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대구 남구의회 발언

이명수 의원 발언

제213회 제1차 의회운영위원회2014-02-07

이명수 의원 프로필 보기 →

문현

배문현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제213회 남구의회 임시회 제1차 의회운영위원회 개회를 선포합니다. 오늘 본 위원회에서 심사할 안건은 2014년 1월 28일 의장으로부터 본 위원회로 회부된 의사일정 제1항 대구광역시 남구 의정회 설립 및 운영에 관한 조례안이 되겠습니다. 회의에 앞서 진행순서를 말씀드리면 안건 발의 의원의 제안 설명과 전문위원의 검토보고, 안건 발의 의원과의 질의 및 답변과 소관 부서장의 의견을 청취한 후 토론을 거쳐 심사 의결하는 순서로 회의를 진행하겠습니다. 동료위원 여러분께서는 의석에 배부된 의사일정표를 참조해 주시기 바랍니다.
그러면 의사일정 제1항 대구광역시 남구 의정회 설립 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 본 안건의 발의는 유봉수대표의원 외 7인의 의원이 발의하였습니다. 유봉수대표의원께서는 발언대에서 제안 설명을 하여 주시기 바랍니다.
봉수

유봉수의원

안녕하십니까. 유봉수의원입니다. 대구광역시 남구 의정회 설립 및 운영에 관한 조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 조례안 제정이유에 대해 말씀드리면 남구의회 발전과 의회활동의 활성화를 위하여 전임의원과 현역의원으로 의정회를 설치 운영함으로써 자치제도의 발전과 남구 및 남구의회 발전을 도모하고자 하는 것입니다. 다음은 제정조례안의 주요내용에 대해 말씀드리겠습니다. 의정회는 남구의회의 발전 및 남구민의 공공복리 증인에 필요한 사항을 조사·연구함을 목적으로 설립하며 구성에는 남구의회의 전임의원과 현역의원으로 구성하며 사단법인으로 설립하게 되었습니다. 주요사업은 남구의 정책개발과 홍보, 조사, 연구 등으로 하고 이 조례에 규정된 사항 이외의 의정회 운영에 필요한 사항은 의정회 정관이 정하는 범위에서 이사회의 의결을 거쳐 회장이 정하는 것으로 규정하였습니다. 구체적인 세부사항에 대해서는 기 배부해 드린 조례안을 참고하시기 바라며 제정취지와 내용을 깊이 이해하시어 부디 원안대로 의결하여 주시면 고맙겠습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
문현

배문현위원장

유봉수의원님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토 보고가 있겠습니다. 김순례 전문위원께서는 발언대에서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
순례

김순례전문위원

안녕하십니까. 전문위원 김순례입니다. 제213회 임시회를 맞이하여 의정활동에 감사드리며 오늘 심사할 대구광역시 남구 의정회 설립 및 운영에 관한 조례안에 대하여 검토 결과를 보고 드리겠습니다. 이 조례는 2014년 1월 28일 남구의회 의장으로부터 본 위원회에 회부된 안건이며 심의를 비롯한 일련의 절차는 지방자치법 및 남구의회 회의규칙에 따른 것입니다. 상세한 내용은 배부해 드린 조례안과 검토보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 의안번호 제1호 본 조례 제정 취지의 주요 골자는 남구의회 발전과 의회활동의 활성화를 위하여 의정회를 설치, 운영함으로써 자치제도의 발전과 남구의회 발전을 도모하고자 함입니다. 검토결과 본 조례의 제정으로 인해 관계법령에 위배됨이 없고 행정절차법상의 규정에도 저촉됨이 없으므로 이번 회기 중에 제정하는 것이 바람직할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다. [참조] 대구광역시 남구 의정회 설립 및 운영에 관한 조례안 검토보고서

부록에 실음

문현

배문현위원장

김순례 전문위원은 검토 보고 하시느라 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의 답변을 하겠습니다. 유봉수위원께서는 앉은 자리에서 동료위원들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 존경하는 이명수위원님 질의하시기 바랍니다.
명수

이명수위원

전문위원님 말씀도 잘 들었고 존경하는 유봉수의원님 설명도 잘 들었습니다. 지금 현재 이 조례는 중구, 수성구, 달서구 3곳만 지정되어 있고 그 외 남구를 포함해서 달성군까지 5개 구군은 아직 시행이 안 되고 있죠?
봉수

유봉수의원

그렇습니다.
명수

이명수위원

물론 다른 구에서 한다고 해서 우리가 따라가는 건 아니지만 전자부터 선배의원님들의 많은 말씀이 있었고 제가 봤을 때는 지방자치단체 개인 또는 단체에 대한 기부금, 보조 출연을 할 수 없는 부분도 있지만 그 대신에 이런 부분은 우리 스스로 자치적으로 봉사할 수 있는 그런 일이라든지 아니면 공공시설 방문 이런 쪽으로 봉사를 한다든 지 아니면 명절이 되면 공공시설 어린이집이라든지 소년소녀가장집에 기부금을 찬조할 수도 있을 것이고 우리 남구 자체의 현역의원이라든지 선배의원이 같이 만나서 그런 주선을 하는 것도 중요하지만 지역의 소외되고 어려운 이런 부분을 연탄이라도 같이 배달할 수 있는 그런 풍토를 좀 엮었으면 좋겠다는 바람을 한 적이 있습니다. 그래서 크게 나쁜 취지는 아니라고 봅니다. 지난번에 언론에도 나왔습니다만 서울특별시 대법원 판결에서는 무효결정이 난 사례도 있었는데 제정안 4조에 2번째 보면 권장하는 사업을 위해서 필요하다고 인정되는 경우에는 보조 대상이 가능하다, 규정된 절차에 적합하면 지원도 할 수 있다고 되어 있는데 이 부분 아주 적절하게 잘 되었다고 볼 수 있습니다. 때에 따라서는 취지에 안 맞거나 규정 절차에 적합지 못하면 못할 수도 있는 그런 내용 아니겠습니까? 유봉수위원님 어떻게 생각하십니까?
봉수

유봉수의원

지금 조례안 내용을 보면 제3조제4항 2번째 의정회가 추진하는 사업에 필요한 경비를 남구보조금관리조례에서 규정한 절차에 따라 지원할 수 있다고 한 것은 실제적으로 법령 해석상에서 보면 ‘지원해야 한다’의 완화된 그런 표현이라고 볼 수 있는데 실제적으로 지원할 수 있다고 여지를 남겨 놓은 것도 사실 지방재정법 [제17조]에 출연할 수 없다고 못 박혀 있는 이상 문제가 있는 조항입니다. 그래서 오늘 이 문제나 기타 여러 가지 다른 문제는 조금 더 심도 있게 같이 짚어 봐야 될 사항이 아닌가 그렇게 생각을 합니다.
명수

이명수위원

예. 알겠습니다. 저도 그렇게 생각합니다. 그리고 현역의원을 준회원이라고 한 것은 좀 정정을 했으면 하는데 가능하겠습니까?
봉수

유봉수의원

이건 각종 법률이라든지 조례를 보면 해당되는데 사실은 의정회도 넓은 의미에서 보면 여러 성격의 단체들 중에 이권단체라고도 볼 수 있을 건데 예산을 심의하고 대부분 이런 승인을 해주는 이런 위치에 있는 현역의원이 준회원으로 가입한다는 것은 사실 이것은 일반봉사단체 같으면 가능할 수 있을지 모르지만 의정회라는 것은 어느 정도 정치적인 성격을 띠고 있기 때문에 조금 문제가 있다고 본인도 생각을 합니다.
명수

이명수위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
문현

배문현위원장

이명수위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제1항 대구광역시 남구 의정회 설립 및 운영에 관한 조례안에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 유봉수의원께서는 답변하시느라 수고하셨습니다. 다음은 소관 부서장의 의견을 듣도록 하겠습니다. 박휘식 기획조정실장께서는 발언대에서 의사일정 제1항에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
휘식

박휘식기획조정실장

존경하는 배문현위원장님을 비롯해서 이명수위원님, 유봉수의원님 금년도 들어서 첫 회기인데 바쁘실 텐데도 불구하시고 의정활동하시느라 노고가 많으십니다. 대구광역시 남구 의정회 설립 및 운영에 관한 조례안에 대해서 저희들 소관 부서는 아닙니다만 의회 창구역할을 하는 기획조정실에서 법제업무를 담당하고 있기 때문에 저희들이 이번 조례안에 대해서 검토한 의견을 말씀을 드리도록 하겠습니다. 좀 전에 이명수위원께서도 말씀을 하셨지만 다른 조항보다는 저희들이 검토의견을 낸 것이 뭐냐 하면 제3조입니다. 제3조제2항에 보시면 대구광역시 남구청장은 의정회가 추진하는 사업에 필요한 경비를 대구광역시남구보조금관리조례에서 규정한 절차에 따라 지원할 수 있다는 조항인데 먼저 저희들이 검토 의견을 드리게 된 것은 지방재정법 [제17조]에 보면 원칙적으로 지방자치단체는 개인이나 단체에 대한 기부, 보조, 출연을 할 수 없습니다. 다만, 지방자치단체가 권장하는 사업은 예외라고 이렇게 지방재정법에 명시를 하고 있습니다. 그래서 지방자치단체가 권장하는 사업에 대해서는 이미 대구광역시남구보조금관리조례에서 교부대상이라든가 교부방법, 사용 등이 모두 규정이 되어 있습니다. 또 저희들 검토의견의 주된 내용은 제2항에 보시면 의정회가 추진하는 사업에 필요한 경비 예를 들면 2012년도에 서울시에서 거의 유사한 규정으로 수정안을 의결을 하고 서울시에서 안행부로 의결이 된 사항을 보고를 했습니다. 저희들도 마찬가지입니다. 의결된 조례안은 대구시를 거쳐서 안전행정부로 보고가 되는데 아마 정부합동감사에서 일괄적·포괄적 보조사항에 지원은 위법하다고. 해서 안전행정부 장관이 소극적이었습니다. 그래서 저희들 검토의견에 나와 있습니다만 포괄적·일괄적 보조금 지급에 대한 조항은 대법원판결 2012추176 그러니까 2013년 5월23일자, 그 결과 위배되는 것으로 무효결정이 난 내용이 되겠습니다. 참고로 서울시 조례 그 당시 수정안 내용이 뭐냐 하면 저희들하고 같은 유사한 내용입니다. 제가 읽어드리겠습니다. ‘보조금 등의 지원에서 서울특별시장은 시의회에서 추진하는 사업 중 시정과 밀접한 사업에 대해 예산의 범위 내에서 필요한 사업비 전부 또는 일부를 지원할 수 있다’ 이 내용입니다. 그래서 거의 내용은 저희들하고 똑같은데 서울시에서도 검토의견이 어떻게 있었냐면 제77조제1항 ‘지방자치단체가 권장하는 사업은 예외이다’에 과연 포함이 되느냐 안 되느냐 검토의견이 있었습니다. 그런데 결정이 되어서 보조금 예산편성과정에서 부조리하게 돼서 나중에 안전행정부에서 서울시 측에 위법한 걸로 결정이 되었는데 저희들 의견은 뭐냐 하면 제3조제2항에 보면 필요한 경비를 대구광역시남구보조금관리조례에서 규정한 절차에 따라 지원한다고 이렇게 되어 있습니다. 그래서 사업의 성격이라든가 내용이 포함되지 않고 단순히 절차규정만 명시를 하고 있기 때문에 의정회가 추진하는 사업에 대한 필요한 경비는 포괄적·일괄적 경비를 추정할 수 있고 또 조금 전에도 말씀 드렸습니다만 제17조에서 예외규정으로 둔 지방자치단체가 권장하는 사업은 대구광역시남구보조금관리조례에서 이미 다 규정을 하고 있습니다. 거기에 따라서 저희들이 특정사업에 대해서 사업지원을 할 수가 있고 또 이번 상정된 조례안 제4조제1항 및 제2항에 보시면 보조금의 신청 및 지원관련사항에 대하여 대구광역시남구보조금관리조례가 정하는 바에 따른다고 되어 있습니다. 그래서 위에 것으로 보면 포괄적·일괄적인 사업으로 추정할 수 있는데다가 지원절차, 신청방법, 대상 이런 것이 제4조제1, 2항에 명시가 되어 있고 또 밑에 보시면 제6조에 대구광역시남구보조금관리조례 준용규정을 따른다고 준용규정을 두고 있기 때문에 제3조제2항은 지금 현재 서울시 선례를 보더라도 포괄적·일괄적 보조금 경비로 볼 수 있기 때문에 이 조항은 없어도 저희들이 대구광역시남구보조금관리조례에 따라서 구청이 권장하는 사업이라면 그 조례에서 심의를 해서 지원할 수 있기 때문에 이 조례는 어떻게 보면 시비거리가 될 수 조항이기 때문에 삭제를 했으면 하고 검토의견을 제안을 하였습니다. 위원님들께서 물론 심도 있게 검토를 하셨습니다만 이런 부분은 괜한 오해의 소지도 있기 때문에 이 조항이 또 왜냐하면 조금 전에 말씀드렸다시피 제4조나 제6조에 중복적으로 되어 있기 때문에 삭제하는 게 좋지 않나 싶은 생각이 듭니다. 그리고 아까 이명수위원님께서도 말씀이 계셨습니다만 우리 대구시의 경우에는 중구, 수성구, 달서구가 조례가 제정이 되어 있고 동구는 조례가 제정되었다가 2004년에 폐지를 했습니다. 그리고 전국적으로 봤어도 이 조례제정 이후에 인천 서구를 비롯해서 14개 단체가 종전에 있었던 조례를 폐지한 그런 사례가 있었습니다. 물론 이 조례에 근거하지 않더라도 저희들 자치단체가 권장하는 사업에 대해서는 보조금관리조례에서 충분히 교부대상 사업이라든가 절차가 명시가 되어 있기 때문에 이 부분은 위원님들께서 심도 있게 검토를 해주셨으면 합니다. 이상으로 마치겠습니다.
문현

배문현위원장

박휘식 기획조정실장께서는 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

11시31분 회의중지

12시00분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 이명수 의회운영위원회 간사님께서는 정회시간 중 논의한 결과를 앉은 자리에서 말씀해 주시기 바랍니다.
명수

이명수간사

예. 의회운영위원회 간사 이명수입니다. 정회시간에 협의한 내용을 말씀드리겠습니다. 제2조제1항 단서조항을 삭제하는 것으로 결정을 했습니다. 다음 제3조 ( 및 보조금) ① 까지 삭제를 하기로 했습니다. 다음 제3조제2항 전체를 삭제를 하기로 했습니다. 다음 제4조 전체를 삭제하는 것으로 협의를 했습니다. 제5조를 4조로 수정하고 제6조를 5조로 수정하기로 하였습니다. 이상 간사보고를 마치겠습니다.
문현

배문현위원장

이명수 간사님께서는 수고하셨습니다. 방금 이명수 간사께서 설명한 바와 같이 정회시간에 논의한 내용과 같이 수정 가결하고자 하는데 이의 있습니까? 예. 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 이명수 간사께서 설명하신 내용과 같이 수정 가결되었음을 선포합니다. 원만하고 효율적인 의사진행이 되도록 적극 협조하여 주신 위원 여러분께 감사드립니다. 이것으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시05분 산회

출처 대구 남구의회 회의록