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서울 강서구의회 발언

이명호 의원 발언

제220회 제3차 행정재무위원회2014-02-11

이명호 의원 프로필 보기 →

정장훈위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 재적위원 10명중 출석위원 6명으로 성원이 되었으므로 제220회 서울특별시 강서구의회 임시회 행정재무위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 1. 서울특별시 강서구 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안(강서구청장 제출) 맨위로
의사일정 제1항 서울특별시 강서구 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉3타) 육춘수 행정지원과장은 제안설명해 주시기 바랍니다.
춘수

육춘수행정지원과장

안녕하십니까? 행정지원과장 육춘수입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 정장훈 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 서울특별시 강서구 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 올리겠습니다. 개정이유는 장기간 재직한 공무원의 사기진작을 위한 장기재직휴가를 신설하고 지방공무원 복무규정 개정내용을 반영하여 임신공무원에 대한 모성보호시간 신설 등을 개정코자하며 또한 경조사 휴가 등의 특별휴가 규정을 서울시 및 타자치구 규정과 가급적 일치시키고자 하는 것입니다. 또한 현행법령 규정과 불부합하는 문구 등을 수정하고자 하는 것입니다. 개정조례안의 주요골자는 첫째로 장기재직공무원에 대하여 특별휴가를 실시하는 내용으로 10년 이상 20년 미만의 재직공무원에게는 재직기간 중 열흘, 20년 이상 30년 미만 및 30년 이상 재직자에게는 해당 재직기간 중 각20일 특별휴가를 실시할 수 있도록 하고자 하는 것입니다. 둘째로 경조사 등의 특별휴가 규정을 서울시 및 대부분의 자치구의 규정과 가급적 일치시키고자 하는 사항으로 먼저 공무원 경조사 휴가일수 중 사망자에 대한 휴가일수 개정사항으로 자녀와 그 자녀의 배우자 사망 시 휴가일수를 2일에서 3일로 하고, 본인 및 배우자의 형제자매 사망 시 휴가일수 1일을 본인 및 배우자의 형제자매와 그 형제자매의 배우자로 그 대상을 확대하고자 하는 것입니다. 또한 본인 및 배우자의 부모의 형제자매와 그 형제자매의 배우자 사망 시 1일의 휴가일수를 신설하고 불임치료 시술을 받는 공무원과 헌혈 참가자에 대한 특별휴가를 각 1일 신설하고자 하는 것입니다. 셋째로 지방공무원 복무규정 개정에 따라 추가 신설하고자 하는 사항이 되겠습니다. 임신한 여성공무원에게 1일 2시간의 범위에서 휴식이나 병원진료 등을 위한 모성보호시간을 부여하고 다자녀공무원의 육아휴직에 따른 부담을 덜어주고 공직생활과 양육을 병행할 수 있도록 셋째 이후 자녀를 위한 육아휴직의 경력평정기간 인정범위를 확대하고자 하는 것입니다. 끝으로 관계법령 개정 및 현행법규 불일치문구 등을 개정하는 사항으로는 조례에서 기술하고 있는 관계법령 중 「국민건강보험법 시행령」 제26조에 동일내용이 제25조로, 「지방공무원 교육훈련법 시행령」 제29조의 동일내용이 제31조로 각각 개정됨에 따라 관련조문을 정비코자하며 2013년 12월 12일 공무원 직종개편에 따라 없어진 방호명칭을 삭제하고 기타 알기 쉬운 법령 정비규정에 의해서 관련문구 등을 일괄 정비하고자 하는 것입니다. 존경하는 정장훈 위원장님과 여러 위원님들의 많은 협조와 이해를 부탁드리면서 본 개정조례안이 원안대로 가결될 수 있도록 도와주시기를 부탁드리겠습니다. 대단히 감사합니다.

정장훈위원장

육춘수 과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 강영식 전문위원은 보고하여 주시기 바랍니다.
영식

강영식전문위원

전문위원 강영식입니다. 서울특별시 강서구 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안 검토보고입니다. 개정이유와 주요내용은 자료로 갈음하도록 하고요. 종합의견을 말씀드리겠습니다. 임신 여성공무원을 위한 모성보호시간의 확대는 국가의 헌법상 모성보호의무와 「여성발전기본법」 제18조 모성보호의 강화를 실현하고자 하는 목적이 있습니다. 더불어서 출산이후 육아를 여성만이 부담하는 것이 아니라 배우자인 남성의 공동육아의무도 크다는 점을 감안할 때 육아시간 확보를 위한 모성보호시간 제도를 남성공무원에게도 확대 실시하는 방안도 검토할 필요가 있다고 하겠습니다. 또한 장기재직 휴가규정의 신설은 「지방공무원법 복무규정」 제7조의 3 특별휴가 규정에 근거하여 서울시는 2014년 1월 9일자로 「서울특별시 지방공무원 복무 조례」가 개정되었고, 우리구도 장기근무로 인한 피로와 스트레스 해소를 위해 업무효율을 높이고 친절한 행정으로 주민만족도 향상에도 기여할 수 있다고 생각됩니다. 다만, 장기간의 휴가로 업무공백이 발생하지 않도록 효율적인 조직관리와 인력운영이 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

정장훈위원장

강영식 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김병진위원

과장님, 지금 우리 공무원 인원이 전체 몇 명이죠?
춘수

육춘수행정지원과장

우리 정원이 1341명돼 있습니다.

김병진위원

1342명요?
춘수

육춘수행정지원과장

1명요.

김병진위원

1명요?
춘수

육춘수행정지원과장

예.

김병진위원

지금 이런 저런 이유로 장기휴가나 또 이런 병가 가신 분이 몇 명이나 돼요?
춘수

육춘수행정지원과장

우리가 107명 정도 됩니다. 매일 변수가 좀 있습니다만 107명, 그 가운데는 육아휴직이 한 90여명, 나머지 공로연수자 또 질병휴직자 그래서 107명 정도 됩니다.

김병진위원

1300명에 100명이면 상당히 많은 숫자인데 일반회사 같으면 그게 가능한 얘기예요?
춘수

육춘수행정지원과장

일단은 육아휴직은 지금 권장하고 있는 추세고, 또

김병진위원

아니, 글쎄 그런다 하더라도 지금 일부 주민자치센터 같은 경우는 직원들이 한두 명은 다 빠져있어요. 그러시죠?
춘수

육춘수행정지원과장

예.

김병진위원

그래서 중요한 청소 담당하시는 분이라든지 아니면 주민자치센터 프로그램 운영하는 이런 담당자들이 공백이 있어 가지고 물어보면 어떤 분들은 정말 꼭 가야 되는 분들이 있는가 하면 또 어떤 분들은 근무여건이 안 좋다 해서 그런 핑계로 또 장기휴가를 가버리는 경우도 있는 것 같더라고. 그런 경우가 더러 있나요?
춘수

육춘수행정지원과장

아주 소수 그런 경우가 있을 수 있습니다. 육아휴직이 얻을 수 있는 자격이 되니까 소수에서는 아무래도 일이 힘들고 벅차니까 또 어떤 보직문제에 있어서 불만이 있다든지 그랬을 때는 또 육아휴직을 쓰는 경우도 있지 않겠느냐 생각되는데 그런 경우는 소수지만 대부분 우리가 107명 속에는 육아휴직자가 거의 97명 정도, 90여명 정도 이렇게 되고요. 그다음에 또 보장돼있는 질병휴직자 1년 범위 내에서 질병휴직을 갖도록 돼있는데 그런 경우가 되겠습니다. 공로연수자 있습니다. 그래서 사실 참 일선에서는 또 애로사항이 있습니다. 직원을 받았는데 또 휴직을 들어가고 이런 때 참 바로 인력이 또 충원이 안 되고 하는 부분 이런데가 좀 어려움이 있습니다.

김병진위원

이런 지방공무원 복무 조례 개정과 관련해서 꼭 하는 얘기는 아니지만 이런 제도는 적용해야 되겠지만 직원관리는 좀더 철저하게 하셔서 일선에서 주민들이 좀 불편하지 않게끔 좀더 내실있는 관리를 하면서 이런 조례도 만들어야 되겠다는 것을 다시 한번 강조합니다. 이번 기회에 직원관리 좀 철저하게 하셔서 꼭 필요하지, 필요한 분은 당연히 장기휴가를 가야 되겠죠. 그렇지만 인사에 불만을 나타낸다든지 또 다른 생각을 가지고 더러 그런 제도를 악용하는 직원들은 이후에도 그 기간을 반드시 그 부서에서 근무할 수 있도록 조치를 잘 하셔서 철저한 관리 부탁드립니다. 아시겠죠?
춘수

육춘수행정지원과장

예, 잘 명심해서 시행토록 하겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

정장훈위원장

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 고재익 위원님 질의해주시기 바랍니다.
재익

고재익위원

고재익 위원입니다. 서울특별시 강서구 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안중 12쪽 조례 15조2항제1호를 보면 원래 현행 규정이 임신·출산 또는 자녀양육을 위한 휴직(자녀 1명에 대한 총 휴직기간에 1년을 넘는 경우에는 최초의 1년만 해당한다), 정확히 이 뜻이 뭐에요?
춘수

육춘수행정지원과장

이 내용은요 우리가 휴직기간 동안에 경력을 인정해주는데 육아휴직의 경우 1년만 경력을 인정해줍니다, 지금까지. 원래 휴직은 우리가 쭉 계속 낼 수가 있거든요, 1년 이상으로. 근데 1년만 경력인정해주겠다 했는데 셋째 자녀 이후부터는 100% 인정을 해주겠다, 셋째 자녀를 낳아서 휴직한 기간은. 이런 내용이 되겠습니다.
재익

고재익위원

그럼 지금 우리가 임신, 출산한 경우에 자녀 1인당 최장 가능휴직기간이 얼마에요?
춘수

육춘수행정지원과장

우리가 최장 낼 수 있는 게 3년입니다.
재익

고재익위원

1인당?
춘수

육춘수행정지원과장

예.
재익

고재익위원

그러면 예를 들어서 세명을 낳으면 9년?
춘수

육춘수행정지원과장

그거 낳고 3년을 쓰고 또 낳았다 이러면 모르겠는데 둘을 같이 동시에 양육하면서 냈다 그러면 그것은 포함이 되겠죠. 다만
재익

고재익위원

중첩기간은 포함해서 제외하고?
춘수

육춘수행정지원과장

아이가 8살까지 요즘은 휴직이 가능하도록 돼있어요. 육아휴직을 아주
재익

고재익위원

자기가 필요한 기간에 적정기간을 휴직하고 사용할 수 있도록 해준 거 아니에요?
춘수

육춘수행정지원과장

예.
재익

고재익위원

결국은 출산을 좀 장려하기 위한 정부의 정책이기도 하고 지금 현재 여성공무원들이, 사실은 여성공무원뿐만 아니라 여성들의 많은 부분이 직장을 갖고 있는 사람들이 출산을 좀 꺼리고 있잖아요. 꺼리고 있는 부분 중에 제일 큰 부분이 보육, 양육문제잖아요. 근데 그러한 부분에 대한 충분한 배려가 필요하고 사실은 우리가 살아보면 휴직을 했다고 해서 가만히 있는 건 아니거든요. 아무 것도 안하고 있는 건 아니라고. 그 기간에도 또 새로운 부분에 대해서 나름대로 공무원으로서의, 직무로서의 경력을 쌓지는 않지만 사회경험을 쌓기 때문에 그게 재직기간 산입에 있어서 꼭 마이너스요인이다 보기는 어렵다고요. 그러니까 지금 이 경우에는 셋째 이후부터는 재직기간 인정해주겠다는 거 아니에요?
춘수

육춘수행정지원과장

예, 그렇습니다.
재익

고재익위원

첫 번째 1년만 해주고 . 그렇다면 사실은 둘째애는 낳지 말고 셋째애를 바로 낳으라는 이야기가 되는데 둘째 애 낳았을 때도 최소한도 1년 정도는 재직기간 인정해줘야 될 것 같은데. 자녀 1인당
춘수

육춘수행정지원과장

이 사항은요 일단은 예를 들어서 3년을 휴직을 냈는데 물론 그분은 3년 동안 아이를 양육하고 또 어떠한 사회적인 활동을 해서 배양을 했을 수 있겠지만 실제 와서 과업을 수행하고 우리 맡은 직무를 수행하지 않았다. 그전에 사실 경력 자체를 인정 안 해줬습니다. 그나마 그래도 1년은 주자, 발전하다보니까 또 이제 셋째 자녀부터는 주자, 100% 주자. 상당히 좀 호혜적으로 혜택을 주는 쪽으로 이렇게 가고 있는데
재익

고재익위원

그런데 그러니까 자꾸 애기 낳기 싫어하는 거지.
춘수

육춘수행정지원과장

100% 다 주자
재익

고재익위원

여성공무원들이 갔다오면 나 승진해야 되는데 상대경쟁자거나 아니면 동료공무원보다 뒤처지니까 다음에 낳지 하고 미루다보면 출산이라는 거는 나이제한, 나이가 있잖아요. 적정나이 이상이 되면 낳고 싶어도 못 낳는다고. 그렇다고 보면 가임여성이 출산가능한 시기에 충분히 불이익을 받지 않아야 되고 또 요새 젊은 여성들은 아이들 키우는데 우리가 아이를 키웠을 때하고 다르게 굉장히 다양한 정보를 수집도 하고 아주 종합, 뭐랄까? 종합병원, 단과병원이 아니고 종합병원처럼 아주 다양한 정보를 수집하고 활용하고 있더라고요. 물론 순수 그 직무에 대해서는 벗어나있기 때문에 떨어질지 모르지만 그러한 부분들도 인정을 해주고 그래야 사실은 여성들이 결혼도 더 적극적으로 하게 되고 또 출산도 더 적극적으로 할 수 있는 여유가 생기지 않겠어요? 이런 부분에 대해서는 좀더 적극적으로 국가 장래를 위해서, 2050년 되면 지금 인구가 대폭 줄어들 뿐만 아니라 노령인구가 너무 많아진다고 하잖아요. 젊은층이, 새로운 후세가 많이 탄생되어야 국가가 존속하는 거니까. 좀 그런 부분에 있어서 좀더 앞장선 정책을 좀 펴시고 조례안도 지금 오늘 바꿀 순 없나요?
춘수

육춘수행정지원과장

사실은 생각이 어느 방향에 보느냐에 따라 좀 다를 수도 있습니다. 그러나 양육을 하면서 또 와서 직장에 출근해서 일하는 공무원도 많이 있습니다. 근데 실제 물론 양육만 전담하는 직원과 일을 하는 직원과의 어떤 문제, 그런데서 좀 고민을 해야 할 사항인데 사실은 그건 앞으로 점차적으로 확대는 검토를 해야 될 사항이지만 지금 이 시점에서 똑같이 경력을 100% 인정해준다, 3년 동안 휴직하고 들어왔는데 100% 인정해서 같이 승진을 시킨다, 이랬을 때 또 다른 어떤 형평성 문제가 있을 수 있습니다.
재익

고재익위원

그리고 아까 동료위원도 이야기했었지만 지금 총 휴직자가 몇 명이죠?
춘수

육춘수행정지원과장

예?
재익

고재익위원

총 휴직자가?
춘수

육춘수행정지원과장

저희가 한 107명 정도 됩니다.
재익

고재익위원

그러면 거의 한 8%? 한 그 정도 되겠네요. 근데 거기에 그 인원에 대해서는 지금 예를 들면 시간제근로라든지 이렇게 변형된 근로조건으로 채용해서 충원해주고 있진 않죠?
춘수

육춘수행정지원과장

우리가 육아휴직자가 많이 발생하다보니까 일부 시간제로 채용해서 일부는 배치하고 있습니다. 그러나 예산범위도 있고 그래서 충족이 사실 어렵습니다. 그래서 앞으로는 육아휴직자도 시간제로, 예를 들어서 유연근무제를 해서 완전 100% 휴직을 하지 않고 시간제로 근무할 수 있도록 여러 가지 제도를 개선해놨습니다. 해놨는데
재익

고재익위원

쉽지가 않다고. 사실은 육아하면서 근무한다는 게 재택근무면 모르지만. 재택근무가 아니고 출퇴근 근무를 하게 되면 출퇴근시간도 있고 쉬운 일이 아니란 말이에요. 그리고 지난번에 한번 업무보고때 내가 휴직자, 특히 육아와 관련된 휴직자들에 대한 발령을 행정지원과로 일괄 하는 방법을 내가 한번 얘기한 적이 있는데 현업부서에 있으면 본인들이 사실은 휴가를 내는 것도 나름대로 심적부담을 갖고 있고 또 여러 가지 부담을 많이 갖고 있는 것 같더라고요. 그리고 또 해당부서에서도 그 인원 항상 한 사람 손해보고 있다는 그런 기본적인 자세를 갖고 있는 것 같더라고. 아예 행정지원과 소속으로 발령을 내놓으면 그런 문제가 발생되지 않지 않을까 생각 드는데 그 부분에 대해서는 지금 그렇게 하고 있지 않죠?
춘수

육춘수행정지원과장

그것은 우리 행정지원과로 일괄, 예를 들어서 90여명 육아휴직자, 107명을 낸다고 해서 각 부서 인력이 해소되는 사항은
재익

고재익위원

그건 아니다 하더라도
춘수

육춘수행정지원과장

해결 안 되고 또 이 직원이 휴직을 6개월 했다가도 복귀가 되고 1년은 냈지만 또 3개월 있다가 어떤 환경이 변화돼서 다시 복직도 하고 근데 그 직원이 다시 또 그 부서에서 복직해서 다시 일할 수 있다가 어느 연수가 되면 또 발령받아 가고 이런 게 바람직하다고 보고요. 또 행정지원과로 또 그걸 다 몰아놨을 때 또 다른 부작용이 있습니다, 어떤 인력관리차원에서. 그리고
재익

고재익위원

하여튼 본 위원의 의견에 대해서 너무 집행부에서 고집스럽게 기존사항을 자꾸 하려고 하지 말고 한번 전향적으로 잘 한번 검토 좀 해주세요.
춘수

육춘수행정지원과장

경력인정부분 이런 건 앞으로 계속 확대될 수밖에 없습니다. 그런 염려하신 부분 앞으로 염두에 두도록 하겠습니다.
재익

고재익위원

이상입니다.

정장훈위원장

고재익 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이명호 위원님 질의해주시기 바랍니다.

이명호위원

이명호 위원입니다. 지금 과장님 19페이지 보세요, 19페이지. 경조 대상이 확대가 됐네요. 그죠?
춘수

육춘수행정지원과장

예.

이명호위원

이거 특별히 이렇게 해야 될 일이 있었나요?
춘수

육춘수행정지원과장

여기에 보면 자녀와 그 자녀의 배우자가 사망시에, 자녀 사망시에 이틀을 줬어요. 그런데 대부분 구에 비교를 해보니까 내 자녀가 사망했을 때 상 치르고 이렇게 하려면 적어도 3일은 필요하다, 3일장을 했을 때. 그래서 우리 구만 또 이렇게 2일로 뒀던 건데, 우리 구만이 아니지만. 대다수가 다 3일로 돼있습니다. 그래서

이명호위원

타 구에도 그렇게 하고 있어요?
춘수

육춘수행정지원과장

예, 우리가 다 조사했습니다.

이명호위원

근데 특히 이렇게 특별한 게 하나 있어서 본인 및 배우자의 형제자매와 그 형제자매의 배우자, 이렇게 돼있거든요.
춘수

육춘수행정지원과장

예.

이명호위원

그래서 물론 애경사에 대해서는 참여하고 하는 게 물론 좋은데 이게 만약에 확대를 하게 되면 근무에도 조금 좀 생각해야 할 부분이 있지 않겠나 이런 생각도 들어요. 염려가 되는데. 타 구에도 이렇게 하고 있나요?
춘수

육춘수행정지원과장

예, 이것은 전부 조사를 다 했습니다. 서울시, 25개구.

이명호위원

아, 그래요!
춘수

육춘수행정지원과장

그래서 사실 저희도 우리 실무입장에서는

이명호위원

알겠습니다.
춘수

육춘수행정지원과장

확대하는 것 자체도 참 부담스럽습니다.

이명호위원

연구 좀 해보시고요. 그리고 그 뒷장 넘기시면 20페이지 보면 이건 견본이죠, 견본? 비용추계서 미첨부사유서 해가지고. 이건 견본이죠? 견본인가요? 뒷장.
춘수

육춘수행정지원과장

예.

이명호위원

이재혁씨 이렇게 나와 있는 거?
춘수

육춘수행정지원과장

이게 우리가 조례 이렇게 개정한다든지 할 때 비용추계 이런 우리 서식이

이명호위원

아니, 본 위원 얘기는 그게 아니고 이게 아마 견본일 거 같은데 이렇게, 서식 아닙니까, 서식? 그렇죠?
병주

최병주행정지원국장

비용추계서를 첨부해야 되는데요. 조례 말에

이명호위원

아니, 그러니까
병주

최병주행정지원국장

첨부사유가 안되니까 이걸 작성한 겁니다.

이명호위원

실명거론을, 그래서 실명을 집어넣은 거예요?
춘수

육춘수행정지원과장

이 조례 개정작업을 한 담당이 행정지원과 이재혁이라는 직원이 담당했다고 거고요.

이명호위원

아니, 그러니까 하나의 이게 견본이잖아, 견본. 서식이잖아. 그죠? 근데 이재혁, 이재혁 해놓으니까 이게 좀 특이하게 특이한 것 같아요, 그게. 예를 들어서 공공공 해도 되고 홍길동 해도 되고 할 텐데, 그래서 말씀드리겠고. 하여간 이 경조대상 확대부분에 대해서는 한번 좀 조금 한번 생각해볼 필요가 있지 않겠나 생각되는데 충분하게 검토를 아마 실무팀에서 했다면, 또 서울시나 다른 구에서도 그렇게 하고 있다면 방법은 없겠지만 하여간 염려가 되는 부분이 좀 있어서 본 위원이 말씀을 드립니다. 아시겠죠?
춘수

육춘수행정지원과장

예.

이명호위원

이상입니다.

정장훈위원장

이명호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 장상기 위원님 질의해주시기 바랍니다.

장상기위원

장상기 위원입니다. 과장님 6페이지 보면 저희들이 지금 조례 자체가 가장 큰 목적은 제가 봤을 때 21조12항인 것 같아요, 지금 현재 보면요. 장기재직 특별휴가제도를 신설하는 문제거든요, 이 부분에 대한 조례가.
춘수

육춘수행정지원과장

예.

장상기위원

그렇죠?
춘수

육춘수행정지원과장

예.

장상기위원

근데 지금 예를 들어서 30년 이상 근무하신 우리 공직자들 연가일수가 어느 정도 됩니까?
춘수

육춘수행정지원과장

우리가 공무원이 6년 이상이면, 연금법상 재직기간이 6년 이상이면 21일을 주도록 돼있습니다.

장상기위원

21일 주죠?
춘수

육춘수행정지원과장

예.

장상기위원

무조건 다 똑같습니까, 그 부분이?
춘수

육춘수행정지원과장

예, 6년 이상이면 똑같습니다.

장상기위원

6년 이상 똑같은데 지금 현재 이 부분에 대해서 30년 이상이면 20일 휴가를 주게 돼있다고 돼있거든요, 이 부분 자체에서.
춘수

육춘수행정지원과장

예.

장상기위원

근데 허가를 할 수 있다 그렇게 돼있는데 이걸 일괄적으로 다 줄 수 있다는 얘긴가요, 그러면?
춘수

육춘수행정지원과장

그러니까 30년 이상이다 그러면 30년이 넘어서 퇴직할 때까지

장상기위원

아니, 그러니까 하는데 사실은 이게 처음에 시행을 하다보면 6개월 남으신 분들 있고 1년 남으신 분들, 2년 남으신 분들이 있어요. 그러다보면 그 공백기간이라는 게 20일씩이나 이렇게 장기적으로 주게 되면 상당한 문제가 발생할 수 있는 소지가 있습니다. 이게 왜냐면 지금 이제 30년 돼서 앞으로 10년 동안 내가 20일 더 써 먹겠다 그런 것은 문제가 안 되는 거예요, 그 부분에 대해서. 그렇지만 아무 규정도 없이 휴가를 허가할 수 있다, 그러면 허가 안 해주면 어떻게 할 거에요?
춘수

육춘수행정지원과장

아. 이 부분에 대해서는요 조례에다가 시행방법까지 넣기는 그렇고요. 그래서 예를 들어서 내년에 정년 할 사람, 또 올해 당장 7월 1일자 공로연수 들어갈 사람이 있어요. 이 부분은 저희가 염려를 하고 있습니다. 그래서 이것은 별도로

장상기위원

그러니까 그 부분에 대해서 할 수 있다 이렇게 돼 있는데 뒤에 부칙조항에 “이 조례는 공포한 날부터 시행한다.” 이렇게 돼 있단 말이에요. 아무런 제재조항이 없어요. 규칙이나 어떤 부분으로 해서 부칙조항에라도 넣어놨어야지만 이게 시행을 할 수 있지 지금 당장 이렇게 조례에 나와 있는데 나중에 방침 받아갖고 이렇게 하겠다고 하면 반발을 하죠, 그러면 그 대상자들은.
춘수

육춘수행정지원과장

그 부분은 여기 조례에 있고 규칙이 없기 때문에 규칙이, 또 여기서 규칙을 다시 바로 만들자 이럴 수도 있겠지만 우선은 시행초기니까 우리가 지침을 지금 사실은 만들고 있습니다. 이거 어떤 방법으로 운영할까 하고

장상기위원

아니 그러니까 과장님, 지침으로 조례에 나와 있는데 예를 들어서 휴가를 허가할 수 있다 해서 해주라고 얘기를 요구할 거 아닙니까?
춘수

육춘수행정지원과장

예.

장상기위원

그런데 아무런 조례에 그렇게 나와 있는데 지침으로 해서 안 된다 하고 막을 수는 없잖아요.
춘수

육춘수행정지원과장

그러니까 다만 조직운영상 일괄 20일 휴가 가겠다, 다 가버리면 안되니까 그 부분은 지금 여기다 다 명시할 수도 없고 그래서 우리가 그걸 운영의 지침을 별도로 만들어서 각 부서에 시행을 하고

장상기위원

그러면 첨부를 해야 되는 거 아닌 가요 여기다 조례에다?
춘수

육춘수행정지원과장

그런데 여기에 규칙까지 아직은 만들 단계는 아닌 것 같습니다.

장상기위원

제가 봐서 규칙은 만들어야 될 것 같은데요, 조례가 이렇게 됐을 때.
춘수

육춘수행정지원과장

장기적으로 좀 운영을 하면서 안이 나와야 될 것 같습니다.
병주

최병주행정지원국장

제가 보충답변 드리겠습니다.

장상기위원

예.
병주

최병주행정지원국장

조례가 시행된다고 그래도 어느 우리가 내부적인 지침, 그걸 만들기 전에는 실질적으로 실행하기는 좀 어렵다고 이해해 주시면 좋겠고요. 장기재직 휴가가 일반 우리가 쓰는 연가하고 달리 지금 우리가 생각을 하고 있습니다. 장기재직 휴가 자체가 그때그때 10년 기간사이에 저희가 쓸 수 있는 만큼 쓰겠지만 이거는 어떤 안식이라든지 재충전의 기회를 좀더 강화해야 되는 복지적인 측면에서 지금 서울시라든지 각 구가 지금 추세인데 그런 측면에서는 이거를 단위를 어떻게 끊어야 될 거냐? 하루하루 끊는 게 아니라 지금 10일 단위라든지 5일 단위라든지 이런 좀 이렇게 충분히 그런 일반 연가하고 달리 쓰게끔 이런 지침을 만든 연후에 이걸 시행할 그런 계획입니다. 이걸 공포일부터 시행된다고 그래서 바로 시행할 수 있는 그런 상황은 아니고 내부적인 규정 규칙을 만들어서 시행을 하도록 하겠습니다.

장상기위원

그러니까 그게 굉장히 중요한 것 같아요. 지금 현재 부분에 대해서는 지금 얼마, 예를 들어서 퇴직이 남지 않으신 분들은 당장 써야 될 사항이잖아요?
춘수

육춘수행정지원과장

예, 그렇습니다.

장상기위원

올 6월이 됐든, 12월이 됐든 하실 분들은 당장 써야 될 상황인데 뭐 이런 상태에서 아, 갈 수 있는데 “못해 줘”, “이건 안돼” 할 수 없잖아요?
춘수

육춘수행정지원과장

그렇죠.

장상기위원

그렇잖아요? 그런데 어떤 규정이 없이 조례상에 이렇게 허가할 수 있다했는데 왜 안 해 주냐고 얘기를 할 거 아닙니까? 그런 부분에 대해서 여기에서 어떤 규칙으로 정한다든가 어떤 부분들이 있어야지만 문제가 제기가 안 되지 제가 봤을 때 당장 이거 시행하고 나면 다음달부터 문제제기를 합니다. 기간이 얼마 안 남았잖아요. 예를 들어서 퇴직하실 분들이 얼마 안 남으신 분들은. 그런데 내부적으로 강제적으로 막을 수는 없잖아요, 그 부분에 대해서.
춘수

육춘수행정지원과장

예, 보내야 됩니다, 퇴직하기 전에. 보내는데, 이제 어떤 식으로 보낼 거냐? 이걸 저희가 지금은 시행도 안 해봤고 또 이런 일시적인 현상이 당분간은 나타납니다.

장상기위원

그러니까 그렇죠.
춘수

육춘수행정지원과장

1, 2년 사이에. 그래서 이걸 어떻게 효율적으로 운영할 거냐 그 부분을 사실 고민하고 있고요. 그래서 구청장님 방침을 받고 또 여러 의견도 듣고 노조와 협의도 하고 그래서 우리가 일에 지장이 없는 범위에서 최대한 개인이 보장받을 수 있도록 그렇게 지침을 받아 운영을 할 겁니다.

장상기위원

그래서 여기다 예를 들어서 허가할 수 있다, 허가 안 해도 된다. 그렇게 생각을 하는 거죠 지금 현재 집행부는?
춘수

육춘수행정지원과장

이건 허가 안할 수가 없습니다. 허가합니다.

장상기위원

아니 과장님 허가를
춘수

육춘수행정지원과장

다만, 어떤 사고가 나고 천재지변이 났다.

장상기위원

아니, 그러니까 허가할 수 있다고 했는데 허가 안 해도 된다고 하는 그런 개념으로 해석을 하지 않으면요 여기에다 내부방침으로는 안된다니까요. 규칙으로 정해야 된다니까 여기는.
병주

최병주행정지원국장

이거 자체가 강제조항은 아니고 할 수 있다는 게 임의조항이니까는 어떤 내부규정이라든지 아까 말씀하신 규칙이라든지

장상기위원

예, 그거를 만들어야 된다니까요.
병주

최병주행정지원국장

시행 전에는 이게 공포된다고 해도 막 바로 시행이 안 된다고 이해했으면 좋겠고요. 이게 한 달간 아까 우리 과장이 말씀드린 그런 내부적인 규정을 만들어낼 겁니다.

장상기위원

그러니까 왜 그러냐면 조례가 상위법이잖아요. 지침이 상위법이 아니에요. 조례에서 하라는 대로 해야 됩니다. 조례내용에서 규칙으로 정하게 돼있으면 규칙으로 정해서 하면 되는 거고, 방침이라는 거는 아무 의미가 없는 거예요. 그렇잖아요? 예를 들어서 조례가 없고 아무 것도 없는 상태에서 방침이라는 것은 그게 맞죠, 방침대로 가야 되는 게 맞지만 관례대로 가야 되고 모든 게 가야 되지만 지금은 아무런 그런 부분들이 없잖아요. 그런데 조례가 만들어져 있을 때는 조례에 따라서 규칙이 되던 뭐가 되던, 방침은 아무런 의미 없습니다, 조례에서는요. 시행하고자 하는 사람의 어떤 계획이지, 그렇잖아요? 그러면 저는 이렇게 해놓은 경우에는 상당한 문제가 발생을 할 수 있다고 보거든요. 한번
춘수

육춘수행정지원과장

물론 위원장님께서 말씀하신대로 일시적인 현상 또 그런 데 문제가 나옵니다. 나오는 것을 우리가 지금 당장 규칙으로 이렇게이렇게 세부적으로 정하자 이렇게 할 수도 있겠지만 지금까지 없는 규칙을 다시 또 만들려면 시행을 하는 과정 속에서 뭐가 문제인지 그런 걸 충분히 검토해서 만들고 다만 초기에는 우리 내부 어떤 인사권자의 방침을 받아서 시행을 해보고

장상기위원

그러니까 과장님 허가할 수 있다는 얘기는 해야 된다는 얘기가 아니라 할 수도 있고 안할 수도 있다는 얘기를 그렇게 못을 박아야 돼요, 해석을 해야 됩니다. 아까첨에 제가 얘기했죠. 그런데 과장님은 허가할 수 있다 그러면 안할 수도 있다 얘기하니까 아니 해야죠 하고 얘기하는 것은 안 되는 거예요, 그 부분에 대해서는 그렇잖아요?
춘수

육춘수행정지원과장

할 수 있다 이 사항을

장상기위원

그렇게 하고요.
춘수

육춘수행정지원과장

이게 한다는 전제하에 넣었는데 안할 수도 있죠.

장상기위원

아니, 그러니까 그거를 정확하게 여기서 얘기를 해주셔야만 나중에 문제가 없습니다. 왜냐하면 얼마 남지 않으신 분들이 가겠다고 그러는데 지금 답변대로 가겠다고 하면 무조건 해줘야 된다는 생각을 갖잖아요. 그런데 안할 수도 있다 상황에 따라서. 그렇게 생각을 하고 조례를 그렇게 만들어 나가는 거죠. 그러면 규칙이 필요 없는 거죠 안한다고 했을 때는. 그런데 우리 과장님이 자꾸 해줘야죠 하는 순간에 모든 걸 갖다 제약을 해야 되는 겁니다. 방침으로는 안 되는 거예요. 그리고요 우리가 지금 1341명 총액 인건비라고
춘수

육춘수행정지원과장

예.

장상기위원

어느 정도나 되죠, 전체적으로?
춘수

육춘수행정지원과장

총액 인건비가 한 980억 정도.

장상기위원

그러면 우리가 지금 현재 집행이 어느 정도나 되죠, 집행?
춘수

육춘수행정지원과장

집행이 연말에 가서 우리가 보면

장상기위원

대충 보면 작년에 어느 정도, 한 10%정도가 빠졌나요?
춘수

육춘수행정지원과장

좀 잔액이 나옵니다, 집행잔액이 상당히 좀 나옵니다.

장상기위원

상당히 많이 나오죠?
춘수

육춘수행정지원과장

예.

장상기위원

그러면 지금 현재 총액인구가 우리가 지금 현재 대체인력이란 걸 쓰고 있잖아요?
춘수

육춘수행정지원과장

예.

장상기위원

대체인력을 쓰고 있을 때 그러면 이부분에 대해서 총액인건비에 대해서 1341명이 휴직을 하고 예를 들어서 육아휴직이나 공로연수 다가고 하는 그 부분에 대해서 대신 역할을 해줘야 될 부분이잖아요. 예산이 여기에서 대신 쓸 수 있는 부분이 아닌가요?
춘수

육춘수행정지원과장

그거는 아닙니다. 별도로 편성합니다.

장상기위원

별도로 편성해야 돼요?
춘수

육춘수행정지원과장

이건 정규 우리 공무원에 대한 인건비 안행부에서 내려주는 거고요. 그건 별도로 우리가 예산을 편성하게 돼 있습니다.

장상기위원

그런데 총액인건비로 편성을 해놓고 거기에서 전체적으로 육아휴직이나 휴직을 해놓은 상태에서 그 부분에 대한 인건비는 남아있고, 우리가 또 별도로 대체인력을 투입하려고 했을 때는 예산편성을 해서 그렇게 가야 된다, 조금 어패가 안 맞는 것 같아요 앞뒤가.
춘수

육춘수행정지원과장

그건 공무원 인건비니까 공무원에 대해서만 총액인건비를 정해서 내려주는 거고 산정을 하는 거고 그런 일시적으로 시간제로 대체해서 쓰는 인력은 별도 예산범위 내에서 우리가 확보를 해서, 우리 마찬가지입니다. 주차관리과의 주차단속요원 여러

장상기위원

그러면 정원은 우리가 마음대로 늘릴 수가 없죠?
춘수

육춘수행정지원과장

우리 공무원 정원요?

장상기위원

예.
춘수

육춘수행정지원과장

공무원 정원은 우리가 비율이 있습니다, 여러 가지. 그리고 또 그 문제도 상당히 민감한 부분인데요. 공무원을 무한정 늘릴 수 있느냐 그런 문제도 있습니다. 있는데, 그래서 그 부분이 좀 고민하고 있는 부분입니다. 우리가 그러면 정원을 더 늘릴 수 있느냐?

장상기위원

그러니까 지금 그 문제가 뭐냐면요 각동이나 각과에서 보면 대부분 휴직자들로 인해가지고 굉장히 인력난이라고 얘기를 하거든요. 다 어디나 가면 꼭 얘기를 해요 이런 부분들이 어렵다고. 그랬을 경우에 대안으로 지금 대체인력부분도 사실은 예산편성을 제대로 못해 가지고 계속 줄여나가는 입장이고, 지금 이런 부분들도 보면 인원은 자꾸 3자녀 이것도 육아휴직하면 거기서 전체적으로 또 빠져나갈 인원이 꽤 많이 될 겁니다. 이 조례가 통과되는 순간에 빠져나갈 것이고, 또 이런 어떤 장기간의 어떤 휴가를 허락해줬을 경우에 또 문제되는 부분들이 같이 복합적으로 연결돼 있거든요. 그 부분에 대한 대책을 마련을 하셔야 될 것 같아요.
춘수

육춘수행정지원과장

그래서 지금 공무원정원은 계속 늘어나고 있습니다, 사실은. 제가 여기 행정지원과장 와보니까 1313명이었는데 1341명으로 늘어났고, 지금 또 16명을 다음에 조례개정을 또 해야 됩니다. 16명이 이미 우리한테 배정이 돼 있습니다. 그래서 공무원정원은 저희가 억지로 안 늘렸는데 계속 늘어나고 있어요. 그런데 인력은 또 한편으로는 또 왜 이렇게 늘어나는데 왜 부족하냐? 이것도 참 어려운 일인데 해법이 어디가 있는지 고민하고 있습니다. 그래서 정원문제는 계속 지금 상승하고 있습니다.

장상기위원

알겠습니다. 이상입니다.

정장훈위원장

장상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병진위원

국장님 우리 동료위원 말씀 잘 들었는데 이게 지금 아까도 제가 장기휴가 관련해서 잠깐 말씀드렸는데 지금 정원이 계속 늘어난다고 과장도 말씀하셨는데 사실은 줄어들어야 되는 거 맞는 거 아니에요? 인원이 점점점 슬림화 돼간다 이런 저런 이유로 통합을 한다 뭐 한다 해놓고 사실은 자꾸 과를 늘리다보니까, 뭐 과만 늘리고 팀 늘리고 하다보니까 우리 공무원 승진시켰으면 자리는 줘야 되니까 계속 늘리다보니까 지금 정말 일해야 될 곳은 사람이 없고 무슨 전시장에 나열하듯이 그런 좀 경향이 보여요.
병주

최병주행정지원국장

솔직히 우리 구 직원 정원문제는 사실 근본적으로 문제 있었어요. 우리가 양천하고 분구할 때 정원자체가 그렇게 아주 분구할 때 작업자체가 부족하게 된 그런 부분이 많았고 그러다보니까 정원이 거의 정체된 상태에서 오고 근래에 그 부분이 해소되는 총액인건비 제도가 생기면서 해소되는 그런 부분이 있는데요. 또 한편으로는 아까 김병진 위원님이 말씀하셨듯이 조직을 슬림화 시키고 정원을 줄여 가면 이런 게 최상의 조직의 활성화방안이 되겠지만 반면에 또 행정수요 자체가 또 변화가 굉장히 또 많아요. 지금 부과되는 게 새로운 업무 자체가 시대상황에 따라 늘어나는 업무가 많다보니까 정원이 상당히 좀 부분이 딱 이게 답이다 이렇게 할 수 있는 부분이 상당히 어려운 부분이 있습니다.

김병진위원

저기 우리가 한 몇 년 전인가요 동폐합을 해야 된다 그 당위성을 여기 의회에 와서 강조를 하면서 동을 폐합했잖아요. 그렇지만 지금 사실 사무관 수가 더 늘었잖아요, 그때 비해 다. 줄인 효과가 뭐가 있냐는 얘기예요. 그래놓고 또 동청사 너무 주민들 불편하다고 분소 만들고, 이게 물론 새로운 일들이 자꾸 늘어나는 거는 사실이지만 기존 조직에서 그 일을 새로운 일을 하는 방향으로 가야지 뭔 일이 생기면 또 하나 만들고 뭐 만들고 해가지고 사실은 어떤 조직에서 보면 일할 사람 정말 없고 관리자를 두기 위한 이런 부서가 만들어져서는 안 된다는 이야기예요. 그래서 이런 부분도, 아니 정말로 내가 아까 물어봤지만 장기휴가 간 사람이 8%가 넘는데 이런 제도 자꾸 만들어가지고 10%가 내가 보면 넘을 겁니다. 이런 저런 이유로 휴가 간 사람들 계산해 보면 그래갖고 일을 할 수 있겠냐는 얘기예요. 그렇다고 언제까지 정원을 계속 늘려갈 수도 없는 거고 우리 아시다시피 예산은 점점점 줄어 들어가는데 자꾸 인력 늘려가지고 어떻게 하겠다는 얘기예요. 그래서 아까 우리 동료위원 말 한대로 대책을 마련해가지고 사실은 이런 조례도 가져와야지 이 조례 덜렁 지금 안 해줄 수도 없잖아요 우리 위원들 입장에서. 그러면 또 조례 통과해 주면 조례에 의해서 이런 저런 휴가 가네 뭐 하네 해놓으면 정말로 일할 수 있겠냐는 얘기예요. 그런 부분도 우리 행정관리국장님 이하 이쪽 행정지원국에서 한번 대책마련을 먼저 하고 이 조례를 해야 되는 거 아닌가 싶습니다. 이걸 하지 말자는 이야기는 아니에요 해야죠. 아니 왜 다른 구도 하는데 강서구만 안 해요.
병주

최병주행정지원국장

일단은 위원님들이 염려하시는 사항에 유념해서 집행할 때 그걸 충분히 검토해서 시행을 하도록 하겠습니다.

김병진위원

예, 이상입니다.

정장훈위원장

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하고 다음은 토론하도록 하겠습니다. 토론은 반대의견부터 듣도록 하겠습니다. 반대의견 말씀하실 위원님 계십니까? 반대의견이 없으므로 다음은 본 조례안에 대해 축조심사를 하겠습니다. 축조심사는 여러 위원님들의 심도 있는 심사가 있었으므로 생략하고자 하는데 이의 없습니까? 그러면 본 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉3타) 다음 안건준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시50분 회의중지

10시53분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 2. 2014년도 업무보고(강서구시설관리공단) 맨위로
의사일정 제2항 2014년도 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉3타) 강서구시설관리공단의 2014년도 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 김석현 시설관리공단 상임이사는 보고하여 주시기 바랍니다.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

안녕하십니까? 강서구시설관리공단이사장직무대행 상임이사 김석현입니다. 먼저 57만 강서구민의 복지향상과 구정발전을 위한 의정활동으로 연일 노고가 많으신 정장훈 행정재무위원회 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 인사를 드립니다. 오늘 강서구시설관리공단에 대한 2014년도 주요업무계획을 보고 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각하며 저를 비롯한 우리공단의 임직원 모두는 구민여러분께 최상의 서비스를 제공하기 위하여 항상 봉사하는 자세로 맡은 바 직무에 열과 성을 다할 것을 약속드립니다. 그럼 2014년도 주요업무계획 보고에 앞서 우리공단의 간부를 소개해 드리겠습니다. 경영기획실장 안철입니다. (안철 강서구시설관리공단경영기획실장 인사) 경영지원팀장 김홍석입니다. (김홍석 강서구시설관리공단경영지원팀장 인사) 주차1팀장 정귀동입니다. (
귀동

정귀동강서구시설관리공단주차1팀장

- 주차1팀장 정귀동입니다.) 주차2팀장 박기화입니다. (
기화

박기화강서구시설관리공단주차2팀장

- 주차2팀장 박기화입니다.) 체육사업팀장 권순용입니다. (
팀장

업팀장강서구시설관리공단체육사

권순용- 권순용입니다.) 공공사업팀장 김중채입니다. (김중채 강서구시설관리공단공공사업팀장 인사) 이상으로 공단의 간부소개를 마치고 지금부터 강서구시설관리공단의 2014년도 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. 그럼 위원님들께서는

이명호위원

위원장님!

정장훈위원장

예, 이명호 위원님.

이명호위원

지금 공단의 업무분장표가 없어요? 업무분장표 받았어요, 있어요?

정장훈위원장

없는데?

김선경위원

업무분장표가 왜 없어요?

이명호위원

전무이사님인가요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 상임이사입니다.

이명호위원

상임이산가요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

업무보고의 기본이 업무분장표예요, 그렇잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

언제부터인가 시설관리공단이 내가볼 때 좀 기강이 그래요. 업무분장표를 갖다 주고 위원들이, 그리고 팀장들 소개를 시켜야지. (“ 이명호 위원에게 자료 갖다 주는 이” 있음) 이거 지금 갖고 온 거예요, 지금?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

미리 준비해 왔는데요. 깔아드리지 못했습니다, 죄송합니다.

이명호위원

이거 이렇게 하면 안 되죠.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 죄송합니다.

이명호위원

업무보고의 기본이잖아요, 기본. 위원장님 정회를 하고

김선경위원

잠시 정회해요.

이명호위원

이거

정장훈위원장

원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

10시56분 회의중지

11시11분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 됐으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 김석현 상임이사는 계속 보고하여 주시기 바랍니다.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

지금부터 강서구시설관리공단의 2014년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. 그럼 위원님들께서는 배부하여 드린 자료를 참고하여 주시기 바라며 2014년도 주요업무계획을 보고드리도록 하겠습니다. 보고드릴 순서는 공단의 비전 및 경영전략, 일반현황, 전략방향 및 주요사업 순이 되겠습니다. 먼저 1페이지 공단의 비전 및 경영전략은 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 2페이지 일반현황입니다. 우리 공단은 2014년 1월 13일 조직개편을 단행하여 1본부 1실 5개팀으로 조직을 편제하였으며 직원현황은 2014년도 1월 20일 기준으로 비정규직인력을 포함하여 총 정원 230명에 현원 219명으로 운영하고 있습니다.
재익

고재익위원

잠깐만, 위원장님.

정장훈위원장

예, 고재익 위원
재익

고재익위원

1페이지 중요한 비전 및 경영전략과 경영목표에 대해서부터 설명하고 넘어가요. 왜 자료로 대치해요? 제일 중요한 건데.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

비전 및 경영전략에 대해서 저희는 미션을 전문적인 시설관리로 구민의 삶의 질 향상과 발전에 기여하겠다는 최종목표를 두고 전략방향을 수지균형 달성, 새로운 고객가치 제공, 사업역량 강화, 효율적인 경영시스템을 통하여 고객만족과 성과 창출, 조직혁신의 지향가치로 고객행복을 만들어가는 시설관리 전문공기업이 되도록 노력하고 있습니다. 그리고 저희의 경영목표는 경영수지 개선을 하기 위해서 95% 이상의 사업수지율을 달성하기 위해서 노력하고 있고 고객만족도 제고를 위해서 고객만족도 평가에서 80점 이상의 성과를 얻기 위해서 올해 경영목표를 삼고 노력하고 있습니다. 또한 교육훈련체계를 구축해서 70점 이상의 교육훈련 만족도를 직원들로부터 얻기 위해서 노력하고 있고요. 시스템 제도개선을 위해서 70점 이상의 목표를 잡아서 저희가 활동하고 있습니다. 다음은 보조자료로 예산현황을 깔아드린 보조자료를 통해서 예산현황을 보고드리도록 하겠습니다. 2014년도 공단의 예산은 128억 4400만원이고 2013년도 예산은 128억 1000만원으로서 전년 대비 3400만원 증액된 예산이며 증가율은 0.3%가 되겠습니다. 증액요인으로서 무기계약자 보수 2억 2378만 8000원과 정규직 보수인상분 1억 1174만 1000원이 증가하여 총 3억 3552만 9000원이 증액되었으나 정규직 네명 퇴사로 인해서 1억 1623만 9000원, 기간제근로자등 보수는 인원 7명이 감소하여 1억 6158만 7000원, 이에 따른 퇴직급여 추계액 1320만 3000원을 포함하여 총 2억 9102만 9000원을 감액하였고 사무관리비 또한 1050만원을 감액하여 전체적으로는 3400만원 증액편성된 것입니다. 사업별로 보면 주차사업 50억 6300만원, 체육사업 60억 4800만원, 공공사업 17억 3300만원을 편성하였으며 자본예산은 2014년도 2600만원, 2013년도 1억 1000만원을 편성하여 전년 대비 8400만원 감액편성하였습니다. 2014년도 총예산은 자본예산 포함 128억 7000만원이며 13년도 총예산은 자본예산 포함 129억 2000만원으로 전년 대비 5000만원 감액편성하였습니다. 다음은 자산현황입니다. 보조자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 공단의 주요자산으로는 주차사업부분에 업무용차량 두 대, 시설파트 및 시설반 차량 두대, 단속차량 8대, 견인차량 5대와 주차관제시스템 17개소, CCTV카메라 294대, 거주자단속자용 무전기 11대, 노상주차장용 PDA 40대가 있으며 체육사업부분에 업무용차량 한 대, 체육시설물 및 강습용품으로 384점과 수영장 수중자동청소기 네대, 골프장 스크린골프영상기 한대와 자동스윙분석기 한대, 음향장비 및 회원관리프로그램이 있습니다. 공공사업부분으로는 오디오 콘솔외 네종의 음향장비와 조명장비, 영상장비가 있습니다. 다음은 3페이지 공단 주요시설현황입니다. 주차사업은 공영주차장 등 46개소 8638면과 견인차량보관소 및 화곡정산사업소를 운영하고 있으며 체육사업은 강서구민올림픽체육센터, 마곡레포츠센터, 공항동문화체육센터, 마곡실내배드민턴장을 운영하고 있습니다. 공공사업은 강서구민회관과 5곳의 청소년공부방 및 현수막지정게시대 14개소중 7개를 저희가 운영하고 있으며 2013년부터 곰달래문화복지센터를 운영하고 있습니다. 다음은 4페이지 2013년도 경영실적입니다. 2012년 수입은 96억 6900만원 실적에 지출이 110억 3000만원으로 13억 6100만원의 영업손실을 보았으나 2013년 12월말 현재 102억 9200만원의 수입에 111억 9000만원을 지출하여 8억 9900만원의 영업손실을 볼 것으로 추정하고 있습니다. 2012년도 대비 2013년도 수입은 주차사업에서 2억 1200만원, 체육사업에서 3억 8000만원, 공공사업에서 3100만원이 증가하여 총 6억 2300만원이 증가했습니다. 반면 공공요금 인상 및 인건비 상승으로 인하여 2012년도 대비 2013년 지출은 1억 6100만원이 증가하였습니다만 성과급 지급액 및 일반경비 지출통제를 통해 지출 증가폭을 줄여 지난해보다 약 4억 6200만원의 손실폭을 감소시킬 수 있었습니다. 다음은 5페이지 우리 공단의 2014년도 경영목표가 되겠습니다. 우리 공단 2014년도 경영목표는 총 121억 1600만원으로 지난해 목표보다 약 1.2% 초과설정하였습니다. 이는 주차사업의 수입 9700만원 및 공공사업의 5100만원의 수입증가를 반영하여 목표액을 책정하였으며 사업예산은 전년 대비 0.3 %증가한 128억 4400만원으로 3400만원 증액편성하였습니다. 다음 6페이지 전략방향 및 주요사업입니다. 아까 말씀드린 바대로 우리 공단의 전략방향은 수지균형 달성, 새로운 고객가치 제공, 사업역량 강화, 효율적 경영시스템 구축의 총 네 개 전략방향을 설정하였으며 주요업무 8가지를 추진할 계획으로 있습니다. 다음은 주요업무계획의 첫 번째로 7페이지 거주자우선주차구획선 신설에 따른 수입증대입니다. 나날이 늘어나는 차량에 비하여 점차적으로 감소추세인 거주자우선주차장에 구획선을 신설하여 주차난으로 인한 주민불편 해소 및 수입증대에 기여하고자 합니다. 관내 거주자우선주차구획 신설 가능지역을 발굴하여 적정성 여부를 현장조사하고 있으며 주차구획 신설이 가능한 상가 또는 대문앞 지정주차구획 설치를 유도하여 약 29면의 주차구획 신설을 추진하고 있습니다. 예상수입 10개월 운영에 804만 4000원의 수입을 예상하고 있으며 주차공간 확보를 통해 지역주민에게 주차편익을 제공하고 미배정 대기주민에게 주차공간을 배정함으로써 구민 만족도 제고 및 수입증대로 공단 경영수지 개선에 기여하겠습니다. 일단 29면에 불과하지만 향후 지속적인 전수조사를 통해 거주자우선주차구획을 추가발굴토록 노력하겠습니다.

김병진위원

위원장님!

정장훈위원장

예, 김병진 위원

김병진위원

여기 우리 공단은 말이죠 다 이걸 읽으려면 오래 걸리니까 앞의 제목만 좀 해주시고 특이한 거 있으시면 그것만 좀 알려주고 좀 지나갔으면 합니다.

정장훈위원장

위원님들 다른 의견 없으시면 그렇게 하겠습니다.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

알겠습니다.
기홍

김기홍위원

그러면 신사업 같은 거, 새로운 사업 같은 거, 이런 거 중요한 부분 동료위원 말씀하셨는데 그거 하시고 바로 질의 들어갔으면

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 짤막하게 하겠습니다.

정장훈위원장

일반사업 같은 거는 생략하시고 새로운 사업, 신규사업위주로다가
기홍

김기홍위원

중요한 사업으로

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 다음은 8페이지 체육시설프로그램 신설 및 추가개설인데요 공 강의실을 이용해서 프로그램을 추가 신설하고자 합니다. 임산부 태교요가 등 8개 프로그램을 개설해서 예상수입 1억 1500만원의 수입을 예상하고 있습니다. 앞으로 다양한 시간대에 많은 회원들이 이용할 수 있는 새로운 프로그램을 개발하여 고객만족도를 제고하고 수입금 증대로 공단 경영수지 개선에 기여하겠습니다. 다음은 사회공헌활동 정착입니다. 지역사회와 상생하기 위한 아름다운 동행을 이어갈 수 있도록 사회공헌활동에 대한 복지기관과의 업무협약을 통해서 지속적인 사회공헌활동을 전개하겠습니다. 재능기부 및 자원봉사, 도배, 장판, 시설물 점검 등을 통해서 저소득주민에게 다양한 봉사활동을 펼침으로써 지역사회 발전에 기여하고자 합니다. 해서 저희 직원들 자율적인 자원봉사활동을 유도하기 위해서 직원별로 최대 70시간까지 상시학습제도와 연계하여 자원봉사를 실시하고자 합니다. 다음은 10페이지 사회적 약자를 위한 프로그램 운영입니다. 다문화가정 및 북한이탈주민자녀들을 대상으로 헬스, 수영, 유아체능단 방과후수업 등 무료프로그램을 운영하여 사회적 책임을 다하여 공단으로서 이미지를 제공하겠습니다. 다음은 11페이지 노후 체육시설 보수를 통한 환경개선입니다. 체육시설 노후에 따른 사고발생 위험이 늘어남으로 인해서 그걸 보수하기 위한 환경개선으로 안전사고 예방 및 고객만족도 제고에 기여하겠습니다. 대상시설물은 마곡레포츠센터로 수영장 천정 내화도장제가 이탈하고 낙하하는 사고가 빈번히 일어나 지난해 7월 임시 그물망 설치하였으나 추가낙하가 우려되는 상황에서 공단에서는 구청으로부터 1억 2000만원의 예산을 투입 요청하여 수영장 천장 내부마감재 탈거공사 및 재도장공사를 3월 한달 동안 시행하게 됩니다. 안전사고 예방 및 쾌적한 운동시설로의 환경개선을 통해 이용회원에게 보다 높은 만족도를 제고하기 위하여 본 사업을 시행하게 되었습니다. 다음은 12페이지 청소년공부방 무료학습교실 및 상담실 운영입니다. 5개소의 청소년공부방에 사회적 약자를 배려한 학습기회 제공 및 상담교실을 운영하겠습니다. 다문화가정, 기초생활수급자, 장애우가족 등을 대상으로 논술 등 5개 과목에 대한 기초학습 지도와 미술심리치료교실 그다음에 상담실을 운영하겠습니다. 사회적 약자를 배려한 정례화된 운영으로 이용회원에 대한 서비스 질 향상을 도모하겠습니다. 다음은 13페이지 직원 교육프로그램 활성화입니다. 전문지식 및 실무능력 배양을 위한 교육체계를 구축하고 인재개발 및 공단의 인재상 구현으로 공단 경쟁력을 강화하기 위하여 2836만원의 교육훈련비 예산을 투입해서 외부강사 초빙교육, 위탁교육 강화, 내부강사제도 도입 및 활성화를 통한 체계적인 교육학습으로 직원의 업무능력을 배양함은 물론 새롭고 창의적인 아이디어를 창출하여 공단 발전에 기여한 직원을 포상 격려함으로써 내부만족도를 높이도록 하겠습니다. 마지막으로 14페이지 정부 공인인증 발굴 및 취득입니다. 공단의 경영개선과 혁신활동을 위해서 정부로부터 우수기업으로서 인정받음으로써 공단의 대내외신뢰도 향상 및 경쟁력 제고에 기여하고자 합니다. 3월부터 9월까지 지식경제부외 네 개 기관으로 자료를 제출해서 국가기관 및 경영기관에서 실시하는 각종 인증을 취득하겠으며 공인인증을 통한 이미지 제고 및 인증 취득으로 업무개선 및 경영효율의 향상에 기여하겠습니다. 2012년에는 인적자원개발 우수기관으로 선정된바 있으며 13년도에는 고용노동부로부터 고용구조 및 인력운영개선 컨설팅지원업체로 선정되기도 하였습니다. 이러한 실적을 바탕으로 2014년도 국가기관 및 공공기관에서 실시하는 다양한 인증을 취득하여 공단의 업무개선과 사업내실화를 이루도록 하겠습니다. 이상으로 2014년도 강서구시설관리공단의 주요업무계획 보고를 마치겠습니다. 장시간 경청해주신 위원님 여러분께 감사인사를 드립니다. 감사합니다.

정장훈위원장

김석현 시설관리공단 상임이사 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다.
재익

고재익위원

질의하겠습니다.

정장훈위원장

질의하실 위원님 계십니까?

이명호위원

이명호 위원입니다.

정장훈위원장

이명호 위원님 질의해주시기 바랍니다.

이명호위원

상임이사 자리로 옮기는 게 안 좋겠어요?

김병진위원

자리로 가야지, 왜 거기

정장훈위원장

자리로 착석

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

감사합니다.

이명호위원

상임이사 말이죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

해년마다 이렇게 각 지방자치단체의 공기업들 평가가 있죠, 평가?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

작년 2013년도에는 어떻게 받으셨나요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저희가 라등급을 받은 걸로 확인했습니다.

이명호위원

나등급?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

라등급이요. 가 나 다 라 해서 라등급

이명호위원

라등급?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

어떻게 생각하세요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

부끄러운 성적을 받았습니다. 그동안에 경영합리화를 이루는데 많은 부분 부족해서 그런 결과를 얻은데 대해서 되게 부끄럽게 생각하고요. 지난해는 저희가 지출통제라든가 여러 가지 경영합리화를 하기 위한 노력을 기울여서 다소나마 적자폭을 한 4억 6000만원 정도 줄이긴 했습니다만 아직도 많이 부족하고요. 평가를 위한 각종 준비나 제도적인 시스템도 더 제대로 갖춰서 올해는 좋은 평가를 받을 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

이명호위원

본 위원이 매년 이렇게 시설관리공단 업무를 받아 보면 참 잘한다고 하고 해요. 잘한다고 하고 하는데 실질적으로 이렇게 계획한 대로 되는 게 거의 없는 거 같아요. 팀장님들 뒤에 자세 좀 똑바로 하세요. 두 번째 팀장님 뭐 하시는 팀장이시죠? 예? (

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

어디? 일반현황

이명호위원

일반현황에는 230명으로 돼있고 공단 정원 및 현원 현황을 보면 350명으로 돼있어요, 맨 밑에 하단에 보면. 그래서 현재원 219명(임원 1명, 정규직 100명, 무기전환직 37명, 계약직 38명, 시간직 43명), 기타인력 131명 이렇게 돼있어요. 그리고 그 밑에 주차1팀(일반계약직 최인숙) 해갖고 2014년 2월 10일 채용 했는데 이게 뭔 뜻으로 하는 거예요, 이게? 이게 어떤 뜻으로 하는 거예요? 이거 지금 서무가 누구에요, 서무? 공단에 지금 서무 없나요? (

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

인사관리는

이명호위원

어디서?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

경영지원팀

이명호위원

그 팀장, 경영지원팀장 얘기해보세요. 이게 뭐에요? (

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 죄송합니다.

이명호위원

지금 우리 관리공단이 해마다 적자에 허덕이고 있어요. 물론 공공서비스 차원에서 적자가 안날 수는 없겠죠. 그런데 이게 너무 많이 나요. 아시다시피 근자에 이양호 전 이사장이 아마 주차사업으로 해서 일부 좀 메우고 했던데 또 다시 이렇게 적자가, 적자폭이 지금 얼마나 돼요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

적자폭이 2013년도에는 8억 9900만원이고요. 2012년도에는 3억여 원돼서 한 4억 6000정도 줄이긴 했지만 아직도 많은 적자폭을 유지하고 있습니다.

이명호위원

자, 그렇다면 지금 업무보고 자료를 보니까 적자폭을 줄이겠다는 어떤 대안이 없어요, 대책이 없어. 적어도 말이죠 우리 상임이사님은 그래도 두루두루 이렇게 의원도 하시고 또 청장 비서실장도 하시고 했잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

그러면 여기에 대안을 내가 진짜 아주 살을 깎는 그런 심정으로 내가 하여간 적자폭을 줄여보겠다든지 이런 의지표명이 하나도 없어요, 지금 보면.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

그리고 또 하나 제 말을 들으세요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

지금 과부족된 게 한11명 정도 되네요? 이게 얼마큼 됐어요, 기간이?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

기간이 꽤 됐습니다. 그러니까 저희가 계속 저희 경영이 악화되다보니까 인력감축을 조금 조금씩 해왔거든요.

이명호위원

그러니까 꽤 됐죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

좀 됐습니다.

이명호위원

꽤 됐는데 그 사람들 11명이 없다고 해서 관리공단이 돌아가고 안돌아가고 하지는 않잖아요, 그렇죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

없으면 없는 대로 하는 거 아닙니까, 그렇죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 지금 운영하는 데는 큰 차질은 없습니다.

이명호위원

본위원이 얘기하는 거는 인원 자체를 줄이세요, 과감하게. 지금 정부에서도 대통령도 지금 공기업 줄이자고 하는데 줄이세요. 여기가 무슨 인사 청탁하는데 들어가 갖고 거기 집합하는 데입니까? 팀장님들 고개 한번 들어봐요. 본위원이 팀장들한테 인원 하나 넣어달라고 사정한 적 있었어요? 관리공단 직원들 230명이 있으면서 이명호 소개받고 들어온 사람 있으면 얘기해 봐요. 내가 이 자리에서 배지 뗄 게. 지금 상임이사 말이죠. 과감하게 인원 정원을 줄이세요. 줄이면 적자폭이 줄어듭니다. 그런 대안 없이 무슨 여기다가 지금 뭔 업무보고를 하겠다는 거예요? 지금 모든 게 감축 줄이고 하는 거 아닙니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

일단은 안행부로부터 총 정원의 5%를 초과한 결원을 받지 않게 돼 있습니다. 그래서 저희는 일단은 정원도 줄이고 현원도 줄일 수 있는 방안을 강구해 보도록 하겠습니다.

이명호위원

일하시는 분들을 자를 수야 없잖아요. 하지만 자연감소는 시킬 필요가 있잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 맞습니다.

이명호위원

예?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

그렇게 해서 줄이세요. 그래서 우리 상임이사 당대에는 많은 인원이 줄지 않더라도 줄여나가세요. 공기업에 쓰는 지금 예산이 어디 돈입니까? 주민들 혈세예요, 혈세. 강서구청 돈 없어서 일 못하고 지금 거리마다 동네마다 가보세요. 예산이 없어서 보도블록 하나 교체 못하는 데가 지금 허다합니다. 그리고 그 맥락에서 얘기하자면 본위원이 몇 년 전부터 그랬어요. 공항동에 대한 공항동 수영장에 대해서. 지금 거기 공항동 수영장에 사람 지금 몇 명 나가 있습니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

직원이 데스크 2명과 환경반 2명, 그리고 시설반 3명해서 한 8명 정도 나가있는 걸로 알고 있습니다.

이명호위원

그러니까 100만원씩만 해도 한달에 800만원이고 1년이면 얼마입니까? 8000만원 그것만 해도 1억 줄일 수 있고, 지금 거기 공항동 계속 지금 이게 지금 눈덩이처럼 불어나고 있지 않습니까? 과감하게 청장 지침을 받아서 민간한테 넘기세요. 그러면 서비스도 좋아질 것이고 왜 그걸 붙잡고 있어요. 그것만 떨어져도 시설공단 좀 편안할 것 같아 내가볼 때.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저희 공단은 그러고 싶어서 그렇게 작년에 추진을 했는데 구청에서 받아가지 않더라고요.

이명호위원

그걸 그렇게 하세요. 지금 서초구 같은 데는 얼마나 잘됩니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다. 그런 방향으로

이명호위원

그런 소신 있게 좀 하시라고요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그런 방향으로 노력해 보겠습니다.

이명호위원

그리고 본위원이 좀 궁금한 사항이 있어서 그런데 지금 일반현황에 보면 기술직이라는 게 표기가 돼요. 지금 기술직하면 뭐 뭐예요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

기술직하면 전기, 기계, 시설물안전점검 그렇게 담당하는 직원들입니다.

이명호위원

지금 이분들이 몇 분이에요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

기술직이 지금 14명인데요. 주로 체육센터에 나가서 2교대로 근무하고 있습니다.

이명호위원

이분들은 지금 일반직으로 자격증이 다 있으신 분들이죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그렇죠, 예.

이명호위원

그런 분들이 지금 하시는 거죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

이명호위원

그 외에 계약직이라든가 무기전환직 같은 거 시간직 같은 거는 청소, 그다음에 주차요원 그런 건가요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 그렇습니다. 사무실 직원들도 있고요.

이명호위원

일반직도 있어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

사무실 내에 근무하는 무기전환직도 비정규직으로 조금 있습니다.

이명호위원

그래요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 업무능력이 있는 사람들은 사무실 근무도 시키고 있습니다.

이명호위원

그렇다면 지금 아까 우리 상임이사 얘기가 뭐 사회공헌 활동해서 도배도 해 주고 그러는 데 지금 상임이사가 취임하신지 얼마큼 됐어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저 3개월하고 열흘 지났습니다.

이명호위원

관리공단의 업무파악 같은 거 다 하셨나요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 아직 완벽하게는 못했겠지만 대부분 다 하고 있습니다.

이명호위원

현장 필드에 좀 나가봤어요? 체육센터 같은 데라든가?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 체육센터의 현장근무도 제가 한 열흘이상 했고요. 계속 지금 다니고 있습니다.

이명호위원

문제점이 뭐가 있어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

문제점이 꼽자면 한도 끝도 없겠습니다만 일단은 직원들이 어떤 업무를 좀더 창의적이고 자기가 발로 뛰는 업무를 하는 그런 분위기가 아닌 게 가장 큰 문제라고 생각하고요. 그러다보니까 고객만족도의 가장 중요한 부분이 친절문제도 있습니다. 그런 부분도 문제가 되고 있고, 또 시설물이 워낙 노후된 시설이 많은데 그 시설물을 교체하기 위한 저희 예산부족이랄까 그런 부분으로 인해서 고객들이 불편해하는 부분도 많고요. 그리고 아까 말씀드렸듯이 마곡레포츠센터 같은 경우는 이게 수영장이라는 게 계속 습기를 머금은 게 습기가 계속 천장으로 올라가다보니까 쉬 부식이 많이 되고 있고, 그리고 설계부터 잘못돼서 예를 들면 전개배전반 같은 게 여성탈의실에 들어가 있어요. 그런 부분도 사실, 그래서 낮 시간에는 공사를 할 수가 없어요. 남자탈의실이면 그게 가능하겠는데 그런 문제라든가 여러 가지 다양한 문제들이 많이 있습니다.

이명호위원

하여간 그간에 충분하게 숙지를 못했다는 생각이 들긴 합니다. 그런데 지금 특히 올림픽체육센터 같은 경우는 지은 지가 20년이에요 20년, 그렇죠? 20년인데 아직까지 보수를 못해서 결국은 이런 체육센터 같은 게 사실은 시설관리공단의 일정부분 그래도 좌우지간 수익을 내주는 그런 곳이 아닙니까? 그렇지 않아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

체육시설은 저희뿐만 아니라 타 공단에도 골프장 같은 걸 제외하고는 사실은 다 마이너스 나는 시설입니다. 그러나 마이너스를 최대한 줄이기 위해서 노력해야겠죠.

이명호위원

헬스클럽 같은 경우에도 그렇고 무슨 저기 적자가 아니라 흑자 되는 거 아니에요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

헬스장은 거의 비슷비슷하거나 약간의 적자를 유지를 하고 있는데 주로 수영장에서 많이 적자가 납니다.

이명호위원

자, 어찌됐건 간에 이제 비록 우리 강서구청에서 하는 거지만 서비스는 좀 신경을 쓰셔야 될 것 같고, 특히 노후된 시설에 대해서는 본위원이 계속 얘기를 했어요. 계속 얘기를 했는데 물론 예산타령예산타령 하는데 그 부분은 어떤 일이 있어도 빨리 좀 신경을 쓰셔야 되겠다 이런 생각이 듭니다. 시설이 낙후되면 거기 회원들 안 옵니다. 자꾸 점점 줄어들지. 거기 권순용 팀장님 거기 지금도 계시죠? (
팀장

업팀장강서구시설관리공단체육사

권순용- 예, 그렇습니다.) 계속 지금 회원들이 줄어들죠? (
권순용- 올림픽 같은 데는 작년 2013년도 보다 늘었습니다.) 줄어들었죠? (
권순용- 아니 조금 늘었습니다.) 늘었어요? (
권순용- 예.) 시설이 내가 봐도 개판인데. 시설이 자꾸 고칠게 많아지고 그러면 즉시즉시 좀 해결을 해야 되는데 지금 체육기능인가요 어딘가 그때 예산 시설에 대해서 얘기가 있었던 것 같은데 (
권순용- 시설은 많이 노후화된 거는 사실입니다만 그게 단점이지만 직원들이 열심히 해서 최선의 노력을 하고 있습니다.)

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

보수할 수 있는 예산을 편성할 수 있도록 저희가 노력하겠습니다. 그래서 마곡레포츠센터도 이번에 하는 거고요. 점차적으로 개보수 시설개보수 예산의 예산을 구청으로부터 이렇게 반영할 수 있도록 노력하겠습니다.

이명호위원

알겠습니다. 그리고 지금 우리 상임이사께서 아까 업무보고하면서 사실 본위원이 얘기하듯이 적자자체가 이게 하루아침에 해결되는 거는 아닙니다. 아닌데 좀 줄일 수 있는 부분은 과감하게 줄이시고 특히 지금 본위원이 말씀드리고 싶은 거는 사회 공헌하는 것도 물론 좋아요. 공기업에서 하는 게 좋겠지만 그럴 여력이나 힘이 있으면 좀 내실을 좀더 다지는 게 좋겠다 이런 생각이 들고 또 다른 위원님들이 지금 질의준비하시고 하셔서 긴 얘기는 나중에 하는 걸로 하고 하여간 본위원이 한 가지로 요약하자면 인사부분에 대해서 좀 소신 있는 인사를 하는 게 좋겠고, 두 번째는 정원을 좀 줄여라 자연감소를 시켜라. 그다음에 공항동 수영장에 대해서는 어떤 일이 있어도 민간한테 위탁을 하면 서비스도 좋아질 것이고 결국 우리 주민들한테 나쁜 게 아닙니다. 거기 있는 사람 몇 명한테 주민설명회 받아가지고 하면 전부다 하지 말라고 그러죠. 그런데 공항동에는 몇 만의 주민들이 있어요. 주민들이 중요한 겁니다. 그러니까 그런 명목 저런 명목 줄이지 마시고 우리 상임이사 재임기간동안에 그거 좀 해결하시면 길이길이 아마 좋은 소리 들을 거라 그런 생각을 합니다.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

알겠습니다. 감사합니다.

이명호위원

이상입니다.

정장훈위원장

이명호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 고재익 을 위원님 질의해주시기 바랍니다.
재익

고재익위원

가만있어 내 바로 잡아야 되겠는데요. 뭐냐면 공단 정원 및 현원 현황 중에 본 위원에게 추가로 제출한 현황에 350명은 업무보고 2쪽에 나와 있는 현원 219명 여기다가 플러스 기타인력 시간강사, 배분강사, 인턴사원, 공익 합친 131명 잡아서 350명이잖아요. 이게 왜 잘못 표시했다고 그래요? 본위원이 이야기한 게 맞죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 시간강사와 배분강사는 저희가 관리대상이긴 하지만 직원은 아닙니다. 저희 직원은 아니라서 저희 공단정원과 현원에는 포함되지는 않습니다.
재익

고재익위원

그러니까 직원에 포함되고 안 되고를 떠나서 본 위원한테 제출한 현황에 제일 아랫부분 하단에 정원 350명이라고 적혀있는 부분은 방금 본위원이 이야기했듯이 공단 정원 현원 관리인원 219명 플러스 비관리 인원이 됐든 뭐가 됐든 간에 여기 시간강사, 배분강사, 공익 플러스 총 131명을 합계한 게 350명 맞냐 안 맞냐 물었는데 거기에 대한 말씀을 엉뚱하게 하십니까? 맞잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

아예, 그거는 예.
재익

고재익위원

그러니까 본 위원이 말한 게 맞냐고 물었는데 맞는지 안 맞는지에 대한 먼저 답변을 하고 난 다음에 설명을 하든지 해야지 어떻게 그런 식으로 답변하면 내가 엉터리로 보는 게 되잖아요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

죄송합니다.
재익

고재익위원

눈치파악을 좀 잘하세요. 그리고 본위원이 공단 정원 및 현원현황을 받은 제일 큰 이유는 여기 보면 여기도 나와 있는데 직급별, 직종별 정원 현원은 나와 있어요. 그런데 부서별, 내가 아까 분명하게 요구한 것이 부서별 정원 현원 현황 대비표를 갖고 오라고 했단 말이에요. 그런데 여기에는 현원에 대한 숫자는 있어요. 그런데 정원에 대한 숫자가 없다니까 부서별로 정원배정을 어떻게 해놨냐 그리고 부서별로 직종 직급별로 어떻게 배정해놨냐 본위원은 이게 알고 싶은 거예요. 있어요, 없어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

제가 알기로는 각 팀별 정원은 별도로 정해져있지 않은 걸로 알고 있습니다. 그리고 저희가 업무분장이 수시로 바뀌다보니까 그리고 신규사업이라든가 아니면 역할축소가 되는 거라든가 그런 부분이 있기 때문에 팀별 정원은 지금 정해져 있지 않고요. 현원만 그래서 지금 파악하고 있습니다.
재익

고재익위원

안돼 있는 거에 대해서 어떻게 생각해요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

이게 업무분장표를 만들면서 정원을 일정부분 유지시키도록 저희가 하겠습니다. 이제 만들어보도록 하겠습니다.
재익

고재익위원

그러니까 업무총량과 인원총량에 대한 현황이 나와야 되지만 그 총량이 나오려면 실제로 각 업무별로 소요인력이 얼마다. 또 아니면 이 업무를 하려고 하면 어느 정도의 인력이 필요하다. 인력소요 산출이 되어야 되는 거 아니에요. 이거 없다는 이야기는 그냥 직급별로 대충 정해놓고 그냥 운영하는 거 밖에 안 되는 거예요. 지금 아까도 답변했지만 경영지원팀에 기술직 12명이 있어요, 지금 정원이. 참 현원이. 경영지원팀에 거기 보면 3급 기술직이 2명, 5급 2명, 6급 3명, 7급 7명이에요. 이 인원이 아까 동료위원이 질문했을 때 이 사람들이 무슨 일을 하느냐? 사업팀에 하는 사람들이냐 했더니 체육사업팀에 체육시설에서 주야간 근무를 한다고 했어요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 전기·기계·설비담당자입니다.
재익

고재익위원

그렇다면 왜 이 사람들이 경영지원팀에 있어요. 체육사업팀에 가서 체육사업팀장의 지시를 받으면서 업무를 해야죠. 그 부분에 대해서 어떻게 생각해요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

체육사업팀에만 있는 게 아니고요.
재익

고재익위원

물론 다른 시설도 다하겠죠.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 공공사업팀에 다 있습니다.
재익

고재익위원

그런데 이 사람들 주 근무지는 어디에요, 주 근무지는?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

주 근무지는 각 센터에 배속돼서 근무하는 인원도 있고요.
재익

고재익위원

그럼 인사평가는 누가해요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

인사평가는 지원팀에서 합니다. 그게 기동반이 있어 가지고 예를 들어서 주차 같은 경우에는
재익

고재익위원

아니 자, 그러면 12명이 전부기동반이에요, 아니에요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

기동반 3명 포함해서 12명이 있는 겁니다.
재익

고재익위원

그럼 12명에 1명은 기동반이고 나머지 11명은 각 부서에

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

아니, 3명이요, 3명. 3명이 기동반이고 9명이 각 시설에 배속돼있습니다.
재익

고재익위원

그러니까 한명이 기동반이고 나머지는 배속돼있다는 거 아니에요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그럼 한명만 경영지원팀에서 관리업무하고 나머지는 각 배속시켜주고 거기에서 하면서 다른 부서에 업무가 필요할 때 가서 보조하게 해줘야지요. 주업무부서의 팀장이 관리를 해야지 엉뚱한 데서 관리하면 그게 관리가 됩니까? 기동반이야 당연히 경영지원팀에서 각 부서에 가서 업무를 하라고 하고 당연히 경영지원팀에서 관리감독을 해야 되겠지만 나머지 배속되어서 일하는 사람들은 배속부서의 팀장이 관리를 해야지. 그러니까 내가 보면 결국은 공단 정원 현황 대비표가 없는 이유가 그냥 업무를 좀 속된 말로 표현하면 대충대충 그냥 운영하고 있다는 것밖에 안 되는 거예요. 물론 인원당 보면 여기 219명에 대한 업무분장표가 지금 나와 있어요, 219명에 대한 분장표가.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그리고 어떻든 시간강사, 배분강사를 비롯한 기타인력도 아까 상임이사는 정원에 포함되지 않았고 관리대상이 아니라고 하지만 어떻든 이 사람도 그러면 각 프로그램 운영할 때 프로그램을 강사들한테 위탁관리합니까? 그거 아니잖아요? 프로그램 관리운영은 시설관리공단에서 하잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 저희 강사 감독까지
재익

고재익위원

하고 강사에 대해서는 거기서 나온 수입 중에서 일부를

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

일부를 주고
재익

고재익위원

보수로 주고 있는 거 아니에요, 보수로?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그럼 당연히 정원현황에 당연히 들어왔어야 되는 거지 따로 돼있고. 그러니까 이 부분도 자, 이러이러한 사업을 하기 위해서는 관리요원도 필요하지만 뭐 이렇게 강사가 필요하다든지 이런 부분들도 소요파악이 돼야 되는 거예요. 근데 이 대비표가 없는 자체부터가 사실은 큰문제이고 이런 부분들도 표시가 돼줘야 되는 거예요. 분명히 이 사람들도 외부에 알려지기는 공단 직원이라고 이야기하지 나는 공단하고 관계없는 사람이라고 이야기하지 않을 거 아니에요? 또 발령장을 누가 줍니까, 강사 발령장을?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

강사에 대한 발령장은 따로 주지 않고요 그냥
재익

고재익위원

그럼 어떻게 합니까? 발령을 내야지 강사가 와서 일을 하지 강사가 발령도 안했는데 지가 알아서 와서 일합니까? (

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

채용할 때 계약을
재익

고재익위원

자, 그럼 답변해봐요, 상임이사 모르면. (

정장훈위원장

고재익 위원님 수고하셨습니다. 원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

11시59분 회의중지

14시19분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음 질의하실 위원님 계십니까?
재익

고재익위원

아까

정장훈위원장

고재익 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재익

고재익위원

잠깐, 자료 아직 못 받았으니까 잠깐 정회 요청합니다.

정장훈위원장

원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

14시19분 회의중지

14시20분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타)
재익

고재익위원

본 위원이 정회 전에 질문했던 내용 중에서 시설관리공단 정원 및 현원 현황 중에서 직종직급별이 아니고 부서거나 실팀별 정·현원 규정을 보고 싶어 했는데 현재는 지금 우리 이사장직무대행에 의하면 팀별 직제 정원표가 작성되지 않은 것 같아요. 2007년 이후로, 이후부터. 그렇죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 그런 걸로 확인되고 있습니다.
재익

고재익위원

혹시 또 모르니까 지금 여기 직무대행이나, 이건 경영기획실에서 하고 있나요, 이 부분은?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

지원팀입니다.
재익

고재익위원

경영지원팀에서 하고 있나요, 경영지원팀에서? 경영지원팀에서 다시 한번 2007년 일이면 지금부터 7, 8년전 일이긴 하지만 다시 한번 더 확인해보고 최종시점에서의 부서별 정원현황이 있을 거예요. 그것을 찾아오도록 해주시고. 그 당시에 이렇게 정원표가 없어진 사유가 무엇인지 확인해서 별도로 보고해주시기 바랍니다.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

그리고 이 부분은 어떠한 의미가 어떠한 사유로든 본 위원이 보기에 잘못된 것으로 보여지기 때문에 조속한 시일 내에 팀별 정원표를 작성하시기 바랍니다.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 그렇게 하겠습니다.
재익

고재익위원

작성하는 대로 제출해주시고요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그리고 지금 이사장이 현재 공석중이죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

언제부터 공석중이죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

이사장님이 지난해 10월, 정확한 날짜는 모르겠는데 10월 중순쯤에 사직하신 걸로 제가 그렇게 알고 있습니다.
재익

고재익위원

그리고 지금 상임이사는 원래 전임자 임기가 언제 만료였죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

10월 31일자로 만기가 된 걸로 알고
재익

고재익위원

10월 31일자 만료인데 실제로 채용절차는 그전에 이루어졌죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

이루어지고. 11월 1일자로 발령받았나요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

11월 1일자입니다.
재익

고재익위원

11월 1일자 발령받았고. 지금 우리 시설관리공단 현재 조직을 보면 이사장, 이사회, 감사, 상임이사, 본부장 그리고 1실 5팀으로 돼있어요. 그런데 2011년 초에 시설관리공단에서 이 조직을 이사장 밑에 다시 상임이사를 두고 그 아래 또 본부장을 두고 팀을 지금 현재보다도 더 늘리는 시스템으로 한번 개편하려고 하다가 우리 의회에서의 개편에 대한 효율성이나 적정성이 결여돼있다는 지적에 따라서 그 당시에 약간 축소를 해서 진행이 됐었어요. 파악 안했죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그 당시는 8개팀이 있었던 걸로 제가 알고 있고요. 체육1팀하고 2팀이 있었고 시설팀이 별도로 있어서 8개팀으로 구성돼있었던 적이 있었고요. 그거를 의회나 의원님들의 지적이나 아니면 평가과정 속에서 그걸 반영해서, 그런 지적을 반영해서 팀을 2개팀을 줄인 것으로 제가 파악하고 있습니다. 언제 그랬는지는 정확하게 날짜는 모르고요.
재익

고재익위원

그 당시에 늘리려고 했다가, 그 당시에 확대를 약간 더 많이 하려고 했다가 약간 더 계획보다는 줄인 그런 적이 있어요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그래서 그거하고 맞물려서 지금 현재 이사장이 공석인 상태이긴 하지만 업무수행하는데 큰 지장이 있나요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

지장이라기보다는 그래도 상임이사 역할과 이사장 역할이 사실은 좀 차별성이 있습니다. 상임이사는 주로 각 시설이라든가 이런데 점검하고 업무 전반적인 것을 전반적으로 돌보고 챙기는 그런 역할을 해야 되고 이사장님은 또 그것뿐만 아니라 전반적인 대외적인 업무나 이런 걸 해야 되는데 사실 저는 지금 내부 챙기기도 바빠서 예를 들면 단적인 예로 서울시내 24개 공단이사장연합회 회의가 있는데 한번도 가보지 못하고 있습니다. 그런 부분뿐만 아니라 여러 가지 다른 업무가 좀 다른 부분들이 있죠. 있는데 제가 다 챙기기에는 아직은 저는 좀 벅찬 느낌이 없지 않아 있습니다.
재익

고재익위원

자, 그런데 어제 우리가 기획재정국으로부터 시설관리공단 경영합리화와 관련돼서 업무보고를 받았어요. 그 내용에 대해서 알고 있죠? 숙지하고 있죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

약간의 얘기는 들었는데 정확하게 저희한테 그 자료를 주신 적이 없어서
재익

고재익위원

그래요? 나중에 저한테 와요, 제가 그 자료를 줄 테니까.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

근데 시설관리공단을 지도감독하는 부서는 하여튼 구청이죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 기획예산과로 알고 있습니다.
재익

고재익위원

구청이고 기획예산과에서는 예산과 이런 전반적인 총괄적인 부분을 지도감독하고 다음에 사업별로는 주차사업과 문화체육사업을 분리해서 문화체육과와

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

주차관리과
재익

고재익위원

주차관리과에서 지도감독하고

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그리고 교육지원과
재익

고재익위원

다른 부서 조금조금씩 또

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그렇습니다.
재익

고재익위원

해당되는 부서에서 지도감독을 받잖아요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 그렇습니다.
재익

고재익위원

어떻든 총괄하는 부서는

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

기획예산과
재익

고재익위원

기획예산과고.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그래서 본 위원 입장에서는 그게 누가 지도감독을 하든 그거는 크게 터치할 생각이 없고 다만 구청장이 모든 지도감독권을 갖고 있는 거예요. 밑의 하부조직은 보좌기능을 하는 거니까. 그래서 지금 이사장이, 자, 그러면 지금 우리 대행 이야기를 들어보면 어떻든 이사장이 필요하다는 거 아니에요. 그죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그런데도 불구하고 10월 중순 이후로 현재까지 공석으로 있는 이유는 뭐에요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

자세한 사유는 사실 제가 잘 모르고 있고요. 그건 구청에서 구청장님이 이사장에 대한 임면권을 갖고 있으시기 때문에 어떻게 판단하고 있는지 잘 모르겠지만 제가 듣는 바에 의하면 공기업에 대한 감독이랄까, 안행부에 관심이 많고 거기에 대한 지도감독을 더 강화하겠다라는 그런 기류가 있고요. 거기에 따라서 임원에 대한 선출, 임원에 대한 자격이라든가 그런데 대한 요건을 강화하겠다라는 얘기가 있었던 걸로 알고 있습니다. 그런 부분에 대해서 그런 게 결정이 되고 그렇게 된 이후에 아마 이사장을 선임하고자 하시는 것 같습니다. 정확한 거는 제가 잘 모르겠습니다.
재익

고재익위원

상임이사로서는 필요하다면 적극적으로 건의해야 되는 것이고 또 그렇게 되도록 노력을 해야 되는 거예요. 그리고 기획재정국장의 어제 이야기를 들어보면 정부의 향후 방침을 좀더 전문성을 강화한 자격요건을 좀더 강화한 이사장 시스템으로 가기 위해서 지금 준비 중에 있다고 얘기를 하더라고요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그래서 그게 아직 확정이 안 되기 때문에 지연되고 있다 하는 이야긴 했어요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저도 그렇게는 듣고 있습니다.
재익

고재익위원

근데 그 사실만 갖고 이사장이 공석인 이유는 아니라고. 그렇죠? 기관이 운영되려고 하면 방금 이야기했듯이 상임이사로서의 기능이 따로 있고 이사장으로서의 기능이 따로 있는 것이고 만약에 그게 필요없다면 통폐합을 하든지 한 자리를 없애든지 할 필요가 있는 거죠. 하여튼 이러한 부분도 내부의 내실을 다지면서, 그거야 잠깐이면 가능하잖아요. 구청장 만나는데 몇시간이 걸리는 거도 아니고 의사전달하는 게 그렇게 어려운 거도 아닐 거 아니에요. 그러니까 이런 부분에 대해서 어떻든 대내외적으로 적극적인 활동을 해주셔야 되고

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

그리고 평가와 관련되어서 지금까지 2012년이 라에요, 2011년에는 뭐 받은지 알아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

2011년 평가, 2011년 활동에 대한 평가를 나등급을 2012년에 받은 걸로 알고 있습니다.
재익

고재익위원

2010년에 다를 받았죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

2010년에
예, 제가 2010년까지는 파악을 못하고 있습니다.
재익

고재익위원

알아야죠. 2011년에는 나를 받았고

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

나를 받았고요.
재익

고재익위원

2012년에 라를 받았어요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

이렇게 되고 나면 경영평가, 현재 서울에는 24개구에 시설관리공단이 있죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

우리 강서구가 다른 구에 비해서 좀 빨리 시설관리공단을 만들어서 운영해 왔던 거는 사실이긴 하지만 그렇다면 빨리 만들었다면 그만큼 빨리 정착을 했어야 되는데 실제 그렇지 못하다는 거죠. 지금 이 평가 자체가 그렇게 완벽한 평가는 아니지만 어떻든 객관적인 평가에 의해서 받아왔는데 계속 이게 적정수준에서 약간 상회하든지 비슷하게 움직여야 되는데 어떻게 보면 급격하게 올라갔다 내려갔다 한단 말이에요. 결국은 이러한 부분들은 어떤 내부적으로 얻든지 또 시스템측면이든지 경영측면이든지 여러 나도 평가서를 기본 룰만 봤는데 그 경우에 어떻든 문제가 있는 거죠. 시설관리공단이 창설된 이후에 비해서 지금까지 원활한 운영이나 경영이 되고 있지 않다 하는 걸 사실은 어떻게 보면 단적으로 보여주고 있는 거예요. 그래서 이러한 부분에 대해서 더 적극적인 노력이 필요하고, 그다음에 또 하나 지적하고 싶은 것은 2012년도에 라를 받으면 2013년도에 인센티브를 지급하잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 성과금을 드립니다.
재익

고재익위원

인센티브를 지급할 때 결정을 원래 라를 받게 되면 인센티브 기준에 의하면 10%에서 100%를 지급하게 돼 있죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

100%를 지급하게 돼 있는데 실제로 직원들한테 집행된 걸 보면 30%에서 140%예요. 30%짜리가 있고 70%짜리가 있고 100%짜리가 있고 140%짜리 네개 종류가 있는 거죠. 그러면 30%를 받은 사람하고 140%를 받은 사람은 거의 4점, 얼마야 4점 한 5배가 넘죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

5배는 아니고

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

4.5배에서 5배 사이인데 실제로 제가 정회 전 회의 때도 이야기를 했듯이 평가에 있어서 사실은 봉급은 호봉에 의한 정액지급이고 다만 시설관리공단은 현재 공무원과 같은 그런 봉급체계라기보다는 약간 연봉제 개념을 약간 도입하고 있는 상태죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

완전한 연봉제는 아니고 연봉제로 가기 위한 전 단계 정도 그렇게 보면 맞나요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 그런 것으로 저도 알고 있습니다.
재익

고재익위원

알고 있으면 안 된다니까 상임이사는 시설관리공단을 앞으로 어떻게 경영해 나가야 될 것인가를 이미 본위원회에 업무보고를 하겠다고 제출해서 갖고 왔으면, 그래서 내가 아까 업무보고 할 때 앞부분에 있는 비전 및 경영전략에 대해서 설명을 하도록 한 거예요. 이부분에 대해서 나열된 이게 중요한 게 아니고 이 나열된 것이 어떻게 도출됐는지를 경영진에서는 명확하게 파악하고 운영해 나갈 자세가 돼 있어야 된다 이거예요. 그냥 읽어주고 이게 아니라니까. 또 상임이사를 특별히 채용한 이유도 거기에 있을 거라고 나는 생각을 해요. 그래서 인센티브지급을 했을 때 100%를 받거나 140%를 받은 사람은 특별한 불만이 없겠죠. 70%를 받은 사람이나 30%를 받은 사람은 불만이 쌓일 수밖에 없는 거예요, 봉급이외로 받는 인센티브니까.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그랬을 때 이게 객관적이고 공정하게 이루어졌나 하는 것은 사실은 사람이 하는 일이기 때문에 완벽하게 할 수는 없어요, 누가하든. 그러나 객관적으로 봤을 때 시스템적으로 이러이러한 절차를 거쳐서 이렇게 했다 했을 경우에는 절차가 당위성이 있으면 나름대로 묻어가는 거죠. 그 절차가 어떻게 됐었어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

인사평가에 따라서 성과평가 50%, 그다음에 근무평가 35%, 그리고 다면평가 10%, 그다음에 교육평가 5% 총 100%를 기준으로 해서 직원들에 대한 전 직원에 대한 인사평가를 내리게 됩니다. 인사평가 결과 4개 등급으로 수, 우, 양, 가 이 4개 등급으로 나누어지고요. 수등급이 20% 그다음에 우등급이 40%, 그리고 양이 30%, 가가 10% 이렇게 해서 100%를 유지하게 됩니다. 여기에 따라서 안행부 지침 상 성과금을 지급할 때 차등지급하게 돼 있고요. 차등지급은 최저 가받은 사람은 110%, 100%라고 그러면 거기에 10% 이상을 지급하게 돼 있고, 10%를 지급하게 돼 있고 가를 받을 경우에는, 저희가 가를 받을 경우하고 나를 받을, 그러니까 전체범위를 제가 100%를 기준으로 했을 때 몇%까지 지급되어야 되는지에 대해서 정확하게, 죄송합니다. 이게
재익

고재익위원

천천히 설명해 봐요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

경영평가 라등급을 받을 경우에는 10%에서 100%까지 자치단체장이 결정해서 상여금 지급범위를 결정할 수 있습니다. 그래서 저희 같은 경우는 지난해 라등급을 받았기 때문에 구청장께서 100% 지급을 하라고 했고요. 아까도 말씀드렸듯이 가등급 최저가 정해져 있습니다. 최저는 10% 이상은 전혀 안줄 수 없으니까 가받았다고 한 푼도 안줄 수 없으니까 최저지급범위만 10%로 결정돼 있는 것으로 알고 있고, 그리고 예를 들면 다등급 받았을 때는 101%, 최저를 101%로 기준으로 삼게 돼있고, 그다음에 라등급을 받았을 때는 최저가 151%를 지급받게 돼있습니다. 이런 지급범위를 두는 이후로는 제가 판단할 때는 차등지급할 때 경영성과가 안 좋을수록 인센티브 차이를 많이 해서 더욱더 노력할 수 있도록 자극하라는 차원에서 저는 라등급을 받았을 때는 굉장히 낮은 최저등급을 제시하는 것으로 파악하고 있었고요. 그래서 지난해 저희가 지지난해 나등급 받았을 때 보다 라등급 받았을 때 차등지급률을 약간 많이 벌인 게 그러한 이유에서 저는 벌렸습니다. 그러므로 인해서 저희가 더욱더 다음에는 잘해서 좋은 평가를 받도록 전 직원들이 열심히 노력하자는 차원에서 지급률의 차등을 지난해보다 더 많이 둔 것으로 그런 생각을 가지고 그렇게 결정을 했습니다.
재익

고재익위원

구체적으로 다시 한 번 이야기하면 지금 상임이사가 오기 전에 일어난 일이죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

평가는 그렇습니다.
재익

고재익위원

평가, 지급은?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

지급은 제가 11월 1일자로 왔기 때문에 제가 온 이후에 이거 지급액을 결정 했습니다.
재익

고재익위원

지급결정을 하고 지급을 하고 구청장으로부터 지침은 언제 받았어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

100% 지급하라는 지침을 제가 와서 받았습니다.
재익

고재익위원

와서 받고 거기에 따라서 차등지급을 하고

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그러면 차등지급을 할 때 예를 들어서 수, 우, 양, 가에 따른 지급률, 결정서를 갖고 있죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 결정서를 갖고 있습니다.
재익

고재익위원

내부결재를 받았나요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

내부결재 그거하고 어떤 구체적으로 방금 얘기했듯이 구청장한테 100% 지급하라는 방침 받은 거하고 그다음에 수, 우, 양, 가에 따라서 어떻게

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

지급률 결정된
재익

고재익위원

지급률 결정한 거하고 또 결정한 거 말고 또 거기에 대한 근거가 있죠? 왜 그 금액을 결정했느냐에 대한 아까 이야기했던 행안부지침이라든가 그 근거하고 이러한 자세한 내용, 또 그다음에 아까 얘기했듯이 평가기준의 성과 이렇게 다면, 교육, 배분 이러한 부분하고 종합적인 결정 관련서류를 별도로 직접 제출하고 설명 좀 다시 해 주시기 바라고.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

경영에 있어서는 여러 가지 문제가 발생될 수 있지만 현재 하급 공단직원들 중에서 직원들 중에 내부적인 인사라든지 이런 보수라든지 인센티브라든지 또 근무조건이나 근무장소라든지 이런 부분에 대해서 불만이 있다는 것을 알고 있어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

알고 있으면 해결할 대안도 갖고 있나요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

종합적인 게 필요한 상황이고요. 사실은 저희 공단이 오래됐기 때문에 거의 전국 최초 자치구 차원의 최초 공단이잖습니까? 그러다보니까 그마만큼 오래됐기 때문에 오래된 만큼 직원들의 급여가 상당히 많이 나갑니다. 그리고 또 시설은 그만큼 많이 노후화됩니다. 그런 거에 따라서 저희가 경영에 여러 가지 어려움을 겪고 있고 그러다보니까 근무여건도 썩 그렇게 좋은 편이 못됩니다. 그런 부분에 대해서 저희가 알고 있고요. 그리고 저는 요새 일주일에 한번씩 각 팀을 돌면서 팀 직원들하고 같이 식사를 하면서 이런 저런 의견청취를 하고 있습니다. 이런 것들 종합해서 종합적인 계획을 세우도록 할 텐데 워낙 여러 가지 다양한 문제들이 많이 있어서 이렇게 한두 마디로 정리하긴 어려울 것 같습니다. 지속적으로 노력하도록 하겠습니다.
재익

고재익위원

계획서를 좀 제출해 주시고 지금 노상주차관련 해가지고 우리가 며칠 전에 한번 순회를 한 적이 있는데 복개천에 가보니까 복개천 쪽에서도 화곡1동쪽에 보니까 휴식공간이라고 해서 사용할 수 있는 컨테이너 박스 비슷한 게 있더라고요. 있고, 또 그다음에 화곡2동, 8동, 4동쪽에 또 하나 있고, 그다음에 구청 뒤쪽에 조그마한 박스 하나 있고, 그다음에 등촌3동에 박스가 하나있어요. 그런데 특히 저쪽에 화곡동에 있는 박스들은 과거에 음식물판매를 했던, 쉽게 말하면 속된 말로 하면 오뎅 가판대와 비슷한 그런 걸로 돼있더라고요. 봤어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저는 컨테이너 하나있는 거 봤거든요.
재익

고재익위원

그것밖에, 안에 안 들여다봤죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

아하.
재익

고재익위원

그러니까 뭐냐면 그것을 설치해줬을 때는 거기에 근무하고 있는 노상근무요원들 사실은 더울 때나 추울 때 사실 몇 시간씩 근무한다고 하면 약간 휴식도 취해야 될 테고 화장실도 가야 될 테고 밥도 먹어야 될 텐데 그러한 여건정도는 어떻게든지 마련해줘야 되거든요. 그런 장소를 못 마련해 주면 그 주변에 어딘가에 쉽게 말하면 MOU체결을 해서라도 우리 직원들이 용변도 볼 수 있고 잠깐씩 쉴 수 있는 공간을 만들어줘야 되잖아요. 그렇게 생각하지 않아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 필요합니다.
재익

고재익위원

당연히 필요하거든 이거는. 지금 보면 또 그런 부분도 있고 과거에는 오토바이를 지급했는데 오토바이를 회수하고 자기 오토바이를 쓰든지 자기 자전거를 사용하든지 이런 시스템이더라고. 그래서 어떻게 보면 아까 정원문제에서도 내가 지적을 했지만 강사들도 어떻든 그 사람들이 하는 행동이나 그 사람들로 인해서 발생되는 모든 책임은 공단에 영향을 끼치는 거예요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 맞습니다.
재익

고재익위원

또 마찬가지로 노상에서 근무하는 사람이 임시직이 됐든 정규직이 됐든 그걸 떠나서 그 사람들이 하는 행동 하나하나는 공단의 얼굴이에요. 그렇다고 보면 그 사람들이 그것도 서비스거든. 돈 받는 게 돈만 받으면 되는 건 아니에요. 그러려고 하면 그만한 최소한의 여건을 마련해줘야 된다. 옛날 시대처럼 하라면 하고 그게 아니라고요. 어느 정도의 여건은 마련해 주고 거기에 맞는 복장이라든지 또 근무태도라든지 이런 게 필요한 거죠. 하루 종일 뻣뻣이 서 있을 수 있나요, 없죠? 움직여야 된다고. 또 서있으면 잠깐 앉아야 되고 그러한 것들에 대한 부분들이 너무 미흡했어요. 그러니까 직원들이나 그런 사람들이 사무실에만 근무하기 원하잖아요. 제일 좋은 근무처가 사무실이죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 그렇게 생각하겠죠.
재익

고재익위원

춥고 덥고 배고프고 하니까 사무실에서 근무하면 일단 그건 피하잖아요. 거기에 대한 대책을 꼭 마련하셔야 됩니다.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

그런 부분들에 대해서 벌써 한 3개월이 됐는데 아까 내가 대충 이야기 들어보니까 3개월 10일이라고 했으니까 100일이 넘은 것 같은데 그 정도면 충분히 업무파악하고 또 숙지하고도 남았을 시간이에요. 이런 부분들에 대해서, 이게 사실은 또 시설관리공단이 하는 일이 구청이 하는 일이에요. 또 구청이 하는 일이 따지고 보면 우리 의원들에게도 영향을 미친다고요. 그러니까 공단, 구청, 우리 의원들이 합심해서 근무여건도 쾌적한 여건을 조성해줘야 되고 또 그래야 좋은 서비스가 질 좋은 서비스가 제공되는 거 아니에요. 제가 다른 부분도 많지만 우선 다른 위원님들 질문답변 있은 후에 다시 질문하도록 하겠습니다.

정장훈위원장

고재익 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 김선경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선경위원

김선경 위원입니다. 상임이사님!

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

김선경위원

지금 업무보고 분장표를 보시면 이거 작성을 이번에 업무보고라든지 총체적으로 의회에 보고하는 이 서류는 어느 팀에서 했어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

경영기획실에서 작성한 걸로 알고 있습니다.

김선경위원

문서의 기본도 어떻게 지적을 이사님이 어떻게 안하셨습니까? 업무분장표에 보면 임원 하면 상임이사님이 한분 계시니까 연번 1번, 경영기획실에 가서는 연번 2번, 이거는 대한민국에, 중국 공무원들이나 이렇게 하지 공기업이나 공단이나 이런 연번을 매기는 그런 업무보고나 업무분장표 서류가 이게 안 맞다. 안철 팀장님, 예? (

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다.

김선경위원

그리고 지금 직급별로 보면 4급이면 구청의 몇급 정도 공무원들 대우 됩니까? 경력 이거 떠나서 호봉 떠나서 4급의 기본적인 네트가 몇급 정도 되느냐 이거죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

구청의 6급

김선경위원

6급이요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

김선경위원

그러면

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

실지로, 실지 지급받는 보수는 거기에 못미치지만

김선경위원

6급 정도로 볼 때 공단 시설관리공단 4급이 6급이다! 그러니까 팀장이라고 부르겠죠. 그러면 3급은 어느 레벨이에요? 구청 5급입니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

3급이 있긴 한데 같은 팀장이거든요. 같은 팀장이기 때문의 약간의 보수차이만 있을 뿐이지 그렇게 큰 차이가 없고 구청의 예를 들면 과장급이라거나 그렇진 않습니다.

김선경위원

그럼 지금 현재 나민수 3급, 홍순구 3급, 두명인데 4급보다는 3급이 높아요, 3급이 4급하고 같아요, 우리가 수치적으로 할 때? 높죠, 분명히?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 수치적으로는

김선경위원

지금 이사님은, 상임이사님은, 본부장님은 거기서 거기다, 이렇게 얘기를 하시지만 거기서 거기라고 표현하기는 그렇고 엄연히 3급이잖아요. 근데 업무보고하는데 배석도 안한 부분도 좀 문제가 있고. 여기 보면 말이죠 4급 밑에 어떻게 3급들이 이렇게 배치가 되는지? 체육사업팀에 팀장 권순용 해놓고 쭉 한 장 넘어가가지고 166번에 나민수 3급, 173번에 일반직 3급 홍순구. 최소한에 문서는 이렇게 작성하면 안돼요. 3급 홍순구, 3급 나민수, 4급 권순용 팀장. 이거 뭐 뒤에다가 이렇게 몰아넣고 말이죠. 문서작성 이거 중요하지 않은 것 같지만 다음부터는 문서작성에 신경을 좀 본부장님이 좀 신경을 써서 체크해보세요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다.

김선경위원

지금 현재 보면 일반직, 전문직, 기술직, 기능직, 무기전환직, 계약직, 시간직 이렇게 쭉 돼있는데 채용방식이 각각 어떻게 채용합니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

채용방식이 공개채용방식

김선경위원

공개채용이면 어떻게 공개채용하는 거?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저희 홈페이지에 공지하고요 일간신문에 공지해서 하는 거로 알고 있고 긴급을 요하는, 예를 들어서 주차팀의 노상주차장에 결원이 생긴다 그런 긴급을 요하는 경우에는 공개채용방식을, 어떤 인터넷 공지라든지 그런 것은 하진 않지만

김선경위원

본부장님은 어떻게 채용했어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저는 우리 공단 홈페이지에 공지돼있고 일간신문에 공지돼있는 걸 보고 공개채용방식으로

김선경위원

그러니까요, 그러니까 이게 공무원들 같이 공개경쟁, 지금 팀장들이나 시설관리공단 지금 본부장님도 말씀하시지만 ‘어떻게 들어오셨습니까?’ ‘저 공개채용자입니다.’ 그게 말이죠 한번 밑에부터 그냥 홀랑 까가지고 한번 조사해볼까요? 검찰, 감사원에 한번 의뢰해볼까요? 그게 무슨 당연한 것 같이 ‘저 공개채용자 출신입니다.’ 공무원들 100대1, 200대1 시험 봐가지고 들어오는 공개채용입니까? 일간신문, 게시판, 형식적으로 붙여놓고 말이죠 구청장들이 임의대로 입맛에 맞는 사람 채용하는 거 아닙니까? 그러면 더더욱 본인의 자세를 낮추고 공단의 어떤 발전을 위해서 자기를 불태우는 헌신하는 그런 부분이 있어야 되는데 물먹는 하마 시설공단이 되고 있다, 이걸 지적하는 겁니다. 구민의 혈세. 대행사업이 구청에서 운영을 해야 되는데 구청이 행정이 복잡하고 너무나 다양해서 시설관리공단을 만들어서 대행사업으로 지금 운영하고 있습니다. 시설관리공단 설립취지, 우리 이사장님, 대행이사장님을 맡고 있는 본부장님 한번 말씀해보세요. 시설관리공단의 운영취지, 설립목적 좀 한번 간략하게 좀 말씀해보세요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

시설관리공단은 강서구민 복리증진을 위해서 공무원이 해야 될 역할에 일정부분 전문성을 필요로 하거나 아니면 경영성을 필요로 하는 부분에 공단을 설립해서 그걸 대행시키고 저희는 대행사업을 통해서 구민복리를 위해서 노력해야 되는 것으로 알고 있고 그리고 일정부분 경영성과를 냄으로 인해서 재정적인 문제에 있어서도 구에 도움을 줘야 되는 시설로 알고 있습니다.

김선경위원

예.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

또 한편으로는 공공성의 역할을 또 해야 되기 때문에 복리증진차원에서는 무조건 효율성만 내세워서도 안 되고 공공성과 경영성의 조화를 통해서 공단이 운영될 수 있도록 해야 된다고 생각합니다.

김선경위원

그렇죠! 시설, 공단시설에 대한 설립목적에 대해서는 본부장님이 바로 말씀하셨는데 지금 시설관리공단에 있는 모든 관리자분들이 서비스 쪽이라든지 또 공공성에 너무 이렇게 비중을 많이 두고 계시는 것 같은데 지금 세계적인 추세나 전국 대한민국의 어떤 공공시설이라든지 공기업이라든지 이런 부분들이 서비스는 지금 한 20% 정도밖에 비중을 안둡니다. 수익 쪽에 80% 돌리고 있어요. 그래서 최소한 남는 장사는 안하더라도 제로는 돼야 되지 않느냐, 제로! 공공성을 내세운다면. 공공성을 내세운다면 마이너스는 안가더라도 서비스 이런 부분을 감안한다 하더라도 최소한에 제로는 돼야 되는데 2013년도, 2012년도 경영악화로 인해서 8억, 10억, 13억, 10억, 20억까지 말이죠 계속 이렇게 누적돼있다가 조금씩 줄어오긴 했지만. 적어도 경영손실은 7억 9000, 금년도에는 7억 2800만원만 우리가 경영손실을 보겠다, 어떻게 보면 현실적으로 이것이 맞는 계획인지는 몰라요. 그렇지만 목표는 어디까지나 목표입니다, 계획은 어디까지나 계획이고요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

김선경위원

결과물에 대해서는 목표하고는 안 맞습니다. 적어도 여기 계획이나 목표에는 제로라든지 아니면 얼마 남겠다든지 이렇게 세워야지. 아주 그냥 손해 볼 거라고 미리 이렇게 예측하는 2014년도 목표계획이 얼마나 아이러니하고 우습습니까? 우리는 최소한도 손해 안보고 제로 상태 조금 남기려고 애를 썼지만 7억 2800이란 손실을 봤다, 마무리 행정감사나 결산 볼 때. 어떻게 할 거에요, 최선을 다했는데. 처음부터 말이죠 ‘나는 대학 못가, 전문대학밖에’ 그 소리하고 마찬가지에요. 왜 태어나가지고 의지가 없어? 남들 다 서울대 가는데, 남들 경영수지 올리고 흑자를 남기는데. 처음부터 계획을 말이야. 그렇게 나약합니까? 참 이 계획서 보고 정말로정말로 우리 공단에 계시는 관리자들이 이 정도인가, 참 제가! 팀장님들 하나하나 개인적으로 팀장님들 저 자세히 잘 모르지만 저는 다 분석해놨어요. 전부 유능한 팀장들이 앉아있으면서 이런 계획을 세워놔요, 이런? 경영기획실하고 경영지원팀하고 이거 말이죠. 지금 시설관리공단 직원 219명이 말이지 비대하게 많다고 난리라는데 지금 의원님들 무얼 시설관리공단 민간위탁을 하든지 입찰을 붙여서 민간으로 넘기든지 구청에서 그냥 끌고 가면 직원을 한 3분의1로 줄이든지 지금 계획 세우고 있어요. 경영기획실하고 말이죠 경영지원팀하고 뭐, 왜 팀을 분리를 해요? 그 나물에 그 밥이네. 중장기경영계획 수립, 조직진단, 경영기획실 마케팅전략 수립, 원가분석, 경영분석, 다 똑같은 내용 아니에요? 지금 대한민국에는 기름 한방울도 안 나고 현 정부에서는 공기업을, 현 정부가 인기가 없어서 국회의원 한명도 안 나오더라도 썩은 거 도려내려고 애를 쓰고 있어요. 이런 차제에 이렇게 시설관리공단 말이죠 적자투성이고 방대하게 말이지 구민의 혈세로 말이지. 다음 질문하겠습니다. 다음 의원들 질문을 위해서, 다른 위원님들 질문을 위해서 다시 조금 차후에 다시 질의하겠습니다. 이상입니다.

정장훈위원장

김선경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 김기홍 위원님 질의해주시기 바랍니다.
기홍

김기홍위원

김기홍 위원입니다. 상임이사님?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

강서구의회 기초의원을 거쳐서 또 그리고 기초단체장 비서실장을 하셨죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그때와 지금이 뭐가 달라졌다고 생각을 하십니까, 의회하고 구청이?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

자세한 거는 제가
기홍

김기홍위원

너무 어려운 질문인가요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그동안에 조금 공백이 있다보니까 자세한 건
기홍

김기홍위원

아니, 구의원을 하시고 4년 동안 구정의 비서실장으로서 총괄하셨던 분이 그런 질문은 기본적인 거 아닌가요, 제일?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

지금
기홍

김기홍위원

그때하고 지금하고 시간이 많이 흐르긴 했지만. 또 많이 변했잖아요. 그죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그때 구의원하실 때 시설관리공단이 탄생했습니까? 보셨죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예. 구의원 할 때
기홍

김기홍위원

그때 처음 했죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그때 했습니다.
기홍

김기홍위원

17년 됐죠, 햇수로?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그때 어떤 목적설립이라든지 어떤 이런 부분에 대해서 분명히 지금 숙지하고 계실 거 아니에요, 담당하고 계셨기 때문에?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

뭐가 달라졌어요, 그때 맨 처음에 태동할 때하고?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

태동할 때보다 업무는 많이 늘었죠. 그때는 교통시설관리공단으로 처음 출발해서 체육시설만 해도 많이 늘었고 그리고 구민회관이라든가 공공시설 관리가 굉장히 많은 부분 늘었습니다. 직원도 사실 많이 늘었고요. 여러 가지 많이 늘었는데 그 당시는 예를 들면 주차시설이라든가 운영하면서 굉장한 수익을 많이 냈었는데 이제는 경영적으로 많은 부분 악화돼서 많은 어려움을 겪고 있습니다. 예를 들면 저희도 거주자우선주차구역이 8천 몇백면, 8400면인가 제일 많을 때가 그렇게 됐었습니다. 근데 지금은 그게 줄어가지고 4300면입니다. 예를 들면 아직도 그 9천면 이상을 유지하고 있는 구가 있습니다. 강동구시설관리공단 같은 경우에는 9100여면의 거주자우선주차구역을 관리하면서 그것으로만 한 30억의 흑자를 봅니다. 그래서 나머지 복지시설이든가 이런데서 한 25억 이상의 적자를 봄에도 불구하고 그걸로 만회하는, 만회하면서 흑자를 내는 그런 공기업도 있습니다. 근데 저희는 그만큼 많이 줄었기 때문에 저희는 거주자우선주차구역이나 주차는 한정된 인력을 가지고 관리할 수 있는 거는 사실은 무궁무진합니다. 그러기 때문에 저희는 일단은 주차사업에 많이 신경을 써서 활동을 할 수밖에 없고 나머지 체육시설이라든가 공공시설엔 상당히 어려움을 많이 받고 있는데요. 그래서 경영의 합리화를 위해서는 일단은 지출을 줄이는 방법을 통해서, 예를 들면 직원의 초과근무를 줄인다거나 아니면 또 불필요한 지출을 줄이면서 지출을 줄여서 적자폭을 줄이는 방법이 있고요. 또 한가지는 신규사업 발굴을 위해서 지금 많은 노력을 하고자 합니다. 예를 들면 지금 현수막게시대 같은 경우에는 흑자가 나는 사업이거든요, 공공사업팀의 사업 중에서. 예를 들어서 구로구 같은 경우는 현수막게시대가 35개입니다. 그러다보니까 저희는 지금 공단에서 운영하고 있는 거 7개이고 전체적으로 14개인데 그거를 다만 몇 개라도 늘리기 위한 준비를 하고 있고. 그리고 체육시설 파트에서도 지금 축구장이라든가 그런 부분에 대해서 추가위탁을 받아서 지금 가양동 유수지에 지금 축구장 건설하고 있는 거라든가 추가위탁을 받아서 수익성이 날 수 있는 그런 사업에 저희가 신규사업으로 역할을 하면서 적자폭을 줄이기 위해서 노력을 하고 있습니다.
기홍

김기홍위원

상임이사님?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

저는 이런 생각을 했어요. 상임이사님이 기초의원을 하시고 그래도 구청장 비서실장까지 하셨기 때문에 뭔가 공단이 뭔가 획기적으로 달라질 것이다, 아주 혁신적으로. 이런 기대를 했었어요. 기대를 해도 됩니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

기대하시는 것만큼 하도록 노력하겠습니다.
기홍

김기홍위원

지금 구청장이 바뀌면 인원이 줄어서 구조조정을 할 수 있는 그런 상황이 되질 않고 여태 그렇게 쭉 해왔어요. 구청장만 바뀌면 자리가 늘어납니다. 그렇죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그랬다고 듣고 있습니다.
기홍

김기홍위원

줄여봐야 하부조직 시간제근로자들, 그렇지 않으면 일반직들 이런 사람들이나 줄여서 구조조정했다고 하고. 그게 지금 현재 예산에 얼마나 도움이 되겠어요? 몇프로나 도움이 된다고 생각을 하세요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

지금 여기 비정규직 같은 경우는 지금 더 이상 줄일 수 없는 형편이고요. 정규직의 티오가 지금
기홍

김기홍위원

아니, 그러니까 그동안 지금 쭉 시설관리공단에서 해온 것이 형태가 그렇게 했단 말이죠, 지금이야 달라졌지만. 근데 지금 비근한 예로 허리띠를 졸라매서 뼈를 깎는 단기적으로 장기적으로 어떤 그런 계획이 없단 말이죠. 아까도 우리 동료위원이 그런 얘기를 지적한 부분이 최소한 업무보고 때는 이런 예산을 가지고 이렇게 해서 이런 예산을 가지고 이렇게 줄여서 허리띠를 졸라매겠습니다 하고 무슨 그런 계획이 있어야 하는 거 아니에요? 업무보고 왜 합니까? 그냥 매년 똑같이 똑같은 걸 갖고 와서 똑같이 업무보고 하면 되겠어요, 그렇지 않아요? 비전을 제시해야지. 그렇잖아요? 더군다나 우리 구의회에 전혀 몰랐던 분이 와서 상임이사를 지금 근무를 하고 계시다면 본위원도 어느 정도 이해를 하겠습니다. 그 부분에 대해서는. 분명히 우리 구정에 대해서 충분히 숙지를 하시고 계실 거고 그 당시하고 지금 보면 많이 달라졌습니다마는 예산이고 뭐고 시설관리공단 인원이고 사업비고 전혀 다 달라졌겠죠. 그런 부분을 꿰고 있으신 분이 비전을 안 갖고 오고 어떤 업무보고에서 맨날 똑같은 대로 답습해서 업무보고를 한다, 너무 실망스럽습니다. 본위원이 봤을 때. 그리고 이번에 조직개편이 있었죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

내가 더 실망한 게 바로 그거예요. 의회가 최소한의 여러분들 법적으로 해도 되고 안 해도 되는 부분이라도 최소한의 업무보고를 하러왔으며 조직개편이 이렇게 있었고 이런 부분에 있어서 이렇게 이정도로 어떤 이유 때문에 조직개편을 했는지부터 시작해서 여러분은 보고할 의무가 있어요. 그렇죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

하셨습니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

구체적인 건 못했습니다.
기홍

김기홍위원

예?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

구체적으로 어떻게 바뀌었다, 왜 바뀌었는지는 그거는 말씀을 안 드렸습니다.
기홍

김기홍위원

구민이 알권리가 있어요. 아시잖아요. 우리 구민의 대표 아닙니까, 제가. 그렇죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

저한테 얘기를 하셔야 돼. 57만 8000한테 얘기 못해요 다 마이크 들고 다니면서. 그렇잖아요. 저한테 얘기하세요, 저한테 여기 있는 의원들한테 얘기하셔야 돼 20명한테. 복지건설에 가서 다시 또 업무보고 하실 거 아닙니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그때도 안하실 겁니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

하겠습니다.
기홍

김기홍위원

참 잘못되고 있어요. 그리고 이런 부분은 너무 소홀히 해서 했던 이런 부분들이 여러분들이 일을 잘하고서도 능력이 있음에도 불구하고 의원들이 질타를 하고 이런 건 조금만 신경을 쓰시면 될 일이고 관심을 가지면 되는 일입니다, 이게. 그렇죠? 의원들 그냥 배지 다는 거 아니에요. 피나는 노력을 해서 표로 받아서 당선된 사람들입니다, 여기 지금. 여러분들처럼 특혜를 받아서 들어와서 근무하는 게 아니에요 여기 있는 사람들 지금. 갖은 공격 다 받고 여기, 그리고 여기 제도권에 들어와서 일을 하고 있는 겁니다. 주민의 대표로서. 해보셨잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

갖은 상처 다 받고, 좀더 앞으로 우리 시설관리공단이 거듭나고 뭐 지금 왜 업무보고 때 감사에 준하는 얘기를 하느냐 질문을 하느냐 여러분들이 얘기할 수 있겠지만 우리 집행부 그리고 의회의 어떤 사정 때문에 서로 행감을 못했죠. 그래서 지금 이게 하는 업무보고는 그 당시에 여러분들한테 물어보지 못했던, 감사를 못했던 부분을 가지고도 여기는 같이 하고 있다고 이렇게 보시면 됩니다. 그렇게 이해를 해 주시면.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그리고 지금 아까도 우리 동료위원이 지적을 했는데 지난번에 노상주차도 나가봤고 저는 수시로 공영주차장을 둘러보기도 합니다만 아주 열악해요. 그렇죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

우리 상임이사님 오늘부터 일주일동안은 아니더라도 2박 3일 동안 다니면서 근무 좀 해보십시오, 나가서. 아주 제일 추운 날하고 제일 더운 날하고 그런 날이 없겠죠, 앞으로 그렇죠? 이제 6개월 남았으니까. 다시 또 이 구청장이 당선이 된다고 하면 나가서 근무한번 해십시오.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다.
기홍

김기홍위원

안 해봤죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

제가 체육사업팀이나 다른 데는 가봤는데 공부방도 가보고 아직
기홍

김기홍위원

그런 사람들은 열악한 여건 속에서 근무하는 사람들이 아니잖아요. 최악조건에서 근무하는 사람들이 아니잖아요. 내부에서 등 따습고 더울 때는 에어컨 틀어놓고 근무하는 사람들 아닙니까? 그 사람들이. 그러면 진짜로 그 사람들 갖다가 피부로 느끼게 나가서 현장에 나가서 그 사람들을 갖다 이해해 주고 그 사람들을 갖다 보살펴 주려고 생각을 하면 우리 상임이사가 나가서 그런데 가서 근무를 해봐야죠. 그게 맞지 않아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

형식적이어서는 되지 않습니다. 여러분들 보십시오. 지금 그나마 지금 작년 13년도에 13억 12년도에 13억, 8억 이렇게 적자폭이 조금씩 줄긴 하지만 여러분들이 잘하고 계시는 거 알아요. 노력하는 거 알고 있어요. 그러면 돈을 어디서 다 벌어다 지금 수입을 잡고 있습니까? 지금 공영주차장 노상주차장 아닙니까, 지금 그나마라도?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 주차사업에서
기홍

김기홍위원

그렇죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 많이 벌고 있습니다.
기홍

김기홍위원

그러면 그 사람들한테 어떻게 해줘야 돼요. 여러분들 어떻게 하고 계세요 그분들한테. 지난번에 작년에도 행감 때도 제가 지적을 했던 부분이고 업무보고 때도 내가 지적을 했던 부분인데 여기 팀장님들 계시죠, 그 얘기 했나요? 제가 했죠, 분명히.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 작년 업무보고 때 보니까 그런 지적이 있었던 걸로 확인했습니다.
기홍

김기홍위원

뭐가 달라졌어요, 그때 지적, 위원들이 지적하고 동료위원도 지적했는데 그러고 나서 지적해놓고 직원들에 대한 처우개선이 뭐가 달라졌어요? 한번 우리 상임이사님 얘기해 보세요, 파악하셨으면. 여기 오실 때는 최소한의 상임이사님 작년 행감하고, 작년에 업무보고하고 확인하고 오셨어야지 그래야 맞죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 확인했습니다.
기홍

김기홍위원

그러면 뭐가 달라졌다고 생각하세요. 위원이 지적한 부분에 대해서. 달라진 게 없죠, 그렇죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 그런 것 같습니다. 제가 작년에는
기홍

김기홍위원

왜 안 달라졌을까요? 위원들이 앵무새처럼 떠들기만 하고 여기서 그렇게 하면 그냥 끝나나요? 이시간이 흘러서 가면 끝난다, 그렇게 생각들 하시나요? 의원들도 돈 받고 있어요. 공부해야 돼요, 의원들도.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

처우개선을 위해서 하나하나 이렇게 챙겨보도록 하겠습니다.
기홍

김기홍위원

아까 동료위원이 얘기했잖아요. 아까 현장에 나가보니까 어디서 다 철거해 놓은 거 무슨 스낵 무슨 뭐라고 그래요 가판대 같은 거 하나 갖다놓고 거기 그대로 철거도 안한 상태 사람도 한 사람, 두 사람 들어갈까 말까 한거 형식적인 거 갖다놓고 그 안에 들어가서 다소나마 30분, 20분 휴식을 취하고 나와서 도시락이라도 까먹고 나와서 근무를 해라 그런 여건을 보고 계신가요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 가봤습니다.
기홍

김기홍위원

안에 들어가 봤어요, 문 열라고 해서? 안 봤잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저는 화곡7동에 있는 시설은 들어가 봤는데 거기에 있는, 말씀하신 거기는 안 들어가 봤습니다. 화곡7동에는 컨테이너박스가 하나 있더라고요. 그 안에 들어가서 좀 있어봤는데
기홍

김기홍위원

구두를 닦고 계신 분들 계시죠. 지금 수선하고 계시는 분들.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그분들 가판대하고 지금 시설관리공단에서 갖다놓은 노상주차장에 갖다놓은 쉼터하고 부스 한번 가보세요. 어떻게 다른가? 구두 닦는 사람만큼도 처우개선을 안 해준단 말이에요? 그건 자기 사업이라 그런 거예요? 그 사람들 지금 뭐예요 전부다 계약직이나 나이가 많아서 계약직하고 있고 지금 정규직이 없죠, 팀장님! 노상주차. (
귀동

정귀동강서구시설관리공단주차1팀장

- 예. 지금 없죠? (
- 정규직은 조장들 정도) 예? (
- 조장들은 정규직으로) 조장만 그 반장만 (
- 예. 조상, 반장이 있고 또 조장이 각 섹터별로 5, 6명씩 묶은 조장들이 있습니다.) 무기전환직이에요? (
- 아닙니다. 정규 기능직들) 기능직들? (
- 예.) 그래요. 지금 보세요. 그렇게 열악한 여건 속에서 최소한 그래도 우리 시설관리공단 돈을 벌어다 주고 있잖아요, 돈을. 많은 돈을 벌어다주고 있잖아요, 지금. 그렇잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

최저임금 받고 있는 사람들이 3분 2 아니에요 그렇죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 한 절반정도가 비정규직으로 그렇게 돼 있습니다.
기홍

김기홍위원

그렇게 어렵단 말이에요. 그러면 지금 나가보세요. 방한복이나 신발이라든지 어떤 이런, 그런 걸 어떻게 구입을 해줘요 지금. 우리 안철 팀장님! (
우리 안철 팀장님 좋은 말씀하셨는데 상임이사님!

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

최소한 요새 아이들 말이죠 집의 아이들 지금 메이커 신발 아니면 안 신잖아요, 그죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

기능성, 지금 우리가 산에를 가더라도 여기 여러분들 팀장님들 다 산에 다니시고 전부다 운동하고 계실 거라고 지금. 최일선에서 어렵게 일하는 사람들이 기능성 최하 신어야 되는 거 아니에요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 많이 걸어 다니기 때문에
기홍

김기홍위원

그것도 복지 아닙니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 맞습니다.
기홍

김기홍위원

그런데 왜 그렇게 해줘요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저희가 방한화는 지급하고 있는데
기홍

김기홍위원

그게 기능성이 아니잖아요, 여러분들.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

기능성 방한화가 나오나요?
기홍

김기홍위원

그러니까 그게 무슨 고무신발 사 신는 저기에 가서 신는 거나 똑같은 거지 그게 일반 방한화지 그게 무슨 기능성 방한화예요.
그거 생선장사하는 사람들도 안 신어요, 시장에서.
그러면 자판기 나오는 수입이나 이런 거에 대해서는 지금 어디다 쓰고 있어요, 그 돈을 전체가 그동안 수입 어디다 썼어요?
후생복지 어느 분, 거기 후생복지에 쓰면 안 된다고 돼 있어요? 그 부분을 가지고 수입금 가지고. 후생복지에, 후생복지가 어떻게 한계가 있어요? 후생복지는 어떤 게 후생복지라고 생각을 해요 지금.
여러분들 지금 예산타령하시는데 그동안 지금 어쨌든 자판기라든지 등등 수입이 있었잖아요 그죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

자판기 수입은 굉장히 적습니다.
기홍

김기홍위원

아니 그러니까 적든지 많든지 간에 어쨌든 간에 자꾸 예산타령을 지금 하니까. 후생복지 그러면 복지 그러면 다 쓰는 거예요. 목이 딱 정해진 게 아니잖아. 그럼 자판기수입에서 하는 후생복지가 목이 어디어디 정해서 여기 써라 그리고 행자부에서 지침처럼 그렇게 무슨 목이 정해져서 내려오는 게 아니잖아, 그런 복지 없잖아 지금. 그죠?
그럼 쓸 수 있잖아. 그러면 쓰면 되잖아. 그냥 으레적으로 무슨 체육대회하고 직원들 무슨 수건이나 떡 하나 돌려서 몇 천 원짜리 그거 주는 거보다 차라리 그런 기능성 있는 거 하나씩 사주는 게 낫지 않아요?
그렇게 하실 거예요?
좀 해 주세요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그 사람들 불쌍한 사람들이에요, 그 사람들. 왜 그렇게 해요, 일을. 그리고 성과금도 마찬가지입니다. 이게 지금 앞으로 여러분들 이렇게 생각을 하시면 됩니다. 여기지금 팀장님들 쭉 계신데 140% 받으신 분도 있고 법적으로는 문제가 없겠지만 어쨌든 구청장 지침이라든지 행안부의 어떤 기준을 가지고 지금 어떤 집행을 하셨을 거란 말이야 기준을 잣대를 댔을 거란 말이야. 그러면 최소한 그렇게 어렵고 정말 소외감 느껴서 일하는 분들한테 우리 팀장들한테는 팀장들이 앞으로는 조금씩 양보를 하시고 밑에 있는 사람들 갖다 내 직원들 내가 좀 이렇게 잘해줘야 되겠다 이런 마음을 가지고 욕심을 버리시고, 구체적으로는 동료위원이 이야기를 했기 때문에 내가 이야기를 안 합니다마는 내가 구체적으로 이야기를 하려고 했는데 동료위원이 먼저 질의를 했어요. 좀 그렇게 하면 안 됩니까? 어려운 분들 소외감 느끼는 분들 이런 분들 좀 형평성이 맞춰서 인사위원회도 열어가지고 그게 사실은 여러분들 다같이 누구나 공감할 수 있는, 어떤 이런 성과금에 대해서 불만이 없도록 이렇게 만들어줘야 되는 게 맞는 거지. 지금 우리 사무실 직원들이 몇 분이에요. 이분들 말고 이렇게 어려운 데서 일하는 분들한테 배려하시고 베풀고 그런 마음이 있어야죠, 첫째로는. 나만 배불러서 끝나는 게 아니고 될 수 있으면 밑에서 그런 하부조직들의 어떤 원성이라든지 불만이라든지 이런 거를 여러분들이 좀 줄여서 사기가 중천에 떠서 일을 할 수 있게. 보세요, 제가 아까도 그런 얘기를 방한화부터 왜 얘기를 했냐면 그런 분들이 전체적으로 시설관리공단의 수입의 전체를 잡고 있잖아요. 어디서 돈 법니까? 지금 체육센터 다 1년에 몇 억씩 적자보고 있잖아요. 그럼 시설관리공단도 팀장님들 뭐 이걸 다 나눠서 세분화 할 것 없이 팀장 하나에 2개부서, 3개부서 다 해가지고 같이 이렇게 통폐합해가지고 업무를 갖다 담당하면 되지 뭐 이렇게 많이 나눠서 합니까? 구의원들이 지금 우리 상임이사나 우리 팀장님들 계신데 질의하는 부분에 대해서는 위원들이 얘기한다고 해서 곡해나 오해가 없어야 됩니다. 그리고 돌아서서 다시 위원들에 대해서 나름대로 직원들끼리 분분한 얘기가 있는 걸로 알고 있는데 또 그것 또한 그래선 또 안 됩니다. 아시겠습니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

아까도 말씀드리지만 저희들 여기 와서 있는 거는 주민들을 대표로 와서 있는 그런 기관이기 때문에 여기 와서 여러분들하고 질의를 하고 잘못된 거를 고쳐나가고 수정하고 또 이런 부분을 갖고 얘기하는 겁니다. 이게 지금. 그런데 아무 효과 없이 끝나서 다시 1년이 가버리고 1년이 가버리고 다시 또 기관장이 바뀌어서 4년 후에는 또 구청장이 바뀌어가지고 답습해서 다시 또 하고 이게 사실은 올 6월 달에 구청장이 바뀔지 안 바뀔지 모르겠습니다. 새로운 구청장이 오고 노현송 구청장이 또 올지는 모르겠습니다, 임기가. 시설관리공단 수술해야 돼요. 이대로 갈 수 없어요. 가용예산이 지금 얼마인지 아세요. 지금 숙지하고 계십니까, 우리 강서구 가용예산이?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

강서구 가용예산이 전체예산
기홍

김기홍위원

지금 구청장이 쓸 수 있는 예산이요 200억도 채 안됩니다. 강서구민이 지금 57만 8000이 된다고 하는데 57만 지금 마곡지구 이사 오면 60만이 넘습니다. 주민숙원 사업하겠어요? 시설관리공단이 1년에 10몇 억씩 적자 내고 몇 억씩 적자를 내가지고 이게 지금 태동해가지고 시설관리공단 생긴 이후에 지금 100억이 훨씬 넘도록 말이지 적자운영을 하고 있으니 그러니까 여러분들이 이렇게 생각하고 계시면 안 된다니까. 적자 운영하는 것이 공익사업이니까, 지금 시대가 어느 시대입니까? 공익사업을 하면서도 수익사업을 해서 적자폭을 줄여나가려고 하는 어떤 그런 계획이 필요하다 그런 얘기예요 그렇잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그러면 이렇게 퍼붓다 어떻게 하려고 인구가 또 늘어나면 그때는 또 얼마를 퍼부어야 되는데. 보세요, 이렇게 되면 마곡지구 지금 입주하잖아요. 아마 적자폭 더 늘어날 겁니다, 인구가 늘어나기 때문에. 그럴 수밖에 없어요. 지금 본위원이 얘기하는 걸 이해하십니까, 우리 상임이사님?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저희가 시설이 더 늘어나지 않기 때문에 적자가 더 늘어나기보다는 예를 들어서 마곡지구에 주차시설이라든가 이런 거는 추가로 할 수 있는 부분이 있기 때문에요.
기홍

김기홍위원

그럼 세이브가 될까요, 그럼 그게?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

마곡지구가 입주되면 조금이라도 도움이 되지 않을까 하는 생각은 합니다.
기홍

김기홍위원

아니 그러면 나머지 시설물에 대해서는 공공시설물을 이용을 많이 하는데, 많이 하면 많이 할수록 거기에는 또 추가 무슨 유지비용이 많이 든다 이런 어떤 부분이 발생하는데 그건 아닌가 그럼?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

시설유지는 인원하고 크게 상관은 없습니다.
기홍

김기홍위원

인원이 또 늘어나게 되면 시설관리공단 인원이 또 늘어나게 될 거고

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그러니까 시설이 많이, 다른 시설이 별도로 생기고 그걸 저희가 별도로 운영하게 된다면 인원이 투입되고 거기에 대한 비용이라든가 그런 게 많이 발생하게 되는데요
기홍

김기홍위원

근데 지금 그거는 막연한 얘기고 다시 또 시장이 바뀌고 구청장이 바뀌면 무슨 시설이 또 늘어날지 어떻게 누가 예측할 수 있어요? 그렇잖아요? 여태까지 그렇게 해왔잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저희는 최대한 수익이 나는 시설중심으로 이제는 위탁을 받을 수밖에 없고 수익이 안 나는 시설에 대해서는 저희가 위탁부분을 좀 실질적으로 받을지 말지에 대해서 심각하게 고민해야 된다는 생각합니다.
기홍

김기홍위원

제가, 맨 처음에 저한테 인사하러 오셨을 때 그런 얘기했잖아요, 저하고. 이쯤 되면 시설관리 공기업이 한번 제고해볼 필요가 있다, 이거는. 아웃소싱을 줘서라도 이거는 이 문제는 뭔가 해결책을 좀 찾아서 적자폭을 좀 줄여봐야 하는 게 의원들도 전부의 관심사고 원안이다, 저하고 그런 얘기한 적이 있죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그러니까 이걸 지금, 아까도 공항동수영장에 대해서도 아까 우리 동료위원도 또 지적을 하셨는데 아니, 주민들 말이지 수영장을 존치해야 하느냐 존치하지 않아야 하느냐고 여론조사를 하면 수영장 다니는 사람들은 뭐라고 얘기할까요? 예? 수영장 이용하는 사람은 소수인데 그러한 식으로 해서 주민들 여론을 들어가지고 이걸 존치해야 하느냐 사실 이거 폐쇄해야 하느냐? 다른 것으로 수입성이 좀 있는 거, 수입성이 있는 다른 거로 바꿔야 하느냐, 어떤 이런 걸 가지고 판단하기는 어렵다 그런 얘기야. 그 사람 특혜받은 사람들이야, 거기 이용하는 사람들은 지금. 그렇지 않나요? 소수니까 극소수니까, 그 사람들은. 그래서 이런 부분도 제가 보기는, 시설공단에서는 그런 얘기합디다. 절대 우리 시설관리공단에서는 이거 안하고 싶다, 골치 아프다, 구청에서 가져갔으면 좋을 거 같다, 이런 얘기들 하더라고.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

사업반납을 추진했었는데요 구청에서 사업반납에 대한 정책회의때 그냥 공단에서 기존대로 운영하는 걸로 관리 결정하는 걸로 결정이 나서 저희가 반납을 추진했었는데 그게 성과를 못 거뒀습니다. 그 이유는 실지 위탁을 받으려는 업체가 없었고요. 받으려는 업체가 하나, 한두 갠가 있었는데 적자나는 걸 알고 공공요금이나 그런 부분들을 구청에서 지원해달라고, 지원해주지 않으면 자긴 위탁 못받겠다는 그런 이유를 내세워서 위탁받을 업체가 실질적으로 하나도 없었다 그래요. 그래서 구청에서는 다시 그냥 현행대로 운영하는 걸로 그렇게 얘기가 있었다고 그러고요.
기홍

김기홍위원

자,

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

또 다른 시설로 변경하는 문제에 대해서도 사실 저도 검토해봤거든요. 메우고 거기다가 배드민턴장이나 아니면 다른 체육시설을 하는 거에 대해서도 검토해봤는데 그 부분도 그렇게 여의치가 않더라고요.
기홍

김기홍위원

근데 지금 그 내면을 들여다보면 주민들은 그렇지 않습니다. 외주업체에 줘서 운영을 하게 되면 서비스 면이라든지 구청에서 운영하는 거보다, 시설관리공단에서 운영하는 거보다는 못할 거다, 굉장히. 그리고 가격도 올라갈 것이다. 어떤 이런 이유 때문에 반대를 하니까 구청장이 표를 먹고 살고 구의원들도 표를 먹고 사니까 그 이야기를 갖다 솔직하게 직설적으로 얘길 못해서 그런 것이지 사실 그렇지 않아요, 내면을 들여다보면. 절대 안 그렇습니다. 당연하지. 일반업체에서 와가지고 운영을 한다하면 당연히 수익성을 따져봐야죠. 적자보고 합니까, 그게? 공익사업도 이렇게 지금 어려워서 하네 마네 하고 적자폭을 줄여라, 인원을 줄여라, 구조조정을 해라 그러고 하는데 일반업체에서 와가지고 그게 수입이 안 맞으면 하겠느냐 말이야, 운영을 못하는 거 아니에요? 당연한 거지, 그거는. 하려고 하는 의지가 지금 구청장이 표 때문에 못하고 있는 거요. 왜 할 데가 없어? 그리고 시설관리공단에 유능하신 우리 팀장님들 여섯 분 계시잖아. 우리 팀장님들이 지금 우리 상임이사하고 이사장이 안계신데 이사장 없으면 어떻습니까? 여러분들이 좀 2014년도에는 뭔가 비전을 제시하고 시설관리공단이 거듭날 수 있는 올 그런 업무보고가 됐으면 좋을 것 같아요, 본 위원은. 예? 여러분들 여태까지 잘하셔서 2012년도에 13억 적자 난 거 8억으로 적자폭을 좀 줄이신 거, 이런 부분에 대해서는 여러분들한테 잘하셨다고 칭찬하고 싶고요. 하여튼 우리 시설관리공단이 거듭나려고 하면 뭔가 비전을 제시해야 된다, 이렇게 해서는 안 된다, 이렇게 갈 수는 없다, 본 위원 이렇게 생각을 합니다. 이사님 어떻게 생각하세요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예. 맞습니다.
기홍

김기홍위원

상임이사님?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예. 최대한 그렇게 해서 의원님들 바람대로 열심히 하도록 노력하겠습니다.
기홍

김기홍위원

그리고 저 어려운데서 근무하고 있는 그런 분들한테 좀 배려를 하시고 뭔가 그분들한테 어떻게 하면 잘해드려서 사기 중천에 떠서 또 수입도 좀 올라갈 거고 그렇게 되면. 그렇지 않겠어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그렇게 해서 그런 분위기를 만드셔서 좀 잘 운영이 될 수 있도록

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

제가 지금 다른 위원들도 계시기 때문에 내 질의할 게 좀더 있는데 좀 이따 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

정장훈위원장

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

15시38분 회의중지

16시03분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김선경 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김선경위원

지금까지 각 위원님들이 질의한 내용을 상임이사님을 비롯해서 팀장님들 그냥 듣고 시간만 지나면 업무보고 끝난다, 이렇게 생각하시는지, 메모를 해서 개선을 하려고 하시는지 어떻게? 지금 메모들 하고 계십니까? 거주자우선 주차팀장님이 누구시죠? (

「예」하는 이 있음

기화

박기화강서구시설관리공단주차2팀장

- 주차2팀장 박기화입니다.) 앉아요, 앉고. 거주자우선주차 면수가 강서구에 총 몇면입니까? (
- 저희 현재) 관리 징수하고 있는 (
- 현재까지 저희 주차면수가 4329면입니다.) 4천? (
- 329) 4329면? (
- 예.) 팀장님 4329면 일일이 이렇게 체크는 다 못한다 하더라도 전체적인 섹터 흐름도는 다 지역순찰해보셨어요? (
- 제가 완전히 그걸 다 꿰뚫고 있습니다.) 그래요? (
- 예.) 꿰뚫고 있다 그러니까 질문하기가 좀 편한데 (
- 말씀하십시오.) 거주자우선주차를 우선 지역주민들 편리를 위해서 거주자우선주차제도가 도입돼서 운영을 하고 있는데 시설관리공단에서는 주차구획선 면을 신설을 한다든가 또는 삭제한다든가 이거는 주차관리과에서 하잖아요. 그죠? (
- 그렇습니다.) 그러면 그 부분을 시설관리공단으로 주차면을 신설했을 경우에는 도면하고 여러 가지 현황을 이첩시키면 관리하잖아요? (
- 예, 그렇습니다.) 근데 관리하는 차원에서 볼 때 과연 팀장님이 아, 여기에 있는 거주자우선주차 이쪽 섹터에 있는 것은 정말 잘했다, 아니면 여기는 거주자우선주차 라인을 그어서는 안 되겠다. 이거는 여러 가지 좀 도시미관이나 또 서울의 수도가 말이죠 세계 10대 수도권에 들어가는데 본 위원이 어느 일정지역에 다니다보면 동남아 수준도 안 되는 그런 거리가 많거든요. 팀장님 그런 구역이 어디 몇 군데 느낀데 있으세요? (
- 그어서 안 된다는 구역보다요 이 구역 그어져야겠다는 생각을 많이 하고 있습니다.) 더 그어져야 되겠다? (
- 예. 왜냐하면 지금 화곡동이나 염창동, 방화동에는 대기자가 너무 많기 때문에 배정을 못해주고 있는 실정입니다.) 그러니까 팀장님이 보는 시각하고, 제가 답을 다 드렸는데도 불구하고 그렇게 말씀하시니까 제가 답드린 부분을 인지를 못하고 계시는데. 일례를 든다면 본 위원이 등촌2동, 화곡4동 출신이거든요. (
- 예, 알고 있습니다.) 여기 보면 태진아파트 있잖아요? (
- 예, 알고 있습니다.) 태진아파트 GS주유소에서부터 저기 쭉 올라가면 파워유통이라고 있어요, 파워유통. (
- 예.) 큰 도매가격, 슈퍼죠? (
- 예.) 파워유통까지는 좌우로 보도가 있어요. (
- 예, 그렇습니다.) 보도가 있는데 좌측은 평온하게 이렇게 갈 수 있도록 어떤 경계가 이렇게 표시가 돼있는 상태에서 학생들이나 또 일반인들이 걸어갈 수 있고 오른쪽은 도로가에서 펜스가 쳐져있어요, 펜스. 펜스가 쳐져있는데 그 펜스 안에 보도가 너무 좁아가지고 우리 본부장님하고 나하고, 본부장님이 이쪽에서 오시고 나는 가면 어깨가 부딪쳐가지고 이렇게 몸을 약간 비켜야 서로 지나갈 정도로 보도가 좁아요. (
- 예.) 거기에 한 가운데 전신주가, 한 30미터 되는 전신주가 네개 중간에 밖혀있어 가지고 휠체어나 유모차 같은 것들이 지나갈 수 없어서 우리 지역구의원님들, 우리 여기 최영자 의원님도 계시지만 지역구의원님들이 노력을 해서 전신주를 한 2, 3년 전에 펜스 도로경계석 쪽으로 옮겼거든요. 그래서 지금 상당히 지역주민들이 이렇게 어린이나 모든 사람들이 휠체어나 유모차나 잘 다니고 있어요. 근데 파워유통에서 구청 넘어가는 그 길로 쭉 올라가다보면 오른쪽도 그렇고 왼쪽도 그렇고 거주자우선주차 라인이 있어서 동남아 연수들 한번 기회가 있으시면 시설관리공단에서도 사기진작책으로 가시겠지만 동남아 거리 같아요. 지난번에 사고가 말이죠 여러 건 났어요, 중상 경상. 그래서 제가 주차관리과에다가도 국장이나 과장한테도 그런 얘기를 했는데 그거를 시설관리공단에서는 주차관리과에서 주차면수 지정된 4329면을 유지관리하고 돈만 징수하고 물론 그런 것도 중요하지만 시설관리공단 7억, 8억, 10억 손실이 오는 거는 거주자우선주차 라인 몇십개, 100개, 200개 없앤다고 해서 7억, 8억, 10억 손실이 오는 게 아니라 인건비에서 손실이 오는 거거든요, 지금. 그리고 또 공항수영장이라든지 각종 배드민턴 이런 시설물 유지관리비 이런데서 손해지 주차면수 이거 돈 이거 적게 들인다고 해서 덜 걷어들인다고 해서 시설관리공단 적자는 아니거든요, 본부장님? 그래서 거기는 최소한도 이따가 업무보고 끝난 다음에 한번 본부장님을 비롯해서 팀장님들 올라가시면서 한번 보세요. (
- 알겠습니다.) 한쪽으로서 여기는 수신 강서구청장, 참조 주차관리과장, 제목 지역주민들의 편의 안전을 위해서 시설관리공단에서, 시설관리공단에서 시설물 유지관리하고 있잖아요. 유지관리하는 차원에서 안전성이라든지 도로의 기능이라든지 또 후진성을 면치 못하는 그런 도시모양이라든지 이런 부분들을 개선해달라고 건의할 수 있지 않느냐! 이런 맥락에서 제가 질의를 드리는 겁니다. 한번 본부장님하고 팀장님 올라가시면서 한번 관찰해보세요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

알겠습니다. (
기화

박기화강서구시설관리공단주차2팀장

- 알겠습니다.)

김선경위원

좌측이든 우측이든, 우측의 18면이에요, 18면. (
기화

박기화강서구시설관리공단주차2팀장

- 알겠습니다.) 18면. 한달에 얼마씩 받습니까, 거주자우선주차? (
- 거주자우선주차가 종일은 4만원입니다.) 하루종일 4만원? (
- 예, 저녁까지) 그러면 4만원이면 (
- 저녁에는 3만원입니다.) 4만원, 40만원, 80만원, 1년이면 800만원, 1000만원 미만인데 1000만원 때문에 지역이 말이죠 동남아 무슨 서울의 도시거리 같지 않고 안전사고 나고 위험 도사리고. 인사팀장이 누구죠? 인사, 직원채용하고 (

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

알겠습니다.

김선경위원

이상입니다.

정장훈위원장

김선경 위원님 수고하셨습니다. 다음 김기홍 위원님 질의해주시기 바랍니다.
기홍

김기홍위원

상임이사님?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

업무분장표에 보면 정원에 3급이 두분이에요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

업무분장표에, 예.
기홍

김기홍위원

아니, 지금 공단 정원 및 현원 현황을 보면 현 인원을 보면 3급이 두분이에요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 맞습니다.
기홍

김기홍위원

근데 업무분장표에는 왜 그 사람이 아무 업무분담하는 게 없어요? 뭐에요, 그 사람들?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

공항동체육센터하고요 마곡레포츠센터 전반적인 관리 및 그다음에 신사업 발굴 TF팀의 역할을 하고 있습니다.
기홍

김기홍위원

좌천됐네, 그럼 좌천. 3급이 중추적인 역할에 올라와서 중요한 역할을 해야 함에도 불구하고 그렇게 봉급도 많이 받는 사람들이 말이지. 인사형평성에 맞다고 생각이 들어요, 이거? 3급, 4급, 5급, 6급, 7급 왜 이거 급수를 두게 되죠, 그렇게 하면 조직에서? 그 이유가 뭐에요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

옛날에 급수 3급이 만들어진 거는 저희가 사업부 체제에서 주차사업부랑
기홍

김기홍위원

그런데 좀더 조직을 잘 운영을 하려고 하시면 효율적으로 여기 의회에서 솔직한 대답을 듣고 싶어요, 위원들은. 자꾸 말을 갖다 두루뭉술하게 해서 자꾸 얘기하지 마시고. 누구나 객관적으로 생각을 해봐요. 3급이 내려가서 수영장이나 관리하고 앉아있어요? 누가 납득하겠어요, 그거를. 무슨 사유가 있어서 수영장에 와서 관리를 하고 있고 총체적으로 어떤 이유에서 갔는지 이런 걸 알고 싶은 겁니다, 본위원은 그렇잖아요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

공항동 문화체육센터의 앞으로의 방향 있지 않습니까? 그 부분에 대한 방향을 만들어 내기 위해서 나민수 팀장이 공항동 전반적인 것을 관리하는 거고요. 그리고 홍순구 팀장은 지금 체육센터부분에, 체육사업부분에 신사업을 발굴하는 그 역할을 지금 맡고 있습니다.
기홍

김기홍위원

자, 그분들이 전에는 아주 중요한 역할을 맡았고 역할을 했던 분들입니다. 그래서 구의원들도 여러 소리를 많이 귀가 있어요, 다 듣고 있어요. 그런데 자꾸 상임이사님은 자꾸 이상한 말씀을 하시는데 그렇게 해서 제가 이해를 돕지 못해요. 그건 아니고 그렇게 얘기하시면 안돼요. 구의원들이 검불이 아니거든요. 최소한에 3급 정도 되면 총체적으로 지금 시설관리공단에서 중요한 역할을 해야 돼요 봉급도 많이 받고 있고 지금 최고연봉을 받고 있잖아요, 지금 그죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

오래됐으니까 창단멤버니까 두 분 다 창단멤버 아니에요? 16년, 17년 된 사람들 아니에요, 이분들. 그러면 최고 많이 받을 거 아니에요 지금. 그리고 고급인력이고. 그러니까 이런 분들이 왜 거기 가서 있느냐가 궁금한 거예요 본위원은.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저희가
기홍

김기홍위원

능력부재냐 그렇지 않으면 어떤 이유에서 가서 지금 밑에 가서 일을 하고 있냐 그런 얘기에요. 4급 팀장님들은 엄연히 지금 전체적으로 중요한 역할을 하고 계신데 다 6분이. 그런 얘기를 묻고 싶은 거라니까요 본위원은.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 지금 저희가 8개 팀이었다가 지금 6개 팀으로 줄면서 팀장보직을 못 받는 분이 생길 수밖에 없습니다. 생길 수밖에 없고요. 그래서 지금 두 분이 못 받고 계신데 예전에 나민수 팀장님 같은 경우에는 제가 오기 전에 이미 청소년수련관 업무이관 T/F팀을 맡고 있었고 아직 제가 나민수 팀장의 업무능력에 대해서 확인을 못했습니다. 그렇기 때문에 일단 나민수 팀장님은 자리를 제가 어떤 자리가 적합한지 확정 지을 수 없었고요. 확정지을 수 없어서 일단은 좀 기다려보고 있는 거고요.
기홍

김기홍위원

우리 상임이사님이 그래도 솔직하지 못하시구만. 아니 지금 현재 상임이사로 와가지고 팀장이나 지금 총체적으로 업무보고를 받았을 거 아니에요, 우리 팀장님들한테. 그러면 거기에 대해서 나민수 팀장이 거기 간 부분에 대해서 이런 이러한 부분 때문에 거기로 내려가서 있다라고 전부다 들은 얘기 아닙니까, 전부다 확연하게.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그런데 왜 사람이 솔직하지 못해요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

저는 제가 아는 부분에 대해서 말씀드렸습니다.
기홍

김기홍위원

자꾸 변명, 그렇게 변명하시는 게 아니라니까. 좀더 솔직한 얘기를 듣고 싶다니까. 이분들이 거기까지 가기까지는 아까도 제가 말씀드리잖아요. 무능하든가 능력이 안 된다든가 다른 팀장에 비해서 어떤 이런 부분이 있을 거란 말이죠, 분명히.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그리고 직무적으로 제가 그분들의 능력을 정확하게 그 업무를 충분히 이끌 수 있을 만큼 업무능력을 제가 확인하지 못했습니다. 그래서 일단은 조금 제 역할을 다하실 수 있도록 시간의 기회를 좀 드리는 겁니다.
기홍

김기홍위원

위원장님 원활한 진행을 위해서 정회를 요구합니다.

정장훈위원장

원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

16시21분 회의중지

17시29분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타)
재익

고재익위원

잠깐만!

정장훈위원장

고재익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재익

고재익위원

고재익 입니다. 본위원이 앞에 질문할 때 혹시 오해가 있을까봐 내가 바로 잡으려고 하는데 뭐냐면 잘못 들으면 내가 이사장 빨리 임명하라는 걸로 들을 수가 있었을 것 같아요. 그렇게 들었죠? 임명해 달라고 떼쓰라고

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그런 건 아닙니다.
재익

고재익위원

그렇게 안 들었어요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그럼 다행인데

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 그렇게 들은 건 아닙니다.
재익

고재익위원

지금까지 보면 이사장 공백기간이 거의한 10개월 가까이 돼요. 과거에 한 5개월 지금 한

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

아예, 그 기간까지
재익

고재익위원

1년 정도 공백기간이 있었어도 사실은 시설관리공단이 별무리 없이 진행되고 있어요. 그래서 사실은 내가 아까 직무대행한테 하려고 했던 주 포인트는 상임이사제도를 없애도 되지 않겠느냐하는 안을 내가 제시하려고 했었고, 또 두 번째는 구청장 임기가 6월 30일까지예요 올해.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

마찬가지로 여기 있는 구의원들도 임기가 선출직이기 때문에 올해 6월 30일까지예요. 그렇기 때문에 6월 30일이 지나고 나면 7월 1일부터는 또 됐을 때 하고 안됐을 때는 하늘과 땅 차이이긴 하지만 또 새로운 집행부가 구성되고 이렇게 됐을 경우에 사실은 이사장이나 임명직에 대한 임기하고 또 선출직에 대한 구청장이죠. 구청장의 임기가 물론 이사장이나 상임이사의 전문경영인을 앉힌 거는 사실이지만 또 우리나라의 현재의 실상은 꼭 그것만이 중요한 건 아니거든요. 아래위 손발이 맞아야 일이 가능한 거거든요. 이게 불협화음이 생기면 일이 안된다고. 구청장하고 이사장하고 손발이 안 맞으면 일이 원활하게 돌아가지가 않는다고. 잘 원활하게 맞으면 물론 또 상승효과를 일으킬 수도 있고 또 부작용으로 나쁜 방향으로 나갈 수도 있긴 하지만 이것은 어떤 부분이 가장 옳은 방법이다 하고 단정적으로 말하기는 어렵지만 그래도 지금까지 시설관리공단이 존속해온 지금까지 상황을 보면 항상 구청장이 바뀔 때마다 이사장 때문에 문제가 생겼어요. 알고 있죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 그렇게 들었습니다.
재익

고재익위원

임기가 남아있다는 이유로 나 임기 채워야 되겠다. 또 새로운 구청장은 전임자가 뽑아놓은 자리니까 스스로 사퇴하기를 바라는 거고 강제로 퇴직시킬 수는 없는 거니까. 그래서 사실은 지금 2월 다 갔잖아요, 이제. 3, 4, 5, 6 4개월 남았단 말이에요. 그래서 이기간이 굉장히 고민해야 될 상황이다. 어떻게 보면 행정의 지침이 더 강화되는 상황이라 지금 임명을 안 하고 있다는 핑계긴 하지만 다른 핑계도 있을 수 있어요. 그래서 그 부분에 대해서는 본위원이 이사장 빨리 임명하시오하는 뜻으로 이야기했다는 것이 아니라는 것을

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알고 있습니다.
재익

고재익위원

분명히 속기에도 남기고 우리 여기 참석한 사람들에게도 알리기 위해서 제가 마이크를 잡았어요. 무슨 뜻인지 알겠죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

그러니까 이것을 신중히 검토해서 할 필요가 있다 당장 구청장한테 가서 임명해 주시오는 하지 말라는 이야기예요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
재익

고재익위원

그래봐야 말도 들어주지도 않겠지만, 이상입니다.

정장훈위원장

고재익 위원님 수고하셨습니다. 김기홍 위원님 질의해주시기 바랍니다.
기홍

김기홍위원

상임이사님!

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

지금 우리 노조하고 사측하고 지금 단체협상을 1년에 한 번씩하기로 돼 있나요 지금 어떻게 돼 있나요 안철 팀장? (

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

사측대표로서, 그러니까 노측대표로서 하게 되죠. (
기홍

김기홍위원

이번에 본위원이 왜 말씀을 드리냐면 아까도 누누이 말씀드렸는데 협상을 단체협상을 하시면서 고생하시는 분들한테는 좀더 배려를 하시고 가드라인은 정해져 있잖아요, 그렇잖아요? 프로테이지가 그죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 정해져 있습니다.
기홍

김기홍위원

몇% 이렇게 정해져 있으니까 그 부분은 여러분들이 참작을 하셔서 애초에 협상하실 때 좀 인센티브를 더 주십시오, 이번에 서비스로. 예? 상임이사님, 예? 안철 팀장님! (
앞으로 그렇게 하지 마세요. 예? (

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

인사에 있어서 좀더 신중을 기하고 잘못된 부분이 있다면 바로 잡아나가도록 하겠습니다.
기홍

김기홍위원

이상입니다.

정장훈위원장

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김선경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선경위원

인사위원회가 공정성을 기했다고 얘기를 하는데 내가 한번 자료를 전부 받아봐야겠네. 그 인사위원회가 현재 인원 인사위원회 명단을 보면 원선희 변호사 같은 경우는 실질적으로 여자 분인데 거의 회의 같은 거 그분이 바쁘셔서 그리고 또 성격상 잘 안 오시고 김충곤씨는 한중교류단 회원이라서 내가 잘 알아요. 이 양반도 젊은 사람이 그냥 구청에 오면 역시 위에 두 분이나 이 사람들이 회의자료 까는 대로 숟가락 그냥 식사만 하면 되는 거예요. 자꾸 뭐야 질문을 할 때는 속에 들어갔다 나와서 질문을 하는데 말이지 그런 부분에 대해서 어느 정도 일정 수긍을 하고 개선할 부분이 있고 또 공정성이 없을 것 같으면 담당팀장으로서 객관성을 기하도록 최선의 노력을 다하겠습니다라고 얘기를 해야지 인사위원들이 다하니까 나는 모른다 그렇게 하면 모르는지 아는지 끝까지 파보는 수밖에 없는 거지. (

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다.

김선경위원

이상입니다.

정장훈위원장

김선경 위원님 수고하셨습니다. 다음 최영자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최영자위원

김석현 우리 상임이사님 첫 업무보고시고 또 이사장 직무대행을 하면서 오늘 하루 종일 정말 장시간 수고가 많으셨습니다. 본위원은 이게 이양호 이사장님 있을 때 건의사항이지만 이사장님이 하시고 있던 일이거든요. 뭐냐면 공기업 우리 직원들 정년퇴직 그거 지금 추진을 하고 있나요? 중간에 공백기간이 있어서 어떻게 되고 있는지?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

정년퇴직에 대한 문제가 계속 거론이 되고 있는데요. 2016년에는 다 공히 60세로 정년이 연장이 됩니다. 그런데 그 이전에 퇴직하시는 분이 한 매년 한 열 분에서 열 분 내외 정도로 있어가지고 그분들이 정년연장에 대한 요구가 좀 있으십니다. 그런데 저희 경영적인 측면에서 정년이 연장이 되면 그러니까 급여인상분이 매년 10억 이상이 발생이 됩니다. 그러니까 그런 문제 때문에 쉽게 이렇게 결정할 수 없는, 그래서 참 고심하고 서로 의견을 맞대고 어떻게 했으면 좋을지 연구 중입니다.

최영자위원

그거를 한꺼번에는 다할 수는 없지만 단계적으로 이렇게 할 수 있다고 봅니다. 왜냐하면 지금 57세인가요, 정년퇴직이?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 57세입니다. 일반직

최영자위원

57세인데 지금 자꾸 새로운 임원진들을 직원을 이렇게 채용을 하다보니까 점점점 인원은 많아지고 또 그러다보니까 이렇게 매년 지금 4년째 행감이나 업무보고 때마다 지적사항이 이겁니다, 우리 공단 식구 늘어나는 거.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

최영자위원

그래서 그런 부분들은 한꺼번에는 많이 할 수 없고, 금년에 좀 이렇게 퇴직하는 분들이 있나요?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 금년에 아홉 분 퇴직하시는 걸로 알고 있고 내년에도 한 열분 정도 되고요.

최영자위원

그렇게 해서 단계별로 하면 그렇게 큰 부담이

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그러니까 그분들이, 근데 정년을 어차피 2016년서부터는 단계적으로 지금 정년이 연장이 돼서 되게 됩니다.

최영자위원

전체적으로?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

2년이 문제입니다, 지금 2년이. 2년이 문제인데 여기에 대한 저희 그분들 퇴직하시는 분들, 정년연장을 해드리면 거기에 대한 임금부담이 그만큼 크기 때문에 매년 한 10억 이상 발생하는 걸로

최영자위원

그런데 언제, 한번은 이거 손을 대야 되지 않습니까?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

그래서 저희는 그 부분에 대해서 지금 검토 중입니다. 근데 확답을 할 수 있다, 못한다, 그렇게 확답을 드리기 참 어려운 상황입니다.

최영자위원

알겠고요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

전향적으로 검토하겠습니다.

최영자위원

예, 검토를 좀 해주시고요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

최영자위원

거기 체육시설 프로그램 신설 및 추가개설에 보면 지금 올림픽이나 공항동수영장 같은데 보면 지금 강사를 지금 쓰고 있으시죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

최영자위원

그런데 뒤쪽에 직원프로그램 활성화 해가지고 재능기부를 한다 이렇게 나와 있어요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.

최영자위원

이거 지금 그렇게 하려고 운영을 하려고 지금 계획을 갖고 있는 거잖아요. 기부강사

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

체육강사는 전문성이 있어야 되기 때문에 그건 별도

최영자위원

그러니까 예를 들어서 요가라든가 이런 웰빙건강다이어트 이런 거는 우리 직원들이 좀 이런 거를 좀 교육을 받아서, 요즘은 자격증 다 주어집니다. 이런 분들 좀 채용을 하면 강사료도 참 많이 절약이 될 것 같아요. 그렇게 해서 재능기부를 그런 쪽으로 좀 하셔서 굳이 강사료가 지금은 에어로빅도 마찬가지이고 웬만하면 우리 직원들도 할 수 있는 그런 부분이거든요, 조금만 노력을 하면. 그래서 우리 여직원들이라든가 이렇게 좀 해서 재능기부를 할 수 있도록. 강사료도 좀 줄여도 많이 예산이 축소가 될 것 같습니다.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

알겠습니다.

최영자위원

이 부분도 좀 검토를 해주시기 바라고요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예, 알겠습니다.

최영자위원

아무튼 장기간 수고 많이 하셨습니다.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

감사합니다.

최영자위원

이상입니다.

정장훈위원장

최영자 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?
기홍

김기홍위원

제가 마무리해야 할 것 같습니다.

정장훈위원장

김기홍 위원님
기홍

김기홍위원

우리 상임이사님?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

노조하고 단체협상한 부분 약속한 부분들은 전체적으로 요구사항을 다 듣긴 어렵긴 하겠지만 최소한에 그래도 단체협상에서 결정된 부분은 지켜나가셔야 됩니다.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그래야 그 사람들도 기분 좋아서 일할 수 있는 어떤 그런 분위기가 돼야지 단체협상 해놓고서 안 해주고 그러면 지키지 않으면 사기가 떨어져서 일 못해요.

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

그리고 지금 보면 CCTV 있죠?

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

예.
기홍

김기홍위원

CCTV 지금 공영주차장하고 지금 여기에 달려있는 CCTV가 예를 들어 접촉사고라든지 인사사고라든지 하면 지금 화질이 굉장히 형편없을 거예요, 아마. 그래가지고 판독하기도 어려울 겁니다, 아마. 근데 이런 중장기적인 어떤 계획이 필요하지 않나요, 교체해야 하는 부분이라든지 이런 부분이? 우리 김홍석 팀장 주차1팀장 하셨으니까 (

김석현강서구시설관리공단이사장직무대행

알겠습니다.
기홍

김기홍위원

이상입니다.

정장훈위원장

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 가 질의가 없으면 강서구시설관리공단 2014년도 업무보고를 마치겠습니다. 이상으로 제220회 서울특별시 강서구의회 임시회 행정재무위원회 제3차 회의를 마치고 제4차 회의는 2월 13일 10시에 개의하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시51분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록