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부산광역시의회 발언

오보근 의원 발언

제233회 제차 상임위원회2014-01-22

오보근 의원 프로필 보기 →

이산하위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제233회 임시회 제3차 창조도시교통위원회를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분! 계속되는 의사일정에 대단히 수고가 많으십니다. 그리고 정태룡 교통국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 갑오년 올 한 해에도 건강하시고 소망하시는 모든 일들이 순조롭게 잘 이루어지시기를 바라며, 시정업무도 알찬 성과를 거둘 수 있기를 기원드립니다. 오늘은 오전과 오후에 걸쳐 교통국, 교통공사 소관 2014년도 업무보고를 받도록 하겠습니다. 그러면 안건을 상정하도록 하겠습니다. 1. 업무보고의 건(계속) TOP 가. 교통국 TOP 나. 부산교통공사 TOP

10시 01분

의사일정 제1항 교통국 소관 2014년도 주요업무계획 보고의 건을 상정합니다. 정태룡 교통국장님께서는 간부소개와 함께 업무보고해 주시기 바랍니다.
태룡

정태룡교통국장

교통국장입니다. 존경하는 창조도시교통위원회 이산하 위원장님 그리고 위원님 여러분! 금년도 첫 회기를 맞이하여 저희 교통국의 2014년도 주요업무계획을 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 지난해 우리 교통국은 위원님 여러분의 높은 식견과 각별한 지원으로 편리하고 안전한 교통여건 조성에 소기의 성과를 거둔 한 해였다고 생각됩니다. 금년에도 변함없는 성원 부탁드립니다. 먼저 보고에 앞서 교통국 간부를 소개해 드리겠습니다. 홍기호 교통정책과장입니다. 홍연호 교통운영과장입니다. 한기성 대중교통과장입니다. 김종복 교통관리과장입니다. 그리고 금년 1월 1일자로 발령 받은 김부재 공항정책담당관입니다. 최주호 차량등록사업소장입니다. 공영태 교통정보서비스센터장입니다. (간부 인사) 그럼 지금부터 교통국 소관 2014년도 주요업무계획에 대하여 배부해 드린 유인물을 중심으로 보고드리겠습니다.

이산하위원장

정태룡 교통국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의답변은 효율적인 회의진행을 위해 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의신청해 주시기 바랍니다. 오보근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오보근위원

국장님! 수고하셨어요. 업무보고 잘 들었습니다. 국장님도 알고 계시다시피 시의 교통부분에 행정이나 정책이 우리 시민생활에 엄청나게 큰 영향을 준다는 것은 알고 계시죠?
태룡

정태룡교통국장

예.

오보근위원

짧은 시간 안에 많은 부분에 대해서 의욕적으로 추진하고자 하는 여러 가지 사업들에 대해서 차질 없이 진행이 될 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠어요.
태룡

정태룡교통국장

그렇게 하겠습니다.

오보근위원

한 가지만 간단하게 묻겠습니다. 조금 전에 업무보고에서 부산도시철도 사상~하단간 건설사업이 차질없이 잘 추진되고 있다고 하셨고. 어제아래 신문보도에 의하면 아마 원활하게 사업이 추진되어서 9월달에 첫 삽을 뜬다 라고 이렇게 보도가 되었어요. 사상~하단간 건설사업을 하는 데는 많은 우여곡절이 있었다는 것 국장님 알고 계십니까?
태룡

정태룡교통국장

예, 일부 구간에 민원이 있었다는 것 알고 있습니다.

오보근위원

그 중에서 대표적인 민원이 무엇인지 국장님 알고 계시는지 모르겠습니다.
태룡

정태룡교통국장

제가 와서 파악해 보니까 고가구간에 슈퍼그래픽을 설치한다든지 녹지공간 도입 등 경관을 개선해 달라는 등, 정거장내 주민편의공간 설치를 해 달라는 등의 민원이 요구되고 있었다고 알고 있습니다.

오보근위원

그 민원이 근본적으로는 사실은 국장님께서 정확하게 파악이 안 되고 계셨던 모양인데 사상~하단간 도시철도를 건설하는 과정에서 가장 대표적인 민원은 총 연장길이가 몇 킬로인지 알고 계십니까?
태룡

정태룡교통국장

6.9㎞입니다.

오보근위원

6.9㎞ 중에서 그 전체가 다 지하화로 되어 있는데 지상으로 된 구간이 몇 킬로인지 알고 있습니까? 어느 구간이고.
태룡

정태룡교통국장

길지가 않은 줄 알고 있는데… 하여튼 길이가 길지는 않은 것으로 알고 있습니다.

오보근위원

총 6개 역사에 지상구간이 2.3㎞입니다. 그 지상구간이 어디인가 하면 학장에서 엄궁까지 이 구간이 지상으로 되어 있어요. 이것을 건설하는 과정에서 한 2년 정도가 지체가 되었습니다. 그 이유가 무엇이냐 하면 엄궁 구간의 주민들이 엄궁 구간만 2.3㎞ 지상화되어 있는 것을 지하화해 달라는 요구 때문에 사실은 공사가 2년여 지체가 되었습니다. 그 공사구간에, 사업구간에 가장 큰 민원이 그것이었습니다. 조금 전에 국장님께서 이야기한 것은 그 구간을 지하화할 수 없는 여러 가지 여건들이 있었기 때문에 그렇게 주민들이 요구한 것을 지하화하지 않는 대신에 주민들이 그렇게 요구한 것을 그것은 그 뒤에 이야기거든요. 그러니까 국장님이 오셔서 파악된 내용은 나름대로 그 이후의 일이니까 타당성이 있어요. 근본적인 문제는 지하화를 해 달라는 주민의 요구였습니다. 그때 주민들 1만 3,000명이 서명을 해서 지하화를 요구했어요. 그리고 교통공사에 가서 집회도 며칠간 열고 한 사항이 사실 있습니다. 제가 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 신문에 쭉 보면 구간마다 입찰을 시행하고 있어요. 여러 가지 입찰방법은 다 구간마다 다르지만 시행하고 있는데 만에 하나 국장님께서 만약에 그때 그 당시에 지하화를 할 수 없는 이유가 무엇인지 국장님 알고 계십니까?
태룡

정태룡교통국장

그 지형 때문에 그런 줄로 제가 파악하고 있습니다.

오보근위원

혹시 이 기회에, 이 기회에 업무보고 시간이 끝나면 한번 파악을 다시 해 보세요. 왜냐하면 그 때 그 당시에 지하화를 하지 못한 것은 예산관계 때문입니다. 국가재정관계 때문에 B/C가, 만약에 지하화를 하게 되었을 경우에 지금 현재 20%를 넘지 못하는 B/C를 만약에 지하를 하게 되면 45% 정도 오바된다는 이야기죠, 사실은 예산액에서. 그렇기 때문에 못한다 라고 이렇게 이야기했으니까, 예산 때문에 결국 못한 것입니다. 환경요인이라든지 다른 요인은 일체 없었어요. 참고를 하시고. 왜 내가 이런 이야기를 하느냐? 만에 하나, 만에 하나 이번에 입찰을 봤는데, 항간의 이야기로는 내가 모르겠어요, 구체적으로는. 항간의 이야기로는 그 입찰, 그러니까 지금 현재 설계가 턴키방식으로 만약에 입찰을 한 구간이 있어요. 지상구간입니다. 그중에 지하화로 하겠다 라고 입찰을 넣은 업체가 있다는 이야기는 들었어요. 그렇게 되면, 같은 조건이겠죠. 만약에 그렇게 했을 때 그게 타당성이 있으면 당연히, 당연히 주민 전체가 원하는 사항을 해 줄 수가 있는데 예산 때문에 못한다는 이유가 있었다는 말이죠. 명분은 딱 그 하나입니다. 하나인데 그 모든 문제가 일소에 해소될 수 있는 방안으로 지하화 할 수 있는 방법이 제시되었다고 한다면 국장님은 어떻게 하겠습니까?
태룡

정태룡교통국장

그 당시 B/C 부족으로 지하화를 못했다고 하면 지금 그 업체가 어느 업체인지 모르겠지만 별반 사정이 달라졌을까 하는 그런 생각은 듭니다. 지금 그 업체가 주장하는 것도 그 당시 상황과, 그게 맞지 않겠느냐, 저는 그렇게 생각합니다. 그 당시 파악한 게.

오보근위원

아니, 그러니까 그 당시에 파악한 것은 그렇다고 치더라도 지금 만약에, 지금 현재 그 구간에 제시된 설계비라든지 공사비가 있을 것 아닙니까? 그 공사비의 범위 안에서 입찰에 응했을 것 아닙니까? 입찰은 마감이 되었거든요. 입찰에 응한 업체 중에서 만약에 그 조건으로 지하화를 하겠다, 할 수 있겠다 라는 게 검증이 되면 당연히 국장님께서는 지하화를 해야 되겠죠. 그게 검증이 된다고 하면. 그렇게 생각 안 하시겠습니까?
태룡

정태룡교통국장

조금 전에 말씀드린 것처럼 위원님 말씀하신 대로 저번에 검토한 사항이 나름대로 정밀하게 체크를 했다는 그 결과가 저는 맞다고 보고, 그럼에도 불구하고 이번 턴키방식에 견적을 낸 업체가 지하화 할 수 있다는, 그 예산으로도 지하화 할 수 있다는 그게 된다면 그렇게 해야 되겠죠. 그 부분은 제가…

오보근위원

가급적이면 업체를 선정하는 과정에서 객관적인 어떤 근거가 있어서 만약에 제출이 된 제안서가 있다고 한다면 주민의 뜻을 우선 해야 된다는 이야기입니다.
태룡

정태룡교통국장

예, 당연한 말씀입니다.

오보근위원

명분론에 묶여서 그게 실제로는, 사실은 주민을 위한 충분한 근거가 있는데도 불구하고 그게 배제되어서는 안 된다는 생각을 해 보거든요. 어쨌든 주민이 우선입니다. 그리고 그 범주 안에 들어가야 되겠죠. 지금까지 주민들이 그렇게 많은 요구를, 진짜로 절박하게 요구를 했는데도 불구하고 그 구간만 지상화를 하지 않을 수밖에 없는 사항은 그 동안에 우리 행정에서 지속적으로 설득을 해 온 게 예산 때문이라고 했는데 그 문제를 극복할 수 있으면 주민의 바람을 지켜줘야 됩니다.
태룡

정태룡교통국장

공사를 주관하고 있는 교통공사하고 잘 챙겨보겠습니다.

오보근위원

이상입니다.

이산하위원장

오보근 위원님 수고하셨습니다. 다음 배문철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배문철위원

국장님, 수고하십니다. 배문철 위원입니다. 업무보고서 김해, 부산~김해 경전철 적자부분에 대해서 우리 부산시가 아까 전에 업무보고 때 1,200억 적자일 때 우리가 얼마, 우리가 부담하는 게 얼마라고 했습니까?
태룡

정태룡교통국장

우리 부산시가 지금 예상되는 것은 387억 연간, 평균 연간 387억쯤 보고 있습니다.

배문철위원

1,200억이 적자일 때?
태룡

정태룡교통국장

총 저희들이 MRG 그걸 보면 연 1,075억원이 지금 적자로 보고 있습니다. 그 중에 저희들 부산부분이 한 387억이 된다는 그런 말씀입니다.

배문철위원

원래 계약할 때 그렇게 되어 있습니까?
태룡

정태룡교통국장

협약할 때 그렇습니다. 협약을 기준으로 산출을 했을 때 우리 부산시가 연 387억…

배문철위원

경남하고 우리 부산하고 50대 50이 아닌가 보네요?
태룡

정태룡교통국장

50이 아닙니다. 6.5대 3.5 정도 됩니다. 예를 들어서…

배문철위원

1/3.
태룡

정태룡교통국장

저희들이 연간 1,075억 정도 적자가 예상된다고 하면 저희들이 387억이고 나머지가 경남 부분이 되겠습니다. 김해시가 되겠습니다.

배문철위원

그래서 나는 50대 50인가 그렇게 알고 있었더만 그게 아닌가 보네요. 그렇다면 연간 1,000억 적자가 발생되면 향후 MRG 부담금, 국비 지원을 50% 받겠다고 했는데 이것은 가능한 것입니까?
태룡

정태룡교통국장

그것은 저희들이 가능하기보다도 저희들이 김해 경전철을 건설을 할 때 저희들이 보상비라든지 저희들 시 부담이 있고 했기 때문에 국비가 좀 지원되었으면 하는 저희들 바람인데 꼭 된다고 보기는 어렵고 하여튼 저희들이 지속적으로 노력하고 있습니다.

배문철위원

그러면 이 계약에 얼마, 30년간…
태룡

정태룡교통국장

예, 그렇습니다.

배문철위원

그러면 매년 우리가 380억을…
태룡

정태룡교통국장

MRG는 20년이고 운영은 30년이고 그렇습니다.

배문철위원

운영은 30년이고?
태룡

정태룡교통국장

그렇습니다.

배문철위원

그러면 이게 국비가 받아지겠습니까, 이게?
태룡

정태룡교통국장

저희들은 건설 시에 저희들이 50% 건설비를 부담했기 때문에 그런 연계선상으로…

배문철위원

건설비를 50% 부담을 했는데 어째 같이, 65%, 35% 이렇게 됩니까?
태룡

정태룡교통국장

이것은 그때 보상비… 그때 정부하고 지자체 부담비율을 50대 50으로 그렇게 하였습니다.

배문철위원

그래 지자체 부담을 50대 50으로 했는데 적자분을 어떻게 65대 35로 하느냐 저는 묻는 게 그것인데 그게 어떻게 그런 것입니까?
태룡

정태룡교통국장

그것은 탑승객 추정수요에 따르다가 보니까 그런 비율이 나온 것입니다. 1일 탑승수요를 예상을 한 그 부분 때문에…

배문철위원

그러면 김해 사람이 많이 타고 우리가 적게 타면, 그 비율로 나눈 것입니까?
태룡

정태룡교통국장

그렇습니다.

배문철위원

그 부분을…
태룡

정태룡교통국장

비율로…

배문철위원

비율로 나눈 것이네요. 그렇게 이야기를 하셔야 알아듣기가 쉽지. 그러니까 나는 50대 50이라고 하는 것은 알았는데 왜 그렇게 부담금이 다르냐고 그렇게 묻는 것입니다. 알겠습니다. 알고, 부산~거제 오늘 운행을, 첫 운행을 했다고 하는데 다른 우리 좌석버스는, 시내버스는 준공영제를 적용하고 있죠?
태룡

정태룡교통국장

그렇습니다.

배문철위원

그런데 이 사람들은 안 하고 할려고 그럽니까?
태룡

정태룡교통국장

지금 경남은 준공영제가 시행되지 않고요.

배문철위원

아니, 우리는 시행을 하고 있는데 부산~거제 간에 좌석버스가 적용을 안 해 줘도 할려고 그렇게 하느냐고요?
태룡

정태룡교통국장

지금 처음 출발에 승객수요를 정확하게 예측할 수 없기 때문에, 거제가 있기 때문에 서로 협의에 의해서 당분간 준공영제를 적용하지 않고 실시하기로 그렇게 협의를 해서 지금 운행을 시작했습니다. 앞으로…

배문철위원

적자가 가든가 하면 우리가 보전을 해 주고, 안 가고 저거 벌면 저거가 다 하고?
태룡

정태룡교통국장

앞으로 준공영제 시행여부는 승객 운행숫자를 보고 한번 판단을 해 보겠습니다.

배문철위원

그게 그러면 이 버스회사는 어디인데요?
태룡

정태룡교통국장

버스회사는 거제가 5대 우리가 5대.

배문철위원

우리가 5대인데 회사는 어디냐고요.
태룡

정태룡교통국장

회사는 저희들이 4개 사입니다, 저희들은.

배문철위원

아, 그러면 한 대씩, 1개 사에 한 대씩 들어와 가지고…
태룡

정태룡교통국장

그 사하지역에 있는 업체 중심으로 해서 4개 업체가 참여하고 있고 거제는 2개 업체가 5대를 참여하고 있습니다.

배문철위원

그러면 만약에 우리가 적자가 되어 가지고 준공영제를 해 준다고 하면 경남은 어떻게 합니까?
태룡

정태룡교통국장

경남의 방침은 저희들이 현재 입장을 잘 알 수는 없습니다마는 저희들 입장에서는 만약에 적자폭이 크다든지 그런 면이 있다면 저희들은 준공영제 측면에서 지원해야 되지 않느냐 그렇게 저희들이 준비를 하고 지켜보고 있습니다.

배문철위원

그래 하루에 한 40대가, 10대가 운행을 하는데 40번을 운행을 한다고 안 했습니까, 여기에?
태룡

정태룡교통국장

예, 그렇습니다.

배문철위원

운행하는데 이 대수가 너무 예를 들어서 시간적으로 많은 것 아니냐. 만약에 탑승객이 적을 때는 차 대수를 낮추든가, 이렇게 시간제를 맞추면 적자폭이 만약에 크면 줄어들 것 아니냐 저는 이런 생각인데 그런 의향은 가지고 있습니까?
태룡

정태룡교통국장

그런 것은 저희들이 지켜보고 모니터링을 당분간 해 보고 조정할 부분이 있으면 조정해야 되겠는데 시작하기 전에 업계 측의 이야기들을 들어보면 충분히 흑자가 될 수 있는 노선이라고 그렇게 양 시에서 이야기를 하고 있습니다. 어떻게 되었든 가감이 있는 부분은 저희들이 지켜보고 조정하겠습니다.

배문철위원

그래서 그게 만약에 적자가 되고 이렇게 되면 운행대수를 조정하든가 이렇게 해서 적자가 없도록 그렇게 정책을 해 주시기 바랍니다.
태룡

정태룡교통국장

알겠습니다.

배문철위원

이상입니다.

이산하위원장

배문철 위원님 수고하셨습니다. 다음 이대석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이대석위원

이대석 위원입니다. 수고 많습니다. 국장님께서 일전에 조례안을 냈던 부분이 있습니다. 부산광역시 장애인, 노인, 임산부 등의 편의시설 검사 조례에 대한 안을 어디까지 알고 계시나요?
태룡

정태룡교통국장

전에 위원님 지적하시고 저희들이 파악을 하고 대처를 하고 있습니다. 지금 우선 시각장애인을 위한 음향신호기 사업에 대해서 사업비도 증액시키고 설치를 더 많이 하고 있습니다.

이대석위원

사업비가 얼마나 증액되었나요?
태룡

정태룡교통국장

지금 1억 5,000입니다. 1억 5,000이고 지금 현재 저희들이 12% 정도 설치되어 있습니다. 그리고 지금 시각장애인 관계 위원님이 지적해 주셨고, 지적하신 사항을 제가 더 말씀을 드릴까요, 조치사항을?

이대석위원

예.
태룡

정태룡교통국장

또 전에 백양터널에서 수정터널 간 접속도로 소음문제에 대해서 한번 챙겨봐 달라는 그런 지적사항이 있어서 해당 과인 환경보전과에 저희들이 촉구하고 해서 지금 추진 중인 것으로 알고 있습니다, 소음문제 해소를 위해서. 또 위원님이 관심을 가지신 차량 체납금 관계 그 사항도 저희들이…

이대석위원

그런 부분은 오늘 이 자리에서 안 하셔도 되겠습니다.
태룡

정태룡교통국장

그런 사항들을 위원님 지적하신 것 저희들 챙기고 또 정리하고 있습니다.

이대석위원

시각장애인 관계는 작년 연말로써 11.8%, 11%라고 했죠? 올해 예산 얼마라고 했습니까? 1억 5,000?
태룡

정태룡교통국장

예.

이대석위원

몇 군데나 더 설치할 수 있을까요?
태룡

정태룡교통국장

저희들이 300대를 목표로 지금 하고 있습니다.

이대석위원

부산시내에 4,322개소 횡단보도에, 지금 현재 505개, 11%. 이것은 정말 아닙니다. 다시 한 번 더 꼼꼼히 챙기셔 가지고 정말 교통약자들 도와주십시오. 그리고 다음 질문하겠습니다. 우리 택시관계는 과장님 한기성 과장님 잘 하시고 계시죠. 이쪽으로 하나 물어볼게요. 국장님 아실는지 모르겠다. 택시 한 대당 차량번호가 몇 군데 붙습니까? 차량번호.
태룡

정태룡교통국장

차량번호 말씀이십니까? 제가 아는 범위에서는 앞뒤로 하고 안에 사업자등록에…

이대석위원

아니, 외관으로 봅시다.
태룡

정태룡교통국장

외관으로 보면 저는 앞뒤밖에 못 본 것 같은데…

이대석위원

그렇죠. 앞범퍼에 하나 뒷범퍼에 하나, 두 개죠. 그리고 택시 후면 유리창 거기에 크게 붙죠?
태룡

정태룡교통국장

콜택시 같은 경우에는 붙는 줄 알고 있습니다.

이대석위원

그렇죠. 그게 왜 붙었습니까?
태룡

정태룡교통국장

어떻게 보면 홍보측면 아니겠습니까?

이대석위원

홍보?
태룡

정태룡교통국장

이용을 많이 해 달라는 그런 의미로 보고 차량 뒤에, 후면 유리창에 붙는 것은…

이대석위원

큰 글씨 말입니다. 큰 것, 이만한 것.
태룡

정태룡교통국장

제가 알기로는 차량을 많이 이용하라고…

이대석위원

해당 과장님, 설명 좀 부탁할까요. 붙는 이유가 있습니다. 한기성 과장님이 설명해 주시면 좋겠습니다.
기성

한기성대중교통과장

대중교통과장 한기성입니다. 차량유리창 뒷면에 차량번호가 붙는 것은 가급적 안전운행, 준법운행을 하고 교통사고나 불법행위 시에 시민들이 신고를 할 수 있도록 그렇게 유도하기 위해서 부착하는 것으로 저희들은 알고 있습니다.

이대석위원

정확한 답변하셨습니다. 들어가셔도 좋겠습니다. 그러면 앞범퍼에 차넘버, 뒷범퍼의 차넘버, 그다음에 유리창 방금 한기성 과장님 말씀하신대로 뒷넘버 이 세 개는 일치해야 되겠죠?
태룡

정태룡교통국장

예, 홍보 측면이 아니고 신고 그런 면에서라도 당연히 일치해야 된다고 봅니다.

이대석위원

일치해야 되겠죠?
태룡

정태룡교통국장

예.

이대석위원

일치하지 않는 것은 우리 국에서 혹시라도 단속 한번 해 본 적이 있나요?
태룡

정태룡교통국장

현장에 나간 사람들이 그 부분까지는 제가 알기로는 체크하지 못 했을 것 같고요. 그게 그렇게 일치하는지 여부는 지나가는 차량 확인하기도 좀 어렵다고 봅니다. 위원님이 어떤 말씀인지 모르겠습니다마는 현장단속 하는 사람들 입장에서는 그 부분까지는 아직…

이대석위원

그렇죠. 단속을 일일이 다 못하죠. 그러면 차량이 검사를 들어갈 때는 당연히 하죠?
태룡

정태룡교통국장

그때는 한다고 알고 있습니다.

이대석위원

그러면 차량의 정기적인 검사 외에는 자체검사는 없나요, 택시조합에서?
태룡

정태룡교통국장

특별히 번호를, 지금 위원님 말씀하시는 번호 세 군데가 일치하는지 그것은 자체적으로 조합에서 그 부분까지는…

이대석위원

그러면 운전자의 임의대로 위의 것은 차넘버 하나는 바꾸어도 된다?
태룡

정태룡교통국장

된다는 게 아니고 지금 검사를 잘 하고 있느냐는 그 부분에 대해서…

이대석위원

그럴 때는 어떤 죄에 해당이 되나요? 만에 하나 번호가 일치하지 않았다. 차량관리법 위반이죠? 국장님, 차량관리법 위반입니다. 이런 부분이 다수가 있습니다. 제가 이 자리에서 넘버를 공개를 하지 않고 국장님과 과장님에게는 제가 공개해 드리겠습니다. 뒷범퍼를 보면 예를 들어서 1111인데 뒷유리창의 큰 글씨입니다. 그것은 범퍼 원 넘버보다 더 커요, 이만해요, 하나가. 뒷번호는 앞에는 1111인데 뒷번호는 2111로 되어 있고 3111로 되어 있습니다. 지금 여기에 자료가 있습니다, 사진이. 증거자료를 내가 두 분한테 드릴 테니까 이것을 보시고 조치하십시오.
태룡

정태룡교통국장

그러겠습니다.

이대석위원

이것 예를 들어서 터널에 들어가서 사진을 찍는다든지 또 어떠한 사고가 발생했을 때 뒤 차넘버가 안 보일 때는 그것만 봐도, 차넘버보다 더 크니까 더 잘 보이죠. 이것이 방금 한기성 과장님이 말씀하신 그런 쪽에 필요한 번호인데 이것 범퍼번호하고 위에 번호하고 틀려요. 고친 흔적도 역력히 나와 있어요. 어떻게? 색깔이 조금 달라요. 이 자료를 드릴 데니까 이 시간 이후로 이런 부분은 정말 근절되어야 됩니다.
태룡

정태룡교통국장

잘 챙겨보겠습니다.

이대석위원

만에 하나 어떤 일이 있을 때 이것은 큰일을 자초하게 됩니다. 그리고 이 부분은, 이런 부분이 단 한두 대에 속할지라도 이것은 큰 사고를 유발할 수 있는 이런 것입니다. 사후대책에 힘이 들 것 같습니다. 내가 자료를 드릴 테니까 꼭 조치하시고 이런 일이 없도록. 그리고 택시, 각 택시가 조합에 우리 과장님! 우리 시에서 이런 것은 공문을 한 번씩 안 보내나요? 자체 관리감독을 해 달라. 그런 것은 평소에 안 하나요?
기성

한기성대중교통과장

운수사업법 위반차량에 대한 단속은 저희들 대중교통과에서 하고 있지 않고 교통관리과에서 위반차량 단속을 하고 있습니다.

이대석위원

교통관리과. 그러면 교통관리과를 통해서 공문이라도 내려 가지고 이런 것을 근절할 수 있도록 건의해 주십시오.
태룡

정태룡교통국장

위원님, 오늘 그런 사항이 있다는 것도 저는 오늘 처음 들었는데…

이대석위원

저도 깜짝 놀랐어요.
태룡

정태룡교통국장

그 사항에 대해서 저희들 단속하는 과정에서 그런 부분도 잘 한번 챙겨보겠습니다.

이대석위원

그렇게 해 주셔야 되겠습니다. 오늘 이 자리에 함께 하신 공무원 여러분들도 이런 이야기를 처음 접했을 겁니다. 저는 기가 차서 무슨 이런 일이 있는지. 여하튼 이 시간 이후로 꼭 시정조치 바랍니다. 질의 마치겠습니다.

이산하위원장

이대석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 오늘 업무보고 관련해서 당부말씀 드리겠습니다. 국장님, 오늘 보고한 업무계획이 차질 없이 추진될 수 있도록 최선을 다해 주시고, 우리 위원님께서 지적하신 사항은 금년도 사업에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 교통약자를 포함한 모든 시민, 모두가 편리하고 안전하게 이용하는 선진 교통문화가 정착될 수 있도록 교통국 소관 역점 추진과제들을 최선의 노력을 다해 추진해 주시기를 다시 한번 당부드립니다. 동료위원 여러분, 그리고 정태룡 교통국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 교통국 소관사항에 대한 업무보고를 모두 마치겠습니다. 이어서 교통공사 소관 2014년도 주요업무계획을 보고 받는 순서입니다마는 중식과 회의장 정리를 위해 14시까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 52분 회의중지

14시 07분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 부산교통공사 배태수 사장님을 비롯한 임직원 여러분! 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 갑오년 올 한 해도 건강하시고 소망하는 모든 일들이 잘 이루어지시기를 바라며 공사의 업무도 알찬 성과를 거둘 수 있기를 기원드립니다. 계속해서 부산교통공사 소관 2014년도 주요업무계획 보고를 받도록 하겠습니다. 배태수 부산교통공사 사장님께서는 간부소개와 함께 업무보고해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산교통공사

배태수 존경하는 창조도시교통위원회 이산하 위원장님 그리고 위원님 여러분! 갑오년 새해를 맞이해서 늘 건강하시고 뜻하시는 일 모두 성취하시기를 바랍니다. 연초부터 의정활동에 바쁘신 가운데서도 금년도 우리 공사 업무계획 보고 시간을 만들어 주신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 지난해에는 위원님들의 많은 관심과 아낌없는 지원으로 승객들이 늘어나고 사업영역이 확대되는 등 긍정적인 변화가 있었습니다. 금년도에는 공사의 당면한 재정적 어려움을 극복하기 위해서 안전운행을 기반으로 수익증대, 비용절감 등 경영쇄신대책을 추진해서 운영적자 감소 원년이 될 수 있도록 전 직원이 혼신의 노력을 다하겠습니다. 올 한 해도 위원님들의 각별하신 관심과 변함없는 지도편달을 부탁드립니다. 오늘 이 자리에서 제시해 주시는 제안과 지적에 대해서는 경영에 적극 반영해서 공사 발전에 초석으로 삼겠습니다. 그러면 업무보고에 앞서서 저희 공사 임원을 소개해 드리겠습니다. 김영식 기획본부장입니다. 박종철 경영본부장입니다. 심재규 운영본부장입니다. 정진식 건설본부장입니다. (간부 인사) 보고는 일반현황, 주요성과, 2014년 전략체계 및 경영중점, 주요업무 추진계획 순으로 보고드리겠습니다.

이산하위원장

배태수 부산교통공사 사장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의답변은 효율적인 회의진행을 위해서 일문일답식으로 진행하겠습니다. 순서에 의해서 오보근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오보근위원

식사 많이 하셨어요? 오보근 위원입니다. 업무보고 8페이지 봐 주시면 밑에 역사 리모델링 및 상가개발 세 번째 보면요. 2호선 경성대·부경대역 리모델링 및 상가개발을 한다고 했었습니다. 여러 위원님들이 문제점을 저번에도 지적을 많이 했지만 사실은 여기에 공사가 컨소시엄으로 형성된 업체가 제대로 리모델링을 못하고 있죠?
사장

사장부산교통공사

배태수 이 부분은 KT가 사업자가 되어 가지고 민자사업 개발하려고 하는 것이고, 위원님께서 말씀하신 부분은 수영광안.

오보근위원

수영광안 맞습니다. 저도 그렇게 들었는데, 맞습니다.
사장

사장부산교통공사

배태수 그 부분이 사업을 추진하는 업체가 주관사가 부도가 나고 법정관리 상태에 있고 해서 상당히 사업이 추진이 제대로 안 되고 있는 그런 사항입니다.

오보근위원

하필이면 제 주변에 여기에서 피해를 본 분이 사실은 엄청난 어려움을 호소를 하는 이야기를 들었어요. 정말 소상인 서민들이 컨소시엄을 형성한 이 업체에다가 적은 자금을 들여서 생계수단으로 하려고 보통 전전세로 드는 것 있잖아요? 이렇게 했었는데 이 사업이 이렇게 되지 않고 지지부진하고 자금은 묶여 있고 이러니까 사실은 낭패를 보고 있는 경우가 있더란 말이죠. 이런 경우에 이 분들의 피해보상은 어디에서 찾아야 됩니까? 그리고 이 어려움을 어떻게 해소를 해야 됩니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 저희들은 큰 범주 내에서는 사업이 계속 되어서 기존 하던 사업자들이 이 사업을 완수할 수 있도록 그렇게 되어야 되기 때문에 그걸 저희들은 가급적 지원하려고 하고 있는데 추정공사비에서 50억 정도 더 추가되면 아마 공사가 마무리될 것 같습니다. 그래서 공사비를 댈 사람들을 찾고 있어서 그 사업이 마무리되는데 저희들이 공사에서 할 수 있는 것을 최대한 다 하겠습니다. 지금 정상적으로 저희들이 정해 놓은 절차대로 표준계약서에 서명하고 이런 절차를 거친 업체들은 보호를 받습니다. 보증이 되어 있으니까. 보증이 되어 있는 데는 받는데 그렇지 않은 업체에 대해서는 상당히 구제하는 방법이 막연하긴 합니다. 이 사업이 제대로 안 될 경우에는 협약해지를 하고 다음 절차를 밟아야 되는데 그 이후에 처리가 저희들로서는 어렵기 때문에 가급적이면 현재 하고 있는 업체 주관사 변경이라든지 여러 가지 절차를 통해서 이 사업이 원만하게 마무리될 수 있도록 최대한 지원하겠습니다.

오보근위원

9월달에 최종 부도가 되었는데요. 사실은 언제부터 이런 문제가 진행이 되었어요?
사장

사장부산교통공사

배태수 9월달 부도가 되었지만 제가 여기 와서도 2007년도 사업계획은 2006년도부터 시작된 것으로 알고 있습니다. 2007년도에 본격적으로 시작이 되었는데 그 이후에 수요확보가 어렵다 이런 상황이 지속된 것으로 알고 있습니다. 제가 와서도 상가분양이 제대로 이루어졌으면 공사대금 확보도 원활히 되어서 큰 문제가 없었을 것인데 분양이 제대로 안 되다 보니까 이런 문제가 지속적으로 현안으로 걸려 있었습니다.

오보근위원

공식적이든 비공식적이든 피해를 당한 아주 소규모의 소상인들이 엄청나게 많거든요. 그 분들은 정말 어떤 경우에는 자기가 운용할 수 있는 모든 재원을 전부 다 거기에 투자해서 영업을 할 날만 기다리고 있었는데 이렇게 부도가 나서 대책도 없이 무한정 기다리고 있는 그런 입장에 놓여 있는 분들도, 안타까운 분들도 있거든요.
사장

사장부산교통공사

배태수 방금도 말씀드렸지만 제일 좋은 방법은 공사가 개입을 안 하고라도 민간업자들끼리 이 부분이 충분히 원활히 해결되면 사실 지금 정식으로 분양된 거는 31건 정도됩니다. 총 200여건 정도 되는데. 이 부분 분양만 제대로 되면 큰 문제가 없다고 보는데 분양이 어려워지고 있으니까 이 부분은 전체적으로 마무리될 수 있도록 적극 지원하겠습니다.

오보근위원

가급적이면 빠른 시간 안에 피해를 최소화할 수 있도록 여러 가지 방안을 찾아주시기 바랍니다.
사장

사장부산교통공사

배태수 그렇게 하겠습니다.

오보근위원

그리고 20일, 21일자에 부산일보, 국제신문 내용을 보면 서부산권 숙원사업인 부산도시철도 사상~하단간 구간이 9월달에 첫 삽을 뜬다 이렇게 나왔어요. 그동안 많은 어려움이 있었고 우여곡절이 있었습니다. 그런 과정에서 이제 제대로 일정에 맞게 진행이 되고 있는 것 같아서 다행스럽게 생각합니다. 일전에 업무보고를 한 적이 있어요. 작년도 2013년 11월달에 대형공사 입찰방법 심의를 부산시건설기술심의위원회에서 했죠?
사장

사장부산교통공사

배태수 예.

오보근위원

했는데 1, 3, 5공구는 턴키구간으로 하고, 2, 4구간은 기타 구간으로 해서 일반설계를 하는 것으로 이렇게 알고 있습니다. 일반설계와 턴키 입찰방식이 어떤 부분이 특정하게 다릅니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 턴키는 그야말로 공사를 수주하는 업체가 설계까지 맡아 하는 것이고, 기타 공사는 설계와 시공을 분리하는 것으로 보시면 됩니다.

오보근위원

설계에서부터 시공, 시운전까지 완전히 다 마쳐서 일단은 납품을 하는 것이죠?
사장

사장부산교통공사

배태수 이것은 건설부분에 한정되는 것이니까 일단 설계하고 시공을 같이 하는 것으로 보시면 되겠습니다.

오보근위원

그래서 신문에 보면 일단은 턴키구간에 3공구하고 5공구는 입찰마감이 되었다고 되어 있습니다. 혹시 특이하게 아마 턴키 발주를 한 부산시의 여러 가지 목적이 있었을 것입니다. 그리고 건설기술심의위원회에서 이 부분은 턴키구간으로 해야 되겠다, 이것은 입찰로 보통 일반입찰로 해야 되겠다 라고 하는 것은 아무래도 교통공사에서 여러 가지 지금까지 이 사업을 추진해 오는 과정에 이 부분은 턴키로 하는 것이 좋겠다 라는 교통공사의 의견이 감안이 안 되었겠어요? 그렇죠? 1, 3, 5공구에 턴키구간으로 한 근본적인 취지가 어디에 있습니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 1구간은 첫째로 시발점이기도 하고, 시발점은 동해남부선이나 2호선하고 같이 연결되는 부분이 있고 그래서 그런 부분이 기술적인 수준이 높아야 될 그런 사항이고 지나가면서 그 주변에 1구간이 처음 지나가면서 주변이 좀 노폭이 좀 좁습니다. 주변의 건물들의 안전성도 확보해야 되고 그런 측면에서 1구간은 턴키로 하기로 했고, 3구간은 교량구간이기 때문에 미관이라든지 이런 데 특별한 고려를 해야 될 필요가 있고, 2구간은 차량기지하고 연결되는 부분이기 때문에 일반업체들이 하기는 좀 어려울 것이다 그런 게 있고, 5구간은 종점부분이니까 종점부분에 하단, 1호선하고 연결되는 부분이 있으니까 이 부분은 기술적인 수준이 좀 높아야 된다 이런 차원에서 턴키를 한 것으로 알고 있습니다.

오보근위원

사장님도 대충 들어서 아시겠지만 이 공사를 진행하는 과정에서 상당히 어려움이 많았습니다. 우여곡절도 많았고 심지어는 공청회가 무산되기도 하고 집단민원이 발생하기도 하고 이랬습니다. 그런데 사실은 집단민원 중에서, 여러 가지 어려움이 있는 중에서 가장 이 사업을 하는 과정에서 어려움이 뭐였다고 생각하십니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 제가 그 당시에는 다른 데서 근무를 했습니다마는 그 당시 듣기에도 엄궁구간에 지하화를 주민들이 많이 요구를 했고 특히 관철이 안 되니까 상당히 시간을 끌었다고 알고 있습니다.

오보근위원

혹시 이게 입찰하는 과정에서, 입찰이 마감된 시점에서 턴키 구간에 지금 입찰하는 과정에 특이하다든가 아주 독창성이 있다든지 그런 어떤 사항을 사장님 알고 계십니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 그러니까 지금 위원님이 아시고 질문하시는 것 같은데 일단 5공구는 평이하게 진행된 것 같고, 3공구가 지금 5개 업체가 컨소시엄이 들어 왔는데 1개 업체에서 저희들 당초에 고가구간으로 설계를 했는데 지하구간으로 해서 설계를 해 왔습니다. 그래서 그런 점이 특이하다면 특이한 점입니다.

오보근위원

지금 현재 보통 본 위원이 생각하기에는 턴키 입찰방식과 일반입찰방식이 다른 게 일반입찰방식은 우리가 실시설계에 준하는 대로 해야 될 것 아닙니까? 그렇죠?
사장

사장부산교통공사

배태수 기본계획에 준하는 대로…

오보근위원

그렇죠. 기본설계에 준하는 방향대로 입찰에 임해야 될 것이고, 턴키방식은 기술력이나 독창성이나 기타 그 기업의 노하우를 충분히 반영해서 아마 제안서를 내는 것으로 알고 있어요. 그런데 사실 진짜 본 위원이 생각하기로는 획기적이고 고무적이라고 할 수 있는 지하화 입찰방식이 제안이 되었다는 내용을 저도 항간에 들었어요. 그 부분에 대해서 사장님께서, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 만약에 이런 경우에 턴키방식으로 입찰방법을 택했기 때문에 사실은 이런 방법도 나올 수 있지 않았나 이런 생각을 하고, 상당히 어떤 부분에서 보면 좀 획기적이다 라고 할 수 있는데 우리 사장님 생각은 어때요?
사장

사장부산교통공사

배태수 이게 지금 전제로 말씀드릴 것은 지금 현재 각 업체가 입찰을 했고 그래서 입찰 이후에 평가과정이 남아있습니다. 그래서 평가과정에 영향을 미칠 수가 있는 소지가 있어서 제가 상당히 조심스럽기는 합니다. 조심스럽기는 하고, 다만 입찰에 참가한 업체들이 공정한 기회를 갖도록 해야 되겠다 하는 부분은 공감합니다. 공감하고, 혹 지하로 해서 받는 불이익이 없도록 평가하는 과정에서, 혹시 저희들이 그게 법적으로 문제가 될 소지가 있는지는 한번 검토를 해 보겠습니다마는 그런 점이 없다면 공정한 심사기회를 가질 수 있도록 제가 해 볼려고 합니다.

오보근위원

전 구간이 몇 킬로입니까? 6.9㎞로 알고 있는데 맞죠?
사장

사장부산교통공사

배태수 예.

오보근위원

개중에서 지금 지상으로 연결되는 부분은 몇 킬로입니까? 연장이.
사장

사장부산교통공사

배태수 지상구간이 3구간 말고는, 3공구 말고는…

오보근위원

여기에 신문에 보도된 바로는 학장과 엄궁동을 지나는 2.3㎞가 3구간이거든요.
사장

사장부산교통공사

배태수 나머지는…

오보근위원

그러면 그 부분이 지상이죠. 그때 그 당시에 지역 주민들은 상당히 많은, 사실 주민들이 민원을 제기를 한 과정에 이 부분을 지하화해 달라는 이유였거든요. 그 지하화해 달라는데 도저히 이것은 진짜 어렵겠다. 그 동안에 한 2년여를 끌면서 주민을 설득하고 빨리 공사가 무산되지 않고 제대로 진행될 수 있도록 해야 되겠다고 설득을 했는데 가장 큰, 지상으로 해야 될 가장 큰 이유가 어디에 있었습니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 가장 큰 이유가 저희들은 일단 두 가지입니다. 하나는 공사비 측면에서 지상보다는 지하가 더 들지 않겠느냐 하는 점. 두 번째는 저희들이 차량기지가 저희들이 승학산 있으니까, 저게 산에 있는 데까지 차량을 올리자면 불가피하게 그 부근에 와서 고가로 갈 수 밖에 없겠다 이런 기술적인 판단 두 가지였습니다.

오보근위원

그때 민원이 엄청 제기되고 거기에 대한 대응을 하고 본 위원이 그 중심에 서 있을 때 어떤 이야기를 했었느냐 하면 사실은 전체 사업비에 지하화를 했을 때 추가되는 비용부담이 상당히 예비타당성, 예타 기준해서 너무 많이 오버되기 때문에 사실은 잘못하면 공사도 하기 어렵다 라고 이야기를 했거든요.
사장

사장부산교통공사

배태수 그렇죠.

오보근위원

그때 그러는 과정에서 사실은 거기 지금 현재 정거장 있죠. 그 부분에 대해서는 극히 주목을 하지 않아서 그렇는지 모르지만 큰 문제가 되지 않았었고. 근본적인 이유는 공사비 때문에 그랬거든요.
사장

사장부산교통공사

배태수 그렇죠.

오보근위원

공사비 때문에 그랬는데 특히나 다행히도 우리가 턴키방식을 채택함으로 해서 지하화로 하겠다는 제안을 했다는 업체가 있다는 게 본 위원이 듣기로는 상당히, 나중에 결국은 기술심사위원회에서 심사를 충분하게 안 하겠습니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 예, 그렇습니다.

오보근위원

객관적이고 합리적인 심사기준에 의해서 심사를 하겠지만 그동안에 그렇게 주민들이 열망하고 갈구했던 지하화의 방안이 어떻게 보면 다시 나왔다는 이야기죠. 그러니까 이게 저는 솔직히 그렇습니다. 이 이야기가 얼핏 거론될 때 이게 입찰이 마감이 되지 않은 상태에서 공사가 진행, 지금 한창 하고 있는데 이런 문제가 대두되었으면 주민들은 또 다른 어떤 분란을 조성할 수 있기 때문에 실질적으로는 일체 실현 불가능한 이야기는 하지 말도록 내가 설득을 하려고 했어요. 그런데 막상 제한입찰에 응했다는 말이죠. 제한입찰에 응한 이게 신문지상에 보도된 업체들 보면 적어도 중견업체들 이상, 자기들도 자체적으로 컨소시엄을 구성해서 들어올 것 아니겠습니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 그렇습니다.

오보근위원

이런 업체들이 배추장사가 아니거든요. 자기 나름대로 충분한 기술력과 가능성이 있는 타당한 어떤 제안을 했을 것이라는 말이죠. 그래서 본 위원이 여기에서 하고 싶은 이야기는 가급적이면 충분하게 검토하셔서 왜, 걱정스러운 부분은 지금까지 우리가 그렇게도 많은 어려움 속에서도 예산 때문에 실제로는 못한다 라고 주민을 설득해 왔고 그렇게 지내왔습니다.
사장

사장부산교통공사

배태수 그러니까 위원님! 예산부분은, 두 가지 부분인데 그냥 단순히 지하화하는 부분이 있고 그다음에, 예를 들어서 그것을 지하화로 전부 했을 때는 기지를, 차량기지를 평지에 확보를 해야 됩니다. 그러니까 평지에 확보를 해야 가능한데 평지에 확보를 안 하고 하는 방법은 사실상 곤란하다, 기술적으로. 사실 저희들은 그렇게 봤던 것이고, 지금 제가 충분히 설계도를 안 봤습니다. 못 봤는데 직원들이 하는 보고를 들었는데 지하화를 통해서 그쪽을 극복할려면 엄청난 기술적인 애로가 있을 것이다. 그래서 지금 현재 대개 저희들이 회전반경이나 이런 것을 고려할 때 회전반경이 너무 심하지 않겠느냐. 그래서 안전에 문제가 있을 수도 있겠다 하는 그런, 더 추가적인 말씀을 드리면 평가에 관련되기 때문에 그 정도 하겠습니다.

오보근위원

무슨 이야기인지 충분히…
사장

사장부산교통공사

배태수 그래서 그런 점 때문에 비용이 추가되는 부분이 있습니다.

오보근위원

저는 기술적인 문제는 간과하더라도 사실은 그런 제안이 나왔다는 것 자체는 부산시에서 턴키방식으로 이렇게 입찰방식을 채택했기 때문에 이런 결과가 나왔지 않느냐. 그래서 그 내용을 이야기 듣고 앞으로 우리 시에서 시행하는 공공투자사업이라든지 큰 대형공사 프로젝트나 이런 것은 건설사업 쪽에 해당되는 부분이겠지만 가급적이면, 턴키방식도 장점이 있다는 말이죠. 그게 어떻게 보면 일군업체에 편향될 수도 있는데 잘 조정만 하면, 이번에도 사실 지역업체가 몇 프로 참여하도록 이렇게 권장되어 있잖아요?
사장

사장부산교통공사

배태수 예, 그렇습니다.

오보근위원

그러니까 그런 어떤 제도적인 장치만 되어 있으면 턴키방식도 어떻게 보면 상당히 우리 시로 봐서는 메리트가 있는 입찰방식일 수도 있다. 무조건 이게 사안에 따라서는 기피할 이유는 없다는 생각을 했다는 이야기죠.
사장

사장부산교통공사

배태수 알겠습니다.

오보근위원

그래서 이것을 조금 전에 말씀하신대로 그런 여러 가지 기술적인 부분은 앞으로 검토가 되겠지만 그런 부분에 특별한 해소책이나 만약에 있다고 한다면 현실가능한 지하화가 될 수만 있다면 저는 상당히 고무적이고 획기적인 일이라고 생각을 하거든요. 그러니까 충분하게 검토하셔서 정말로 이 기회에 다시 한번 더 사실은 주민들에게 엄청난 아픔을 주는 그런 일이 없도록 했으면 좋겠다 라는 입장을 밝힙니다.
사장

사장부산교통공사

배태수 알겠습니다. 그런 부분 고려해서 저희들이 시에, 기술심의위원회에 저희들이 자료를 보낼 때 그런 부분을 충분히 반영할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

오보근위원

이상입니다.

이산하위원장

오보근 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김영수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영수

김영수위원

김영수 위원입니다. 사장님, 요즘 공기업의 재정건전성에 대해 가지고 요즘 연일 언론매체를 통해 가지고 보도가 많이 되고 있는데 우리 교통공사에는 재정건전성에 대해서 계획들을 조금 세우고 있습니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 어제 시장님 주재 하에 공공기관들 전부 모여서 기관별로 재정건전성 확보방안 부분에 대해 집중적으로 의논도 하고 했습니다. 계획도 보고드리고 했습니다.
영수

김영수위원

그래서 하여튼 교통공사 재정건전성에 사장님 비롯한 직원 여러분들 많은 수고와 노력 이런 것들로 인해 가지고 고생하십니다. 고생하시는데 이미 답이 잘 안 나온다 말씀입니다. 일하는 만큼의 답이 안 나오는 게 제일 본 위원이 생각할 때 근본적인 원인은 결국 무임손실이 되겠죠. 2013년도에 1,000억대 가까이 되니. 어차피 이것은 정부의 지원이나 이런 것들이 필요하겠습니다마는. 그래서 그런 것들에 대해 가지고 우려성이 갑니다. 그것들은 우리 부산시나 교통공사에서 숙원적으로 정부에 요구사항이 이루어져야 될 것 아닙니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 지속적으로 요구를 하겠습니다.
영수

김영수위원

추진해 주시고. 그래서 거기에 따른 제가 한번 생각을 본 위원도 해 봤는데 우리 지금 교통공사 기술연구소가 있죠? 어차피 지금 우리가 해외든 이렇든 간에 참여를 하고 있지 않습니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 예, 그렇습니다.
영수

김영수위원

신규투자, 이익창출에 의한 투자사업을 하고 있으면서 그런 데에 어떤 앞으로 기술개발 해 가지고 그런 것들이 되어야 되겠다. 그런 데 수입 아니면, 수입 나오는 게 한계 아닙니까, 그죠?
사장

사장부산교통공사

배태수 지금 저희들은 크게 수입원을 하면 승객수입이 제일 크고, 그다음에 저희들 각종 역사의 부대수입 이런 부분이 있고, 그다음에 할 수 있는 부분들이 저희들이 다른 데 철도업무를 저희들이 대신 맡아서 하는 그런 사업들 있고, 또 이제 할 수 있는 부분들이 방금 위원님 말씀하신 대로 신기술 개발을 통해서 뭘 이렇게 해 보는 방법이 있는데 사실은 기술개발은 어떻게 보면 비용절감하고 같이 갑니다. 사실 저희들이 큰 부분이 노후부품들을 교체하고 새로운 부품들을 구입하는 과정에서 외자재를 대부분 쓰게 되는데 그 부분들을 국산화하는 과정들이 지금 많이 이루어지고 있습니다. 그렇게 했을 때 대개 단가의 1/2, 종래 단가에. 아마 이렇게 되니까 그런 부분에서 많은 절감이 있어 왔습니다. 있어 왔고 또 앞으로도 있을 것인데 그런 부분에 저희들 기술연구소 역량을 결집을 해서 비용절감을 좀 적극적으로 하도록 하겠습니다.
영수

김영수위원

사장님, 그래서 여기에 잠깐 자료를 보니까, 지금 기술연구소 인원현황을 보니까 9명이 일을 하고 있네요, 그죠. 석사 1명, 학사 7명, 물론 꼭 박사라고 해서 좋은 것은 아닙니다. 그런데 왜 그렇느냐 하면 이런 부분에 투자를 하셔 가지고 어떤 수익창출에 대해 가지고 적극적으로 사업에 뛰어들어보자 라는 제안입니다. 어차피 이런 사업들은 최종적인 어떤 판단력은 사장님하고 간부님들, 직원들 하고 협의체를 찾아서 투자결정을 하게 되겠지만 본 위원은 요즘 정부에서 신 창조적인 경제산업, 많은 창조적인 이야기를 하고 있는데 과연 그게 눈에 얼마만큼 앞으로 두드러지게 보이느냐가 문제인데, 특히 우리 부산교통공사에서는 앞으로 이런 R&D사업은 나는 생각할 때 기술연구소를 좀 키워서 정말 투자를 해 가지고 이런 기술개발을 해 가지고 판매를 하고, 판매와 동시에 이것은 절감하고 이어지는 것 아닙니까? 그다음에 나머지에 우리 교통공사에서 이렇게 봤을 때 본 위원의 판단 하에서는 무임손실 부분이 해결이 안 되고, 그다음에 수입은 정해져 있다 아닙니까? 임대사업, 광고사업, 사실 광고사업도 저는 우리가 지하철을 한번 타 봅시다. 보면 머리가 아플 정도라, 광고가. 우리 교통공사에서 사장님 비롯한 직원들 그만큼 다 하고 싶어 하는 사람 제가 볼 때는 설문조사하면 아무도 안 할 것입니다. 왜? 원체 회사사정이 어렵다보니 어쨌든 수익사업 창출을 이야기해서 공간 생기면 해야 된다는 그런 불요불급한 사정이라는 말씀입니다. 그러면 이런 수익창출을 해결해 나갈 수 있는 방안은 결국 아까 말씀드린 무임손실 보전은 어차피 정부가 해야 될 해결문제, 그다음에 나머지 어떤 자체적으로 수익 창출해야 할 것은 아까 말한 이런 연구소를 기이 하니까 이것들을 한번 기업처럼 키워보자 이 말씀입니다.
사장

사장부산교통공사

배태수 알겠습니다.
영수

김영수위원

안 그렇습니까? 직원 삼천 몇 백명을 두고 있는 부산에 최고의 어떤 기업으로서 이런 기술개발력을 여기에서 한번 석사급 아니고 박사급들 데려가 가지고 한번 시도를 해 보는 거예요. 기업하면서 박사들이고 투자해 가지고 인력들 데리고 가가지고 해 가지고 성공을 한다면 대한민국에 세계적으로 기업 안 할 사람이 누가 있습니까, 그죠? 그러나 그런 전문가들 기용을 하고 직원 내에, 회사 있는 직원들, 전문인력들 양성도 될 것이고 저는 손해 갈 것이 없다고 보여집니다. 그러면 이런 데서 앞으로 무슨 창출력들이, 기술이 앞으로 개발이 되어야 만이 향후에 부산교통공사의 직원들도 미래적으로, 지향적으로 앞으로 근무할 여력이라든지 근무할 힘이라든지 이런 것들이 생겨져야 된다. 나는 그렇게 생각하고 있어요. 안 그러면 현재 상황에서 이대로 가면 10년이고 20년이고 똑같이 이대로 갈 것이다. 나는 그렇게 봐집니다. 왜? 어디에서 돈 나올 것입니까? 수익창출 뻔하게 정해져 있다는 말입니다. 결국 시 의존, 그다음에 좀 그것 하면 뭐가 있습니까? 시민들에게 요금 올리는 것밖에 더 있습니까? 안 그러면 돈 나올 데가 없다 이 말이야. 그러면 이러한 연구개발, R&D사업을 정말로 정부라든지 어떤 방법으로 하든지 인력을 좀 확충을 시켜서라도 이제는 해 볼 필요가 있다.
사장

사장부산교통공사

배태수 알겠습니다.
영수

김영수위원

이것을, 혹시 서울시도 이런 연구개발이나 이런 조직…
사장

사장부산교통공사

배태수 조직이, 큰 조직이 서울메트로는 좀 조직이 큰데 거기는 보니까 연구목적이 타 기관 일이니까 제가 뭐하기는 한데 연구에 직접적으로 필요한 인력들은 아닌 것 같습디다. 일부는 쓰는데. 그래서 위원님 말씀대로 사실은 저희들이 추가적인 재원을 마련하기 상당히 어렵기는 합니다. 그래서 이 부분은 다른 돌파구를 기술분야에서 찾아보도록 노력하겠습니다. 다만 저희들이 직접 쓰고 하는 이런 기술들이 대개 수요처가 한정이 되어 있어 가지고 좀 범용인 그런 기술이 개발되어야 이게 부가가치가 높을 텐데 쓸 수 있는, 저희들 관련된 기술을 쓸 수 있는 데가 아주 한정되어 있습니다. 그래서 이런 부분들을 돌파할 수 있는 그런 기술들을 우리 직원들이 개발하는데 필요하다면 또 외부 민간기관, 민간 연구기관하고 협조도 하고 또 우리 직원들한테 주는 인센티브도 과감하게 줘서 계기를 만들어볼까 합니다.
영수

김영수위원

그래서 하여튼 이게 앞으로 공기업 재정건전성 부분의 문제는 향후로 계속 지속적으로 될 것이다 이래 봐집니다. 결국 그게 정부나 공기업에 자꾸 이런 재정건전성이 되다 보면 결국 나중에 뒤에 가면 직원들 처우개선까지 줄어들게 된다 말입니다. 나중에 할 때 되면, 절감하다가 보면 할 데가 어디 있겠습니까? 잘못하면 인력감축 해야 될 것이고, 직원 인건비 동결해야 된다, 극한 상황에 가면 그런 것까지 오게 된다 말씀입니다. 그러면 앞으로 부산교통공사에서는 지하철, 앞으로 킬로수가 늘면 늘지 줄지는 안 할 것 아닙니까? 앞으로 계속 늘어나기 때문에 좀 뭔가 향후에 직원들, 미래의 직원들의 안정성, 직원들이 교통공사가 그래도 기업으로서 자구력을 해갈 수 있는 그러한 것들을 할 수 있는 게 바로 제가 볼 때는 기술개발밖에 없다고 봅니다, 거기에서. 그래서 여러 가지 시험이라든가 이런 것들은 전문가들이 판단할 것인데 좀 이런 부분에 대해서는 한번 투자를 해 볼 필요가 있다.
사장

사장부산교통공사

배태수 알겠습니다.
영수

김영수위원

정책에 반영해 주시고, 다음에 또 하나는 이것은 재정건전성 일종에 속하는데 우리 공기업들 보면, 주로 보면 퇴직충당금 있죠, 퇴직급여충당금. 그게 거의 없다 아닙니까, 그죠?
사장

사장부산교통공사

배태수 퇴직할 때 예산으로 저희들이 지급하는…
영수

김영수위원

기업들은 안 그렇다 아닙니까, 그죠?
사장

사장부산교통공사

배태수 그렇죠. 기업하고…
영수

김영수위원

이런 것들도 좀 그럴리야 없지만 하루아침에 큰 목돈 나갈 일도 없지만 그런 것들도 사장님이 좀 뭔가 이런 것들도 염두에 두시기를 부탁을 드리겠습니다.
사장

사장부산교통공사

배태수 알겠습니다.
영수

김영수위원

마지막으로 한 가지만 더 질의하겠습니다. 2호선 연장문제인데 그게 아마 동부산관광단지를 연장하는, 작년 행정사무감사 할 때 본 위원이 이야기한 것 아시죠? 노선 쪽에 변경부분을 해서 B/C분석을 해 보자 라든지, 그것도 올해 혹시 현재 업무보고 상에 내용은 없지만 혹시 그게 예산이 안 들어가는 범위 내에서 분석을 해 봐가지고…
사장

사장부산교통공사

배태수 한번 검토를 하겠습니다. 그런데…
영수

김영수위원

그런 것도 한번 해 봐 주시기 바랍니다.
사장

사장부산교통공사

배태수 사실은 두 가지 부분인데 하나는 수요측면에서 동부산관광단지가 충분히 활성화되는 그런 계기가 마련되어야 되고, 두 번째는 저게 노선측면에서 비용을 최소화할 수 있는 그런 노선을 택하는 것이 필요하다. 기존의 노선 가지고는 비용이 좀 너무 많이 든다는 그런 생각이 듭니다. 그 두 가지 측면에서 조건이 만들어져야 되는데 그런 부분 저희들이 검토는 하겠습니다.
영수

김영수위원

검토 한번 해 주시기 바랍니다. 하여튼 사장님 수고 많았습니다. 직원 여러분들 사장님하고 얼마 안 있으면 설인데 설 바람에 다들 고생 많겠습니다.
사장

사장부산교통공사

배태수 열심히 하겠습니다.
영수

김영수위원

설에 직원들 보너스 많이 줍니까?
사장

사장부산교통공사

배태수 규정대로 줍니다.
영수

김영수위원

규정대로 줍니까? 이런 것 개발 같은 것 해 가지고 수익을 올리고 이래야 설에 직원들 고향 잘 다녀오시라고 떡값도 좀 주고 할 것인데.
사장

사장부산교통공사

배태수 경영진에서 조금 아이디어를 더 내도록 하겠습니다.
영수

김영수위원

다들 사장님 비롯해서 고향 잘 다녀오시기를 바랍니다.
사장

사장부산교통공사

배태수 감사합니다.
영수

김영수위원

이상입니다.

이산하위원장

수고 많았습니다. 김영수 위원님. 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 오늘 업무보고와 관련해 당부말씀 드리겠습니다. 교통공사에서는 오늘 보고한 업무계획이 차질 없이 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시고 역점추진과제가 활기차고 내실 있게 추진될 수 있도록 노력해 주시기를 바랍니다. 특히 도시철도 하루이용객이 날로 증가하고 있는 추세를 감안하여 각종 안전사고 발생에 만전을 기해 주시고 전동차 등 시설물 관리와 안전운행에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 아울러 우리 위원님께서 지적하신 사항은 금년도 사업에 적극 반영하여 내실 있게 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 다시 한번 당부드립니다. 마무리 말씀을 드리기에 앞서 정진식 건설본부장님께서 오랫동안 몸담고 계시던 공직을 올 1월 말일부로 마무리하는 것 같습니다. 그동안 우리 부산시와 교통공사 발전을 위해서 수고 많았습니다. 혹시 좋은 말씀 한말씀 한번 해 주시죠.
정진식 본부장님 그동안 수고 많았습니다. 인사말씀을 준비를 하셨는데 제가 안 시켜드렸으면 큰일 날 뻔 했습니다. 설 명절 잘 보내시기 바랍니다. 동료위원 여러분, 그리고 배태수 부산교통공사 사장님을 비롯한 임직원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 부산교통공사 소관사항에 대한 업무보고를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

장내 웃음

15시 03분 산회

출처 부산광역시의회 회의록