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울산 울주군의회 발언

정광석 의원 발언

제143회 제7차 산업건설위원회2014-02-19

정광석 의원 프로필 보기 →

권영호위원장

성원이 되었으므로 제143회 울주군의회 임시회 제1차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 배부해 드린 의사일정과 같이 울산광역시 울주군 참전유공자 지원 조례 일부개정조례안 외 두 건의 조례안과 울주군 풍수해저감종합계획 수립에 따른 의견청취의 건 외 1건의 의견청취와 장기미집행 도시계획시설 현황 보고의 건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 울주군 참전유공자 지원 조례 일부개정조례안(의안번호 제290호)
의사일정 제1항 울산광역시 울주군 참전유공자 지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김효준 생활지원과장께서는 발언대로 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
효준

김효준생활지원과장

반갑습니다. 생활지원과장 김효준입니다. 계속되는 의정일정으로 수고가 많으신 산업건설위원회 권영호 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 의안번호 제290호 울산광역시 울주군 참전유공자 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

권영호위원장

생활지원과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 본 안건에 대하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.
흥식

정흥식전문위원

전문위원 정흥식입니다. 2014년2월11일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제290호 울산광역시 울주군 참전유공자 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 검토사항을 보고드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

권영호위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 정광석 위원님.

정광석위원

과장님, 4조에 월 3만원에서 5만원하는 것은 시보조금 인상분이니까 이해가 되는데 제5조에 지금 매분기 첫 달에 수당 지급하는 것을 분기 그 다음달 10일에 지급하는 자체는 아마 그 분기 중에 사망이라든지 기타 등등 때문에 이렇게 하는 것 같은데 그런 경우가 되게 많았습니까? 지급하다보니까.
효준

김효준생활지원과장

현재까지는 분기 첫 달에 지급하다보니 예를 들어서 2014년 1분기를 1월에 지급했지 않습니까, 2월 3월 사망하신 분들에 대해서도 환수조치 없이 그냥 지급을 했습니다. 그런 경우가 사망하고 나면 사망장려금을 주지 않습니까, 어떻게 보면 간혹 있었습니다. 굳이 앞서 줄 필요가 있느냐, 다른 구·군하고 형평을 맞춰서 분기 마지막 달에 주는 걸로……

정광석위원

무슨 내용인지는 알겠는데요, 그럼 다른 구·군 전국적으로 아마 참여수당이 나가지 싶은데 전부 다 분기 그 다음달 10일에 나갑니까? 지금.
효준

김효준생활지원과장

울산에 저희 군을 빼고는 다음달 25일까지로 되어 있는데 25일까지 굳이 할 필요 있느냐 하루라도 일찍 주는 게 맞는 것 같아서 저희들은 10일까지로 이렇게 정했습니다.

정광석위원

그럼 그전에 수당은 매분기 첫 달에 지급을 했었는데 이때는 왜 이렇게 만들었습니까? 우리 울주군만 유독 이렇게.
효준

김효준생활지원과장

그 당시에는 굳이 금액이 얼마 되지 않았고 그분들에게 조금 더 많은 혜택을 주기 위해서 그랬던 것 같은데……

정광석위원

과장님, 3만원이나 5만원이나 그게 그거인데, 이것 참전유공자 수당은 참전해가지고 국위 자체를 만드는 그런 의미에서, 참전유공자 이분들의 피땀이 기초가 됐었는데 이것 사망해가지고 지급 안 된다 이런 것 때문에 연기를 하는 사항 같은데 기분 안 나쁘겠습니까? 우리 조례가 이렇게 하면 그분들이.
효준

김효준생활지원과장

사망을 하시게 되면 또 사망장제비를 지원하기 때문에 사망장제비에 대한 신청 이런 것들에 대한 정확한 인식을 심어줄 필요도 있겠다 싶어서 저희들은 이렇게 판단을 해봤습니다. 타 구·군과의 어떤 형평도 맞추고.

정광석위원

지금 이 사항이 다른 타 구·군도 다 이렇게 지급하고 있는 겁니까?
효준

김효준생활지원과장

예, 전국적으로 거의 대부분……

정광석위원

이게 조례가 바뀌면 전국적으로 이렇게 됐으니까 우리도 거기에 따라간다는 식으로 이야기를 해야지, 이게 애초에 분기별로 첫 달에 지급하다가 분기가 끝이 난 뒤 그 다음달 10일 지급한다는 자체는 후불로 지급하니까 받는 사람 기분이 언짢을 수도 있다 그 말입니다. 우리는 지급을 하다가, 이점에 대해가지고 설명을 잘 해서 유의를 해가지고 지급을 해야 전체적으로는 이야기가 맞다는 말입니다. 애초에 우리가 이렇게 지급을 했기 때문에, 이상입니다.

권영호위원장

또 다른 위원 질의하실 위원 없습니까? 과장님, 보충적으로 아까 정광석 위원님이 질의하신 첫 달에 하는 걸 말 10일에 하지요? 그러면 예를 들어가지고 분기별로니까 지금 1,2,3 이렇게 하면 4월?

「예」하는 위원 있음

효준

김효준생활지원과장

10일 이전에 지급을 하도록 되어 있습니다.

권영호위원장

그러면 지급하기 전 1∼2월 지나가지고 사망하신 분은 어떻게 처리합니까? 지급 안 되잖아요.
효준

김효준생활지원과장

사망하기 전까지 것은 지급을 하고 또 연계해서 사망장제비를 지원하도록 하지요.

권영호위원장

아, 그럼 지급날짜의……
효준

김효준생활지원과장

예, 신청이 되어 있다, 그러면.

권영호위원장

신청되어 있다하면 지급 날짜 이전까지는 지급이 됩니까?
효준

김효준생활지원과장

예.

권영호위원장

그것도 안 맞는 것 같은데.
흥식

정흥식전문위원

살아계실 때는 전출가기 전까지는 드려야 됩니다.

권영호위원장

그럼 그거는 달로 계산하나 날로 계산하나, 달로 합니까?
효준

김효준생활지원과장

달로 해야지요.

권영호위원장

그러면 5만원 같으면 만약에 3개월 같으면 그걸 나눠가지고 지급한다 이 말씀입니까?
효준

김효준생활지원과장

그렇지요. 일할 계산은 아니고 달 5만원이니까 2월에 돌아가셨으면 한 달분 지급한다든지 두 달분 지급한다든지 그렇게 하도록 되어 있습니다.

권영호위원장

그리고 3만원에서 5만원하면 지금 참전유공자는 인원이 한정 되어가지고 해가 갈수록 자꾸 인원이 줄어들고 있잖아요.
효준

김효준생활지원과장

예, 맞습니다.

권영호위원장

예를 들어가지고 처음에 3만원 할 때 전체 금액이 만약에 3억 된다 그러면 이 금액 5만원 올려도 그때하고 지금하고 금액은 별 차이가 없습니까, 어떻습니까? 이미 돌아가신 분도 많이 계실텐데.
효준

김효준생활지원과장

그렇긴 하지만 예산상으로 보면 시비인상분이 약간 있기 때문에 전체 예산액은 3억 정도 올랐고요. 그리고 전입자와 신청이 안 되신 분들이 있었습니다. 저희들 확인조사 결과.

권영호위원장

신청이 안 된 분이 있었다고요? 그건 왜 그렇지요?
효준

김효준생활지원과장

전입을 했거나 이 제도를 몰라서 안하신 분들이 있어서 그런 분들에 대해서 저희들이 지난 12월부터 올 1월까지 전체적으로 신청안내문을 다 발송을 했고 일일이 전화를 드려서 다 신청을 하라고 했습니다. 그렇게 신청된 분이 제법 많았습니다. 그래서 작년 4/4분기 지원대상이 약 1412명이었는데 올 1월말까지 추가로 신청된 분들이 50여명 되어서 올해 지급대상은 약 1460명 정도로 예상하고 있습니다.

권영호위원장

이것은 앞으로도 계속 지속적으로 누락된 분이 없도록, 그건 과장님이 신경 쓰셔야 됩니다.
효준

김효준생활지원과장

예, 저희들이 매 분기에 신청 안 되신 분들은 보훈지청과 연계해서 확인을 해서 몰라서 신청 안하신 분들이 없도록 좀더 주의를 기울이도록 하겠습니다.

권영호위원장

어른들도 대충 다 알텐데 이걸 왜 모를까.
효준

김효준생활지원과장

전입자 중에 신청 안 되신 분들이 많으시더라고요.

권영호위원장

잘 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 울산광역시 울주군 참전유공자 지원 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 회의 준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시19분회의중지

10시21분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 울산광역시 울주군 독거노인공동거주시설 운영 및 지원 조례안(의안번호 제285호)
의사일정 제2항 울산광역시 울주군 독거노인공동거주시설 운영 및 지원 조례안을 상정합니다. 김상일 사회복지과장께서는 발언대로 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상일

김상일사회복지과장

반갑습니다. 사회복지과장 김상일입니다. 21만 군민의 복지증진과 삶의 질 향상을 위하여 헌신과 소통으로 힘차게 의정활동을 하고 계시는 권영호 산업건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 의안번호 제285호 울산광역시 울주군 독거노인공동거주시설운영 및 지원 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

권영호위원장

사회복지과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 본 안건에 대하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.
흥식

정흥식전문위원

전문위원 정흥식입니다. 2014년2월4일 울주군수로부터 제출된 의안번호 285호 울산광역시 울주군 독거노인 공동거주시설 운영 및 지원 조례안에 대하여 검토사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

권영호위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 정광석 위원님.

정광석위원

과장님, 이 조례 내용 자체는 정말 참 멋지고 좋은데 운영을 하는데 물어보고 싶은 게 지금 울주군 관내에는 약 400개 정도의 경로당이 있지요?
상일

김상일사회복지과장

예, 378개가 있습니다.

정광석위원

예, 378개가 있는데, 이게 경로당하고 비슷한 형태를 띄는데 지금 우리 경로당은 낮에 전체 할머니 할아버지들이 거기 모였다가 저녁 되면 자기 집으로 가서 주무시고 다시 아침에 오는 그런 형태인데, 이 자체는 종일 같이 공동생활을 하는 형태로 간다는 뜻인데 이렇게 울주군 독거노인 뽑아놓은 것이 있습니까? 몇 명 정도 됩니까? 촌에는 거의 다이지 싶은데.
상일

김상일사회복지과장

전체 독거노인은 5800명 됩니다. 되는데, 저희들이 관리하는 대상자가 1300명 되는데 시설에 가 계신 분들도 있고, 저희들이 독거노인 저걸로 해서 지원을 해 주고 있는 실제적인 대상자는 750명쯤 됩니다.

정광석위원

750명이요?
상일

김상일사회복지과장

예.

정광석위원

그러면 이분들이 전체적으로 5명 이상 아마 경로당을 하든지 시설을 만들든지 해야 되는데 지금 조례 제정되면 주로 이용하는 시설은 어디를 이용할 겁니까?
상일

김상일사회복지과장

주 대상은 실제적으로 저희들 경로당으로 하려고 합니다.

정광석위원

할 수밖에 없지요?
상일

김상일사회복지과장

예, 거기에 딸린 마을회관이 있는 동네도 있고 하면 주는 경로당이나 마을회관에 할 계획이고……

정광석위원

과장님, 그러면 지금 우리 여기서 독거노인이라는 규정을 정해놨었는데 현재 마을경로당이 촌에는 거의 대부분이다, 면민이든 면식이 있어가지고 같이 가는데, 예를 들어가지고 독거노인은 거기서 주무시고 나머지 분들은 주무시지 못하고 집에 가서 자고 해야 되는데 불화감 조성 그런 것은 안있겠습니까?
상일

김상일사회복지과장

실제적으로 최고 우려되는 게 기존에 기득권을 가지고 분들과 독거노인들 오시는 분들이 생활 빈부격차나 생활습관 차이 그런 부분도 있고 또 운영과정에서 운영비로 쓰는, 실제적으로 지금 기존에 계신 경로당 회원들은 보통 아침·저녁은 안 잡숫고 점심을 해 잡숫고 보통 낮에만 생활하시지만 독거노인 공동거주제가 실시되는 분들은 아침·점심·저녁 세끼와 저녁에 주무시는 것까지 제공하게 되는데, 그 부분들은 실제적으로 기존에 계시는 마을회관에 노인회장님 그다음 이장님이 서로 합의가 안되면 할 수 없습니다. 실제적으로 이 부분 때문에 그걸 못하고 있는 실정입니다.

정광석위원

그렇지요? 예를 들어가지고 한다고 하더라도 해라 할 수도 없고 거기 기존적으로 경로당에 계시는 분들이 있고 또 운영비도 일반경로당은 연간 400만원정도밖에 못 나가는데 이렇게 되면 연간 1,000만원정도 더 나가야 되는데 식비하고 기타 등등 운영비가 많이 나가야 되는 부분인데 그 경로당을 같이 이용할 수가 없는 그런 실정이란 말입니다. 전체적으로, 그러니 조례는 정말 좋은 조례인데 시행하기가 마땅치 않지 싶은데요.
상일

김상일사회복지과장

예, 그래서 저희들이 작년부터 이런 장소와 그런 협의되는 부분들을 읍·면을 통해서 조사도 하고 읍·면……

정광석위원

과장님, 그러면 조사를 해 보니까 실질적으로 울주군에 이 조례가 제정되고 난 뒤에 운용할 수 있는 경로당이 어느 정도 파악이 됐습니까?
상일

김상일사회복지과장

예, 저희들 작년 연말에 이 사업을 하기 전에 실제로 어느 정도 되는가에 대해서 실태조사를 해 봤는데 실제적으로 두동 천전밖에 신청을 안 했었습니다. 안했는데, 그래서 두동 천전을 우리가 하기 전에 가서 사전에 현장을 둘러보니까 자기들은 경로당에 하려는 게 아니고 뒤에 농협부지가 있는데 창고로 쓰던 건데 창고에 냉난방 되는 것도 아니고 차라리 뜯고 새로 지어야 될 그런 흙벽돌집이더라고요. 그래서 “그것은 우리가 새로 지어줘가면서 할 수 있는 부분은 아니다, 하려면 뒤에 마을회관을 하든지 경로당에서 해가지고 마을총회에 붙여서 합의가 도출되어야 해 준다” 이랬더니, 이장들하고 경로회장님하고 그분들이 의논을 해보니까 기득권하고의 대립관계에 있어서 못하겠다고 해서 나중에 또 다른 데 알아보니까 배내골 이천경로당에서 자기들 한번 해 보겠다 하는 게 왔었습니다. 그래서 저희들도 일단 시설이 되는지 안되는지 봐야 되니까 저번주인가 갔다 왔는데 이장님하고 경로회장님은 거기는 실제적으로 기득권에 있는 그분들보다도 진짜 촌에 막 산재해 있는 독거노인 생활이 어렵고 곤란한 그 분들을 더 생각하고 계시더라고요. 그래서 그분들은 지원해 주면 마땅히 수리를 해서 하겠다하는 답변은 일단 듣고 왔습니다. 아직까지, 이 조례가 통과되면 저희들 가서 확실히 협약을 하든지 경로당을 고쳐주고, 실제적으로 아까 전문위원님도 이야기하시고 또 정 위원님도 이야기하신 운영비를 1,000만원씩 지원해 드리는 게 아니고요……

정광석위원

아니요, 1,000만원이 문제가 아니고 운영비가 지금 우리 경로당에 주는 운영비보다는 아침 점심 계속 24시간 같이 있기 때문에 운영비는 더 많이 나가야 됩니다. 어떤 형태든 나가야 되는데 기존 경로당을 같이 써버리면 경로당 같이 쓰고 있는 그 마을의 경로회원들이 협의를 해줘야 되는데 협의가 안 되면 이것은 할 수가 없다 그 말입니다. 말은 좋은 말인데 합의가 되어야만 되는 거고, 또 독거노인이라는 자체는 정말로 힘들고 어려운 사람들이면 그 자체가 일반 우리 경로회원하고는 차이점이 무조건 있습니다. 차이점이 있기 때문에, 이것 하려고 하면 새롭게 독거노인을 모을 수 있는, 우리 군에서 행정지원 해가지고 20평이라도 집을 지어가지고 따로 하면 이 조례상 아무 상관이 없겠는데 지금 과장님 설명은 기존 경로당을 이용하거나 안그러면 5명 이상 독거노인이 운영할 수 있는 그런 장소가 있어야만 지원이 된다고 하는 이런 형태의 조례이기 때문에 이게 되겠습니까? 정말 하려고 하면 군에서 읍·면별로 우선 한 개씩 경로당 뒤에 여분이 있는 곳에 20평이라도 지어가지고 이렇게 해 주는 게 안 맞겠습니까? 이것은 안 맞지 싶은데.
상일

김상일사회복지과장

어떻게 보면 독거노인들이 기초생활수급도 되고 또 차상위계층이 되든지 그런 부류의 대상으로 할 건데 실제적으로 기초생활수급을 주고 또 새로 집을 지어서 생활을 도모한다 하는 것은 안 맞는 것 같습니다. 예를 들면 이중 지원 되는 그런 부분도 있는 것 같고.

정광석위원

과장님, 그러면 지금 장소는 우리가 일반적으로 생각하는 경로당밖에 없다는 말입니다.
상일

김상일사회복지과장

예, 그렇지요.

정광석위원

경로당밖에 없는데, 그러면 5명 이상 이 요건에 맞는 독거노인을 찾으려고 하면 한 마을에 한 명 내지 두 명이기 때문에 다른 마을에 있는 경로회원 중에 정말 어려운 사람을 모시고 와야 되는 그런 사항이 될 수밖에 없습니다. 과장님도 아시겠지만 우리 울주군 자체는 정서적으로 도시하고 달라가지고 부락 결집력이 엄청 강한 곳인데, 이게 시행이 가능하겠습니까?
상일

김상일사회복지과장

그 부분들은 꼭 기초수급자나 차상위대상자만 하는 게 아니고요. 저희들이 조례를 예를 들면 차상위 대상자까지만 한다고 하면 지원조례를 만들 필요가 없습니다. 없는데, 실제적으로 하다보면 인원이 10여명 정도가 되어줘야 운영비나 시설비를 지원할 수 있는 어떤 효과가 있다고, 한두 분 모시려고 그렇게 하는 부분도 아니고요.

정광석위원

과장님, 2조 정의에 보면 ‘독거노인이란 부양의무자가 없이 홀로 생활하는 노인, 나. 부양 의무자가 있으나 아무런 도움을 받지 못하는 노인, 부부노인으로 같은 주소지에 등재되어 있으나 사실상 혼자 사는 노인’, 65세 이상 이 말 자체는 차상위계층부터 그 이하로 진짜 살기 어려운 노인만 지금 독거노인이라고 칭하는 거거든요. 부양의무자가 있는 노인은 해당이 안 되기 때문에.
상일

김상일사회복지과장

부양 그것은 아니 고요. 그 뜻에서 독거노인 공동거주지를 이야기하는 게 아니고요. 이거는 이제……

정광석위원

이 조례는 말입니다. 과장님, 독거노인 공동거주시설 안에 들어가는 회원은 독거노인이 아니면 안 됩니다. 이 조례상 하면, 일반적으로는 안 되지요. 국장님 안 맞습니까? 이 조례대로 하면. 독거노인만 들어갈 수 있지 독거노인 아닌 사람은 여기 들어갈 수 없어요, 이 조례에. 일반적으로 부양의무자 없이 혼자 살거나 있더라도 법적으로 아무런 도움이 안 되는 노인은 우리 생활지원과에서 사회복지시설로 해가지고 다 받고 있는 그런 분들이거든요. 그런 분들이 지금 독거노인인데, 여기 독거노인공동거주시설에는 독거노인밖에 못 들어가지 일반 노인은 들어가면 안 됩니다. 그러니까 이 방법을 경로당에 해가지고는 일반경로회원이 합의가 되겠습니까? 안 되지. 실제적으로 이 조례를 시행하려고 하면 읍·면별로 하나씩 짓든지 해야 된다 그 말입니다, 내말은. 읍·면별로 하나씩 회관이 있는 그 옆에 하나 지어서 그 읍에 있는 조금 전에 과장님 말씀하신 독거노인 전체적으로 해가지고 공동주거시설 만들어야 맞지 과장님 생각에는, 이 조례 내용을 읽어보니까 일반 경로당에 합의만 찾으면 거기에 한다 그렇게 이 조례를 하려고 하는데, 제 개인적으로 그것은 전혀 안 맞습니다.
상일

김상일사회복지과장

저도 정광석 위원님 내용들에 동의를 합니다. 동의를 하고, 저희들도 처음에 생각하기에 그것은 굉장히 많이 신청을 해서 참여를 많이 할 것이다 그렇게 생각을 했습니다. 의령군을 작년에 저희들이 갔다 왔는데 의령군에는 48개소인가를 운영하더라고요. 그래서 마을로 따지면 거의 대다수가, 또 소재지 외에 농촌마을은 다 하더라고요. 다 하는데, 거기는 가정집에서 하는 데도 있고 마을회관, 그 다음에 경로당에 하는 데가 있는데 그쪽에는 씨족 집성촌이나 진짜 농촌에서 거리가 멀어서 같이 생활하고, 예를 들면 경로당에 내려왔다가 저녁에 다시 집에 가려고 하니 거리도 멀고 그래서 안 가고 거기서 대충 같이 주무시고 이래 버리더라고요. 그런 부분들에 대해서는 하는 게 맞다 싶고, 저희들 울주군은 광역시 인근에 있다 보니까 실제적으로 토요일 일요일 되면 가정집에 하려고 해도 자식들이 또 오거나 친인척들이 왕래가 있고 하면 자리를 비워줄 수 있는 부분도 아니기 때문에 실제적으로 저희들도 일반가정집이나 이런 걸 염두를 해서 생각했었으나 그것은 도저히 안 되는 것 같고, 실제적으로 또 예를 들면……

정광석위원

과장님 의령인가 갔었는데 거기는 지금, 우리 울주군에서 운영하고 있는 일부 경로당에 저희 동네도 마찬가지고 상북도 마찬가지고 삼남도 마찬가지지만 촌동네는 경로당에서 주무시지만 않을 뿐이지 전체 노인 회원들이 다 이용을 하거든요. 할아버지 방, 할머니 방 따로 있는데, 거의 대부분이 촌에는 다 독거입니다. 그러니까 부양 의무자가 자식이 다 있어요. 전부 다 잘 살고 하는데, 그런 분들이 그냥 주무시는 것 같으면 이해가 되는데 딱 한정을 해가지고 부양의무자가 아무도 없거나 부양의무자가 있어도 부양을 하나도 안 한다는 자체는 용돈을 10원도 못 받는다 이런 말이거든요. 그런 분들을 한정해가지고 짚으면 지금 현재 경로당하고 파벌 내지 이렇게 될 수밖에 없는 사항이기 때문에 그걸 어떻게 해결하느냐 그 말입니다. 조례제정 전에.
상일

김상일사회복지과장

저희들의 판단은 그렇습니다. 실제적으로 여기에 나열해 놓은 독거노인 이 내용들이 인원이 10여명에 달할 때까지 선착순 기준이라고 판단하는 거지……

정광석위원

그러면 일단 그 조건에 말입니다. 과장님, 지금 과장님 설명에 일반 380개 정도 되는 경로당에서 신청이 들어와가지고 거기에 운영하겠다는 그런 사항이지요?
상일

김상일사회복지과장

예.

정광석위원

그럼 그 경로당에서 전체 100% 동의를 해가지고 해 준다 하더라도 나중에 파벌 나가지고 안 된다 할 때는 어떻게 할 겁니까? 그것만 답변해 주면 조례를 통과시키겠습니다.
상일

김상일사회복지과장

그것은 안되면 저희들이 거주자의 포기를 받을 수 있는 저게 있기 때문에 저희들도, 의령도 가보니까 운영이 잘 되다가 개인도, 예를 들면 목욕을 일주일 만에 하는 사람도 있고 안 그러면 매일하는 사람도 있고.

정광석위원

그러니까 냄새나는 사람도 있다는 말입니다.
상일

김상일사회복지과장

그러니까 그런 부분들에 대해서 어떤 제재를 하다 안 되면 그 사람들 탈퇴시키고 탈퇴시키다 보면 또 싸우고 안 돼서 또 포기하고 이런 부분도 굉장히 많이 있더라고요. 솔직히 거기에 오시는 분들이 재정적으로 총무가 되어가지고 반찬도 사고 이런 게 잘 안 되니까 거기 이장님들이 총무가 되다시피 해서 운영을 해 주더라고요. 그렇기 때문에 이 부분들도 이장님하고 경로회장님의 전적인 지원이 없으면 불가피하게……

정광석위원

그리고 또 물어봅시다. 누워 자는 것은 해결되는데 먹는 것은 독거노인 공동거주시설은 아침 점심 저녁 그 전체를 해결해 줘야 되는데 그것은 운영비로 해가지고 총무한테 줘가지고 운영할 겁니까?
상일

김상일사회복지과장

예, 의령군에는 25만원에서 30만원을……

정광석위원

한 달에?
상일

김상일사회복지과장

예, 그렇게 지원하도록, 저희들도 전적으로 자기 실생활 다 할 수 있도록 지원해 주는 것은 안 맞고요. 어느 정도의 기본 공공, 예를 들어 기득권에 있던 부분들이 310만원정도 연 나가니까 그 수준 정도에 맞춰줘야 기득권하고의 어떤 마찰도 완화를 시킬 것 같고 또 너무 많이 지원해 준다는 것은 사회통념상 안 맞는 것 같고, 그래서 지금 기득권만큼 그걸 지원해 주는 게……

정광석위원

그러니까 별개로 해야 되기 때문에.
상일

김상일사회복지과장

그래서 실제적으로 연료비가 더 들어가고 이런 거지, 예를 들면 이걸 해 놔놓으니까 의령군에는 보니까 자식들이 와가지고 10만원씩 주고 20만원씩 주고 그게 훨씬 더 많더라고요. 어차피 모친 혼자 사시면 연료비……

정광석위원

과장님, 부양의무자가 있어가지고 가족들이 다 살피는 사람은 독거노인 회원이 될 수가 없습니다.
상일

김상일사회복지과장

저희들도 생각하는 내용들에는 그 내용들을 다 적시를 안 해 놨는데 일반인들도 받을 겁니다.

정광석위원

이 조례 자체는 법이거든요. 이 독거노인 회원은 이분들 아니면 안 됩니다. 그러면 이걸 바꾸든지 해야지. 나중에 잘못됐을 때는 이 토시 하나에 따라가지고 조례가 통과되면 똑같이 따라야 되는 게 법입니다. 이 조례 자체가. 그런데 독거노인 딱 정의를 해 놨는데, 이외의 분들이 회원이 될 수가 없다는 말입니다. 여하튼 신중을 한번 기해보시고, 제 질문 마치겠습니다.

서재갑위원

보충질문 하겠습니다. 독거노인공동거주시설 운영에 따른, 이 조례 발의는 과장님 누가 했어요?
상일

김상일사회복지과장

저희들 군에서 했습니다. 사회복지과에서 했습니다.

서재갑위원

복지과에서 했어요?
상일

김상일사회복지과장

예.

서재갑위원

이 밑에 주요내용에 보면 ‘65세 이상 부양의무자가 없는 홀로 있는 사람’ 해 놓고 ‘부양의무자가 있어도 아무런 도움을 받지 못하는 자.’ 기초생활수급자의 대상에는 도움을 받든 안 받든 부양자가 있으면 안 되지요? 되는교, 안 되는교?
상일

김상일사회복지과장

부양의무자가 있으면 안 됩니다.

서재갑위원

안 되는 것 맞지요?
상일

김상일사회복지과장

예.

서재갑위원

차상위계층에도 내가 전에 신청을 한 번 해 보니까 아무런 도움도 안 받고 돈 10원 안 갖다줘도 당신 딸이 얹혀 있다 이거야, 그러면 안 되잖아요.
상일

김상일사회복지과장

예, 그렇지요.

서재갑위원

그러면 거기에 대한 법하고 이 조례의 법하고, 부양의무자가 있어도 아무런 도움을 받지 못하는 노인, 이게 안 맞잖아요, 법이. 여기 법은 이 잣대에 대고 이 법은 이 잣대에 대고, 조례라는 것은 아까 정광석 동료위원도 이야기했지만 법인데 그러면 이 사람은 부양가족이 있는데 도움을 못 받는다. 그러면 명절 때나 언제 와가지고 10∼20만원 준다, 안 준다, 따라다니면서 조사할 거예요? 그건 안 맞지. 그건 안 맞고, 그리고 주소지에 등재해 있어도 사실상 혼자, 이게 무슨 말인교, ‘주소지에 등재되어 있으나…’ 주소지에 등재되어 있지 뜨내기가 와가지고, 독거노인 와가지고 밥 달라 하나.
상일

김상일사회복지과장

이 뜻은 그 내용이 아니고요. 부부가 있는데 예를 들면 실제적으로 주소는 부부가 무거동에 같이 부부가 올려져있지만 할아버지가 작은집에 가 있든지 아니면 아들집에 가 있든지 모친이 혼자 계시면 도와주겠다 이 뜻입니다.

서재갑위원

모친이 혼자 있는데 영감은 삼남에 있고 할머니는 범서에 있으면 범서에도 떨어져 있으니까 혼자 주고 삼남에도 혼자 있으니까 따로 주고……
상일

김상일사회복지과장

이것은 실제적으로……

서재갑위원

실제적으로 그런 거 아니가……
상일

김상일사회복지과장

예, 그건데……

서재갑위원

그러니까 그거 안 맞지 무조건.
상일

김상일사회복지과장

남자들은 해당이안 된다고 봐야 됩니다.

서재갑위원

그러니까 안 맞다니까, 그래서 주요내용 조항에, 그리고 아까도 이야기했지만 5912명이라는 독거노인이 있다 하는 이것은 지금 ’13년도 조사가 된 건교?
상일

김상일사회복지과장

예, 그것은 순전히 혼자 사시는 분, 독거노인 하는 개념을 떠나서 소득과 상관없이 65세 이상 1인 혼자 되신 분을 말하는 겁니다.

서재갑위원

부부가 살면 여기에 해당 안 되는교?
상일

김상일사회복지과장

예.

서재갑위원

그러면 울주군 관내에 혼자 사는 65세 이상 노인이 5912면 있다. 이 말이지요?
상일

김상일사회복지과장

예.

서재갑위원

있는데, 사실 이 대상에서 골라야 된다고 맞지요?
상일

김상일사회복지과장

예.

서재갑위원

고르는 방법에 대해서 명확하지 않다니까, 부양자가 있으나 아무런 도움 못 받는다. 그럼 저쪽에는 부양자가 있으면 기초수급자는 안 되니까, 본 위원이 볼 때는 경로당이, 여기 최고 밑에 교통이 불편한 지역으로 행정관서나 의료시설이 먼 지역, 사실은 소호 골짜기 보건소도 없는데 그 오지마을에 독거노인을 5명 모아서 이렇게 해야 된다는 말이야, 그렇게 써 있잖아요, 교통이 불편한 지역으로 행정관서나 의료시설로부터 먼 지역, 그럼 솔직하게 골짜기에서 못 오는 사람들이라, 그럼 이런 식으로 조례를 만들어서 건수 올리려는지 모르겠는데 그러면 안 되고, 본 위원이 볼 때는 이 조례는 조금 더 생각을 해 봐야 안 되겠나 그렇게 생각하는데, 이상입니다.
상일

김상일사회복지과장

그 부분은 제가 설명 좀 드리겠습니다. 서재갑 위원님 하신 이야기는 거기에 경로당이 되든지 공동거주시설이 위치할 수 있는 등록기준을 이야기하는 거고요. 그 앞에 독거노인이라는 그거는 소속된 인원 어르신들을 통칭하는 이야기인데, 저희들이 부양 의무자가 있으나 아무런 도움을 받지 못하는 노인 이 부분을 넣어놓은 이유는 아까 종전에도 이야기했다시피 실제적으로 도움을 준다고 하지만 기초생활수급자에 이런 부분을 떠나서 실제 객지에 나가있으면서 어른들한테 직접적으로 도움을 안 주는 분들이 촌에 많습니다. 생활이 어느 정도 잘 사는 분을 제외하고는 다 해준다는 그런 개념이 속해져 있는 겁니다.

서재갑위원

잠깐만 한 마디만 더 할게요. A라는 부락에 독거노인 8명이 모여가지고 우리가 지원을 해 준다, 가정집이 없어서 경로당을 사용한다, 그러면 비독거노인이 한 3∼4명 밥 먹을 때 놀러왔다 그러면 너희는 우리 아니니까 밥 먹지 말고 여기는 먹고, 잘못하면 노인들 싸움시켜서 절단 내려는 일이 벌어지는데, 그것도 안 생각해 봤잖아요. 이거 아니니까 “밥 먹지마라 우리만 앉아먹자” 하면 어쩌려고 그래요, 그 상황을 어떻게……
상일

김상일사회복지과장

그것은 아닙니다. 그것은 실제적으로 아침 저녁……

서재갑위원

실제적으로 아니고 그게 일어날 사항이니까 걱정이 되잖아요.
상일

김상일사회복지과장

그것은 같이 잡수셔야지요.

서재갑위원

너희는 지원 안 내려왔으니까 먹지마라 우리만 먹는다, 라면 세 개 끓여서 셋만 딱 먹고 여기는 그러면 안 먹고……
상일

김상일사회복지과장

아닙니다. 독거노인 아닌 분들도 기존에 저희들이 연 쌀 7포를 지원해 주고 있고 운영비를 갖고 밥도 해 잡수시고 하면서, 그런데 그 대신에 저희들이 300여만원 지원을 독거노인한테 따로 해 주려는 것은 같이 얹어서 써라 이 뜻입니다.

서재갑위원

경로당 쌀 내주는 것 밥해가지고 독거노인 너희는 너희 예산 내려오니까 먹지마라, 그때되면 어쩔건데요, 문제가 있는 법안을 자꾸 만들려고 그래쌌네, 아니 예측이 충분한데, 동네에 어른들 패싸움해서 천지빼까린데.

권영호위원장

이게 과장님 취지는 상당히 좋은데, 우리 위원님들이 물론 보이지는 않지만 앞으로 이런저런 문제점이 발생할 우려가 있기 때문에 여러 가지 질문을 하고 우려에 대해가지고 질의, 토론을 하시는 건데 저도 마찬가지 생각을 합니다. 우리가 보면 처음에 운영비를 지원하기 전에 경로당만 세워줄 때는 그 노인회에서 어떤 집에는 어느 자식이 와서 돈을 얼마 줬는데 당신은 그런 것도 안 하느냐는 식으로 우리가 보이지 않는 노인의 갈등이 상당히 많았습니다. 우리가 공식회의에서 이런 것 구체적으로 다 이야기는 못하지만, 그런 경우를 감안해서 경로당에 운영비, 난방비 지원해 달라고 해서 이때까지 지원을 많이 해 주다 보니까 그런 게 다 감안됐었는데, 이 또한 앞서 우리 정광석 위원님이나 서재갑 위원님 전부 다 말씀하셨다시피 저도 이렇게 생각합니다. 우리가 아까 말했듯이 사실상 부양의무자가 있어도 도움을 못준다고 했을 때에 비슷하게 생각되는 사람이 민원이 발생할 경우도 있고 또 자식이 잘못하면 무관심하게도 그 부모를 생각할 수도 있고, 여러 가지 우리가 염려스러운 게 내가 보니까 한두 가지가 아니에요. 경로당 안에 만약에 주거시설을 만들어 놓으면 아까도 이야기했는데 주거시설 하는 사람하고 기존적으로 지금 현재 경로당 이용하는 사람하고의 그 갈등이 발생 안하리라 어떻게 생각합니까? 그렇게 됐을 때 문제를 그때 돼서 누가 다 해소하겠는교. 내가 보니까 앞서도 큰 타이틀에, 독거노인 이게 우리 법이라는 뚜렷한 규정을 딱 정해서 규정선에 딱 끊기면 되고 선에 안 들어오면 안 되는 걸로 되어야지 이걸 두리뭉실하게 해서 한다면 여기 와서 엇비슷한 사람 나중에 발생하면 정리가 안 됩니다. 시골에 대충 자식들 나가있고, 어떤 때 보면요 독거노인 혼자 계신다고 지원해 주면 이걸 노인회 가서 안 쓰고 도로 시내에 있는 자식들한테 갖다 주는 경우도 있어요. 그런 것 아시지요? 그런 부모들도 있다 말입니다. 지금 시골에 연세 많은 엄마들은 나보다 자식을 위한 생각이 있기 때문에 이걸 그냥 쉽게 생각해서, 뜻은 상당히 좋지, 혼자 사시는 분 겨울에 춥고 밥도 그렇고 혼자 외롭고 이러니까 같이 생활해 준다는 취지는 좋은데, 모르겠습니다. 다른 시골에는 운영이 잘 되는가는 모르겠지만 우리가 경로당 자주 다녀보면 이것 말고도 어르신들이 국가에서 조금이라도 혜택이 나오면 서로 보려는 이런 상황인데 규정을 딱 선을 안 그어 놓으면 각 지역 위원들한테도 상당히 민원이 많이 발생될 거고 문제가 됩니다. 안 그렇겠습니까? 이게. 내가 볼 때 최고 문제가 경로당 안에 이 시설을 만들어버리면 아까 정광석 위원도 이야기하셨다시피 경로당을 이용하는 노인들 40명이 점심을 먹는다면 거기서 밥을 먹는 사람하고 7명이 거기서 생활하는 사람하고의 그 차이가 좋으면 좋은데 이게 지속적으로 좋다고 어떻게 다 보장이 되겠습니까? 그런 문제가 발생됐을 때 어떻게 해결됩니까? 원칙은 경로당 기준으로 가야 되는데. 오히려 돈이 들더라도 아까 정광석 위원 말씀처럼 경로당 옆에 땅이 있으면 별도로 하나 지어가지고 운영을 한번 해 보면 그런 격차는 없어지지만 기존경로당을, 예를 들어서 10분의 1로 줄인다거나 반을 줄인다거나 3분의 1로 줄여가지고 독거노인 생활하고 같이 이렇게 한다면, 아까 우리 서재갑 위원님도 마찬가지라, 물론 그렇게는 안 되겠지만 기존 생활하고 있는 사람하고 점심 계속 먹는 사람하고의 그런 관계 등등 이게 상당히 어려움이 많은데, 이 취지는 상당히 좋은데 이런 문제를 물론 하다보면 보완도 하면 되겠지만 처음에 개정하기까지는 우리 위원들이 상당히 난감한 현상이지 싶은데 이게.

정광석위원

과장님 한번 물어봅시다. 지금 우리 울주군 관내에 경로시설 운영하는 회원들은 거의 대부분이 독거노인입니다. 부부간이 별로 없고 전부 할머니들이 대다수고 지금 80세 이상 되는 분 중에 할아버지하고 같이 사는 사람이 별로 없어요. 거의 대부분이 다 독거노인이고, 이 독거노인의 정의가 ‘부양의무자가 있으나 도움 못 받는 노인’이라고 하면 거의 대부분이, 촌에는 자기 농토 좀 있고 돈이 얼마 안 들기 때문에 관심가지는 자식들이 별로 없어요. 그런데 이게 되면 울주군 관내에 380개정도 경로당이 있는데 지원금이 더 나갈 수 있다 말입니다. 더 나가야 되고, 그러면 A가 신청해가지고 우리 경로당에 받아줬다, 400개 다 줘야 됩니다. 신청되면 다줘야 되지요. 지금 정의가 독거노인이라면 혼자 사는 노인인데 울주군 관내에 거의 대부분이, 아까 설명이 몇 천 명중에 거기 신청되는 분이 몇 백명인데 이것도 지금 애매하게 독거노인이 되어 있기 때문에, 이것은 예산이 조금 수반되는 게 아니고 수반이 좀 많이 돼야 된다. 그러니까 우리 380개 경로당 지원 다 해줘야 되는 경우가 생길 수밖에 없다는 말입니다. 우리 동네에 솔밭경로당이다, 거의 대부분 독거노인 그 요건은 다 맞으니까 지원을 받았다, 여기 가만있겠습니까? 신청 다 하지.
상일

김상일사회복지과장

신청하셔도 그것은 저희들도, 여기 조례도 있지만 예산범위내의 것도 있고 우리 심의할 때 위원님들이 예산……

정광석위원

과장님, 다시 한번 더 이야기 하는데 이 조례라는 것은 똑같은 조건이 되는 것 같으면 조건이 맞으면 지원이 나가야 됩니다. 예산 범위 내의 것은 우리가 말하는 것 독재 비슷하게, 그러면 어느 놈은 주고 어느 놈은 안 주고 이런 식으로 하면 안 되고 똑같은, 다른 과에서도 마찬가지인데 요건이 똑같고 똑같은 자격이 주어지면 준다했으면 다줘야 됩니다. 예산 범위 내에서 준다고 했으면 조례제정을 안 해야지요. 법이라는 것은 공통의 법이지, 예산 범위 내에 하는 것 같으면 애초에 이런 조례는 심의하면 안 되는 겁니다. 참 우려스럽습니다.

권영호위원장

이게 시범적으로 한다니까 봤을 때에……
상일

김상일사회복지과장

일단 저희들이 시범적으로, 아까 위원님들 다 우려하는 부분도 있지만 다른 데도 우려하는 부분들은 완화책을 쓰고 개선책을 써서 자기들 내부회칙을 만들어서 운영을 하더라고요. 그 부분들은 운영을 일단, 올해 예산도 저희들이 5,000만원 확보되어 있고 이래서 해 보고 그 부분들이, 정광석 위원님, 읍·면별로 한 개씩 나중에 확대를 한다든지 그런 부분들은 올해 한 번 해 보고 저희들이 나중에 또 위원님들하고 다시 협의를 해서 하도록 하겠습니다.

정광석위원

위원장님, 이것 전체 설명 국장님 이야기 한번 들어보지요.

서재갑위원

아니 내가 한 가지만 이야기 할게요. 설명을 아까 실험적으로 한다 그러는데 조례를 만들지 말고 독거노인 그런 명분을 붙여서 예산을 조금 받아가지고 한번 해 보고 거기에서 완벽하게 자료를 받아가지고 조례를 제정해야지, 조례를 먼저 만들어 놓고 한 번 해 보고 그러면 나중에 조례 폐기시켜야 되는데, 조례를 만들지 말고 그냥 한번 해 보라니까.
상일

김상일사회복지과장

지원조례가 없으면 지원을 못하도록 되어 있는데.

서재갑위원

독거노인 여기에 예산이……

권영호위원장

우리가 봤을 때 과장님 이렇습니다. 2조3항 이런 데 보면 ‘부양의무자가 있어도 도움을 받지 못한다’ 이런 것은요. 그리고 또 ‘홀로 있다’ 하는, 사실상 주민등록 되어 있어도 혼자 살면, 시골에 지금 혼자 살고 다 이런데 이것 감당을 어떻게 할 겁니까? 내 말은 그겁니다. 거기 가서 살기 편하고 하면요 니도 가는데 나도 들어간다 하고 다 이런 식으로 될 가능성도 있고, 제가 아까 서두에도 이야기했다시피 나이 많은 사람들이 우리에게 보이지 않는 그런 갈등 질투 이런 것도 경로당 내에 상당히 많거든요. 우리한테 보통 안 그럽니까, 누구 집에 누구는 어떻게 하는데, 기초생활보호 같은 것도 이야기하면요 저 사람 나보다 더 잘 사는데도 저 사람은 뭐 주고 뭐 주는데 나는 안 준다 이런 식입니다. 나이 많은 사람들은. 이런 조례는 본 위원은 어떻든 좀 수정이 돼야 된다고, 만약에 우리가 시범적으로 하는 거라도 그렇게 생각하지, 시골에 거의 다 혼자 사는 분 아닙니까? 그러면 정회해 가지고 좀 쉬었다가 하든가 그렇게 해가지고 합시다. 원활한 회의 진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

10시55분회의중지

11시22분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 독거노인공동거주시설 운영 조례안은 정회시 협의한 대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 더 이상 이의가 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 독거노인공동거주시설 운영 및 지원 조례안을 안 제2조 3항에 ‘다만, 나목 및 다목은 노인회장이 인정하는 사람으로 한다.’는 단서조항을 추가하여 수정가결하고 그 외는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 회의준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시23분회의중지

11시25분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 울산광역시 울주군 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영 조례안(의안번호 제286호)
의사일정 제3항 울산광역시 울주군 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영 조례안을 상정합니다. 김학춘 안전건설과장께서는 발언대로 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
학춘

김학춘안전건설과장

반갑습니다. 안전건설과장 김학춘입니다. 연일 의정활동에 수고가 많으신 산업건설위원회 권영호 위원장님을 비롯한 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드리면서 의안번호 제286호 울산광역시 울주군 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

권영호위원장

안전건설과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 본 안건에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
흥식

정흥식전문위원

전문위원 정흥식입니다. 2014년2월4일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제286호 울산광역시 울주군 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영 조례안에 대하여 검토사항을 보고드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

권영호위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

서재갑위원

과장님, 양남 마우나리조트 사고로 부산외대 학생들 죽음에 대해 애도를 표하면서, 저런 상황을 대입시켜 봅시다. 상북 이천 골짜기를 가정해서 통합지휘소 소장은 부군수가 되죠?
학춘

김학춘안전건설과장

예.

서재갑위원

장비종합반 관리는 누가 합니까?
학춘

김학춘안전건설과장

기구를 별도로 만들어놨습니다.

서재갑위원

설명해 보세요. 자연재난은 건설도시국장이고 사회재난은 국·단·소장인데 국·단·소장, 국장, 부군수해서 인원배치를 짜야 되잖아요, 그래서 종합상황관리반, 현장조치 지원반, 긴급복구지원반 이런 반들은 어떻게 구성을 하느냐고요.
학춘

김학춘안전건설과장

별도로 과별로 받아서……

서재갑위원

공무원으로 하는교?
학춘

김학춘안전건설과장

예, 그렇습니다.

서재갑위원

사회인은 아무도 없고요?
학춘

김학춘안전건설과장

그것은 분야별로 소방이면 소방, 전기 같으면 전기안전공사, 가스면 가스안전공사……

서재갑위원

조례를 발의하려면 정확하게 나와있을 것 아닙니까? 그렇게 두리뭉실하게 해야 되나, 정확하게 어떻게 어떻게 한다는 게 나와 있을 건데요.
학춘

김학춘안전건설과장

조례에는 명시가 안 되어 있습니다.

서재갑위원

조례를 제출할 때 계획서가 있을 것 아닙니까? 계획서 없이 이 조례만 덜렁 내지는 않았을 것 아닙니까?
학춘

김학춘안전건설과장

조례상에는 조직도까지는 안 들어가고 조직도는 별도로 해서……

서재갑위원

나중에 짠다는 말입니까?
학춘

김학춘안전건설과장

예, 그렇습니다.

서재갑위원

조례만 만들어주면 짠다는 말입니까?
학춘

김학춘안전건설과장

예.

서재갑위원

조례를 할 때 이렇게 이렇게 조직을 해서 한다는 것도 나와야 되는 데, 재난현장인력 장비동원, 지원동원, 배분 조정도 통합지휘소장인 부군수가 합니까?
학춘

김학춘안전건설과장

3명 이상 사망자가 발생 시에는……

서재갑위원

10명 죽은 걸 대입시킨다니까요.
학춘

김학춘안전건설과장

아, 당연히 부군수가 하도록 되어 있습니다.

서재갑위원

장비인력동원은 긴급복구반에 장비 크레인도 배치해야 되는교, 포크레인 부르고 뭐 부르고 해야 될 것 아닙니까? 신속하게 해야 되지요?
학춘

김학춘안전건설과장

그렇지요.

서재갑위원

그건 구상이 안 되어 있는 것 같은데, 조례를 나중에 만들어야 되는 거 아닌교?
학춘

김학춘안전건설과장

그것은 별도로 조직도를 만듭니다. 조례가 되면.

서재갑위원

그러면 오늘 통과시킬지 안 시킬지, 안 되는 걸로 알고 아예 안 만들었다는 겁니까?
학춘

김학춘안전건설과장

그거는 계획에 의해서 하니까 조례가 통과되면 만들어서 하도록 되어 있습니다.

서재갑위원

그러면 재난 책임관리기관의 장은 특별한 사유가 없는 한 즉시 업무연락원을 파견 긴급한 조치가 돌아가는데, 이걸 짜려면 잘 짜야 되겠는데, 조례가 통과되면 짜겠다 이 이야기네요?
학춘

김학춘안전건설과장

지난번에 서생 송정마을에 기름유출 됐을 때에도 소방서에서 우리한테 연락왔는데 부군수님께 보고되어서 부군수님도 현장출동하고……

서재갑위원

그때 비상지원본부에서 연락한 겁니까? 그때는 조례가 없었는데 어떻게 했는교?
학춘

김학춘안전건설과장

그때는 소방서에서 바로 연락왔습니다. 연락왔는데, 제가 그때 상북 주민과의 대화에 나가있었는데 관련부서가 생태환경과라서 환경과에 연락해서 생태환경과장도 현장에 바로 나가고 부군수님도 나가서 신속하게 대처해서 처리됐습니다.

서재갑위원

비상지원본부의 역할은 뭔교?
학춘

김학춘안전건설과장

비상지원본부는 상황자 근무하는 체계입니다. 여기에 별도 상황실을 설치하고 거기에 부군수님이 총괄하도록 하고 현장에는 부서장이 나와서 현장지휘하도록 되어 있습니다.

서재갑위원

이상입니다.

정광석위원

울주군 재난현장 통합지휘소인데 울주군에 재난이 있을 때만 하는 거고, 소방행정하고 경찰행정하고 기타 다른 단체하고 연관이 돼야 될 상황인데 그 관계에 대한 상황설명을 해 주세요.
학춘

김학춘안전건설과장

그거는 이걸 하면서 소방하고 다른 관련부서하고 협의가 되어서 하도록 되어 있습니다. 위원회가 구성되어 있습니다.

정광석위원

울산광역시에 다 되어 있는 사항입니까?
학춘

김학춘안전건설과장

예.

정광석위원

이상입니다.

권영호위원장

질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 울산광역시 울주군 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영 조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으시죠? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시38분회의중지

11시41분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 언양시장일원 상권활성화구역 지정에 대한 의견 청취의 건(의안번호 제288호)
의사일정 제4항 언양시장일원 상권활성화구역 지정에 대한 의견 청취의 건을 상정합니다. 임덕철 지역경제과장께서는 발언대로 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철지역경제과장

반갑습니다. 지역경제과장 임덕철입니다. 의안번호 제288호 언양시장일원 상권활성화구역 지정에 대한 의견 청취의 건에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. (제안설명)

의견서는 부록에 실음

권영호위원장

지역경제과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 본 안건에 대하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.
흥식

정흥식전문위원

전문위원 정흥식입니다. 2014년2월4일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제288호 언양시장일원 상권활성화 구역 지정에 대한 의견 청취의 건에 대하여 검토사항을 보고드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

권영호위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 의원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

서재갑위원

과장님, 언양시장 상권활성화 구역을 정함으로써, 그전에 상권활성화 때문에 관계 법규를 찾아보니까 군수가 시장한테 상권활성화 구역을 정해 달라고 서류를 올리는 것이 지방의회의 절차잖아요?
덕철

임덕철지역경제과장

예, 그렇습니다.

서재갑위원

왜 이게 지정이 안 되어 있느냐 하면, 전에 한 번 지정이 되어 있다고 하더라고요, 지정이 이렇게 되어 있는 걸 받았는데, 옛날에는 500m인데 1km 안에 큰 점포가 못 들어오도록 법이 바뀌어서, 빨리 지정됐어야, 그 법에 적용되어서 대형마트가 법률적으로 못 들어오게 바뀌어 있더라고요, 우리가 사실 늦다고요, 이걸 올리면 언제 될지 모르겠는데, 만약에 상권활성화 구역 안에 지정됨으로 해서 개인사유지나 재산상에 피해가 오는 게 있어요?
덕철

임덕철지역경제과장

그런 사항은 없습니다. 뒤에 자료제출안을 보시면 각종 상권이 개인점포에 미치는 사항들은 미미합니다.

서재갑위원

점포있는 사람들은 활성화지정이 되면 괜찮지만 거기에 개인사유지나 집이 있는 사람들은 개발이라든지 건축행위라든지……
덕철

임덕철지역경제과장

그런 데에는 제재를 안 받습니다.

서재갑위원

제재는 없지요?
덕철

임덕철지역경제과장

예.

권영호위원장

다른 위원 없습니까? 시장상인들은 별 이의가 없는 걸로 되어 있지요?
덕철

임덕철지역경제과장

예, 그렇습니다. 선호하는 사업이다 보니까 꼭 지정될 수 있도록 시장상인들도 적극적으로 협조하고 있습니다.

권영호위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 본 안건에 대하여 원활한 회의진행과 의견서 채택을 위하고 중식과 휴식을 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

11시49분회의중지

14시00분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제4항 언양시장일원 상권활성화 구역 지정에 대한 의견청취의 건에 대하여 의견서를 채택하고자 합니다. 정회 시 협의한 대로 미리 배부해 드린 의견서를 다 보셨으리라 생각합니다. 이 의견서를 채택하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 부서의 회의준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

14시01분희의중지

14시03분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 울주군 풍수해저감종합계획 수립에 따른 의견 청취의 건(의안번호 제289호)
의사일정 제5항 울주군 풍수해저감종합대책 수립에 따른 의견 청취의 건을 상정합니다. 김학춘 안전건설과장께서는 발언대로 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
학춘

김학춘안전건설과장

반갑습니다. 안전건설과장 김학춘입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 권영호 산업건설위원장님을 비롯한 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드리겠습니다. 지금부터 울주군 풍수해저감종합계획안에 대하여 설명드리겠습니다. (제안설명)

의견서는 부록에 실음

권영호위원장

안전건설과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 본 안건에 대하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.
흥식

정흥식전문위원

전문위원 정흥식입니다. 2014년2월4일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제289호 풍수해저감종합계획 수립에 따른 의견 청취의 건에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

권영호위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 위원님들, 어제 화성엔지니어링 용역회사에서 충분하게 설명은 들었습니까? 그러면 과장님께 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

정광석위원

위원장님, 이것 양이 많고 각자 자기 지역구 분야가 다르기 때문에 정회를 해가지고 자기 연구한 부분 토의를 하면서, 정회하고 난 뒤에 보고의 건을 상정하기를 원합니다. 이상입니다.

권영호위원장

그러면 동료 위원께서 말씀하신 대로 지역이나 안건이 많기 때문에 정회를 해가지고 원활하게 하고자 하는데 위원 여러분, 그래도 문제 없겠습니까? 그러면 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

14시16분회의중지

14시25분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제5항 울주군 풍수해저감종합계획 수립에 따른 의견 청취의 건에 대하여 의견서를 채택하고자 합니다. 기 배부해 드린 의견서와 또 정회시 협의한 대로 구영천 등 추가 의견 제시한 건을 반영하여 의견서를 채택하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 부서의 회의준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

14시26분회의중지

14시36분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 6. 장기미집행 도시계획시설 현황 보고의 건(의안번호 제287-1호)
의사일정 제6항 장기미집행도시계획시설 현황 보고의 건을 상정합니다. 이득균 도시과장께서는 발언대로 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
득균

이득균도시과장

반갑습니다. 도시과장 이득균입니다. 바쁘신 와중에 참석해 주신 위원 여러분들께 감사드립니다. 장기미집행도시계획시설 현황 보고의 건에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)

현황은 부록에 실음

권영호위원장

도시과장 수고하셨습니다. 도시과장이 요청하신 사업자 출석요구에 대해가지고 세부 설명은 전문위원 검토보고 후에 출석해서 들으면 되겠지요? 전문위원께서 본 안건에 대하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

흥식

정흥식전문위원

전문위원 정흥식입니다. 2014년2월14일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제287-1호 장기미집행도시계획시설 현황 보고의 건에 대하여 검토한 사항을 보고드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

권영호위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그럼 본 사업 용역사인 부광엔지니어링 박원규 이사님을 출석토록 하여 세부적인 설명을 청취하겠습니다. (부광엔지니어링 현황보고)
박원규 이사님 수고하셨습니다. 위원님들 방금 박원규 이사님이 설명하셨는데 그 부분이나 관계자·공무원에게 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 정광석 위원님.

정광석위원

책 48페이지 이게 남창천이고요. 국도인데, 큰 국도에서 이 사항이 여기까지가 주거지역이라 말입니다. 이것은 작기 때문에 무시하더라도 이것하고 이 길하고, 지금 큰 대로에서 8m가 들어가는 이건 안 맞거든요. 지금 이 도시계획을 할 때 국도 밑으로 하천변을 따라가지고 길이 나 있고 국도 밑으로 8m 선형을 그어가지고 여기서 뒷편으로 이렇게 쭉 그어줘야, 이런 주거지역을 없앨 수는 없다 말입니다. 이렇게 8m를 쭉 그어줘가지고 여기 연결되고 이거 2개를 폐지하고 이걸 연결해 줘야 여기 있는 이 주거지역의 활용가치가 있지, 지금 여기에 집을 지으려고 하면 큰 국도변에서 들어갈 수 없기 때문에 건축허가가 안 납니다. 안 나는 것 알고 있지요?
원규

박원규부광엔지니어링이사

예.

정광석위원

그러니까 이것 어떤 형태든 조정을 해야 될 것 같고, 지금 하는 김에 다리 밑으로 8m 선형이 나오거든요. 나와가지고 이렇게 가서 여기서 이 주거지역 끝부분을 8m로 쭉 하면 이 주거지역이 다 사용 된다는 말입니다. 또 71페이지.
원규

박원규부광엔지니어링이사

위원님, 이것 먼저 잠깐 답변 드리고 하시는 게, 돌리는 게 좀 불편해가지고 죄송하지만 먼저 말씀을 드리겠습니다. 위원님 말씀대로 주로 남창삼거리 일부분을 저희들이 검토를 했습니다. 이쪽에 개발제한구역입니다. 개발제한구역이 8m 도로인데 이게 지금 모텔로 사용하고 있는 도로가 되겠습니다. 지금 모텔하고 건물이 있는데 이 도로를 폐지하게 되면 오히려 특혜를 주는 부분이 아니냐, 이런 상황들을 저희들이 검토를 하였습니다. 도시계획시설 폐지를 해 주면 이 민간사업자한테 오히려 특혜가 되는 부분이 아니냐, 개발제한구역으로 들어가는 도로인데 그런 부분이 있어가지고 저희들이 일단 신중하게 접근해야 되지 않느냐 싶어가지고 저희들이 지금 변경부분에 대해서……

정광석위원

무슨 이야기인지 알겠습니다. 그런데 이것 폐지는 안 하더라도 지금 현재 이 모텔 외에는 건축 허가가 안 된다는 말입니다. 여기는, 그러니까 이 선 그을 때 다리 밑으로 해서 8m를 끝부분으로 해가지고 이쪽은 GB지역이니까 행위가 안 되고 주거지역으로 살리기 위해서는 여기서 이렇게 쭉 8m를 그어줘야 되는 것 아닙니까?
득균

이득균도시과장

그 부분은 제가 설명 드리겠습니다. 오늘 하는 것은 10년 이상 도시계획시설로 결정된 부분에 대해서 검토를 한 부분이고 지금 위원님 말씀한 부분은 사실상 불편이 있고 불합리한 부분에 대해서 아마 이야기를 하시는 것 같습니다. 그 부분은 장기미집행도시계획시설 집행과 관련 없이 별도로 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.

정광석위원

예, 알겠습니다. 다음 71페이지 이쪽에는 진하이고 이쪽에는 강양입니다. 1종 주거지역이고 이쪽은 주거지역인데 지금 15m 길을 강양하고 연결시키기 위해서 이 선을 이렇게 그어 놨었는데, 명선교 여기에 마리나항 때문에 지금 필요없어가지고 여기에서 여기까지 없앤다는 계획인데 이걸 없애면 여기서 이것도 같이 없애줘야 맞지, 지금 이게 주거지역인데 20m에서 15m 이 길을 관통하기 위해서 필요해서 그어놨는데 이것도 같이 없애줘야 맞는 것 아닙니까? 이게 없다고 봤을 때 이것만 놓고 봤을 때 이 15m는 전혀 필요 없는 사항인데, 그러니까 이것도 같이 없애줘야지요.
득균

이득균도시과장

사실상 장기미집행 제도를 도입한 것은 사유권 제한에 대해가지고 너무 장기적으로 제한함으로 인해가지고 어떤 부작용이 있으니까 이걸 좀 해소하자는 측면에서 제도를 만든 건데, 이걸 존치해도 사실상 문제는 없습니다. 어떤 제한을 받거나 하는 사항은 없습니다. 없는데, 사실상 개설 자체가 불가능한 사항이고 불필요하다 싶어서 배제를 했는데, 또 위에 부분을 가령 폐지를 한다면 이걸 적용받아서 이미 건축했거나 하는 사항들도 있을 수 있습니다. 그 부분에 대해서는 다시 한번 검토를 해 보도록, 폐지는 불가능한 것 같고 이걸 폐지를 하면서 축소의 기능을 할 수 있는지는 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

정광석위원

그렇지요. 여기서 여기까지 8m가 되면 되는데 이걸 하면서 여기서 여기까지 15m가 될 이유는 없다 말입니다. 이것만 봤을 때는.
원규

박원규부광엔지니어링이사

예, 맞습니다.

정광석위원

같이 검토가 되어야지.
득균

이득균도시과장

예, 알겠습니다.
원규

박원규부광엔지니어링이사

노선 폭은 축소부분으로 검토를 하도록 하겠습니다.

정광석위원

이상입니다.

서재갑위원

다시 40쪽 한번 펴 보세요. 이 도로에서 설명 한번 해 보세요. 지금 이거는 지하도 낸다고 하네.
원규

박원규부광엔지니어링이사

예, KTX 역세권 조성되면서 지하로 넘어가게 되어 있습니다.

서재갑위원

이게 지금 몇 미터……
원규

박원규부광엔지니어링이사

30m 도로 됩니다.

서재갑위원

그러면 대로인교?
원규

박원규부광엔지니어링이사

예, 대로 2호가 되겠습니다.

서재갑위원

그럼 이것 군에서 해야 되나, 시에서 해야 되나?
원규

박원규부광엔지니어링이사

시에서 해야 되는 도로가 되겠습니다.

서재갑위원

과장님 그러면 언제 될지 모르겠네.
득균

이득균도시과장

이미 설계가 되어 있는 걸로 제가 알고 있는데, 여기 넘어가는 부분에 대해서 이미 설계가 되어 있을 겁니다. 옛날 도시……

서재갑위원

전에 이걸 하이웨이로 만들자고 했는데, 내가 보고 받기로는 이걸 지금 지하로 하는데 이게 고속도로 위로 넘어가는 것은 이렇게 이야기하는 것 같은데, 그게 아니네.
득균

이득균도시과장

예, 옛날의 설계는 위로 넘어가는 걸로 되어 있습니다.

서재갑위원

지금은 지하인교?
원규

박원규부광엔지니어링이사

예, 저희가 지금 파악한 것은 지하로 넘어가는 걸로 파악하고 했습니다. 조금 더 확인을 해 보겠습니다. 저희들 자료를 받아가지고 올렸는데 지하 차도로 지금 계획되어 있는 것으로 저희가 파악하였습니다.

서재갑위원

이 관계 한번 알아봐야 되겠네.
원규

박원규부광엔지니어링이사

예, 알아보고 말씀드리겠습니다.

권영호위원장

제가 하나 설명드릴까요? 76페이지 한번 펴 주십시오. 자꾸 지역구 이야기만 해서 좀 그런데 아는 게 우리 지역구에 관련된 불편한 사항밖에 없으니까, 과장님한테 내가 설명을 드릴게요. 과장님, 이게 옛날 구도 24호선이거든요. 그래서 아마 이게 상북면사무소길 아닙니까, 그렇지요?
득균

이득균도시과장

예.

권영호위원장

이게 상북면사무소고 여기 전부 다 길천산업단지입니다 그렇지요. 단지인데 여기 지정한 지가 한 30년도 넘었을 거예요. 이것 전부 다 도시계획 그렇지요. 이게 아직 하나도 지금 안 이루어지고 있는데, 그래서 길천산업단지하고 지금 신24호 국도지요, 그렇죠?
원규

박원규부광엔지니어링이사

예, 그렇습니다.

권영호위원장

밀양간 국도인데 지금 신산업단지에 100여개의 회사가 들어옴으로 인해가지고 24호 국도하고 지금 제대로 된 노선이 하나도 없어요. 면사무소 주변에 해서 2차선 도동마을이라는 마을복판을 관통해서 나오는 8m도로인가 이걸 이렇게 나와서 다시 해가지고 이렇게 오거든요.
득균

이득균도시과장

예, 맞습니다.

권영호위원장

그래서 이게 도시계획상에 도로가 이렇게 되어 있어요. 옛날 구 면사무소 청사 있는 데, 그런데 이 구 면사무소 청사가 아시다시피 등록문화재로 지정되어 있어요. 아시지요?
득균

이득균도시과장

예, 알고 있습니다.

권영호위원장

그래서 읍성이나 이런 것은 전부 다 변경을 했던데, 여기 산업단지 원도로가 이건데 지금 24호 교통망 좋은 것하고 이것 지금 가로막혀서 도로 개설을 못하고 있다는 말입니다. 무슨 말인지 모르겠습니까?
득균

이득균도시과장

예, 알고 있습니다.

권영호위원장

지금 4차선도로가 여기까지 구 면사무소로 들어와 있는데 옛날 상북면 구 면사무소 청사가 지방문화재인가 등록문화재로 지정이 되어 있어가지고 이게 여기뿐만 아니고 24호 신도로 하고 산업단지하고 연결되는 제대로 된 도로가 하나도 없어요. 대형차가 마을복판 8m 도로를 전부 이용하고 있으니까, 이것은 어떻게 변경할 방법이 없습니까?
득균

이득균도시과장

지금 여기에 색칠되어 있는 부분들은 도시계획도로의 대부분인데 그 도로 부분 중에서도 우리가 검토한 부분이 되겠습니다. 그중에 색칠이 안 되어 있는 부분이 있습니다. 여기 20m 이상 도로에 대해서는 시에서 검토하도록 되어 있습니다. 그런데 위원장님이 지적하신 부분 여기에 옛날 면청사가 위치해 있는데 20m 도로의 딱 정가운데 있어요. 이것도 2004년도에 등록문화재로 등록되어 있는 문화재입니다. 그런데 현실적으로 여기 보면 이 위치가 또 상업지역이고 이 도로와 연계되는 도로가 좀, 이 부분이 대로고 이 외곽도로도 대로로 되어 있고 내부를 통과하는 도로는 중로 1로로 되어 있습니다. 20m 도로로, 나머지는 소로 15m나 대부분 12m 이하로 다 되어 있고, 그런데 이 부분을 제가 아무리 봐도 접속은 이렇게 해야 될 것 같은데 문화재를 훼손하고 가기는 상당히 어렵다. 이런 부분들은 심도 있게 검토가 되어야 되고 또 협의가 되어야 될 성질입니다. 이렇게 간단하게 결정할 사항이 아닌 것 같습니다. 그래서 시에도, 이런 부분들은 의미를 알고 검토를 했는지 모르겠지만 이 부분에 대해서 한번 건의를 하도록 하겠습니다. 선형을 변경할 수 있는 부분이 있는지, 아까 또 하나 지적하신 부분 길천산업단지와 연계되는 도로를 옛날에 이 국도에서 이렇게 계획을 몇 번 했더랬습니다. 했는 걸로 알고 있습니다.

권영호위원장

이게 지금 계획입니다. 이 위에 여기 지금 계획도로 있잖아요.
득균

이득균도시과장

아, 부분이네요.

권영호위원장

빨리 국장님이 신경쓰셔서 이걸 한 개 개설을 해야 됩니다. 시에서 하는 도로인데, 도시과하고는 별개의 문제니까 더 이상 이야기 안 드리겠지만 그렇지 않으면 이거라도 하나 빨리 개설해 줘야 되는데.
득균

이득균도시과장

예, 건의를 좀 해가지고 빨리 이루어져야 될 사항입니다. 사실상 시내를 통과해가지고 터널로 통과해서 언양읍을 간다는 것은 앞뒤가 안맞는 내용입니다. 그것은 기반시설 확보차원에서 아마 그렇게 한 걸로 알고 있습니다.

권영호위원장

그래서 도시과장보고 말씀드리는 것은 이게 등록문화재인데 다른 것은 지금 읍성하고 전부 다 변경이나 폐지를 많이 했잖아요. 그래서 이것도 지금 계획만 있지 문화재로 되어 있으면 앞으로 이것은 거의 안 된다고 봐야 되거든요. 그렇다고 지금 당장 해제해 버리면 또 여기 관련된 사람들이 이의를 건다는 말입니다. 그래서 이게 혹시 변경이나 이런 게 가능한 건지, 변경한다고 해도 이래가 이래가 다시 이래가 하는 것밖에 없는데.
득균

이득균도시과장

예, 교통체계도 약간 불합리합니다.

권영호위원장

예, 좀 문제가 있어요.
득균

이득균도시과장

그래서 이게 도시개발을 한다든지 하면 선형대로 다 같이 조정할 수 있는데 그것도 사실상 물리적으로 좀 어려운 부분이 경제적인……

권영호위원장

저게 도시계획 지정된 지가 30년도 넘은 걸로 내가 알고 있거든요.
득균

이득균도시과장

아무튼 아까 이야기한 길천산업단지하고 연계되는 도로가 빨리 개설될 수 있도록 우리가 시에 건의하는 부분과, 이 부분에 대해서도 해결책을 시에다가 한 번 건의를 해 보겠습니다.

권영호위원장

또 다른 위원 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 박원규 이사님 수고했습니다. 이사님은 퇴실해도 좋겠습니다. (부광엔지니어링 이사 퇴실) 정리할 때까지 위원님들 지금 이 안건은 우리가 아까 설명회도 있었다시피 4월달까지 또 한번 최종보고회가 더 있을지도 모르는데 아마 그때까지 전부 다 바쁘고 하니까 이걸 토대로 해가지고, 도시계획시설 해제권고 의견은 위원장인 제가 다음에라도 그거하면 위원님들 소집 안 하고 직권으로 해제권고의견서를 취합해도 되겠지요? 그렇게 해 주신다면……

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

김민식위원

4월에 저것 한다면서요?

권영호위원장

그러니 큰 변화가 없으면, 변화가 있으면 다시 위원님들 별도로 소집하겠지만 큰 변화가 없으면 위원장인제가 직권으로 이 안건을 해제권고의견서를 취합해가지고 집행부로 넘기면 안 되겠습니까? 그래도 되겠지요?

김민식위원

위원장님, 일단은 4월에 보고하는 건 맞지요?
득균

이득균도시과장

예, 보고하는데 그 중간에라도 검토할 수 있도록 다른 의견이 있다면 언제라도 의견을 주시면 그 부분을 포함해가지고 최종보고하도록 하겠습니다.

김민식위원

어쨌든 보고를 하는 걸로 되어 있잖아요, 그렇죠?
흥식

정흥식전문위원

예, 그것 잠깐 말씀드리면 위원장님한테 설명드렸는데 오늘 의견청취의 건 보고를 받고 90일 안에 의견을 집행부로 줘야 됩니다. 그런데 오늘 나온 의견하고 26건에 대해서 의장님한테 24일 본회의할 때 보고를 해야 됩니다. 그래서 보고 후에 아까 위원장님 말씀은 이 의견 나왔는 것들을 위원장의 직권으로 의견제출을 집행부에 하겠다, 그런 뜻입니다. 그래서 4월에 보고를 한 번 더 받는 걸로.

김민식위원

예, 그래서 보고를 하는 것은 맞지요, 그렇죠? 알겠습니다. 그럼 그것 반영해가지고 하면 되니까, 그렇게 조치하시지요.

권영호위원장

그러니까 변화 되는 것은 그때 또 담당지역구하고 변화되면 제가 의논하겠고 큰 게 없으면 추가된 것은 그때, 지역구하고 큰 관계 없으면 다시 회의소집하는 것보다 제 직권으로 하겠다 이 말씀입니다. 그래도 되겠지요?

「예」하는 위원 있음

서재갑위원

그리고 지금 여기 쭉 보면 삼남 같은 경우에 31건의 장기미집행시설이 있는데 지금 이 책에 변경 한 건만 보고가 들어오고 30건을 그냥 존치한다 이렇게 하거든요. 그것은 우리가 그 자료를 받아가지고 확인했고, 이 30건에 대한 부분도 이것은 없애는 게 낫겠다라든지 어떤 의견을 제출할 수가 있잖아요?
득균

이득균도시과장

예, 할 수 있습니다.

서재갑위원

아까 내가 이야기 한 그 자료를 한번 주라고, 줘야 보고 31건에 1건만 변경해서 이것만 해 놓고 딴 거는 그냥 하겠다, 그거는 그쪽 집행부 생각이고 우리 의견은 이 도로는 아니다 없애야 된다, 두 개 정도는. 이게 우리가 지금 자료가 없다고, 그렇게 하라고 무슨 말인지 알겠지요?

김민식위원

자료 다 주이소. 범서읍 같으면 32건인데 줘야 변경이 파악이 되니까.
득균

이득균도시과장

예, 그렇게 하겠습니다.

권영호위원장

그것은 그렇게 해 주시고 그 외에 또 다른 의견 있습니까? 의견이 없으시면 오늘 회의한 내용을 토대로 위원님들의 의견을 취합하여 본회의에 보고토록 하겠습니다. 본 안건은 지방의회 해제권고제도가 도입됨에 따라서 장기미집행도시계획시설에 대한 지방의회의 해제권고 의견을 90일 이내에 지방자치단체의 장에게 제출할 수 있도록 되어 있습니다. 오늘 회의한 내용은 본회의 보고 후 추가 의견 등을 종합하여 집행부에 해제권고의 의견을 제출하고자 합니다. 다음 임시회 때 최종보고가 한 번 더 있을 예정이므로 위원들의 이의가 없으면 별도의 회의소집 없이 위원장 직권으로 본회의에 해제권고 의견을 취합하여 집행부로 제출하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 본회의 보고 후 해제권고 의견을 위원장이 취합하여 집행부로 의견을 제출하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 오늘 심사하신 사항은 2월24일에 개의되는 제7차 본회의에 보고토록 하겠습니다. 이상으로 제143회 울주군의회 임시회 산업건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시21분산회

출처 울산 울주군의회 회의록