송세달 의원 발언

알겠습니다. 명심하겠습니다.

일관성이 있다고 생각합니다.

서부는 그래도 조금 손을 댔습니다. 뒷부분에 약간 손을 댔습니다.

예. 대구의료원하고 경북대병원 저쪽에도 있지요.

그런 일은 절대 없습니다. 저는 지금 동부교육청 업무계획을 보지도 못했습니다.

추진과제.

예.

예. 당연히 그렇게 해야 되지요. 그렇게 하겠습니다.

예. 잘 전달하도록 하겠습니다.

예. 명심하겠습니다. 위원님께서 지적해 주신 것 이것은 사실 어쩌면 각 지역청이 다르면서 계획명이 비슷하다는 것에 대한 질책은 매년 나올 수 있는 문제입니다. 이 말씀을 좀 드려도 될지 모르겠습니다. 금년에 대구교육청이 획기적으로 한다고 해서 교육시스템 전체를 갖다가 5대 역량 10대 가치를 추구하겠다고 해서 역량중심 교육을 표방하고 있습니다. 그런데 사실은 이 내용을 자세히 보면 1895년에 고종께서 교육조서를 발표할 때 내세운 내용인 덕양, 지양, 체양 하는 것, 그것 지금 100년이 지난 지금 우리가 학교에서 추구하고 있는 것이 똑같습니다. 다만 덕양, 지양, 체양을 대구 5대 역량 10대 가치로 본다면 신체적 역량 이것이 체양이고 지적 역량은 지양이고, 그다음에 정서적 역량. 사회적 역량, 도덕적 역량 이것은 고종께서 말했던 덕양, 그러면 100년 전에 교육에서 지향했던 그 양이나 지금 우리가 지향하는 지·덕·체 조화를 위한 이 5대 역량이 결국은 큰 틀에서는 같을 수밖에 없다. 위원님께서 지적해 주신 것처럼 그 내용을 구체적으로 들어가서는 아까 그 4대 역량하고 집중적으로 우리가 하겠다는 것이 뭐가 다르냐? 거기에 그런 차이를 통해서 이런 목표를 달성하는 것이 좀 다르지 않느냐. 팔공산 꼭대기 올라가는데 경산 쪽으로 올라가는 것하고 이쪽에 수태골로 올라가는 것하고 그런 차이라고 이해해 주시면 감사하겠습니다.

알겠습니다.

예. 알겠습니다.

감사합니다. 그렇게 유념해서 우리 지역청에 맞는 그런 사업, 또 학교별로 학교 특성에 맞는 그런 사업이 되도록 추진하겠습니다. 부언을 드린다면 저희들이 이번 계획을 세울 때 우리 동부교육청에서 지원해야 할 사안이 뭐냐? 또 단위학교에서 해야 될 것은 뭐냐? 그것을 갖다가 교육계획에서 우리가 제시를 하자, 이렇게 해서 학교에서 할 때, 유치원에서 할 때는 ‘유’자를 써주고 초등학교는 ‘초’를 써주고 중학교는 ‘중’을 써주고 고등학교는 ‘고’를 써주고, 우리 교육청이 해야 될 것은 유·초·중이라는 그런 것 없이 그냥 하고, 그렇게 함으로써 학교 현장에서 이 계획에 혼란받지 않고 독자적으로 해야 될 부분, 우리가 지원해야 할 부분, 그것을 구분해서 계획을 세웠음을 부가적으로 말씀을 좀 드리겠습니다.

예. 알겠습니다.

예.

송세달 위원 수고했습니다. 제가 송세달 위원님 질의에 조금 보충질의를 좀 하고 시간이 있으니까 두 분에게 또 마이크를 넘기도록 하겠습니다. 먼저, 우리 최재운 교육장님, 평생 우리 교육계에 몸담으시고 곧 명예로운 정년퇴임을 하시는데 정말 한편으로는 축하를 드리고 저 개인적으로 섭섭한 마음 가눌 길이 없습니다. 하여튼 끝까지 마무리 잘 해주십사 하는 부탁을 드리고, 하여튼 오늘 업무계획 준비하시느라고 우리 관계공무원 여러분들도 고생 많으셨습니다. 저는 개인적으로 우리 동부교육장님한테 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 방금 우리 존경하는 송세달 위원님이 여러 가지 많은 말씀을 하셨고 동부교육장님도 답변을 하셨습니다만 저는 굉장히 동부교육장님, 우리 서부교육청도 마찬가지입니다만 좀 실망스럽습니다. 왜 실망스러운가 하면 이 업무계획이라는 내용에 대한 알맹이는 개인적으로 달라질 수도 있고 또 사항에 따라 변할 수도 있습니다. 아까 동부교육장님이 말씀하셨다시피 1895년부터 지·덕·체를 강조했는지 저는 처음 알았습니다만. 그런데 우리 일선학교의 공교육에서 강조하는 것은 지·덕·체 아닙니까? 우리 학원에서는 ‘지’만 가르치지 않습니까? 그래서 우리 교육수요자인 학부모, 학생들이 공교육에서 여러 가지 실망감을 느끼고 사교육에 더 의존한다는 것도 여러분들 잘 알고 계시지요? 뭐 교육계에 몸담고 계시는 선생님들이 부정하실지는 모르지만 엄연한 현실입니다. 그렇다면 우리 동부교육청, 또 서부도 마찬가지입니다만 우동기 교육감이 민선 교육감이 되고 나서 가장 큰 슬로건으로 내걸었던 것이 교육격차 해소입니다. 그런데 제가 여러 가지 그런 이야기도 우동기 교육감과 많은 이야기를 나누고 있습니다만 교육격차를 해소하기 위한 흔적은 전혀 없어요. 물론 교육장님 혼자의 힘으로 되겠느냐 라고 말씀드리면 할 말도 없고 그 자리에 앉아 있을 이유도 전혀 없는 것 같아요. 제가 무슨 말씀이냐? 동부교육청이 아마 대구에서 교육격차가 가장 심한 지역일 것입니다. 어떤 특정 구는 사교육을 완전히 받아서 일선학교에서 선생님들이 더 이상 가르칠 게 없을 정도로 사교육을 탄탄하게 받아오는 지역이 있는 반면 그렇지 못한 지역이 또 존재하고 있는 것이 엄연한 사실이거든요. 그렇다면 여기 계신 모든 분들이 똑같이 세금을 내고 똑같이 교육을 공정하게 받을 권리를 가지고 있는데도 불구하고 그렇지 못한 지역에서는, 예를 들어서 제가 말씀드리고 싶은 요지는 그것입니다. 왜 고민한 흔적이 없느냐? 교육청의 교육감이라든지 실질적으로 좀 더 유능한 교사라는 어느 능력을 평가하자는 것이 아니고 더 능력을 가지고 또 아니면 애착을 가지고 있는 분들을, 그런 교원들을 조금 열악한 지역에 보내서 하겠다는 그런 의지는 전혀 없고, 하겠다는 교육정책 생산은 다 교육부에서 하라는 것 이것 만드는 것, 애만 쓰지 그렇게 어렵습니까? 이거 뭐 누가 해도 만드는 것 아닙니까? 저는 개인적으로 상당히 좀 실망스러운 것이요. 저는 교육계 출신이 아니라서 교육계 출신이 계시니까 좀 불편한지 모르겠습니다만 조금 전에 존경하는 장식환 위원님도 말씀하고 가셨는데 일선학교에 가니까 교장선생님들 학교 ‘경영, 경영’ 하시더라고요. 그런데 경영자라면 우리 교육수요자인 학생들, 학부모들은 그 경영자가 잘 경영해 줘야지, 학교경영을 잘 해줘야지 학교 발전이 있고 우리 아이들이 발전이 있는 것 아닙니까? 그런데 물론 인사에 대한 여러 가지 그런 부분에 대해서 일선 학교장이 안 된다는 것은 알지만 이런 저런 고민한 흔적이 전혀 없어요. 특히 교원, 선생님들은 집 가까운 데 가려고 하는 이런 정말 안타까운 현실입니다. 집 가까운 데 보내달라고 해요. 집 가까운 데. 정말 우리 교육계에, 제가 교육계가 아니라서 이렇게 외람되게 말씀드린다고 생각하시면 정말 할 말이 없습니다만 진짜 뭐 업무계획에 ‘뭐를 하겠다, 뭐를 하겠다.’ 잔뜩 몇 년 동안, 4년 동안 계속 그렇게 해오셨는데 결과적으로 우리 학생들, 학부모들이 진작 바라는 것은 그것이 아닌데, 그리고 눈높이를 전혀 못 맞추고 있지 않습니까? 우리 학생들이 학교에 가서 학생들, 학부모들이 가장 중요하게 여기는 게 뭡니까? 인성입니까? 인성도 중요하지만 학력 아닙니까? 거기에 아니라고 말할 수 있는 분 여기 있습니까? 아무도 없지 않습니까? 그렇다면 우리 동부교육청뿐만 아니고 대구교육청에서는 정말 어떻게 균형 있게 발전될 수 있도록, 학력이 고루 평준화될 수 있도록 적극적으로 개입하셔서 좀 의욕을 가지시고, 제가 마지막에 여쭤 볼 것이 가산점의 문제인데 선생님들 모르겠습니다만 가산점 받는 지역에 가고 또 그렇지 않은 여러 가지 불편한 진실도 좀 있더라고요. 그래서 이것이 과연 우리 공교육이 이렇게 정상화될 수 있겠느냐? 교육장님.

예.

저는 개인적으로 그렇습니다. 이 업무계획이 매년 똑같든, 달랐든, 토시 하나 같든, 달랐든 간에 저는 개인적으로 그것이 별로 중요한 내용도 아니고, 중요하지가 않아요. 계획을 잘 짜서 잘 추진하는 것은 좋겠지만 가장 중요한 우리 시민들이나 학부모들, 학생들이 바라는 눈높이는 전혀 못 맞추고 그냥 책자에 나온 그대로만 그냥 어떻게 하겠다. 안타깝습니다. 특정 수성구하고 중구, 동구하고 외곽하고 교육 균형을 어떻게 맞추시려고 합니까? 그런 고민은 한 개도 없으시고.

제가 말씀드려도 되겠습니까?

예.

위원장님께서 걱정하시는 것이 사실 우리 동부교육청의 가장 큰 현안이고 어려움인 것 맞습니다. 제가 우리 동부교육청에 와서 보니까 수성구, 중구, 동구가 교육적 여건에서 많은 차이가 있고 또 대학입시 같은 것을 보면 실적에서도 확연히 차이가 있는 것은 분명하고 이것은 방금 지적하신 것처럼 해소해야 할 지역 간의 교육격차라는 것을 동감합니다. 저희들 나름대로 아무것도 안 한다고 지적을 하셨는데 예를 들어서 이번에 유치원 아이들 돌봄프로그램이 진행되는 이런 과정들, 이런 데서도 우리 동부교육청에서 지역적 여건을 감안해서 아침돌봄, 저녁돌봄 이것을 배정하면서도 좀 어렵고 힘든 사람이 많은 동부지역에는 아침돌봄을 2개, 저녁돌봄을 5개, 좀 여건이 낫다고 하는 수성구는 아침돌봄 2개에 저녁돌봄 3개, 중구는 1개, 1개, 이 14개 중에 반은 동구지역에 돌봄유치원이라든지 이런 것을 지정해서 지원하는 그런 노력을 하고 있고, 또 교사배치 문제는 집 가까이 하는 것, 사실은 위원장님이 지적하신 것처럼 학교의 균형적인 교육 발전을 위해서 집이 멀든 어떻게 하든 선생님들 수준을 배려해서 강제배정하는 것이 필요할 수 있습니다. 그런 부분도 전혀 신경을 안 쓰는 것은 아닌데 기본적으로 요즘 선생님들 배정 희망이 근거리 출·퇴근을 원하고 하기 때문에 억지로 가기 싫은 학교에 멀리 보내서 불평하면서 안 하게 하는 것보다는 가고 싶은, 가까운 학교에 가서 최선을 다해서 하도록 하는 것이 안 낫겠나 하는 취지에서 어렵지만 가까운 학교에 보내는 그런 방안을 쓰고 있음을 말씀을 드리겠고.

교육장님.

예. 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 사실 동구지역이 열악한 것을 알기 때문에 저희들 나름대로 행복학교 지정도 동구에 치중해 있었고 중학교 같은 경우도 강동이나 영신이나 여기는 굉장히 학생들이 선호를 하고 있는데 그렇지 못한 동구지역 학교들이 많이 있습니다. 아양이라든지 신암이라든지 불로라든지, 그래서 아양 같은 데는 일부러 선진형 교과교실로 지정해가지고 전폭적으로 지원하고 있고 신암중학교도 자유학교, 연구학교로 지정해서 또 지원을 하고 있고, 불로중학교 같은 경우도 연 1억7,000만원 정도 되는 행복학교로 지정해서 지원하고 있고 저희들 나름대로는 동구의 교육여건을 향상시키기 위해서 우리 동부교육청으로서는 특단의 노력을 하고 있음을 이 자리에서 좀 말씀을 드리겠습니다. 감사합니다.

예. 노력하시는 것은 제가 충분히 알고 있는데 제가 말씀드리는 요지는 그렇습니다. 방금 교육장님도 말씀하셨다시피 선생님들이 근거리를 원한다는 것은 인지상정으로 다 그렇지 않겠습니까? 그런데 제가 특정집단을 말씀드려서 죄송합니다만 선생님들이 근거리를 선호하는 것은 어쩔 수 없는 현상이지만 그렇지만 우리 교육계에 몸담고 계시는 분들이 꼭 그것만을 기준으로 해서 원한다는, 그것은 대다수가 아마 그럴 것이에요. 그래서 그것은 좀 어불성설이고 참 맞지 않다. 제 개인적으로 그렇게 생각하고 아마 대다수 시민들이 다 그렇게 생각하실 것입니다. 그리고 교육장님, 제가 왜 이런 말씀을 드리는지 마지막으로 정리해서 끝내겠습니다. 제가 업무계획을 지금 4년 동안 봐 옵니다. 봐 오는데 우리 교육정책은 다 교육부에서 생산해 내지 않습니까? 아까 존경하는 송세달 위원님이 말씀하셨다시피 동부, 서부 똑같습니다. 서부 같은 경우에도 칠곡하고 서구하고 섹터별로 다른 여러 가지 사항이 다 있지 않습니까? 그래서 제가 말씀드리는 요지는 이런 내용에 대한, 밖에 꿈과 희망이 두 개 똑같은 것이 이것이 뭐가 중요합니까? 아무것도 중요한 것이 아니지요. 똑같을 수도 있고 다를 수도 있고, 글자가 다를 수도 있고 사이즈가 다를 수도 있고, 이것 중요한 것 아닙니다. 결과적으로 우리 지역에 우리 아이들이, 동부교육청, 서부교육청의 우리 아이들이 골고루 균형발전할 수 있는, 교육의 격차 없이 발전할 수 있는 이 계획만 가지고 오면 동부교육청은 성공했는 것입니다. 다른 내용이 뭐가 있습니까? 그렇지 않습니까? 제가 말씀드리는 것은 사회적, 경제적으로 여러 가지 조건이 다 다른데 우리 공교육에서 책임져야 되는 것이 뭡니까? 같이 다 끌어갈 수 있도록 만들어 가자는 공교육 아닙니까? 제가 말씀드리고 싶은 것은 그것입니다. 그런 점에서 중점적으로 앞으로 우리가 2014년도 동부, 서부, 남부, 달성 다, 대구교육 전체가 마찬가지입니다. 앞으로 어떻게 균형발전은, 똑같이 교육격차가 벌어지지 않도록 잘 할 수 있느냐가 시민들이 바라고 학부모, 학생들이 바라는 가장 포인트지, 그렇지 않습니까? 그 이후로 부차적으로 인성이 들어가야 되고 여러 가지 다 되어야 됩니다. 저희들은 제가 지역에 이야기를 들어보면 이렇습니다. ‘인성, 인성’ 하는데 어느 학부모들이나 열이면 열 학부모들이 다 그렇습니다. 인성은 좋은, 공부 못하는 내 아이는 싫답니다. 여기 계시는 분 다 마찬가지지요? 그게 아니라고 하는 사람은 아마 없을 것입니다. 특히 여학생들은 좀 새침해도, 못되도 공부 잘 하는 여학생들이 더 낫다는, 부모들도 다 마음이 똑같지 않습니까? 그렇듯이 우리 대구교육이 앞으로 전체적으로 사회적 소득이 벌어지고 사회의 양극화가 앞으로도 엄청나게 존재하고 앞으로는 더 문제가 될 것이고 개천에서 용 안 나는 이런 시대가 됐는데, 정말 두 분 우리 교육장님이 여태까지 교육계에 헌신해 오시고 높은 교육적 철학을 갖고 계시는 우리 두 분께서 하여튼 앞으로 이런 점에 우리 시민들, 우리 학부모, 결과적으로 학부모, 학생들이 다 시민이고, 학생들은 잠재적인 시민이 될 것이고 학부모들 눈높이에 맞추어서 앞으로 행정을 잘 해주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.

예. 앞으로 행정 추진에 있어서 지적하신 내용에 최대한 마음을 써서 추진해 나가도록 노력하겠습니다.

예. 감사합니다. 송세달 위원님.

예.

수고하셨습니다. 다음 질의하실 분. 김경식 위원 질의하십시오.

예.

그렇게 하겠습니다.

예.

예. 노력하겠습니다.

예.

예.

참고로 말씀드리면 사실은 각 학교에도 의견수렴과정을 거쳤고 이것 만드는 것은 저희들이 일방적으로 만든 것이 아니고 T/F팀들 학교에 급별로 한 20분이 오셔서 그렇게 만들었는데, 하여튼 더 개선하겠습니다.

익숙해져 있는 것이지요. 제도에 익숙해져 있어서 그런데.

하여튼 문화를 바꾸겠습니다.

예.

다른 것도 많이 있습니다.

알겠습니다.

예.

예.

예. 그렇게 하겠습니다.

예. 그렇게 하겠습니다.

예.

예.

송세달 위원님 수고했습니다. 다른 위원님 질의 준비하는 동안에 제가 간략하게 한 가지 말씀드립니다. 교육장님, 시간이 좀 많이 지났습니다. 제가 본청에도 그런 이야기를 하나 했습니다만, 오늘 오전에도 그런 결부된 이야기를 했는데, 우리 남부·달성교육지원청 교육장님과 혹은 관계공무원도 계십니다만 이 교육계획 이것이 바로 일선학교의 교육계획과 거의, 이 주요 업무계획이 녹아서 또 일선학교의 현장에까지 투입이 안 되겠나 하는 그런 생각을 하고 있습니다. 또 오늘 남부·달성지원청의 주요 업무계획이 바로 대구시교육청 업무계획에서 또 시달됐는 내용을 다시 녹여서 이렇게 만들어진 거라고 생각합니다. 그래서 두 교육장님께 제가 당부드리고 싶은 것은 이것이 또 일선학교에 아마 곧 시달되거나 혹은 됐을지 모르겠습니다만 아마 오늘 업무보고 이후에는 일선학교에 시달될 것이라고 보고 있습니다. 그래서 우리 지원청은 대구시교육청의 주요 업무계획들이 일선학교에 바로 다이렉트(direct)로 떨어지는 경우도 있겠지만 그래도 우리 지원청에서 거름막, 거름종이의 역할, 혹은 어떤 완충이 될 수 있는 그런 역할을 해야 될 곳이 바로 지원청이라고 그렇게 생각을 합니다. 교육장님도 이해하실 겁니다. 그래서 일선학교가 더욱 우리 학생들의 교육활동에 접목시키기에 아주 용의하고 편의성을 제공할 수 있도록 그 역할을 하셔야 되는 것이 바로 지원청의 역할이 아니겠나 하는 맥락에서 말씀드리는 것입니다. 꼭 그렇게 해주시리라고 믿고요. 혹시 제가 또 말씀드리는 내용 속에서 교육장님이 답변할 것이 있으시면 간략하게 항상, 언제든지 해주시면 좋겠습니다. 교육장님, 저도 며칠 전에 이 교육계획서를 보면서 각 지원청 것을 봤습니다. 여러 가지 역점 추진과제라든지 이러한 사업들이 지원청도 그렇고 우리 대구시교육청에도 그렇고 지금 약 한 4년 가까이 주요 업무계획을 분석해 보니까 어떤 일회성이라고 할까요? 혹은 그러한 사업이라든지 또 혹은 프로그램, 정책들이 어느 날 아침 새벽에 해 뜨듯이 떴다가 오후에 사라지는 그런 것은 교육적으로 말씀드리면 좀 일회성이라고 할까, 그런 것은 가변성이 있도록 해야 되는데, 어떤 임시 땜질식이라고 할까요, 자꾸 그렇게 용어를 바꾸면, 그런 쪽으로 이 교육이 흘러가서는 안 되거든요. 정말 그런 것들이 있다면 사전 연구, 시범, 혹은 검증을 해서 정말 이것이 우리 일선학교의 현장에 접목시켜서 효율성이 있는 교육을 할 수 있는가 하는 것을 검토하셔서 그런 것들은 바로 우리 이 자리에 계시는 지원청에서 하셔야 될 몫이라는 말입니다. 그래서 일선학교에 시달 혹은 하달하거나 그렇게 해야 될 것이다 하는 것을 말씀을 드립니다. 바로 그 역할을 하시는 것이 이 두 교육장님들의 몫이라고 제가 말씀을 드리는 것입니다. 그렇지 않고 지금 4년 동안 한 해에 어떤 샛별처럼 튀어나왔다가 해지기 전에 사라져 버리고 이렇게 하니까 바로 우리 대구시 교원들 혹은 교육공무원님들이 시간과 예산, 모든 노력 이런 것들이 투입되어도 이것이 실효성이 없고, 이런 것들은 이제는 앞으로 정말 그것은 하나의 전시적인 효과라고 저는 표현을 그렇게 안 하겠습니다만 그런 쪽으로 이 교육행정이 흘러가서는 안 되는 겁니다. 그래 교육은 지속성과 일관성이 있게 그렇게 하면서도 또 어떤 교육목적을 달성하기 위해서 수단과 방법을 전부 바꿔가면서 여러 가지 방법이 나오고 하겠지요. 그런데 그렇지 못한 한두 가지 어떤 정책들이라든지 이런 것들이 밖으로, 외부로 비추어질까봐 우리 교육장님에게 당부를 드립니다. 어떤 교육하고 접목을 하나 시켜서 제가 하나 말씀을 드리겠는데 제가 3년 7개월 가까이, 7개월 넘었습니다. 현장을 떠나서 바로 여기에 와서 지난 2010년 7월부터 제가 여기 의회에 의정활동하러 온 후 3년 7개월 반 정도까지 말이지요. 제가 어떤 생각을 갖고 있기 때문에 한 번도 제가 차량을 운전 안 하고 대중교통을 이용 해왔습니다. 그리고 저는 버스나 혹은 지하철을 타고, 지하철도 1호선, 2호선, 매일 아침, 저녁에 갈 때마다 반월당에서 1호선도 타고 2호선도 탑니다. 제가 의회에 들어올 때 어떤 생각을 가지고 들어왔기 때문에 저는 대중교통, 지하철을 타면서도 말이지요. 저는 거기 안에서도 사회교육을 합니다. 제가 뭐 자랑은 아니고요. 하나의 예입니다. 예를 들어 그 안에서 우리 학생들이 참 노인들이 오셔서 자리를 비켜주면 저는 지금까지도 그 학생들을 칭찬하고, 그 어르신들한테도 제가 이야기를 합니다. “학생, 우리 어른들께 자리를 양보해서 참 정말 고맙다. 학생, 요새 공부하기 힘들지?” 이렇게 저는 꼭 항상 하면서, 또 때로는 어른들이 참 손자 같거나 자식 같기 때문에 그냥 덥석 앉으면 어른들한테도 “어르신네들, 우리 학생들이 참 공부하기 힘들고 이런데도 우리 어른들 공경하는 마음 우리 대구학생들 참 많이 달라졌지요?” 하고 “그래도 어르신네 그냥 앉지 마시고 ”어, 학생 고맙다.“ 하고 이렇게 앉으시면 우리 학생 오늘 기분이 좋게 학교 가서 공부 잘 할 것 아닙니까?” 이런 이야기도 저는 합니다. 바로 이것은, 제가 말씀드리는 것이 무엇이냐 하면 교육장님, 제가 말씀드린 우리 학생들이 지하철에서 어른들에게 양보하는 그런 것 하나도 지금 최근에 와서 많이 달라졌어요. 이러한 실질적인 생활에 어떤 변화가 있는 교육을 하셔야지 아주 먼 미래를 위해서 지향적인 교육 그것도 발상이 맞습니다. 그런데 제가 어떤 교육의 하나인 실 예를 들기 위해서 제가 대중교통 안에서 이야기를 했는 것입니다. 다른 뜻은 아니고요. 교육장님, 아주 현명하시니까 어떤 의도로 본 위원이 이야기하는구나 하는 것을 파악하실 겁니다. 그러한 것과 접목에서 달성교육장님께 제가 하나 질문을 드리겠습니다. 지역적인, 군 지역이라 그런데. 혹시 달성군 지역이나 대구시 전체적으로 농촌체험장으로서 짚으로 만들어서 우리 학생들이 체험할 수 있는 장이 있습니까? 달성군이든 우리 대구시 어디든 전역에, 예를 들어 짚으로 만든다고 하면 이엉을 엮거나 혹은 삼태기를 만든다든지 여러 가지 많지요. 짚으로 짚신을 만들거나.

공식적으로는 없는 것으로 알고 있는데 어떤 행사가 있을 때 하나의 프로그램으로 다른 지역에 있는 기능보유자를 모셔와서 아마 체험학습을 하는 그런 경우는 봤습니다.

제가 얼마 전에, 교육장님 보세요. 경주에 우리 젊은이들이 이엉을 엮어서 지붕을 잇는, ‘그게 뭐 필요하냐?’ 혹시 이런 교육장님 반론이 나올 겁니다. 시대의 정신에 안 맞는 그것을, 그러면 지금 현재 우리 학생들이 감자 심고, 고구마 심고, 평생 있어도 고구마 한 번 안 심는 것을 왜 교과서에서 배우느냐? 이렇게 이해하면 또 아닌 거잖아요. 그래서 제가 아까 말한 “짚으로 만드는 하나의 체험장을 만듭시다.” 하는 그 하나는 우리 옛것을 익히기 위해서, 이런 것을 우리 대구시교육청이나 혹은 달성교육장님에게 말씀드리는 것은 우리 달성군은 지역적인 어떤 여건이 있으니까 그러한 체험장도 예산을 들여가지고도, 꼭 제가 말씀드린 10% 만들라 하는 이것은 하나의 실 예를 든 것입니다. 그런 체험장도 우리 대구교육청 산하에 하나 있었으면 좋겠다 하는 그런 생각입니다. 그래서 제가 그 하나의 실 예를 말씀드린 것이지 옛것을 존중하고 옛것을 한 번 익혀서 하는 그런 교육프로그램도 필요하지 않겠나 하는 그런 맥락에서 제가 말씀을 드린 것입니다. 혹시 교육장님, 제가 지금까지 말씀드린 내용 속에서 우리 남부교육지원청에 어떤 접목이 되는 이야기가 있다면 말씀하십시오.

두 가지 말씀드리겠습니다. 첫 번째 주요 업무계획이 방대하고 내용이 많은 데 대해서 많이 걱정을 하시는데 사실 이 중에 3분의 2는 우리 교육청이 하는 업무 성격이 많고 전체적으로 학교에 영향을 미치는 것들도 또 한 30~40% 있는데 저희들이 이것을 학교에 안내할 때는 학교 특색에 맞게 다시 재구성해서 하도록 그렇게 안내하지 일방적으로 따르게 하지 않는다는 것을 말씀드리고, 두 번째 말씀은 체험학습 같으면 남부 같은 경우에는 금번에 문화예술회관하고 해서 저희들이 문화적 인프라를 많이 가지고 있습니다. 문화예술적 인프라, 그런 체험활동을 많이 하도록, 현실에 맞도록 그렇게 개선하고 노력을 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

예. 혹시 달성교육장님 하실, 제 어떤 이야기 속에서.

예. 마지막에 말씀하셨던 체험학습 문제인데 짚공예를 비롯해서 옛것을 다시 재현해 보는 그런 체험을 할 수 있는 장소라든지 그런 프로그램을 지자체하고도 적극으로 한 번 협의를 해보겠습니다.

우리 교육청이 주관하라고 하는 것은 아니고 우리 학생들도 그런, 제가 짚체험장은 하나의 예를 든 것입니다.

예.

그 외에도 여러 가지 어떤 옛것을 익히는 그런 교육과 접목시킬 수 있는 그런 것도 있지 않겠나 하는, 얼마 전에 우리 방송에 한 번 나오더라고요. 그래서 제가 한번 말씀을 드린 것입니다. 남부교육장님, 아까 교육계획에 대해서 말씀드렸는데 제가 이야기를 하려고 하다가 안 했는데요. 우리 일선학교에 가서 다시 녹여서 분석해서 하는 것은 저도 이해를 합니다. 혹시나, 행여나 우리 지원청에서 주요 업무계획이나 대구시교육청의 2014년도 교육계획이 일선학교에 때로는 다이렉트(direct)로 전달되는 경우도 있을 겁니다. 그런데 이러한 것들이 혹시 저희들이 보기에는, 위원님들이 보기에는 문제지가 아니고 모범답안지라 이 말입니다. 모범답안지가 일선학교에 배포돼서는 안 된다. 이런 겁니다.

알겠습니다.

문제지를 보내셔야지요. 문제지를 보내서 답안지는 학교에서 작성해야 되는데 답안지를 써서 모범답안지를 일선학교에 줘버리면 학교는 어떻게 되겠습니까? 다시 어떤 공부를 안 하잖아요. 그러다 보면 바로 그것이 우리 학생들의 교육활동에 미치는 영향, 다시 말하면 우리 학생들의 창의성이나 창조성이 떨어질까 봐 제가 말씀을 드리는 겁니다.

잘 알겠습니다.

그래서 앞으로 우리 대구교육을 걱정하자면 정말 우리 지원청이나 우리 대구시교육청은 일선학교에 어느 정도의 문제지를 주면서 가이드라인, 어떤 방향 제시를 해주실 수 있는 그런 역할을 하셔야 되는 것이 바로 동·서·남·달의 지원청 교육장님 이하 관계공무원님들의 역할이 아니겠느냐 하는 그런 취지에서 제가 말씀드리는 겁니다. 정말 기본적인 것은 결국은 학생들입니다. 제가 말씀드린 학생들의 어떤 창의, 창조, 참 그쪽으로 교육의 방향이 전환되어야 된다는 그런 맥락에서 말씀드리는 겁니다. 다른 위원님 안 계시면. 더 이상 질의할 위원님이 안 계시면 이상으로 업무보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 두 분 교육장님 성실한 보고·답변에 감사드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 제안하는 의견이나 지적사항이라고 느끼시는 내용이 있다면 대구교육 발전을 위해서 시민과 혹은 교육자 수요의 뜻이라는 점을 깊이 인식하여 업무추진에 적극 반영해 주실 것을 당부드립니다. 오늘 의사일정은 이것으로 마치고 내일은 대구광역시교육연수원 등 5개 직속기관에 대한 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.