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광주 동구의회 발언

김동헌 의원 발언

제220회 제1차 기획총무위원회2014-01-14

김동헌 의원 프로필 보기 →

건소

보건소

(첨부1)

10시 55분 개회

기월

홍기월위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제220회 광주광역시 동구의회 임시회 제1차 기획총무위원회를 개회하겠습니다. 존경하는 위원 여러분! 그리고 집행기관 관계공무원 여러분! 갑오년 새해가 밝았습니다. 금년 한해도 뜻하신 모든 일들이 순조롭게 잘 이루어지길 진심으로 기원합니다. 그러면, 지금부터 2014년도 주요업무 추진계획에 대한 업무보고 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 실·단·국·소장의 업무보고를 청취하시고 발전적 방안이나 의문사항에 대해서는 구정에 반영될 수 있도록 간단명료하게 대안 제시와 함께 질의하여 주시기 바라며, 아울러, 실·과장께서도 위원님들의 의문사항에 대해서는 성의 있는 답변을 부탁드립니다. 참고로, 오늘 회의는 구정 전반에 대한 이해를 돕기 위해 사회도시위원회와 연석회의로 진행하게 됨을 말씀드립니다. 그러면, 원활한 회의진행을 위해 먼저 실·단·국·소장으로부터 전반적인 주요업무 추진계획을 청취하고 의문사항에 대해서는 해당 실·과장이 답변하는 순으로 진행하고자 하는데 위원 여러분의 의견은 어떠하십니까? 1. 기획총무위원회 소관 2014년 주요업무추진계획 보고 청취의 건(동구청장 제출)

「좋습니다」하는 위원 있음

그러면 회의진행 방법이 결정되었으므로 의사일정 제1항 기획총무위원회 소관 2014년 주요업무추진계획 보고 청취의 건을 상정합니다. 먼저, 공보관 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
범순

박범순공보관

공보관 박범순입니다. 평소 건강한 소통문화의 중요성을 강조하며 구정 홍보발전에 지대한 관심과 애정을 보여주신 홍기월 기획총무 위원장님을 비롯한 위원님들께 먼저 경의를 표하면서 2014년도 주요 홍보운영계획을 말씀드리겠습니다. (업무보고)
아무쪼록 올바른 정책홍보가 구정의 성패를 좌우한다는 확고한 믿음으로 새롭게 구성한 구정홍보시책이 구민들께서 체감할 수 있도록 수준 높은 홍보활동을 강화해 나갈 것을 위원님들께 약속드리면서 위원님들의 지속적인 지도와 편달 부탁드립니다. 감사합니다.
기월

홍기월위원장

이상 보고사항에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김동헌 의원 질의하십시오.
동헌

김동헌의원

김동헌 의원입니다. 저번 행감 때 지적 됐었던 내용 중에, 광고 수입 관련한 부분들이 많이 있었습니다. 올해는 그 부분에 대해서 신경을 써주시기 바랍니다.
범순

박범순공보관

어제도 대책 회의를 해서 열심히 하고 있습니다.
동헌

김동헌의원

꼭 좀 부탁드립니다. 이상입니다.
기월

홍기월위원장

안병강 위원 질의하십시오.
병강

안병강위원

3쪽입니다. 언론사 대담을 통한 직접적인 홍보 내용이 있는데 매월 실·관·소·국별 주요업무추진 간담회가 있는데, 그 형태와 형식 내용에 대해 설명들을 수 있을까요?
범순

박범순공보관

간담회는 실국별로 추진 할 계획들을 자료를 만들어서, 직접 과장님이나 국장님께서 나오셔서 설명하고 기자들이 질문을 받아 마련하는 자리로 알고 있습니다.
병강

안병강위원

매월 월말에 그 달 계획이 수립되면 월초에나 기자간담회를 공식화해서 정례적으로 한다는 말씀이시죠?
범순

박범순공보관

그렇습니다.
병강

안병강위원

적극적으로 이렇게 하는 건 좋은 것 같습니다. 그러면 어떤 특정장소에서 하십니까?
범순

박범순공보관

기자실에서...
병강

안병강위원

그리고 4쪽 빛고을 1번지 관련해서 주민의견수렴 설문조사를 한다는데 이것은 언제...
범순

박범순공보관

작년 연말에 했습니다. 자료를 위원님께 보여드리겠습니다.
병강

안병강위원

작년 연말에 했었습니까?
범순

박범순공보관

네. 주민들이 원하는 자료 같은 것을 적극적으로 반영해서 빛고을 1번지를...
병강

안병강위원

그거에 근거해서 홍보 정책이 계획에도 반영이 됐겠네요?
범순

박범순공보관

네.
병강

안병강위원

그 내용을 한번 보고 싶네요. 아까 3쪽에서 이야기했던 내용과 연동해서 질문드리겠습니다. 기자들한테 그런 얘기를 들었습니다. 이런 저런 현장의 문제점이 기사를 통해서 나가때가 있잖아요. 나가고 나면 그 문제에 대해서 해명은 바로 하는데요. 그 문제가 개선되거나 했을 때 보도자료를 바로 내서, 그 당시 기사화된 것들에 대해 우리가 이렇게 시정을 했다... 기자들 말이 그래요. 그럼 기사 쓴 보람도 있고 그럴 것인데 시정된 것은 보도 자료나 언론에 공표가 안 되니까, 나중에 보면 기사 나가고 난 뒤에 구청에서 열심히 노력해서 시정이 됐는데, 그런 것도 함께 해주면, 기사 쓰는 사람도 보람이 있고... 이렇게 언론에서 접하는 것만 문제점만 인식을 하고, 개선된 것이 피드백이 안 되면 그것만 인상에 남잖아요. 그래서 그런 부분도 매월 간담회 기자브리핑을 하는데 있어서, 그런 것도 이용하고, 바로 개선이 되면 바로 보도 자료를 통해서, 정례회 브리핑 말고도 피드백이 될 수 있도록 언론과 소통을 잘 했으면 좋겠습니다.
범순

박범순공보관

위원님께서 말씀하신대로 바로 속보로 해서 “본 보 보도 관련해서 동구청이 조치했다.” 이런 식으로 많이 보도 된 것으로 알고 있는데, 미흡한 부분에 대해서 보완하겠습니다.
병강

안병강위원

이상입니다.
기월

홍기월위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 제가 한가지 질문하겠습니다. 조금 전에 광고 수입 관련해서 이야기했잖습니까! 가능하면 우리 동구 지역의 아파트 건설이라던가 그런 부분을 많이 했으면 합니다. 타 지역 것을 홍보하면 이상하니까...

「없습니다」하는 위원 있음

범순

박범순공보관

네. 알겠습니다.
기월

홍기월위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 공보관실 소관 주요업무 추진계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 박범순 공보관 수고하셨습니다. 다음은, 기획예산실장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

미수

류미수기획예산실장

기획예산실장 류미수입니다. 지난 한 해 동안 기획예산실 소관업무에 많은 관심과 성원을 보내주신 홍기월 위원장님과 위원님 여러분께 감사드리며, 갑오년 새해를 맞아 큰 복 받으시고 의정활동에 큰 성취와 보람이 있기를 바라면서 기획예산실 소관 2014년도 주요 업무추진계획을 보고 드리겠습니다. (업무보고)
이상으로 기획예산실 소관 주요업무 추진계획을 간략하게 보고드렸습니다. 감사합니다.
기월

홍기월위원장

이상 보고사항에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김동헌 의원 질의하십시오.
동헌

김동헌의원

우리 정책개발팀 있지 않습니까! 정책개발팀이 독자적으로 정책을 개발해서, 예산을 확보하고 난 이후에 사업부서로 사업을 배정합니까?
미수

류미수기획예산실장

그런 경우도 있고요. 또 각 부서별로 그런 활동이 활발히 이루어 질 수 있도록, 지원하고 독려하는 역할도 하고 있습니다.
동헌

김동헌의원

정책개발팀 인원이 몇 명이죠?
미수

류미수기획예산실장

계장 포함해서 3명입니다.
동헌

김동헌의원

정책개발에 세 분이 계세요? 그 분들이 정책을 기획하고 전부 다 계획해서, 중앙정부로 올려서 예산을 받아와서 해당부서에 넘겨준다 이 말입니까?
미수

류미수기획예산실장

그렇게 하는 것보다는, 다른 관련부서와 협조를 통해서 정책을 개발합니다.
동헌

김동헌의원

사실 그게 맞죠! 아이디어가 있으면 그 아이디어를 실무부서와 협의해서 계획서를 만들고, 사업을 추진하는 게 맞죠. 그런데 왜 작은 공연장 사업은 그렇게 안됐죠?
미수

류미수기획예산실장

그것은 정책개발팀에서 개발한 사업이 아닙니다.
동헌

김동헌의원

그러면 누가 개발한 사업입니까?
미수

류미수기획예산실장

도시재생과에서 추진한 것입니다.
동헌

김동헌의원

도시재생과에서 개발한 사업입니까?
미수

류미수기획예산실장

네.
동헌

김동헌의원

그런데 왜 도시재생과장님은 국비가 내려올 때까지 전혀 몰랐죠?
미수

류미수기획예산실장

그때 당시에 특별교부세 활동을 지원해 달라고...
동헌

김동헌의원

참 이상한 게 이게 윗분들을 만나면 만날수록 사업이 이상합니다. 이게 뭔가 좀 이해가 안 되는 게, 부구청장님 말씀을 들어 보니 부구청장님께서는 본인이 직접 정책개발계에 오더를 내려서, 사업을 추진하라. 정책을 개발해라. 하셨다더구만요.
미수

류미수기획예산실장

부구청장님이 착각을 했을 수도 있는데, 중앙 안전행정부에 특별교부세를 요청하기 위해서, 자료를 예산계를 통해서 이 자료를 만들었고, 예산계에서는 도시재생과에 협조를 요청해서, 그 자료를 만든 걸로 알고 있습니다.
동헌

김동헌의원

그러면 작은 공연장사업에 대해서 처음에 기획하고 그걸...
미수

류미수기획예산실장

그 아이디어가 어떻게 해서 나왔는지를 저는 잘 모릅니다.
동헌

김동헌의원

그 아이디어가 나온 건 잘 모르고 그냥 예산을 올려주라고 해서 예산만 올려 준...
미수

류미수기획예산실장

특별교부세를 받으러 가자고 해서, 만들어라고 말씀하셨기 때문에...
동헌

김동헌의원

그 아이디어가, 계획서가 나온 것은 도시재생과군요?
미수

류미수기획예산실장

최초의 자료를 만든 건 도시재생과입니다.
동헌

김동헌의원

왜 작은 공연장 사업을 문화관광과가 아니라 도시재생과에서 건의를 하죠?
미수

류미수기획예산실장

푸른길 재생사업과 연계해서 추진 한 것으로 알고 있습니다.
동헌

김동헌의원

푸른길 도시재생사업은 이미 예산 내려서 기본계획 끝나고 실시 설계용역을 발주한 상태인데, 지금에 와서 푸른길 주변도시계획사업을 또 한 단 말입니까? 이야기를 들으면 들을수록 뭐가 맞질 않습니다. 정책개발팀이 실제로 정책을 생산하면, 실무부서와 협의해서 논의하고, 정책을 구체화하고, 예산을 요구하고, 예산이 확보되면 사업을 실시하는 게 맞는 것이죠.
미수

류미수기획예산실장

모든 정책을 정책개발팀에서 관여하진 않습니다.
동헌

김동헌의원

물론 그렇죠!
미수

류미수기획예산실장

푸른길 주변 작은 공연장도 정책개발팀과는 관계없는 사업입니다.
동헌

김동헌의원

그러면 정책개발팀은 전혀 상관없이 도시재생과에서 단독으로 추진한 업무네요? 단지 기획실에서는 예산만 올려준 것이고요?
미수

류미수기획예산실장

예산 심의 활동을, 확보 활동을 했습니다.
동헌

김동헌의원

예산만 올려서 확보하고...
미수

류미수기획예산실장

국시비 확보가 될 수 있도록 지원을...
동헌

김동헌의원

국비가 확보 되어서 다시 도시재생과로 반영 해 준 것이군요?
미수

류미수기획예산실장

네.
동헌

김동헌의원

하나 더 여쭤보겠습니다. 효율적인 예산관리를 하자고 하지 않습니까? 작년 말에, 그 땅이 매입이 된 건 아시고 계시죠?
미수

류미수기획예산실장

추진하는 것은 알고 있었지만, 매입까지 됐는지는 정확한 사항은 모르고 있었습니다.
동헌

김동헌의원

매입이 됐습니다. 결국은 예산실에서 예산을 배정해 주어야, 그 매입이 가능했을 텐데요. 오늘 우리 구청장님께서 2014년 신년 업무보고 할 때도 작은 공연장 예산이 11억이라고 보고를 하셨습니다. 그랬죠? 11억 사업이라고 보고서에 있습니다. 그런데 확보한 국비예산은 7억 밖에 없죠?
미수

류미수기획예산실장

네. 지금 7억 되어 있습니다. 나머지 부족한 예산을 확보하기 위해서, 작년 말 부터 계속 노력을 했습니다만 아직은 확보는 안 했습니다.
동헌

김동헌의원

우리가 부지매입을 해야 할 돈이 9억이 넘습니다. 예산은 7억 뿐입니다. 그런데 왜 부지매입도 할 수 없는 예산을 배정을 해서, 부지를 매입하도록 하죠? 예산을 그렇게 배정해 주는 이유가 있습니까?
미수

류미수기획예산실장

작년에 결산추경에서 예산에 반영이 되었기 때문에, 사업을 추진하겠다고 해서 예산을 담당부서에서 판단해서...
동헌

김동헌의원

사업을 추진하겠다고 한 것까지는 좋습니다. 그 사업을 추진하기 위해서는 부지매입이 필요하잖아요. 그렇잖아요! 그런데 예산실로 전부 다 계획서는 올라와 있을 것 아닙니까? 예산이 얼마가 들고, 부지매입비 얼마고, 사업비 얼마해서 총 11억이 된다라는 것은 예산실에서 다 알고 있잖아요. 그렇죠?
미수

류미수기획예산실장

네.
동헌

김동헌의원

그런데 부지를 매입해야 할 돈이 9억이 넘는데, 실제로 예산은 국비 7억 밖에 확보가 안 됐습니다. 그런데 사업을 추진할 수 없는 입장인데, 사업을 추진하라고 7억을 내려준 이유가 무엇입니까?
미수

류미수기획예산실장

제가 구체적으로는 잘 모릅니다만, 아마 그 땅 소유자하고 협의를 통해서 일찍 잡아놓을 필요가 있었다거나, 그런 필요가 있다는 실무부서의 판단이 있어서 추진하는 것이 아닌가 생각이 듭니다.
동헌

김동헌의원

예산이 중간에 확보가 되지 않더라도, 사업부서에서 예산을 요구해서 사업을 추진하겠다고 하면, 그냥 예산실에서는 일단 내려서 배정해 주는군요?
미수

류미수기획예산실장

모든 사업을 추진할 때, 전체 예산을 다 확보해 놓고 추진하면 좋겠습니다만 일부는 단계적으로 추진할 수도 있기 때문에, 실무부서에서 배정을 요구하면 배정을 합니다.
동헌

김동헌의원

배정하고 난 뒤에, 예산집행 관리는 어떻게 합니까? 배정을 했으면 집행하고 나서 기획예산실로 보고합니까?
미수

류미수기획예산실장

특별한 보고 절차는 없습니다.
동헌

김동헌의원

그냥 집행만 하는 겁니까?
미수

류미수기획예산실장

저희들이 배정해 주면, 사업부서에서 형편에 따라서 추진하는 겁니다.
동헌

김동헌의원

그러면 하나 말씀드리겠습니다. 말로만 효율적인 예산관리라고 하지 말고, 사업에 대해서 명확하게 예산집행 내역에 대해서 분기마다 계획서를 받으시죠? 그리고 월별로 예산집행 할 계획도 세우시고?
미수

류미수기획예산실장

네. 그렇습니다.
동헌

김동헌의원

이 사업에 예산이 적절한지도 다 통제하고 예산을 내려 보내시잖아요?
미수

류미수기획예산실장

대부분 사업이 실질적으로 집행이 당장 필요 없는데, 배정을 요구하는 사례가 없도록 하기 위해서, 월별 분기별 배정을 요구 해 주는 것입니다.
동헌

김동헌의원

제가 그 이야기를 하는 겁니다. 예산도 확보되지 않고, 할 수 없는 사업예산인데 그걸 내려 보내서, 그 예산으로 이상하게 땅을 매입을 합니다. 지금 애매한 상태에서 법을 어겨가면서 예산집행이 돼 버렸습니다. 이 돈을 예산실에서 배정만 안 해 줬더라도, 예산이 확보되지 않았기 때문에, 일정 정도 사업을 추진할 수 있는 예산이 확보됐을 때 예산을 배정 해 줬더라면 이런 일이 없었을 것입니다. 요구하니까 줘 버리고 끝내는 그런 것이 아니라, 어차피 예산실에서 사업계획서를 이미 가지고 계시잖아요. 그렇다고 하면 무슨 사업을 추진하기 위해서 예산이 필요한지를 사전에 집행하기 전에, 검토만 한번 해 주셨어도, 우리 구가 불법적인 사업을 행하는 걸 막을 수가 있었습니다. 그래서 효율적인 예산 관리 하겠다고 말씀만하시지 마시고, 저는 이왕이면 예산을 집행할 때, 거기에 맞게 집행이 가능할 수 있는지를 검토하고 예산을 집행해 주시면, 시작부터 잘못된 예산집행이 되지 않도록 할 수 있지 않겠느냐라고 말씀을 드리는 겁니다. 부탁드립니다. 그리고 정책개발팀에서 작은 공연장하고는 전혀 관계가 없는 게 확실한 거죠?
미수

류미수기획예산실장

정책개발팀에서 사업계획을 수립하거나 한 것은...
동헌

김동헌의원

전혀 관계없는 것이군요? 알겠습니다. 이상입니다.
기월

홍기월위원장

안병강 위원 질의하십시오.
병강

안병강위원

통계조사 관련입니다. 이 통계조사가 어떤 메뉴얼 시스템에 의해서 통계 조사가 되는 겁니까?
미수

류미수기획예산실장

대부분 통계가 몇 년에 한번 씩 반복적으로 시행이 되기 때문에, 구체적인 메뉴얼이나 조사방법은 지침은 있어야 될 것으로 생각은 됩니다. 특히 통계라는 것이 전국적인 단위로, 광주시 전체 단위로 시행이 되기 때문에, 동일한 기준과 방법으로 조사가 되어야 유용한 통계 결과가 됩니다.
병강

안병강위원

저는 몇 가지 사례들 중 대표적으로 노동조합통계를 봤습니다. 동구 통계연보에서 노동조합 통계는 아무 의미가 없습니다. 전혀 현실하고 다릅니다. 동구 통계연보는 예를 들어, 동구에 전남대 병원 노동조합, 조대 병원 노동조합이 있는데 동구 통계연보에 안 나옵니다. 참 희한합니다. 그래서 한번 확인해 보고 싶었습니다.
미수

류미수기획예산실장

노동조합을 신고, 설립허가를 해 주는 사항은 경제과 소관입니다. 통계에...
병강

안병강위원

그래서 통계 기법하고... 그래서 그럴 수 있을까도 싶습니다만 실제로 통계는 현장조사를 하잖아요.
미수

류미수기획예산실장

실제로 사업체 조사처럼 하는 경우도 있고, 노동조합 조사 같은 경우는 관련 인허가 부서에서 인허가 되어 있는 그런 현황자료를 가지고 통계를 내기 때문에... 동구에서 인허가를 받지 않고, 다른 곳에서 인허가를 받았으면 현황관리가 안 되는 경우도 있습니다.
병강

안병강위원

산별노조 같은 경우는 동구에 실제 노동조합 상별 산하조직으로 사업체가 있고, 그 현장에 노동조합이 있는데 산별노조형태로 되어 있어서, 서울 산별노조 중앙사무소가 있는 그 쪽에 신고한 경우에는 동구에서는 통계가 안 잡힌다는 거죠?
미수

류미수기획예산실장

그렇죠! 그렇게 안 잡히죠.
병강

안병강위원

그러면 사업체 조사는 어떻게 하죠?
미수

류미수기획예산실장

사업체 조사는, 모든 사업자 등록을 전부 내서 영업을 하지 않습니까! 그렇기 때문에 사업체 조사를 할 수가 있습니다.
병강

안병강위원

그러면 계속 예컨대 산별노조 같은 경우는 동구에 실제로 조직이 있음에도 불구하고, 구조적으로 동구통계에는 잡힐 수가 없는 겁니까?
미수

류미수기획예산실장

노조통계를 별도로 조사하지 않는 한, 여기에서는 잡을 수 있는 방법이 없지 않을까 생각됩니다.
병강

안병강위원

그래요. 그런 것이 노동조합 정도만 그럴까요? 그렇다면 사회단체도 그렇겠네요?
미수

류미수기획예산실장

그렇습니다. 사회단체도 그럴 수도 있습니다. 문화체육관광부 장관 승인을 받은 사회단체나 재단이나 사단법인이 있다면, 우리 구청에 자료는 없는데, 사업체 사업자등록을 낸다면, 그것이 사업자 등록에는 비영리법인으로 나올 수도 있습니다.
병강

안병강위원

그런 맹점이 있네요!. 실제 단체가 그 법인이 여기서 활동하고 있음에도 불구하고, 중앙을 통해서 지회나 소속, 상하단체 가 되어 버리면 동구에 조직이 있음에도 불구하고, 동구통계에는 잡히지 않아버리는... 보완을 해야 되지 않겠습니까?
미수

류미수기획예산실장

물론 그런 것까지 다 잡아낼 수 있는 통계조사가 이루어지면 좋습니다만 그런 것을 전부 다 하는, 사업체 조사같이 하는 조사가 있고, 그렇지 않고 우리 일반 통계연보에 나와 있는 그런 수치 같은 경우는 우리 구에서 행정적으로 관리하고 있는 인허가에 따른 수치만을 관리하고 있기 때문에, 그런 것이 누락이 될 수밖에 없지 않나 이렇게 생각이 됩니다.
병강

안병강위원

통계가 굉장히 중요한 게, 기본 데이터로서 역할을 하고 우리 지역을 파악하고 그것이 이제 정책을 수립하는데 있어 기본 근거가 되고, 인프라를 인식하는 하나의 근거입니다. 몇 몇 그런 부분에서는 실제로 노동조합이 설립 신고를 500명으로 동구청에 했습니다. 그런데 없어지기도 하고, 확대되기도 하고, 이런 것도 통계연보에서는 체크가 안 되는 것 같더라고요. 그러면 정확히 파악된 형태로 통계가 잡히지 않으면, 어떤 정책을 세우고 사업을 하고, 주민들을 조직하고 할 때도 그런 것들은 다 놓쳐지게 되겠다 싶은데 이건 좀 문제가 있지 않나, 이런 생각이 듭니다. 그런 사항은 좀 보완을 해서 동구 통계연보는 동구의 여러 가지 상황이 정확히 드러나는, 그런 통계가 되어야 하지 않을까 이런 생각입니다.
미수

류미수기획예산실장

통계연보를 위해서 별도로 통계조사를 하지는 않습니다. 우리가 하고 있는 것이 통계청에서 국가적으로 수행하는 통계랄지 그리고 광주광역시에서 전체로 하는 사회조사랄지 전체적으로 국가나 우리 광주광역시단위에서 생산하는 그런 통계를 같이 생산합니다. 노동조합 통계 같은 것은 별도로 조사를 하지 않기 때문에, 그런 사상이 있을 것으로 생각됩니다.
병강

안병강위원

그래요. 동구 상황이 그대로 드러나야 되지 않습니까? 어찌 되었던 통계연보든지 별도의 우리가 정보를...
미수

류미수기획예산실장

물론 그렇게 드러나면 좋은데, 제도적인 한계나 이런 것들에 의해서 드러나지 않는 사례도 있습니다.
병강

안병강위원

드러나야 되는 것 아닙니까? 명확하게 파악이 되어야죠!. 이것 참 고민스럽습니다. 이상입니다.
기월

홍기월위원장

이선순 의원 질의하십시오.
선순

이선순의원

우리 동구 비전을 내다보고 정책개발 계획을 위해서 6급 별정직을 채용해서 근무를 하셨잖아요!. 지금 그 자리에 인사 이루어졌습니까?
미수

류미수기획예산실장

예. 그렇습니다.
선순

이선순의원

그런데 그 분 본연의 임무는 정책개발을 하기 위해서, 팀을 만들어서 인사를 그 쪽으로 했었는데, 이번 인사에 보니까 총무과로 옮기셨더군요?
미수

류미수기획예산실장

사직원을 내셔서, 일단 지난번 인사에서 총무과로 소속을 해 놓았다가, 이번에 사직 처리됐습니다.
선순

이선순의원

네. 알겠습니다.
기월

홍기월위원장

김동헌 의원 질의하십시오.
동헌

김동헌의원

통계관련해서 한 말씀드리겠습니다. 내실 있게 통계를 잘만 만들어 놓으시면 좋은 사업을 하실 수 있습니다. 서울시 심야버스사업, 이것도 사실은 통계의 빅데이터를 이용해서 만들어진 사업이고, 광산구에서 우수 사례로 뽑히고 있는 사업들도 그런 사업들이니까, 이왕이면 데이터를 내실 있게 마련해서, 그 데이터를 기반으로 해서 사업들을 고민하시면, 좋은 정책들을 만들어 낼 수 있다고 저는 생각합니다. 안병강 위원님도 이야기 하셨지만 꼭 노조만의 문제가 아니라, 전체적인 데이터를 생산해 낼 때 이왕이면 구체화할 수 있고, 실제적인 데이터를 확보할 수 있는 방안을 한번 고민하셔서, 정책을 개발하시면 아마 좋은 정책을 만들어 낼 수 있을 겁니다.
미수

류미수기획예산실장

그런 데이터들이 사실은 구청차원에서 접근할 수 있는 데이터가 있고 다른 유관기관이나 경찰청이나 다른 국가기관에서 갖고 있는 통계자료가 있기 때문에, 그런 자료가 다 종합이 되었을 때 진짜 의미 있는 자료가 생산될 수 있습니다.
동헌

김동헌의원

그렇습니다. 이번에 아주 좋은 기회인 것이 박근혜 정부에서 정부3.0사업에서 정보공개를 합니다. 최대한 정보를 공개하도록 하는 기회가 있으니까, 이럴 때 동구에 필요한 사업들에 대한 정보들을 유관기관을 통해서 얻어서, 그걸 데이터로 잘 정리해 내면, 좋은 정책들을 만들어 낼 수 있죠! 실제로 노령인구가 어디 많이 분포해 있고, 또 사고는 어디서 많이 나는 것인지, 어떤 사고들이 많이 나는 것인지, 우리가 데이터만 잘 관리해도 괜찮을 것들은 가로등 같은 경우도 자주 고장 나는 곳도 있을 겁니다. 그런 데이터들만 잘 누적 되면, 그런 가로등 보완등부터 우선 개보수해 주고, 민원 들어 온 곳도 잘 체크해서, 이런 것들이 작지만 데이터를 모아놓고 분석해 놓으면 좋은 것들을 만들어 낼 수 있을 겁니다. 쭉 모아온 것들을 정책으로 만들어 가는 과정중에 약간은 어색할 수 있을지 모르지만, 다양하게 내실 있는 데이터를 축적 해 놓으시면 좋은 정책을 만들 수 있을 겁니다. 이상입니다.
미수

류미수기획예산실장

알겠습니다.
기월

홍기월위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 기획예산실 소관 주요업무 추진계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 류미수 기획예산실장 수고하셨습니다. 다음은, 인권담당관 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태관

이태관인권담당관

인권담당관 이태관입니다. 인권담당관실 소관 2014년 주요업무추진계획에 대하여 보고 드리겠습니다. (업무보고)
이상으로 인권담당관실 소관 2014년 주요 업무추진계획 보고를 마치겠습니다.
기월

홍기월위원장

이상 보고사항에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김동헌 의원 질의하십시오.
동헌

김동헌의원

21페이지에 있는 구립도서관 건립사업 관련해서 설명해 주십시오.
태관

이태관인권담당관

지금 5개구 중에 구립도서관은 1개소 이상씩 4개구가 다 있습니다. 그런데 저희는 아직 구립도서관이 없는 관계로, 월남동 특지개발 지구내에 구립 도서관을 조성할 계획으로 해서, 현재 월남동 3단계 택지개발 실시용역 공고중에 있습니다만 거기에 반영해서 명품 구립도서관을 조성할 계획으로 있습니다.
동헌

김동헌의원

월남택지 3단계 구역에 구립도서관 하겠다. 라는 게 다 입니까?
태관

이태관인권담당관

네.
동헌

김동헌의원

이게 예산이 확보가 된 겁니까? 안 된 겁니까?
태관

이태관인권담당관

당초에는 동구문화센터수영장을 폐쇄하고, 거기를 리모델링해서 구립도서관을 하려는 계획으로 사업계획을 올려서, 국비 4억이 확정이 됐습니다. 그것을 백지화하고, 월남동 택지개발지구내에 큰 규모로 해서 구립도서관을 조성할 것으로 사업 계획 변경을 할 예정입니다.
동헌

김동헌의원

10억이 아니라 4억이 확보가 된 것이네요?
태관

이태관인권담당관

네. 국비는 4억이 확보되어 있습니다.
동헌

김동헌의원

10억이라는 것이 국비 4억, 시비 3억, 구비 3억으로 해서 10억이었군요?
태관

이태관인권담당관

네.
동헌

김동헌의원

그러면 이걸 변경해서 다시 추진하겠다 이 말 이군요?
태관

이태관인권담당관

그렇습니다.
동헌

김동헌의원

알겠습니다. 그리고 하나 더 부탁드리면 인권 관련해서 우리 구청에서 하는 사업들도 있지만, 구 관내에서 다양하게 벌어지는 인권관련 다양한 사업들, 민간에서 하는 이런 사업들도 있지 않습니까! 그런 곳도 적극적으로 파악하셔서 지원방법도 고려해 주십시오.
태관

이태관인권담당관

네. 그렇게 하겠습니다.
동헌

김동헌의원

이상입니다.
기월

홍기월위원장

안병강 위원 질의하십시오.
병강

안병강위원

구립도서관 관련인데요, 도서관에 주민들도 오지만, 학생들도 많이 오고 그럴 텐데요, 이야기를 들어 보니 3단계 그곳이 적절한지 고민이 됩니다. 그 쪽 위치가 접근성이나 지리적으로 아파트가 입주하면, 젊은 세대들이 많이 들어오긴 할 텐데, 기존에 학교들을 끼고 하는게... 문화센터를 그대로 하는 게 위치적으로 좋을 것 같습니다. 어떻습니까?
태관

이태관인권담당관

문화센터는 지금 현재 수영장을 이용하시는 주민들이 굉장히 많고, 또 선호도가 높기 때문에 문화센터 수영장을 폐쇄한다는 것은 상당히 어렵습니다. 그렇기 때문에 월남택지 개발지구 사업내 거기에 대단위 아파트가 들어서기 때문에, 입지적으로 접근성도 상당히 좋은 편입니다. 그래서 구립도서관을 조성하는데 좋은 지리적 여건이라고 판단이 됩니다.
병강

안병강위원

알겠습니다. 이상입니다.
기월

홍기월위원장

김동헌 의원 질의하십시오.
동헌

김동헌의원

작은 도서관 관련해서 여름철하고 겨울 철에 냉난방비 지원에 대해서 한 번 검토해 주시면 안 될까요?
태관

이태관인권담당관

사설까지 포함해서 말씀입니까?
동헌

김동헌의원

네. 사설 포함해서.. 우리는 이것 관련해서 예산은 없죠? 시에 요구한 것도 없습니까? 제가 작년에 말씀을 드렸던 내용입니다만 작은 도서관 주 이용고객들은 초·중·고등학생일텐데 대부분 초등학생이나 유치원생들일 가능성이 아주 높습니다. 그러면 이 친구들이 방학일 때 가장 사용빈도가 높은데, 이왕이면 여름과 겨울에 냉난방비를 지원해서 동네 주민들도 이용하고.... 우리가 여름에 무더위 쉼터라고 지정해서 경로당이나 이런 것을 운영하지 않습니까! 차라리 우리 구에서 작은 도서관을 무더위 쉼터로 지정해서, 냉난방비를 지원해서, 어른들도 거기 와서 책을 보면서 쉴 수 있고, 아이들도 그 곳에서 쉬면서 책도 볼 수 있고, 이렇게 지원해 주면 어떨까 하는 생각을 하고 있습니다.
태관

이태관인권담당관

위원님께서 말씀하신 내용에 저도 공감을 합니다만 현재 우리 공립 작은도서관 포함해서 사설 작은 도서관이 22개소가 있습니다. 공립은 4개가 있습니다마는 지금 구 재정으로 봤을 때, 22개소에 대한 사립 작은 도서관에까지 냉난방비를 지원한다는 것은 현재 여건으로는...
동헌

김동헌의원

안타까운 게 뭐냐면, 110개가 되는 경로당에는 매일 경로당 운영비도 지원 해주고, 겨울철에 난방비 다 지원해 주고, 심지어 밥까지 다 대주고 있습니다. 그런데 정말 애들이 공부하고 무언가를 할 수 있는 그런 공간에는, 예산이 없다는 이유로 지원을 못해 줍니다. 그게 우리 현실입니다. 결국은 돌이켜보면, 경로당의 어르신들은 표를 가지고 있고, 작은 도서관에 오는 초등학생들은 표가 없기 때문입니다. 아이들이 책을 보고, 열심히 꿈을 키워야 우리 동구의 미래와 비전이 있는 겁니다. 아이들이 더운데 갈 곳이 없어서 방황할 것이 아니라, 시원하고 책을 볼 수 있는 공간에 가서, 책도 보고 미래를 꿈꿀 수 있다면 차라리 거기에 투자를 해 줘야 합니다. 그런데 우리는 예산이 없어서 그 돈은 투입을 못합니다. 반면에, 어르신들을 모시는 데는 아낌없이 드립니다. 없는 돈도 받아와서 줍니다. 물론 어르신들을 잘 모셔야죠. 참 늘 고민스럽습니다. 물론 제가 선출직이어서 경로당에 지원해 주는 것에 저도 적극적으로 찬성을 합니다만 늘 아이들한테 가야 할 부분에 있어서는 예산이 부족해서 못 간다고 하는 이야기를 늘상 들어 옵니다. 제가 의원 4년째입니다만 4년째 듣는 이야기입니다. 안타깝습니다. 고민을 한번 해 주십시오. 작은 도서관 만들어 놓고, 정말 아이들이 올 수 있는 시간에 와서 즐겁게 책도 보고, 활용할 수 있는 시간에 활용할 수 있도록 만들어 주는 것이 좋은 것입니다. 그렇게 안 하면 아무 의미가 없습니다. 예산을 쓸 때 정말 잘 쓰면, 효용성도 높을 것인데 하는 생각이 들어서 그렇습니다.
태관

이태관인권담당관

22개소 사립 작은 도서관이 운영 중에 있습니다만, 운영 주최가 대부분 어떤 단체라든가 이런 곳에서 설치를 했고 또 지역아동센터를 운영하고 있는 곳에서 작은 도서관을 운영하는 경우가 있기 때문에, 어떻게 보면 지역아동센터 같은 곳에 지원이 된다면, 이중지원 문제 같은 그런 점이 있습니다. 대부분이 어떤 단체에서 사설 작은 도서관을 운영하고 있기 때문에, 그런 점이 있다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.
동헌

김동헌의원

여러 가지로 검토해 주십시오. 경로당은 운영비 주지만, 냉난방비 지원해 주잖아요. 그건 이중지원 아닙니까? 냉난방비도 지원하지만, 식사도 제공해 주잖아요.
태관

이태관인권담당관

경로당에 지원 되는 것은 한시적으로 지원 되는 것입니다.
동헌

김동헌의원

그것도 어차피 한시적입니다. 여름하고 겨울에만 주는 거니까. 1년 365일 지원 하라는 게 아니라, 아이들이 방학인 기간, 여름에 두 달, 겨울에 두 달 정도밖에 안 될 텐데, 우리가 얼마나 지원할 수 있는 여력이 될 수 있을지 모르겠으나, 아이들의 꿈을 생각한다거나 아이들의 비전을 생각한다면, 그 돈 아깝지 않습니다. 그 돈 1년에 다해 봤자 몇 천 만원 되는지 모르겠습니다만, 그 몇 천 만원 투자해서 정말로 좋은 인재가 각 동에 한명씩만 나온다고 하면, 저는 투자해 볼만한 가치가 있다고 봅니다. 그리고 작은 도서관에 찾아와서 아이들이 꿈을 키울 수만 있다면 얼마나 좋은 일입니까? 저는 그런 곳은 아끼지 않았으면 좋겠습니다. 다른데서 좀 아끼고.. 이상한 곳에 돈 쓰지 말고.. 고민 한 번 해 주십시오. 이상입니다.
태관

이태관인권담당관

네. 알겠습니다.
기월

홍기월위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 인권담당관실 소관 주요업무 추진계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 이태관 인권담당관 수고하셨습니다. 다음은, 감사관 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

익섭

심익섭감사관

감사관 심익섭입니다. 평소 구정과 지역발전을 위해서 헌신하고 계시는 홍기월 기획총무위원회 위원장님을 비롯한 전체 위원님들께 먼저 신년을 맞이하여 인사드리고, 금년 한해에도 건승하시길 기원 드리면서, 감사관실 2014년도 주요 업무계획에 대하여 보고 드리겠습니다. (업무보고)
이상으로 감사관실 주요업무 기획보고를 마치겠습니다.
기월

홍기월위원장

이상 보고사항에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 안병강 위원 질의하십시오.
병강

안병강위원

민간위탁사무에 대한 종합감사 계획을 수립하셨습니다. 그런데 왜 2년에 한번 하는 걸로 계획이 나와 있습니까?
익섭

심익섭감사관

매년 실시를 하면 좋겠지만, 우리 자체 업무가 너무 폭주하고, 또 각자 맡고 있는 업무들이 너무 많습니다. 새로 금년에 실시한 사업에 대해서는 2년제로 실시할 수밖에 없습니다. 우선 실시해 보고... 이 외에도 각 부서에서 민간위탁이 아니라 보조금이 나가는 업소에 대해서도 감사를 많이 요구하고 있습니다. 현재 우리 감사관실 인력으로는 한계가 있음을 이해해 주시기 바랍니다.
병강

안병강위원

조례에는 1년에 1회 이상 하기로 되어 있습니다.
익섭

심익섭감사관

네. 그것은 지도감독 책임이 있는 부서가 일단 지도 감독을 하고, 우리는 감사 차원에서 하기 때문에...
병강

안병강위원

조례에 감사로 되어 있습니다.
익섭

심익섭감사관

감사로 되어 있습니다. 그런데 지도하고, 재발되지 않도록 하는 차원에서... 물론 감사도 시행해야 되겠지만...
병강

안병강위원

지도감독이나 점검, 조사, 검사 이런 것은 사항 있을 때 마다, 업무적으로 필요할 때 마다 수시로 하는 것이잖아요. 조사 같은 것은 정기적으로 일괄 조사를 하는 거고, 위탁 사무문제에 대해서는 상황이 있을 때 마다 지도감독이나 이런 것들이 수시로 이루어지는 것이기 때문에, 조례에서 정하고 있는 연 1회 이상하고는 상관이 없는 겁니다. 조례를 고치던지 해야겠네요? 아무 때나 하고 싶을 때 한다. 감사실 여건에 맞춰서 한다. 이렇게...
익섭

심익섭감사관

위원님 말씀이 맞습니다. 매년 실시를 해야 함에도, 감사관실 조직과 또 각 부서의 조직이 개별 법령에 따라 적용 범위가 틀리기 때문에 우리도 한계가 있습니다.
병강

안병강위원

감사관실 직원이 다섯 분이시나요?
익섭

심익섭감사관

네. 2년제 정기 감사를... 13개동도 마찬가지입니다. 우리 동 자체 감사도 금년에 계획되어 있습니다만 2년마다 하게 되어 있습니다. 시도 우리 감사를 2년마다 하고 있습니다. 해당부서라 해도 1차적으로.. 저희를 도와주는 차원에서 합동으로 해서 실시를 하겠습니다.
병강

안병강위원

어쨌든 조례의 취지나 이것이 제기된 필요성등 이런 것을 봤을 때, 감사실에서 정기 감사로 하는 것은 2년에 한 번 하더라도, 보완을 해서 조례의 취지를 살리는 형태로, 감사적 점검이나, 운영의 문제나 비리나 이런 것들이 예방될 수 있도록 해야 하겠습니다. 감사관실에서는 인력 한계상 2년에 한번 계획을 세울 수밖에 없다고 하더라도, 조례취지를 살려서 보완할 수 있는 그런 대책을 세워서 동구문화 센터 같은 일들이 다시는 생기지 않도록 철저히 해 주시기 바랍니다. 해당부서하고 잘 좀 협의를 하기 바랍니다. 이렇게 해 버리면, 우리 스스로가 조례를 근거해서 체계를 바로 세우자 해서 하는 건데, 그럼에도 불구하고 조례 취지를 살리지 못하고, 점검이나, 감사가 안 된다면, 우리 스스로가 우리 조례를 부정하는 꼴이 되니까 안타깝잖아요. 그렇게 대책을 세워 주시면 좋겠습니다.
익섭

심익섭감사관

알겠습니다.
병강

안병강위원

그리고 우리 공무원 노조 지부장은 징계를 올리셨습니까?
익섭

심익섭감사관

네. 시 감사관실 지시에 의해서 올리게 되었습니다.
병강

안병강위원

어떤 내용으로 올리셨습니까?
익섭

심익섭감사관

그 내용에 대해서는...
병강

안병강위원

신문에도 나오고 했던데요? 우리한테는 이야기를 못하는 것입니까? 인사상의 문제이기 때문에 개인 프라이버시 문제입니까? 노동조합지부장 이야기인데?
익섭

심익섭감사관

징계가 의결이 될 때까지는...
병강

안병강위원

그건 개인 비리 사실이 아니잖아요? 조직의 대표로, 공적 법인의 대표로 한 것을 가지고, 정치적으로 탄압을 받고 있는 것입니다. 이 사항은 개인 비리, 프라이버시가 아닙니다. 어떻게 올리셨습니까?
익섭

심익섭감사관

그 내용은 별도로 보고 드리면 안 되겠습니까?
병강

안병강위원

여기서 말씀해 주십시오.
익섭

심익섭감사관

안행부로부터 2013년도 9월 25일 문서가 시달됐습니다. 위원님도 아시다시피. 그 사항에 대해서는 접수한 날로부터 한달 이내에 우리가 그 사항을 시로 제출을 해야 합니다. 그런데 지금까지 못하고 있었습니다. 5개 구청이 다 어려운 과정에 있다가, 금년 1월에 제가 감사관실로 인사발령해서 가자마자 큰 숙제거리로... 이것 때문에 상당히 고민을 했습니다. 부득이 징계의결요구를 직무상 안 할 수가 없는 어려운 처지에 있어서, 부득이 5개 구청이... 이것 때문에 제가 시 감사관실도 갔었습니다. 우리 조사계장과 3, 4번 감사관실을 가서 5개구청과 같이 협의하고... 우리 지부장님도 같은 직원인데, 참 마음이 아픕니다. 이 사항이 접수한 날로부터 한 달 이내에 인사위원회에 의해서 의결이 됩니다. 올린 징계사항이더라도 의결 과정에서 감이 되겠죠! 감이 될 거라고 기대하고 있습니다.
병강

안병강위원

어떻게 올리셨습니까?
익섭

심익섭감사관

이런 사항에 대해서 지부장님을 만나서 여러 가지 애로사항도 이야기 했고, 대화도 했습니다. 지부장님도 애로를 충분히 감안하고 이해하고 있다고 감사하다는 의견을 많이 들었습니다. 이 징계의결 요건과 징계의결에 대한 내용들을 이 자리를 통해서 밝힐 수 없다는 것을 양해 해 주시고, 필요하시다면 개인적으로...
병강

안병강위원

어떤 내용으로 올리셨습니까? 징계 내용이 무엇이었습니까?
익섭

심익섭감사관

요건상 5개 구청이 전부 중징계로 요구했습니다. 그러나 광주광역시 인사위원회에 변호사님이 네 분 계시고, 대학 교수님도 네 분 계시기 때문에, 중징계보다 감이 되지 않을까 기대하고 있습니다.
병강

안병강위원

정치적인 문제이기 때문에, 아무도 모릅니다. 감사관님께서는 어쨌든 그 업무를 처리해야 하는 입장에서, 저는 감사관님한테 이러저러 직접적으로 이야기하는 것은 아닙니다. 구청장, 부구청장이 책임져야 될 문제입니다. 이것을 어떻게 정치적으로 보느냐의 문제입니다. 김대현 지부장이 우리와 같은 공무원 직장 동료이고, 식구고 이런 문제도 아닙니다. 공무원이 자기 조합원들한테, 동료들 한테 아무 말도 못하고 살아야 하는 겁니까? 그리고 지금 사법적 판단도 없습니다. 지침공문 하나 가지고, 헌법에 근거한 노동조합을 이런 식으로 재갈을 물리는 이런 것에 구청장이 동조하는 것을 용납할 수 없습니다. 안행부에서 예산 가지고 연동해서 시비를 건다고요? 그럼 안행부가 양아치인거지. 공무원 노조의 태도와 주민들한테 쓰는 예산하고 뭔 상관이 있습니까? 중앙정부가 할 짓거리입니까? 그것이? 또 우리가 거기에 말려 들어가요? 저는 구청장님한테 하는 얘기입니다. 그게 지금 광주 5. 18민주화 성지에서 동구에서 구청장이 할 일입니까? 그 문서는 우리 감사관님이 가지고 가셨지만 결제는 구청장님이 하신 것 아닙니까! 구청장 입장 아닙니까! 우리의 동구의 공무원들은 양심과 도덕에 입각해서, 자기 정의감에 입각해서, 무슨 말을 하고 싶어도, 앞으로 하지 말라 이 말입니까? 어디서 그런 사항을 5개 구청장이 모여서 징계를 올리고 그렇게 합니까? 예산 그 까짓것 안 받고 말지.... 5. 18영령들의, 광주시민들의 정의가 중요 해요, 예산 가지고 장난치는 안행부에 말려들어 가는 게 중요합니까? 마무리 하겠습니다. 구청장님과 협의하셔서, 다시 시에 가셔서 가지고 오세요. 할 짓이 아닙니다. 대한민국 민주공화국의 공무원이라면 그렇게 해서는 안 됩니다. 우리 의회에서도 회기가 아니어서 결의안, 건의문을 채택은 안 했지만, 전 의원이 서명을 해서 성명서를 공식적으로 발표하고, 각계 관계부처에 전 의원의 이름으로 다 보냈어요. 이렇게 쭉 가선 안 됩니다. 청장님과 협의해서 다시 그 공문 철회하고 반성해야 합니다. 입장 번복하셔야 합니다. 입장 철회하셔야 합니다. 민주공화국의 공무원들이 이래선 안 됩니다. 이상입니다.
기월

홍기월위원장

이선순 의원 질의하십시오.
선순

이선순의원

당부 말씀이 하나 있습니다. 우리가 민간위탁 사무를 위탁하는데, 10군데 감사를 하시겠다고 하셨습니다. 금년에 그 중 5군데이군요. 국민체육센터 건에 대에서 당부말씀을 드리고 싶습니다. 국민체육센터가 해광 종합건설에서 준공을 했습니다. 당부 드리고 싶은 말씀은 그 건물이 우리 구 재산입니다. 그런데 하자보증 이행기간이 넘으면, 전부 다 우리 구비로 해서 수리를 해야 될 상황이 됩니다. 그렇기 때문에 그 전에 분야별로, 예를 들어 조경이면 조경.. 또 고사목같은 것이 생기면 다음에 우리가 구비로 전액 다시 해야 되잖아요! 그런 부분을 건축 분야별로 해서 하자보증 기간 안에 완벽히 보수가 될 수 있도록, 문화관광과하고 연계해서 그 전에라도 철저히 한번 살펴봐 주셨으면 합니다. 그래서 구비가 낭비되지 않도록, 철저히 지하 보일러실에서부터 수영장까지 전부 다... 부탁드립니다.
익섭

심익섭감사관

저희들도 위원님 뜻에 동감합니다. 그런 사항을 사전에 예방하고 구비를 아끼는 차원에서, 하자보수 이행기간 이내에 분야별로 하자가 있으면 전부 고쳐 보도록 하겠습니다. 담당부서와 협조해서 추진하겠습니다.
선순

이선순의원

부탁합니다.
기월

홍기월위원장

김동헌 의원 질의하십시오.
동헌

김동헌의원

사전예방적 감사시스템 관련해서 말씀 드리겠습니다. 공사용역 물품구입에 따른 설계원가등에 대한 적정심사는 우리가 하고 있습니다. 부동산 매입 관련해서는 검토하지 않습니까?
익섭

심익섭감사관

보상과 부동산 매입에 관해서는 아직 못하고 있습니다.
동헌

김동헌의원

도로나 주거환경개선사업에 대한 보상은 어려움이 있을 수 있겠지만, 우리 구가 개별적으로 사업을 시행하고 있는 것에 대해서는 사전에 예방조차를 좀 해야 되는 거 아닙니까?
익섭

심익섭감사관

각 부서에서 보상이라든지 토지를 매입해야 할 필요가 있는 부분에서는 적용되는 법률이 따로 있을 것입니다. 그에 따른 절차가...
동헌

김동헌의원

따로 있는데 그걸 지키지 않으니 문제입니다. 사전적으로 감사관실이 있기 때문에, 공사용역 물품들은 전부 다 사전검사를 하고 있는데, 적정심사를 하고 있는데, 사업에 따른 부지매입은 검토를 하지 않는 것 때문에, 결국은 위법하게 토지를 매입하고, 이상한 형태로 가지고 있는 부지가 있습니다. 이것이 사전에 걸러지는 시스템이 있었다고 하면 아마 매입하지 않았겠죠! 왜냐하면 위법하니까. 관행상 맞지도 않거니와. 공유재산은 사업의 목적에 맞지 않게 사용하는 형태로는 구입할 순 없는 것 아니겠습니까?
익섭

심익섭감사관

우리가 매입할 때 과다 지급을 했다는 것입니까?
동헌

김동헌의원

아니 그것은 어차피 감정평가를 받는 것이니까요. 감정평가액의 이상을 주고 우리가 매입하진 않지 않습니까! 그렇다고 하면 전체적으로 사고가 벌어지고 난 이후에 감사관실에서 감사해서 조치하는 것보다, 사전적 의미로 해당 공무원들이 업무연찬이 부족했든, 외압이 있었던, 비리가 있었던 간에, 사전에 그런 부분을 차단하기 위해서 시스템적으로 이런 부분은 마련해 볼 필요가 있다고 봅니다.
익섭

심익섭감사관

저도 동감합니다. 필요하다면 적극적으로 확인을 해서, 예산이 낭비되는 내용이 없도록 추진해 나가겠습니다.
동헌

김동헌의원

꼭 부탁드립니다. 공사용역물품 외에 광범위하게 적정심사라든지 사전계약심사에 대해서 검토를 해 주시기 바랍니다.
익섭

심익섭감사관

그렇죠! 지금 하고 있습니다. 금년 1월에 4건이 심사 의뢰가 들어와 있습니다.
동헌

김동헌의원

아니요. 이 건 말고, 공사나 용역 물품 이거 말고, 다른 부지매입이나 이와 관련 된 부분에 있어서, 적정심사를 사전계약심사를 해 주시면...
익섭

심익섭감사관

그것은 해당부서에서 저희에게 의뢰를 해 줘야 합니다.
동헌

김동헌의원

의뢰를 해 주면 좋은데, 의뢰를 안 하니까 이런 문제가 발생해서 드리는 말씀입니다. 사고는 났습니다. 문제는 생겼습니다. 그때서야 개입하면 무슨 의미가 있냐는 말입니다. 사전적 개입에 대해 지금 말씀드리는 것입니다. 우리가 시스템상으로 잘못된 업무행위가 되지 않도록, 감사관실에서 사전적으로 업무에 개입할 수 있는 시스템을 좀 갖춰주셨으면 좋겠다 이 말입니다. 이 세 가지 건만이 아니라 다른 것도.
익섭

심익섭감사관

제가 감사관실로 가니까 업무를 자꾸 위원님들이 짐을 지워주셔서... 감사관실이 적은 인력입니다만 상당히 유능하고 똑똑한 직원들이 있어서...
동헌

김동헌의원

시스템만 갖춰지면, 걸러주는 시스템이 있으면, 사실 한 번 더 고민해 보게 될 것입니다. 이런 시스템들이 마련되지 않는 부분에서 꼭 이상한 일들이 생깁니다.
익섭

심익섭감사관

사전적 예방차원에서 감사할 필요가 있다고 봅니다. 그런데 인력적인 한계도 있습니다. 그런 애로사항들을 이해해 해 주십시오.
동헌

김동헌의원

그런 것은 충분히 이해합니다. 사실은 모든 것이 사람의 인력으로 하는 것이 대부분이긴 합니다만 전산이라든지 시스템만 잘 관리해 놓으면, 눈으로 봐도 금방 확인할 수 있는 부분들이 있습니다. 그리고 시스템적으로 감사관이 개입해야 될 사업과 타이밍만 적절하게 잘 정해 놓으면, 시간과 사업안에서는 절대 그런 문제들이 벌어지지 않습니다. 그런 부분들을 점검 해 주십시오.
익섭

심익섭감사관

감사관들이 위원님들이 요구하는 그런 이상적인 형태로 운영되기를 기대합니다. 저희들도 그렇게 하도록 노력해 보겠습니다.
동헌

김동헌의원

네. 그렇게 해주십시오. 다음 우리 안병강 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 100% 공감합니다. 이상한 나라에 살고 있기 때문에 이상하게 된 것입니다. 국가정보원이라는 정보기관에서 선거에 개입한 사람들은 아직도 열심히 공직에 복무하면서, 떵떵거리며 살고 있는데 그것이 잘못 됐다고 이야기하는 공무원들은 중징계 하라고 말한 정부가 참 이상한 나라죠! 또 거기에 어쩔 수 없이 움직이고 있는 우리 구청장님도 반성해야 할 부분입니다. 물론 본인의 입장과 처지가 어떨지 모르겠으나, 아닌 건 아니라고 분명하게 말 할 때, 그 분이 수장으로서 본인의 역할을 다하는 것이라고 생각을 합니다. 아무튼 고민을 한번 해 주시고, 사실은 감사관님이 건의해서 될 문제가 아니라는 건 저도 잘 알고 있습니다. 저도 건의하도록 하겠습니다. 이상입니다.
기월

홍기월위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 감사관실 소관 주요업무 추진계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 심익섭 감사관 수고하셨습니다. 다음은 보건소 소관 주요업무 추진계획 보고를 청취하도록 하겠습니다. 보건소장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

남 현 보건소장 수고하셨습니다. 이상 보고사항에 대하여 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 보건행정과장은 답변석으로 나와 주시고 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
동헌

김동헌의원

192페이지 정신건강 증진 서비스 구축사업이 있는데 우리가 중독관리센타를 운영하고 있습니다. 우리 구의 5대 중독자 현황이 나와 있습니까? 현황 자료를 제출하여 주시기 바랍니다.
귀중

양귀중보건행정과장

네. 알겠습니다.
동헌

김동헌의원

또 이 사항을 여쭈어 보는 것이 맞는지 싶습니다마는 최근 의료민영화 관련해서 이야기가 나오고 있는데요, 결국은 병의원 관련해서 인허가 기관이 우리 구죠?
귀중

양귀중보건행정과장

그렇습니다.
동헌

김동헌의원

우리 구하고 시죠?
귀중

양귀중보건행정과장

네. 그렇습니다.
동헌

김동헌의원

실제적으로 의료법인의 자회사 설립이라든가 원격진료라든가 이런 것들이... 보건소장님께 여쭈어 보겠습니다. 의사선생님이니까... 민영화와 어떤 관계가 있습니까? 실제적으로.. 이렇게 가는 것이 의료의 공공성이라든가 정책적인 측면에서...
입장이 다릅니까?
감사합니다. 잘 이해했습니다. 그런데 들으면서 고민한 것인데 정부가 놓치고 있는 부분이 있는 것 같습니다. 도서 지역의 주민들을 위해서 원격의료진료를 한다고 했는데, 대부분 도서지역에 계시는 분들이 65세 이상 어르신들입니다. 결국은 그 분들이 컴퓨터를 설치해 놓고, 화상캠 앞에 앉아서 의사와 면담을 해야 할 것인데, 그 분들이 면담하기 전에 컴퓨터로 의사와 연결하는데 어려움이더 있을 것입니다.
그러면 결국은 보건지소라는 곳을 가야죠! 결국은 보건지소에 있는 의사선생님들이 공중보건선생이 있을 거 아니겠습니까! 무의미한 정책을 갖다 부치는 거 아닌가 하는 생각이 듭니다. 이런 부분들이 현실화되면 결과적으로, 3월 4일, 물론 그런 일은 없어야겠습니다만 의료파업이 발생하게 되면, 우리는 뭔가 대책을 세워야 합니다. 병의원들이 돌아가면서 문을 닫을 수도 있고, 전체가 문을 닫지는 않겠지만, 순번제로 돌아가면서 문을 닫는다거나 뭔가 하게 될 거 같은데, 여기에 대해서 혹시 대안마련을 하고 있는지... 사실 이 사항이 더 궁금합니다. 만약 사태가 벌어졌을 때, 우리는 어떻게 할 것인지...
귀중

양귀중보건행정과장

이 사항이 저번 토요일, 일요일날 벌어진일 입니다. 직원들도 출근을 했습니다. 그래서 전면 파업이 3월 3일로 잡고, 그 동안 정부측과 협의하지 않겠는가 하는데, 앞으로 저희들이 그에 대한 세부계획을 수립해서 하겠습니다.
동헌

김동헌의원

아무튼 결과가 어떻게 되든지 국민에게 좋은 쪽으로 답이 나와야 합니다. 그리고 만약 이 사태가 악화되지 않기를 바라지만 만약 사태가 악화되면 우리는 거기에 대한 대비책이 필요합니다. 만전을 기해서 준비하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
귀중

양귀중보건행정과장

그리고 아까 김동헌 의원님께서 말씀하신 중독관리센터에서 등록 관리중인 사람은 170여명입니다. 그래서 전에는 알콜 중독관리센타에서 하다가 지금은 5대 중독을 관리하기 때문에, 중독관리센타로 전환해서 하고 있습니다. 하여튼 5대 중독자 현황을 제출해 드리도록 하겠습니다.
기월

홍기월위원장

안병강 위원님 질의하십시오.
병강

안병강위원

예전에 의약분업으로 파업 했을 때는 어떤 대책이 있었는가요? 그 때 소장님은 안계셨을 거 같습니다만...
이번에 병원 협회는 파업을 안합니다. 대형병원들은 파업을 안하고 주로 동네 의원들이 파업을 전면적으로 하는데, 전면적으로 될지 어쩔지는 모르겠지만, 돌아가면서 진료한다 이런 것도 아니고, 현재 방침은 전면 파업입니다. 대형병원들이나 준종합병원 이상은 파업에 참여 안 할것임을 주민들이 명확하게 인식을 하고 미리서 지레 놀라거나 이럴 필요는 없다는 그런 측면에서 인식을 시켜 주어야 할 것 같습니다. 의약분업 관련해서도, 우리는 행정당국이니까 어느 쪽 편을 들여서 이 쪽 주장이 옳고, 이 쪽 주장이 그르다 이렇게 할 수는 없다 하더라도, 주민들과의 생활과 밀접하기 때문에, 행정당국에서는 명확하게 정부의 입장만 이야기 할 것이 아니라 명확하게 이 사태의 성격이나 문제를 무미건조하고 객관적으로 주민들에게 인식시킬 필요가 있겠다. 제가 놀랬던 것은 지난 주에 처음으로 민영화 반대서명을 받았습니다. 토요일날 처음 시내에 가서 받았는데, 아무런 준비도 없어서 테이블 조그만한 거 놓고 했었는데 1시간 40분정 도 했는데 천명 가까이, 정확히 900명이 서명을 했습니다. 줄을 서 버려요. 특히 남자들은 잘 안하고 여학생, 아주머니들이.. 문제의 심각성을... 여태까지 제가 10 여년 서명을 받아 봤는데, 처음이었습니다. 굉장히 놀랬습니다. 철도민영화 이런 것과는 또 다르게, 병원에서 주식회사를 차려서 사업을 한다, 장사를 한다... 이런 것을 실제적으로 종합병원을 가보신 분은 아십니다. 발목 삐긋해서 갔는데 의사가 우리 병원에서 만든, 팔고 있는 신발 50만원짜리 신으시오, 하면 신어야 합니다. 그런 사업을 하겠다는 것입니다. 지금 장례식장, 커피숍, 편의점 이런 것이 아니라... 아까 김동헌 의원님께서 말씀하셨던 원격진료 같은 경우도 사실은 거짓말 입니다. 동네병원부터 하겠다. 이것은 말이 안 됩니다. 명확히 설명 못하고, 노무현 정부때부터 SDI에서 내 놓은 건강, 헬스 의료기장비 5개부문 보건, 의료 산업을 매칭해서 민간생명보험, 실손형 보험이라고 하는데 의료장비회사, 병원, 등 몇 가지를 더 부쳐서, 5개를 매칭을 해서.. 이것이 삼성경제연구소에서 나온 말입니다. 그래서 노무현 정부에서 처음 의료산업이라는 말이 처음 나왔었는데, 의료에는 산업이라는 말이 잘 안 붙었거든요. 의료는 공공재이기 때문에.. 그래가지고 이것을 10년 넘게 밀어붙이고 있습니다. 이것이 하나씩 하나씩 가시화되고 있는 것이어서 무서운 것입니다. 그래서 병원현장에서 그런 부대사업이라고 하는 영리사업이 중심이 되어 버리면, 이것도 민간보험이 치고 들어올 것이고, 그러면 건강보험은 굉장히 역할이 취약해 져 버립니다. 건강보험이 취약해져 버리면 의료시장에서 수가 결정하는 공적 시스템이... 현재는, 국가 시스템이 병원비를 결정하고 있습니다. 비급여가 물론 있지만.. 병원비를 결정을 하고, 모든 병원이 건강보험 환자를 다 받아야 하고... 이렇게 강제하고 있어서, 미국처럼 되지 않고 있는데, 이런 상황에서 이런 논리를 노골적으로 하지는 않더라도, 주민들이 이 사태를 명확히 인식할 수 있도록, 우리가 행정당국이기 때문에, 어느 쪽 편을 들지는 못하겠지만, 양 쪽 주장을 무미건조하게 하면서, 이 사태에 대해서, 공식적이든 비공식적이든 주민들에게 알리고... 그리고 3월 3일날 실제로 사태가 일어나면 어떤 상황이 벌어지는지를 그대로 알려서 쓸데 없이, 과도하게 불안하게... 동네의원이 문을 닫으면, 굉장히 불편해지기는 하지만 병원협회는 정부 정책에 찬성하는 입장입니다. 노골적으로 찬성을 한다고 내 놓고 있지는 않지만, 사실 찬성을 하고 있고, 그래서 큰 병원들은 준종합병원 이상들은 다 진료를 할 것입니다. 이런 것들을 주민들에게 잘 알려서, 여러 가지 예상되는 몰라서 쓸데없이 생기는 혼란이 최소화 될 수 있도록 그렇게 하여 주시기 바랍니다.
기월

홍기월위원장

조기춘 위원 질의하십시오.
기춘

조기춘위원

두 가지만 묻겠습니다. 지금 금남로 5가에 있는 게 중독관리센타입니까?
귀중

양귀중보건행정과장

네.
기춘

조기춘위원

그러면 재정적인 것은 우리 구에서 합니까? 시에서 합니까?
전액 시비입니까?
그럼 우리 구에서는 관여할 수도 없고..
관리감독만.. 올해 예산이 깎였다 하더라고요. 관리 대상은 많은데 인구 비례해서 동구가 한 2번째쯤 됩니다. 그런데 예산은 깎이고...
또 한가지 질문드리겠습니다. 유효기간이 경과된 의약품을 팔다가 적발되된 경우가 1년에 한 두건씩은 있습니까? 우리 동구는 1년에 몇 건이나 발생이 되었는지...
있기는 있습니까?
무슨 뜻에서 여쭈어보냐면 전대병원 인근이나 조대병원 인근의 약국은 유효기간이 경과된 약품이 없을 것이라는 생각이 듭니다. 경과된 약품을 보관하는 약국은 동네에서 오래 된 약국 이런 곳에서 발생하지 않겠는가 하는 생각이 듭니다. 지도단속이 능사가 아닌 예방이 먼저라고 생각됩니다. 어찌보면 그 분들은 꾸준히 몇 십년씩 그지역에 틀을 잡고, 약국을 해 오신 분들인데, 지금에 와서는 너무 영세해서 문을 닫을까 말까 고민을 많이 하고 계시는 약국도 있습니다. 그래서 단속보다는 지도하고 계몽해서 그런 약품들을 폐기할 수 있게, 사전에 주의를 해서 그런 불이익을 안 당하게 했으면 합니다.
사전 계몽을 해서 그런 경과된 약품들이 유통되지 않도록... 어차피 약국이 없어 지면 주민들만 불편을 겪을 것입니다. 잘 지도해주십시오. 이상입니다.
귀중

양귀중보건행정과장

알겠습니다.
기월

홍기월위원장

김동헌 의원 질의하십시오.
동헌

김동헌의원

전에는 아파트를 보면, 유통기간이 지난 의약품들을 함에 넣으면 수거해 간다고 했습니다. 요즘도 수거해 갑니까?
귀중

양귀중보건행정과장

하고 있습니다.
동헌

김동헌의원

구 보건소에서 합니까? 동에서 합니까?
약국에 가져다 주어야 합니까?
아파트안에는요?
아! 약국에서 보건소로 가지고 오게...
제 말이 무슨 말이느냐 하면 모아놓으면 우리가 수거를 하러 가는지, 아니면 그 사람들이 우리한테 가지고 와야 하는지를 물어보는 것입니다.
그렇군요. 그래서 그런 오해가 생기는군요.
가지고 오는 체계이군요.
알겠습니다. 그 사항은 주민들이 오해를 하고 계시군요. 모아놓으면 가지고 갈 것이라고 생각하고 있었는데, 가지고 가라고 하면 안가져간다... 원래는 가져다 주어야 했는데... 또 한가지 말씀드리겠습니다. 아까 말씀하셨던 부분인데 우리가 미국을 따라간다고 했는데 최근에 오바마대통령으로 인해 미국 정부가 셧다운이 되기도 했습니다. 오바마 케어 때문인데요, 오바마는 한국을 본받아서 의료체계를 개선하자고 하는 판인데, 대한민국 정부는 거꾸로 미국을 본받자고 하고 있으니, 참 이 나라가 갈갈수록 이상해집니다. 그 나라에서 우리를 본받자고 하는 판에.. 우리는 거꾸로 가고 있으니 안타깝습니다. 이상입니다.
기월

홍기월위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 보건소 소관 주요업무 추진계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 양귀중 보건행정과장 수고하셨습니다. 남 현 보건소장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 집행기관에서는 오늘 논의된 사항에 대하여 보다 적극적으로 검토하여 구정에 반영하여 주실 것을 당부 드립니다. 그러면, 오늘 업무보고는 이것으로 마치고 다음 업무보고는 1월 15일 오전 10시에 개회되는 제2차 기획총무위원회에서 문화수도추진단, 자치행정국의 순서로 청취하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 제220회 광주광역시 동구의회 임시회 제1차 기획총무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

12시 45분 산회

출처 광주 동구의회 회의록