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서울특별시의회 발언

성백열 의원 발언

제251회 제1차 교통위원회2014-02-19

성백열 의원 프로필 보기 →

채재선위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제251회 임시회 제1차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 금년 6월에 치러질 지방선거 준비 등 바쁘신 지역구 활동 중에도 회의에 참석해 주셔서 감사의 말씀을 드립니다. 행운을 가져다준다는 갑오년 청마해를 맞아 우리 위원회 위원님들은 꼭 선거에서 승리하시어 다시 만나 뵙기를 기대합니다. 그리고 장정우 서울메트로 사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 안녕하십니까? 신종플루 및 조류독감 등이 유행하는 시기에 건강한 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 한해 소망하시는 일들 다 이루시고 가정에도 건강과 행운이 언제나 함께 하시길 기대하겠습니다. 2014년도 서울메트로에서는 안전경영, 고객중심경영 등을 목표로 많은 사업들을 계획하고 있습니다. 이러한 주요사업들이 차질 없이 추진됨으로써 시민들에게 더욱더 사랑받고 신뢰받는 서울의 대표적 교통수단으로 거듭나는 한 해가 되기를 기대합니다. 끝으로 우리 장정우 서울메트로 사장님과 조진원 서울메트로환경 사장님께서는 작년에 노사협상을 순조롭게 잘하신 것에 대해서 다시 한 번 수고하셨다는 말씀을 위원장으로서 드리겠습니다. 오늘은 2014년도 서울메트로 업무계획보고가 있겠습니다. 1. 서울메트로 업무계획보고

10시 21분

그러면 의사일정 제1항 서울메트로 업무계획보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 장정우 서울메트로 사장은 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.
정우

장정우서울메트로사장

서울메트로 사장 장정우입니다. 존경하는 채재선 위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 반갑습니다. 갑오년 새해에도 어느덧 1월을 보내고 겨울의 끝자락을 지나가는 시점에서 오늘 업무보고를 통해 위원님 여러분들의 고견을 듣게 된 것을 뜻 깊게 생각하며 지난 한 해 위원님들의 관심과 도움으로 큰 어려움 없이 잘 마무리할 수 있었던 데 대해 다시 한 번 감사인사를 드립니다. 올해는 지하철 개통 40주년을 맞이하는 뜻 깊은 해로 서울메트로가 대한민국에 지하철시대를 처음 열었던 과거를 뛰어넘어 또 다른 차원의 선도 공기업으로 발돋움하는 큰 전환점을 맞게 되었습니다. 서울메트로가 제2의 도약기를 맞이할 수 있도록 위원님들의 조언과 아낌없는 충고를 부탁드립니다. 먼저 서울메트로는 안전운행을 제1의 사명으로 삼아 취약 개소를 선정하여 집중 관리해 나가는 등 시민이 안전하게 이용할 수 있는 도시철도를 만들어 나가고자 합니다. 그리고 시민들의 기대에 부응하고자 공기질 관리는 물론 쾌적하고 효율적인 환경조성, 전국미술대전 등을 통한 시민과의 교감에도 성심을 다하겠습니다. 아울러 공사 직원들이 희망을 갖고 힘을 합해 서울시민의 교통복지 증진을 위해 노력할 수 있도록 운전, 차량, 기술 등 전 직원들이 열악한 근무환경을 개선하고 직종간 부서간 본사와 현업이 소통과 협업을 통해 갈등을 해소하고 화합하는 조직문화를 만들어 나가겠습니다. 나아가 지난 과거를 되돌아보고 나아가야 할 방향을 지혜롭게 정립하여 도시철도 최고의 공기업으로서 시민의 사랑을 받는 지하철이 되도록 노력하겠습니다. 서울메트로가 앞으로도 맡은 바 역할과 임무를 묵묵히 수행해 나갈 수 있도록 위원님들의 조언과 많은 관심을 부탁드리며 잘못된 점이 있으면 지적을 해 주시기를 바랍니다. 그러면 업무보고에 앞서 신임 본부장 및 주요임원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:감사 강연기, 기획지원본부장 이정원, 고객서비스본부장 안세련, 운영본부장 정수영, 기술본부장 구본우, 안전관리단장 오희완, 신사업추진단장 고영환, 부산김해경전철운영(주) 사장 권오철, ㈜서울메트로환경 사장 조진원, 홍보실장 용연상, 안전방재처장 오영명, 비상계획처장 주충근, 정부관리처장 이권수, 기획조정처장 이기준, 사업조정처장 이도중, 인사처장 오재강, 경영관리처장 이승범, 노사협력처장 김종태, 재무관리처장 박태성, 계약처장 윤여경, 근무환경개선연구반장 지종운, 영업전략처장 서정식, 영업관리처장 이기승, 고객만족처장 신성창, 차량처장 이병두, 정비처장 서덕용, 운전처장 조성근, 전기통신처장 최승봉, 궤도신호처장 김석태, 기계전자처장 김정기, 토목건축처장 장상덕, 철도사업처장 김석호, 부대사업처장 조동수, 감사실장 배종한) 이상 간부소개를 마치고 배부해 드린 유인물에 따라 서울메트로, 부산김해경전철 주식회사, 주식회사 서울메트로환경의 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 서울메트로 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 서울메트로 업무보고를 마치고, 위원님 여러분께서 양해해 주신다면 부산김해경전철 주식회사와 주식회사 서울메트로환경에 대한 업무보고를 사장님이 직접 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

채재선위원장

서울메트로 장정우 사장님과 부산김해경전철운영주식회사 권오철 사장님 그리고 서울메트로환경 조진원 사장님 수고하셨습니다. 그러면 서울메트로 장정우 사장과 부산김해경전철운영주식회사 권오철 사장, 서울메트로환경 조진원 사장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 오늘의 질의시간은 10분으로 하되 부족한 경우는 별도의 보충시간을 드리겠으니 이를 활용해 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답 방식으로 진행하겠습니다. 우선 우리 위원님들이 질의하기 전에 위원장이 한 가지 질의하겠습니다. 오재강 인사처장님 잠깐 나오세요.
재강

오재강인사처장

인사처장 오재강입니다.

채재선위원장

직원들 연간 휴가일수가 며칠입니까?
재강

오재강인사처장

저희가 6일 주고 있습니다.

채재선위원장

1년에 6일?
재강

오재강인사처장

네.

채재선위원장

그리고 다른 휴가는 없어요? 정기휴가가 6일이고 다른 휴가…….
재강

오재강인사처장

연차휴가가 있습니다.

채재선위원장

연차휴가까지 다해서 며칠이에요?
재강

오재강인사처장

연차휴가를 저희가 촉진연차라 해서 강제할 수 있는 것 6일을 별도로 주고요.

채재선위원장

네?
재강

오재강인사처장

촉진연차라 해서 이것은 연차수당이 까지는 휴가인데 그것은 촉진연차라 해서 6일을 별도로 더 주고 있습니다.

채재선위원장

또 이 6일 외에?
재강

오재강인사처장

일반적으로 쓰는 휴가는 6일이고요, 본인이 쓸 수 있는 연차휴가 중에서 촉진연차라 해서 6일을 주고 있습니다.

채재선위원장

더 준다 이 말 아니야?
재강

오재강인사처장

아니, 그것은 연차휴가 수당인데요, 수당을 안 받고 쓰는 것이지요.

채재선위원장

수당을 안 받고 쉽게 말해서 임금을 안 받고 본인이 쓸 수 있는 것이 6일이에요?
재강

오재강인사처장

12일까지 쓸 수 있는데…….

채재선위원장

총 전체 12일이잖아. 그런데 그중에서 6일은 저기를 안 받고 쓸 수 있고?
재강

오재강인사처장

네.

채재선위원장

이 이상은 어떤 이유에서든지 안 됩니까?
재강

오재강인사처장

이제 청원휴가 부분이 있습니다.

채재선위원장

청원휴가? 청원휴가라는 것은 뭐예요?
재강

오재강인사처장

부모상을 당했다든가 본인이 결혼했다든가 그런 부분이 있습니다.

채재선위원장

또 그 외에는?
재강

오재강인사처장

그다음에는 이제 공로휴가 부분이 있거든요. 퇴직예정자한테 주는 겁니다.

채재선위원장

부모상 당하고 이런 것이야 어쩔 수 없지. 그런데 이번 6ㆍ4 지방선거에 출마하기 위해서 우리 직원들이 휴가를 낼 수 있어요. 휴가를 낼 수 있는데, 물론 임원이 아니면 휴가 내서 공직선거 출마는 가능합니다, 법적으로. 그런데 지금 직원으로 있으면서 예비후보는 등록을 안 하고 본선거에만 등록해서 10 한 며칠 이렇게 휴가를 내는 경우가 있습니다. 그런데 예비후보 선거운동 기간이 거의 3개월가량 되는데 본선거까지 합해서, 이분들이 선거에 신경을 쓰는데 업무가, 일이 되겠느냐, 그렇잖아요? 마음은 밖에 가 있고 몸만 이 안에 있는 거예요. 그리고 또 부서장이나 이런 사람들은 자기 시간을 편히 낼 수 있어서 평소 직장업무가 아니라 선거업무, 자기 일을 해가면서 휴가는 안 내고 그렇게 할 수 있어요. 그런 사람이 있습니다. 우리 메트로에 있다는 것이 아니라, 있을 수 있어요. 그래서 이렇게 휴가를 내고 당선되면 사표 내고 당선 안 되면 다시 또 다니고 이런 사람이 있을 수 있습니다. 본 위원장 생각은 사표를 내야 돼요, 그분들은. 그리고 우리가 본선거 선거운동 기간이 며칠이지요? 14일인가요? 13일. 그러면 후보등록하고 12일까지밖에 안 되는데…….
재강

오재강인사처장

연차휴가는 별도로 또 자기들이 쓸 수가 있거든요, 그것은요.

채재선위원장

그러니까 12일 안에서 쓸 수…….
재강

오재강인사처장

저희가 장려하는 촉진연차는 6일을 별도로 주는 것이고, 또 본인에게 돌아가는 연차휴가가 연간 15일이 나오고 또 근속에 따라 쓸 수 있는 것이 최대 25일까지는 휴가가 부여됩니다.

채재선위원장

그렇게 얘기를 해야지, 아까 그래서 며칠이냐고 물어본 것 아니에요.
재강

오재강인사처장

죄송합니다.

채재선위원장

25일까지. 그래서 이렇게 휴가를 몰아서 이렇게 했을 때 되겠느냐 이 말이야. 업무의 공백도 오고, 그리고 어떤 자기의 지금 온갖 정신은 선거에 가 있는데 몸은 여기에 있었을 때 안 된다는 얘기야. 특히 본 위원이 생각하기에 역장님들 중에서 그런 분들이 좀 있을 수 있어요. 아시겠지요?
재강

오재강인사처장

네.

채재선위원장

그것 잘 파악하셔서 될 수 있으면 사표 내고 떳떳하게 나가서 선거를 치르도록 그렇게 하는 것이 좋을 것 같아요. 그리고 휴가서를 낸다고 해서 한 20여 일 동안 휴가 낸다고 해서 무조건 다 받아줘야 됩니까?
재강

오재강인사처장

소속장의 승인이 필요합니다.

채재선위원장

소속장의 승인이 있어야 되지요?
재강

오재강인사처장

네, 그렇습니다.

채재선위원장

소속장 승인이 그 사람이 20일 동안 없어도 되는 부서라면 그 직을 없애버려야지. 무슨 얘기인지 사장님 이것 굉장히 중요한 말씀입니다.
정우

장정우서울메트로사장

네.

채재선위원장

우리 소속장님들 이왕에 그렇게 출마할 거라면 사퇴하고 출마해서 떳떳하게 하라고 그러세요. 업무공백 생기고 정신 다른 데 두고 있고 이래 가지고 한 몇 개월 동안 그 사람이 제대로 그 업무에 충실하겠느냐 이런 차원에서 본 위원이 명심하시라는 뜻으로 말씀드린 것입니다.
정우

장정우서울메트로사장

네, 알겠습니다.

채재선위원장

다음은 강감창 위원 질의하십시오.

강감창위원

지금 밖에 간담회실에 우리 민원인들이 와 있어서 제가 미리 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 새해 첫 업무보고이고 해서 한두 가지만 말씀드리도록 하겠습니다. 첫째는 부대사업에 관련된 얘기를 살짝 한번 언급하고 가고, 두 번째는 청소자회사 관련되어서 추가적으로 이번에 또 포함시키는 그런 부분들에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 우리 업무보고서를 보니까 재무상태가 결국은 자산감소, 부채증가, 거기에 따른 자본 감소 이렇게 크게 볼 수 있는데요. 자산이 결국은 398억이 감소되었고 부채가 284억이 증가되고 자본이 682억이 감소되었다, 이런 전반적인 부분에 대해서 우리 사장께서도 특단의 돌파구랄까 새로운 방안이 나와야 되지 않느냐 그런 말씀을 드리고 싶고요. 업무보고 상태를 볼 때는 기존에 있는 평년에 준하는 특별한 계획을 가지고 드라이브를 하는 모습은 안 보인다, 그런 의미에서 제 말씀을 살짝 드립니다. 그다음에 지난해부터 그전부터 지하공간 개발에 대해서 많이 제안을 한 부분도 있고 또 부대수입 관련된 부분에서도 우리 메트로가 일정한 인력을 또 일정한 공간을 최대한 활용하려면 실질적인 부대수입을 올려야 된다 이런 얘기도 했었습니다. 그런데 지난 감사 때도 그런 지적을 제가 했었고 거기에 대해서 추진현황을 보고 받아보니까 2013년도 신규 상가개발이 1단계 상가 점포가 3개, 그다음에 2단계 관련된 부분이 계획수립해서 한 것이 33개소를 했는데 시청역을 포함해서 했는데 8개가 유찰되고 33개가 임대가 완료된 상태, 그다음에 3단계가 11개를 개발하겠다, 개발했다, 이 정도로 이렇게 되어 있습니다. 그래서 본 위원이 질의하는 부분들은 너무 미비하지 않느냐 이런 맥락입니다. 그래서 향후 계획을 보게 되니까 올해도 신규상가 개발에서 대상지를 조사한다든가 이렇게 하겠다 이런 계획을 가지고 있는 것 같은데요, 결국은 이런 부분들이 일정한 공간을 조금씩 우리가 상가를 한두 개를 만들어서 그때그때 수요에 따라서 필요에 따라서 이렇게 소극적으로 갈 것이 아니라 전체적인 지하공간에 대한 부분들을 우리가 계획을 수립하고 뭔가 실질적인 부대수익을 효과가 큰 수익을 올릴 수 있는 그리고 시민들이 실질적으로 지하역 근처에 모이는 또 대중교통을 이용하게 되는 이러한 맥락으로 가야 된다는 측면에서 지하공간 개발에 대한 부분들이 시의회에서 지난해에 용역을 마쳤고 그다음에 올해는 실제 메트로는 거기에 부응해서 1억 5,000의 예산을 들여서 곧 착수보고회에 들어가게 되지요?
정우

장정우서울메트로사장

네, 내일 10시에 합니다.

강감창위원

그래서 이 부분에 대해서 본 위원이 방금 언급했듯이 전체적인 맥락에서 새로운 돌파구가 되고 어떤 부대수입도 올리고 지하공간 자체가 뭔가 새로워질 수 있는 계기를 한번 마련됐으면 좋겠다, 이런 당부의 말씀을 다시 한 번 제가 드립니다. 사장님, 어떻게 생각하세요?
정우

장정우서울메트로사장

그런 노력은 죽 해 왔는데 지금 지적하신 바대로 제도적인 쪽의 장치는, 제가 늘 말씀드립니다만 장치가 없는 상태로 하다 보니까 지난해 있었습니다만 잠실나루역에 상가 화재가 났었거든요, 작년에. 그래서 지금 그 상가를 개발할 숫자가 중요한 것이 아니고 주변 전체 화재문제라든지 또 시민이동 동선문제 같은 것이 있기 때문에 현재 기존에 있는 역사를 추가로 부대사업을 늘리기 위해서 개발하는 것은 좀 무모하다 하는 것이 제 판단입니다. 그리고 위원님께서 지적하셨다시피 이제는 우리 도시철도 운영기관에서도 코레일과 마찬가지로 별도로 사업입지만 확보되면, 쇼핑센터라든지 호텔 등 건립이 가능하거든요. 그래서 이제는 지하공간을 포함해서 역세권 300m 주변의 공간을 우리 메트로에서 확보를 해서 운영할 수 있도록 해야 되는데 그 부분이 지금 서울시하고 지속적으로 일종의 밀고 당기기 하는 일이 이루어지고 있습니다. 그래서 가시적인 성과는 없습니다만 인식은 많이 바뀌었고, 외국의 사례를 보면 대부분 이런 부분을 어떻게 해소하느냐 하면 지금처럼 우리 내부에 두지 않고 자회사를 만들어서 전문인력을 키워가면서 장기적으로 해 나가고 있다, 그것은 선진국도 개도국은 말할 것도 없이 주요 도시가 다 그렇게 하고 있는데 우리가 제도적인 장치가 좀 부족한 면이 있다, 그 부분에 대해서는 시하고 긴밀히 협의해 나가도록 하겠습니다.

강감창위원

알겠습니다. 그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 사장님께서는 잠실나루역 관련된 어떤 인식은 본 위원이 지하공간 개발에 대한 인식하는 것과 전혀 다른 얘기를 하는 거예요. 어떤 무분별한 개발이라든가 동선에 장애를 주면서 개발하라는 것은 아닙니다. 그렇지요?
정우

장정우서울메트로사장

알고 있습니다.

강감창위원

그런 부분은 아니고, 그다음에 후자에 오셔서는 외국에 관련된 부분을 어떤 팀이라든가 어떤 구조를 가지고 조직을 가지고 하는 그런 부분도 캐나다라든가 이런 부분에서는 그런 식으로 갑니다. 현재 운영주체가 그렇게 하는데 그런 부분에 대해서도 본 위원이 이미 2년 전에 벌써 다 제안한 내용입니다. 민관거버넌스를 구성해서 사업추진에서 행정적인 부분은 우리가 지원을 해 주고 실제 운영은 민에서 이끌어가는 모양새를 취해서 우리가 중재적인 역할을 하면서 수입 올릴 수 있는 부분은 올리고 또 지하철을 이용하는 시민들에게는 좋은 새로운 공간을 제공해 주는 이러한 필요가 있다 이런 얘기를 다 했었고, 그러한 방안들을 종합적으로 개발하라는 얘기예요. 그다음에 여기에는 법령적인 부분이 있습니다. 지금까지 서울시라든가 전체 국토부의 입장은 지하공간에 대해서는 대피한다든가 1차적인 그런 공간으로 인식을 해 왔고 규제 위주의 계획수립을 해 온 거예요. 그러나 이제는 하루 700만 시민들이 지하철을 이용하는 시대에서 지하공간이라는 것은 이제는 교통을 위한 환승한다든가 어떤 이동하는 공간이 아니라 생활하는 머무르는 공간으로 가고 있는 추세란 얘기예요. 지하에 대한 인식이 시민들이 바뀌었고 과거에는 지하철을 타는 것도 좀 두려워했고 지하에 가면 왠지 안전에 뭔가 문제가 있는 것으로 생각을 했지만 이제 대부분의 도시민의 공간은 지하에서 이루어지고 있다는 사실, 이런 면에서 수도 서울이 거기에 관련된 부분을 실질적인 계획을 세워내야 된다는 얘기입니다. 어느 공간을 하나 더 만들어라, 상가 하나 더 만들어라 이런 얘기가 아니에요. 지하공간 개발에 대한 용역의 기본방향도 잘 잡아야 됩니다. 상가 몇 개를 더 만들라는 것이 아니라 그 이상의 새로운 패러다임의 공간구성을 위해서 그래도 우리 메트로와 도철이 이 부분에 대해서 실질적인 업무를 하고 있으니 더 좋은 계획을 세우고 법적으로 법령적으로 개선할 부분이 있으면 이런 부분은 받쳐주세요, 이런 것은 개선해야 됩니다. 우리 관에서 하기 보다는 또는 관을 중심으로 한 자회사가 하기 보다는 민간이 더 가까이 와야 된다거나 실제로 어떤 투자를 해야 된다든가 이런 부분을 종합적인 계획수립을 해 달라는 것입니다. 그렇게 해서 지금까지 공간개발 해서 우리가 소극적으로 대응하는 것이 아니라 좀 더 크게 계획을 수립해서 어떤 계기를 마련해 달라, 이것이 본 위원의 맥락이라는 것을 다시 한 번 말씀을 드리고, 또 많은 시간이 없기 때문에 그 부분에 대해서는 제가 내일 또 착수보고회 때 제가 갈 것입니다, 가서 전체 방향을 한번 또 잡아줘야 되고. 그다음에 시간이 없기 때문에 청소근로자 정규직화 추진에 대해서 한번 여쭈어 보겠습니다. 지금 근로자를 2차로 다시 또 468명을 하는 거네요. 그러면 이 부분을 간략하게 말씀드리면 이 부분은 당초에 포함이 되었던 것입니까, 아니면 말 그대로 다시 추가로 했습니까?
정우

장정우서울메트로사장

당초에 계획이 있었던 겁니다.

강감창위원

당초에 계획이 있었는데 늦어진 사유는 뭐지요? 왜 지금 하게 되었지요?
정우

장정우서울메트로사장

기존 전동차나 차량기지 청소용역 계약이 제가 알기로는 금년 4월까지로 알고 있습니다.

강감창위원

그다음에 그 대상자를 보게 되니까 2012년 12월 7일 이전에 입사한 자를 전원 고용한다고 해 놨어요. 2012년 12월이면 지금으로부터 한 1년 3개월 전이지요?
정우

장정우서울메트로사장

그때 당시에 전환방침이 그때 있었기 때문에 그때 기준시점이 그렇습니다.

강감창위원

그다음에 그 이후에 입사한 자도 심사해서 선발하겠다, 소장 이하 관리장들이 심사해서 선발하겠다, 정규직화 시킨다.
정우

장정우서울메트로사장

그 숫자만큼 그 인력만큼 그렇게 하겠다는 것입니다.

강감창위원

이것 시간이 없어서 제가 지금 따질 시간이 없는데요. 이것 별도 한번 보고해 주세요. 제가 보기에는 청소자회사 관련된 부분이 뒤에서 이미 경영적자 우려사항이 벌써 나타나고 있단 말이에요. 그다음에 임단협도 이쪽에서 5점 몇 % 벌써 요구하고 있고 우리는 거기에 대해서 안 줘야 될 것이고, 이런 부분들이 불 보듯 뻔한데 여기에 관련된 부분도 불과 한 1년 3개월 전에 입사했던 사람들을, 이미 그전부터 정규직화 시킨다고 얘기가 나왔었는데 거기에 근무한 사람이면 1개월을 했든 2개월을 했든 한 사람들은 전부 정규직화해 버리는 거예요, 2012년 12월 7일 이전이면.
정우

장정우서울메트로사장

그 방침 오픈한 시점이 12월 7일입니다.

강감창위원

그러니까 제 얘기가 맞잖아요.
정우

장정우서울메트로사장

지금 현재 작년에…….

강감창위원

그 이전에 됐으면 대상에 들어가는 것이지요?
정우

장정우서울메트로사장

작년에 1,100명을 전환할 때도 마찬가지로 그 기준에 의해서 이루어진 것이고 오히려 지금은 그런 기준을 세웠기 때문에 지금 계신 분들에 대해서는 더 엄격하게 적용한다고 보시는 것이 맞습니다.

강감창위원

아니, 무슨 말이에요? 더 엄격하게 적용한다는 말은 무슨 말이에요?
정우

장정우서울메트로사장

그러니까 그 기준을 새롭게 안 세우고…….

강감창위원

누구한테 뭘 엄격하게 한다는 얘기예요?
정우

장정우서울메트로사장

그러니까 그 뒤에 들어오는 분에 대해서는 다 심사를 하니까요.

강감창위원

그 뒤에 오는 분은 할 수 없지요, 당연히, 엄격한 것이 아니라.
정우

장정우서울메트로사장

심사를 하니까요, 다시.

강감창위원

어쨌든 그 부분은 별도로 제가 보고를 한번 받아보겠습니다. 이게 뭔가 좀 문제가 있는 것 같아요. 이상 질의를 마치겠습니다.
정우

장정우서울메트로사장

네, 알겠습니다. (채재선 위원장, 성백열 부위원장과 사회교대)

성백열부위원장

강감창 위원 수고하셨습니다. 다음에 질의하실 박준희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박준희위원

박준희 위원입니다. 본 위원은 줄기차게 하여튼 이 조직에 대해서 관심을 갖고 지켜보고 있는데요, 조직이야말로 어떤 사장님의 경영철학을 담아내는 라인조직과 스텝조직의 패러다임은 중요하다 이렇게 생각합니다. 보면 기획지원본부가 굉장히 업무가 과중에 걸려서 상당히 문제가 있었는데 지금 보니까 이제는 안정적으로 나누어진 것 같은데 경영기획단장은 임원에 속하는가요?
정우

장정우서울메트로사장

아닙니다.

박준희위원

지금 공석인가요?
정우

장정우서울메트로사장

네, 공석 중이고 공모 중에 있습니다.

박준희위원

공모 중에 있어요?
정우

장정우서울메트로사장

네.

박준희위원

이런 것을 공모할 때 어떻게 하나요? 임원이 아니면 임원추천위원회 안 거치잖아요?
정우

장정우서울메트로사장

내부 별도로 구성해서…….

박준희위원

별도 구성해서?
정우

장정우서울메트로사장

별도로 인사위원회를 구성해서.

박준희위원

그래서 바로 그것을 지적하려고 그래요. 이게 지금 똑같은 목적을 가지고 있는 공사인 도시철도를 보니까 굉장히 우왕좌왕해요. 그래서 내가 차근차근 다 여쭈어볼 것인데 그러면 임원에 속하는 경영지원본부나 고객서비스본부 이것은 임원추천위원회를 구성해서 사장님이 임명하지요?
정우

장정우서울메트로사장

네, 그것은 법정사항입니다.

박준희위원

그렇게 되어 있지요?
정우

장정우서울메트로사장

네.

박준희위원

경영기획단은 그러면 어떻게 하겠다는 거예요?
정우

장정우서울메트로사장

경영기획단은 두 가지 방식이 있습니다.

박준희위원

지침을 주어서 그렇게 만들겠다는 거예요?
정우

장정우서울메트로사장

이미 공모를 하는데 내부공모 방식에 의해서 하는 방법이 있고 내ㆍ외부를 망라해서 하는 방식이 있는데 그 방식은 결국 사장이 바로 임명을, 특히 외부공모를 할 경우에 사장이 바로 임명을 못하니까 임명하기 위해서 일정 요건을 가진 사람을 공모해서 채용하는 방식을 갖추는 것입니다, 일반적으로.

박준희위원

그러니까 이게 어디에 근거한 거예요? 어디에 있어요? 이런 경우는 어떻게 규정이라든지 방침……. 네, 한번 설명해 보세요.
재강

오재강인사처장

인사처장 오재강입니다.

박준희위원

간략하게.
재강

오재강인사처장

지금 경영기획단장은 전문계약직으로 저희가 공개공모를 한 것이고요. 안행부 인사운영기준에 의하면 신규채용이라든가 전문계약직을 채용할 때는 외부위원이 면접위원으로 50% 이상 참석하게 되어 있습니다. 그래서 이번에 경영기획단장도 외부 50%, 내부 50%로 해서 면접을 하는 겁니다.

박준희위원

지금 행안부 뭐라고 했어요?
재강

오재강인사처장

안행부.

박준희위원

안행부 뭐라고 했어요?
재강

오재강인사처장

안행부 지방공기업 인사운영기준.

박준희위원

지방공기업 인사운영기준. 들어가도 좋습니다. 그러니까 이제 문제는 이것이 보면 상당히 자회사 문제도 본 위원이 행정감사를 통해서 이것을 좀 투명하게 끌고 갔으면 좋겠다라고 분명히 말씀을 드렸거든요. 그때 도시철도 같은 경우에는 상법에 의해서 주주가 어차피 사장이 다 갖고 있기 때문에 사장이 그냥 일방적으로 임명하다 보니 이것이 상당히 문제가 있지 않느냐, 적어도 의회의 의견이 좀 반영될 수 있도록 이것을 좀 그런 규정을 만들든지 해 달라 이런 주문을 했어요. 했는데 지난번에 보니까 도시철도 같은 경우에 또 이상하게 하여튼 그런 규정을 만들지 않고 또 어디다 적용해서, 그러니까 그때그때 상황이 어떤 투명한 룰이 있는 것이 아니라 또 적용하는 방법이 있는 것이 아니라 그때그때 상황에 따라서 이렇게 해버린단 말이에요. 이것이 투명하지 않아요. 그러니까 그런 부분에 있어서 상당히 문제가 있는데 또 더 나가 보면 지금 상임이사, 비상임이사 이쪽에 관련해서 여기는 어떤 절차를 밟고 있나요?
정우

장정우서울메트로사장

그것도 마찬가지로 임원추천위원회를…….

박준희위원

이것은 사장님이 그 날짜나 모든 것을 잡나요, 어떻게 하나요?
정우

장정우서울메트로사장

아닙니다. 그것도 이사회의 임원추천위원회를 열고 선임하겠다는 계획을 갖고서 임원추천위원회도 마찬가지로 임원추천은 의회에서 추천한 분 세 분…….

박준희위원

아니, 그러니까 추천위원회를 구성한다니까요. 구성해서 하는데 그 추천위원회를 구성하고 임면하고 하는 것이 날짜가 정해져 있어요? 그것이 사장 마음대로입니까?
정우

장정우서울메트로사장

사장 마음대로 하는 것이 아니고 일단 비상임이사의 경우에는 임면권자가 시장입니다.

박준희위원

시장이에요?
정우

장정우서울메트로사장

네. 비상임이사 임기가 도래될 경우에 그 시점에서, 도래되기 직전이거나 도래되고 나서…….

박준희위원

그러면 사장하고 같네요?
정우

장정우서울메트로사장

그렇습니다.

박준희위원

아니, 그러니까 그 부분을 모든 것을 예를 들어서 사장 임기라든지 임원 임기가 다 됐단 말입니다. 그러면 몇 개월 전에 해야 된다라는 이런 규정 없어요?
정우

장정우서울메트로사장

규정은 없고요, 가급적이면 내부적으로 이사회에서 그런 논의가 있었는데 비상임이사 당사자도 후임, 자기 뒤에 오는 비상임이사 되는 것을 보니까 전임 비상임이사가 끝나고 나서 3개월이나 4개월 뒤에 오니까 공백이 많다, 그래서 어떤 분은 이런 말씀을 하세요. 당신이 임기가 끝나기 두 달 전에 임원추천위원회를 열어서 올리자, 임원추천위원회를 구성하기 위한 이사회를 열어서 올리자 해서 당신이 절차가 두 달 이상 걸리니까 임기를 마치고 나서 공백 없이 임면될 수 있도록 하자고 하는데 막상 이번에도 그분이 말씀하신 분이 이제 임기가 다 된 마당에서 다시 이루어지는데 그분도 말씀은 했지만 막상 당사자가 그렇게 계시니까 임기가 끝날 때쯤 해서 임원추천위원회를 구성하게 되게 되어 있습니다.

박준희위원

오재강 처장님도 잘 들으시고요. 이 부분에 있어서는 상당히 중요한 것이 어떤 공백 기간을 최소화시키기 위해서는 어느 규정이 있어야 된다니까요. 예를 들어서 사장님 임기가 이제 만료가 됐어요. 그러면 그것이 언제까지 사장이 임명돼야 된다 이런 규정이 있으면 거기에 따라서 하면 되잖아요. 그런데 지금 보면 들쭉날쭉해서 이러다가…….
정우

장정우서울메트로사장

제도가 많이 개선돼서 이렇게 되는데 과거의 경우에는 지방공기업 관련 인사규정이 정비가 제대로 안 됐을 때는 사장이나 비상임이사, 또 상임이사 추천과 관련해서 의회나 또 사장 추천, 시장이나 또 우리 내부 추천 몫이 없었거든요. 그래서 그 임면권자가 자체적으로 구성해서 그것을 맞출 수가 있었는데 지금의 경우에는 추천위원회 위원 구성하는데도 기간이 안 정해져 있기 때문에 예를 들면 서울시에서 세 달을, 두 달을 갖고 있다가 위원회에 추천되는 경우도 있거든요. 그것까지도 강제가 안 되어 있는 상황입니다.

박준희위원

그러니까 강제를 해야겠다는 거지요. 제가 주장하는 것은 그런 부분들을 좀 투명하게 해야 될 것 같아요. 그래서 나중에 보면 공백이 생기고…….
정우

장정우서울메트로사장

지금 인사처장 말씀대로 내부적으로는 2개월 전에는 구성하도록 되어 있는데 정작 진행되는 과정에 시행이 현실적으로 안 되고 있는 상황입니다. 아무리 노력해도 그렇습니다.

박준희위원

아니, 공무원의 행정행위가 다 법에 근거를 하는데 내부적으로 그렇게 하게 되어 있으면 해야지, 안 하면 그것 잘못된 것 아니에요?
정우

장정우서울메트로사장

그런데 정작 추천위원회에 임원추천위원이 시나 의회에서 통보가 와야 되거든요. 그런 부분이 강제가 안 되니까 그렇습니다.

박준희위원

아니, 그러니까 강제를 하게끔 해야지요.
정우

장정우서울메트로사장

저희가 시에다가 아무리 요청해도…….

박준희위원

공문으로 몇 월 며칠까지 이것을 구성해서 해야 되기 때문에 안 해 주면 당신네들은 빼겠다라든지 강력하게 해서 강제를 해야 공백이 안 생기지 이것이 문제가 있다니까요. 이것을 하여튼 전반적으로 검토를 해서 이것을 강력하게 추진을 하세요.
정우

장정우서울메트로사장

우리 회사만 해도 좀 낫습니다.

박준희위원

낫지요, 제가 잘 알고 있어요. 지금 도시철도 엉망이라니까요.
정우

장정우서울메트로사장

도시철도 얘기할 필요는 없고요. 저희들이 봤을 때는 좀 나은 편입니다.

박준희위원

아니, 제가 이야기하는데 무슨 사장님이 이야기할 필요가 있고 없고가 어디 있어요.
정우

장정우서울메트로사장

도시철도랑 비교해서 미안해 가지고.

박준희위원

지금 이렇게 양쪽을 놓고 보게 되면 공개적으로 말씀드리는데 서울메트로는 그래도 조직이 안정적이에요. 지금 도시철도는 상당히 이것이 엉망이에요, 엉망. 그런데 이것을 지켜보고 있는데 정말 답답하더라고요. 강제해야 되고 공백이 우려된다니까요. 조직이 중요하지 않습니까?
정우

장정우서울메트로사장

맞습니다.

박준희위원

그래서 이런 부분을 좀 더 인사처장님도 관심을 가지고 이것을 강제해서 그런 공백이 생기지 않도록…….
정우

장정우서울메트로사장

노력하겠습니다.

박준희위원

이 이야기 하다가 시간이 다 가버리네요. 저 5분만 더 쓸게요. (채재선 위원장, 성백열 부위원장과 사회교대)

성백열부위원장

네, 그러시지요.

박준희위원

한 가지는 지금 심야버스가 12시부터 5시까지인가 운행되고 있는 것을 아십니까?
정우

장정우서울메트로사장

심야버스 시간은 모르겠는데 운행되고 있는 것은 알고 있습니다.

박준희위원

어떤 교통정책을 도시교통본부에서 발표하고 이렇게 할 때 상의해요?
정우

장정우서울메트로사장

협의는 없습니다.

박준희위원

굉장히 지금 문제가 있는 것이 전반기에 본 위원도 그런 주장을 한 번 했었는데요. 지금 우리 메트로가 굉장히 적자를 보는데 적자 보는 이유 중에 하나가 될 텐데 시간을 왜 1시까지 합니까? 왜 1시까지 하지요? 그래 왔으니까 그런 거예요?
정우

장정우서울메트로사장

원래 1시간…….

박준희위원

제가 더 말씀을 드릴게요. 그래서 적어도 그 시간에 대한 고민을 단축을 한번 해보자, 12시로. 12시 반도 좋고 단축을 한번 해보자 이것을 굉장히 주장했어요. 제가 들은 바에 의하면 1시간 연장하는데 한 260~270억 원 정도가 소요된다고 그래요, 비용이. 그런데 심야에 시민들의 귀가를 돕기 위해서 그렇게 하는데 그러면 서울시 정책에 의해서 심야버스가 운행이 되면 그 시간도 같이 조절을 해줘야 되는 것 아니냐 이거예요. 따로 놀아요. 이것이 얼마나 비효율적이냐고요. 지금 그런데 사실은 그 부분에 있어서도 면밀한 검토가 필요하다. 적어도 시간 대비 이 버스가 생김으로써 승객이 어느 정도 달라졌는지 여부, 여러 가지를 검토를 해서 이 부분에 있어서는 줄일 수 있으면 시간을 단축을 시켜야 된다 이 주장을 하고 싶어요.
정우

장정우서울메트로사장

차제에 저도 관련 일을 서울시에서 해봤는데 위원님하고 고민이 같습니다. 예를 들면 경전철 노선이 생기면 그 운영주체가 누가 될지 몰라도 결국은 부족한 손실분에 대해서는 시에서 부담을 해야 될 텐데 결국 노선이 버스하고 중첩될 가능성이 많거든요. 오히려 심야버스도 큰 문제이기도 하고 동시에 경전철이 생김으로 인해서 우이~신설 경전철이 생기면 다니는 버스 노선에 대한 지원이 더 커질 수밖에 없는 그런 구조를 갖고 있습니다. 그래서 그런 부분들에 대해서는 시나 우리나 고민을 깊게 해야 될 것 같다 하는 생각을 갖고 있습니다.

박준희위원

그러니까 문제는 지금 서울시가 그냥 날아가 버리는 비용으로 써버리는 돈이 1조 가깝잖아요, 지금 버스, 양 사, 지하철.
정우

장정우서울메트로사장

3,000억 이상 됩니다. 그렇습니다.

박준희위원

이런 부분들에 있어서 좀 체계적이고 유기적으로 관계를 가지고 세이브(save)를 해나가야지, 이것을 정책으로 해야 된다니까요. 그래서 그런 부분에 있어서는 좀 의지를 가지고 파악을 해 보시고 단축할 수 있는 연구를 하여튼 해줬으면 좋겠다라는 생각이 들고요. 거기와 관련해서 자료요구 하나 할게요. 지금 심야시간대 아까 청소도 하고 이렇게 들어간 인력, 그다음에 거기에 대한 재해, 이런 부분에 있어서 면밀하게 검토를 해서 자료로 주시기 바라고. 또 시간이 다 됐네, 이 정도 하겠습니다.

성백열부위원장

그래요, 박준희 위원님 수고하셨고, 다음에 우리 김동욱 위원님께서 질의하시겠습니다.

김동욱위원

2014년도를 맞이해서 이제 첫 번째 업무보고인데 지난 한 해 동안 수고 많이 하셨고 올 한 해도……. 먼저 간단하게……. 마이크가 좀 울리지 않아요? 나만 그러나?

성백열부위원장

조금 떼고 해봐요.

김동욱위원

괜찮아요. 업무보고서를 저한테 갖다 줄 때는 사무실에 이것으로 갖다 주셨어요. 페이지수가 이상해 그래서 봤더니 바뀐 것을 여기다 갖다 올려놨대.
정우

장정우서울메트로사장

죄송합니다.

김동욱위원

아니, 죄송한 것이 아니라 이것을 사무실에서 시간이 없어서 한번 훑어봤는데 이것으로 보면 되겠구나 그러고 왔더니 페이지수가 다른 이 업무보고서가 와 있어서. 그래서 페이지수 사장님이 20 몇 페이지 하길래 여기는 9쪽, 10쪽 대거든요. 그런데 20 몇 쪽이라고 그래서 이것이 뭔 일인가 그러고 봤더니 업무보고서가 바뀌었더라고. 참고해 주시고요.
정우

장정우서울메트로사장

네.

김동욱위원

제가 지난번에 사장님 말씀 중에 이런 것이 있었어요. 새해 인사를 하라고 그러니까 사장님이 재정안정성과 안전, 소통에 중심을 두고 일하겠다라고 말씀을 하셨어요. 기억 혹시 나세요?
정우

장정우서울메트로사장

네.

김동욱위원

어때요, 작년에 성과하고 올해 해야 될 부분들하고? 작년에 말씀하셨던 부분들에 대한 성과는 얼마나 있었어요?
정우

장정우서울메트로사장

이제 제가 제일 우선순위가 인사말씀에 말씀드렸습니다만 안전문제입니다. 안전과 관련해서는 다행히 제가 메트로에 간 이래로 일단 사망사고가 없었습니다. 그래서 우리 직원들이 세심하게 노력을 같이 합심해서 기울인 결과라고 생각하고, 그런 부분에서는 약간의 장애가 있었고, 또 일부는 몇 가지 실수들이 직원들이 있었습니다. 있었는데 저는 그런 실수들이 반복되지 않으면 가급적이면 직원들 입장에서 보려고 노력해서 징계방식도 좀 바꿨습니다. 그래서 고의나 중과실이 아닌 한 일단 과거와 달리 직위해제나 그런 부분을 좀 최소화시켰습니다. 그래서 그런 것을 통해서 소통을 근본적으로 마음을 서로 열 수 있는 계기가 됐다고 생각해서 소통부분도 일정부분은 각 소속별로 각 분야별로는 진행이 잘되고 있는데 근본적인 그것과 관련해서 안전과 소통을 하기 위해서는 협업이 중요한데 협업체계에 관해서는 제도적으로 좀 부족한 부분이 있다 그렇게 말씀드리고요. 재정 건전성에 대해서는 지금 현행 운임구조로 봐서는 획기적으로 요금이 인상되지 않는 한 현행 체계로서는 어려움이 있다, 지금 일단 원가보전율이 80%가 안 되거든요. 그래서 그런 부분이 있기 때문에 그 범위 안에서 건전성을 회복하기 위해서 일단 금년에는 우리 사업부서에서 많은 애로사항을 갖고 있었습니다만 일단 지출예산, 특히 안전과 관련된 투자가 좀 부족하게 됐습니다. 그래서 그 부분을 걱정을 많이 하고 있는데 최대한 건전성 강화를 위해서 안전과 직결되지 않는 예산은 좀 줄이는 그런 노력을 했습니다. 이상입니다.

김동욱위원

노력을 한 정도고, 제가 한국일보 기사 1월 8일자를 보니까 그래도 다행스럽게 접근을 하는 것 같아요. “지하철 무임승차 보전 없으면 요금인상 검토하겠다”, 이렇게 사실은 이 대중교통이 이렇게 복지 차원에서 접근을 한다면 일정 정도 수익을 남기기보다는 복지 개념으로 간다면 적자부분은 예상할 수 있는 부분들이거든요. 이렇게 했을 때 사실은 무임승차 부분이 우리가 연간 2,600억 정도 되지요? 그러나요?
정우

장정우서울메트로사장

저희 회사는 1,700억 대 좀 안 됩니다.

김동욱위원

양쪽 합치면 2,600억 정도 되는데 이 정도만 돼도 사실은 굉장히 숨통이 트이고 적자부분들을 메워나갈 수 있는 그런 부분들이란 말이에요.
정우

장정우서울메트로사장

그렇습니다.

김동욱위원

그런데 이게 서울시의 적극적인 노력들이 굉장히 사실은 박원순 시장 때 좀 했지만 그렇게 적극적이지 못해요. 그래서 이런 부분들에 대해서는 무임승차 부분과 더불어서 요금인상 부분들에 대해서 검토하는 이런 부분들이 좀 노력을 하는 부분들로 이렇게 비쳐지는 부분들로 보고 있어요. 그래서 재정건전성은 제도적으로 어렵다고 말씀하시는 그런 부분들인데 어쨌든 우리 사장님이 1년 동안 현장방문과 더불어서 이렇게 열심히 한 부분들에 대해서는 익히 하고요. 그리고 업무보고서만 간단간단하게 하면 23쪽에 보면 전동차 냉난방 불편신고가 굉장히 많지요?
정우

장정우서울메트로사장

네, 그렇습니다.

김동욱위원

그런데 우리는 전동차 표시에 이렇게 해요, 고온ㆍ저온 하지요? 또 따로 표시를 하나요, 제가 모르는?
정우

장정우서울메트로사장

약냉방.

김동욱위원

약냉방, 냉방 이런 식으로 하지요?
정우

장정우서울메트로사장

네.

김동욱위원

그런데 우리 수석전문위원님이 옛날에 한번 지적을 하셨는데 온도를 표기하는 것은 어떠냐라는 제안을 했어요. 사람에 따라 다르거든요. 그러니까 여기는 몇 도, 냉난방이면 몇 도, 난방이면 몇 도, 옆에다가 밑에다가 할 수도 있거든요. 자기 체질에 맞게끔 이렇게 하고 있는 부분들이니까. 그러면 난방도 마찬가지로 그런 얘기들이 있어서 좀 더 우리가 구체화 하면 민원이 적어지지 않을까 이런 생각이 들었고요. 그다음에 지난연도에 제가 올해도 또 기회가 되면 가보고 싶은데 터널 공기질 관리하는 것, 청소하는 것 이런 부분들에 대해서 굉장히 제가 열심히 하시고 이런 부분들이 있기 때문에 우리 지하철을 편하게 탈 수 있지 않느냐라는 얘기들을 하면서 고생하는 직원들 얘기를 했어요. 오희완 단장님, 혹시 올해 부족한 장비하고 장비부족분에 대한 마련계획이 있나요?
희완

오희완안전관리단장

올해는 최신장비 도입은 없고요, 기존에 오래된 것을 개량하는 계획은 있습니다.

김동욱위원

개량하는 정도로?
희완

오희완안전관리단장

낡은 것을 새 것으로 주요부품을 바꾸는 그런 계획은 있습니다.

김동욱위원

사고를 예방하는 것은 사전에 정비하고 이런 부분들이 철저하게 됐을 때 사고율은 떨어지는 거거든요. 그래서 부족한 장비부분에 대한 준비도 지난번 행정사무감사 마지막에 할 때 제가 필요한 부분들에 대해서 고민을 해 보자고 했었는데 사장님 그런 계획은 아직 없는 건가요?
정우

장정우서울메트로사장

워낙 금년도 재정상황이 안 좋아서 일단 검토는 시키고 있는데 금년도에 새로운 장비 도입계획에 대해서는 제가 검토를 구체적으로 못했습니다.

김동욱위원

제가 한 가지만 더 말씀을 드리면 우리가 올해 해야 될 사업이 있고 5년을 두고 할 사업이 있고 10년을 두고 해야 될 사업들이 있어요. 이런 부분들에 대해서는 우리가 중장기 계획을 세울 필요가 있다라는 거예요. 그렇기 때문에 예비하고 준비하고 계획한 것을 사장님이 임기가 끝나고 난 다음에 후임 사장님한테도 인수인계를 통해서 업무의 연속성과 더불어서 지속적으로 되어야 될 부분들이 있다는 거예요, 1년마다 한번 반복될 것이 아니라. 그래서 그때 장비 하나 이동하는 데만 몇 십 일씩 걸려서 이런 부분들인데 우리가 이렇게 필요한 장비들이라면 고생하는 만큼 필요한 장비들이라면 3년, 5년 계획을 두고 마련할 필요가 있지 않느냐, 이런 부분들에 대해서 생각을 할 필요가 있다는 생각이 들고요. 부대사업도 마찬가지로 브랜드, 우리가 유명 메이커를 저기하지만 상품이 쓸 만한 것이 좀 저렴하다고 그러면 저희들이 외국에 갔을 때 사실 교통위원회에서 여러 가지를 보러 갔지만 미국에서 아울렛 거기를 한번 갔어요. 우리 위원회하고는 다르지만 사실은 가보면 느끼는 부분입니다. 좋은 것이 싸게 있으면 손님들이 오게 되어 있어요. 그래서 우리는 이런 부분들에 업무보고서에 브랜드 개발한다는 업종유치 이런 것도 새롭게 부대사업 사업비용을 늘리는 이런 부분들에 대한 방안이지 않나 싶어요. 그다음에 내가 직원들 조직문화 강화에서 소통지수가 61.8, 61.4, 62점, 이 61.8하고 0.2하고 이게 어떤 개념의 차이인지 모르겠지만 휴프로그램 내가 현장에서 직원들한테 들어봤어요. 실질적으로 직원들한테 필요한 프로그램들을 만들어서 운영하재요. 내가 오늘 첫 업무보고이기 때문에 안 할 텐데 휴프로그램 마찬가지로 직원들이 가고자 해도 업무시간도 맞지 않고 불편한 점이 많아요. 이것 내가 현장에서 들은 얘기니까 참고해서 저기를 해 주시고요. 우리 6개월 됐지만 기획지원본부장님, 지금 오신 지 얼마 안 되셨지요?
정원

이정원기획지원본부장

네.

성백열부위원장

단상에 나오세요, 속기록에 남겨야 되니까.

김동욱위원

나오셔서 본부장님 지금 현재 전공하고는 전혀 맞지 않아요, 들어 오셔서 우리 메트로하고. 새롭게 오셨는데 어떤 생각을 가지고 계시고 메트로에 어떻게 봉사하실 것인지 거기에 대해서 한번 간략하게 부탁 좀 드리겠습니다.
정원

이정원기획지원본부장

기획지원본부장으로 새롭게 오게 된 이정원입니다. 한 23년 동안 민간 금융 분야에서 일했습니다. 나름대로 가지고 있는 경영의 어떤 노하우가 있다고 자부를 하긴 하지만 위원님이 지적하신 대로 이 공공 쪽 영역에는 처음입니다. 민간기업이야 개인주주와 투자자들을 위해서 일하는 것이 아마 주어진 경영진의 목적이라면 공공적 분야는 말씀하신 대로 시민과 국민들을 위해서 일하는 것이 아마 주요한 임무라고 생각합니다. 부족하지만 민간에서 배웠던 경영의 노하우를 아까 말씀하신 몇 가지 부대사업이나 또 나름대로 효율화를 위해서 노력해 볼 것이고요. 부족한 공공 쪽 영역은 앞으로 많이 배워서 메트로 공사에 일익을 담당할 수 있도록 노력하겠습니다.

김동욱위원

제가 이제 말씀하신 부분들이 차이가 나는 부분이 있는데 예를 들어서 우리 사장님 현장방문을 많이 한다고 소문이 나서 참 좋았어요. 이게 소통이거든요. 그리고 현장에 대해서 아는 것이고, 제가 가봤지만 터널공사 오희완 단장님 이 많은 사람들이 저녁 늦게까지 실질적으로 내가 있어서가 아니라 고생하시는 사람들이 있어요. 인사 쪽 공정하게 하자고 매번 얘기를 하면서 이렇게 열심히 뛰는 부분들이 있어요. 그런데 이 공공에 와서 6,000여 명의 직원들이 있습니다, 여기. 이 부분에 대해서 현장에 대한 감각과 직원들에 대한 소통들 이런 부분들이 빨리 신속하게 적응됐을 때 기획지원본부장이면 핵심이잖아요, 아닌가요?
정원

이정원기획지원본부장

그렇게 생각하고 있습니다.

김동욱위원

그럼요, 이것 핵심이지요. 그래서 외부에서 오셔서 업무파악하고 있다, 1년 있다가도 그런 소리를 안 듣게끔, 말씀하신 대로 잘해 주실 것을 제가 기록했다가 또 다음 대에 교통위원회에 들어오면 한 번 더 해 보고 아니면 어쩔 수 없고.
정원

이정원기획지원본부장

네, 알겠습니다.

김동욱위원

그렇게 한번 해 보겠습니다.
정원

이정원기획지원본부장

감사합니다.

김동욱위원

열심히 해 주시기를 부탁드리고요. 마지막으로 제가 시간이 다 됐으니까 몇 가지 있었는데 이것만 하나 물어볼게요, 사장님. 서울시하고 국철하고 이렇게 연관되는 노선이 어디지요?
정우

장정우서울메트로사장

우리는 1ㆍ3ㆍ4호선 3개를 갖고 있습니다.

김동욱위원

1호선, 3호선, 4호선. 4호선은 지금 어디어디지요?
정우

장정우서울메트로사장

4호선의 경우는 과천, 안산선.

김동욱위원

그게 몇 개 역이나 돼요?
정우

장정우서울메트로사장

과천에서 오이도까지 상당히…….

김동욱위원

많지요. 그러니까 저는 1호선이 처음 생겨서 지금 1호선 청량리에서부터 서울역까지는 누가 관리하지요?
정우

장정우서울메트로사장

저희가 관리합니다.

김동욱위원

그러면 그밖은 국철이 관리하고요?
정우

장정우서울메트로사장

그렇습니다.

김동욱위원

그래서 이제 청량리서부터는 다르기 때문에 전기도 다시 저기를 하고 이런 부분들이 있어서 제가 이런 부분들을 하나 더 말씀드리면 몇 개 역인지 자료하고 그다음에 노선하고 자료하고 해 주시고, 이쪽 부분들이 에스컬레이터, 엘리베이터, 스크린도어가 안 되어 있는 부분들이 많아요.
정우

장정우서울메트로사장

네, 그렇습니다.

김동욱위원

그러면 지금 현재 청량리에서 서울역까지는 편의시설 같은 것 이런 안전시설을 어디에서 했지요?
정우

장정우서울메트로사장

운영 주체인 우리가 다 했습니다.

김동욱위원

그러니까 제가 하나 또 말씀드리는 거예요. 그래서 서울시민이지만 이게 차별이 되는 거예요. 아니 그러면 회기, 그다음에 석계 이쪽은 서울시민이 아닌가요?
정우

장정우서울메트로사장

글쎄, 맞습니다.

김동욱위원

그렇지요. 그런데 이 시설은 서울시에서 해 주고 운영주체가 다르기 때문에 여기는 소외당해야 되고 구로 쪽도 마찬가지인 거지요, 서울시내 구역에 있는 데는. 그러면 이 부분에 대해서는 역수와 그다음에 편의시설 사항하고 그다음에 저는, 예를 들어서 무임승차권도 마찬가지예요. 국비 시비 대비 지방비하고 2 대 8인 나라가 우리나라밖에 없는데 우리는 계속 허덕일 수밖에 없는 거예요. 나머지 부분은 그러면 어떻게 담보할 것입니까? 이런 부분들에 대해서는 어떤 계획을 가지고 계신 것인지, 앞으로 어떻게 할 건지, 이것 머리 아플 얘기를 또 하나 던졌습니다만 그렇지요, 여기 청량리에서부터 서울역까지 한 부분들 거기만 서울주민들이고 나머지는 아니진 않잖아요?
정우

장정우서울메트로사장

네, 맞습니다.

김동욱위원

그래서 이 부분들은 정부하고 꾸준히 우리가 상호 노력해서 매칭비율로 간다든가 해서 해 줘야지요. 이 부분에 대해서는 다음번에 한번 하겠습니다.
정우

장정우서울메트로사장

네, 알겠습니다.

김동욱위원

하여튼 올 한 해도 지금까지 열심히 해 주신 것처럼 서울시민과 우리 사장님은 직원들을 위해서도 그렇고 열심히 부탁드리고요, 좋은 일 있기를 바라겠습니다. 고맙습니다.
정우

장정우서울메트로사장

고맙습니다.

성백열부위원장

김동욱 위원님 수고하셨습니다. 다음에 조상호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조상호위원

조상호 위원입니다. 업무보고 하시느라 고생하셨고요, 제가 몇 가지만 여쭈어 볼게요. 엘리베이터가 없는 역이 있나요?
정우

장정우서울메트로사장

일단 엘리베이터가 없는 역이 지금 14개 역 정도로 알고 있습니다.

조상호위원

에스컬레이터 없는 역은요?
정우

장정우서울메트로사장

일단 장애인을 대상으로 해서 편의시설 1역 1동선 확보하는 차원에서는 엘리베이터를 관리하고 있는데 에스컬레이터의 경우는 오히려 90개가 있습니다.

조상호위원

90개가 없어요?
정우

장정우서울메트로사장

90개 역에 있고 30개 역이 없습니다.

조상호위원

미국 시찰을 가 봤더니 이분들은 보면 이동약자에 대한 편의시설이 잘 되어 있어요. 시설개수는 화장실 같은 경우는 그렇게 많지 않은데 가장 기본적인 장애인들을 위한 화장실은 전부 다 구비되어 있고요, 그다음에 휠체어나 이런 이동에 지장이 되는 것은 대부분 없어요. 가장 기본은 깔려 있다 이거지요. 그런데 어제 제가 어느 분한테 말씀을 들었는데 약수역에서 유모차를 타고 가는데 엘리베이터가 어디예요 하고 물어봤더니 약수역엔 없대요. 그래서 어떻게 해요 그랬더니 이 위쪽으로 올라가셔서 다른 시민들한테 구조를 요청하세요 이렇게 답변을 하더라고요, 직원이. 그래서 정색을 하고 아니 도와주려면 당신이 도와줘야지, 올라가서 시민들한테 도와달라고 요청을 합니까라고 항변을 했더니 얼굴에 오만상을 찡그리면서 도와줬다고 그러는데요. 좀 뭐랄까 말로만 시민에 대한 친절이 아니라 직접 대했을 때 친절을 베풀어야 될 것 같고요. 그다음에 장애인 같은 경우는 리프트 그게 있어서 갈 수 있는데 지금 가득이나 아이를 안 낳고 있는데 출산장려운동도 많이 하는데 유모차가 통행하는데 지장이 없도록 신경을 써야 되지 않을까.
정우

장정우서울메트로사장

특히 언론에 삼성역하고 신도림역에 그쪽은 문화센터 공연장이 있어서 유모차 이동수요가 많습니다. 많아서 지금 지적하신 것처럼 공익요원들이 투입되어서 일부 도움은 되고 있는데 근본적으로 에스컬레이터, 엘리베이터가 사실상 그 역에 있다 하더라도 주요 동선에는 말씀하신 최소한 엘리베이터가 바로 설치될 수 있도록 하겠습니다.

조상호위원

각별히 신경 좀 써주시고요.
정우

장정우서울메트로사장

네.

조상호위원

그다음에 자산매각 계획이 있습니까?
정우

장정우서울메트로사장

네.

조상호위원

이것 얼마 정도 매각이 돼요?
정우

장정우서울메트로사장

전체 규모는 일단 3개소를 대상으로 하고 있는데 예가, 우리가 감정평가하고 최대 매각하는 금액까지 해서 전체 약 900억에서 한 1,260억까지 생각하고 있습니다.

조상호위원

예산서에는 421억이 자산매각수입으로 잡혀있는데요, 2014년도 예상매각수입에는? 자금예산.
정우

장정우서울메트로사장

현재는 아마 공시지가 기준으로 되어 있고요, 지금 우리가 자산재평가를 하고 있습니다.

조상호위원

아니요, 자산매각수입이라는 것은 자산이 팔렸을 때 이만큼 들어올 것이라는 예상 금액 아니에요?
정우

장정우서울메트로사장

우선 일차적으로는 골프연습장을 대상으로 골프연습장이 440억에서 628억을 예상하고 있는데 아마 골프연습장을 대상으로 잡혀있는 것 같고요. 지금 현재 골프연습장 매각은 준비를 하고 있고요, 나머지도 계획을 갖고서 지금 진행 중에 있습니다.

조상호위원

1,000억 정도가 들어오네요, 그러면. 1,200억?
정우

장정우서울메트로사장

최대 1,250억 정도 생각하고 있습니다. 이 부분도 부동산 경기가 나아지고 있다고 하지만 과연 이렇게 우리 예상가액에 미치지 못할 경우에는 시하고 협의해서 너무 낮은 금액에 매각되는 것은 바람직하지 않기 때문에 신중히 하려고 합니다.

조상호위원

신중히 하셔야 됩니다. 그다음에 제가 예산서를 간단히 봤어요. 봤는데 수입예산이 얼마예요, 지금 2014년도 예산이?
정우

장정우서울메트로사장

1조 8,442억입니다.

조상호위원

그런데 이 예산서에는 2조 1,500억이에요.
정우

장정우서울메트로사장

우리 예산담당 기획조정처장이 답변드리도록 하겠습니다.

조상호위원

네.
기준

이기준기획조정처장

기획조정처장 이기준입니다. 지금 위원님께서 보시는 그것이 아마 21페이지를 보시고 2조 1,528억으로, 그런데 이것이 총괄예산이라고 그래서 자금이 수반되지 않는 감가상각비라든가 그다음에 퇴직급여충당금 같은 그런 것을 총 합산을 했을 때 그렇게 되고요. 저희가 통상 자금예산은 30쪽을 보시면 1조 8,442억입니다. 이것은 이제 자금이 수반되지 않는 부분은 다 빼고 자금만 가지고 계산을 한 그런 겁니다.

조상호위원

그러면 수입예산이 30페이지에 나와 있는 금액이란 말씀이신가요?
기준

이기준기획조정처장

네.

조상호위원

그러면 지출예산도 31페이지에 나와 있는 거네요?
기준

이기준기획조정처장

네, 그렇습니다.

조상호위원

그러면 지금 31페이지에 보시면 예비비가 얼만가요?
기준

이기준기획조정처장

지금 손익예비비가 195억이고요, 밑으로 자본예비비는 5억 이렇게 편성돼서 200억입니다.

조상호위원

200억이에요?
기준

이기준기획조정처장

네.

조상호위원

이 지출예산에서도 이것이 빠졌다 이거지요, 그 내용이?
기준

이기준기획조정처장

지출예산에는 이것이 반영이 됐고요, 총괄예산…….

조상호위원

그러니까 지출예산에 예비비는 지금 700억이잖아요.
기준

이기준기획조정처장

200억.

조상호위원

아니, 손익예비비하고 자본예비비 합치면 700억이잖아요? 31페이지에.
기준

이기준기획조정처장

그것이 200억입니다. 195억하고 밑에 자본예비비 5억 해서.

조상호위원

아, 5억인가요?
기준

이기준기획조정처장

네.

조상호위원

그다음에 이제 자금예산이란 것은 2014년도에 돈이 들어올 것을 예상해서 작성한 거잖아요?
기준

이기준기획조정처장

네.

조상호위원

그런데 아까 사장님께서는 자산매각을 하면 1,400억 정도까지 들어온다고 했는데 이 자금예산에는 420억만 잡았어요.
기준

이기준기획조정처장

그것을 잠깐 설명을 드리겠습니다.

조상호위원

네, 설명해 주세요.
기준

이기준기획조정처장

그것은 30페이지에 보시면 장부가액은 자산매각수입이라고 그래서 421억 8,800을 반영을 했고요, 그것이 현재 매각이 되면 유형자산처분이익으로 해서 그 위에 보시면 유형자산처분이익으로 해서 478억 6,200을 반영을 했습니다. 그렇게 해서 900억 정도.

조상호위원

900억으로 잡았어요?
기준

이기준기획조정처장

네.

조상호위원

그러면 최소 이 정도는 받을 수 있다는 건가요?
기준

이기준기획조정처장

네, 지금 보수적으로…….

조상호위원

보수적으로, 알겠습니다. 그다음에 그 위에 보면 잡이익이 260억이나 잡혔어요. 잡이익이 이렇게 많나요, 일반 회사에서? 잡이익은 예금 단수차이 그 정도 금액이거든요, 대부분.
기준

이기준기획조정처장

저희가 소송을 하는 것이 있는데 고속터미널 상가에 대한 소송수입이 저희가 승소를 할 가능성이 높기 때문에 그것을 잡이익에 계상을 했습니다.

조상호위원

아니, 왜냐하면 지금 기타 임대수익은 1억 6,400억 이 정도밖에 안 되는데 계정과목이 나와 있어요. 그렇지요. 그런데 그 내용들을 보면 잡이익으로 잡힐 성격들이 아니에요. 하나의 계정과목으로 잡아도 되는데 이것을 너무 무책임하게 한 것은 아닌지?
기준

이기준기획조정처장

저희가 이제 안전행정부 예산편성지침에 의거해서 계정과목으로 확실하게 잡을 수 있는 것은 그 계정으로 계상을 했고요, 그것이 좀 불분명하고 이런 것은 잡이익으로 이렇게 했는데 저희가 문제가 있으면 이것은 다시 보완을 하겠습니다.

조상호위원

네, 알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다. 사장님께 말씀드릴게요. 지금 우리 공사가 자산이 얼마지요?
정우

장정우서울메트로사장

자산이 4조…….

조상호위원

4조가 넘지요.
정우

장정우서울메트로사장

4조 4,000억.

조상호위원

4조가 넘는데 이 4조가 넘는 자산을 관리하는 직원들 중에서 전문자격사나 이런 분들이 있나요?
정우

장정우서울메트로사장

일단 회계사 있고요.

조상호위원

몇 분 있어요?
정우

장정우서울메트로사장

회계사 한 명 있고, 지금 현재 별도로 작년에 제가 와서 자산관리팀을 만들었습니다. 만들어서 자산 전체에 대한 전수조사를 지금 진행 중에 있습니다.

조상호위원

전문자격사를 더 보강하셔야 될 것 같아요. 한 명 가지고는 부족할 것 같고요.
정우

장정우서울메트로사장

이번에 공채하면서 일단 전문자격증을 갖고 있는 분들을 우대하려고 하고 있습니다.

조상호위원

예산서를 봤더니 뭐랄까 많이 부실한 것 같아요. 제가 시간이 없어서 방금 봐서 잘 모르겠는데 좀 그런 느낌이 들고요, 재산관리에 신경을 써주시고요.
정우

장정우서울메트로사장

네.

조상호위원

그다음에, 지금 시간이 또 다 됐네요.
정우

장정우서울메트로사장

하여튼 위원님께 별도로 지도를 받도록 하겠습니다.

조상호위원

아니, 제가 아니고 저는 신경을 많이 써야 돼요, 이것을 하려면. 그러니까 전문, 월급 주실 것 아니잖아요, 저한테?

일동 웃음

정우

장정우서울메트로사장

그래도 중요한 부분에 대해서 지도를 받아서…….

조상호위원

그렇지요. 그러니까 전적으로 할 수 있는 분을 채용을 하셔서 그분한테 조력을 받으시고요. 한 가지만 더 여쭙고 오후에 하겠습니다. 태양광 발전사업을 추진하시나요?
정우

장정우서울메트로사장

네.

조상호위원

이것이 예산 얼마나 들어요?
정우

장정우서울메트로사장

예산이……. 담당처장이 보고를 드리도록 하겠습니다.

조상호위원

네.

김석호철도사업처장

철도사업처장 김석호입니다. 1메가와트 당 한 25억 정도 공사비가 듭니다.

조상호위원

25억 정도요?

김석호철도사업처장

네.

조상호위원

그러면 총 전체 소요예산액이 얼마인가요?

김석호철도사업처장

전체적으로는 현재 저희가 7.65메가와트 정도를 지금 예상하고 있습니다.

조상호위원

그러면 예산금액이?

김석호철도사업처장

거기다 25억 정도 계산하시면 될 것 같습니다.

조상호위원

7.65 곱하기 25억인가요?

김석호철도사업처장

네, 그렇습니다.

조상호위원

그러면 여기에서 생산되는 전기는 얼마 정도로 예상하는지요?

김석호철도사업처장

지금 7.6이 전기 생산량으로 보시면 되겠습니다.

조상호위원

아니, 요금으로 따지면?

김석호철도사업처장

요금은 저희가 그 부분에 있어서는 한전에서 재생 기준단가가 있습니다. 그것이 매년 변동되는데 올해는 한 260원 정도 구매단가가 책정된 것으로 알고 있습니다.

조상호위원

그러니까 제가 묻고 싶은 것은 뭐냐 하면 비용 대비 수익이 얼마나 나는지 그것을 좀 묻고 싶거든요.

김석호철도사업처장

저희는 지금 1메가와트 당 서울시 협약기관에서 2,500만 원 정도 받고 있습니다. 그래서 계약기간은 저희가 10년 단위로 계약을 체결하고 있습니다. 그것이 전체적으로 20년 동안 하면 36억 정도로 예상하고 있습니다.

조상호위원

36억 정도 이익이 발생이 되는 건가요?

김석호철도사업처장

네, 그렇습니다. 저희가 순수 장소임대료와 그런 것으로 보시면 될 것 같습니다.

조상호위원

그러니까 이것을 임대를 하는 건가요, 아니면 이 전기를 공사에 쓰는 건가요?

김석호철도사업처장

아니, 저희는 순수 장소임대만 보시면 될 것 같습니다.

조상호위원

임대만 하는 거예요?

김석호철도사업처장

네, 그렇습니다. 설치업체가 실제로 한전에 매각해서 그 부분에 대해서는 저희가 관여하지 않습니다. 순수하게 저희는 장소 임대부분만 있습니다.

조상호위원

그러면 전기를 생산해서 이분들은 한전에 파는 거지요?

김석호철도사업처장

네, 그렇습니다.

조상호위원

우리 공사는 임대료만 받는 것이고?

김석호철도사업처장

네, 그렇습니다.

조상호위원

그러면 업무보고를 잘못하셨잖아요, 사장님?
정우

장정우서울메트로사장

네, 그렇습니다. 저도 연간 2억 정도 임대료 수익이 예상된다고 보고 자료는 갖고 있는데…….

김석호철도사업처장

연간 2억은 맞습니다. 저희가 전체적으로 2억은 맞습니다.

조상호위원

그러니까 2억은 맞는데 업무보고 사항에는 우리 공사에서 태양광발전 사업을 추진해서 그 전기를 공사에 쓰는 것으로 되어 있는데…….
정우

장정우서울메트로사장

네, 표현이 잘못 됐습니다.

조상호위원

이것은 말이 안 되는 거지요. 그냥 태양광발전 사업을 하는데 임대를 준다 이렇게 써야지요.
정우

장정우서울메트로사장

네.

조상호위원

이것 깜박 속을 뻔 했습니다, 사장님?
정우

장정우서울메트로사장

죄송합니다.

조상호위원

처장님 들어가셔도 좋습니다.

김석호철도사업처장

네, 감사합니다.

조상호위원

칭찬하려고 지금 여쭤봤어요. 이것 좋은 사업을 한다고 칭찬하려고 했는데 칭찬이 아니라 임대사업이잖아요. 그냥 장소만 임대를 해 주고 태양광발전사업을 하는 분들이 와서 그 생산된 전기를 한전에 공급해서 그 수익을 향유하는 그런 거잖아요, 지금?
정우

장정우서울메트로사장

네, 그렇습니다.

조상호위원

칭찬하려다 말았습니다. 일단 이것으로 하겠습니다.

성백열부위원장

조상호 위원 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해서 오후 14시까지 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 07분 회의중지

14시 11분 계속개의

채재선위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 서울메트로 업무보고에 대한 질의와 답변을 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 조상호 위원 질의하십시오.

조상호위원

조상호 위원입니다. 점심식사 잘하셨지요?
정우

장정우서울메트로사장

네.

조상호위원

아까 말씀하다 만 것 말씀드릴게요. 태양광발전 사업인데 이게 제가 듣기로는 이 사업이 아주 각광받는 사업인 것 같아요. 새로운 수익원 모델을 찾기 위해서는 잘하셨는데 임대료에 대해서는 좀 따져보셔야 될 것 같아요. 제가 아는 업자들도 이런 사업을 많이 찾고 있더라고요. 그러니까 앞으로 원자력발전소가 줄어들고 전기소모량은 많이 필요하니까 전기료의 단가는 올라간다는 거예요, 그분들 말씀은. 그런 반면에 태양광 가격은 엄청 떨어졌대요. 그래서 적정한 임대료를 받는지 그것을 한번 따져볼 필요가 있습니다.
정우

장정우서울메트로사장

네, 알겠습니다.

조상호위원

한번 염두에 두시고요. 그다음에 역세권 복합개발에 대해서 여쭙겠습니다. 사당역에서 새로 이것을 건물을 짓는 거예요, 어떤 건가요?
정우

장정우서울메트로사장

일단 사당역세권 개발은 그동안 죽 하던 사업이 현재까지 진행이 안 되고 있는데 사당역 남동쪽 부지에 시유지가 많이 있습니다. 주차장 부지인데 거기에 상업지역으로 해서 판매시설을 포함해서 주상복합시설까지 같이 넣어서 입주시키려고 하는 사업입니다.

조상호위원

건축을 하겠다는 건가요?
정우

장정우서울메트로사장

네, 그런데 방식은 여러 가지가 있습니다.

조상호위원

그렇다면 제가 계속적으로 제기하는 문제인데 지금 상가문제에 있어서 가장 큰 문제가 전대, 전전대 문제인 것 같은데 외부로는 보이지는 않지만 실질적으로는 많이 횡행하고 있는 것 같아요. 그렇기 때문에 이것을 근절하는 방법이 수수료매장 식으로 해서 전체 매출이 노출되고 거기에 몇 %만 수입 수수료를 주면 전대문제는 발생하지 않을 것 같거든요. 그런 방법에 대해서 어떻게 생각하시는지?
정우

장정우서울메트로사장

코레일에서 그런 방식으로 지금 하고 있는데 우선 지금 짚어보니까 우리가 그동안 몇 가지 네트워크상가나 복합상가 개발을 하는 과정에서 일부 놓친 부분이 있더라고요. 그러니까 예를 들면 전체 최초 임대를 받은 사업자가 내부 인테리어를 포함한 내부매장을 꾸미고 소위 말해서 사업자가 들어오더라도 전대 문제가 없는데 지금 같은 경우는 사실상 내부 인테리어도 포함해서 전체 사업비 가져가는 포션이 반이 넘는 구조로 되어 있는 부분도 있더라고요. 그래서 그것 때문에 간혹 서울시 감사도 받고 지적도 받았는데 그런 제도개선을 포함해서 수수료방식에 의한 임대료 받는 방법에 대해서는 아직까지는 지난번 문제가 다 해결이 안 되었기 때문에 이 부분을 풀면서 코레일 방식으로 했으면 좋겠다는 요구가 많습니다. 그래서 그 부분도 적극적으로 검토를 하도록 하겠습니다.

조상호위원

그러니까 네 군데를 지금 새로 개발하는 것이니까 시범사업 정도로 해서라도 한번 해볼 필요는 있겠다.
정우

장정우서울메트로사장

그런 방식도 있지만 사업대상 건물 전체를 대형 민간사업자한테 넘겨서 임대나 상가관리를 민간사업자가 하는 방식도 지금 같이 검토하고 있습니다.

조상호위원

그것은 또 아니지요. 왜냐하면…….
정우

장정우서울메트로사장

건물 짓는 것부터 해서 다 통째로 넘기는 방법까지도 같이, 여러 가지 대안을 찾고 있습니다.

조상호위원

그러니까 민간한테 넘긴다는 것은 다시 원점으로 돌아가는 것이지요. 그러니까 그 건물에서 발생되는 전체 매출액이 파악되어야만이 타당한 이윤을 제하고 우리 메트로가 향유할 수 있잖아요. 그런데 건물 전체에서 나오는 매출액이 파악되지 않고서는 그 임대료가 적정한지 내지는 전혀 그것을 알 수 없는 상황이잖아요.
정우

장정우서울메트로사장

하여튼 계속 그런 부분을 스터디하고 있는데 사당역 복합환승센터 개발문제도 전체 거기 주상복합건물도 들어가거든요. 그것까지 포함해서 사업자가 전체를 일괄해서 개발해서 그 투입 개발비용까지 감안해서 그것을 넘길 것인지 같이 보고 있습니다.

조상호위원

그러니까 사업자한테 전체 넘겨서 하면 전대문제가 또 발생될 수 있어요. 임대료를 올리는 문제도 어려울 것 같고, 그러니까 제가 주장하는 것은 궁극적으로는 메트로나 도시철도공사나 부대사업 수입은 전체 매출을 파악해서 거기에 이용료의 몇 %를 수입으로 주고 나머지를 메트로가 전체를 가져와야 된다고 생각을 하거든요. 거기에 시범사업 방식으로 한번 해 봤으면 어떨지 해서…….
정우

장정우서울메트로사장

사업이 진행될 때 지금 위원님 지적하신 부분이 포함되어서 논의가 되도록 우리가 계획 구상할 때 포함시키도록 하겠습니다.

조상호위원

꼭 유념해 주시고요. 그리고 아까 엘리베이터 문제는 6호선이라고 말씀을 하시네요. 도철에서 따지겠습니다.
정우

장정우서울메트로사장

저희들도 삼성역이나 신도림역에 에스컬레이터가 없어서 또 엘리베이터가 부족해서 공익요원들이 유모차를 나르고 있는 현실이거든요. 그런 부분에 대해서는 엘리베이터 공사를 빨리 할 것인데…….

조상호위원

그게 지하철역사마다 다른 것 같더라고요. 어디냐, 약수역에서는 그랬는데 또 은평구 어디 역에서는 너무 친절하게 그렇게 해 주었다고 그러더라고요.
정우

장정우서울메트로사장

공익요원들이 그렇게 하고 있습니다.

조상호위원

그러니까 하나의 교육문제예요. 신경 써 주시고요.
정우

장정우서울메트로사장

네.

조상호위원

시간이 거의 됐으니까 마무리하겠습니다. 미국을 갔다 와 보니까 대한민국은 교통이 아주 엄청 발전되어 있더라고요, 미국에 비해서. 그러니까 그분들도 인정을 하더라고요. 서울은 따라갈 수 없을 정도로 발전이 되어 있습니다라고 인정을 해서 좀 자부심을 느끼고 왔고요. 그동안 그렇게 고생해 주신 임직원 여러분의 노고에 치하를 드립니다. 그렇지만 우리나라에서 좀 부족한 것이 뭐냐 하면 전체적인 조정하는 것은 좀 떨어지는 것 같아요. 그러니까 도시철도 따로 메트로 따로 서울시 따로 택시정책, 버스정책이 다 따로따로여서 서로 연계가 안 되는 그런 부분만 좀 보완을 한다면 아주 좋을 것 같은데 아까 말씀드린 교통약자, 가장 힘든 사람을 우선 배려를 한다는 그런 차원에서 역점을 두고 시행을 해 주셨으면 좋겠습니다.
정우

장정우서울메트로사장

네, 알겠습니다.

조상호위원

이상입니다.
정우

장정우서울메트로사장

고맙습니다.

채재선위원장

조상호 위원 수고하셨습니다. 성백열 위원님 질의하십시오.

성백열위원

성백열 위원입니다. 지난번 행정감사 때 뵙고 2014년도 들어와서 처음 뵙는 것 같습니다. 지난 감사 때 제가 그 이후로도 각 역사에 다니면서 이렇게 잘못된 것은 하나씩 체크해 봤습니다만 많이 개선됐습니다. 이 자리를 빌려서 우리 사장님이나 이하 간부 여러분한테 고맙다는 인사 말씀을 드리고요. 저는 얼마 전에 제가 선릉역에서 출퇴근을 하잖아요. 그런데 제가 매일 보던 김광래 역장님이시지요, 명절 때 작고하셨다고 하더라고요.
정우

장정우서울메트로사장

네, 돌아가셨습니다.

성백열위원

그래서 왜 역장님 안 보이시느냐고 했더니 그 부역장님하고 직원들이 작고하셨습니다 그렇게 얘기를 하더라고요. 그래서 왜 작고를 했느냐 그랬더니 집에서 뇌출혈로 작고하셨다고 하는데 제가 아까 업무보고 시간 때 봐도 신도림역에서 강남역까지는 사실 너무 과중한 업무란 말이지요. 그래서 그 전에도 제가 행정감사나 업무보고 때도 늘 얘기합니다만 그런 분들이 지병이 있는지 없는지 과중한 업무가 있는지 이런 것을 늘 한번 챙겨보시라고 얘기를 했는데 그분이 상당히 제가 볼 때는 업무가 과중했지만 자기 큰 지병은 없었다고 하더라고, 그런데 갑자기 뇌출혈로 돌아가셔서 너무 안타깝더라고요. 그래서 앞으로 제가 아까도 이것 업무보고 하시면서 우리 사장님께서 행복한 일터를 만든다든가 근무환경개선, 제일 중요한 것 맞춤형 직장이라든가 소통 협의를 잘하겠다 이렇게 얘기를 하시는데 말로만 그러지 마시고 정말 그분들의 애로사항이 뭔지, 아무리 우리가 일을 열심히 해도 운명이 얼마나 중요해요. 그렇지 않아요?
정우

장정우서울메트로사장

맞습니다.

성백열위원

내가 보니까 연령도 얼마 안 되셨는데 참 이렇게 가시면, 그분 가신 분이 문제가 아니고 그 유가족을 생각해 보십시오. 또 우리 9,000명 직원들이 한 분 가심으로 인해서 내가 또 당할지도 모르잖아요. 그래서 그런 분의 지병이라든가 아까도 말씀드렸습니다만 그분의 적성이라든가 이런 것을 자주 파악해서 정말 소통을 잘해서 그분이 정말 적재적소에서 잘 근무하는지 또 업무가 많은 분들은 업무 교체를 해 주든가 이렇게 해서 해야지, 인명을 중요시 해야지 근무하다가 갑자기 죽으면, 그 사람은 산재로 처리가 안 되지요? 산재로 됩니까?
정우

장정우서울메트로사장

안 됩니다.

성백열위원

그것 봐. 누구나 당할 수 있는 거예요, 나이 50이 넘으면. 그게 안 되잖아, 왜 그분이 직장에서 돌아가셨으면 산재가 되지요. 그런데 집에서 돌아가시다 보니까 안 되는 거예요. 내가 보니까 그게 같은 연장선상에 있는 거예요. 그래서 아까 말씀은 그렇게 하는 것이 아니고 그 전에 제가 말했습니다. 우리가 혼잡역사가 있잖아요. 제가 알기로는 1급, 2급, 3급으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 유동인구가 많은 데도 있고 또 우리 수입이 많은 데도 있고 해서 저기한 것이 있습니다만 참 그분들한테 사장님이 얼마나 인센티브를 주었는지, 또 다음에 인사이동 때 그분들한테 그 인사에 반영했는지 한번 답변해 주시기 바랍니다.
정우

장정우서울메트로사장

지금 워낙 중요한 말씀을 하셨는데요, 작년에도 차량파트에 지병 있는 분이 또 한 분 돌아가신 분이 계십니다. 그래서 그분도 마찬가지로 우리 메트로의 경우는 공무원들은 대개 2년에 한 번씩 정기 건강검진을 하는데 우리 사업장이 특수하니까 특별검진 빼놓고라도 1년에 한 번씩은 하고 있습니다. 그래서 지병이 있는지 여부에 대해서는 챙겨서 실제 문제가 있는 부분은 다시 한 번 또 특별검진을 받도록 하고 하는 시스템은 갖추어져 있습니다. 갖춰져 있고, 그것에 따라서 한번 걸러서 그분의 일이 과중한지는 본인한테 확인하는 체계를 갖추고 있다는 말씀을 드리고요. 하여튼 그분이 돌아가시게 된 부분에 대해서는 제가 대표로서 여러 가지로 마음이 아프더라고요. 그리고 또 마찬가지로 업무과중 여부에 대해서는 가급적이면 지금 3년에 한 번씩은 급지에 따라서 이동할 수 있도록 하는 장치를 두는데…….

성백열위원

그러니까 제가 늘 그런 말씀을 드렸습니다. 그런 혼잡역이 있는가 하면 또 아닌 역도 많지 않습니까?
정우

장정우서울메트로사장

3년에 한 번씩 돌리도록 하겠습니다.

성백열위원

그러니까 그런 분들은 그렇게 한 번쯤 돌려주고, 제가 지난번에도 얘기했잖아요. 그렇게 일을 열심히 하는 역장님은 그런 인센티브도 주고, 아니면 수당을 더 준다든가 뭐를 좀 해서 해야지, 아니 일을 우리가 이 업무보고 가지고 일합니까? 일은 사람이 하는 거예요.
정우

장정우서울메트로사장

중요한 것은 그동안 제가 와서 보니까 우리 메트로가 처한 상황이 다른 회사보다 직원들 평균연령이 높습니다.

성백열위원

아무래도 도철보다는 높지요.
정우

장정우서울메트로사장

평균연령이 거의 50세 가까이 되는데 그분들이 갖고 있는 수요가 결국은 가장 중요한 것은 승진입니다. 승진을 통해서 욕구를 해소시켜줘야 되는데 그런 부분이 그동안 여러 가지 이유로 해서 좀 부족했다, 그래서 우리 시하고 협의해서 그런 쪽에 직원들의 승진 숨통을 틔워주는 노력이 가장 큰 인센티브로 생각해서 지금 보고 있고요. 그래서 그런 쪽에서 업무를 그동안 열심히 했다든가 또 과중한 업무를 성실히 수행했다고 하는 분들에 대해서는 인사 시에 반영하는 시스템을 갖추도록 그렇게 하겠습니다.

성백열위원

그래요. 옛말에도 인사가 만사라고 했습니다. 그렇지요. 누구 한 분이라도 소외되는 분이 없고 또 그런 분들한테도 아무리 산재로 안 됐지만 우리 회사에서 잘 알아서 했겠지만 정말, 저는 그래요. 누구나 신명나는 메트로에 근무한다면 얼마나 좋습니까? 신명나는 직장 메트로, 기가 막히잖아. 책자에만 만날 행복한 일터니 근무환경 개선, 이것 내내 하면 뭐하느냐고, 그렇지 않아요? 누구나 우리가 나이를 먹어보면 그럴 수 있거든요. 스트레스, 내가 무슨 스트레스가 많나 보니까, 제가 매일 밤낮으로 출퇴근 하다 보니까 꼭 의회에 안 나와도 출퇴근하잖아요, 지하철 타고. 그래서 보면 아주 잡상인이 많아, 정말 아주 그놈의 잡상인이 너무 많아. 그러니까 이 사람이 거기에 시달리면서 그분들하고 매일 싸움을 하는 거야. 또 하나는 뭐냐 하면 관내 안에 상가관리, 그분들하고 매일 싸움하고. 어떤 때 가 보면 나는 참 역장님이 스트레스 받을까봐 그런 얘기 한번 안 했어요. 그냥 그 핸드마이크 들고 말이야, 이것은 어디 꼭 동대문시장 같아. 그러니까 그분들이 얼마나 신경을 쓰겠느냐고, 민원이 들어오니까. 그래서 그런 것도 빨리 지난번에도 얘기하셨지만 상가를 별도로 관리하는 그런 부서를 만들어서 정말 역장님은 역만 관리하게 해야지, 과중한 업무, 이런 것이 하나의 과중한 업무란 말이지요. 그래서 정확한 파트를 만들어서 정말 자기 직분에 열심히 할 수 있는 곳, 그런 데까지 다 관여하다 보니까 엄청난 스트레스를 받는 거예요. 이 역장님뿐만 아니라 전체 역장님도 마찬가지겠지요. 그렇지요. 그래서 그것 좀 저기하시고.
정우

장정우서울메트로사장

네, 알겠습니다.

성백열위원

정말 우리 메트로만큼은 신명나는, 2014년도는 좀 신명나게 만들어 주시면 감사하겠습니다.
정우

장정우서울메트로사장

네.

성백열위원

또 하나는 제가 지난번에 잠깐 말씀드렸습니다만 왕십리역을 가보셨나요?
정우

장정우서울메트로사장

왕십리역은 제가 집 부근이 거기라서 거의 뭐…….

성백열위원

그런데 사장님, 거기 왕십리역에 가면 5개 선이 겹치고 있지요. 그런데 제대로 하면 매일 다니는 길은 다니지만 새로운 것을 할 때 길 찾아 나가봤어요?
정우

장정우서울메트로사장

역사 안으로 들어가고 하는 것 그 동선이 워낙 복잡해서 상당히 저도 헷갈릴 때가 많습니다.

성백열위원

글쎄, 제가 주로 분당선을 타고 어떤 때는 2호선은 제대로 오지만 외선은 타고 오지만 분당선을 타서 2호선으로 갈아탄단 말이지요. 그런데 거기 오셔서 특히 나이 먹은 사람들은 정말 거기서 다 헤맨단 말이지요. 그러니까 제가 지난번에도 교통방송한테 얘기를 했습니다. 뭐가 잘못되었느냐 하면 안내도가 하나 제대로 된 것이 없습니다. 아까 우리 김동욱 위원님께서도 지적을 참 잘했습니다. 각 냉방 몇 도, 아무 것도 아니지만 아이템이거든. 내가 가 봐도 안내도가 어디 있느냐 하면 옛날 티켓팅 하는데 그 옆에 처박아 놓았어. 요즘에는 카드 가지고 타지 티켓팅 하는 사람 별로 없습니다. 그러면 안내도가 뭐가 필요가 있어요. 그래서 제가 교통방송하고 그 현장에 나가봤어, 또 잘못된 것이 뭐냐, 우리 고유 매뉴얼이 초록색이잖아. 그런데 이것이 중앙선하고 헷갈리게 되어 있단 말이지요. 누구나 어르신들 다 헷갈립니다. 눈도 안 좋은데 이것이 초록색인지 중앙선인지, 중앙선은 원래 파란색인데 이것이 진하게 나오니까 초록색도 아니고 이것이 매뉴얼 색이 있는데 비슷하게 해서 나온 거야. 그래서 어르신들이 가면 막 우왕좌왕하는 거야, 거기 가면. 내가 그래서 왕십리역 갈 때마다 왜 이렇게 만들었을까. 그리고 제가 만약에 5호선을 탔다가 2호선을 타려면 한번 보십시오. 정말 이것이 헷갈립니다. 헷갈리는 데가 어디냐 하면 여기하고 고속터미널이에요. 이런 데는 이것을 개선을 해 주셔야 되겠다. 그러면 우리가 말로만 그런 것이 아니고 실제 가서 담당하시는 분들이 가보시라고. 옛날에 제가 건의 한 번 해서 2호선이 바로 밑인데도 거꾸로 화살표를 해놨더라고. 그래서 한번 부역장님한테 얘기해서 개선한 적이 있습니다. 그러니까 이런 것 하나라도 우리가 작지만 시민을 위한다면 현장에 나가봐서 개선해줘야 된다, 메트로하고 코레일하고 해서 같이 해줘야 된다고요.
정우

장정우서울메트로사장

그렇게 하겠습니다.

성백열위원

거기 5개 노선이잖아요. 그래서 그것 좀 개선해 주시고. 또 하나는 여기 시청 앞입니다. 여기 1번 출구 지난번에 위원님들이 지적도 하고 그러셔서 이번에 오픈해서 아주 깨끗이 잘해놨어. 그런데 에스컬레이터가 올라오는 것은 있는데 내려가는 것은 없어.
정우

장정우서울메트로사장

그것 때문에 고민을 많이 했습니다.

성백열위원

글쎄, 내 얘기 들어봐. 내려가는 것이 없어요, 그렇지요. 그런데 1호선에서 2호선으로 갈아타는 서울역 방향으로 가는 것을 보시면 거기가 또 그런 방향으로 되어 있어, 그렇지요. 그런데 거기는 경사가 보통 심한 것이 아닙니다. 계단이 아주 옛날 계단입니다. 어르신들이 거기 내려오려면 완전히 옆에 핸드레일을 잡고, 제가 산에 가보지만 올라갈 때는 절대 사고 없습니다. 산에도 사고는 90%가 하산할 때 나는 거예요. 어르신들이 거기서 한 번만 놓치면 그냥 구르게 되어 있어요. 아시지요, 1호선에서 2호선으로 나오는 것 서울역 방향으로.
정우

장정우서울메트로사장

네.

성백열위원

이것이 정말 잘못됐어요. 우리가 이것을 왜 하고 있습니까, 이 자리에서? 나는 그것을 언젠가는 한번 지적을 해야 되겠다 했는데 여기 보니까 여기도 올라가는 것은 있는데 밑으로 내려가는 것은 없어. 무릎관절이 아픈 사람은 연골이 아픈 사람은 전부 내려갈 때 아픈 겁니다. 올라갈 때 아프지 않습니다. 그래서 어떤 사람들은 저한테도 그 얘기를 해요. 왜 올라가는 에스컬레이터는 있는데 내려가는 것은 없느냐, 내려가기가 더 힘든 거예요, 사실은요. 그래서 우리는 그런 개념을 잘 몰라서 그런데, 왜냐하면 그것도 그 옆에 보면 12번 출구가 있거든요. 12번 출구는 그냥 있어요. 그러면 여기를 그냥 해 주면 좋은데 왜 그런 식으로 했을까, 그것 한번 얘기해 주시지요.
정우

장정우서울메트로사장

일단 그쪽에 설계와 달리 지장물이 나와서 실제는 에스컬레이터를 놓기가 어렵다 그렇게 저한테 보고가 왔었습니다, 처음에는. 그래서 기왕 되어 있는 계획을 어떻게 놓지 않고 하겠느냐, 상ㆍ하행선을 다 할 수 없다, 그래서 부득이 옆에 지장물이 과거에 있어서 그것을 피해서 하다 보니까 일단 에스컬레이터를 한 선만 하게 되었습니다.

성백열위원

아니, 이것 말이 안 되잖아, 지금 보니까 복도가 그냥 있는데.
정우

장정우서울메트로사장

그 복도가 폭이 안 나옵니다. 추가로 그 복도 폭이 에스컬레이터를 놓을 수 있는 폭이 안 나와서 부득이 그렇게 한 겁니다.

성백열위원

글쎄, 나는 그 폭이 나오는지 안 나오는지 모르지만 거기 가보면 우리가 출퇴근하니까 왜 처음부터 이런 식으로 했을까?
정우

장정우서울메트로사장

처음에 계획은 에스컬레이터를 다 놓으려고 했는데 그 지장물 때문에 못하게 된 겁니다. 그래서 제가 하여튼 그 부분에 대해서는 독려를 많이 했는데 참 안타깝습니다.

성백열위원

그것 참 이해가 안 가네. 좀 더 하겠습니다. 또 한 가지는 교통약자라서 제가 그것에 대해서 하고 있습니다만 사장님, 종로3가역 가보셨지요?
정우

장정우서울메트로사장

네.

성백열위원

가보면 어르신들이 무지 많지요. 참 우리의 자화상이지만 우리도 나이가 먹으면 그렇겠지만 제가 종로3가나 5가 이쪽 3호선에 가보면 엊그저께도 한번 가봤지만 참 어르신들이 계단에 그냥 앉아계시거든요. 복도에 죽 나와 계시는데 종묘에서부터 파고다공원까지, 종로3가가 1호선, 3호선, 5호선이다 보니까 교통이 좋고 또 어르신들이 모이다 보니까 그런데 사장님은 그것을 보면서 무엇을 생각하셨어요?
정우

장정우서울메트로사장

특히 3호선은 메인이 아니라서 그런데 1호선 같은 경우는 워낙 오래된 시설이라 특히 대합실도 상당히 비좁고 또 유동인구도 많고 해서 참 안타까움을 많이 느끼고 있습니다.

성백열위원

아니, 제가 말씀드리는 것은 그것이 아니고 우리도 나이 먹으면 갈 데가 없어요. 제가 거기에 왜 사람이 많이 몰리는가 봤더니 이ㆍ미용을 공짜로 해줘. 종교단체에서 가끔 간식을 주시거든요.
정우

장정우서울메트로사장

또 배식도 하고요.

성백열위원

네. 또 뭐냐 하면 중요한 것이 지금 말씀드리는 것처럼 1ㆍ3ㆍ5호가 있어서 교통이 용이하단 말이지요. 그러면 할머니들은 집에서 애들이라도 보고 나름대로 소통이 되지만 우리 남자들은 그것이 안 되다 보니까 갈 데가 없으니까 거기에 계시는 거야. 그러면 우리 메트로라든가 아니면 서울시 입장에서 보면 노인양반들이 좀 배우신 분도 있고 좀 못하신 분도 있고 여러 사람이 그룹그룹 모이더라고. 그러면 그분들에 대해서 우리가 조금 신경을 써야 되겠다. 그러니까 노인의 쉼터라든가 독서실이라든가 이런 것을 해서 정말 그분들한테 우리 메트로가 뭔가 하나 그런 명소를 만드는 것이 어떤가, 그래서 제가 한번 건의드리는 거예요.
정우

장정우서울메트로사장

하여튼 그 공간이 쉽지는 않습니다.

성백열위원

아니지, 그러니까 노인양반들이 전부 그냥 계단에 앉아계시는 거야, 그 어르신들이. 이것이 얼마나 우리가 정말, 그렇잖아요. 뭐 2만 불 시대 넘어선다고 하면서도 이런 것 하나 대책을 못하는가. 그래서 제가 그것을 물어봤더니 미용하시는 분들도 그냥 거기 공간 페이스 남으면 거기서 바로 이렇게 봉사하시는 분들이 미용해 준다고 그래서 그런 공간이라도 하나 마련해서 어르신들이 편하게 이발도 하고 갈 수 있고 간식도 좀 먹을 수 있고, 이런 것을 한번 서울시하고 협조하면 어떨까 해서 제가 말씀드리는 거예요.
정우

장정우서울메트로사장

저도 그 말씀드리려고 했는데 3개 노선이 겹치는 구간이라 워낙 유동인구가 많기 때문에 결국은 시하고 협조해서 우리 종로3가역 주변에 있는 건물을 실제는 건물을 임대하거나 해서 일정공간을 확보해서 그쪽 가서 서비스를 받을 수 있도록 그렇게 근본적인 대책을 마련해야지, 내부에서 그 공간을 다시 또 구획해서 하면 또 다른 훨씬 더 복잡해지는 상황이 생기기 때문에 그 부분은 시하고 협의해서 부위원장님 말씀하신 부분을 한번 건의드리도록 하겠습니다.

성백열위원

그래요, 그런 것이 우리가 할 일이거든요. 그래서 그것을 한 번 더 시하고 협의해서 개선해 주시기 바랍니다.
정우

장정우서울메트로사장

네, 알겠습니다.

성백열위원

네, 됐습니다.

김동욱위원

조금만요.

채재선위원장

김동욱 위원님 질의하십시오.

김동욱위원

메트로가 이제 잘 한다 잘 한다 해서 밥 먹고 나서 그랬는데 저한테 공교롭게도 업무보고서 2개가 들어와서 우리 조상호 위원님이 아까 지적했던 태양광 문제는 제가 사실은 굉장히 관심이 많은 분야였어요. 그래서 그것을 자료요구를 해 보려고, 일단 자료요구를 좀 할게요. 아까 국철하고 우리 서울메트로하고 중복되는 노선하고, 그다음에 역수의 에스컬레이터, 엘리베이터, 그다음에 스크린도어 설치여부, 이런 것들에 대한 자료하고요. 태양열 부분은 향후 계획 부분하고 지금 임대료라고 그랬는데 임대료 부분하고, 그다음에 지금 한전으로 킬로 당 얼마씩 팔고 있는지, 그다음에 시설비는 얼마나 들어가는지, 우리는 전기료를 연간 얼마씩 내는지 이것에 대한 구체적인 자료를 같이 주시고요. 그다음에 대관실 해서 찾아보니까 대관실이 없어요. 그다음에 경복궁역 제가 민원이 있어서 그렇게 했을 때 전체 서울시 대관실 현황하고 대관료 수입 2012년도, 2013년도 비교해서 2014년도에 그렇게 대관 열심히 하시겠다고 했으니까 그 자료를 같이 주시고요.
정우

장정우서울메트로사장

네.

김동욱위원

LED사업도 마찬가지 부분인데 일단 자료요구를 하고, 제가 이렇게 이상하게 됐어요. 예를 들어서, 이것만 하고 끝내겠습니다, 태양광 이쪽 원래 업무보고 하는 것하고 저한테 주신 것에는 2014년도 구의역에, 이제 잘못 준 거예요, 구의역 190, 여기 업무보고한 것은 구의역이 199킬로와트이고 여기는 구의역이 99킬로와트예요. 그다음에 건대입구, 구로디지털, 수서기지국 해서 2014년도 계획에 업무보고 하실 때는, 지금 이해가 안 가는 업무보고예요. 2015년도에 지축기지, 군자 이쪽으로 700킬로와트 이렇게 했는데 이 업무보고하고 이 업무보고하고 좀 이해가 안 가는 부분들이 많이 있고, 이 수치상도 그렇고 그래요. 그다음에 자산매각 하는 것도 마찬가지입니다. 오늘 업무보고 한 것은 동작동 토지 742㎡야, 그런데 글씨 틀린 것은 상관없습니다. 그런데 이게 전에 했던 것은 10억 기이 매각한 것하고 2013년도 기이 매각한 것까지 했다가 이번 업무보고에서 뺐어요. 그다음에 또 직무교육스트레스 예방교육 여기는 6회 120회 했다가 오늘 업무보고서에는 12회 300회로 늘어났어요. 내가 업무보고를 전체적으로 훑어봐야 될 텐데 이렇게 업무보고 하는데 수치랑 자료랑 이렇게 틀려서야 되겠어요? 이것을 저한테 주셨는데…….
정우

장정우서울메트로사장

사전에 배포한 업무보고를…….

김동욱위원

이것은 잘못됐다고 해서 회수를 해서 가시든지, 아니면…….
정우

장정우서울메트로사장

글쎄, 그 부분이 잘못된 것 같습니다.

김동욱위원

이게 잘못된 것이 아니라 내용이 문제라니까요.
정우

장정우서울메트로사장

일부 또 여기 마지막 것도 오타 난 부분도 있고 그래서…….

김동욱위원

제가 메트로를 굉장히 아까 조상호 위원이 얘기했듯이 해외연수 갔을 때도 우리 교통체계 잘되어 있다고 칭찬도 많이 하고 그런 부분들에 있어서 저도 긍정적으로 검토하고 사장님 열심히 하시는 부분들인데 이게 이러면 신뢰도가 계속 떨어지는 거예요, 하나씩 확인하게 되는 상황이 되는 것이고.
정우

장정우서울메트로사장

사전에 미리 업무보고서를 바꾸어 드리지 못한 부분을 죄송스럽게 생각합니다.

김동욱위원

업무보고서가 이쪽저쪽에서 자료가 맞으면 상관없어요. 조금 더 불어났다든가 그런데 2014년도에 하는 것하고 2015년도에 하는 것하고 차이도 나고 수치도 차이 나고 이러니까, 경복궁 대관 문제는 제가 알고 싶었던 것은 알고 있지요?
정우

장정우서울메트로사장

네, 알고 있습니다.

김동욱위원

그래서 우리가 필요하다면 그렇게 쓰되, 억지 쓰는 것이 아니라 누구를 해 주겠다는 것이 아니라 우리는 부대사업 수입을 높이기 위해서 그런 취지로 했었던 부분들이에요. 그런데 이런 부분들에 대해서는 하나만 더, 제가 일전에 지역에 순댓국집에 갔어요. 사람들과 만나면 순댓국을 많이 하는데 거기 아주머니 한 분이 우리가 네 명이 가서 순댓국 4개를 시키고 술 몇 병을 시켜서 먹었어요. 그 비용이 3만 2,000원 나왔어요. 그런데 이 아줌마가 너무 친절한 거야. 우리가 깍두기 시켜도 웃으면서 갖다 주고 고추 시켜도 더 갖다 주고 된장, 우리가 몇 번을 시켰는데도 표정 하나 변함없이 웃고서 친절하게 하더라고, 순댓국집 조그마한 집에서. 그래서 제가 1만 원을 더 주었어요. 너무 기분이 좋아서 그 아주머니한테 내가 직접 주지 않고 주인아주머니한테 얘기를 했어요. 주인아주머니한테 불러서 내가 1만 원을 더 줄 테니 내가 줬다고 하지 말고 선거법도 있고 그러니까, 그래서 그 아주머니한테 전해 주었으면 좋겠다. 친절하게 해 주어서 고맙다라고 얘기를 했었어요. 그런데 우리가 외국에 갔을 때도 그런 거거든요. 어느 회사에 가면 쓰레기 청소를 하는 아주머니들도 손님 만나면 기뻐하고 즐거워하고 관여를 해 또, 저 사람이 뭐 불편한 것 없나 이렇게. 그래서 물어보면 친절하게 대해주는 이런 부분들이에요. 그래서 사장님한테 제가 이런 말씀을 드리는 이유는 우리 조직문화가 자긍심과 긍정심도 마찬가지이고 뭔가 재미나고 똑같은 거라도 이런 문화들이 필요한 부분들인데 우리는 대부분 참 딱딱하거든요, 딱딱해. 그래서 내가 아까 순댓국집 얘기했던 것처럼 서비스 봉사하는 직종에 계신 분들이 스스로 우러나오게끔 하는 것도 우리가 앞으로 고민해야 될 부분이지 않나 싶어요.
정우

장정우서울메트로사장

아주 중요한 지적을 하셨고요. 제가 우리 회사문화를 기존에도 말씀드렸습니다만 제가 있는 동안에 가장 지향하는 바가 바로 위원님 지적하신 직원들이 스스로 알아서 하고 거기서부터 나름대로 직원들 스스로 각자 각자가 나름대로 꿈을 갖고 갈 수 있는 직장이 되도록 그렇게 만들어 나가도록 하겠습니다.

김동욱위원

좋으신 얘기네. 그다음에 LED사업도 마찬가지입니다. LED사업도 어떻게 얼마나 절약이 되고 어떻게 이것을 하면 시설비는 얼마나 들고 얼마나 절약되나 이것을 기본적으로 알아야지 더 추구하는 것이거든요.
정우

장정우서울메트로사장

알겠습니다. 자료를 추후에 제출하겠습니다.

김동욱위원

고맙습니다.

채재선위원장

성백열 위원님 질의하십시오.

성백열위원

메트로환경 사장님 앞으로 잠깐 나와 주세요. 우리 사장님 제가 환경, 안전에 대해서 4년 동안 많은 관심을 갖고 지켜봤습니다. 특히 화장실 청소라든가 역사 청소, 그런데 저기가 된 지가 6월 1일인가요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 네, 그렇습니다.
그래서 작년까지는 몰랐는데 나중에 가을부터 보니까 많이 좋아졌어요. 그래서 업무보고 시간대이지만 그래도 조진원 사장님이 우리 직원이 한 1,500명 되지요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 지금은 1,001명입니다.
왜? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 5월 1일에 전동차가 편입되면…….
그래요. 그때 전동차까지 오니까 한 1,500명 되는 것이고 참 열심히 한다는 것을 말씀드리고, 왜냐하면 다녀 보니까 실제로 그렇게 되어 있으니까 그래서 내가 내 역만 다닌 것이 아니라 다른 역도 죽 다니다 보면 아 그래 우리가 자회사 생기면서 제가 맨 처음에는 이것을 왜 했느냐고 했는데 지금 보니까 변하는 것이 좀 보이더라고요. 그래서 제가 업무보고 시간이지만 그래도 좋은 얘기를 하려고 나오시라고 했습니다. 보면 CS교육이라고 그러거든요. 이것은 전 직원을 상대로 한 시간씩 한다는데 이 CS교육은 뭐지요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 고객만족교육이라고 해서.
그러니까 어떤 내용을 어떤 식으로……. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 일단은 저희가 정규직 직원이 된 지 얼마 안 되어서 자기 직업에 대한 자부심, 그다음에 왜 우리가 시민에게 봉사해야 되는지 이런 내용 중심으로 하고, 거기에 약간의 우리가 시민들에게 대해야 되는 태도, 마음가짐 이런 정도를 가미하고 있고요.
서비스교육을 함양시키는 것이네요. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 네, 그렇습니다. 그래서 하반기에는 현장에서 벌어지는 우리의 잘못된 태도나 사례를 가지고 직접 그렇게 해서 사례교육을 많이 하려고 그럽니다.
옛날에 청소회사에 있을 때는 감히 생각을 못했던 것인데 우리가 자회사 생기면서 이런 것도 프로그램으로 넣었다는 것이지요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 네, 반응이 좋습니다. 이게 일종의 감정노동을 부과하는 것인데 그래도 교육을 본사 회사가 시켜준다는 것에 대한 상당히 큰 자부심을 갖고 있습니다.
그러니까 그분들이 비록 청소를 하시지만 내가 일원으로 정규직으로 되면서 자부심을 갖는다는 얘기지요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 네.
또 한 가지 리더십교육이라고 그러거든요. 이것은 보니까 시간이 많더라고요, 8시간이거든요. 그래서 현장의 관리자가 85명이나 됩니까? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 네, 그렇습니다.
관리자는 그러면 지금 1,000명을 역사별로 나누어진 관리자를 얘기하시는 겁니까? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 역사 관리장이 60명입니다. 그러니까 한 분이 2개 역을 관리하고 있고 나머지 기동반이 24개 반이 있습니다.
그래서 이분들도 리더십교육이라고 그러는데 그러면 강사는 어떻게 초빙하는 것입니까? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 강사는 지금까지는 한국리더십센터라고 성공하는 사람들의 일곱 가지 비결인가요, 스티븐 코비의 한국지사 쪽에 계신 강사를 모시고 교육을 했습니다.
이것은 몇 번이나 했습니까? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 작년에 세 번 했습니다.
그러면 현재 관리직은 다 하셨나요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 네, 했고요. 올해 또 교육의 내용들이 여러 가지 새로운 내용으로 채워져야 됩니다. 갈등관리라든가 또 현장직원들을 어떻게 코칭하면서 동기부여를 할 것인지 이런 내용들을…….
그러면 안전경영에 가서 안전교육도 12시간이라고 했거든요. 전 직원이라고 했는데 이게 전 직원이 안전에 대해서, 모든 전 직원이 다 하는 거예요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 네, 다 해야 됩니다. 이것은 법으로도 정해져 있습니다, 산업안전법에.
제가 자회사가 이렇게 변하는 모습을 보고 감탄하지 않을 수 없었습니다. 열심히 해서 고맙고요, 앞으로 더 분발하시기 바랍니다. 감사합니다. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 네, 열심히 하겠습니다.

채재선위원장

성백열 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 서울메트로 소관 업무계획보고에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조하여 주신 위원님 그리고 장정우 서울메트로 사장님과 부산김해경전철운영주식회사 권오철 사장님, 서울메트로환경 조진원 사장님을 비롯한 관계임직원 여러분, 수고 많으셨습니다. 서울메트로에서는 오늘 위원님들께서 지적하시고 개선방안으로 제시한 사항들을 면밀히 검토하여 업무추진에 적극 반영해 주시고 위원님들께서 요구한 자료와 후속조치가 필요한 사항은 빠른 시일 내에 처리해 주시기 바랍니다. 그리고 서울메트로 임직원 여러분은 항상 안전사고가 발생할 수 있다는 위기의식을 가지고 철저한 사전점검과 직원 안전교육을 강화하여 시민들이 더 안심하고 편안하게 지하철을 이용할 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 위원님 여러분께 알려드리겠습니다. 내일 오전 10시에 이곳 회의실에서 도시철도공사 업무보고가 예정되어 있습니다. 이상으로 제251회 임시회 제1차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

14시 50분 산회

출처 서울특별시의회 회의록