진 상태로 자료가 작성된 관계로 별도로 배부해 드린 자료로 대처하고자 하는데 양해해 주시기를 바랍니다. 먼저 보건소 세입예산 분야입니다. 위원님들께서는 국별 총괄설명서 55쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 2014년도 보건소 세입예산은 총 79억 8879만 4000원으로 전년대비 19억 537만 7000원 증액되어 31.32% 증가하였습니다. 세입예산 중 세외수입은 5억 161만 5000원으로 편성하여 전년대비 1037만 8000원 감소하였으며 그중 경상적세외수입은 사용료수입과 사업수입으로 전년대비 2805만 8000원 감소한 3억 8581만 5000원을 편성하였습니다. 주요 감소사유는 보건소 청사 내 3개 임대단체 이전 예상으로 재산임대수입을 미편성하였으며 사상체질 웰니스 진단비 수입발생에는 시간이 더 필요하므로 사업수입을 편성하지 않았기 때문입니다. 임시적세외수입은 기타수입으로 전년대비 1768만 원 증가한 1억 1580만 원을 편성하였습니다. 주요증가사유는 금연구역 흡연자 단속 실적증가로 과태료부과금 증액으로 인한 것입니다. 보조금세입은 전년대비 19억 1575만 5000원 증가한 74억 8717만 9000원으로 이중 국고보조금은 31억 6215만 6000원이며 시비보조금은 43억 2502만 3000원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산에 대하여 총괄설명 드리겠습니다. 국별 총괄설명서 56쪽에서 63쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 2014년도 보건소 세출예산 총규모는 전년대비 16.37% 증가한 206억 9613만 4000원으로 이중 정책사업비는 전년대비 25억 3634만 7000원 증가한 122억 936만 9000원이며 행정운영경비는 전년대비 3억 7549만 7000원 증가한 84억 8676만 5000원으로 편성하였습니다. 보건 분야 보건의료 부문으로 보건행정서비스의 수준 향상사업은 보건의료사업 지원, 보건소 운영 지원, 급성감염병 예방관리, 감염병 건강관리 단위사업으로 구성되어 있습니다. 사업비는 전년 대비 82.82% 증가된 41억 5094만 9000원으로 편성되었으며, 주요증가사유는 국시비보조금 매칭사업인 국가예방접종사업의 병의원접종의료비 지급 증가로 인한 것입니다. 다음으로 건강증진사업은 건강생활실천확산, 모자보건 건강관리, 취약계층 보건서비스 제공 단위사업으로 구성되어 있으며, 전년 대비 3억 3891만 6000원 증가한 63억 9605만 원으로 편성하였습니다. 주요증가사유는 국시비보조금 매칭사업인 통합건강증진사업, 모성아동 건강지원사업, 영유아사전예방적 건강관리사업비 증액과 치매치료관리비지원 신규편성 및 전액 시비보조금사업인 지역사회기반자살예방 사업 신규편성 등으로 인한 것입니다. 다음으로 구민건강을 책임지는 의약행정사업에 대하여 설명드리겠습니다. 단위사업으로는 구민진료, 건강검진, 약물오남용 예방사업, 구강보건센터 운영 등이 있으며, 사업비는 12억 5913만 8000원으로 전년 대비 2억 7682만 9000원이 증가하였습니다. 주요증가사유는 시비보조금 사업인 야간·휴일 진료기관운영 지원사업과 세이프약국 운영사업 신규편성, 그리고 공항거점 강서메디컬 클러스트 조성 구비사업 증액에 따른 것입니다. 식품의약안전부문으로는 위생문화수준 향상사업이 4억 323만 2000원이 편성되었고, 전년 대비 이거는 4011만 2000원이 증가된 것입니다. 주요증가사유는 국시비보조금 매칭사업인 어린이급식관리지원센터 운영사업비 증액에 따른 것입니다. 다음으로 기타분야 행정운영경비에 대해서 설명드리겠습니다. 행정운영경비는 인력운영비와 기본경비 예산으로 보건소 총 84억 8676만 5000원으로 전년 대비 3억 7549만 7000원이 증액되어 4.63%가 증가하였습니다. 주요증가사유는 보건소 직원 보수인상에 따른 인건비와 연금부담금, 건강보험금 증액분과 금연지도단속 시간제계약직 2명에 대한 인건비 신규편성 등으로 인한 것입니다. 이상으로 보건소 2014년도 세입·세출 예산안 총괄설명을 마치고 자세한 세부사항은 소관과장이 설명드리도록 하겠습니다. 연일 계속되는 추위에도 지역주민을 위해 애쓰시는 위원장님과 여러 위원님들께 감사드리며 2014년에도 우리 보건소가 구민건강증진 실천으로 신뢰받는 보건의료서비스를 구현할 수 있도록 적극적인 지원과 관심을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

한자선위원장

하현성 보건소장님 수고하셨습니다. 보건소장님 총괄설명에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 이어서 과별심사를 하도록 하겠습니다. 보건행정과 심사에 앞서 심사와 관련이 없는 과장은 퇴장시키고자 하는데 위원님들께서는 동의하십니까? 그러면 보건행정과장을 제외한 다른 과장님들은 퇴장하여 대기하여 주시기 바라며, 회의장 준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「동의합니다」하는 위원 있음

15시05분 회의중지

15시06분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 이석권 보건행정과장님은 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
석권

이석권보건행정과장

안녕하십니까? 보건행정과장 이석권입니다. 연일 계속되는 의정활동과 구민들의 복지향상을 위해 항상 애쓰시는 예산결산특별위원회 한자선 위원장님과 김병진 부위원장님, 그리고 여러 위원님들의 노고에 깊이 감사드립니다. 제안설명에 앞서 보건행정과 팀장과 서무주임을 소개해드리겠습니다. 전병모 보건행정팀장입니다. (전병모 보건행정담당주사 인사) 김은봉 보건민원팀장입니다. (김은봉 보건민원담당주사 인사) 조동구 감염병관리팀장입니다. (조동구 감염병관리담당주사 인사) 우해윤 서무담당 주무관입니다. (우해윤 주무관 인사) 지금부터 보건행정과 소관 2014년도 세입·세출 예산안에 대하여,
영섭

송영섭위원

잠깐만, 위원장!

한자선위원장

예.
영섭

송영섭위원

지금 보면 보건행정과는 특별한 예산이 없습니다. 그렇기 때문에 바로 우리 위원님들이 거의 다 인지를 하고 있는 예산이기 때문에 바로 궁금한 점 질문으로 할 수 있도록 해주시기 바랍니다.

한자선위원장

위원님들 동의하십니까? 이석권 보건행정과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

석권

이석권보건행정과장

감사합니다.

한자선위원장

다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 안계십니까? 송영섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭위원

송영섭 위원입니다. 지금 우리 보건행정과에서 예방접종을 주로 관리를 하고 있잖아요?
석권

이석권보건행정과장

예, 그렇습니다.
영섭

송영섭위원

거기에 대해서 금년 예산으로서 차질은 없습니까?
석권

이석권보건행정과장

내년도 예산은 차질이 없습니다. 왜냐면 이게 거의 보면 국시비매칭사업이기 때문에 금년도에 어떤 문제점들이 있어가지고 가내시가 온거 보면 내년도는 좀더 증액이 돼서 올라왔거든요. 그래서 저희들이 크게 부족하다고 생각은 하지 않고 있습니다, 지금은.
영섭

송영섭위원

지금 우리들이 전염병 관련해서 예방접종이 자꾸 늘어나고 있는 추세잖아요?
석권

이석권보건행정과장

예, 그렇습니다.
영섭

송영섭위원

영유아도 자꾸 늘어나고 있고, 그래서 보면 영유아들이 지금 예방주사를 맞는데 우리가 무료로 예방주사를 접종을 하는 부분도 있지만 자기들이 돈을 내고 하는 접종도 많이 있잖아요? 거기에 대해서 부담을 많이 느끼더라고요.
석권

이석권보건행정과장

유료예방접종이 제가 알기로는 장티푸스, 신증후성출혈열이라든지 B형간염 정도인데요, 저희들은 국가적인 사업으로서 하는 거기 때문에 저희들이 임의적으로 받는 금액이 구에서 별도로 받는 것이 아니기 때문에 큰 부담이 간다고 생각지는 않습니다.
영섭

송영섭위원

금년에 우리가 어르신들 독감예방주사,
석권

이석권보건행정과장

그건 무료입니다.
영섭

송영섭위원

독감예방주사를 무료로 지역으로 나가서 금년에 처음 시도를 했죠?
석권

이석권보건행정과장

예, 처음 했습니다.
영섭

송영섭위원

해보고 나니까 어때요? 그전에 보건소에서 하는 것하고 지역에 나가서 접종하는 부분하고.
석권

이석권보건행정과장

한 5% 정도가 더 늘어났습니다. 전체 작년에 맞은 인원에 비해서는 5% 정도가 증가를 했거든요. 그러다보니까 저희들이 처음 하다보니까 금년에도 조금 준비가 소홀한 것도 있었던 것은 사실입니다. 그래서 내년도에는 충분하게 그런 거를 감안을 해서 차질 없이 준비하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

예산부분이나 예방접종약이 부족하다거나 그런 부분은 없었죠?
석권

이석권보건행정과장

금년에는 그게 파동이라고 그랬습니다. 백신파동이 일어났었는데요, 전국적으로. 그런데 내년도에는 그런 것도 감안을 해가지고 저희들이 편성을 했습니다.
영섭

송영섭위원

본 위원도 저희 지역이 두군데 지역이기 때문에 두 번 다 나가봤는데 조금은 미흡한 부분이 없지 않아 있었어요. 그래서 금년에 미약했던 부분들을 감안을 해서 내년에는 어른들이 추운데서 불편하지 않도록 만전을 기해주시기 바랍니다.
석권

이석권보건행정과장

예, 알겠습니다.
영섭

송영섭위원

이상입니다.

한자선위원장

송영섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 강석주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강석주위원

강석주 위원입니다. 468페이지하고 469페이지 좀 보십시오. 지금 결핵관리사업하고 국가결핵예방사업이 있는데 국가결핵예방사업은 국시비보조로 해가지고 지금 하는 거고요, 결핵관리는 완전 우리 구비로 하는 거죠?
석권

이석권보건행정과장

예.

강석주위원

그런데 어차피 대상이 분리돼있는 거지 지금 국가결핵예방사업에 결핵관리도 원래 같은 사업 아닌가요? 왜 분리해놨죠? 학생들.
석권

이석권보건행정과장

이거는 사업규모를 보시면 관내 고등학교 2학년 학생들 전체하고요, 지역내 취약계층을 대상으로 하기 때문에요, 이거는 저희들이 구비로 편성해서 하는 것이고, 국가결핵예방사업은 전체적인 국가적인 차원에서 결핵환자라든지 이런 분들에 대한 치료라든지 이런 거로 해서 지원하는 걸로 알고 있습니다.

강석주위원

그래도 지금 포괄적으로 하면 지역주민이면 고등학교 2학년들도 다 포함되잖아요? 그렇죠?
석권

이석권보건행정과장

예.

강석주위원

그런데 약간 어떻게 해서 처음부터 결핵관리 예산으로 몇 년도부터 지금 잡혔는지 보건소장님 생각나나요? 결핵관리, 이거 우리 구비로 편성된 게.
현성

하현성보건소장

강석주 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 결핵관리는 보건소가 생긴 이래로 거의 오랜세월동안 만성질환의 한 부분으로 관리를 해왔던 부분이라 이 결핵관리 왼쪽에 468쪽에 있는 것은 결핵실의 일반적인 저희 구차원에서 하는 사업비가 들어간 거고요, 그래서 구비 100%인 사업이기 때문에 그동안에 이쪽 예산만 있었다가 지난해부터 저희가 자꾸 외국인도 다문화가정들도 많이 생기고 이러다보니까 외국인관리 차원에서 볼 때 결핵 약에 대해서 내성을 갖고 있는 그런 환자들이 많이 생기기 시작했습니다. 그래서 한 동안은 결핵관리가 잘되고 있었다고 생각을 했는데 다시 증가하는 추세로, 거기에는 에이즈환자도 있고 이런 여러 가지 여건들로 인해서 늘다보니까 국가적으로 결핵예방사업을 한 동안 조금 잘 이루어졌기 때문에 뒤로 미뤄났던 사업이었는데 다시 부각되면서 여기가 예산차원에서도 틀리고요, 질병관리본부가 별도로 기획한 사업이기 때문에 구 자체적인 사업이랑 구별해놓은 거고요, 여기서는 결핵관리가 주로 일반인도 보건소에 오시면 항상 결핵검진이 가능하긴합니다만 고등학교 애들이 대입시험준비를 하느라고 건강관리를 제대로 못해서 결핵환자가 다수 생기고 있습니다. 그래서 1학년과 3학년은 교육청 돈으로 검진을 하고 있고요, 거기에서 틈새가 2학년이기 때문에 저희가 2학년 학생들을 대상으로 이동검진을 하는 비용이 여기 들어가 있습니다.

강석주위원

전 학교 다 하나요?
현성

하현성보건소장

예.

강석주위원

전 학교다? 강서구의 고등학교는 다 한다 이거죠?
현성

하현성보건소장

예, 이동검진차량을 결핵협회에서 오게끔 해서 저희가 차량 지원 받아서 하고 있습니다.

강석주위원

결핵협회에서 오면 예산은 그쪽에서 쓰잖아요?
현성

하현성보건소장

아니요. 비용은 우리가 자체내에서 부담을 합니다.

강석주위원

부담하고 차량하고 검사요원들만 지원한다 이거죠?
현성

하현성보건소장

예.

강석주위원

그리고 기본경비 지금 478페이지 기본경비 보면 제일 마지막에 특정업무경비라고 그래가지고 대민활동비 청경 포함해가지고 5만 원 씩 102명 12개월 있죠? 6120만 원.
석권

이석권보건행정과장

예.

강석주위원

그거는 무슨 용도로 나가는 거죠?
석권

이석권보건행정과장

이게 을지연습 급량비하고요.

강석주위원

대민활동비인데.

한자선위원장

478쪽이요.

강석주위원

478페이지 마지막 특정업무경비라고 있죠?
석권

이석권보건행정과장

이건 보수지침에요, 6급이하 직원들한테 다나가게 돼있는 사항이랍니다. 저도 잘 몰랐는데.

강석주위원

지금 이거 다른 공무원들도 나가나요? 보건소 공무원만 나가는가요? 다른 데서는 못 봤는데, 이거.
석권

이석권보건행정과장

민원 오는 걸로 해갖고 보건소 직원들, 본관에는 행정지원과에 편성이 돼있답니다.

강석주위원

행정직?
석권

이석권보건행정과장

행정지원과에 6급이하 특정업무경비로 해서 대민활동비로 해서 5만 원 씩 포함이 돼있다고.

강석주위원

지금 보건소 102명인가요?
석권

이석권보건행정과장

전체 직원들 하면 6급 이하는 102명 정도는 조금 안되는 걸로 알고 있습니다. 전체인원이 110명이거든요. 여기는 과장들도 있고 소장님도 포함돼있는 사항이고.

강석주위원

그다음에 과장님이 돈주고 있으면서도 확실히 모르고 있구만.
석권

이석권보건행정과장

죄송합니다.

강석주위원

그죠? 그러니까 물어보는 거예요. 과장님이 모르는데 우리인들 알겠냐 이거죠? 그다음에 여비에 보면 국내여비 기본업무추진여비 있죠?
석권

이석권보건행정과장

예.

강석주위원

위에1번, 2만 원 씩 30명 168일 이거는 뭐죠? 이게 지금 국내여비는 따로 있을 건데.
석권

이석권보건행정과장

이거는 제가 생각하기는 저거 같습니다. 포괄적인 거라서 위생과도 같이 함께 단속요원들이라든지 이런 분들한테 포괄적으로 세우는 것 같습니다, 지급하기 위해서.

강석주위원

지금 특정업무경비 이런 것도 이것도 보면 마찬가지야. 기본업무추진여비나 어떻게 보면 약간 중복돼있는데 이건 조금 구린데가 보이는데,
석권

이석권보건행정과장

이거는 관내출장여비

강석주위원

관내출장비 다주는 거예요? 30명이잖아.
석권

이석권보건행정과장

30명인데 우리과 것만 얘기하는 겁니다, 우리 보건행정과만.

강석주위원

보건행정과만 30명 것. 이거는 무조건 나가든 안나가든 다주는 거죠. 그래가지고 구로동도 안 갔는데 구로동 갔다 해가지고 체크해가지고 옛날에 행정사무감사때 지적된 것도 있고 이런 거죠? 그죠? 그런 적 있었어요. 과장님 팀장 할 때에. 이거 의원들이 알고 있다는 것 명심하시고 그냥 막무가내로 주는 것 하면 안됩니다.
석권

이석권보건행정과장

예, 알겠습니다.

강석주위원

이상입니다.

한자선위원장

강석주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 보건행정과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 건강관리과 예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시19분 회의중지

15시21분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 허영수 건강관리과장님은 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
영수

허영수건강관리과장

안녕하십니까? 건강관리과장 허영수입니다. 연일 계속되는 의정활동과 2014년도 세입·세출 예산안 심의를 위해 애쓰시는 예산결산특별위원회 한자선 위원장님 그리고 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희과 2014년도 세입·세출 예산안 제안설명에 앞서 소관업무 팀장을 소개해드리겠습니다. 김덕영 건강도시팀장입니다. (김덕영 건강도시담당주사 인사) 임재숙 가족보건팀장입니다. (임재숙 가족보건담당주사 인사) 노말선 건강지원팀장입니다. (노말선 건강지원담당주사 인사) 이순례 건강증진팀장입니다. (이순례 건강증진담당주사 인사) 그리고 김정애 서무담당 주무관입니다. (김정애 주무관 인사) 먼저 세입예산안부터 보고 드리겠습니다. 예산안보고에 앞서 예산결산특별위원회 한자선 위원장님과 여러 위원님께 양해의 말씀을 구하고자 합니다. 2014년도 세입·세출 예산안 세부사업설명서 538페이지 인력운영비 일부내용이 빠진 상태로 작성되었습니다. 별도로 배부해드린 자료로 대체하고자 합니다. 다시 한번 양해의 말씀을 드립니다. 보고 드릴순서는 세입·세출 예산안 161에서 162페이지와 세부사업설명서 483에서 539페이지입니다. 세부사업설명서 483페이지 세입예산서부터 설명드리겠습니다. 건강관리과 세입예산은 임시적세외수입 4000만 원을 제외하고 전액 보조금으로 구성되며 국고보조금과 시비보조금으로 편성되어 있습니다. 2014년도 건간관리과 세입은 총 41억 9337만 4000원으로 2013년도 세입예산액 38억 3404만 8000원 대비 3억 5932만 6000원을 증액하여 편성하였습니다. 이중 국고보조금은 가내시에 의거 18억 168만 9000원으로 전년도 예산 16억 6340만 2000원 대비 1억 3828만 7000원을 증액하였습니다. 시도비보조금은 가내시에 의거 23억 5168만 5000원으로 전년도 예산 21억 7014만 6000원 대비 1억 8153만 9000원을 증액하였습니다. 다음은 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 세부사업설명서 484에서 539페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 2014년도 세출예산액은 총 65억 6340만 8000원으로 전년도 예산액 62억 179만 4000원 대비 3억 6161만 4000원을 증액하였습니다. 이중 정책사업비가 총 63억 9605만 원으로 전년도 예산액 60억 5713만 4000원 대비 3억 3891만 6000원 증액하였으며 행정운영경비는 1억 6735만 8000원으로 전년도 예산 1억 4466만 원 대비 2269만 8000원을 증액하였습니다. 단위사업별 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 보건의료부분의 건강증진사업 예산으로....
영섭

송영섭위원

잠깐요, 위원장! 우리 건강관리과도 충분하게 위원들이 매년 인지를 하고 있는 사업들입니다. 그렇기 때문에 바로 중요 사업을 질의할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

한자선위원장

위원님들, 동의하십니까? 허영수 건강관리과장님 수고하셨습니다. 앉아주시기 바랍니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

박성호위원

준비됐습니까? 박성호 위원입니다. 세입예산서를 보면 임시적세외수입해 가지고...
영수

허영수건강관리과장

4000만 원입니다.

박성호위원

4000만 원?
영수

허영수건강관리과장

예.

박성호위원

국민건강증진법에 의한 위반과태료가 4000만 원인데 전년도에는 없었는데 갑자기 이렇게 예측성으로 잡아놓은 겁니까?
영수

허영수건강관리과장

예, 그렇게 잡았는데요. 지금 올해 신규인력이 금연단속인력으로 보건복지부에서 각 자치구마다 두 명씩 봉급만 지원을 해줘요. 그래서 저희가 구비 좀 확보를 해서 단속을 많이 하면 4000만 원 정도는 할 수 있지 않을까 해서 잡았습니다. 지금 올해 직원 없이도 97건에 930만 원 과태료 했거든요, 없는 상황에서.

박성호위원

그러면 두 명 배치한다고 그러면 인건비가 1년에 4000만 원?
영수

허영수건강관리과장

아니요, 1년에 인건비는 2200 얼마정도 되는데요.

박성호위원

아, 미리 생기는 거예요?
영수

허영수건강관리과장

예, 국비도 보조해주고 시비도 보조해줍니다. 그래서 저희가 신규인력비 조금 더 확보....

박성호위원

483페이지에 보면 증감률이 오타난 겁니까? 세부사업설명서 483페이지.
영수

허영수건강관리과장

483페이지요?

박성호위원

예, 증감률에 보면 오타난 거예요?
영수

허영수건강관리과장

예, 9.37% 증감된 거 말씀하시는 겁니까? 총계. 오타난건 아닌 것 같은데요. 7900% 이건 증감인 것 같습니다.

박성호위원

7900%?
영수

허영수건강관리과장

7900%가 이게 증감률인지.....

박성호위원

오타난 거예요?
영수

허영수건강관리과장

오타난 거 같습니다. 죄송합니다.

한자선위원장

과장님, 전년도 예산액이 50만 원이고 4000만 원이 올해 예산이니까 그 정도 될 거 같은데요.
영수

허영수건강관리과장

아, 이게 4900. 제가 그 생각을 못하고 갑자기 퍼센티지가 너무 높다고 생각했는데 작년에는 과태료를 많이 생각을 못했습니다, 작년까지는 4건이었거든요. 그런데 올해 98건 정도를 하다 보니까 그렇게 됐고, 내년에는 과태료 적게 예산을 잡은 거에서 4000만 원으로 올리다 보니까 퍼센티지가 올라간 거 같습니다. 죄송합니다.

박성호위원

맞는 거예요? 7900%가.
영수

허영수건강관리과장

예, 맞습니다. 그 부분에 대해서는 제가 파악을 못했습니다.

박성호위원

이런 퍼센트도 있네, 이상입니다.

한자선위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 송영섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭위원

송영섭 위원입니다. 지금 깔아준 자료를 보세요. 지역사회기반 자살예방사업 시비 100%죠?
영수

허영수건강관리과장

예.
영섭

송영섭위원

9500만 원이 민간위탁금인데 어디에 위탁을 하고 있어요?
영수

허영수건강관리과장

지금 정신보건센터가 위탁되어 있는데 명지의료재단에 위탁하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

명지의료재단에?
영수

허영수건강관리과장

예.
영섭

송영섭위원

그러면 위탁을 해서 이 사람들이 강서구의 자살예방을 위해서 어떤 사업을 하고 있어요?
영수

허영수건강관리과장

지역사회기반 자살예방사업을 지금 정신보선센터에서 같이 운영을 하고 있는데요. 자살예방지킴이 교육도 하고 지역주민들을 모아서 우리구의 자살예방을 막기 위해서 아이디어도 하고, 또 직접 자살 시도자가 있으면 쫓아가서 그 사람들 병원에 입원시키기도 하고, 또 통반장님들 다 모일 때 교육가서 정말 이웃에 자살할 의심스러운 사람이거나 의도가 보이는 사람은 꼭 연락해 달라고 하면서 수시도 계속 동 돌아다니면서, 처음에는 가양2동에 집중적으로 했었습니다, 작년에는. 그런데 올해는 의외로 화곡1동이 자살률이 높았습니다. 그래서 화곡지역이 자살률이 높아서 화곡지역과 등촌3동 이쪽하고 방화동 지역을 집중적으로 계속주민과 또 우리 자살예방지킴이교육을 시켜서 어르신들을 집집마다 독거어르신들을 찾아다니게 하고요. 여러 가지로 하여튼 자살예방사업을 벌이고 있는데도 불구하고 작년에 그렇게 자살률이 떨어지지는 않았습니다. 죄송합니다.
영섭

송영섭위원

그러면 효과가 없는 거 아닙니까? 자살예방사업이 언제부터 시작을 했죠?
영수

허영수건강관리과장

자살예방사업은 서울시에서는 2009년부터 자살예방센터가 생겨서 시작을 했는데요. 저희구는 2012년 7월부터 서울시에서 5개구가 선택되어져서 그때 6500만 원 지원받아서 자살예방사업을 7월 1일부터 시작을 했고요. 그렇게 해서 저희가 경찰서 통계를 봤을 때 그전에 155명이었는데 저희가 강서경찰서 통계로 저희가 129명을 했었어요, 작년 12월 말 현재. 그래서 저희는 줄였다고 너무 좋아했는데 통계청 통계에 보면 우리구 주소를 갖고 있는 사람이 다른 지역에서 자살한 사람이 있었기 때문에 결국 154명이 자살했다고 그렇게 통보를 받았습니다.
영섭

송영섭위원

언제? 금년도에?
영수

허영수건강관리과장

2012년도에.
영섭

송영섭위원

아, 작년도에?
영수

허영수건강관리과장

예. ′12년도에 그렇고 ′13년도는 현재까지는 저희가 올해 10월말까지 95명 자살자로 해서 서울경찰청에서 통보받고 있는데요. 작년보다는 좀 많이 줄었다고 저희들이 생각을 하고 있는데 통계청 자료가 또 어떻게 나올지 궁금하고요. 여러 가지로 최대한 노력을 해서 시도자도 많이 구하기도 했습니다. 화곡지역에 있는 여관 같은데 쫓아다니면서 우리가 이러이런 활동을 하고 있으니까 여관에서 자살하는 사람도 많기 때문에 홍보자료도 주고 면담도 하고 여러 가지 일을 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

과장님, 자살이라는 것은 순간적이잖아요? 순간적으로 이뤄지고 그러는데, 여기에서 예방효과가 없다면 방법을 바꿔야 되지 않아요? 그런데 우리들이 보편적으로 보면 그냥 민간위탁 어떤 단체에 쉽게 쉽게 하고 그러는데 실은 우리가 지금 민간위탁이 많잖아요? 그런데 이런 부분을 본 위원은 그래요, 지금 한 2년 했어, 효과가 없어 그대로야. 그러면 그냥 그대로 둘게 아니고 방법을 바꾸든지 해야 맞지 않냐 예산을 하면서. 그리고 실은 강서구가 몇 위죠? 서울시에서 자살률이.
영수

허영수건강관리과장

현재 지금 자살자수로 노원은 정말 구비 4억 들이고 조직도 되어있는 상황인데 지금 노원구가 자살률이 105명인가로 1위고 저희가 95명 2위고 관악이 93명으로 3위입니다. 그런데 사실 저희가 자살예방사업을 위탁했다고 저희가 가만히 있지 않습니다. 저도 정말 동장님 찾아가고, 행사 있을 때 마다 사람들 만날 때 마다 다 가서 공문 보내고 열심히 노력을 하고 있거든요. 그런데 서울시에서 유일하게 작년부터 2012년도부터 자살률이 꺾여졌다고 굉장히 좋아하세요. 전체 통계로 봐도 그렇고, 우리 강서구가 조금 열악하기 때문에 확 안 꺾여져서 그렇지 점점점 꺾여지고 있는 상황이라서 지금 그 효과를, 사실은 자살은 1, 2년 사업을 했다고 확 줄어들지는 않습니다. 10년 이상을 계속 홍보하고 주위에서 지지해 주고 계속 그렇게 해야지만 자살이, 일본이라든지 자살률이 높았던 지역에서 그런 결과가 나왔기 때문에 위탁을 해서 열심히 해서.....
영섭

송영섭위원

그것은 과장님 이야기고, 우리 위원들이 생각할 때를 빨리 줄어야 돼. 예? 줄어야 된다고. 그건 과장님 생각이고.
영수

허영수건강관리과장

예, 알겠습니다.
영섭

송영섭위원

노원구청장이 언제 어느 자리에서 보니까 자기들이 자살률을 아주 줄였다 하면서 자랑을 하더라고요. 그러면서 그때 내가 한번들은 적이 있는데,
영수

허영수건강관리과장

줄였는데 다시 확 올랐습니다.
영섭

송영섭위원

실은 이게 상당히 심각한 우리 사회문제와도 연관이 됩니다마는 오직하면 자살을 하겠어요. 이런 부분에 대해서 관심을 가져야 될 부분입니다.
영수

허영수건강관리과장

그렇게요. 자살은 저희 자살사업만 갖고는 안됩니다. 복지도 같이 꼭 끼어야 되고요, 여러 가지 문제가 많습니다. 이웃의 관심도 있어야 되고. 저희 혼자만 하기에도 참 그렇고 위원님들이 많이 도와주셔야지만, 위원들이 지역주민을 더 많이 아시잖아요? 저희들도 알고 있지만. 많이 도와주셔야지 그게 가능한 일인 것 같습니다. 많이 도와주십시오.
영섭

송영섭위원

그러면 과장님이 예산을 좀 줘요. 우리가 아파트에다 쭉 거시기해서 그물을 하나 쳐놓을 라니까.
영수

허영수건강관리과장

서울시에서 돈을 조금밖에 안줘가지고, 죄송합니다.
영섭

송영섭위원

그리고 또 보면 지금 우리 치매지원센터가 연세대학교 복지재단인가요?
영수

허영수건강관리과장

아니요. 이화대학이죠
영섭

송영섭위원

아, 이화죠?
영수

허영수건강관리과장

예.
영섭

송영섭위원

그런데 민간위탁이 왜 치매지원센터는 한꺼번에 안 해 놓고 민간위탁 또 민간위탁 구분지어서 해놨네?
영수

허영수건강관리과장

치매지원센터 운영 중에서 치매지원센터치료비는 그전에는 치매지원센터에서 지급을 했는데요, 지금은 국민보험공단에다 돈을 예탁해야 돼요. 그러면 보험공단에서 병원에 치료받은 사람들한테 본인한테 통장으로 넣어주거든요. 그걸 위탁한 것이고요. 사실치매환자 검진이라든지 치매프로그램하는 거라든지 그런 건 다 치매지원센터를 이대에다 다 위탁을 해놓은 상황입니다.
영섭

송영섭위원

그러니까 전부가다 이화여자대학교에서 하고 있잖아요? 치매관련은.
영수

허영수건강관리과장

치매 관련된 사항은 그렇습니다.
영섭

송영섭위원

그렇죠?
영수

허영수건강관리과장

예.
영섭

송영섭위원

그러면 이걸 한꺼번에 해서 해놓아야지 이쪽에다 해놓고 저쪽에다 해놓고 그러면 조금 생각이 다르잖아요. 얼마죠? 총 위탁금이, 전부다 합쳐서. 지금 여기가 있고 저기가 있고 그래가지고.
영수

허영수건강관리과장

치매지원센터 위탁금은.....
영섭

송영섭위원

이화여자대학교하고 계약을 한 금액이 얼마예요? 총계.
영수

허영수건강관리과장

총계가 5억 얼마정도 되거든요. 5억 2844만 원 정도 됩니다.

이명호위원

아니, 과장들이 예산을 다루면서 금액을 모르는데 무슨 예산을.....
영섭

송영섭위원

5억?
영수

허영수건강관리과장

2844만 원정도 됩니다.
영섭

송영섭위원

5억 2400?
영수

허영수건강관리과장

예.
영섭

송영섭위원

그런데 이것을 기왕이면 앞으로 예산을 하면 의원들이 볼 수 있게끔 쭉 해서 예를 들어서 우리 치매예방센터 민간위탁 그러면 민간위탁해서 쭉 그걸 한꺼번에 이렇게 해놓고 그러면 의원들이 보기가 좋잖아요. 그런데 이쪽에 해놓고 저쪽에 해놓고 그러니까 이거 찾으려고 하니까 좀 그렇잖아요? 그래서 이런 부분은 앞으로 예산을 그렇게 하지 말고 그쪽으로 가는 부분은 이화여자대학교 치매센터 관련한 것은 한꺼번에 해놓고 그랬으면 좋겠어요. 그런데 이건 어떻게 안되나요?
영수

허영수건강관리과장

그거 묶기가 예산이 다르고요. 국민보험공단에 내는 돈은 치매지원센터에서 바로 냅니다, 예탁금.
영섭

송영섭위원

아니, 그러니까 그러면 이걸 따로 우리들한테 산출근거를 해서 따로 해서 만들어서 하면 설명을 해 주면 우리들이 따로 질문이 안 가잖아요? 그렇잖아요?
영수

허영수건강관리과장

죄송합니다. 제가 찾아뵙고 설명을 드려야 되는 데 그걸 좀.....
영섭

송영섭위원

그래요, 다른 위원님들 계시니까 질문을 나는..... 이상입니다.

한자선위원장

송영섭 위원님 수고하셨습니다. 소장님, 다음 과도 마찬가지지만 위원님들이 보고 받으면서 건의사항 있잖아요? 이런 걸 참고해가지고 과장님들이 답변 바로 하게 해 주시고요. 뒤에 팀장님들도 과장님이다 파악 못하시는 분들은 바로 바로 옆에서 알려주셔서 과장님도 당황하지 않도록 해주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이명호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이명호위원

이명호 위원입니다. 사무국은 마이크 이거 고치라고 그러라고. 안타깝네요, 왜냐하면 소장님! 가만히 앉아서 보니까 그렇잖아요? 이게 왜냐면 예산처럼 중요한 게 어디 있겠습니까? 그런데 과장님들이 숙지도 못하고 의원들이 얘기하는 걸 그냥 버벅대고 앉아가지고 답변도 제대로 못한다면 이게 무슨 예산이 필요하겠습니까? 해도 해도 너무한다는 생각이 들어서, 이렇게 하면 안됩니다. 왜냐면 위원들이 보건소에 대해서 얼마나 관심을 가지고 저걸 하시는 거예요, 그렇잖아요? 그런데 답변 하나 제대로 준비 안 해가지고 오신다면 무슨 여기서 예산을 다룰 그런 저기가 되겠습니까? 정신 바짝 차리세요!
현성

하현성보건소장

예.

이명호위원

513페이지 좀 봐주세요. 여기를 보면 소장님, 이게 국가암검진사업에 대해서 각 구마다 일률적으로 적용이 되는 건가요?
현성

하현성보건소장

예, 이명호 위원님께서 질의하신 내용입니다. 국가암검진사업은 이건 국비, 그러니까 기금의 30%와 시비 35%, 구비 35%.....

이명호위원

아니, 아니 그게 아니고요. 소장님 그게 아니고요. 지금 우리가 보면 5억 정도 잡혀있죠?
현성

하현성보건소장

예.

이명호위원

그런데 이제 아시다시피 시대가 진짜 암이 많이 발생하는 그런 시대고, 여기 특히 우리 강서구 같은 경우에는 더 그런 대상자들이 많이 생길 수 있는 구가 아닌가요, 그렇죠? 그런데 이게 국가암검진사업에 보니까 10억, 양쪽에 보니까 10억 정도 잡혀있네요? 사업지원비하고. 그런데 이게 각 구마다 한 5억 정도 균형돼 있냐 이거죠? 균형.
현성

하현성보건소장

아, 금액은 동일하지 않고요. 주민수하고 발생률이랑 여러 가지를 감안해서 재원이 나눠진 겁니다.
이게

이게이명호위원

너무 작지 않나 생각이 들어서 그래서 말씀을 드렸고, 하여간 이것은 우리가 충분하게 대비하는 게 좋겠다는 이런 말씀을 드립니다. 그리고 그다음에 아까 동료위원 얘기했는데 523페이지 과장님 봐주세요. 본 위원이 예산심의 들어오기 전에 자료를 좀 갖다달라고 해서 봤어요. 봤는데 어쨌거나 좌우지간 시대가 자살률이 굉장히 많은 것만은 사실이죠? 더욱이 강서구 같은 경우에는 타구에 비해 자살률이 높죠?
영수

허영수건강관리과장

예.

이명호위원

높고, 이게 사실 생명처럼 소중한 게 어디 있겠습니까? 그렇잖아요? 그런데 이게 국가에서 돈을 들여서 이런 사업을 함에 있어서 너무나 전시적인 그런 사업이 돼서는 안된다, 말로 떠들어서 될 부분은 아니잖아요? 그렇잖아요? 그리고 보면 예산도 잡혀있고 그러는데 거점사업해 가지고 무슨 복지관 어쩌고저쩌고 해서 그런 걸 내가 보는데, “생명을 존중 합시다, 자살을 예방합시다.” 하는 문구 하나 강서구에 걸려있으면 내가 오늘 의원직을 사퇴를 할게요. 그러면서 무슨 자살예방사업한다고 이렇게 얘기를 할 수가 있습니까? 그렇잖아요? 캠페인을 할 수 있는 현수막 하나 제대로 안 걸려 있고, 또 하나는 적어도 이렇게 자살률이 많은 구, 그러니까 많은 구라고 하면 적어도 1년에 한번 정도는 뭐를 해야 되겠어요? 어떻게 해야 되겠어요? 과장님 생각은 어떠세요? 이게 작년부터 시행이 됐죠? 적어도 한번정도는 평가도 한번 해보고 또 이렇게 대부분 보면 자살이라는 게 충동적이잖아요? 충동적. 계획적으로 내가 언제 죽겠다고 죽는 사람 거의 없을 거예요. 그렇다면 현장속에서 이렇게 예방할 수 있는 분들이 많이 있어요, 예를 들자면 영구임대아파트 같은 경우는 통반장같은 사람들이 더 잘 알겠죠.
영수

허영수건강관리과장

그래서 저희가 통반장 회의.....

이명호위원

그러니까 제 얘기를 다 듣고 하세요. 과장님이 자꾸 이렇게 보면, 과장님도 물론 이론적이라든가 이런 게 충분하니까 하시겠지만 의원들이 얘기하는 것도 듣고 나서 한꺼번에 종합하세요. 그게 좋습니다. 왜냐하면 특히 본 위원은 그런 지역에 있으니까 알겠는데 통반장들을 현장에서 활용을 많이 하시면 사례발굴이 많이 나올 거예요. 그리고 사례발표도 하고 그게 바로 사전예방이 되는 거 같아요. 여러분, 복지관에다 위탁해서 주면 그 사람들이 전담해서 그 사람들이 그런 거 예방 못합니다. 자기 고유업무도 바쁜데 무슨, 참 나는 서울시가 안타까운 게 그저 복지관에다 프로포절 해서 거기다 갖다 주면 다 되는 걸로 알고 있어요. 우리 보건소만이라도 이건 진짜 한번 심각하게 생각해 볼 필요가 있습니다. 세상에 자살예방 한다고 예산을 거의 1억 정도 갔다 쓰면서 현수막을 안 붙인다는 게 도대체가 이해가 안가요? 그리고 무슨 자살률이 적어졌습니까? 그거는 자연감소가 됐겠죠. 그 사람들이 예방하고 해갖고 감소가 된 게 아니라 자연감소가 됐겠죠. 그렇게 생각하세요. 수치적으로 따질 부분은 분명히 아니라고 생각합니다. 그거 좀 참고를 꼭 하시고 특히 우리 주무과장님이시니까 제도적으로 분명히 생각할 필요가 있습니다. 그다음에 524페이지보면 건강관리 방문간호 있잖아요. 방문간호사업. 이거는 전년대비 이렇게 보니까 한 14% 증감이 됐어요. 그러시죠?
영수

허영수건강관리과장

예, 그렇습니다.

이명호위원

이거에 대해서 말씀해보세요.
영수

허영수건강관리과장

524페이지 방문간호지원사업은 통합건강증진사업인 방문간호사 별개로 이건 시비 100%사업입니다. 방문간호사업은 국비, 시비 포함되지만 이건 시비인데요, 인건비와 또 나머지 들어 가는 돈이 조금 올랐습니다. 그래서 예산이 올라서 있습니다.

이명호위원

알겠습니다. 과장님 저기 있잖아요. 위원들 하고 답변할 때 국비, 시비, 구비 이거 안 해도 이 자료에 다 나와있잖아요. 답변은 증감된 내용은 인건비 상승에 의해서 그랬습니다. 간단하게 하시면 서로가 효율적이 되겠죠? 그러시죠?
영수

허영수건강관리과장

예.

이명호위원

그다음에 530페이지를 한번 봐주세요. 치매센터운영에 대해서 여기도 9.2% 정도 증감이 됐어요. 이건 또 뭔가요?
영수

허영수건강관리과장

인건비 상승분입니다.

이명호위원

안 들려요.
영수

허영수건강관리과장

인건비 상승분하고 프로그램운영비가 조금 올라져 있습니다.

이명호위원

그리고 아까 동료위원도 얘기를 했지만 예산편성 산출자료에 보면 여기에도 지금 1식이 나와있네요. 그죠? 이 치매센터에 토탈예산이 얼마가 들어갔는지 소장님 계수조정하기 전까지 자료를 보내주세요.
영수

허영수건강관리과장

예.

이명호위원

그리고 마지막으로 538페이지 좀 봐주세요. 신규사업 때문에 제가 물어보는 거예요. 과장님 자료 안보시나요?
영수

허영수건강관리과장

인력운영비 신규사업은 복지부에서 서울시에서도 공문이 내려왔습니다. 내년도 금연홍보 단속 지도 점검하는 인력을 두명분에 대한 급여를 50%해서 주겠다고 그래서 그걸 공문을 받고요, 자치구 25개 자치구 다 2명씩 지금 뽑아서 운영을 하고 있는 구도 있습니다. 저희는 구예산이 아직 확정되지 않았기 때문에 내년도에 확정되면 뽑아서 2명을 단속하고 과태료도 매기고 할 시간제 계약직 2명입니다.

이명호위원

이게 과장님 금연단속 이런 것 하는 거죠?
영수

허영수건강관리과장

예.

이명호위원

본 위원이 이런 말씀을 드리는 거는 일전에 제가 한번 과장님한테 공원 금연표시에 대해서 얘기를 한 적이 있었죠? 기억나시죠?
영수

허영수건강관리과장

예.

이명호위원

사실은 본 위원은 담배를 빕니다. 피는데 어떻게 보면 이런 얘기 하기 쑥스럽긴한데 공원에 금연표시가 없는 공원이 많아요. 특히 소공원 같은데, 사실 소공원 같은데, 주민들이 많이 산책도 하고 운동도 하고 나오는 장소인데 이거 금연표시판이 없어가지고 주민들이 엄청나게 민원을 해요. 그래서 내가 과장님한테 얘기했더니 예산이 없으셔서 못하셨다고 그런 얘기를 하시더라고요. 그런데 그렇게 크게 예산이 들어가는 표지판이 아니더라도 조금 부착할 수 있게 그걸 만약에 여기 예산이 없다고 하면 우리 계수조정하기 전까지 얼마 안 갈거라고 생각이 들어요, 플라스틱 같은 것 만들어서 붙이더라도. 꼭 그것 연구 좀 해보시고 특히 신규 같은 경우에는 예를 들어서 국가나 시에서 50% 줄테니까 해라 그러는데 나쁜 사람들이죠. 돈도 없는데 자꾸 하라기나 하고 그렇다고 100% 다주는 것도 아니고 그렇지 않아요? 그렇죠?
영수

허영수건강관리과장

그래도 저희가 단속을 하면 그 돈보다 더 많이 받을 수 있습니다, 과태료를. 그래서 4000만 원 올려놨습니다.

이명호위원

특히 방화동쪽에는 담배 피는 사람이 많으니까 그쪽으로 한번 가보시고.
영수

허영수건강관리과장

위원님, 잠깐만 말씀드릴게요.

이명호위원

예.
영수

허영수건강관리과장

사실 공원에 대해서 금연 표시없는 공원이 꽤 됩니다. 저희가 공원이라고 대지위에만 붙일 수 있고, 그게 아니고 일반대지로 돼있는 공원은, 작은 공원은 금연표지판을 붙일 수가 없습니다. 그거 붙일려고 하면 주민들한테 동의받아야 되고 청장님 방침도 받아야 되고 또 공고를 해서 주민들한테 다 저기를 해야 되기 때문에 그런 어려운 점이 있어서 저희들이 당연히 공원이나 어린이공원은 붙여져 있거든요.

이명호위원

바깥에서 담배피면 10명이 지나가면 9명이 인상 쓰고 지나가요. 그러니까 붙여도 아무 이상이 없으니까 연구해보시고, 과장님은 내편이네. 연구해보시고,
영수

허영수건강관리과장

아니, 그런 어려운 점이 있습니다.

이명호위원

소장님, 어려운 살림을 하시는데 특히 저소득층들이 치료받고 방문간호 같은 건 더 넓혀도 됩니다. 그리고 하여간 내년도에는 어려운분들이 보건소 덕을 볼 수 있게 사업을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

한자선위원장

이명호 위원님 수고하셨습니다.
영섭

송영섭위원

잠시 정회를 요청합니다.

한자선위원장

동의하십니까? 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「예」하는 위원 있음

15시51분 회의중지

16시17분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 건강관리과에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 건강관리과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 다음 의약과 예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시15분 회의중지

16시17분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 오영욱 의약과장님은 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
영욱

오영욱의약과장

안녕하십니까? 의약과장 오영욱입니다. 강서구 발전과 구민의 복리증진을 위한 구정활동과 연일 심도있는 예산안 심의에 노고가 많으신 한자선 예산결산특별위원회 위원장님과 김병진 부위원장님을 비롯한 여러위원님들 께 감사의 말씀을 드리며, 2014년도 세입·세출 예산안 제안설명을 드리겠습니다. 보고에 앞서 의약과 팀장을 소개하겠습니다. 김용환 의무진료팀장입니다. (김용환 의무진료담당주사 인사) 김태금 약무팀장입니다. (김태금 약무담당주사 인사) 김성준 검진팀장입니다. (김성준 검진담당주사 인사) 김영수 화곡보건분소장입니다. (김영수 화곡보건분소장 인사) 민수정 과서무담당자입니다. (민수정 주무관 인사) 세입예산안에 대해 먼저 설명 드리겠습니다. 세부사업설명서 543페이지입니다. 의약과 세입예산은 총 6억 2664만 2000원으로 전년 대비 70.49% 증액 편성하였는 바 주된 증액내용은 시비보조사업인 야간·휴일 진료기관 운영지원, 세이프약국 운영사업 등이 신규 편성됨에 따라 증액 편성된 것입니다. 다음은 의약과 세출예산에 관해 설명 드리겠습니다. 세부사업설명서 544페이지입니다. 의약과 세출예산은 총 18억 8073만 8000원으로 정책사업비 12억 5913만 8000원, 행정운영경비로 2억 2160만 원으로 전년 대비 24.2% 증액한 금액입니다. 주된 증액내용은 정책사업비로는 전년대비 28.18% 증액 되었는 바 시비보조사업 신규편성으로 인한 것이며, 행정운영경비는 5.36% 증액되었는데 주된 이유는 의약과 현원 증가로 인한 운영비 증액이 되겠습니다. 그러면 단위사업별로 세부적으로 설명을 드리겠습니다. 첫 번째 단위사업으로 구민진료입니다. 구민진료 총 사업비는 전년 대비 116.2% 증액한 6억 6806만 2000원으로 편성하였으며 세부사업별로 설명 드리겠습니다. 세부사업설명서 545페이지입니다. 구민진료 첫 번째 세부사업으로 환자관리입니다. 환자관리 총 사업비는 예산절감으로 인해 4.09% 감액 편성하였습니다. 이는 진료실 소모품비, 환경개선비, 위탁교육비 등 감액편성으로 인한 것입니다. 세부사업설명서 547페이지 구민진료 두 번째 세부사업인 응급구조사업입니다. 예산절감으로 9.99% 감액 편성하였으며, 이는 응급처치교육 소모품구입비 감액 편성으로 인한 것입니다. 세부사업설명서 548페이지입니다. 구민진료 세 번째 세부사업인 화곡보건분소 운영으로 기간제근로자 보수 162만 원이 증액 편성되었습니다. 세부사업설명서 550페이지입니다. 구민진료 네 번째 세부사업인 장기기증 활성화사업은 전년 대비 20% 감액 편성한 80만 원을 편성하였습니다. 세부사업설명서 552페이지입니다. 구민진료 다섯 번째 세부사업인 한의약 건강증진사업은 국·시비보조사업으로 전년 대비 5.12% 증액하여 편성하였는 바, 이는 기공체조교실 등 다양한 프로그램 운영에 따른 강사료를 증액한 것으로 3778만 4000원 편성하였습니다. 3페이지입니다. 세부사업설명서 555페이지입니다. 구민진료 여섯 번째 세부사업인 지역아동센터 한방주치의 및 환경개선입니다. 국·시비보조사업으로 저소득층 아동의료지원서비스 일환으로 2013년도에 이어 올해도 2400만 원 편성하였습니다. 세부사업설명서 557페이지입니다. 구민진료 일곱 번째 세부사업인 공항거점 강서메디컬 클러스터 조성사업입니다. 2012년 처음 국비지원과 추경편성을 통해 시작한 구에 외국인환자 유치사업의 성공적인 정착을 위해 사무관리비, 행사운영비, 해외참석비용인 여비, 업무추진비, 해외의료진 및 에이전시 등 외빈 초청여비로 1억 2300만 원을 편성하였습니다. 세부사업설명서 559페이지입니다. 구민진료 여덟 번째 세부사업인 사상체질 웰니스 사업입니다. 올해 만40세 생애전환기 구민을 대상으로 실시한 사상체질 웰니스 사업을 만 66세 생애전환기 구민에게 확대 실시하고자 프로그램홍보 구민사상체질 웰니스 관리 비용으로 총 5489만 원을 편성하였습니다. 세부사업설명서 561페이지입니다. 구민진료 아홉 번째 세부사업인 헌혈 권장 사업으로 헌혈 권장 홍보물품 제작비 및 자원봉사 활동비로 85만 원을 편성하였습니다. 세부사업설명서 563페이지입니다. 구민진료 열 번째 사업인 야간·휴일 진료기관 운영지원사업입니다. 100% 시비보조사업으로 야간 휴일에 1차의료기관을 이용하고자 하는 비응급 경증환자들의 진료를 위한 사업으로 의료기관 진료지원비, 약국조제지원비 등 총 2억 7808만 5000원이 편성되었습니다. 세부사업설명서 565페이지입니다. 구민진료 열한 번째 세부사업인 의료문화관광벨트조성 및 지역특화발전특구 지정입니다. 의료와 문화를 연계한 의료문화관광벨트를 조성하고 나아가 지역특화발전특구 지정을 통하여 지역경제활성화를 목적으로 신규편성된 사업으로 1319만 원 편성하였습니다. 다음 두 번째 단위사업으로 건강검진입니다. 세부사업설명서 566페이지입니다. 첫 번째 세부사업인 건강검진입니다. 총 1억 6990만 원으로 전년 대비 30.6% 감액 편성하였는 바, 주된 이유는 예산절감을 위한 의료 및 구료비 감액편성이 되겠습니다. 세부사업설명서 569페이지입니다. 두 번째 세부사업으로 에이즈진단,
영섭

송영섭위원

위원장! 잠깐만요. 의약과도 충분하게 계속 사업이 많고 그러기 때문에 위원들이 거의 다 인지를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 바로 질의로 들어가게 해주시기 바랍니다.

한자선위원장

위원님들 동의하십니까? 오영욱 의약과장님 수고하셨습니다. 앉아주시기 바랍니다. 수고하셨어요. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 강석주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

강석주위원

강석주 위원입니다. 의약과 예산할 때 보건소장님! 의약과 예산할 때 딱 이거는 질문나올 거다, 질문할 거라고 생각한 거 있죠? 있어요, 없어요?
현성

하현성보건소장

강석주 위원님께서 질의하신내용에 답변드리겠습니다. 제 개인적인 소견으로는 공항거점 강서메디컬사업이나 의료특구지정사업에 대해서 질의를 하실 것 같습니다.

강석주위원

딩동댕. 공항거점 강서메디컬 클러스터사업이 2012년, ‘13년도 보건복지부 공모사업에 해가지고 1억 5000만 원 하고 13년도에 1억 받았죠? 그렇죠? 그리고 우리 구비가 5800 들어가고. 그런데 2014년도는 지금 공모사업지원이 안되니까 우리가 순수구비로 1억 2354만 원 예산잡은 거죠?
현성

하현성보건소장

예.

강석주위원

이거에 대해서 필요성에 대해서 한번 보건소장님이 과장님은 오신지 얼마 안 되니까 소장님이 이거에 대한 필요성을 대변해보시기 바랍니다.
현성

하현성보건소장

지금 질의해주신 공항거점 강서메디컬 클러스터 조성사업은 일명 저희가 약칭해서 의료관광이라고 하는 사업은 저희구 뿐만 아니라 우리나라에 어떤 의료보건산업에 있어서 앞으로 뭔가 블루오션이라고 할 수 있는 그러한 사업이 되지 않을까 싶습니다. 그래서 국가적으로 지원을 하는 사업인데 사실 이게 공모 이전이기 때문에 내년도에 공모사업이 될지 그 여부를 저희가 몰라서 그런데 어느 정도 이런 사업들은 지속성이 있어야지 효과를 볼 수 있고 효율적으로 진행할 수 있기 때문에 잠정 규모는 조금 축소했지만 전반적인 흐름에서는 이 사업이 꾸준히 발전시켜 나갈 수 있는 그런 점에서만 저희가 사업예산을 가졌습니다. 그런데 국내적으로 봐도 저희 의료계통이 지금 너무나 열악하고 어려운 가운데 있기 때문에 저희 나라에서 의료쪽에 어떤 산업과 발전을 생각할 때 의료관광사업은 아주 좋은 사업이라고 저희는 생각되고 우리구 같은 경우에는 김포공항과 전문병원이 있는 그런 장점을 살려서 이쪽으로 강서구하면 뭔가 브랜드화 할 수 있는 뭐가 있어야 하는데 남들한테 뭔가 강서구를 피력할 때 떠오르는 게 뭐가 없어서 사실 지난 번에 공모때도 그러면 브랜드는 뭐냐? 이렇게 질문을 당했을 때 답변하기가 참 궁색하였던 적이 있었습니다. 그래서 저희구가 이왕이면 허준동의보감 해갖고는 두가지 사업으로 저희 보건소가 역점을 두고 있는데요, 이건 보건소사업 뿐만 아니라 저희구가 발전할 수 있는 귀한 방향이라고 저는 생각하고 있습니다.

강석주위원

그건 소장님이야기고요, 2012년도에 러시아에 갔다 왔죠?
현성

하현성보건소장

예.

강석주위원

러시아 환자가 2012년 우리가 방문 이후에 러시아에서 온 환자가 얼마나 왔는지 알고 있어요?
영욱

오영욱의약과장

지금 딱 러시아환자를 정확한 통계는 나와있는 게 없고, 2010년에 저희가 처음에 시작했을 때 해외환자가 한 우리 강서구내에 1094명 정도 1년에 왔었는데, 올해 11월말까지 해서 1974명 두배 정도 늘었습니다.

강석주위원

그런데 말이죠, 최근에 신문에서 봐서 알겠지만 인도에 모장관이 허리수술 받으러 우리들 병원에 왔는데 우리들병원 어디서 치료받았는가 알아요? 과장님 신문 봤어요?
영욱

오영욱의약과장

못 봤습니다.

강석주위원

강남본원에서 받죠. 그런 상징성이 있는 사람이 왔을 때 강남본원하고 여기 의료진들이 틀릴 이유가 없잖아. 사람만 왔다갔다 하면 되죠. 시설은 다 돼있죠. 그런데 그런 거는 우리들 병원, 강남본원이 떠버리고 강남이 떠버리고,
영욱

오영욱의약과장

그것은 강남 본원과 공항에 있는 것과 나름대로 자기들 그런 포지션이 있기 때문에....

강석주위원

포지션이 아니라 지금 여기 모병원도 보면 약수동에 있는 본원이 있고 여기 분원이 있는데 수술팀이 왔다갔다 해요, 여기 연구센터도 있고. 공항에 있는 우리들병원도 연구센터 있어요. 시설은 다 갖추어져가 있어요. 그런데 신문에는 강남본원에 인도 장관 부부가 와가지고 1시간 만에 걸어갔다 이렇게 했어요. 지금 우리가 이렇게 아무리 해외에 나가가지고 이걸 홍보하고 지금 해외 환자들이 들어온다고 그러더라도 지금 천 몇 백 명 그러는데 우리가 2012년 이전에 그 통계도 보면 800명 1000명 된다고요. 그런데 우리가 지금 그때 러시아 어디로 갔죠? 블라디보스톡으로 갔나?
현성

하현성보건소장

블로디보스톡은 올해 갔다왔어요.

강석주위원

올해 갈 거예요?
현성

하현성보건소장

올해 갔다온거구요,

강석주위원

갔다 왔죠?
현성

하현성보건소장

예, 작년에는 사할린....

강석주위원

그런데 거기 가가지고 그쪽 사람들 온 거 통계도 안 나와 있잖아요? 예를 들어서 지금 지방자치시대에요. 예산을 투입하면 투자를 했다고 그러면 건지는 게 있어야 된다는 거죠. 그런데 갔다 온 사람은 러시아에 갔다왔는데 동남아 저기 필리핀이나 중국에서 환자가 들어오면 그것은 거꾸로 돌아다니면서 홍보한다는 거야, 그렇잖아요? 그리고 예를 들어서 만약에 병원의 오너들이 같이 동행한다고 합시다, 들어가는 체재경비는 본인들이 부담하죠? 그렇죠?
영욱

오영욱의약과장

예.

강석주위원

그런데 그외 홍보물이라든지 이런 것은 우리가 거기 해외 설명회하면 그 현지에 있는 주민들이나 대표들이나 기관장들 초청해 가지고 만찬 베풀면 우리 돈으로 하잖아요? 그것도 막대한 돈인데 결국은 개인 병원 좋은 일 다 시켜주고 강서구에 있는 병원들이 힘찬병원이나 유명한 솔병원 많이 왔어요. 많이 들어와 있는 거 알아요, 유명한 병원들. 세금 얼마나 내요? 병원들 세금 거의 크게 많이 안 내죠? 우리 강서구에 도움 되는 게 없어요. 그리고 지금 현재 기존에 가지고 있는 입원실 그 정도로 다 소화를 해낸단 말이에요. 이게 입원실이 넘쳐나야 인근에 있는 비지니스 호텔이라든지 호텔을 이용해가지고 입원기간 동안에, 그러니까 수술하고 난뒤 기본 1주일간 입원기간 동안에는 치료를 위해서 입원실을 이용한다지만 거기에 만약에 퇴원해가지고 통원치료를 한 달반 이상 받아야 된다 이렇게 했을 때 거주할 수 있는 그 주위에 있는 호텔이이라든지 무슨 원룸이라든지 거주시설을 마련해가지고 치료도 받으면서, 그 치료받는 동안에는 강서구에 있는 재래시장이라든지 서울에 있는 관광지라도 다니면서 돈 좀 쓰고 가라는 거 아닙니까? 목적이. 그런데 그런 데는 가시적인 효과가 안 보인다는 거죠, 2년 됐는데. 그런데 계속 투자할 필요가 뭐 있냐고요. 그리고 지금 여기도 마찬가지에요, 해외행사 참석여비 해가지고 4명 250만 원씩 지금 직원들 나가는 거죠, 구청장님도 물론 나가야 될 것이고. 그 다음에 여기도 시책업무추진비가 의료관광관련 업무추진비 600만 원이 있는데도 지금 보면은 여기 의료문화관광벨트조성 시책업무추진비가 500만 원이 또 잡혀있어요.
현성

하현성보건소장

강석주 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 정확한 내용이라고 장담할 수는 없겠지만 각 의료기관들이 개인병원으로나 법인으로나 같은 이름의 브랜드를 갖고 있기는 합니다. 그런데 제가 알기로는 이런 의료관광사업이 에이전시를 통해서 이루어지는데 지금 딴 데로 강남으로 뺏기고 있다는데 강남은 사실 오래전부터 시작했고 강남에 있는 우리들병원은 의료법이 개정되기 이전부터 오래전부터 중국에 진출해서 사업을 했던 곳이라 사실 노하우나 여러 가지 면에서 볼 때 우리의 경륜은 너무 짧아서 그런 거가 아닐까 하는 생각을 합니다. 그런데 이제 어쨌거나 에이전시가 공통으로 강남에 있는 우리들병원이나 강서에 있는 우리들병원이 공통으로 쓰는 에이전시도 있겠지만 또 별도의 방문하는 나라가 틀리기 때문에 에이전시가 연결된 데가 서로 틀리리라고 봅니다. 그래서 혹시 그런 부분 때문에 좀 차별은 있을 수 있다는 생각은 들고요. 저희도 지금 시작한지 얼마 안 되는데 이렇게 처음에 900여명에서 1169명, 1974명 이렇게 늘어가는 추세기 때문에 지속적으로 하면 될 거라는 생각이 드는데 저희가 자꾸 왜 관이 그러면 개입이 되냐 하는데요, 저희 강서구에 있는 병원들이 사실 그런 생각을 못했던 부분이거든요. 우리들병원이나 큰 병원들, 미즈메디도 일부 강남에 있었으니까 그런 부분들을 생각하고 있었지만 미즈메디병원은 사실 우리들병원 덕을 많이 보기도 했습니다. 이렇게 같이 강서구가 엮어줘서 같이 나감으로 해서 노하우를 빨리 전수 받았고 그러므로 해서 지금 현재 미즈메디병원 같은 경우 내원하는 외국인 환자들이 날마다 15명 정도가 로비에 있을 정도로 좋은 효과를 발휘하고 있다 그러면서 굉장히 이 사업은 발전적이다 이렇게 말씀을.....

강석주위원

발전적인데 그 사람들이 우리한테 고맙게 생각하는지는 모르겠지만 그 병원이 우리 강서구에 기여하는 게 뭐예요? 강서구장학회에 장학금 10원이라도 내놓은 거 있어요?
현성

하현성보건소장

같이 참여하시는 분도 내시는데 제가 정확히 장학회에 어느 분이 들어가시고 그런 걸 잘 몰라서....

강석주위원

아니, 산부인과 유광사 원장 같은 사람은 의료관광하고 별 관련이 없는 걸로 알고 있는데 그런 데는 강서구장학회 1억, 2억씩 막 내놨다고 그러는데, 미즈메디나 우리들병원 같이 그런 혜택을 본다고 그러면서 실질적으로 우리 강서구에 기여하는 게 없잖아요?
현성

하현성보건소장

향후에는 그렇게 기여할 수 있는 여지를 만들어내야 된다고 생각합니다.

강석주위원

아니, 그런데다가 또 뭐냐면 외국사람들이 그렇게 오다 보니까 건강보험혜택을 못 받으니까 의료실비수익을 다 올리잖아요? 그런데 문제는 뭐냐면 그런 사람들한테 비싸게 받다보니까 지금 지역에 소문이 어떻게 났냐, 미즈메디는 강남수준이다. 그리고 우리들병원도 강남수준이다, 그래서 의료수가가 비싸다는 거예요. 예를 들어서 국가대표 김연아 선수의 주치의라는 솔병원 같은 데 가면 1주일 입원비가 60만 원이다 하면 우리들병원은 입원비는 건강보험료에서 매칭되기 때문에 그것은 더 받을 수가 없지만 각종 검사비해 가지고 수술 한번 받는데 이쪽에 검사비 100만 원이면 우리들병원 검사비 200이 넘는다는 거예요. 우리 동료의원도 거기서 수술 받은 사람이 있어요. 그런데 병원비 명세서 받아보고 깜짝 놀랐다는 거예요. 그 유명세를 타고 하면서 실질적으로 진짜 유명한 사람은 외국의 장관이 들어온다고 그러면 여기는 의사가 좋은 사람이 없으니까 강남 본원으로 가라고 그러잖아요. 그러면 우리 강서구는 뭐예요? 그래서 이걸 보건소장님한테 따지자는 게 아니라 이런 예산을 들여가지고 그 사람들한테 좋은 혜택을 주는데도 그 사람들은 거기에 대한 혜택을 보는 만큼 우리 강서구에 기여를 하지 않는다 하는 거 이거에 대해서 유감이고, 그 다음에 이런 것도 앞으로 만약에 한다고 그런다면 그사람들도 일부 한 50% 부담하고 우리도 50% 부담하는 매칭 형태로 해야 그 사람들이 뭔가 모르게 강서구에 고마움을 안다는 거죠. 왜 그러냐면 그 사람들 나름대로는 해외시장 의료관광 시장개척 하라고 그러면 못해요. 그런데 우리 같은 경우는 인프라가 있으니까 그 사람들 하고 같이 다니면서 하면 우리는 사실은 우리 동행하는 공무원들 인건비 정도만 부담하고 나머지 홍보비라든지 해외 행사비라든지 이것은 본인들이 수익을 얻는 만큼 투자를 하자고 그래야지, 그런 식으로 계획을 짜야 되는 거예요. 이게 지방자치제에요.
현성

하현성보건소장

참고로 말씀드리면 여기에는 지금 국비와 우리 지방비만 나와서 그렇지 민간자본도 처음 에 이 조건이 50대 50입니다. 그래서 나머지 부족부분은, 그리고 또 여기 표현되지 않은 부분은 각 병원마다 부담하는 비용이 있는데요. 지금 지적하신 부분 지역사회를 위해서 얼마나 많은 일들을 할 것인가에 대해서는 앞으로 향후에도 계속적으로 저희가 독려를 해야 되는데 지금 부민병원도 어느 정도 알려져 있는 병원이기는 하지만 힘찬병원도 그렇고 그런데 다들 의료관광 쪽에서는 사실 문외한이라고 볼 수 있는 부분들인데 이분들이 다들 기존에 우리가 사업을 하면서 동참하면서 많은 걸 배워가고 있기 때문에 어떻게 보면 육성사업도 한다고 볼 수 있고요. 방화정형외과 같은 경우는 정말 관에서 이런 일까지 도와주는지 몰랐다 할 정도로 지금 배워나가고 있습니다. 아무쪼록 지금 지적해 주신 사항에 대해서는 다시 저희도 나름 검토하고.....

강석주위원

하여튼 구가 투자하는 만큼 가시적인 성과가 꼭 있어야 된다 하는 걸 분명히 강조하고 싶고요. 그다음에 지금 예를 들어서 지역경제과의 중소기업해외시장개척단 같은 경우에 지금 10년 역사가 넘었어요. 그런데 아무 가시적인 성과가 없어요. 그냥 중소기업사장들하고 우리 공무원들 몇 명하고 해외 바람 쐬러 갔다 오는 것밖에 안돼요. 왜 그런 줄 알아요? 거기서 20만 불, 30만 불 계약을 받아왔다는데요. 그 성취율을 조사해보니까 30%밖에 안돼. 그 자리에서는 계약을 해놓고 막상 돌아와가지고 오퍼를 내보니까 30%도 대답을 안 한다는 거예요. 그 효과가 없는 거예요, 돈만 매년 몇 억 투자해놓고. 그러니까 이런 게 있으니까, 이것도 마찬가지에요. 이런 예산낭비성, 어떻게 보면 전체 예산규모에서 1억 2000 이거 아무 것도 아닌지 모르겠지만 앞으로 이게 돈 더 안 들어간다는 보장이 없고요. 그래서 아주 그런 부분에 대해서 잘 생각하시고 이것은 나중에 가서 의원님들끼리 조정해가지고 삭감을 하든지 아니면 살려주든지 하는 것은 나중에 결정할 문제지만 반드시 돈이 들어가게 되면 이런 부분에 대해서 투자하는 만큼 효과가 있어야 된다 하는 이런 것을 우리 의약과장님 새로 오셨으니까 이 부분은 중점적으로 신경을 쓰셔야 됩니다.
영욱

오영욱의약과장

예, 명심하겠습니다.

강석주위원

이상입니다.

한자선위원장

강석주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?

이명호위원

이명호 위원입니다. 과장님 말이에요, 이 사업이 사실 필요한 사업이기는 해요. 필요한 사업이긴 하고 또 우리구 같은 경우에는 국제적으로 입지 여건도 좋고 공항도 가깝고 여러 가지로 하여간 편리한 사업이고 필요한 사업이긴 한데, 첫째 의원들이 매번 이 조례 만들 때부터 신뢰를 못하고 자꾸 이렇게 얘기하는 게 안타까워요. 비근한 예로 지금 자문위원회 구성이 돼있죠?
영욱

오영욱의약과장

예.

이명호위원

회의를 몇 번 했습니까? 얘기해보세요. 회의 몇 번 했어요?
영욱

오영욱의약과장

제가 1회 한번 한 걸로 알고 있습니다.

이명호위원

언제 했어요? 숙지를 안 해가지고 나오실 정도로 이 정도로 안이하게 생각하니까 안 되는 거예요. 실무과장께서 지금 의원들이 뭘 질의하겠다는 걸 예상을 하고 왔을 거 아니에요?
영욱

오영욱의약과장

예.

이명호위원

여러분들이 이 정도로 모르면서 무슨 사업을 하겠다고 예산을 올립니까? 그렇잖아요? 왜 이런 얘기를 묻냐 하면 이 조례 시작부터 본 위원이 굉장히 관심을 갖고 있는 사람이고, 또 안타깝게도 거기 자문위원인데 회의 한번도 참석해 본적 없고 부른 적도 없어요. 2013년도가 이제 내일모레면 다 끝나는데도. 그런데 의회 의원들이 자문위원이 둘이 들어갔는데 의회의원들이 여러분들 입장을 대변해줘야 되는데 할 게 없어. 왜? 그냥 자문위원들 들어보니까 외국 몇 번 갔다왔다 그거 외에는 내가 아는 바도 없고, 그런데 자문회의를 언제 했어요? 한 적이 없는데. 또 하나 중요한 게 뭐냐면 소장님은 이 얘기를 잘 들으세요. 지방에 의료관광하는 데가 한두 군데 성공사례를 접해보면 첫째 우리 강서구 같은 경우는 관광호텔이 신규로 두어 서너 개 나오잖아요? 그러니까 의료를 만약에 우리구로 오면 첫째 숙식 자체가 편안하게 돼야 되요. 그런데 잠은 그럭저럭 잔다고 그러더라도 내가 그 얘기를 한번 들어왔어요. 들어 보니까 예를 들어서 외국사람들이 와서 식사를 해야 되는데 우리나라 사람도 외국에 가면 한식 찾잖아요? 한식 찾고, 중국사람 같은 경우에는 차이나타운 같은 데 가서 자기네들 음식 먹고 이러는데 그런 게 안 된다는 거예요. 그게 굉장히 불편했다는 거예요. 그래서 그런 것도 숙지를 해야 되고, 또 하나는 지금 이렇게 보면 자세하게 내가 모르겠지만 병원협회인가요? 병원협회인가 구성이 돼있고 그런데, 어차피 이건 자기네들 사업이잖아요? 아기도 낳아가지고 엉금엉금 기고 조금 일어서고 그러면 스스로 일어나는 걸 터득을 시켜야 돼요. 언제까지 우리 구에서 돈 갖다 이렇게 해 주고 그 사람들 사업을 조성해주겠습니까? 그렇잖아요. 그러니까 그 사람들이 조성해야 되고, 또 하나는 의료문화관광벨트를 하려고 하면 여기에는 병원만 하지 말고 아주 종합적으로 관광호텔 사장도 오고, 그전에 보니까 이종문 거기가 무슨 호텔이죠?
영욱

오영욱의약과장

메이필드호텔.

이명호위원

그 호텔 사장도 끼고 관광호텔 사장도 끼고 대형식당도 끼고 이렇게 병원 원장들 해서 진짜 총체적인 협의체를 하나 만들어서 그런 걸 만들어서 기금도 자체적으로, 아니 장학회 만들면 몇 억씩 내고 하잖아요? 아니 담은 돈 1000만 원씩 내도 1억, 2억 금방 이렇게 모이잖아요? 이제는 구청에서 그 사람들 모시고 바깥에 홍보하러 갈게 아니고 이제는 그 사람들이, 우리 강서구청이 사실은 어떻게 보면 대외적으로 봤을 때 그 사람들한테 보증 서주는 신임도 역할을 해 주는 거잖아요. 외국사람들이 우리 관을 믿고 오는 것이지, 개인 우리들병원인가 그런 병원 믿고 오는 건 아니잖아요. 그 정도 역할을 해 주면 이젠 병원 스스로, 돈 1, 2억이 중요한 게 아니에요. 그리고 또 하나 기히 이렇게 기구를 만들었으면 참 안타까운 게 연말이 내일모레잖아요? 자문회의라도 열어서 얼굴이라도 보면서 내년도에는 이렇게 사업을 하려고 그러는데 자문위원님들 좀 도와주시고 하면 우리 같은 사람이 만약에, 거기 병원장들 좀 많아요, 돈 많고 벤츠타고 다니는 사람들 많잖아요. 아! 여러분들 이런 거 이렇게 좀 하세요 하고 의원들이 얘기해 줄 수 있잖아요. 그런데 여러분들은 1년 내내 처박혀놓고 무슨 쪽지 하나주고 자문위원이라고 하나 위촉해놓고 아예 역할도 없고 외국갈 때는 또 의원들은 싹 빼버리고 외국 갔다오고, 누가 도와주겠냐고 누가요. 그래서 이 예산은 죄송하지만 금년도에는 내가 삭감을 할 거예요, 내가. 여러분들이 위촉한 자문위원인 내가 책임지고 삭감할게요. 분명히 합니다. 그런 회의가 돼서는 안돼요. 여러분들 일을 도와줘야 되고 여러분들 언론창구가 될 자문위원을 만들어놓고 바보를 만들었으면 자문위원이 그건 정리를 해줘야 되겠죠, 그렇잖아요. 그리고 이걸 앞으로 지속적으로 하시려면 환자 유치할 수 있는 그런 시스템을 만드시고 특히 외국인을 상대로 병원을 운영하려고 하는 우리들병원인가 거기는 동네 좀 어려운 분들 보살피라고 그러세요. 다른 병원에 보통 15%에서 25%가 비싸대요, 그래서 못 간대요. 그런 병원을 우리가 도와줘서는 안되잖아요. 그러니까 하여간 소장님, 제가 얘기하는 걸 섭섭다고 생각하지 말고 이 부분에서는 그래요 얼마든지 여러분들이 활용할 수 있는 언로가, 창구가 있었어요. 강서구 의원들이 두 명이나 있었잖아요, 안했잖아요. 왜 그러시냐고. 조례할 때도 그 수난을 겪으면서 조례를 했잖아요. 해놨으면 여러분들이 그걸 만드셨어야 되는 거예요. 나도 지금 뭐가 뭔지 몰라, 자문위원이 뭐겠어요? 여러분들 1년 사업하는 거 자문위원들이 충분하게 숙지를 해서 여러분들을 도와주고 언로가 돼주고 이래야 되는 거 아니에요? 그런데 저도 몰라요, 저도. 저도 이런 걸 몰라요. 도와주고 싶어도 몰라서 못 도와줬어요. 소장님, 이 부분은 심도있게 생각하세요. 이상입니다.

한자선위원장

이명호 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 어떻게 업무숙지는 하신 거예요?
영욱

오영욱의약과장

예.

한자선위원장

그러면 제가 한 가지만 질의하겠습니다. 송영섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭위원

나는 사람 아니에요? 안했잖아요, 나는 사람 아니에요? 오영욱 과장님!
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

지금 여기 오신지 얼마나 되셨죠?
영욱

오영욱의약과장

지금 3개월 정도 됐습니다.
영섭

송영섭위원

업무파악 좀 했습니까?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

업무파악을 빨리 해야죠. 이 앞에 과장님은 잘했는데 새로 오셔가지고 그러면 안 되지. 빨리 파악을 해서 더군다나 새로 오셨으니까 위원들이 더 집중적으로 할 것이다 그런 생각도 좀 하고 처음 예산을 다루는데 좀 하고 왔어야지, 상당히 프로필 보니까 유능하신데, 빨리 숙지를 하세요.
영욱

오영욱의약과장

예, 알겠습니다.
영섭

송영섭위원

빨리 숙지를 해서 해야 됩니다. 기왕에 강서에 오셨으면 강서보건소에 오셨으면 강서사람이 철저하게 돼야 돼요. 댁은 어디세요?
영욱

오영욱의약과장

평촌입니다.
영섭

송영섭위원

평창?
영욱

오영욱의약과장

평촌.
영섭

송영섭위원

평촌. 빨리 강서로 와야 되겠네. 그래야 강서사람이 확실하게 되지. 전혀 파악을 안 하셨으니까 지금 우리가 545페이지 보면 환자관리 있죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

찾으셨어요?
영욱

오영욱의약과장

찾았습니다.
영섭

송영섭위원

여기에서 보면 우리 각종 질병, 예방을 목적으로 해서 환자관리를 하고 있는데 우리가 1차 진료사업으로 해서 고혈압, 당뇨, 퇴행성질환자 등 만성질환자에 대한 진료상담을 하고 있잖아요?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

그럼 강서구에 이 환자들이 어느 정도 몇 프로 정도 되고 있는지 파악을 좀했나요?
영욱

오영욱의약과장

강서구에 어떤 환자를?
영섭

송영섭위원

만성질환자, 즉 말해서 고혈압, 당뇨, 이런 환자들이 지금 얼마나 분포돼 있는지?
영욱

오영욱의약과장

강서구에 분포돼있는 거는 저희 자체 진료환자만 파악되어 있습니다. 저희과에서 보는 거는...
영섭

송영섭위원

그러면 진료환자만이라도 진료받은 환자중에서 만이라도 우리 만성질환자들이 얼마나 있는가? 강서구가 얼마나 심각한가? 이런 부분에 대해서 강서구가 좀모든 면에서 열악하고 어려운 분들이 많은지 알죠? 알고 있죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

그럼 어느 정도 파악은 됐어야 되는데 아직 못했나요?
영욱

오영욱의약과장

저희 보건소,
영섭

송영섭위원

그러니까 솔직하게 이야기해요, 아직 못했다고 그러면은. 그래야 넘어가지 자꾸 모르는 것을 자꾸 알려고 한다고 하면 안 되지 그러니까.
영욱

오영욱의약과장

강서구 전체에 고혈압과 당뇨환자 비율은 저희과에서 그거를 파악한 건 없고요, 건강관리과에서 파악이 된 걸로 알고 있습니다. 저희는 저희 진료실에서 진료하는 환자 그것만 돼있습니다.
영섭

송영섭위원

여기가 예산은 그쪽에 가 있잖아요? 환자관리에. 그렇죠?
영욱

오영욱의약과장

네, 환자관리에 저희 보건소에 진료하는 환자의 예산관리입니다.
영섭

송영섭위원

그거라도 파악하고 있어야지, 얼마 정도. 환자가 예를 들면 몇 천 명인데 몇 천명중에서 몇 프로는 이 만성질환을 앓고 있다 이 부분이 얼른 나와야죠.
영욱

오영욱의약과장

그거는 제가 파악이 안 되어 있습니다.
영섭

송영섭위원

파악은 안되어 있잖아요?
영욱

오영욱의약과장

네.
영섭

송영섭위원

그러면 아직 파악 못했습니다, 다음에 하겠습니다 해야지, 이거 파악해야 됩니다.
영욱

오영욱의약과장

네, 알겠습니다.
영섭

송영섭위원

해야 강서구에서 무슨 진료를 할 것인지를 알지 무턱대고 예산만 갖고 퍼부어봐야 안되잖아요?
영욱

오영욱의약과장

주로 저희 진료실에 오는 환자의 많은 부분을 고혈압, 당뇨 만성질환 환자가 차지하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

그러니까 그 정도는 대충이라도 파악을 하고 있었어야 된다 이말이죠. 강서구에 보건소장님 이하 과장님들은 그 정도는 파악을 하고 있어야, 그래서 집중적으로 강서구민들 어려운 분들을 위해서 어떤 쪽으로 우리들이 의료방향을 가야 되겠다는 정도는 보건소에서 파악하고 있어야 맞다 본 위원은 그렇게 생각을 해요. 파악을 해야만이 할 수 있다!
영욱

오영욱의약과장

예, 알겠습니다.
영섭

송영섭위원

그리고 550페이지 보면 장기기증 활성화사업 있죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

이거 소장님한테 질문하겠습니다. 이거는 우리가 사회적으로 상당히 지금 이 부분을 활성화시키기 위해서 노력을 하는 사업이죠?
현성

하현성보건소장

예.
영섭

송영섭위원

그런데 지금 얼마 잡혔어요? 예산이.
현성

하현성보건소장

예산은 100만 원 정도를 잡았다가 그것도 80% 저기 해갖고는 80만 원 밖에 못 잡혔습니다.
영섭

송영섭위원

80만 원 가지고 뭣을 하려고?
현성

하현성보건소장

100만 원 이었다가 80만 원으로,
영섭

송영섭위원

그러니까 80만 원 가지고 뭐를 하려고?
현성

하현성보건소장

그거는 이제 사실은 지급할 수 있는 사유가 생겨야 되는데 기증하신 분들이 지난 해까지는 일단은 돌아가신 분이 없으셔서 지급사유 미발생으로 해서 이번에는 그냥 그 정도로
영섭

송영섭위원

장기기증활성화 글자그대로 활성화사업 아닙니까? 그러면 자꾸 홍보도 하고 이런 부분에 대해서 강서구에서 그래도 좀더 인원수가 확보를 하려면 우리 위원들부터도 몰라. 위원들부터라도 홍보를 해서 모든 부분은 어떤 홍보를 하고 강서구에서 제일 먼저 시작하려면 의원들이 먼저 알아야 돼요. 그래서 의원들이 솔선해야 되고 이런 부분이 있는데 80만 원 가지고는 진짜 어디가서 내놓고 장기기증 활성화사업한다, 강서구에서. 내놓을 수가 없잖아요? 누가 보면 웃어버리지, 이거. 이런 부분에 대해서 하나하나 신경을 써야 됩니다. 563페이지에 야간·휴일 진료기관 운영지원 나와 있죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

이게 2억 7800이 잡혔네요?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

이거 어떻게 쓰는 거예요? 예산을.
영욱

오영욱의약과장

이거는 전액 서울시비입니다. 그래서 서울시에서 야간에 대학병원 응급실 같은 경우에 경증환자가 가서 진짜 필요한 환자가 진료를 못 받는 경우가 생기기 때문에 그 경증환자를 응급실에 가지 않고 일반개인병원에서 커버를 할 수 있게끔 어떤 인센티브를 주기 위해서 만든 제도입니다. 그래서 지금 토요일, 일요일날 진료를 하게 하는 병원에 한해서 인센티브를 주는 겁니다.
영섭

송영섭위원

그러니까 한마디로 말해서 우리 강서구 내에 있는 1차진료기관을 일단은 토요일, 일요일, 휴일, 야간 진료를 하게끔 하기 위해서 이 사람들한테,
영욱

오영욱의약과장

환자건당 얼마씩, 1인당 6000원 정도를 줍니다.
영섭

송영섭위원

그렇게까지 꼭 해야 되나요? 병원이.
영욱

오영욱의약과장

서울시에서 이제 나름대로 정책사업으로 우리나라에 제일 문제가 응급환자가 발생했을 때 모든 사람들이 다 대학병원 응급실로 몰리는데 그 몰리는 환자가 진짜 응급환자가 가면 모르는데 거기에서 경증환자가 가기 때문에 진짜 필요한 환자가 진료받기가 어렵기 때문에 그거를 이쪽으로 돌려서 개인병원에서 야간에 보게 함으로써 경증환자를 좀 줄여주는 그런 정책을 생각해서 만든 제도입니다.
영섭

송영섭위원

그럼 강서구에 운영 지원되고 있는 병원이 몇 개나 되죠?
영욱

오영욱의약과장

지금 네군데 있습니다.
영섭

송영섭위원

네군데 어디어디있죠?
영욱

오영욱의약과장

지금 뉴강서성심병원하고 이화플러스의원,
영섭

송영섭위원

가만히 있어 봐요, 뉴?
영욱

오영욱의약과장

강서성심병원.
영섭

송영섭위원

뉴강서성심. 어디에 있는 거죠?
영욱

오영욱의약과장

지금 이게 양천로 45-1번지 방화동에 있습니다.
영섭

송영섭위원

방화동?
영욱

오영욱의약과장

예, 방화동입니다.
영섭

송영섭위원

또 그다음에?
영욱

오영욱의약과장

이화플러스의원이라고 이거는 등촌동에 있습니다.
영섭

송영섭위원

등촌동. 또 그다음에?
영욱

오영욱의약과장

연세메디플러스의원, 가양동에 있습니다.
영섭

송영섭위원

또 그다음에?
영욱

오영욱의약과장

화곡연세소아청소년과의원으로 화곡본동에 있습니다.
영섭

송영섭위원

화곡본동. 그러면 그런데로 분포는 되어있네요, 네군데가. 각 지역 구도별로 분포는 되어있는데. 그러면 이 네군데를 지원을 해주는데 2억 7800이다 이거죠? 예산이.
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

그러면 여기는 계속 공휴일, 휴일, 야간, 계속 24시간 근무를 하네요, 여기는.
영욱

오영욱의약과장

24시간은 아니고, 토요일 같은 경우는 15시에서 18시, 그리고 일요일이나 공휴일은 09시에서 18시까지 그 두가지를 조건을 다 충족을 시켜야만.
영섭

송영섭위원

야간에는?
영욱

오영욱의약과장

야간은 아닙니다.
영섭

송영섭위원

야간·휴일 진료기관 운영지원으로 돼 있잖아요?
영욱

오영욱의약과장

평일 같은 경우는 19시에서 23시까지입니다.
영섭

송영섭위원

그러면 휴일일때 야간에는 만일 병이났다 그러면 어떻게 해요?
영욱

오영욱의약과장

그거는 응급실로 가야죠. 그런 경우는 여기에 해당이 안돼 있습니다. 그렇게까지 하면 그걸 지원할 병원이 없는 관계로, 주로 외래를 보기 때문에 그렇습니다.
영섭

송영섭위원

이거는 조금 내가 볼 때는 맞지가 않는 것 같은데. 예를 들어서 우리 강서구에 병원이 많이 있죠? 몇 군데나 되죠?
영욱

오영욱의약과장

저희가 한 370군데 정도 됩니다, 병·의원만.
영섭

송영섭위원

병·의원만 370군데라고 하고요, 그러면 이중에서 네군데 인데, 네군데를 이 네군데만 할 것이 아니고 본 위원 생각으로는 차라리 이걸 나눠서 야간하는 데가 있고 주간 늦게 까지 밤10시까지 하는 데가 있고 해야 주민들을 위해서 주민들 편의를 도모하기 위해서 시책을 추진을 하는데 이렇게 공백기간이 있어버리면 하등의 있을 필요가 없다 나는 그렇게 생각을 하는데.
영욱

오영욱의약과장

그런데 이게 서울시에서 내려온 시간 지침이 이렇게 돼있기 때문에 저희가 맞춰서 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

서울시 지침, 서울시 예산이어도 강서구에서 집행을 하잖아요. 그렇죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

그러면 강서구에 맞는 이런 부분들을 창안을 해야지 무조건 서울시 지침이니까, 그런다고 해서 안 잡아가요. 강서구에서 강서구민들을 위해서 한다고 해서 서울시에서 예산 중지하고 그러지는 않아요. 이부분에 대해서는 소장님! 이부분에 대해서는 연구를 해봐야 되겠어요. 어떻게 생각하세요? 소장님 답변 한번 들어봅시다.
현성

하현성보건소장

이 사업은 작년도부터 시에 시범사업으로 했던 것으로 올해는 저희가 본격적으로 본예산에 포함시켜서 하는 건데 시비 100%고요, 저희도 지금 말씀해주신 송영섭 위원님 같은 그런 활용도로 이 사업비가 잘 써졌으면 좋겠는데, 의외로 돈을 인센티브를 준다고 했음에도 불구하고 시간대라는 게 의사 혼자 나와서 진료할 수 있는 부분이 아니라 딸린 간호사랑 이런 다른 인력에 대한 인건비가 간단한 문제가 아닌가 봅니다. 그래서 많은 병의원들이 여기에 참여를 하지 않기 때문에 사실은 그렇게 사업이 쉽게 이루어지지는 않는데요. 여기 지침이 딱히 사용처가 정해져있어서 저희구 나름의 거를 가미시켜서 할 수 있는 여지는 없고요, 그래도 조금은 지금 네군데로 지정된 것도 사실은 마트 대형SSM에 들어가 있는 약국들은 사실 2주에 한번씩 열게 되는 꼴이거든요. 그런데 그거는 그냥 포함시켜서 저희가 지금 지급하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

이거를요, 그러면 처음에 네군데 선정을 할 때 어떻게 선정을 했죠?
현성

하현성보건소장

그냥 공문을 다 보내 갖고 알려준 다음에 신청을 받은 겁니다.
영섭

송영섭위원

370개 병원에 전부다 뿌려가지고 공모를 한 거예요?
현성

하현성보건소장

예,
용환

김용환의무진료담당주사

전체를 다 뿌려서 했는데요, 이게 저희들이 강제적으로 병원을 지정하는 게 아니고요, 신청을 받아서 하고자 하는 병원만 하거든요. 이게 강제성을 띨 수가 없는 사업입니다.
영섭

송영섭위원

그러니까 처음에 그러면 처음에 우리들이 조건을 걸 수도 있잖아요. 그런데 내가 보면 예산은 한 3억 가까이 되는데 이 예산을 쓰면서 하등의 아까 이야기한는 야간에는 19시까지 끝나버리면 그다음에는 공백이잖아요. 그러면 집에서 자다가도 병이 날 수가 있고 그러는데 그런 경우는 좀 아쉽다, 아쉽다기 보다는 정말 사각지대잖아요? 그런 경우는. 그래서 그런 경우를 감안을 해서 기왕에 예산을 쓰는 것 나는 그런 부분을 감안을 해서 같이 했으면 좋겠다는 생각이고, 그래야 맞다 나는 그렇게 생각을 하는데 이부분에 대해서는 다시 한번 어떻게 소장님 연구해볼 생각 없어요?
현성

하현성보건소장

하여튼 지적하신 거에 대해서 좀더 이거를 일단은 시비기 때문에 뭐 지금 한다는 건 없겠고 일단은 공백기간이 생기는 부분에 대해서 어떻게 우리 구민의 건강을 위해서 안전망을 만들어 나갈것이냐에 대해서는 고민 해보겠습니다.
영섭

송영섭위원

370개 병원 중에서 나는 그런 부분도 어느 정도, 요즈음 병원도 잘 안된다고 그러던데.
현성

하현성보건소장

인건비가, 저도 그래서 많이 지원할줄 알았는데 생각밖으로,
영섭

송영섭위원

병원도 잘 안돼 가지고 문 닫고 빚더미에 쌓인 병원들도 많이 있다는데, 옛날 말이지 의사들도. 한번 이거는 우리가 어느 정도 얼마나 보건소에서 소장님이 적극적으로 나서느냐에 달려있을 것 같아요, 내가 볼 때는. 그래서 또 이부분이 그렇게만 한다고 해서 끝나는 게 아니고 주민들한테 홍보도 잘돼야 되고 어느 병원 어느 병원이 돼있다, 예를 들어서 방화지역에서는 어느 병원, 또 예를 들어서 화곡지역에서는 어느 병원 이렇게 해가지고 홍보도 해가지고 차질 없이 주민들을 위해서 이런 부분이 잘 될 수 있도록 예산만큼 예산 투입되는 만큼 활성화가 됐으면 좋겠다는 생각을 하고요, 세이프약국 운영 이거는 뭐예요?
영욱

오영욱의약과장

약국, 이것도 서울시에서 시범사업으로 실시한 사업입니다. 일반적으로 약국에서 복약지도를 함에 있어서 좀더 다양한 내용을 설명함으로써 환자들한테 더 이해를 많이 가게끔 하는 제도입니다.
영섭

송영섭위원

약국에서 약물 오남용을 막기 위해서 약국에서 약을 제조를 해주면서 설명을 자세히 하고 홍보를 한다 이말인가요?
영욱

오영욱의약과장

원래 약국에 복약지도가 있는데 거기에 플러스해서 포괄적으로 약력관리도 해주고 금연상담도 해주고 자살예방에 대한 그런 것도 해 주고, 그런 내용들을 좀더 포괄적으로 해주면서 인센티브를 주는 이것도 서울시의 시범사업입니다.
영섭

송영섭위원

그러면 이것도 지정이 돼있나요? 약국이.
영욱

오영욱의약과장

이것도 지정이 돼있습니다.
영섭

송영섭위원

약국이?
영욱

오영욱의약과장

예. 신청 받아가지고 이것도 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

이거는 몇군데나 돼있어요?
영욱

오영욱의약과장

11개 정도 됩니다.
영섭

송영섭위원

그러면 이 사람들이 약을 팔 때 마다 홍보를 하는지 안하는지 어떻게 알아?
영욱

오영욱의약과장

저희가 프로그램이 돼있어가지고.
영섭

송영섭위원

확인을 하는 거죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

의약과장님 믿어도 되는 거죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

기본경비에서 592페이지요, 제일 밑에 보면 국내여비가 1억 3400만 원이 잡혔는데 이거 설명한번 해보세요.
영욱

오영욱의약과장

죄송합니다. 여비에 대해서 저도 정확히.....
영섭

송영섭위원

누가 설명한번 해보세요.

한자선위원

팀장님, 부서하고 성함대시고 직접 답변주세요. 과장님 잘인지 안 되니까.
용환

김용환의무진료담당주사

의무진료팀장 김용환입니다. 여비는 저희 구청 직원들이 공통적으로 받는 그런 수당입니다. 출장을 나가게 되면 하루에 1일 나가게 되면요, 네시간을 나가면 만 원 받습니다. 공통적으로 받는 공무원의 수당입니다.
영섭

송영섭위원

그러면 이거는 의약과 직원들을 이야기하는 거죠?
용환

김용환의무진료담당주사

예, 저희과 직원들.
영섭

송영섭위원

의약과 근무하는 사람들. 몇분이죠? 의약과가.
용환

김용환의무진료담당주사

저희 지금 40명으로 되어있습니다.
영섭

송영섭위원

40명인데 평균 출장을 그렇게 자주 나가요? 출장을 주로 어디를 많이 갑니까?
용환

김용환의무진료담당주사

병원에 점검을 저희 의무팀같은 경우는 병원에 신고 들어오면 점검을 나가게 돼있습니다. 시설조사를 나가게 돼있고요.
영섭

송영섭위원

그래서 한번 가는데 만 원?
용환

김용환의무진료담당주사

2만 원입니다. 1일.
영섭

송영섭위원

2만 원. 그래서 그게 1년에 가는 경비가 1억 3400 정도 될 것이다?
용환

김용환의무진료담당주사

예.
영섭

송영섭위원

그래서 잡아놨다?
용환

김용환의무진료담당주사

예.
영섭

송영섭위원

이것도 엄청나네. 나는 계산이 안나오는데, 내수치로는. 그런데 필요한게 해놨을 것 아니에요? 작년에도 1억 2400을 해놨는데 다 썼어요?
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

작년에도 1억 2400을 해놨는데 다 썼어요?
영욱

오영욱의약과장

예, 거의 집행을 다했습니다.
영섭

송영섭위원

쓰려고 하면 한정도 없지. 안 쓰려고 하면 안 써도 되지만 쓰려고 하면 한도 끝도 없지.
영욱

오영욱의약과장

그래서 한 달에 저희가 보통 한 직원이 14일 나간다는 기준으로 해서 그 정도 나갈 거라고 계산을 해서 잡아놓은 것으로.....
영섭

송영섭위원

한직원이 한달에 며칠?
영욱

오영욱의약과장

14일이요.
영섭

송영섭위원

14일. 그러면 28만 원씩이네요? 한달에 한직원당.
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

그러면 이것 갖고 부족하겠는데요. 1억 2400 가지고 부족하겠는데요. 그래요, 좌우튼 이것은 내가 한번해 보고, 그것을 나한테 가져와보세요.
영욱

오영욱의약과장

예.
영섭

송영섭위원

견적을 한번 내서 가져와보세요. 견적이라고 하나, 산출근거를 한번 가져와보세요.
용환

김용환의무진료담당주사

예.
영섭

송영섭위원

이상입니다.

한자선위원장

송영섭 위원님 수고하셨습니다. 소장님, 우리 사상체질 웰니스 사업 그거 경희대에 해가지고 만든 거 있잖아요?
현성

하현성보건소장

예.

한자선위원장

올해 보니까 세입, 세수는 전혀 생각 안 하신 거 같은데 작년에 우리가 사업할 때까지만 해도 타구에 홍보를 해서 세수에도 어느 정도 영향을 줄 것이다라고 말씀을 하셨는데 그런 부분에 대해서는 전혀 진행된 게 없나요?
현성

하현성보건소장

한자선 위원장님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 저희 웰니스 프로그램이 사실 여러 가지 업데이트 과정에서 시간이 많이 소요되는 부분이 있어서 저희 계획대로 진행이 되지 않았음을 일단 죄송스럽게 생각합니다. 그래서 작년에 2000만 원 용역비에다가 좀더 부족한 부분들을 메워나가기 위해서 위원장님께서도 위원으로서 지원을 해 주셔서 800만 원 더 보태서 저희가 완성품을 했는데, 그 완성품이라는 게 또 국비에서 하는 보건복지부 사업에 한의학건강증진사업에서는 평가기간을 3개월로 하는데 2개월로 해놓은 거기 때문에 그걸 다시 용역비를 더 들여서 완성을 한다고 한 게 저희가 7월에 맞춰서 7월부터는 본격적으로 생애전환기 그 시점에서 건강검진을 우리가 할 수 있게 하자 그랬는데요, 저희가 하려고 보니까 그래도 조금은 시연을 해서 저희가 써보고 뭔가 별 문제가 없어야지 할 수가 있는데 하다보니까 아직까지 저희 관내에서 지정받으신 의원들도 원활하게 쓰기는 쓰고 있어서 170여명이 지금까지는 현재 실적이 집계가 되고 있는데요. 그런 부분들을 좀더 원활하게 하는 게 문제구요. 한 가지는 뭐냐면 또 이게 판매가 공공기관에서 판매한다는 게 판매처를 판매원을 갖다가 정해야 되는데 경희의료원하고 아니면 대한한의사협회랑 어느 기관에다가 이것을 맡겨서 판매를 해야지 무리가 없을지를 지금 고민하는 중입니다. 그런데 아직 명쾌한 대답이 안 나와서 그 부분에 시간이 지연되고 있습니다.

한자선위원장

그러면 이거 특허부분은 어떻게 된 건가요?
용환

김용환의무진료담당주사

저작권 협회 등록은 했습니다.

한자선위원장

예, 저작권.
현성

하현성보건소장

그것은 했습니다.

한자선위원장

아, 그건 돼있고요?
현성

하현성보건소장

예.

한자선위원장

그러면 2014년도에는 지금 소장님이 얘기한 그 부족했던 부분이 어느 정도 해소가 돼서 2015년에는 어떻게 세수에 도움을 받을 수 있나요?
현성

하현성보건소장

저희는 그렇게 하고 싶은 마음이고요. 좀더 빠르게 된다면 저는 추경예산이라도 세입을 잡을 수 있기를 희망하고 있습니다.

한자선위원장

사실은 제가 개인적으로 이거 위원회하면서 우리 열악한 강서구에 조금은 도움은 되겠다 되게 기대를 많이 했거든요. 그런데 이번에 세입부분에 전혀 올라온 게 없어서 좀 안타까운 마음이 들고요. 지금 시행하고 있는 한의원 자체에서 어떤 부족한 부분이나 이런 거에 대한 것은 없냐요? 프로그램 사용하면서? 팀장님 말씀하셔도 돼요.
용환

김용환의무진료담당주사

소장님이 앞서 말씀을 드렸는데요, 기능적인 면에서 조금 보완은 해야 될 부분들이 조금씩은 있습니다.

한자선위원장

그러면 보완하는 부분에 대해서는 어떻게 하시려고요. 어차피 판매를 하려면 상품이 완벽해야지 판매가 된다는 기준하에 그러면 보완해야 될 부분은 어떤 씩으로 보완하실 거예요? 지금 이 예산에 잡힌 걸로도 보완이 가능한 거예요?
용환

김용환의무진료담당주사

예, 저희들이 지금 예산에 잡힌 범위내에서 지금 보완해야 될 부분이 큰 부분은 아니고 요. 서버 같은 부분들, 고장이 났을 때 수리를 해야 되는 부분들 해서 보완을 해야 될 부분들이 있습니다. 있어서 그 부분들은 지금 많이 해소가 돼가고 있고요. 최종적으로 대한한의사협회하고 많이 접촉을 하고 있습니다. 그래서 판매를 대한한의사협회를 통해서 하는 것이 전국적으로 확대하는데 좀 많은 홍보가 될거라고 생각을 해서 많은 얘기들이 오고가고 있습니다.

한자선위원장

소장님 말씀대로 추경에라도 세입을 잡을 수 있으면 더 바랄게 없네요. 이 부분은 신경 좀 써주시고 지출부분은 아끼는 것도 좋은데 사실은 수입부분에도 더 많이 신경을 써야 되니까 소장님이나 과장님이나 팀장님이 다 신경써 주시기 바랍니다.
현성

하현성보건소장

예, 명심하겠습니다.

한자선위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의약과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 위생관리과 예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시15분 회의중지

17시17분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 조인호 위생관리과장님은 소관 2014년도 일반회계·특별회계 세입·세출예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
인호

조인호위생관리과장

안녕하십니까? 위생관리과장 조인호입니다. 연일 계속되는 의정활동과 구민 복지향상을 위해 노고가 많으신 예산결산특별위원회 한자선 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 위생관리과 팀장과 서무담당 주무관을 소개해드리겠습니다. 박성규 식품위생팀장입니다. (박성규 식품위생담당주사 인사) 박윤화 식품안전팀장입니다. (박윤화 식품안전담당주사 인사) 이미자 공중위생팀장입니다. (이미자 공중위생담당주사 인사) 한기정 위생감시팀장입니다. (한기정 위생감시담당주사 인사) 이정애 서무담당입니다. (이정애 주무관 인사) 그러면 지금부터 위생관리과 소관....
영섭

송영섭위원

자, 위원장! 위생관리과는 예산이 별로 없습니다. 그래서 우리 위원들이 원래 이것은 전부가 다 인지를 하고 있는 예산이기 때문에 바로 궁금한 점 질의로 들어갈 수 있도록 해주시기 바랍니다.

한자선위원장

예, 알겠습니다. 조인호 위생과장님 수고하셨습니다. 앉아주시기 바랍니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 송영섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭위원

예, 송영섭 위원입니다. 위생과 예산이 이렇게 적어요?
인호

조인호위생관리과장

예, 경상비 외에는 특별한 사업예산이 없습니다.
영섭

송영섭위원

위생과에서 그전에는 단속도 나가고한 거 아닌가요?
인호

조인호위생관리과장

예, 진흥기금에서 많이.....
영섭

송영섭위원

아, 진흥기금에서 아까 말했죠. 그런데 팀장들이 네 분이나 되는데 팀장들은 그러면, 진흥기금에서 전부다 사용을 하고?
인호

조인호위생관리과장

예, 저희 단속비는 대부분 기금에서 많이 사용이 되고요. 일상 저희 위생관리과 업무가 인허가 또 신고업무하고 업소관리업무에 치중되다 보니까 특별한 사업내용이 별로 없습니다.
영섭

송영섭위원

농축산 유통 관리에 있어서요, 여기서 보면 관련업소가 445개소네요?
인호

조인호위생관리과장

예, 445개소입니다.
영섭

송영섭위원

그러면 이것을 전부가다 점검을 나갑니까?
인호

조인호위생관리과장

특별한 점검계획에 의해서 나가는 업소도 있지만 저희가 예를 들면 원산지단속이라든지 이런 거에 나가는 것도 있지만 대부분은 어떤 식약처나 서울시나 이런 데서 단속계획이 내려온다든지 이렇게 해서 거기에 맞춰서 단속하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

금년에 단속건수가 얼마나 있어요?
인호

조인호위생관리과장

예.
영섭

송영섭위원

주로 어떤 부분이에요? 나중에 그것은 자료로 주시고, 어떤 부분이 많아요?
인호

조인호위생관리과장

특별하게 단속하는 경우는 민원이 들어온 경우가 되겠고요. 그렇지 않으면 후쿠시마 원전에 의해서 어패류에 대한 그런 민원이 있다든지, 또 시기적으로 그런 단속이 필요하다든지 할 때, 또 쇠고기 같은 경우는 유전자관계 이런 거에 대한 단속 주로 그런 쪽으로 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

다른 지역에 비해서 어때요? 우리 강서구가.
인호

조인호위생관리과장

특별하게 저희가 다른 지역하고 비교한 것은 없습니다. 그런데 대동소이합니다. 특별난 부분은 없습니다.
영섭

송영섭위원

단속자료는 자료로 주세요.
인호

조인호위생관리과장

예, 알겠습니다.
영섭

송영섭위원

식품안전관리에서 학부모식품안전지킴이 간담회비가 있네요?
인호

조인호위생관리과장

예, 있습니다.
영섭

송영섭위원

이것은 학부모들 하고 간담회 하는 건가요?
인호

조인호위생관리과장

예, 학부모식품안전지킴이 인원이 28명이 돼있습니다.
영섭

송영섭위원

28명이요?
인호

조인호위생관리과장

예.
영섭

송영섭위원

28명이면 1년에 한번씩 하나요?
인호

조인호위생관리과장

그것도 특별하게 1년에 한번 두 번 정해져 있지는 않고요. 저희가 예산범위 내에서 그분들을 활용해서 학교주변의 아이들 먹거리의 안전을 위해서 단속도 하고 지도도 하고 이런 활동을 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

지금 어린이급식관리지원센터 이거 민간위탁인데 이게 지금 어디서 하죠?
인호

조인호위생관리과장

저희 위치는 보건소.....
영섭

송영섭위원

아니, 위탁업체가요?
인호

조인호위생관리과장

숙대 식영과에서 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

가서 보니까 꽤 인원이 많던데.
인호

조인호위생관리과장

총 9명으로 돼있습니다.
영섭

송영섭위원

지금 활동사항은 어때요?
인호

조인호위생관리과장

지금 어린이보육시설 105군데를 신청을 받아가지고 급식에 관한 레시피 제공을 한다든지 여러 가지 식생활에 대한 지도 이런 것을 주로 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

반응은 어때요? 협력은 주로 많이 하나요? 어린이집이나 이런 데서.
인호

조인호위생관리과장

예, 처음에는 굉장히 단속위주로 그런 쪽으로 거부감이 많이 있었는데 지금은 많이 호응도도 높아지고 굉장히 나름대로 의미가 있는 그런 사업으로 평가되고 있습니다.
영섭

송영섭위원

이분들 단속은 안하잖아요?
인호

조인호위생관리과장

예, 단속은 안합니다. 그런데 어린이시설에서 단속 이런 쪽으로 이렇게 나오는 줄 알고....
영섭

송영섭위원

처음에 인식을 했다? 인식을 했는데,
인호

조인호위생관리과장

예, 그런 오해부분이 있었는데 지금은 자기들한테 많이 도움이 되기 때문에 50인이하의 시설에서도 요청이 많이 들어오고 있습니다.
영섭

송영섭위원

아, 자기들이 파견 요청을 한다 이거죠?
인호

조인호위생관리과장

예, 와서 지도해 달라 이런 식으로.
영섭

송영섭위원

이상입니다.

한자선위원장

송영섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 위생관리과를 마지막으로 보건소 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 제218회 서울특별시 강서구의회 제2차 정례회 예산결산특별위원회 제2차 회의를 모두 마치고 제3차 회의는 12월 20일 10시에 개의하여 생활복지국 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시24분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록