선성진 의원 발언

아니, 저기 잠깐만. 제가 좀 정리를. 말씀하신 취지나 이런 것들에 대해서는 기본적인 취지는 사실은 저나 다른 위원님도 다 같은 생각일 거라고 말씀을 드리고 아까 이제 적격심사나 여러 가지 말씀을 하셨는데 실제로 이것을 그런 식으로 받아들이면 안 되는 거예요. 뭐냐면 엄밀히 말하면 적격심사가 필요합니다. 그리고 또 한 가지는 뭐냐면 아까 말씀하셨던 조건에 대한 입찰이나 여러 가지 얘기를 해놓고 보면 지금 만약에 그런 식으로 조건이나 이런 걸 강화시켜놔 버리면 어떤 문제가 생기냐면 지금 생활폐기물 수집운반원에 대해서 정확하게 시에서 허가가 난 업체는 12개 업체예요. 12개 업체인가 13개 업체인가 정확히 지금 확인이 안 돼. 그게 뭐냐면 수집운반에 대한 이 허가로 나가는 업체는 쉽게 말해서 지금 전주시 수집 운반하고 있는 업체인 거예요. 무슨 말씀을 드리냐면 이런 적격심사나 여러 가지 어떤 것들이 진행하는 과정에서 이런 틀을 자체를 놓고 보면 현재 얻는 업체의 실적이나 여타 이것들을 따라갈 수 있는 업체가 하나도 없어요. 왜냐하면, 지금 환경 관련된 업종을 가지고 있는 업체들 또한도 개인적으로 음식물 수집 운반하고 있는, 정확하게 이런 업체 몇 군데 빼고는 현재 전주시 청소를 수집 운반하고 있는 업체처럼 중복돼서 정확히 이 일을 하고 있는 업체가 없는 거예요. 그런데 역으로 놓고 보면 2006년도 당시에 수집운반을 하는 업체들에 대한 공고를 낸 걸 보면 실제로 조건들이 그렇게 많지 않아요. 저는 예를 놓고 보면 이런 적격심사나 이런 것들이 회사에 어떤 자금력이나 여러 가지 여타의 것들을 봐야 된다고 보는 거고, 다른 여타의 실적이나 이런 걸 넣는 순간 그냥 이건 공개입찰로서의 물은 모두 끝난다고 봅니다. 그래서 기본적으로 말씀하시는 공개입찰에 대한 것은 의회도 지지를 하고 있고 사실은 부결된 이유가 결정적 이유는 공개입찰을 하라는 거였고요, 그것에 대한 명시가 조례에서 필요한가를 놓고 보면 실제로 조례는 예를 놓고 보면 공개입찰을 원칙으로 하고 있어요. 그러면 이제 그런 원칙을 하고 있다고 한다면 조례를 두 가지를 다 바꾸어야 되는 거죠. 전주시 민간사무에 관한 조례도 바꾸어야 되고, 예를 놓고 보면 이 조례도, 폐기물 조례도 바꾸어야 되고 여타의 여러 것들이 있는 건데 제가 이제 우려의 말씀을 좀 드리고 싶은 게 뭐냐면 지금 이후에 일정들 관련해서는 좀 조심스러운 게 뭐냐면 나와 있는 게 없는 거예요, 나와 있는 게. 나와 있는 게 없기 때문에 이걸 우리가 어떻게 지금 당장 조례를, 그러니까 그 말씀 취지나 이런 것들은 다 지지는 하지만 이걸 어떻게 참 조정하기가 쉽지 않은 부분이 분명히 생긴다. 그걸 조례에 다 담기는. 그런 판단이 되는 거고, 두 번째 아까 인건비 관련해서는 저는 이 말씀을 좀 드리고 싶어요. 뭐냐면 우리가 의회에서 얘기한 건 제로베이스에서 논의하자는 거였습니다, 제로베이스에 논의하자고. 그리고 의회 내부적으로도 우리 상임위 위원님들하고 얘기를 하다 보면 어떤 말씀들을 하시냐면 우리가 어떻게 인건비를 강제해낼 것인가에 대한 고민도 하고 있는 거예요. 그런다고 보면 그런데 문제는 여기에 이제 그렇게 된다면 두 가지가 방법이 있겠죠. 하나는 이 입찰료를 적용해라. 하나는 인건비는 따로 빼로, 그래서 인건비는 이렇게 줘라라고 전주시가 명시를 하고 어쨌든 나머지의 용역비를 따로 입찰을 하는 방식이 있고. 두 가지 방식이 있어요. 보다 현실적이라 한다면 낙찰률을 적용한다면 인건비 보전도 솔직히 쉽지 않은 거고, 그게 아니고 정확히 인건비를 따로 책정을 해서 이 용역을 따로따로 분리하는 방식으로 간다면 좀 보전이 제대로 될 테고. 여러 가지 방식이 있을 건데 다만 제가 책임을 회피하거나 아니면 우리 9대 의회가 어떤 이런 것들을 논의 석상에서 책임을 회피하고자 하는 게 아니고, 현재 상황에서는 아무것도 논의할 수 없는 단계가 있다는 게 참 안타까운 거예요, 저도. 왜냐하면, 의회는 지속적으로 지금 방식 자체가 아니다, 공개입찰을 해라, 아니다라고 얘기하고 있지만 집행부 태도는 그렇지 않거든요. 그러면 예를 놓고 보면 접점을 찾아봐 놓은 게 있어야 될 텐데 그 접점이나 이런 것들이 정확히 나오지 않은 상태에서 이걸 조례를 명시하고 이런 건 자칫 위험할 수 있다. 저는 이 판단을 좀 하는 거고, 또 하나는 이런 회의가 그나마 이게 청원을 주셔 가지고 고마운 게 이런 내용들을 이야기할 수 있는 누구가 됐든 우리 나름대로 상임위에서 정리하고 갈 수 있도록 해 주신 것에 대해서는 감사드리는데 저 개인적 의견은 그렇다는 거예요. 그것에 대해서 좀 말씀을 해 주셨으면 하는 거고, 또 하나는 뭐냐면 인건비란 부분은 저는 이렇습니다. 아까 정말 좋은 말씀 해주셨어요. 전주 시민의 입장이라고 말씀해 주셨는데요, 저는 정말로 사주의 편도 아니고 노동자의 편도 아닙니다. 예를 놓고 보면 사주 입장에서 보면 젊고 굉장히 속된 말로 보기 싫은 사람일 수도 있고, 노동자들 입장에서는 본인들의 입장을 대변하지 않을 수 있다라고 보지만 저는 엄밀히 말하면 전주 시민의 입장입니다. 뭐냐면 인건비 산정은 분명히 환경국 고시에 그렇게 나와 있어요. 건설노임단가로 해라. 단, 전주 각 지자체는 지자체 여건에 맞게 해라. 이 얘기를 정리를 하다 보면 인건비 자체는 전주시의 재정 여건에 맞게 산정하는 게 기본인 거예요. 그런데 전주시는 그런 걸 고민을 안 했죠. 그것에 대해선 충분히 인정을 하는 거고 최소한 이런 것에 적정한 인건비가 얼마인가는 저는 고민을 해봐야 되는 거고, 거기에 따른 것들을 개반 여건을 살펴봐야 된다고 생각은 하지만 예를 놓고 보면 무조건적인 건설노임단가를 명시하는 것 또한도 굉장히 위험하다. 왜냐하면, 아까 명시돼 있던 것처럼 전주시가 기본적으로 시민들이 받아둘 수 있는 통상적 인건비나 관념적 인건비라는 게 있는 건데 그렇다면, 그리고 또 하나는 시 재정이나 여건들을 과도하게 인건비 상승되는 것에 대해서도 고민을 해야 된다. 저는 이렇게 판단을 하기 때문에 이 부분 또한도 고민이 좀 있어야 된다. 저는 이 판단을 합니다. 간단하게 좀 얘기를 해주세요. 그래서 청원을 넣으셨기 때문에 제가 한 번 여쭈어 보는 거예요.

잠깐만요. 토론할 건 아니고 국장님. 아주 좋은 발언을 해주셔 가지고 지지발언을 하려고 해요. 의지만 가지면 공개입찰 하신다고 말씀하셔서 그런 거예요. 의회에서 부결을 시켜도 수의계약을 하겠다고 하는 게 전주시예요. 그러면 우리는 국장님께서 좋은 말씀을 해주셨는데 그 전에 있는 국장님들은 수의계약이 무조건 그게 기본적으로 의지였나 보죠? 그렇게 판단해도 되겠죠?

됐습니다, 됐고요. 견해차라고 보면 예를 놓고 보면 의회에서 동의안 절차가 올라와서 부결이 된 것도 개인 국장의 의지에 따라서 그냥 수의계약으로 갈 수 있는 구조가 전주시 행정입니까?

고맙습니다. 국장님이 그렇게 발언해 주셔서.

국장님, 정리를 하자면 홍보물 제작비하고 그다음에 개인식접시하고 남은 음식 포장지 지원하는 거죠?

뭐, 회의수당이나 활동비 말고는. 남은 음식 안 하기 홍보물 제작하면 효과 있어요? 홍보물. 이것 어디다 하는 거예요? 과장님?

배포를 해요? 음식점에다? 홍보물을?

제가 그러면 다시 한번 여쭈어 볼게요. 음식물 재활용하면 법적 근거 어떻게 돼요? 음식물 재활용하면. 재사용하면 음식물, 재활용이 아니라 재사용이죠. 어떻게 돼요?

홍보물을 구체적으로 어떤 걸 준다는 거예요? 만든다는 거예요, 홍보물?

아니, 제가 여쭈어 보고 싶은 건 홍보물 제작하는 것보다 단속을 강화하는 게 더 효과적이지 않나요?

또 하나 그러면 여쭈어 볼게요. 개인 앞접시 지원하는 걸 식접시라고 하나요? 그것 지원하는 것 만 개에 3000원, 계산해서 3000만 원 이렇게 했는데 이것은 어떻게, 왜 제작을 해서 주나요?

왜 줘요? 왜? 주어야 되는 이유. 왜?

아니면 달리 여쭈어 볼게요. 지금 이 음식점들이 개인식접시 있어요, 없어요?

저기 과장님, 전골파는 음식점 중에 개인 앞접시 없는 집을 내가 본 적이 없어요. 갈비탕도 마찬가지이고. 음식점 가면 앞접시 다 나와요, 이게. 원래 있어. 더 웃긴 건 뭐냐면 그 가게 로고 찍어서 나와요, 로고 찍어서. 그런데 시에서 시 일괄적으로 앞접시 만들면 이것 쓰겠어요?

아니, 시가 개인 앞접시를 줘서 주어야만이 지금 앞접시 쓰는 거예요, 식접시 쓰는 거예요? 왜 주는지가 나와야 되는 거야, 왜 주는지. 이게 인센티브면 인센티브인데 어떤 근거로 어떤 업체에 인센티브를 주겠다고 나와야 되는 거지, 이것은 음식문화 개선하는데 개인 앞접시 없어서 지금까지 안 한 거예요, 지금?

저기, 아무래도가 아니고 제가 하나 여쭈어 볼게요. 지금 우리 기금 이것 사용하는데 꼭 홍보물이나 이런 뭐 사서 이렇게 주어야 돼요? 아니면 뭐 우리가 따로 쓰면 안 돼? 안 되나요?

예를 들면 음식점 관련해서 우리가 기본적으로 서포트해야 될 것들, 이런 것들을 우리가 이 기금으로 쓰면 안 되는 건가요? 여쭈어 보는 거예요, 몰라서.

아니, 제가 봤을 때는 위생감시용 활동비지원 정도 된다고 하면 제가 봤을 때는 음식점들 있잖아요? 이것 단속하자는 의미가 아니고, 전주시 지금까지 먹는 물 수질검사 한 번도 안 했죠? 해본 적도 없죠? 계획도 없죠? 먹는 물. 상수도 말고요, 지하수 말고. 우리가 음식점에 가면 나오는 물, 음식점에 가면 나오는 물 수질검사 해본 적 있냐고요. 이것 굉장히 전주시민들 입장에서는 실제로 저희들 나가서 음식점 가서 매일 물 먹잖아요. 검사해본 적 있어요?

아니 조사를 해본 적 있어요, 없어요?

한 번도 없죠?

아니, 그러니까요. 맑은물사업소에서 공사하는 건 지하수를 겸용으로 쓰고 있는 데를 조사를 하는 거고. 없잖아요. 그냥 없으면 없다고 얘기를 하시지, 뭘 그걸 가지고 뭐라고 하는 것도 아닌데.

별도로 계획이 아니고요. 제가 모 프로에서 보니까 모범음식점에, 그냥 음식점도 아니고 모범음식점. 전주는 아니에요. 그런데 모범음식점들의 먹는 물, 그러니까 우리가 갔을 때 물병에서 넣어가지고 오는 그 먹는 물을 수질검사를 해봤어요, 30곳을. 그런데 먹는 물에 적합판정을 받은 업체가 두 군데, 28군데는 먹는 물로 부적합. 기준치의 1000배를 넘는 곳도 있고. 전주시에 안 그런다는 보장 있어요? 저는 이게 예를 놓고 보면 이것을 뭐 단속을 하자는 의미는 아니더라도 시가 뭔 정책적으로 서포트를 하려고 한다면 최소한 전주시는 가면 먹는 물이라도 깨끗하다는 뭐 이런 인상이라도 남기려면 이런 걸 서포터를 해줄 생각을 해야지, 뭔 앞접시를 서포터하고. 아니, 개인 접시 주는 것하고 위생하고 뭔 상관이 있겠어요. 그냥 돈 들여서 한 개 더 사면 되는 거지.

아니 과장님. 앞접시를 쉽게 말해서 개인 식접시를 써야 되는 업체가 지금 개인 식접시가 없어서 음식문화개선이 안 되냐고 물어보는 거잖아요, 제가 물어보는 건. 예? 왜 주어야 되는 지가 나와야 되는 거잖아요. 인센티브로 이걸 준다고 치면 왜 필요한가를 얘기를 해야 되는 거지. 그래야 되는 것 아니에요?

정말 편한 거예요. 제가 이것 정리를 해서 말씀드릴게요. 이 방식은 정말 편해요, 행정입장에서는. 왜냐하면, 홍보물도 만들고 이런 것 제작해서 업체 줘버리면 끝인 게. 다음은 알아서들 하는 거고. 관리 감독 이런 차원이 아니고 기금은 있으니까 써야 된다. 이 생각에 어떻게 쓸 것인가. "그려, 그러면 홍보물 만들자, 개인 앞접시 만들자, 포장지 만들자." 해서 그냥 쉽게 말해서 협회에다 주어버리면 끝이니까. 간단한 거죠. 돈은 쓰는 건데 뭐. 기금 어차피. 그런 것 아니에요? 정말로 식품 기금 조성을 했으면 전주시민들이 어떻게 해야만이 건강하게 믿을 수 있는 음식점 가서 밥 먹을 수 있는가. 이런 것 고민 안 하세요? 죄송합니다. 이상입니다.

저 마지막으로 하나만 할게요.

과장님, 소비자 식품 감시원 있잖아요.

활동을 하면 몇 시에서 몇 시, 하루에 몇 시간 하는 거예요?

기금심의 위원회 위원님들 네 분이 있는데요. 기금심의 위원들이 기금심의를 하는 내용이 어떤 부분으로 분류돼 있어요?

의원님이면 지금 복지환경위원회 위원님이 들어가는 거예요? 아니면 행정위원회에서 들어가는 거예요?

내가 하나만 여쭈어 볼게요. 이것 회의 몇 분이나 해요? 시간?

아니, 회의 한 번 하면 얼마나 걸리냐고.

우리 식품 기금하는데.

많이 하네요.

밥 먹는 시간 끼어서 회의를 해요?

아니, 제가 뭘 여쭈어 보고 싶은 거냐면 저희가 특위나 이런 것들을 구성해놓고 보면 지금 제가 뭐 의원들은 사실은 가서 뭐 이렇게 수당받고 이러지는 않아요, 전부다들 보면. 그런데 대부분 특위가 지금 7만 원씩 받는 걸로 알고 있어요, 7만 원씩. 대부분이. 물론 이렇게 딱 정해지지는 않았겠지만. 특위 회의 가서 보면 참 가관인 데 많아요. 5분, 10분 만에 끝나는 곳도 많고. 가서 뭐 방망이 두드리고 나오는 경우도 많고. 내가 그래서 이거 뭐하는 거냐고 한 적도 있는데. 이것도 끽해야 제가 봤을 때는 이 식품 기금이 이거 얼마나 돼서 막 이거를 1년에 세 번 심도 있게 논의할 것 같지도 않고. 다른 특위하고 다르게 여기는 10만 원을 주는 이유는 뭐예요? 다른 데 특위는 예를 놓고 보면 지금 어디 푸른도시조성과 없는데 그 특위 중에는 상당히 심도 있게 논의하는 특위들이 있어요. 공원 심의나 이런 데 저희 들어가면 뭐 어떤 때는 3시간도 하고 4시간도 하거든요? 그 교수님들 오셔가지고 10만 원 받아요, 10만 원. 진짜 전문가들이 와서 와가지고 회의하는데.

아니, 그렇잖아요. 예를 놓고 보면 전문가라 하면 교수들이 왔다면 음식점, 음식에 관한 교수나 도시계획 전문가들이 교수님들이 오는 건 똑같은데 그 교수님들이 오셔 가지고 그러면 내가 가서 물어야겠네. 왜 이렇게 받고 일하시냐고, 와서 논의하시냐고. 그러잖아요. 제가 이상한 거예요, 지금? 정리하겠습니다.

아침부터 기다리시느라 고생하셨습니다, 원장님. 혹시 업무보고 업무 인수인계 잘 받으셨죠?

동물원 매점 계약 관련해서 인수인계 받으셨어요? 원장님? 받으셨습니까?

어쨌든 뭐 계약기간은 3년이기 때문에 어떻게 손대기 쉽지 않다 이렇게. 아니 제가 당부드리는 거예요. 그거 만약에 원장님 임기 내에 그게 다시 정리를 할 수 있으면 하시고, 안 되면 꼭 인수인계 저는 하셔야 된다고 생각합니다. 무슨 말씀인지 아시겠죠? 당부 좀 드릴게요.

앞으로 시가 그런 계약 다시는 맺지 않도록 좀 각별히 유의를 해 주세요.

고맙습니다.

위원장님.

우리 과장님. 혹시 장애인 일자리 지원센터 개소식 가셨어요?

아니, 개소식을 했는지 물어보는 게 아니라 가셨냐고 물어보는 거예요.

가셨어요?

제가 듣기로는 그 자리에서 그 센터 수탁받은 곳에서 이 사업은 의회에서 예산을 삭감했으나, 시장님이 끝까지 추진하게 했다는 의지 하나만으로 해서 이렇게 추진하게 됐다. 뭐 이런 설명이 있었다고 하는데 얘기 들으셨어요?

의회에서 그랬다면서요, 의회에서. 정확히 명시했죠. 의회에서 삭감을 했으나

그렇지 않았어요?

저희가 요구했던 것보다 의회에서 깎였다?

의회에서?

의회에서 이것 삭감했어요, 저희?

이 예산이 지금 얼마가 삭감이 됐었나요?

확인 다시 하실래요?

지금 '아' 다르고 '어' 다른 미묘한 상황이에요, 과장님.

의회에서 깎았어요?

지금 그 자리에서 그 얘기가 나와 가지고 확인하고 있는데 똑같이 그렇게 말씀하시는 거예요?

이게 심각한 상황 아닌가요?

심각하게 되고 안 되고가 아니죠. 위원들이, 그 사람이 그 자리가 한 명이 있든 두 명이 있든 그게 상관이 없어요. 의원들 욕먹을 짓을 한 거예요? 의원들이? 시장님이 그 불굴의 의지로 의원들의 반대를 무릅쓰고 지금 이 사업한 겁니까? 개소식 날 이 얘기가 나와야 되는 거예요? 도대체 어떻게 어떤 식으로 얘기가 됐길래 아무 근거도 없이 그런 얘기가 나오지 않았을 것 아니에요.

그러면 왜 의회에서 삭감이 됐다는 얘기를 하는 거예요? 제가 과장님 탓도 아닌데 뭐라 하는 게 아니고요, 과장님. 이건 굉장히 중요한 문제인 거예요. 왜 이런 말씀을 드리냐면 노인복지관이든 장애인시설이든 문화시설이든 저희가 위탁하고 있는 시설들에 대해서 몇 년간 예산이 동결된 것에 대해서 지속적으로 저희 위원회에서 문제 제기를 하고 조금이라도 더 주어야 된다, 더 주어야 된다 안 그러면 운영이 힘들어진다. 계속적으로 문제 제기를 하고 있음에도 불구하고, 그럼에도 불구하고 예산을 반영하지 않고 있는 건 집행부인 거예요. 왜 힘없는 단체들 이렇게 못 살게 굴면서 한번 수탁해주면 이것 이 돈으로 칠팔 년씩 위에서 난리 치지 않으면 계속 끝까지 가고 이렇게 하면서 그 모든 책임을 왜 의회에다 얘기를 합니까? 그걸? 그런데 그걸 가서 의원들이 얘기를 했겠어요?

이 예산이 올라온 적이 있어요? 일자리 센터로?

언제 올라왔어요?

그러니까 언제 올라왔어요?

2013도에 올라왔다 삭감됐는데 올해......

아니 그게 의회하고 뭔 상관이 있냔 얘기예요, 제가 묻고 싶은 건. 이만 하겠습니다. 그런데 다만 제가 지금 드리고 싶은 말씀은 뭐냐면 그게 이런 말을 해서 기분이 나쁘다가 아니에요, 기분이 나쁘다가. 제가 왜 이 말씀을 드리는지 아세요? 우리 안병수 국장님. 저희 맑은물사업소 소장님으로 계셨으니까 드리는 말씀인데요, 검침원들 검침하는데 힘들다고 예산을 좀 올려달라니까 아니야, 지금 맑은물사업소 깜빡하고 거시기 했는데 의회 의원들하고 상의를 하라고. 의원들이 이걸 한다는 거야. 우리 의회가 언제부터 맑은물, 거기 검침원들 수당이나 이런 것들을 우리가 결정했어요? 이런 얘기를 많이 듣는 거예요. 복지관이나 시설들이나 가면 마치 의원들이 막 예산 자르고 전횡을 하는 것처럼. 언제 의원들이 이런 걸 결정했어요? 제발 좀 올려달라고 사정이나 하고 쫓아다니고 했지. 우리 먹고 살 일도 아니면서. 그러면서 뭔 얘기 나오면 그냥 의원들한테 얘기하고 의회가...... 그 모든 습관적으로 나오는 관행들이, 얘기들이 다 이런 식으로 표출되는 거 아닌가 싶은 얘기를 하는 거예요, 지금. 의회에서 삭감했어요? 식품부에서 삭감한 거지. 이상입니다.

우리 과장님, 제가 당부 하나만 드릴게요. 질의는 아니고요. 노파심도 좀 들고요. 우리 드림스타트. 최초에 조동팔. 조촌동, 동산동, 팔복동을 시작으로 해가지고 2차로 시작했던 게 이제 서학동하고 완산동 이렇게 시작을 하셨잖아요. 지금 업무보고로 보면 전주시 전동을 다 실시하겠다. 뭐 이런 거잖아요. 지금 이 인원으로 무리는 없는 건가요?

이게 지금 결국은 드림스타트가 저소득층 아이들이나 실제로 이제 케어해야 될 아이들이 있으면 연계해주고 막 이런 거잖아요. 시설이나 이런 것들도 연계하고, 아이들 관리도 하고, 상담도 하고 이런 건데

현재 그 3개 동 시범적으로 했을 때는 제가 정확히 기억은 안 나는데 구 동사무소를 센터를 운영해가지고 센터를 거기다 만들어 가지고 그쪽 일대를 했었고, 그다음에 이제 서학동하고 완산동 할 때는 동사무소 옆에 건물에다 해가지고 센터를 또 따로 만들었다고. 이러면 지금 전주시 전동으로 하면 이 센터는 기본적으로 놔두고 활동을 하는 동만 다 넓혀가는 거고요.

현재 이 인원으로도 커버가 가능하다. 이렇게 보는 건가요?

각별히 좀 저는 어쨌든 간에 이 사업은 꼭 필요한 사업이라고 보는 거고, 어쨌든 그 영역이, 지역이 확대되는 만큼 인원이나 이런 것들이 실질적으로 어느 정도 필요한지. 처음으로 확대되는 거잖아요?

그리고 어려움은 없는지 이거를 첫해에 과장님께서는 면밀히 좀 검토하셔가지고 이후에 사업들을 하는 데에서는 철저히 좀 반영을 했으면 좋겠네요.

이상입니다.

과장님 국장님 두 분 중에 아무나 좀 답변을 해 주세요. 생활폐기물 수집운반 대행업체 평가위원회 구성을 했나요? 모르세요?

무슨 말씀이세요. 모집구성은 완료된 상태에서 완료 뭐 구성은 안 되어 있다는 말은 뭔 말이에요, 그건?

임기가 1년이면 언제에서 언제까지예요? 총 몇 명이에요? 평가위원회 위원.

12월 말에 임기가 완료됐어요?

그러면 없는 거지.

임기가 다 만료된 상태고 새로 구성을 해야잖아요. 답변을 좀 앞뒤가 맞게 해 주세요. 누가 들어도 뭔 말인지 이해가 안 될 것 같아요. 과장님 답변은 12월 연말에 1년 동안에 임기가 만료됐으면 평가위원회 위원은 지금 임기가 만료됐으니까 없는 것 아니에요.

의회는 누구 지금 얘기했어요? 의회 얘기했어요? 위원장님. 의회에 지금 이 위원 거시기 요청 있었습니까?

공문 받으셨어요? 위원장님?

우리 전문위원님. 공문 받았어요? 공문 어디다 보냈어요?

날짜 언제 보냈냐고요. 1월 며칠 날에. 아니, 지금 중요한 것은 어쨌든 간에 전문위원님 바뀌셨으니까 그렇다 치고 우리 위원장님 이것 인지하고 계세요?

지금 이것 모집 공고를 어디다 냈어요? 과장님, 지난주에 이걸 인선은 일단 했다면서요.

위촉은 아직 안 끝났다는 얘기 아니에요.

그러면 지금 모집공고 어디다 냈어요?

인터넷 어디요? 시청 홈페이지요? 확실해요?

시청 홈페이지? 공고가 언제 나왔어요?

2월 8일. 공고를 띄운 거예요? 여기다가? 시청 홈페이지에다가? 시청 홈페이지 보고 나서 여기 공고는 시청 홈페이지에 확실히 넣었어요? 시청 홈페이지를 제가 봤어요. 못 찾아서 지금 물어보는 거예요. 다시 한번 확인할 거니까 정확히 답변하세요. 시청 홈페이지 맞아요?

맞아요?

다시 확인할게요 그러면.

그다음에 이것 시청 홈페이지 통해서 몇 명 들어왔어요? 없어요?

아니 그게 아니고 전 그걸 여쭈어본 게 아니고 시청 홈페이지 통해서 누가 들어왔냐고요, 누가. 몇 명이 들어왔냐고요. 단체라면 단체는 어디서 들어온 거예요?

이거 대행평가위원회 관련해서요 다 줘보세요, 한번. 공고 언제 냈고 홈페이지에 냈으면 언제 어떻게 냈고 그다음에 9명 지금 접수된 사람 어떻게 접수하게 됐는지까지 다 해서 주세요. 인터넷의 홈페이지를 보고 접수한 사람이 누구고, 예를 놓고 보면 시에서 요구해서 이 사람들 아홉 사람이 어떻게 해서 접수됐는가가 나와야 되는 것 아니에요?

아니, 의원님 어떤 의원님.

의원님 누가 추천했는지 좀 얘기해보라고요. 우리 위원회는 아무도 모르는 거잖아요.

자료를 주세요. 자료를 주시고 이 자료를 가지고 얘기를 하시게요. 또 하나 여쭈어 볼게요. 날짜는 제가 기억이 안 나요. 그런데 날짜는 기억이 안 나는데 과장님, 국장님. 전주시 청소 관련한 것 기사 난 것 있죠? 업체. 어떻게 지금 활동하고 있는지. 그것에 대해서 좀 설명 해주실래요?

음식물 수거하는 업체에서 차량을 운행을 하는데 그 관련된 기사 난 것 있죠? 모르세요?

구청 담당 과장님들은 모르시더라고요. 모르신다고 해서 제가 친절하게 설명을 해 드렸는데. 우리 과장님도 모르세요?

음식물 수거업체 직원이 사우나 가서 4시간, PC방 가서 4시간. 그것 알아요, 몰라요?

어떻게 생각하시냐고.

그러니까 사실이에요, 아니에요?

그렇지 않은 건 뭐예요? 사실인 것은 뭐고, 그렇지 않은 건 뭐예요? 그런 사실이 없어요? 청소하는 데 가서 그냥 차 세워놓고 가서 놀고 사우나하고 이런 사실이 없어요? 어떤 건 사실이고, 어떤 게 사실이 아닌 거예요, 기사에서? 아니, 그러니까 말씀을 좀 해보시라고요. 어떤 건 사실이고 어떤 건 사실이 아닌지를 얘기를 해주어야 되는 것 아니에요, 의회에서.

지금 며칠 지났어요? 한 달 가까이 지났는데 아직 사태파악도 안 하고 있는 거예요?

지금 업무보고를 하러 오신 거예요, 지금? 과? 최소한 그런 쟁점이 된 기사가 떠있고 문제가 됐는데 그것에 대한 파악도 안 하고 업무보고 하겠다고 이 자리에 앉아계시는 거예요? 과장님, 국장님. 어떤 건 사실이고 어떤 건 사실이 아니에요?

그게 사실이 아닌 거예요? 확인해 보셨어요? 제가 하나만 여쭈어 볼게요. 올해부터 정산받아요? 안 받아요? 업체들. 정산받습니까, 안 받습니까? 있다 없다만 얘기하시면 되잖아요, 이건.

매월 정산받고 있어요?

그래요? 그러면 이제 사태가 좀 심각해지는데. 제가 정산서를 요구를 했더니 법적 근거가 없어서 정산 안 받겠다고 '정산서 없음' 해서 왔어요. 그렇게 왔거든요? 그러면 매월 정산을 받고 있는데 의회에서 요구를 했는데 정산서를 안 줬다는 얘기예요, 지금?

제가 지난 3년간, 5년간 정산서 달라고 하니까 '없음'. 당당하게 '없음'해서 보냈는데 정산을 받고 있었어요? 답변 잘하세요, 지금. 국장님.

지금 업무보고하러 오신 것 맞아요?

아니, 그 사건이 아니고 이게 지금 업무보고 시간 맞냐고요.

위원님들께 죄송한데 제가 확인 좀 몇 가지 더 할게요. 정산 지금 받고 있어요, 안 받고 있어요? 정산 안 받고 있죠? 받고 있어요?

그러면 업무적으로 파악이 안 되셨다고 하니까 강 과장님. 새로 오신 게 아니고 다시 오신 거잖아요. 제가 그러니까 기대치가 높았는데 좀 실망스러운데요. 도대체 전주시 청소는 법적으로 정산을 받지 말라고 돼 있어요, 아니면 그냥 아무것도 안 돼 있어요? 정산을 법적으로 받지 말라고 되어 있어요, 아니면 그냥 그 내용이 없어요? 법에. 법에 친절하게도 이것은 절대 정산을 받으면 안 된다고 되어 있어요, 아니면 그냥 내용이 없어요? 답변을 좀 하세요.

뭐 들은 게 없어서 이게 질의를 한 건지 어쩐지는 제가 모르겠어서 이어서 하겠습니다. 확실한 건 청소차들이 일과 시간에 가서 사우나 가고 PC방 갔죠? 그것도 아니에요? 그것도 진실이 아니에요? 예? 아니에요? 답변을 하세요. 아니에요?

위원장님. 묻는 말에 답변을 좀 하게 얘기를 해주세요. 묻는 말에 대답을 해주세요, 묻는 말에.

공개를 안 하고 있는 거예요, 사실이 아닌 거예요?

자꾸 딴소리하시니까 시간 가는 것 아니에요. 답변도 안 하고.

사실이 아니다?

아니, 죄송해요. 윤 기자가 왜 과에다가 그 사진을 주어야 될 의무가 어디있어요. 사실관계는 거기서 하는 거지. 그게 사실이냐고 아니냐고를 물어보는 거잖아요, 지금. 예? 아니, 그 기자가 자원위생과의 직원입니까? 왜 자원위생과에 자료 달라고 하면 자료를 줘요. 내가 들은 얘기도 있어요. 그러면 그 개인만 처리를 하겠다고 했다면서요. 예를 놓고 보면 신분상에 그 직원이 불이익을 받을 수 있으니까 못 주는 것 아닙니까, 지금. 사실이냐고 아니냐고 물어보면 그 관계만 얘기해요, 관계만. 사실 아니에요? 답변 확실히 하세요. 지금 녹음하고 있으니까. 그러니까 사실이냐고 아니냐고 대답을 못 해......

저기, 그러면 이렇게 힘든

답변 듣기가 이렇게 힘든 건지를 몰랐어요. 그러면 우리 과장님. 제가 따로 여쭈어볼게요. 전주시 청소, 이 민간 업체들은 속된 말로 청소 일과 시간엔 청소 열심히 한다. 뭐 이렇게 정리를 해도 되겠어요? 그것 자신하세요?

그렇게는 생각하지 않고 윤 기자님이 썼던 그 기사는 사실이 아닌 거고. 이렇게 생각하면 되겠습니까?

아니, 그러니까 복잡하게 하지 말고 일과 시간에 쉽게 말해서 일탈 행위를 한 것이 사실이냐 아니냐만 물어볼게요.

사실이에요?

아이고, 대답 좀 듣기 힘드네요. 거기만 있었을까요?

파악하고 있어요, 과에서?

우리는 위탁 맡겼으니까 끝인 거예요, 그냥?

뭔 답변이 그래요, 예? 뭔 답변이. 전주시가 지금까지 제가 저희 전주시 우리 공무원들의 답변은 항상 그런 식이었어요. 개인 기업의 문제다, 그렇기 때문에 정산도 받을 수 없고 터치할 수 없다. 인건비든 뭐든 터치할 수 없다. 이런 거잖아요. 우리가 의회에서 용역이 잘못됐다, 그 용역이 잘못된 걸 가장 손쉽게 알아볼 수 있는 방법은 예를 놓고 보면 정산서만 보더라도 이 정산이 어떻게 됐는지 확인해보면 되는 건데 그럼에도 불구하고 자료 달라고 하면 안 주고, 없고. 그럼에도 불구하고 이렇게 일탈행위들에 대해서는 파악도 못 하고 있는 것 아니에요. 이것도 개인 기업이 알아서 할 일입니까?

제가 정산서 왜 물어본 지 아세요? 법적으로 정산받을 필요 없어요. 왜? 법에 근거하지 않으니까. 그런데 웃기는 건 뭔지 아세요? 법에서 정산받지 말란 법도 없는 거예요. 이 얘기를 2년간 했어, 2년간. 예? 그럼에도 불구하고 이 사단이 나고 부결이 두 번이나 된 안건에, 이 건에 대해서 정산받을 생각도 않는 거예요. 그래서 물어본 거잖아요. 업체들이 돈 쓴 것 어디다 알면 큰일 나는 일 있냐고. 제가 왜, 더 구체적으로 얘기를 해볼까요? 윤 기자가 얘기했던 사항들 있죠? 실제로 5명을 증원을 했는데 현장 5명인데 1명. 쉽게 말해서 관리직으로 전환되고. 이런 제보를 저 또한도 그 전부터 듣고 있는 거예요. 모 업체를 내가 특정지어서 대부분의 업체가 비슷할 거라 판단해서 모 업체라고 예를 놓고 보면 용역보고서에는 대표 한 명. 대표는 직원이 아니에요. 그렇죠? 왜냐하면 그러니까 따로 이득하고 이것만 관리비 따로 가져가는 거고 관리직 직원, 여직원 하나, 청소관리감독은 1명 아니면 2명. 이게 용역보고서에 대한 관리직에 대한 인재풀이잖아요. 어떤 업체는 5명, 6명도 있어요. 관리직의 이사 뭐 이렇게 해가지고. 월급을 받고 있고. 이게 정상적 상황일까요? 원가용역 보고서가 정확하다고 하면 이런 결과가 나 올 수가 없는 거잖아요. 이 사람들이 어떻게 월급 받고 일을 해요? 그게 안 되니까 정산서 한 번 줘보라니까 정산은 받아본 적도 없고. 그리고 나서 청소를 정상적으로 용역보고서대로 했다고 한다면 일탈행위를 할 수 없는 거예요. 왜냐하면 근무 시간에 근무를 해야 되니까. 그게 맞죠? 그럼 안 그러면 청소라는 건 빵꾸가 나는데. 그렇잖아요. 그 지역에 청소가 안 되는 거니까. 정상적으로 용역을 했다면. 정상적 수거방법이라면 그게 맞는 것 아닌가요? 맞아요, 틀려요?

그런데 이런 행위들이 여실히 드러나고 있다고 치면 이 용역보고서 애초부터 다 잘못된 거죠. 그런데 집행부는 죽어도 아니라면서요. 그런다면 이걸 보완할 수 있는 이런 것들을 업무보고 시간에 얘기를 해야 되는 것 아니에요? 쓸데없이 페이지 넘겨가면서 얘기할 일이 아니고. 제일 문제가 되가지고 2년 동안 사단이 나고 난리가 났는데 언급도 안 해버리면 뭐하러 업무보고 하러 왔어요? 또 하나. 죄송합니다. 확인 좀 할게요. 전주시가 자랑하는 RFID 시스템 데이터 관리 잘 되시죠? 과장님.

지금 태그를 찍을 것 아니에요.

그것 전산자료 의회에 자료 줄 수 있죠?

뽑지 마시고 괜히 종이 낭비하지 말고 뽑지 마시고 RFID 시스템 각 사별, 차량별 전산 체크한 것 있죠? 자료 그것 다 제출해 주세요.

제출해 주시고 그다음에 계근해서 그거 뭐냐, 다른 배출 사업장 내지는 뭐 이렇게 했던 따로따로죠?

아니, 자료로 제출하지 말고 파일로 주세요. 이것 뭐 개인정보도 아니에요, 이거. 중요한 건 RFID 시스템이지. 곰곰이 생각을 해보니까 이게 정말 쓰잘데기없는 시스템인데 오늘 점심 먹고 와서 생각해보니까 이게 좋은 시스템이더라고. 무슨 말씀인지 아세요? 이것 비교분석, 이것 분석해보셨어요? RFID 시스템? 청소하고 차가 가서 태그를 찍는데 태그 찍는 시간이 세 시간 네 시간이다. 서울 가서 찍을 일은 없는 것 아니에요. 그것 체크해보셨어요, 한 번이라도? 안 했죠? 기본적으로 전주시 단독주택을 돌면서 10분 이상 걸리면 다 이상한 것 아니에요? 근무 시간에? 제 말이 틀려요? 체크 안 해보셨죠? 이것 용역보고서하고 같이 갖고 와가지고 다 체크하면 동선도 나오고 체크 다 될 것 같은데. 자료 다 주세요. 자료 다 주시고, 그다음에 이것 우리 계근한 것 있죠? 각 업체별로 해가지고 업체 홈페이지 따로 있죠? 홈페이지 연동해가지고 한 것 있죠? 의원들은 못 보더라고요, 그것. 그것 일별로 월별로 다 시간단위별로 되어 있죠? 몇 km 어디 수거하고 이것까지 자료 다 주세요. 자료 다 주시고 제가 부탁 하나 드릴게요. 최소한에 사람이 살면서 예의라는 게 있어요, 예의. 그 예의라는 건 서로 기본적으로 갖추어야 될 거라고 생각을 해요. 의회가 아무리 보잘것없이 보여도 의회에서 이 안건이 두 번이나 부결이 됐습니다, 두 번이나 부결이. 그리고 이걸 엄청나게 얘기를 했던 거고. 그럼에도 불구하고 정말로 그렇게 편안하니 내추럴하게 업무보고 들어오시는 것에 대해서는 참 드릴 말씀이 없네요, 제가. 이상입니다.

제가 언성이 좀 높여진 건 죄송하게 생각하고요, 다만 그것에 대한 일조도 집행부에서 했다고 저는 생각을 해요. 질의를 하면 답변을 하셔야죠. 계속 그냥 뭉그적거리고 버틸 일이 아니고. 우리 과장님 국장님한테 물어봤자 별 거시기. 과장님은 "그럴 수도 있다." 라고 아까 말씀을 하셨는데 그 얘기를 마무리까지 쭉 하려다가 감정조절이 안 될 것 같아서 정리를 했어요. 결과적으로는 전주시 우리 자원위생과에서는 사태파악 전혀 안 되고 있는 거죠? 아까 그냥 계장님은 뒤에서 우리 PC방가고 목욕탕 가고 이것 사실이냐 아니냐고 그랬더니 아니라고 얘기하라고 뒤에서 계속 답변을 하시는데. 뭐 과장님은 맞다라고 대충 이렇게 넘어가시는데 저는 그 기사 맞다고 봐요. 맞다고 보는 이유가 뭔지 아세요? 음식물만 그런게 아니니까 그래요. 제가 사진도 있어요. 일과 시간에 있어야 되면 안 되는 곳에 차가 받쳐서 인적 없는 곳에 차가 받쳐서 놀고 있어요, 차들이. 이게 전주시 청소의 현실이에요. 예? 자원위생과 파악하고 있어요? 그거? 그냥 돈 주면 땡이에요? 후속조치 내지는 앞으로 어떻게 할 것인가도 없고. 그러면서도 이런 청소체계가 제일 좋다고 생각하는. 끝까지 그렇게 가실 건가요? 그런데 앞으로 어떻게 하실 거예요? 나는 궁금한 건 진짜 질의는 이 청소 어떻게 하실 거예요? 과장님 국장님?

이해를 구할 단계는 이미 2년 전에 이해를 구했어야 되는 거고요, 2년이 지난 시점에서 지금도 이해를 해달라고 하면 안 되는 것 같아요. 물론 이제 우리 국장님이야 지금 오셔가지고 하는 얘기지만. 제가 제발 좀 부탁을 드리고 싶은 게 그거예요. 뭐냐면 전주시 청소문제 관련해서 우리 김도형 위원님이 말씀하셨던 것처럼 문제점을 나열할라고 하면 1박 2일 정도는 걸릴 겁니다, 최소한. 처음부터 끝까지. 그럼에도 불구하고 집행부는 끝까지 그 안을 고수하면서 부결이 되면서도 끝까지 그 안으로 갔어요. 거기에 대해서는 어쨌든 간에 의회도 제재할 방법이 없다 보니까 그렇게 왔는데 오늘 기사를 보니까 친절하게 예산낭비 사례 얘기하고, 그다음에 2년간의 보수기간이 있는데도 불구하고 예산은 뭐 서네. 이런 친절하게 기사도 써있더라고요. 제가 이런 기사를 보지 않았으면 차마 생각하지 못하였을 텐데 예를 놓고 보면 용역을 제로베이스에서 놓고 다시 했다고 쳐요. 그런데 현재 전체적으로 다 문제다라고 판단을 했을 경우에는 어떻게 할 거예요?

아니, 기본적으로 정리를 하겠습니다. 우리 국장님께 당부드리고 싶은 게 있어요. 제가 왜 이 얘기를 언성 높여서 했냐면 중요한 것은 불신 뭐 이런 걸 떠나서, 시가 그토록 끔찍이도 생각하는 용역보고서대로 하자면 근본적으로 일탈행위 내지는 예를 놓고 보면 직원들 수나 이런 것들. 여러 가지 나타나는 현상들, 제반현상들이나 이런 것들이 용역보고서가 그게 100% 맞다고 한다면 마치 그런 현상이 나올 수 없다라고 보는 거예요. 그래야 맞는 거예요. 시는 용역이 너무나 잘되어 있고 깨끗하고 전문가가 해서 이 사람들이 돈을 낸, 결정한 이 금액이 맞기 때문에 정산할 필요도 없다라고 생각을 해서 안 하고 있는데 중요한 건 지금부터 있잖아요. 지금부터라도 하세요. 해야죠. 하시고 이게 맞나 틀리는지 확인하시고 개인 기업의 문제가 아니라, 예를 놓고 보면 그런 거잖아요. 이게 개인기업입니까? 100% 시 세금으로 운영되는 회사인데? 예? 돈 주면 땡이다 생각하시고 그렇게 생각하신다면 계속 그렇게 하시고요. 그런 거라고 생각을 해요. 시가 어떤 시 자원위생과, 특히 복지환경국장님이 어떤 관점으로 보느냐에 따라서 이 문제는 어떻게 해결되느냐에 나는 해결되고 안 되고에 달라진다고 생각해요. 죄송한 얘기지만 그 전 국장님은 그러지 않았기 때문에 문제가 터진 거고. 그런 것 아니겠어요? 이해를 해달라, 양해를 해달라, 기다려 달라. 이 시점에 와서는 그런 얘기는 할 필요가 없는 단어라는 생각이 듭니다. 이상입니다.

과장님, 전주시가 자랑하는 RFID 시스템. 초기에 비용이 얼마나 들었죠?

지금까지 유지관리비까지 총 얼마 들어갔어요? 못 들어와도 한 20억은 들어왔겠죠?

아니, 그러니까요. 대략적으로 봐도 20억 정도 들어갔을 테고. 전주시가 이 RFID 시스템을 이용해서 특히, 특별히 사용하는 게 있어요? 없죠?

아니, 항상 제가 말씀드리잖아요. 질의에 대한 답변만 하세요. 태그 찍는 것 말고는 특별하게 우리 RFID 시스템이 쓴 건 없죠?

시민들이 배출한, 예를 놓고 보면 비례를 할 수도 없고 그냥 배출했는지 안 했는지 띡띡띡띡 찍는 시스템으로 20억을 쓴 거잖아요. 그렇죠?

이상입니다.

아, 국장님. 설명 좀 해 드릴까요?

아니 전주시가 자랑하는 시스템이에요, RFID 시스템. 좋은 시스템인데 유지관리비도 많이 들고 쓸모는 없고. 제가 왜 업무보고 시간에 이렇게 비아냥거리는지 아세요? 도대체 RFID 시스템을 저는 왜 도입했는지를 의원이 되고 나서부터 지금까지 단 한 번도 이해할 수가 없어요. 심지어 천안시 갔더니 그 얘기를 하더라고요. RFID 시스템을 전주시가 자랑은 했지만 우리는 이건 전혀 쓸모가 없는 시스템이라고 봐서 그냥 비닐봉투 종량제 봉투 사서 한 군데 거점으로 모아가지고 하면 돈도 조금 들고 유지관리비도 조금 들어서 좋다고 그러시더라고요. 제가 박수치고 왔습니다, 박수치고. 그런데 이 RFID 시스템이 청소관리를 어떻게 했는가를 한번 확인하는 데는 한번 써먹게 생겼고만. 그러면 이제 20억 원으로 값어치가 있는 건지 어쩐지 모르겠지만. 이상입니다.

생태체험장 관련해서는 우리 장태영 위원님이나 김도형 위원님께서 다 언급을 해주셨다시피 이것 뭐 바라보는 관점의 입장의 차이는 있을 수 있지만, 전주시가 목표하는 바가 뭔지를 정확히 좀 보여야 된다고 생각을 해요. 저는 생태체험장을 바라보는 규모예산 정도를 놓고 보면 시가 목표로 하는 건 절대 이룰 수 없다고 봐요. 왜냐하면 생태체험장 유사한 형태를 운영을 했던 서천이나 순천에 비해서 금액도 현저히 떨어지고 또한 그 연계할 수 있는 순천 같은 경우는 순천만이라는 이 자원을, 순천은 쉽게 말해서 정원을 만든 이유가 순천만을 보호하기 위해서, 그 이상 건물을 못 짓게 하기 위해서 가이드라인으로 정원을 만든 거거든요. 그러면 사람들이 순천만을 보기 위해서 와서 정원을 보는 거예요. 엄밀히 말하면. 우리가 예를 놓고 보면 이 어마어마한 돈을 투입을 하는데 정말로 이걸 보기 위해서 어떤 사람이 올 것인가 생각을 해보면 이건 쉽지 않다라고 보는 거고, 실질적으로 이런 것들이 필요하다고 보면 제 판단은 정말로 아이들에게 환경적인 부분, 교육하는 교육장이 더 시급하다고 보는 거예요. 그 교육을 통해서 사람들이 오게 만드는 것이 비용도 훨씬 절감되고 쓸데없이 내용들 보면 웃기지도 않잖아요. 뭐 놀이기구 있고. 전 그럴 돈 있으면 차라리 동물원에 놀이기구라도 보수하는 게 저는 훨씬 더 낫다고 판단을 하기 때문에 그런 것들의 현실적인 부분을 얘기를 해야 되는 거지, 금액만 막 빵빵 더 부풀려 가지고 사업 이것도 하겠다, 저것도 하겠다. 아무 의미 없다고 봐요. 그러면 시가 정말로 이 금액이 다 안 들어가더라도 뭘 할 것인가를 정확히 좀 잡아 놓고 용역을 맡겨야 되는 거지, 방만하게 용역사한테 갖고 오라고 하니까 우리 저는 내용 몰랐습니다. 우리 장태영 위원님처럼 전국에 있는 놀이공원과 생태체험장 있는 것 사진 하나씩 다 카피해다가 갖다 붙여놓고 이 사업하겠다고 하면 할 거예요? 목표가 뭔지 좀 정확히 잡았으면 좋겠다 이 말씀 드리고요. 안타까워서 하나만 여쭈어 보려고 말씀드렸어요. 시가 특히 환경과잖아요, 환경과. 전주시가 환경정책을 어떻게 펼 것인가에 대한 것들이 저는 업무보고 사항으로서는 안 보여요. 환경이 굉장히 중요한데. 그런 사업이 없어요. 저만 그렇게 느껴지는 겁니까? 과장님? 답변을 좀 해주세요.

아니, 그니까요. 그 사업들이 없다고요. 사업들이.

아니, 제가 질의를 좀 달리할게요. 신재생에너지나 이런 건 국비매칭 사업들이고, 으례적으로 이거는 전주시뿐만이 아니고요, 다 하는 데잖아요, 다. 그렇죠? 그리고 예를 놓고 보면 태양광 조성사업도 보니까 월드컵경기장도 한다고 하고. 도시가스, 온실가스 줄이기 실천 사업하겠다고 해서 정말 사업이라고. 국비 매칭되는 사업 말고 전주시가 아까 우리 장태영 위원님이 말씀하셨던 건 전주시가 다른 데에 비해서 더워요. 그러면 어떻게 할 것이다, 최소한 그것을 어떻게 할 것에 대한 사업 한두 개 정도는 들어와 있어줘야 되는 거 아니냐 업무 보고에. 저는 그 판단을 하는 거예요. 무슨 말씀인지 이해가 안 되세요? 이 국비로 태양광 설치하고 이 사업보고 이게 업무보고 할 자리가 아니고. 그러지 않나요? 전주시 사업은요

정리할게요, 그러면. 전주시 사업은요. 국비사업 끊기면, 국비 끊기면 그 환경정책 없어요. 단적인 예로 말씀드릴까요? 폐식용유. 웃기지도 않아요. 사업 어떻게 했는지 진행과정을 잘 알고 있고, 국비 끊기니까 이 사업 추진도 안 해요. 예를 놓고 보면 새 식용유에 수십 배에 달하는 돈을 쓰고도 그 인프라를 구축을 해놓고도 국비 사업 끝나니까 거기 유지보수 관리할 생각도 없어요. 사업 어떻게 진행하는가. 이것도 그럴 것 아니에요. 이게 무슨 전주시 정책입니까? 국비사업 끊어지면 이 사업 안 할 건데. 환경은 저는 단발성으로 끝나지 않는다고 보는 거예요. 그러면 전주시가 지속적으로 사업해야 될 게 뭔가 한두 개 정도는 환경과 업무보고에 들어와 주어야 되는 것 아니에요? 노력해야 되는 거고. 그래서 업무보고 때 "위원님들 이것 해야 됩니다, 도와주십시오, 다음에 더 해야 됩니다." 이렇게 나와야 환경되는 것 아닌가 저는 이 생각이 들어서 말씀드리는 거예요.