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서울 중구의회 발언

이혜경 의원 발언

제211회 제1차 행정ㆍ보건위원회2014-02-17

이혜경 의원 프로필 보기 →

김영선위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제211회 서울특별시 중구의회 임시회 제1차 행정ㆍ보건위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 의사일정에 따라 김수안 의원님께서 발의한 서울특별시 중구 중소기업 육성기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안과 중구청장이 제출한 2014년도 제1차 체육진흥기금 운용계획 변경계획안 및 2014년도 제1차 수시분 구유재산 관리계획안을 심사·의결하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 서울특별시 중구 중소기업 육성기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안(김수안 의원 대표발의)(조영훈, 김영선 의원 발의)
의사일정 제1항 서울특별시 중구 중소기업 육성기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안을 상정하겠습니다. 먼저 발의자인 김수안 의원님의 제안설명이 있겠습니다.

김수안의원

제안설명을 하게 해주셔서 감사드립니다. 안녕하십니까? 김수안 의원입니다. 서울특별시 중구 중소기업 육성기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례 개정안은 장기화된 경기침체로 어려움을 겪고 있는 중소기업에 금융권보다 유리한 조건으로 지원하여 관내 기업의 경영난 타계를 목적으로 조성된 중소기업육성기금의 본래 목적을 살려 중소기업육성기금 융자대상자인 우리 구민이 종전 융자금을 상환중이라 하여 경영이 어려운 중에도 재융자를 받지 못하는 불이익 사례를 줄이기 위하여 본 개정조례안을 제안하게 되었습니다. 본 조례의 주요 개정내용을 보면 중구에 거주하는 융자신청대상자가 종전 융자금을 상환중일 때 그 상환금액이 종전 융자금의 70/100을 초과한 경우에는 그 상환액의 한도 내에서 융자신청을 하면 융자대상자로 재선정될 수 있는 조항을 신설하였습니다. 본 조례의 개정을 통해 경제적으로 어려운 중소기업에 경영난을 덜어주고 침체된 지역경제에 활력을 불어넣어 경제위기 탈출과 지속적인 고용 안정에 이바지하게 될 것으로 기대합니다. 그 밖의 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김영선위원장

김수안 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다.
종홍

이종홍전문위원

안녕하십니까? 전문위원 이종홍입니다. 서울특별시 중구 중소기업 육성기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 설명 드리겠습니다. 제안경위는 본 조례 일부개정조례안은 2014년 2월 11일 김수안 의원 외 2인이 발의하여 2월 12일자로 본 위원회에 회부되었습니다. 제안이유와 주요내용은 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 본 조례 일부개정조례안은 경제적으로 어려운 중소기업에 육성자금을 원활하게 재대출 받을 수 있도록 명시하여 중소기업의 경영난을 덜어주고 침체된 경제에 활력을 불어넣어 지역경제 위기를 극복할 수 있도록 하기 위한 것으로 주요 개정내용을 보면 중소기업육성기금 설치 및 운용조례 제12조 제2항을 신설하여 기존에 대출중인 기업인이 대출금의 70% 이상을 상환한 경우에 중구에 거주하는 주민에 한해 그 상환하는 금액의 한도 내에서 재대출을 받을 수 있도록 명문화한 규정으로 조례개정이 상위법이나 시행령 등 관련규정에 위배됨이 없어 개정이 별 무리가 없을 것으로 사료되며, 참고로 본 개정조례안은 2014년 2월 12일부터 2월 17일까지 입법예고를 거쳤으나 별다른 의견은 없었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김영선위원장

이종홍 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 제가 할까요? 과장님! 김영선입니다. 중소기업육성지원금이 현재는 다 전액 상환해야 재융자 받을 수 있죠?
철회

권철회시장경제과장

예.

김영선위원장

그래서 70% 이상 상환 시 재융자하라는 그런 조례안인데요. 중소기업육성 조례에 보면 담보로 우리가 제공을 하고 있잖아요. 그렇죠?
철회

권철회시장경제과장

예.

김영선위원장

그렇기 때문에 70% 이상 상환 시 재융자를 하도록 조례개정을 하는 것은 특별히 무리가 없다고 보죠?
철회

권철회시장경제과장

예.

김영선위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 예, 조영훈 위원님 말씀하십시오.

조영훈위원

조영훈입니다. 상한선을 좀 올려서, 금액이 적어서 올리는데 어려움이 있다는 것은 아는데, 올려놓고 규칙으로 정하면 되잖아요.
철회

권철회시장경제과장

지금 규칙에 2억 원으로 돼있습니다.

조영훈위원

규칙으로 2억으로 돼있으면 규칙은 2억으로 하고 조례는 좀 상한선해도 되지 않냐 이 말이죠.
철회

권철회시장경제과장

만약에 상한선을 올리게 될 것 같으면 규칙에서 상한으로 올리면 됩니다.

조영훈위원

그러면 그렇게 하든지! 그래서 방침을 받아서 뭘 하든지!
철회

권철회시장경제과장

만약에 그 상한액을 올리려면 규칙에다가, 현재 한 개 업체당 2억 원 이상은 할 수 없다고 규칙에 되어 있으니까, 지금 말씀하신 대로 상한액을 올리거나 내릴 때는 규칙을 손을 보면 됩니다.

조영훈위원

그러니까 그걸 좀 하라니까. 왜그러냐면 그걸 원하는 사람들이 있어요. 금액은 그렇게 해주더라도, 예를 들면 그때그때 우리가 융자를 해줄 때 방침 받아서 하면 되잖아, 규칙은 좀 올려놓고. 그러면 되잖아요?
철회

권철회시장경제과장

그것도 가능합니다.

조영훈위원

그러니까 예를 들어 규칙으로는 상한선을 좀 올려놓고 그때그때 우리가 돈이 예를 들어 몇 십 억을 융자하려는데 사람이 숫자가 많다고 그러면 그때 청장 방침으로 해서 2억도 할 수 있고 2억 밑으로도, 그해에 따라서 할 수 있도록,
철회

권철회시장경제과장

예, 가능합니다, 그것도.

조영훈위원

그렇게 좀 해주라고.
철회

권철회시장경제과장

참고로 타구 현황을 좀 조사했어요.

조영훈위원

타구는 어떻게 됐든지 간에,
철회

권철회시장경제과장

그런데 최고 한도를 좀 말씀을 드리려고요.

조영훈위원

제 얘기 좀 들어보세요. 그건 뭐, 자꾸 얘기하면 뭐……. 여기 우리 의장을 지내신 경제하신 분인데 나한테 여러 번 얘기를 해요. 그것은 좀 그렇게 해놓고……. 돈이 적다고 얘기해도 그것 안다 이거예요. 그러니까 더 좀 해놓고 그때그때에 따라서 안 되면 이렇게 하면 될 것 아니냐, 그것 또 우리 의장 지내신 분이 그것을 여러 번 나한테 얘기하더라고요. 그래서 그것 좀 한번 해보세요.
철회

권철회시장경제과장

그런데 조례상으로 들어갈 것은 아니고 규칙에서 저희가 검토하겠습니다.

조영훈위원

그렇게 한번 해보세요.

김영선위원장

수고하셨습니다. 이혜경 위원님, 질의하시지요.

이혜경위원

그러면 융자를 받은 분이 70% 이상을 상환했을 경우에 재융자가 가능하다는 거잖아요. 그러면 재융자 금액에 대한 것은 없나요? 그러니까 남은 금액을 제외한, 융자한 금액 내에서의 재융자를 말하는 거죠, 전체 다 하는 게 아니라?
철회

권철회시장경제과장

그렇죠. 그러니까 기회를 전혀 안 줬었죠. 예를 들어서 1억을 빌려간 사람이 7000만 원을 갚았어요. 그런데 3000만 원이 남았지 않습니까, 그러면 이 사람은 자기 신용은 1억이에요. 그런데 그동안에 1억을 다 갚은 다음에 했었는데 이번에 이 조례가 되면 그 사람이 7000만 원을 갚고 나머지 7000만 원에 대해서 만 융자신청을 할 수 길을 열어주자는 얘기죠. 그 얘기입니다.

이혜경위원

그렇죠. 그게 합리적일 거라고 생각이 되네요. 그러면 지금 현재 이 융자를 받는 중구에 있는 기업인이 몇 명 정도 되나요?
철회

권철회시장경제과장

보통 저희가 50명을 예를 들면 중구 주민은 한 7∼8명 정도 됩니다. 순수하게 중구에 있으면서 기업도 중구인 사람이. 그러니까 그렇게 많지는 않습니다.

이혜경위원

나머지는 중구민은 아니지만 중구에서 기업을 하는 사람이기 때문에,
철회

권철회시장경제과장

그것은 해당이 안 되고,

이혜경위원

중구민에 한해서만 되는 거잖아요.
철회

권철회시장경제과장

그렇죠.

이혜경위원

그러니까 융자 자체는 중구민이 아니라 하더라도 중구에 사업장을 갖고 있는 사람은 가능한데, 재융자에 한해서만은 중구민에 한한다,
철회

권철회시장경제과장

그렇죠. 그게 아까 얘기한 대로 50명이면 7∼8명 정도가 중구민이면서 중구에서 기업하는 사람입니다. 비율은 그 정도 됩니다.

이혜경위원

예, 알겠습니다.

김영선위원장

수고하셨습니다. 우리 이혜경 위원 명쾌한 질문하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 중구 중소기업 육성기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 중구 중소기업 육성기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 2014년도 제1차 체육진흥기금 운용계획 변경계획안을 상정하겠습니다. 조영목 교육체육과장께서는 본 기금 변경계획안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영목

조영목교육체육과장

안녕하십니까? 교육체육과장 조영목입니다. 오늘 배석한 박수돈 생활체육팀장을 소개하겠습니다. 지금부터 2014년도 제1차 중구 체육진흥기금 운용계획 변경계획안의 설명에 앞서 그동안 중구 체육 분야에 적극 성원하여 주시는 김영선 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 계획안 첫 번째 페이지입니다. 기금운용계획 변경안 제안이유로는 자료에 보시는 바와 같이 지방자치단체 기금관리기본법 제11조 서울특별시 중구 체육진흥기금 설치 및 운용조례 제4조 및 11조, 2014년도 지방자치단체 예산편성 운용 기준 및 기금운영 계획수립 기준 등에 따라 2014년도 체육진흥기금 운용 변경계획에 관하여 구 의회에 심의·의결을 받아 기금사업을 추진하고자 제안하게 되었습니다. 주요내용은 2014년도 운용계획 지출액이 당초 1억 7500만 원에서 3억 5500만 원으로 변경되었으며, 2014년도 말 예상잔액이 당초 3939만 원에서 8459만 원으로 변경되었습니다. 지출변경사유는 동국대학교 인조잔디구장 등 다목적체육시설 조성사업에 따른 행정 목을 추가 편성하고 2013년도 집행잔액을 2014년도의 예치금으로 적립하고자 하기 위함입니다. 다음은 지출변경 내용과 사유를 설명드리겠습니다. 2013년도 동국대학교 인조잔디구장 조성사업이 레미콘 파업 등으로 공기연장이 되었습니다. 당초 2013년도 12월 완공 예정인 동국대 체육시설이 2014년도 3월 완공으로 연기되어 우리 구 감독 부서의 의견 등을 검토한바 미집행되어 불용된 기금 1억 8000만 원에 대하여 2014년도에 재편성하여 기 조성중인 인조잔디구장 조성 및 다목적체육시설 조성에 만전을 기하고자 합니다. 2013년도 집행잔액 발생분에 대하여 2014년도 예치금을 추가 편성함으로써 향후 체육진흥기금의 원활한 운용과 관리를 위하여 예치금으로 적립하고자 합니다. 계획안 두 번째 페이지입니다. 우선 체육진흥기금에 대하여 간략히 설명 드리겠습니다. 체육진흥기금은 지방자치법 제142조 서울특별시 중구 체육진흥기금 설치 및 운영조례에 근거하여 2000년도에 설치되었습니다. 기금사업의 기본방향과 목표는 생활체육활성화와 체육진흥으로 구민의 체력증진 향상과 체육시설의 개선 및 설치, 구민의 체육활동 지원으로 삶의 질 향상에 있습니다. 다음은 세 번째 페이지입니다. 2014년도 조성계획에 따른 기금조성 현황은 앞서 주요사항에서 설명 드린 바와 같이 동일합니다. 4페이지 항목별 자금수지 총괄표와 수입·지출계획표 등은 첨부된 자료로 갈음하겠습니다. 2014년도 체육진흥기금 운용계획 변경 승인안으로 그간 축구인들을 비롯한 족구, 배드민턴 등 생활체육인들의 숙원사업인 생활체육시설을 확충하여 구민 생활체육활성화가 추진될 수 있도록 원안가결을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

김영선위원장

예, 조영목 교육체육과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
종홍

이종홍전문위원

전문위원 이종홍입니다. 2014년도 제1차 중구 체육진흥기금 운용계획 변경계획안에 대한 검토보고를 설명 드리겠습니다. 제안경위는 본 체육진흥기금 변경계획안은 2014년 2월 11일 중구청장으로부터 제출되어 2월 12일자로 본 위원회에 회부되었습니다. 제안이유와 주요내용은 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 본 체육진흥기금 변경계획안은 동국대학교 인조잔디구장 조성사업으로 2013년도 사업이나 운동장에 암반이 발생하고 레미콘 파업 및 잦은 강설과 영하권의 기온이 계속되어 시공품질의 저하와 하자 발생이 우려되어 공기를 연장한 사업으로 전년도에 미집행한 금액 1억 8000만 원에 대하여 2014년도 제1차 중구 체육진흥기금 운용계획 변경계획안를 통해 민간자본으로 변경하여 지출하고자 하는 내용으로 본 기금운용 변경계획안은 지방자치단체 기금관리기본법 제11조(기금운용 계획의 변경) 및 2014년도 지방차치단체의 예산편성 운용기준 및 기금운용계획 수립기준과 서울특별시 중구 체육진흥기금 설치 및 운용조례 제4조(기금의 용도) 및 같은 조례 제11조(기금운용의 계획)에 따라 지방의회의 의결을 받아야 하는 사항으로, 본 기금은 생활체육활성화와 체육진흥을 통해 체력증진 향상과 체육시설의 개선 및 설치로 체육활동을 지원하여 구민들의 삶의 질 향상을 위한 것으로 기금계획안에 별 무리가 없을 것으로 판단되나, 예산을 편성하거나 집행할 때에는 관련규정에 따라 사업의 공기나 시기 등 집행에 따른 문제점 등을 사전에 면밀히 파악하여야 하며, 특히 기금의 용도 및 활용목적의 타당성 여부, 기금지출사업의 우선순위, 기업규모의 적절성 등을 면밀히 검토하여 예산집행에 차질이 없도록 충분한 사전 검토가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김영선위원장

이종홍 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 기금변경계획안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님! 지금 동국대학교 인조잔디구장 조성사업이 끝나면 어떻게 사용하기로 돼있죠?
영목

조영목교육체육과장

우선은 저희들이 MOU를 체결했는데요. 우선은 제일 첫 번째 원칙은 우리 구민을 위하여 토요일과 일요일을, 일요일을 개방하는 걸로 대원칙을 정하고, 그 전에 사용했던 축구회하고 그다음에 행사, 또는 트랙, 그다음에 거기 옆에는 배드민턴장하고 족구 등을 할 수 있는 다목적공간을 마련했습니다. 그리고 일반 시민들이 공원에서 운동하는 운동기구 같은 걸 좀 설치했거든요. 그래서 다방면으로 운동할 수 있도록 운영계획을 설치해서 골고루 혜택을 받을 수 있도록 하는 대원칙을 세웠습니다.

김영선위원장

몇 년까지 사용할 수 있죠?
영목

조영목교육체육과장

향후 앞으로 5년입니다.

김영선위원장

총 투자금액이 얼마입니까?
영목

조영목교육체육과장

9억 8000입니다.

김영선위원장

또 부대시설 포함하면 앞으로 더,
영목

조영목교육체육과장

다 포함된 겁니다. 앞으로 5년이지만 여지는 있습니다.

김영선위원장

9억 8000에 5년, 5년에 몇 시간 정도 예상됩니까?
영목

조영목교육체육과장

토요일 오전방송하고 일요일 종일은 우리가 쓰는 걸 원칙으로 했고요. 나머지 주중에는 학교에서 운영하는 걸로, 그 외에 우리 구청에 필요한 행사라든가 우리 구민들이 필요한 행사에 대해서는 학교 측과 협의를 해서,

김영선위원장

인조잔디는 물론 사용빈도 수에 따라 틀리겠지만, 대체적으로 이렇게 되면 풀가동할 수 있잖아요?
영목

조영목교육체육과장

그렇습니다.

김영선위원장

그러면 수명은 어느 정도 돼요?
영목

조영목교육체육과장

인조잔디가 예전에는 질이 좀 오염도 있고 빨리 망가지고 하는 것도 있었는데, 요새 신품종은 수명도 길어지고 또 오염도도 줄이고 많이 개선된 최신 품질로 시공하게 됩니다.

김영선위원장

이번 시설로 인해서 특히 우리 축구인들이 규격화된 운동장에서 마음껏 운동할 수 있기를 기대하고요. 그리고 특별히 제가 집행부에서 말씀드리고 싶은 것은, 이 인조잔디로 인해서 인체에 위해한 성분도 있다고 하는데 공사 완공되기 전에 이 샘플을 갖다가 인체 유무해 관계를 한번 검토를 하시고 우리한테 자료를 주시고 공사를 시행하시기 바랍니다. 알겠습니까?
영목

조영목교육체육과장

알겠습니다.

김영선위원장

이상입니다. 또 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

동국대학교하고 MOU를 체결할 때 사용연한을 5년으로 했잖아요?
영목

조영목교육체육과장

예.

이혜경위원

5년이 지난 이후에는,
영목

조영목교육체육과장

연장 가능성이 있습니다. 그걸 단서조항으로 넣었습니다.

이혜경위원

연장가능하다고 넣었어요?
영목

조영목교육체육과장

그렇습니다.

김영선위원장

위원님! 거기다 동국대학교에서는 기숙사를 건립할 예정부지입니다. 참고해 주셨으면 좋겠습니다.

이혜경위원

알고 있는데요. 그 학교에 어떤 장기적인 플랜이 있는 상황에서 하고 있기 때문에 일단은……. 아무튼 꼭 축구인들 뿐만이 아니라 중구가 워낙에 면적이 적다보니까 생활체육 하는 분들의 애로사항이 참 많이 있거든요. 그래서 이번에 8억이라는 돈, 총 9억 8000이긴 하지만, 많은 돈을 투자하긴 하지만, 중구 생활체육의 어떤 활성화가 되고 중구 체육인들이 정말 국제 규격에 맞는 운동장 하나가 없어서 대회에 나갈 때 보면 항상 쳐진다는 얘기를 들었는데, 이번 기회에 체력증진이라든가 대외적인 면에 있어서도 큰 도움이 될 수 있는 그런 계기가 될 수 있도록,
영목

조영목교육체육과장

예, 우리 체육인들도 그동안의 숙원사업이었거든요. 그래서 우리 체육인들도 조성되는 것에 대해서 전부 의원님들한테 상당히 고마움을 많이 느끼고 있습니다.

김영선위원장

조영훈 위원님, 질의하시죠. 질의 안 하시겠습니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 2014년도 제1차 체육진흥기금 운용계획 변경계획안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 2014년도 제1차 체육진흥기금 운용계획 변경계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 2014년도 제1차 수시분 구유재산 관리계획안을 상정하겠습니다. 본 안건은 지난 210회 정례회 제4차 예산결산특별위원회에서 상정하여 부결되었던 안건과 그 내용에 변동사항이 없으므로 제안설명 및 검토보고는 생략하도록 하겠습니다. 그러면 본 구유재산 관리계획안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
동우

이동우재무과장

재무과장 이동우입니다.

김영선위원장

과장님! 김영선 의원입니다. 이것이 지난해 상임위에서는 통과되고 예산결산특별위원회에서 부결된 것입니다. 본회의에서 부결이 돼서 다시 안건이 상정이 됐는데요. 우리가 지난 정례회 때 매각금액이 어느 정도였었지요? 어떻게 매각하신다고 그러셨죠?
동우

이동우재무과장

공시지가로는 현재 34억이고요. 그다음에 저희가 구유재산법에 130%를 할 경우에 한 44억 정도 됐습니다. 그다음에 저희가 가감정을 했었습니다, 두요라고. 그래서 올린 게 51억 정도 나왔습니다.

김영선위원장

현재 51억 정도?
동우

이동우재무과장

예.

김영선위원장

그러면 저희 의회에서 저희들이 감정업체 세 군데에다가 감정을 의뢰해서 자료를 한 번 더 받아보고 싶은 마음이 있어요, 저는. 벌써 34억과 51억이면 17억 정도, 한번 부결됐기 때문에 우리 의회 의원들이 구민의 대표로서 위임사항에 대해서 성실히 수행을 했다, 본 위원장은 그렇게 자평하고 싶습니다. 따라서 제가 우리 과장님께, 행정부에게 좀 제안을 드리고 싶은데요. 이 땅이, 많은 분들한테 제가 제보를 받았습니다. 첫째는 이 땅을 매입을 하면 이 땅 가치가 현재, 우리 구유지가 매입을 안 했을 때에는 땅 가치가 평당 4000만 원, 5000만 원 정도 되는데, 이 땅을 우리 의회에서 의결을 해주면, 의회에서 의결해주고 그 쌍용에서 재산권행사를 했을 때 되팔아도 이게 한 1억 정도 된다는 그런 제보도 있었고요. 그래서 소위 말해서 먹튀 될 가능성이 있다, 그리고 행정부와 사전에 밀약이 있지 않느냐, 이런 제보도 제가 받았습니다. 그것이 증명하듯이 34억에서 51억으로 상향된 그런 금액으로 다시 의결을 요청을 하고 있는데, 우리 의회에서 우리가 단정을, 규정을 해서 이게 지금 51억인데 이것도 상향해서 평당 7000만 원에 받아라, 이렇게 저희가 제시할 수 있는 권한은 우리가 없죠?
동우

이동우재무과장

없습니다.

김영선위원장

없죠. 우리는 의결만 하고 집행부에서 감정가의 130% 되면 법적 하자 없이 매각할 수 있는 권한은 행정부에 있다는 거죠?
동우

이동우재무과장

그렇습니다. 그래서 153%로 현재 가감정이 나와 있는 상태입니다.

김영선위원장

현재 153%로?
동우

이동우재무과장

예, 위원님들이 요구하신 대로 가감정을 해보니까 153%로, 당초에 저희 법에 130%를 넘으면 될 수 있는 상황인데 153%로 해서 51억으로 가감정이 나와 있는 상태입니다.

김영선위원장

현재 가감정을 감정업체 몇 군데에다가 의뢰를 했습니까?
동우

이동우재무과장

예, 저희가 ‘두요’라는 데에 일단 했습니다.

김영선위원장

한 군데입니까?
동우

이동우재무과장

예. 왜 그러냐면,

김영선위원장

그 감정가 자료 좀 줘 보실래요?
동우

이동우재무과장

위원장님 말씀대로 또 다시 감정을 또 할 겁니다. 지금 이 본 감정은 과정에 불과한 것이지, 그 정확한 금액은 아닙니다.

조영훈위원

감정을 하는데 가감정했던 것에 준해서 감정이 되는 거예요, 이 사람들이 그냥 가감정하는 것이 아니니까. 다른 업체, 예를 들어 이렇게 하는 거죠. 우리는 땅을 비싸게만 팔려고 하지만 사려는 사람은 또 싸게 사려고 하는 거요. 그렇기 때문에 우리는 감정업체를 둘 정해서 감정+을 한단 말이요.
동우

이동우재무과장

예, 맞습니다.

조영훈위원

그런데 또 그쪽에 사려고 하는 사람도 또 한 사람 감정을 요청을 해요. 그러면 그 비용도 우리가 줘야 되는 거죠?
동우

이동우재무과장

그거는 아닙니다.

조영훈위원

전에는 우리가 주게 돼있었는데, 전에는. 전에는 그렇게 했어요. 그리고 우리 구청에서 한 감정가는 지금 우리가 요구했던, 우리가 가감정했던 금액 정도가 나오는 거요, 두 군데 하면. 그런데 이쪽에서 감정사 하나 하면 이것보다 떨어질 수 있어요. 그 사람들은 또 그 사람을 옹호해야 되니까. 3개가, 3개 감정한 것을 1/3로 나누어서 그것이 매각가격이 되기 때문에 그쪽에서도 감정가가 비싸면, 자기들이 비싸다고 생각하면, 하나 할 수가 있다 이 말이야.
동우

이동우재무과장

최선을 다해서 노력을 합니다만 그거는 이제 나중의 일이고 지금 현재 의회에서는 어떤, 할 것이냐 안 할 것이냐,

조영훈위원

그러니까 우리는 돈을 많이 받으라고 하는 것이, 지금 우리 구비, 구세니까 많이 받게, 어떻게든지 많이 받게 하라고 해서 승인해야 돼요. 많이 받게. 근데 가감정해 보니까 꽤 많이 올라갔구만. 그러면 5% 정도 올라간 거 아니요. 우리가 130% 받게 돼있는데 135% 됐으니까.

이혜경위원

150%에서 153%.

조영훈위원

네 153%.

김영선위원장

저는 제가 우려하는 것은 과장님,
동우

이동우재무과장

네.

김영선위원장

우리 6대, 존경하는 우리 조영훈 선배님, 또 이혜경 선배님께서 정말 구민의 대변자로서 그동안 충실히 지금까지 해 왔고, 이런 임기말에 저희가 의정활동을 오점을 남기지 않기 위해서 철저하게 분석하고 관련 자료를 수집하고 부끄러움 없는 의정생활을 마무리 하고자 제가 본 위원이 예산결산특별위원회에서 본 안건에 대해서 부결하는데 앞장섰던 의원으로서 위원님들께 지금 이 자리를 빌려서 감사하는 마음이 많아요. 정말 6대 의회를 마감하면서 멋진 의정활동을 구민에게 보여 주기 위해서 내가 이렇게 꼼꼼하게 위원님들과 함께 이렇게 고민하고 있는 겁니다. 그래서 아까 제가 말씀드린 대로 의회에서 그런 권한이, 이제 제가 자료를 보니까 없어요. 저는 의회에서 행정ㆍ보건위원회에서 3억 7000을 받아라, 그러면 하겠다, 조건부 의결을 하려고 검토해 봤는데 그것이 안 됐어요.
동우

이동우재무과장

네.

김영선위원장

그래서 물론 사업하시는 분들도, 이분들이 다 TF팀이에요, 이게. 남의 돈 가지고 다 자기 자본 거의 뭐 0.3%도 투자하지 않아요. 그래서 지금 현재 1200억을 쓰고 있더라구요, 쌍용D&C에서. 1200억의 금리가 한 달에 10억이 넘습니다. 0.5%를 쓰고 있는데, 행정부에서 그런 요청을 하다보니까 제가 다 자료 수집해 봤는데. 그래요. 그래서 결론은 이제 저는 조건부로 의결을 하고 싶은 마음이 지금도 변함이 없어요. 아까 말씀드린 대로 이 구유지를 개발회사에서 매입을 했을 경우에는 이걸 되판다는 제보도 있고 그래서 제가 지금도 의심을 떨칠 수가 없습니다. 저는 이 정도 질의하고요, 이혜경 선배님 질의하시지요.

이혜경위원

네. 지금 우리 김영선 위원장님께서는 정보력이 많으셔서 여러 가지 많이 제보를 받으셨나본데 저는 이것이 150%였는데 153.6%를 받을 수 있다고 하셨어요?
동우

이동우재무과장

네.

이혜경위원

이 금액을. 근데 이제 다시, 가감정이니까 다시 감정을 했을 경우, 시간이 가면서 또 땅값의 가치가 상승되면 더 올라갈 것이고 근데 거기에서 건물을 지었을 때 어떤 목적이든간에 쌍용에서, 아니면 건물을 짓거나 아니면 팔았을 경우에 이득을 취한다 하더라도 거기에 대해서 세금을 다 내게 돼 있잖아요?
동우

이동우재무과장

그렇죠. 취득세도 내야 되고.

이혜경위원

그니까 많이 받으면 많이 받은 만큼에 비례해서 취득세도 내야 되고, 건물을 지어서 뭐 임대를 하건 무엇을 하건간에 거기에서 벌어들이는 수익에 의한 세금은 다 낸단 말이지요.
동우

이동우재무과장

네, 그렇습니다.

이혜경위원

그러면 지금 생각할 것이 단순히 시세차익을 노려서 그 사람들이 그 땅에 의해서 많은 수익을 얻는 거에 대해서 우리가 염려할 것이 아니라, 우리는 가장 최적의 가격을 받고 팔아서 그 판 금액을 가지고 우리 구민들을 위해서 쓰면 되는 것이고 그리고 그 사업을 진행한 쌍용 측에서 얻어지는 수익에 대해서는 그만큼의 취득세라든가 사업세라든가 재산세라든가 이런 것을 내면 그것이 다시 또 우리에게 돌아오지 않겠습니까?
동우

이동우재무과장

네, 맞습니다.

이혜경위원

그러면 거기에 대한 금액은 지금 뭐 단순하게 몇 십 억 몇 백 억 정도로 계산할 수는 없다고 생각이 되는데 그게 대충 얼마 정도의 세금이라든가 이런 것이 나올 것에 대한 자료는 있습니까?
동우

이동우재무과장

정확한 자료는 없습니다. 아까 기획재정국장님이 얼마나 되느냐, 재산세가. 그랬을 때 메시지로, 저희 세무1과장이 메시지로 세무1과 담당한테 물어봤을 때 한 1억 1400 정도 재산세가 증가할 것이다, 매년.

이혜경위원

매년.
동우

이동우재무과장

또 환경영향 등 여러 가지가 있을 것입니다. 교통유발부담금이라든가 각종 세외수입이 많을 것입니다. 또는 사업소세라든지, 지금 사업소세라는 용어를 쓰지 않습니다마는 그런 구세가 또 시세가 많이 들어올 걸로 봅니다. 재산세가 1억 1400 정도, 아까 금방 받았습니다마는 정확한 금액은 아닙니다.

이혜경위원

그리고 거기에서 일단 건물을 지어서 사업을 할 때, 거기에서 일자리 창출, 거기에다가 MOU를 맺어서 중구민들에게 우선적으로 일자리를 달라고 요구할 수도 있는 거고, 저는 우리 중구민들에게 대한 혜택이 그 땅을 팔아서 얻는 우리 혜택보다 장기적인 면에서 볼 때는 훨씬 크다는 생각이 듭니다. 단순히 금액적으로 환산할 수 없는. 일자리까지 창출되고 거기에 뭐 수 십 명, 수 백 명의 어떤 일자리가 생길 테니까요.
동우

이동우재무과장

예.

이혜경위원

그거와 마찬가지로 그 근처에 있는 연쇄적으로 집값 상승이라든가 아니면 음식점이라든가 사업장의 어떤 발전이 있지 않겠습니까?
동우

이동우재무과장

예, 예.

이혜경위원

거기에서 오는 그 수익은 우리가 단순히 산술적으로 계산할 수 없는 정도의 것이 있을 거라고 생각이 되고요, 아까 우리 김영선 위원장님 좋은 말씀 하셔서 우리 모든 위원들이 오점을 남기지 않고 좋은 의정활동을 하는 것을 이제 말씀, 우려해 주셨는데 그 우려의 말씀은 참 감사한데 저는 또 한 가지 이렇게 우리가 산술적으로 계산할 수 없는 중구에 많은 이익이 올 텐데 우리 의회에서 이것이 통과되지 못했을 경우에 올 불이익 그러니까 직무유기라고 판단돼 버리는 우려가 또 있을 수 있다는 생각이 되거든요. 다른 면에 있어서는. 한편으로는 어떤 동전의 양면일 수 있는데. 그래서 일단 우리가 지금 600억이라는 세수가 줄어서 구민들에게 가는 많은 혜택도 적어지고 있는 상황에서 톱질을, 만약에 갖고 있다고 한다면 그 모양 자체가 정말 쓸모없는 땅이지만 그것을 팖으로 인해서 제대로 된 사업을 할 수 있어서 그 사업으로 인한 발생되는 이익에 대해서는 중구민에게 훨씬 더 큰 혜택이 올 것이라고 생각이 됩니다. 그래서 일단은 단순히 땅을 파는 문제가로 끝날 것이 아니라 앞으로 어떤 중구의 행정과 함께 맞물려서 시너지 효과가 충분히 있을 거라고 생각이 되거든요. 예. 그런 것도 충분히 좀 검토를 하시면 좋을 거라고 생각이 듭니다.

김영선위원장

과장님, 현재 저희가 임대료를 1억 8200 받고 있지요?
동우

이동우재무과장

예, 맞습니다.

김영선위원장

계산해 봤는데 우리가 임대료를 1억 8200을 받고 있어요, 매년. 그게 어떤 수입으로? 잡수입입니까?
동우

이동우재무과장

그것은 대부료라는 세외수입입니다.

김영선위원장

2억 돈을 세외수입으로 이렇게 우리 중구에 예산으로 좀 보탬이 되고 있는데 요. 제가 51억으로 판매를 했을 때,
동우

이동우재무과장

51억이라고 단정?

김영선위원장

51억으로 단정을 하면,
동우

이동우재무과장

예.

김영선위원장

이게 금리로 따져보니까 1억밖에 안 돼요. 1억밖에. 1년 이자가. 그런데 저희가 그대로 놔뒀을 경우에는 1억 8200이 들어오거든요. 그러면 8200이 우리 중구에 세외수입의 증대가 되는데 이걸 51억에 팔았을 경우에는 마이너스 요인이 나와요, 계산을 해 보니까. 그런 부분도 있어서 제가 지금 고민을 하고 있습니다. 조영훈 위원님 질의하실 거 있으시면.

조영훈위원

경제적인 부분을 잘 말씀을 해 주셨는데 그렇게만 생각을 하면 안 되고, 지금 우리 여의도 가려면 마포 가든호텔 양쪽 쭉 보시면 알지요. 그거 10년 전만 해도요, 조그맣게 있고 그 시유지 많고 해가지고 아무것도 볼 거 없는 지역이 지금 고층빌딩 지어가지고 마포구 재산세 수입이 엄청나게 늘어났는데,

김영선위원장

재산세는 구세가 아니에요.

조영훈위원

50%가 구세지 왜 구세가 아니에요? 50%는 구세고 50% 공동세로 해가지고 그것도 우리가 공동으로 받기 때문에 70% 이상이 구세입니다, 재산세라는 것이. 재산세가 그렇게 돼있어요.
동우

이동우재무과장

맞습니다.

조영훈위원

공동세로 받아서 50%는 우리가 가지고 50%는 공동세가 돼가지고 우리가 다시 받아오기 때문에 70% 이상이 우리 구세예요. 재산세가.
동우

이동우재무과장

1/n로 나누니까.

조영훈위원

예. 그러니까. 그런 것인데.

김영선위원장

근데 그건 구세로 안 돼 있잖아요.
동우

이동우재무과장

두 가지로 나눠져 있습니다.

김영선위원장

그러니까요.
동우

이동우재무과장

네.

조영훈위원

그래서. 재산세는 그렇게 하는 거요. 그러니까 그렇게 재산에 우리가 이득을 많이, 자꾸 만들어질수록 이득을 보기 때문에 건물 짓게 만들어 줘야 되거든요, 될 수 있으면. 그런데 우리가 발목 잡으면 안 되고 또 지금 두 군데 계산들 많이 하셨는데, 우리 위원장은 1억 8000, 들어온 거 1억 대비 했는데, 또 건물 지으면 재산세 그만큼 더 많이 받을 수 있는 것이거든요. 그래서 그런 것도 있고, 내가 보니까 그렇게 해서.
동우

이동우재무과장

공시지가 상승분도 있습니다.

조영훈위원

또 이쪽 부분에 또 기부채납 하는 부분이 또 있어요.
동우

이동우재무과장

예, 예.

조영훈위원

그러니까 구 땅으로 또 기부채납을 하니까 이것은 좀 더 많이 받을 수 있는 노력을 우리가 해야지, 매각을 우리가 못하게끔 해서는 안 된다, 여러 가지 이득이, 땅 구부러진 거 우리가 도로변으로 또 기부채납도. 그 도로가 아니라, 도로가 아니지요, 그건?
동우

이동우재무과장

대집니다.

조영훈위원

그러니까 기부채납 받고 그러기 때문에 그런 것을 우리가 좀더 노력해야 된다, 그래서 구청 재무과를 비롯해서 우리 구청에서는 많이 받게끔 노력해야 되고, 아까 감정, 감정을 우리가 뭐 예를 들어 돌아가면서 두 개 업체가 하지만, 좀더 우리가 더 감정 잘 할 수 있는 업체를 좀더, 우리 구청에서 하는 거니까. 그래서 좀 하고 그래서 좀 많이 받을 수 있도록 감정하고 또 우리 의회에서는 적당하게 해서, 한 번 우리 김영선 위원장같이 그렇게 해 놓으니까 가격이 또 올라갔잖아요. 그러면 위원장 역할 많이 했잖아, 이제.

김영선위원장

그러면 이걸 매각하기 전에 매각 시점에서 뭐 법적 권한은 없지만 의회한테, 의회 의견도 한번 이렇게 반영할 수 있지 않겠습니까?
동우

이동우재무과장

어떤 부분?

김영선위원장

매각하겠다, 금액에 대해서.
동우

이동우재무과장

금액에 대한 문제라면 저희가 협의를 한 번 거치겠습니다. 예를 들어서 건축주가 감평사가 예를 들어서 51억이라고 그러는데 여기는 53억을 받겠다, 이런 부분은 한번 말씀을 드리고 절충을 한번 해보겠습니다. 법에는 없는 얘기지만, 예.

조영훈위원

그런 얘기를 지금 이런 정도 매각하려고 하고 있다는 것을 의회에다 좀 얘기해 달라는 얘기.
동우

이동우재무과장

예, 예.

조영훈위원

그건 서로 할 수 있는 거지.

김영선위원장

구체적으로 의회 의견을 수렴할 필요가 있다,
동우

이동우재무과장

위원장님, 제가 이제 말씀드리고 싶은 거는 위원장님이 구 예산. 그러니까 구유지를 매각함으로써 더 많이 받아서 어떻게 활용하자, 미래가치를 생각하자, 또는 거기 지역 활성화 시켜주자, 여러 가지 측면에서 내다보는 거에 대해서는 정말 저도 감사드려요. 그런 측면에서 부결 시킨 것도 이해합니다. 단지, 저희가 말씀드리고 싶은 거는 이 땅 자체가 제가 말씀을 드리지 않아도 사실상 가치가 없는 땅이라는 것이지요. 그리고 거기서 쌍용에서 사지 않으면은 다른 어떤 거를 떠나서 매입할 만한 사람들이 없을 뿐만 아니라 장기적으로 이게 그 지역의 낙후성이라든지 이런 것은 뭐 굳이 말씀 안 드려서 다 아는 내용입니다. 이번 기회에서 이걸 매각을 해서, 어떤 조건이 어떻든 간에 활용하셨으면 좋겠다는 말씀을 꼭 드리고 싶습니다, 담당과장으로서.

김영선위원장

네, 구유지든 본인의 사유지든,
동우

이동우재무과장

네. 가격에 대해서는 위원장님 말씀대로 충분히 그렇게 논의를 해서 만약에 통과시켜 준다면 그렇게 하도록 노력을 하겠습니다. 예. 저희가 뭐 의혹이 있는 것도 아니고.

김영선위원장

예. 의회의 의견을 좀 존중해 주신다는 그런 말씀이 있으셨기 때문에 질의를 종결하고. 다른 위원님 질의하실 위원님 있습니까?

조영훈위원

없습니다.

이혜경위원

없습니다.

김영선위원장

없습니까? 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 2014년도 제1차 수시분 구유재산관리계획안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 2014년도 제1차 수시분 구유재산관리계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

출처 서울 중구의회 회의록