서울특별시의회 발언
정세환 의원 발언
김기만위원장직무대리
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제251회 임시회 제3차 문화체육관광위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 연일 지역현안 등 여러 가지 바쁜 일정 속에서도 위원회 활동에 적극 지원해 주셔서 대단히 감사합니다. 그리고 오늘 이 자리에 출석하신 강홍빈 서울역사박물관장과 김홍희 서울시립미술관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 갑오년 새해에 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 금년에도 여러분 모두 건강하시고 뜻하시는 일 다 이루시는 보람찬 해가 되시기를 진심으로 기원합니다. 오늘 회의는 서울역사박물관과 서울시립미술관의 2014년도 소관 업무계획을 보고받도록 하겠습니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 2014년도 서울역사박물관 소관 업무계획 보고 2. 2014년도 서울시립미술관 소관 업무계획 보고
10시 20분
의사일정 제1항 2014년도 서울역사박물관 소관 업무계획 보고의 건, 의사일정 제2항 2014년도 서울시립미술관 소관 업무계획 보고의 건을 일괄하여 상정합니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 이번 순서는 업무보고를 받아야 하는 순서입니다만 원활한 회의진행을 위하여 인사말씀과 간부소개를 한 후 업무보고는 서면으로 갈음하고 질의답변에 들어가고자 하는데 양해해 주시겠습니까? 감사합니다. 그러면 먼저 강홍빈 서울역사박물관장 나오셔서 인사말씀해 주시기 바랍니다.
「네」하는 위원 있음
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
존경하는 김기만 부위원장님, 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 새해를 맞이해서 처음으로 부위원장님과 여러 위원님들을 모시고 서울역사박물관 2014년 추진업무를 보고드리고 지도와 고견을 듣는 기회를 가지게 되어 매우 뜻 깊게 생각합니다. 지난해는 상임위원회 여러 위원님들의 적극적인 관심과 지원으로 2013년에 이어 2년 연속 이용객 200만 명을 달성하였으며, 기증유물전시실을 전면 개편하고 교육공간 확충, 카페 및 역사자료실 등 이용객 편의 시설을 대폭 개선하였습니다. 또한 유물수집 및 관리 조례 및 시행규칙을 개정하여 박물관 정체성에 맞는 유물을 효과적으로 확보할 수 있도록 하였고, 아울러 백제학연구소 개소, 경교장 인수 등 박물관의 외연이 확대된 것도 지난해 주목할 만한 성과였고 생각합니다. 2014년은 2차 3개년 발전계획이 정착되는 해로서 서울에 대한 호기심, 이해, 사랑을 불어넣는 서울역사박물관이 되기 위해 다음과 같은 사업을 중점 추진하고자 합니다. 먼저 서울의 정체성을 담은 기획전시로서는 ‘아파트 인생’, ‘근조(謹弔) 동대문운동장’, ‘안녕! 고가도로’, ‘탑골의 악동들’을 비롯해 서울의 주요 역사현장이자 한국 천주교 수용ㆍ전파 및 근대화 과정에서 큰 역할을 했던 서소문ㆍ동소문 특별전을 개최하고, 체코 프라하 시립박물관에 서울전시회를 개최하는 등 국제교류전을 개최할 예정입니다. 수혜자 증대와 콘텐츠 다양화를 위한 박물관 교육 혁신을 위해서 잠재수요를 발굴하고 소외계층 대상 교육 프로그램을 확대하는 등 보다 많은 시민들한테 보다 다양한 프로그램을 제공하도록 하겠습니다. 그리고 재개발사업 등으로 급변하거나 서울의 특성이 잔존하는 지역에 대한 생활문화조사 사업도 계속해서 지속해 나가겠습니다. 올해는 특히 성수동의 수제화 타운, 신림동의 고시촌, 황학동 벼룩시장 등 3개 지역을 조사하려 합니다. 그리고 그동안 단편적으로 이뤄져 왔던 서울의 역사유적 조사에서 탈피하기 위해서 과거의 유적분포와 현재 도시계획 등을 담은 서울역사지리 정보시스템을 구축하고 이를 바탕으로 해서 서울역사유적 조사 중ㆍ장기종합계획을 연내에 수립하도록 하겠습니다. 한양도성전시관은 봄에 개관을 해서 유네스코 세계유산 등록을 지원하고 안정화하도록 노력을 기울이겠으며, 청계천문화관을 연내에 리모델링 착수해서 서울의 하천과 하천변 지역의 역사문화를 다루는 전문 박물관으로 새롭게 태어나도록 하겠습니다. 한성백제박물관은 2천년 왕도 특별전 개최와 백제 관련 학술회의 개최 등을 통해서 학술 기반을 구축하고 백제문화특별전, 백제왕도 유적 발굴조사 등으로 정체성을 확립하고 운영을 활성화시키도록 하겠습니다. 아울러 돈화문 전통문화 전시관, 가회동 백인제가 하우스 뮤지엄 등 서울시의 새로운 박물관 조성사업이 성공적으로 진행될 수 있도록 저희 서울역사박물관이 적극적으로 참여해서 힘을 보태도록 하겠습니다. 앞으로 2차 3개년 계획의 체계적인 추진을 위해서 세계적인 도시 서울의 허브박물관으로 도약하는 데 있어서 상임위원회 위원님들께서 주시는 고견을 경청하고 이를 적극 반영해서 더 한층 발전된 박물관이 되도록 저희 모두 최선의 노력을 기울이겠습니다. 이어서 서울역사박물관 간부를 소개하겠습니다. (간부소개:한성백제박물관장 이인숙, 경영지원부장 김소영, 학예연구부장 박현욱) 업무보고는 배부해드린 유인물로 갈음토록 하겠습니다. 감사합니다.
김기만위원장직무대리
강홍빈 서울역사박물관장님 수고하셨습니다. 다음은 김홍희 서울시립미술관장 나오셔서 인사말씀해 주시기 바랍니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
안녕하십니까? 서울시립미술관장 김홍희입니다. 존경하는 김기만 부위원장님, 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 2014년 처음 열리는 상임위 자리에서 시립미술관 전 직원을 대표해서 새해 인사드립니다. 갑오년 새해를 맞이하여 위원장님과 위원님들께서 항상 더욱 건승하시고 행복하시기를 기원합니다. 지난해에도 우리 미술관을 성원해 주시고 무엇보다 올해 사업예산 7억 7,000만 원을 증액해 주셔서 더욱 알찬 문화 서비스를 시민들에게 제공할 수 있도록 해 주신 데 대하여 위원님들께 다시 한 번 깊이 감사드립니다. 오늘 올해 첫 주요 업무계획을 보고드리고 위원장님과 위원님들의 고견을 듣는 자리를 갖게 되어 매우 뜻 깊게 생각합니다. 우리 미술관은 올해에도 시민 삶의 질적 향상을 위하여 다양한 미술문화 서비스 제공에 최선의 노력을 다해 갈 것입니다. 미술관 본관을 글로벌 네트워크의 중심지, 북서울을 퍼블릭아트 콤플렉스, 남서울을 공예와 디자인 전용의 생활미술관으로 운용하는 지역별 거점화와 공간별 특성화 전략을 통해서 미술계의 다양한 요구를 수용하고 시민들의 다양한 감상욕구를 충족시키고자 합니다. 올해 세 관에서 31개의 전시를 준비하고 이 전시는 모두 포스트뮤지엄과 글로컬뮤지엄의 비전에 부합하는 전시로 기획하고 준비하고 있습니다. 전시와 함께 지역특성에 맞는 맞춤형 교육, 미술관 내외부에서 열리는 미술교육 운영으로 공공미술관으로서의 위상을 확립하고 우수한 국내외 주요 현대 미술작품 수집으로 장르별ㆍ연대별ㆍ주제별 컬렉션을 보완하고 균형화를 추구하며 시민 친화적 작품을 수집하도록 하겠습니다. 올해는 특히 작년부터 준비한 후원회 사단법인이 발족되어 처음으로 3월 17일 세마(SeMA)인 첫날밤 후원회 모임을 갖게 됩니다. 우리 미술관의 서포터즈 그룹 울타리 역할을 하는 후원회를 통해서 세계적 수준의 미술관으로 거듭날 수 있는 기반을 마련할 수 있을 것 같습니다. 그러면 주요 업무계획 보고에 앞서서 미술관 간부를 소개해드리겠습니다. (간부소개:경영지원부장 이성규, 학예연구부장 선승혜, 북서울미술관장 최승훈) 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
김기만위원장직무대리
김홍희 서울시립미술관장 수고하셨습니다. 다음은 두 기관의 2014년도 소관 업무계획 전반에 대해서 질의와 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언신청하여 주시기 바랍니다. 정세환 위원님 질의하십시오.
정세환위원
관장님들 반갑고, 직원분들도 고생들 하셨는데 계속 하셔야지요, 고생들. 미술관부터 잠깐 여쭤볼게요. “새벽 4시” 비롯해서 여러 좋은 전시들 지켜보기가 참 재미있습니다. 기대를 그만큼 하고 있습니다. 그 동안 미술관에 대해서 했던 것이 거의 당부였던 것 같아요. 본관, 북서울, 남서울 좀 각 관마다 잘하는 것 하나씩 좀 특화를 시켜서 뻔한 것 하지 말고 가달라고 부탁을 드렸는데 관장님, 어디까지가 미술이에요? 좀 너무 추상적인가요? 그림, 그리고 회화라고 그러지요. 회화, 조각 뭐 이렇게 오다가 판화까지도 미술 영역에 들어가는 것 같고 백남준 선생님 덕분에 미디어아트 쪽도 이제 미술 같은데 현재 더 많지요, 미술의 영역이.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 지금 하신 미술의 여러 가지 장르들도 물론 미술에 포함되고요 점점 미술 영역이 우리의 생활과 일상으로 확대되면서 사실 이론적으로는 미술과 일상의 경계가 점점 흐려지고 있는 상황입니다.
정세환위원
미술이 아닌 게 없는 것 같아요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 그렇게 보셔도……. 그래서 전시회 자체가 어떻게 보면 이게 미술전시회인가 하는 의구심을 불러일으킬 경우가 가끔 있습니다.
정세환위원
그동안 저희 서울시립미술관의 약점이라고 하나씩 이렇게 아프게 생각했던 것들이 공간의 협소 문제였거든요. 그런데 조금 생각을 바꾸어서 하면 오히려 그게 굉장히 큰 강점이 될 수 있을 것 같은 생각이 들어요, 특화되었을 때. 그런데 그렇게 하려면 결국 큐레이터분들하고 직원분들이 아이디어를 짜내시는 수밖에 없는 거거든요. 사람들이 억지라고 생각하는 것들이 아이디어와 결합이 되면 아주 신선한 전시회가 되잖아요. 그게 현재 추세에 맞지요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
그렇지요.
정세환위원
예산도 별로 안 주고 인원도 줄여놓고서 무슨 아이디어를 짜라고 헛소리 하냐 하시면……. 그래도 하셔야 될 것 같은데…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
지금 위원님께서 지적해 주신 것 다 지당한 말씀이고요 실상 우리가 전시관이 3개고, 레지던시가 있고 또 임대전용 전시공간이 있고 그래서 어떻게 하면 이 5개 공간을 차별화하느냐에서 전시기획의 개념을 출발시켰습니다. 그래서 조금 전에 말씀드린 대로 남서울은 공예디자인 전용으로 돌린 이후에 상당히 미술계의 호응을 얻고 있고요, 디자인공예 분들도 미술계의 작가들로 당당한 전시 기회를 갖고 싶어 했기 때문에. 그다음에 북서울은 그 지역의 특성을 고려해서 커뮤니티하고 친화적인 그런 퍼블릭 아트로 해서 그 안에 사진갤러리, 또 어린이갤러리, 커뮤니티갤러리를 넣어서 미술관의 개념과 부합하는 전시를 준비하고 있습니다. 반면에 본관은 서울시의 수도, 세계적인 메트로폴리탄시티 서울에 걸맞은 세계적인 미술관이 되기 위해서 글로벌 네트워킹의 중심지로 개념을 잡고 있습니다.
정세환위원
그래서 제 소망도 그런 거예요. 본관이 굉장히 발 빠르면서 공간의 어떤 작음을 오히려 유리하게 활용해서 중심축의 역할을 좀 하는 것이 필요하지 않을까 하는 것 때문에 그래서 첫 질문의 시작에, 요사이 미술관에서 홍보 내놓으시는 것을 주의 깊게 보면서 굉장히 기대가 되는 이유가 유럽의 큰 화가들 작품들이 많이 왔다 갔지요. 그런 것 할 때 조금은 부족한 역량이다 보니까 기획사 문제라든가 계약문제라든가 덩치에 안 맞게 어떻게 보면 큰 옷을 입으면서 여러 가지 파열음들이 있었는데 차라리 처음부터 딱 현실을 인정하고 아이디어를 짜서 공격 루트를 찾아가는 것도 좀 필요할 것 같습니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
그간에 위원님들께서 지적해준 많은 사항들을 저희가 시정하는 과정에서 미술관의 인프라를 많이 바로잡았습니다. 그래서 앞으로는 진전만 남아 있다고 생각합니다.
정세환위원
네, 그런 희망적인 메시지 좋고요. 최승훈 관장님께 좀 여쭤볼게요. 어느 분 아이디어예요? 어린이갤러리에 연중 내년까지 죽 제가 볼 때 1년 내내 할 것 같은데 로봇전시회 들어가시는 거요.
승훈
최승훈북서울미술관장
네, 굿모닝 미스터 로봇이라는 타이틀이지요.
정세환위원
네, 어느 분 아이디어예요? 직원 중에서 하셨을 텐데…….
승훈
최승훈북서울미술관장
전시회의를 수시로 합니다. 그래서 거기에서, 물론 김홍희 관장님 모시고 전체 회의를 하는데 거기에서 도출된 그런 내용입니다.
정세환위원
미술관에서 연중 하기는 어떻게 보면 모험일 수도 있거든요. 그런데 로봇 그러면 아이들의 장난감 개념이 되게 많은데 제가 자료를 보다 보니까 백남준 선생님 작품부터 나중에는 아주 작은 피규어까지 가야 되겠지요.
승훈
최승훈북서울미술관장
사실상 아이템이라는 것이 전문분야에 들어가면 굉장히 어렵겠습니다만 그것의 처음 출발은 아이들이 흥미를 느끼면서 시작이 돼야 될 것으로 착안을 했습니다.
정세환위원
그런데 연중 끌고 가신다는 개념이 한번 딱 전시된 전시물들이 고정적으로 1년을 가는 건가요, 아니면 상황에 맞춰서 주제는 미스터 로봇이지만 상황에 맞춰서 어떤, 전시품이 변동된다고 그러지요. 그런 개념인가요?
승훈
최승훈북서울미술관장
현실적인 여건에 맞추어 가지고 가능하다면 끊임없이 개선책이 나오고 반영을 시킬 것입니다.
정세환위원
아이디어 좋으신데 제가 좀 우려스러웠던 것은 요즈음 아이들이 정말 빠르거든요.
승훈
최승훈북서울미술관장
네.
정세환위원
항상 어떤 로봇이 대장을 못 할 거예요. 요즈음 들어 근 한 2, 3년 동안 뽀로로라는 애니메이션 캐릭터가 아이들한테 굉장히 사랑받고 거의 절대로 안 뚫릴 것 같았는데 요즈음 뭐 타요부터 시작해 가지고 폴리 해 가지고 차 시리즈 조립 로봇들한테 굉장히 도전을 세게 받거든요. 한 번 왔다 간 아이가 그 전시장을 또 오고 싶게 하려면 유인책이 있어야 돼요. 그리고 절대 아이들만 오지 않을 거거든요. 그러니까 상황에 맞추어서 좀 유연하게, 왜냐하면 기간은 이미 1년 동안 확보를 해놓으셨기 때문에 똑같은 것 계속 1년 동안 놔두시면 한 번, 두 번 오지 세 번은 안 올 건데 ‘어, 이번에 갔더니 지난번에는 저기에 있어 가지고 내가 못 봤던 것인데…….’ 그러니까 위치의 변동이라든가 좀 다양한 어떤 아이디어의 고민이 함께한다면 이것은 꽤 재미있는 1년 동안의 유인수단으로 괜찮을 것 같아서 의논드려 보는 거예요.
승훈
최승훈북서울미술관장
말씀 감사합니다. 저는 전시의 성공이라는 것은 가시적인 오브제의 디스플레이 외에 끊임없는 도슨팅이라고 생각을 합니다. 그 점에 우리가 역점을 두고 있고요 그 사이에 그 전시를 위해서 간담회를 개최했습니다. 초등학교 교사분하고 학부모들 모시고 했는데 거기에서 체험코너를 설치해 달라는 요구도 있었고요 그다음에 전시 연계 교육프로그램 개발문제도 있었고 관람예절교육 이것 굉장히 중요하게 다루었고요. 그다음 청소년들도 좀 도슨트 교육을 시켜달라는 것이 있어서 전부 2014년 계획에 반영을 했습니다. 그래서 전부 160회 중에 100회가 되는데 그러면 63%가 거기에 해당하고요 그다음에 그중에 체험교실이 한 54%가 됩니다. 그래서 저는 커뮤니티를 우리가 지향하고 있는데 가장 재미있고 다양하게 발전시킬 수 있는 부분이 거기에서, 굿모닝 미스터 로봇에서 시작된다고 생각합니다.
정세환위원
네, 많은 곳에서 의견을 듣고 고민하신 것 잘하셨고요. 딱 한 군데에서 얘기를 안 들으셨어요. 바로 그 예절교육을 받고 도슨트 이야기에 귀를 기울이고 실은 거기에서 살짝 만졌다가 혼나고 할 아이들 얘기를 안 들으신 것 같아서, 그런데 물론 못 듣지요. 천방지축 ‘지금 저 아저씨가 왜 나한테 저걸 묻지?’ 하는 그 눈동자한테 답을 내놓으라고 묻는 것 자체는 분명히 제가 억지인데요 그런데 바로 그 주인공들의 이야기를 들어내는 것이 아마 성공을 끌고 갈 수 있는 방법일 것 같습니다. 어쨌든 고생하셨고 기대하고 보겠습니다.
승훈
최승훈북서울미술관장
네, 감사합니다.
정세환위원
미술관을 웬일로 길게 했네요. 박물관을……. 박물관장님.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네.
정세환위원
이것 계획이세요, 8월하고 10월까지 서소문, 동소문 하시는 것. 교황님…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 그렇게 진행하고 있습니다. 준비를 오틸리엔 쪽하고도 같이 하고 있고 왜관, 또 교회사연구소, 절두산, 서울대교구 해서 한쪽 축은 그렇게 진행이 되고 있고, 또 지역사가 상당히 중요한 부분인데 워낙 연구가 안 된 부분이라 이것은 역사지리 하는 분들이 동소문, 서소문의 지역사 연구를 시작을 했습니다.
정세환위원
제가 왜……. 계획 세우신 것이면 저희 예산 없잖아요. 많이 부족하잖아요. 그런데 서소문 쪽에 교황님 그쪽에 오셔서 행사도 하실 예정……. 여러 가지 이야기가 나오면서 예산이 꽤 있을 것 같거든요. 이왕 하시는 거면 좀 넉넉히 가져다가…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다. 그렇지 않아도 이게 뭐 그냥 한 번 끝나는 그런 행사라기보다도 서소문에 건설될, 지역의 지역사와 종교사를 다루는 박물관의 초석을 놓는 일이기도 하기 때문에 나중에 그쪽 운영에 관심이 있을 그런 쪽에서도 투자를 해야 될 일이라고 저도 보고 있습니다.
정세환위원
저는 다른 것도 아니고 계획 세우셔서 하는데 교황님같이 이렇게……. 이런 말씀드리면 기독교 하시는 분들한테 혼날 텐데 어쨌든 저희한테는 찬스고 기회를 주실 때 저희 부족한 부분들을 좀 기대고라도 빠져가야 되지 않나 싶어서 말씀드렸고요. 디지털아카이브 지금 DB 구축 다 끝난 건가요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 해서 지금 일부 콘텐츠는 시험제공하고 있는데 생활문화자료 조사성과물 중에서 저작권 관계 문제가 없는 것은 일단 작년부터 일부 하고 있고요 올해 또 추가로 제공을 하면서, 시스템을 아무래도 안정화시키는 데 시간이 걸립니다.
정세환위원
왜 구축이 끝나셨냐고 여쭤본 게 구축은 끝나면 안 될 거예요. 끊임없이 들어오는 것마다 계속 추가를 시켜야 되기 때문에…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 맞습니다.
정세환위원
그래서 조금 시간이 늦춰지는 한이 있어도 자꾸 테스트 버전을 한번 던져줘 보세요. 이용하시는 분들이, 참 걱정스러운 것은 이렇게 열심히 준비를 해서 이용 잘해 주시기를 바라는데 실은 이용자들이 많이 안 들어오면 문제점이 있는데도 불구하고 찾아내기가 어려워서 열심히 예산 들이고 고생하신 분들의 노고들이 잘 티가 안 날 상황도 생길지 모르는데 그렇기 때문에 저는, “저희 완전히 끝났으니까 이용해 주세요.” 하시는 것보다…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
아이고, 그것 어렵습니다.
정세환위원
타이밍타이밍 때마다 한번 자꾸 이렇게 접촉기회를 주셔서…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
모니터링을 정기적으로 하고요.
정세환위원
미래형 박물관의 개념이잖아요, 직접 오지 않아도?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그렇습니다.
정세환위원
아이고……. 네, 다음으로 가겠습니다.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
디지털아카이브가 제가 보기에 지금 마지막에 말씀하신 것처럼 새로 박물관을 만드는 데 버금가는 대단히 중요한 일이라고 생각합니다.
정세환위원
그래서 조금 기대를 하면서도 우려가 있는 거고요. 한성백제는 나름대로 딱 완전히 틀이 있으니까 모르겠는데 청계천문화관에다가 한양도성관까지 역사박물관에 일적으로 웨이트(weight)가 너무 세게 걸리는 것 아닌가요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
아닙니다. 이 정도는 전혀 지금 관리하는 데 저희 역량이 달린다 이런 생각은 없고요 다만 청계천은 현재 되어 있는 것을 리모델링을 전적으로 해야 될 일이라서 올해, 내년 초가 그 일이 좀 많을……. 그런데 다행히 작년에 예산 주셔 가지고 설계는 다 해놨으니까 그것은 괜찮고 한양도성은 지금 4월 말 정도 개관에는 문제가 없이 진행이 되는데 그다음에 연구 쪽에 아마 역량이 조금 더 키워져야 될 그런 부분 같습니다.
정세환위원
저는 학예사분들한테 너무 여러 형태의 웨이트가, 업무가 걸려서 어떤 무리가 따르지 않을까, 저는 인원 부분이나 이런 쪽에서 학예사 부분은 계속 욕심을 내셔서 더 충원해 달라고 하셔야 될…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
물론입니다. 그 부분은 다행히 상임위에서 계속 목소리를 내주셔 가지고, 학예사의 결원이 많았지 않습니까? 그게 지금 거의 다 찼고요 그리고 추가로 증원해 주는 논의가 지금 조직과하고도 되고 있습니다.
정세환위원
튼튼한 조직이 되셨으면 좋겠어요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 그렇습니다.
정세환위원
그래서 어떤 바람이나 그런 것에도 관계없이 묵묵히 정해진 틀을 만들어가고 유지해 가면서 계속 발전돼 가는 그런 박물관으로 거듭나시기를 부탁드리겠습니다.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 고맙습니다.
정세환위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
김기만위원장직무대리
정세환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 장정숙 위원님.
장정숙위원
반갑습니다. 장정숙입니다. 올해 처음 뵙지요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네.
장정숙위원
올 한 해도 열심히 서울의 문화발전을 위해서 노력해 주시기 바랍니다. 감사합니다. 조금 아까 우리 존경하는 정세환 위원님이 인력에 대해서 학예사 말씀하셨잖아요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네.
장정숙위원
저는 지금은 역사박물관에 대해서만 묻겠습니다. 그런데 늘 정체성 없이 학예사가 부족하다고 제가 그것을 부르짖고 바뀌기를 원했는데 이번에는 인력란을 보니까 학예사 딱 하나 부족하시네요? 그렇지요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그렇습니다. 올해 또 3명을 추가해 주겠다고 지금 조직과에서…….
장정숙위원
아, 그러세요? 관장님이 원하신 거예요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
물론입니다.
장정숙위원
그래서 인력란을 보면 되도록이면 정원하고 현원이 맞아야 정상이잖아요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그렇습니다.
장정숙위원
그런데 보니까 6급 이하 관리운영이 10명이나 많으시지요, 그 부분은?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그게 과거로부터 물려받은, 말하자면 기능직 TO인데요 점차 줄어드는, 서울시 전체가 지금 그렇습니다.
장정숙위원
이왕이면 정원하고 현원이 맞으면 좋겠지만 기능직이든 어쨌든 10명이 많을 때에는 그 부분들에 전문성을 고려하셔서 적재적소에 배치하셔야 될 것 아니겠어요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
물론 그렇습니다.
장정숙위원
그리고 오늘 업무보고서를 보니까 굉장히 많이 바뀌었어요. 굉장히 좋은 방향으로 발전하신 것 같아서 칭찬해드리고 싶어서…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
신규 사업들을 좀 더 발굴했습니다.
장정숙위원
그리고 추진방향, 미션비전 이런 게 많이 바뀌고 굉장히 틀이 많이 잡혀가는 것 같다, 그다음에 6쪽 주요지표로 본 2013년도 주요성과 보니까 떠나실 때가 됐는데 이렇게 과표가 훌륭하게…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
조금 자랑을 하고 싶어서…….
장정숙위원
자랑 겸 하신 것 같아서 칭찬해드리고 싶어서…….
웃음
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
감사합니다.
장정숙위원
애쓰셨습니다, 관장님. 애쓰셨고요. 저기는 우리 정 위원님이 여쭤보셨으니까 저는 11쪽을 한번 봐주시겠어요? 11쪽을 보니까 수혜자 증대, 콘텐츠 다양화를 위한 박물관 교육 혁신 그러셨잖아요. 이것을 읽으면서 저도 내심 굉장히 흐뭇했어요, 관장님, 실은. 왜냐하면 교육 공간 확충을 하는 데 저도 일조를 했기 때문에 저도 칭찬 좀 듣고 싶어서……. 어쨌든 이렇게 돼서 박물관이 교육하는데 정말 혁신적으로 나갈 수 있어서 굉장히 바람직하다고 생각하는데요. 여기 잠재수요 발굴 및 맞춤형 교육 프로그램 신규 개발 그러셨잖아요. 그래서 보니까 교사도 들어가고 사설교육단체 강사, 문화관광해설사 등 전문가 대상 프로그램을 도입한다 그러셨잖아요?
웃음
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 그렇습니다.
장정숙위원
그런데 이런 자원봉사들이 교사들 눈높이가 다 다르고 이럴 텐데 그런 것은 어디다 주안점을 두시는 거고 그리고 수요 공급이 어느 정도 목표치를 채우고 하시는 건지 좀 궁금해서요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
교사는 교육청하고 해서 하는 교사의 연수프로그램이 원래 있는데 거기에 서울역사에 대한 부분을 추가하는 게 좋겠다고 저희가…….
장정숙위원
초ㆍ중ㆍ고로 나누면 어느 저기가 제일 요구가 많나요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
중학교, 고등학교가 많습니다. 지금 교사연수는 중학교, 고등학교 쪽이고요 그다음에 여기에 추가로 저희가 좀 하고 싶은 부분 들어간 것이 초등학교 교사들의 위 학년들은 우리 지역 연구 같은 것을 하기 때문에 초등학교 선생님들하고 제가 좀 얘기를 해 봤더니 그러지 않아도 애들을 많이 데리고 오기도 하고 보내기도 하신답니다. 다만 선생님들이 박물관에 익숙치가 않으니까 박물관 시설을 아주 십분 활용을 하기가 어렵다 그래서 우리한테 먼저 잘 가르쳐주면 학생들을 인솔해 와서 아주 효과적으로 교육도 시켜 줄 수가 있고, 그리고 이런 제안까지 있었습니다. 교사가 학생들을 인솔하고 왔을 때 장 위원님이 만들도록 도와주신 신규 교육시설 같은 데 이런 데를 제공해 주면 굳이 박물관에서 그 프로그램을 짜 가지고 일방적으로 집어넣는 식으로 하는 대신 학교에서 박물관과 함께 프로그램을 짜서 하겠다 그래서 교사 부분은 그런 프로그램이고요.
장정숙위원
사설교육단체가 제가 궁금했거든요. 지금 여쭤보는 교사나 문화관광해설사는 충분히 이해가 되는데 사설교육단체 강사 이렇게 표현을 하셔서…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
이게 지금 실상을 보니까 몇 년 사이에 부쩍 늘어난 것인데요. 주말에는 거의 복도 구석구석 다 앉아가지고 하는데 5명에서 10명, 어떤 경우는 한 20명까지 되는 애들을 사설 역사교사가 맡아 가지고 박물관 관람을 하면서 보충설명을 해 줍니다. 그런데 보니까 나름대로 교재도 만들어 가지고 저희 전시물에 대한 해설도 이렇게 뭐를 나눠주면서 하기도 하고 하는데 학부모님 말씀도 들어보고 사설 교사님 말씀도 들어보니까 그게 일종의 과외수업 같은 형태기도 하고…….
장정숙위원
네, 그런 느낌이 들어서 여쭤보는 거예요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그러나 좋은 것이지요, 피아노만 배울 것이 아니라. 그리고 선생님들도 나름대로 이런 박물관 교육을 할 때는, 그게 무슨 자격증 제도가 있는 것은 아닌데 배경이 그런 대로 역사교육 쪽에 있는 분들인데 양쪽에서 아쉬워하는 것이 기왕 이런 것을 할 바에는 좀 정규적인 자료제공이랄지 또 박물관의 상설전시, 기획전시는 다 의도와 취지가 있는 것이니까 이것을 조금 더 자세하게 설명해 주는 자료를 제공받으면 훨씬 교육이 좋아지겠다, 그리고 선생님들을 좀 가르쳐달라…….
장정숙위원
그래서 그런 것에 연결해 가지고 지금 새로운 교육운영 시스템을 도입하시는 것 아니겠어요? 그렇지요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그렇습니다.
장정숙위원
지금 말씀을 들으니까 교육활동지ㆍ재료비 등은 이렇게 저쪽으로 뭐라 그럴까 공적인 수업이 아닌 사적인 수업을 들으러 오는 애들이 많을 경우에는 무한정 대줄 수는 없는 거고 그래서 이렇게…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그 재료비는 그래서 저희가 여태까지는 별도로 받지 않았는데 교육 재료비는 저희가 부과를 하려고 합니다.
장정숙위원
이게 과하지 않은 선에서, 실비 제공 선에서 받으시면 될 것 같고……. 그런데 제가 보니까 장애인 대상 교육 장애종별 운영을 다양화하시겠다 그랬잖아요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네.
장정숙위원
저도 장애우들 자원봉사도 가보고 그러면 굉장히 이게 쉬운 일이 아닌데…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 그것 쉽지는 않습니다. 작년에 저희가 청각장애인을 시험적으로 한 번 해 봤는데 굉장히 좋아해요.
장정숙위원
그럼요. 그런데 이게 장애별로 모든 시스템이 다 갖춰져 있어야 될 텐데 가능하세요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그래서 이것은 관련 단체하고 같이 합니다.
장정숙위원
네, 그래서 이것을 굉장히…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
예컨대 수화하는 분들 모셔와 가지고 같이…….
장정숙위원
섬세하게 하셔야 될 것 같다…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 그렇습니다.
장정숙위원
학습실 대관 프로그램을 도입한다고 그러셨잖아요. 그것은 어떠한…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그게 조금 아까 보고드린 식으로 학교에서 교사가 인솔해 와서 서울역사에 대한 전시를 관람하고 사전사후 교육을 하고 싶다 이럴 때는 콩두가 있던 그 공간을 쓸 수 있게 해 주는 겁니다.
장정숙위원
그다음에 같이 이렇게 교육 뭐 감동 서비스 하는데 13쪽으로 넘어가니까 맞춤형 전시해설 프로그램에서 유아 대상 서비스도 신설하신다고 그랬어요. 유아 대상이면 몇 살 이상이, 유치원은 돼야 되겠지요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 그렇습니다. 그래서 애들이 지금 교육실 건너편에 말하는 박물관 그래서 주로 놀이기구 있는 데서 지도하는 선생님이, 놀이기구에도 서울역사하고 조금 관련된 식으로 개발한 게 있습니다. 그렇게 하는 것을 진행하고 있는데 이것을 조금 더 확대하고자 하는 그런…….
장정숙위원
그리고 보이스밴드 콘서트도 있고 그런데 다 좋은데 이게 상업적 공연은 지양을 하시는 거겠지요, 당연히?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
아, 저희는 예산도 없습니다. 상업적인 것을 할 수도 없고 그래서 재능기부에 전적으로…….
장정숙위원
재능기부 형식으로……. 그다음에 제가 또 여쭙고 싶었던 게 학예 역량을 강화하신다고 그래서 22쪽을 한번 봐주세요. 이게 이제 학예직 등을 맡고 계신 분들에 대한 교육 프로그램을 하시는 거지요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그렇습니다.
장정숙위원
그런데 예산이 너무 적어서 전시, 교육, 유물, 조사연구 이런 식으로 파트는 나눠서 하시는 것 같고 또 우수 학예사를 선발하시면 해외연수 기회까지 부여하시겠다, 이게 강사료가 나갈 텐데 분기별 1회 총 4회 하신다고 그러면…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
이게 앞으로는 예산을 좀, 위원님들 도와주시면 확대를 해야 될 일입니다만 이게 작년부터 저희가 굉장히 고심을 해 가지고 중기 프로그램을 짠 것인데요. 일반 공무원에 대해서는 서울시가 인력개발 프로그램이 있어서 정기적으로, 말하자면 업무 관련된 또는 교양을 넓히는 교육 프로그램이 있는데 학예직은 전문직이다 보니까 서울시가 가진 그런 프로그램이 크게 도움이 안 됩니다.
장정숙위원
네.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그래서 지금 저희가 추진하고 있는 것은 저희가 별도의 예산을 들여서 하는 부분도 있지만 예를 들어서 인재개발원 같은 데서 하는 프로그램에, 이제는 서울시의 학예직 숫자가 어느 정도 되니까 보수교육 같은 것을 할 때는 아예 인재개발원의 프로그램에 그냥 범용교육을 하지 말고 학예직을 위한 프로그램을 개설해 달라든가 이런 식의 현재 운영되는 시스템에 학예교육의 수요를 접목해서 최소한의 예산으로 효과를 얻고자 합니다.
장정숙위원
네, 그래서 내용이 굉장히 좋은 것 같은데 보니까 600만 원밖에 안 되더라고요. 그래서 예산이 이게 충분하신가 하는 생각이 들었고…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
절대 충분치는 않습니다. 있는 대로 우선 여기서 시작하고요.
장정숙위원
일단 시작해 보시고 그다음에 또 위원님들이 알아서 해 주시면 되는 거겠지요. 시간이 많이 흘러서, 맨 끝에 현안 보고를 보니까 부설주차장이 있지 않습니까?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
의외의 사고가 났습니다.
장정숙위원
이렇게 마음 아픈 사고가 났나 봐요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그렇습니다. 운영자가 아마 좀 빚을 많이 졌든지……. 저희도 몰랐는데 다른 장소에서 변사된 게 발견이 돼 가지고요.
장정숙위원
그래서 이런 것 법률자문 거치셨을 테니까 허가권 승계 이런 것에 대해서는 법적으로…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
가능한 것으로는 해석이 나왔습니다만 가족들하고 의논해 가지고 저희가 가능한 대로 하여간 이용자 불편이 없도록 빨리 새 운영자를 공고를 하고 또 그 중간 경과 과정 기간이 조금 있을 것 같은데 한두 달 사이에 차질이 없도록 지금 준비하고 있습니다.
장정숙위원
감사합니다. 그리고 업무보고이기도 하지만 실은 오늘이 행정감사 후에는 처음이잖아요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그렇습니다.
장정숙위원
그러니까 그 결과에 대한 것도 저는 꼭 물어보는데 감사하게 거의 다 조치해 주시고 완료해 주시고 한 것에 대해서 역사박물관 관장님께 감사드립니다. 조치가 다 된 것 같아서…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
열심히 말씀하신 내용 하고 있습니다.
장정숙위원
감사드리고, 역사박물관에 대해서는 위원장님, 이상 마치겠습니다. 미술관은 따로 또 하겠습니다.
김기만위원장직무대리
추가질문 하시겠어요?
장정숙위원
미술관은…….
김기만위원장직무대리
별도로? 네. 장정숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김용석(서초) 위원님 질의하십시오.
(서초) 위원 김용석(서초) 위원입니다. 수고 많으십니다. 올해 처음 뵙는데요. 아무튼 올 한 해 여기 출석하신 공무원님 여러분, 정말 좋은 일 많이 생기시고 훌륭한 업무성과 내시기를 진심으로 기원드리겠습니다. 서울시 홈페이지 등에 따르면 우리 강홍빈 관장님 후임을 모집을 하시는 모양이네요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
그렇습니다.
(서초) 위원 어떻습니까? 지금까지 많은 일도 해오셨고 또 애정도 깊으실 텐데 소회랄까 아니면 이 자리에서 말하기 적절한지는 잘 모르겠습니다만 후임 관장이 갖추어야 될 덕목 요건, 이런 분이 선임되었으면 좋겠다는 희망 그런 것을 말씀하실 수 있으면 말씀을 해 주십시오. 불편하시면 안 하셔도 됩니다.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
글쎄요. 제가 그런 말씀드리는 것이 적절한지 모르겠는데 저는 5년 전에 여기 올 때부터 그랬고 지금도 항상 같은 생각이고 일하는 동안도 내내 그랬습니다만 이게 박물관이 이름이 박물관이지 박물관이 다 하나가 아닌데 서울역사박물관은 문자 그대로 서울의 역사를 다루는 박물관이니까 서울을 좀 아시는 분이 왔으면 좋겠다 그런 생각은 항상 가지고 있습니다.
(서초) 위원 네, 결정권자께서 잘 결정을 하시겠지만 제 생각에는 그렇습니다. 외국 분들이 오시는 것 좋고요 정치인을 비롯해서 외부 분들 오시는 것 좋고 그렇지만 다만 갖추어야 될 덕목이 약간의 전문성은 부족할지언정 열린 사고, 그래서 이 조직이 공공기관이라는 사실을 좀 명심할 수 있는 분, 그리고 우리 서울시와 좀 협력과 협조가 될 수 있는 분이 왔으면 좋겠습니다. 이 자리에는 안 계시지만 특정 산하 기관장에 대해서는 참 이런저런 말들이 많아서 그와 같은 유사한 실패한 인사가 오지 않았으면 하는 뜻에서 말씀을 드립니다. 관장님, 정말 다음 4월에 뵐 수 있을지는 모르겠습니다만, 정확히 며칠까지지요, 임기가?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
4월 30일입니다.
(서초) 위원 한번 4월에 뵐 수도 있을 것 같은데 혹시 못 뵙게 되면 아무튼 그동안 수고 많으셨고요. 긴 기간 동안 서울역사박물관을 위해서 많은 업무성과를 내신 것에 대해서 시의원으로서, 그리고 시민의 한 사람으로서 깊이 감사드립니다. 다음은 김홍희 미술관장님한테 여쭈어보도록 하겠습니다. 저는 미술관장님 임기가 연장되었다는 사실을 언론 보고 알았어요. 1월 12일자로 연장되신 것 같네요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
실제로는 12월 중순쯤 연장 통보를 받았습니다.
(서초) 위원 어느 분한테 받으셨습니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
인사과에서요.
(서초) 위원 시 인사과로부터 통보를 받으셨습니까? 인사과장한테 통보받으셨습니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
아니, 공문서로 왔습니다.
(서초) 위원 연장되었다고 해서요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
(서초) 위원 새 임용 날짜는 12일자겠지요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
(서초) 위원 제가 좀 잘 몰라서 그런지 모르겠습니다만, 언론을 보고 관장님께서 임기 연장이 되었는지를 저는 알았어요, 다른 위원님들은 어쨌는지 모르겠습니다만. 임기가 연장이 되었다, 2년을 새로 시작하게 되었다, 같이 미술관에 대해서 잘 이야기를 해보자고 그 사전이든 사후든 아무런 귀띔도 못 받았어요. 좋습니다. 그것은 제가 부족한 탓이니까 그렇고요. 그런데 보통……. 1월 8일자로 기자회견을 하셨지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
제가 연임된 기자간담회를 한 것이 아니었고요.
(서초) 위원 신년 간담회를…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
올해 1년 계획안을 발표하는 과정에서 그런 질문이 나와서 연임된 사실을 밝혔고요 그것이 보도가 연임기사가 중점적으로 된 것 같았습니다.
(서초) 위원 보통 공직자들 같으면 1월 8일에 그런 자리를 마련하지 않습니다. 12일 이후에 마련을 합니다. 왜, 인사권자의 최종 발령사항이 오기 전에 그런 일을 잘 안 하거든요. 그게 보통은 그렇습니다. 제가 아는 상식은 그렇습니다. 그래서 아주 지나치게 자신감을 표현하셨더라고요. 처음부터 4년을 나는 계획하고 왔다, 전임 관장도 5년을 다 채웠다…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
저는 그런 말을 한 적은 없었고요.
(서초) 위원 그러면 집단 오보를 낸 것입니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
전임 관장 5년 말씀은 안 드렸고, 연임이 일을 수행하는 데 있어서 어떻게 보면 꼭 필요한 일인데, 아니면 굉장히 일에 차질이 생길 수 있는 거고, 업무 비전을 4년을 생각하고 일을 시작을 했고 방향을 잡았다 그런 말씀을 드린 것입니다.
(서초) 위원 네, 알겠습니다. 그렇고요. 제 짧은 사회적 경험에 따르면 선출직 결정권자하고 지나친 특수관계가 부각되는 것이 임기제 공직자로서 그렇게 좋은 일인지는 저는 잘 모르겠습니다. 선출직 공직자는 바뀔 수도 있다는 사실이 있기 때문에 그렇습니다. 자, 그리고 여기 그날 1월 8일자 언론보도에 보면 관장님께서 얼마나 말씀하셨는지는 모르겠습니다만 언론이 제일 집중적으로 쓴 내용은 두 가지입니다. 하나는 본인 임기가 연장되었다는 사실, 또 하나는 퐁피두센터의 소장 걸작품들이 내년에 서울에 올 것이라는 사실을 집중 보도를 했습니다. 그런 말씀을 하신 적 있으시지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
컨퍼런스에서는, 간담회에서는 그 말씀을 안 드렸고요. 개별적으로 전화 온 기자분이 해외교류 계획에 대해서…….
(서초) 위원 여러 기자들이 거의 비슷한 질문을 하신 모양이네요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
아니에요. 한 기자가 그것을 쓰니까 다 받아썼는데 그것을 퐁피두에서 한다는 것 자체보다는 앞으로 해외하고 교류전을 할 때는 이렇게 이런 방식으로 한다, 과거와 같이 다 만들어진 전시를 대관 형식의 전시로 하는 것이 아니라 처음 기획 단계부터 우리가…….
(서초) 위원 퐁피두 측하고 접촉을 하신 거예요, 하시지 않은 거예요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
퐁피두하고 접촉을 했습니다.
(서초) 위원 지금 하고 있는 것인 거지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
하고 있는 중인데 아직 그 결과에 대해서는 모르기 때문에 기사는 내지 말라고 말씀을 드렸고요.
(서초) 위원 그런데도 다들 내셨네요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
그러니까 저도 하나의 사례로 앞으로 이런, 지금 현재 우리가 그렇게 커뮤니케이션을 하고 있다는 말씀을 사례로 말씀드렸는데 그것을 기사화한 것에 대해서 저도 굉장히 당황했는데 일단 기사가 나갔기 때문에…….
(서초) 위원 좋습니다. 퐁피두센터 아무튼 작년에 큰일을 준비하신 것 같은데, 저희 업무보고에는 퐁피두의 퐁자도 없습니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
그것은 2015년을…….
(서초) 위원 그것은 알고 있습니다. 2015년에 하신다는 것도 알고 있는데…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
아니, 2015년을 위해서 지금…….
(서초) 위원 2015년을 위해서 2014년에 그 일을 하셔야 퐁피두가 올 수도 있는 것 아니겠습니까? 간단치 않은…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
결정적으로 말씀드릴 상황은 아닙니다.
(서초) 위원 좋습니다. 언론 컨퍼런스에는 세세한 것까지 다 말씀하셨는데 저희 상임위 업무보고에는 본인 임기 연장이 됐든 중요한 외국기관과의 작품교류 문제에 대해서 전혀 언급이 없습니다. 한번 여쭤보겠습니다, 또. 국립현대미술관 서울관은 내년에 무슨 작품을 준비하고 있는지 혹시 아십니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
주로 미술관끼리 그런 정보는 공유하지 않습니다.
(서초) 위원 정말 저는 미술에 문외한이어서 그냥 막연하게 여쭤본 것입니다. 저는 퐁피두센터를 옛날에 가본 기억이 있어요. 그런데 저는 다만 미술을 잘 몰라서 그 건축물만 보고 아, 멋있는 건물이네 하고 온 기억만 있는 사람입니다. 그런데 제가 얼핏 아는 상식에 따르면 퐁피두센터는 현대미술 중심인 것으로 알고 있어요. 그런데 우리 국립현대미술관 서울관하고는 거리도 가깝고 뭐 여기가 큰집일 수도 있는 것이고, 덩치로 보면요. 그런데 거기가 내년에 무슨 특별한 뭘 하는지에 대한 사전정보라든지 속된 말로 서로 겹치지 않기 위해서 서로 간에 교류한다든가 대강 큰 그림은 서로 공유한다든가 그런 것은 없으신 거예요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 공적으로 없고 사적으로 큐레이터끼리 교감하면서 겹치지 않는 그런 일종의 어떤 정보교환 같은 것은…….
(서초) 위원 큐레이터 차원에서 아시는지는 모르겠습니다만 관장님은 아시는 바가 전혀 없다는 말로 제가 이해하면 되겠습니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 저는 공적으로 들은 바가 없습니다.
(서초) 위원 사적으로도 들은 바가 없으시고요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
사적으로 그냥 확실하게 확인이 안 된 얘기라서…….
(서초) 위원 퐁피두센터 같은 유수기관에 있는 소장품을 서울에 가져오는 일은 상당히 큰일이잖아요. 그것도 외부 기획사를 안 쓰신다니까 우리 미술관이 주도적으로 하실 일이지 않습니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
소장품 얘기는 오보인 것이고요. 거기에 있는…….
(서초) 위원 저는요 어제 다른 기관도 그러던데요. 오보면 해명자료를 내셔야지요. 서울시 해명자료 굉장히 좋아하세요. 그런데 그냥…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
현재 하고 있는 초현실주의 전시에 대해서 좀 리메이크해서 가져오는 안을 좀 소통을 했었습니다.
(서초) 위원 좋습니다. 퐁피두센터 말한 것은 쓰신 기자분들께서 집단 오보를 한 것으로 제가 이해를 하고 넘어가겠습니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
소장품 전시는 오보입니다. 제가 전화로 항의를 했습니다.
(서초) 위원 네, 오보라고 이해를 하고 가까운 시일 내에 해명자료가 나오는 것으로 제가 알고 있겠습니다. 오보면 정정을 해 주셔야지요, 해명자료를 통해서. 왜 그러냐 하면 관장님뿐만 아니라 나머지 시민들, 나머지 큐레이터들, 미술학도들, 그다음에 국립현대미술관 서울관 측도 우리가 퐁피두하고 접촉하는 것으로 알고 있을 것 아니겠습니까? 좋습니다. 세마 비전 보면 좋은 말씀을 많이 하셨어요, 굉장히. 그런데 제가 견문이 짧아서 그런지 모르겠는데요 모세기관과 네트워킹이라고 그러셨거든요. 그런데 모세기관이 뭐예요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
각 자치구의 아트센터라든가 주민센터의 프로그램들이 있습니다.
(서초) 위원 아, 그것을 모세기관이라고…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 프로그램들이 있습니다. 그래서…….
(서초) 위원 각 자치구에 있는 약간 상대적으로 규모가 작은 이런 기관을 모세기관이라고…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
그것을 유기적으로 동맥과 모세기관이 연계되어 있듯이 서울시 전체의 대표미술관과 각 자치구의 작은 전시공간, 혹은 공연공간들이 함께 협업을 한다는 그런 의미입니다.
(서초) 위원 관장님께서 비전으로 설정하신 똑똑한 미술관은 무슨 뜻인지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
무슨 미술관이요?
(서초) 위원 똑똑한 미술관.
홍희
김홍희서울시립미술관장
현대는 정보의 시대 아닙니까?
(서초) 위원 네.
홍희
김홍희서울시립미술관장
미술 정보도 상당히 다양하고 넘쳐나고 있기 때문에 그런 정보를 미술관이 시민들과 함께 나눈다는 의미입니다. 정보를 공유한다는 의미입니다.
(서초) 위원 그러면 착한 미술관은 무슨 뜻이지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
미술관의 관람객을 중시하는 관람객 위주의 미술관이고 관람객은 전문가나 상류층만이 아니라 일반 관객 또 소외 계층 타자를 위한 미술관으로서 착한 미술관을 설정한 것입니다.
(서초) 위원 마지막으로 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 아름다운 미술관은 무슨 뜻이지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
시민들의 미감을 증진시키는 미술관입니다.
(서초) 위원 미감 증진의 미술관이고요. 네, 감사합니다. 관장님께서 올해 어떤 비전으로 이끌어 가실지를 저희가 들었고요. 그렇게 하실 수 있도록, 그렇게 바라던 일이 성취되기를 바라겠습니다. 그리고 그렇게 잘 되는지 저희도 관심 있게 지켜보도록 하겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.
김기만위원장직무대리
김용석(서초) 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 최호정 위원님 질의하십시오.
최호정위원
최호정 위원입니다. 박물관장님한테 간단히 여쭤보겠습니다. 업무보고서 8페이지를 보시면요 사업계획 “근조(謹弔) 동대문운동장” 이런 말이 나오는데요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네.
최호정위원
글쎄, 사람들에 따라서 근조라는 말을 어떻게 느낄지 모르겠지만 저는 이것을 보니까 너무 표현이 근조라는 말이 좀 무섭게도 들리고……. 제가 근조 뜻을 모르는지는 몰라도, 사람 돌아가실 때 이렇게 하는…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 그런 의견들이 많았습니다. 죄송한 말씀이지만 여기에 있는 제목들은 예산 신청할 때 계획했던 그런 수준의 제목들이고 실제 전시하게 되면 동대문운동장 전시는 물론 달라지는 것은 없지만 나중에 정식 제목은 좀 달라질 수도 있습니다. 그래서 지금 이 부분에 대해서는 저희가 이렇게 생각하고 있는데요 “근조(謹弔) 동대문운동장”을 당초에 생각했던 것은 DDP 개관을 하면서, 물론 아주 좋은 일이고 훌륭한 그런 시설을 갖게 된 것에 대해서 우리가 다 축하를 해야 되지만 DDP를 만들기 위해서 저리로 사라진 동대문운동장이 사실은 알고 보면 대한민국의 역사에서 굉장히 큰 의미를 지녔던, 단순한 스포츠의 전당만이 아니라 김구 선생의 장례식이 펼쳐지기도 했던 그런 우리의 역사와 맥을 같이 한 기관인데 아, 이게 슥 사라진 것은 아무도 모르고 애석해하는 사람도 없고 오로지 DDP만 축하하고 하는 것은 우리로서 생각을 한번 다시 해볼 필요가 있지 않냐 그래서 동대문운동장을, 이미 사라져 버렸지만 다시 한 번 되새기는 전시를 하자 그래서 이제 콘셉트가 근조입니다, 문자 그대로. 그런데 최 위원님 말씀대로 그건 너무 조금 무섭다 그래서 지금 제가 생각하고 있는 것은 이름을 “잘 가, 동대문운동장” “잘 가라, 고가도로” 그래서 아예 두 개를 잘 가, 잘 가라 시리즈로 우리가 역사와 함께 사라진 그런 대상이 됐지만 그래도 한때 또 가졌던 의미가 있는 이 두 가지에 대해서 회고하는 시리즈로 하자 그래서 아마 최종 시민들이 보게 될 홍보에서는 “근조(謹弔) 동대문운동장”이 아니라 “잘 가 동대문운동장”으로 바뀌게 될 것 같습니다.
최호정위원
관장님 말씀 들어보니까 근조라는 의미가 이해가 될 것은 같아요. 알아서 잘 생각하시면 될 것 같고요. 그다음에 17페이지 보시면 서울역사지리 정보시스템 마련 및 유적조사 체계화 이게 어떤 건지를 잘 모르겠어요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
사실 저희로서는 참 굉장히 별러왔고 야심적인 그런 것인데요 이렇게 설명드리면 될 것 같습니다. 서울시가 오랜 일관된 노력 끝에 현재 가지고 있게 된 것이 수치지도지 않습니까? 그래서 지형도도 있고 필지선, 도로선, 건물 또 각 건물의 용도 이런 것들이 디지털 지도로 돼 가지고 원하는 대로 예컨대 도로를 보고 싶다 그러면 그것을 볼 수 있고 도시계획이 어떻게 되어 있나 보고 싶으면 또 도시계획 현황도 찍어볼 수가 있는데, 다시 말씀드려서 현재 서울의 지리정보에 대해서는 아주 충실하게 자료가 되어 있어서 새로운 건축계획을 하든가 건설사업을 하든가 할 때는 자료를 가지고 사업을 계획할 수가 있는데 말이 역사도시 살리기라고 부르짖기는 하지만 지나간 역사에 대한 정보자료는 다 흩어져 가지고 현재 서울시의 지리정보와 같이 그렇게 되어 있는 게 하나도 없습니다. 예컨대 “조선조에 길이 어떻게 되어 있었냐?”, “어, 그것은 수선전도를 보면 되면 된다.” 수선전도는 척도가 지금 지도하고 다르기 때문에 그 지도에서 암만 봐도 인사동에 있는 이 길이 현재 어느 길에 해당하는지 하는 것은 볼 길이 없거든요. 그동안에 발굴이 무수하게 진행이 돼도 어디서 무슨 발굴을 해서 그 발굴의 성과가 어떤가 하는 것도 지리정보인데 그것은 발굴보고서에서나 있을 뿐이지 그게 이제 다 뿔뿔이 흩어져 있다 보니까 저희처럼 매년 서울의 과거 역사를 고고학적으로 규명하기 위해서 발굴을 하더라도 그러면 발굴을 체계적으로 어떻게 해 나가야 될 것인가에 대해서도 그것을 판단할 수 있는 기초 베이스가 없는 거예요. 그래서 이게 대단히 방대한 일이기는 한데 아무도 지금 관심을 가지고 있지는 않지만 역사박물관이 시작이 돼 가지고 역사지리정보를 서울시 도시지리정보 하듯이 과거의 흔적들을 발굴해서 알게 된 성과, 옛 지도로 알고 있는 것 이런 것을 다 모아서 지리정보시스템을 만들자, 그게 아주 역사도시 서울의 정책을 세우거나 무슨 발굴 계획을 하거나 심지어는 무슨 신축 계획을 할 때 사실은 그 땅 밑에 이런 게 있던 데니까 신축 계획을 할 때 이것은 당신이 고려해야 된다 하는 베이스가 되는 것이라서 그래서 그것을 말씀드리는 거고, 사실은 두 가지 얘기가 여기에 들어 있습니다. 그런 데이터베이스를 만드는 사업을 시작하겠다 하는 게 하나고요. 그다음에 두 번째는 그런 데이터베이스를 기초로 해서 우리가 발굴을 해 나갈 때 무슨 목표로 어떻게 연차적 계획을 세워 가지고 체계적으로 발굴해 나갈 것인가 그 로드맵을 만들어야 되겠다 그 두 가지를 하겠다는 겁니다.
최호정위원
여기에 예산 같은 게 올해 편성이 되어 있나요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
거의 없다시피 합니다. 지금 그래서 다른 예산 잘라 가지고 우선 착수를 하면서 이 일이 얼마나 중요한 거냐 하는 것을 시에 알리고 내년에는 좀 본격적으로 할 수 있게…….
최호정위원
추경 같은 때에 이렇게 하실 예정이신가요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
추경이 있으면 이것은 충분히 반영할 거리라고 생각합니다만 시장님께는 하여간 이런 역사지리 정보시스템의 중요성에 대해서 누누이 말씀드린 바가 있고요. 그래서 단번에 될 일은 아닌데 상당한 예산과 상당한 서울시의 여러 부서 정보기획단, 문화재 모두가 다 필요한 일인데 그러나 시작은 해야 되니까…….
최호정위원
좋은 시도인 것 같고요. 잘하면 좋을 것 같습니다. 그다음 25페이지 보시면 신규 박물관 조성사업의 적극적 지원 그리고 박물관 네 개가 있는데 네 번째 건축ㆍ도시박물관이라고 있는데요 이것은 어디에 박물관이 지어지는 거예요?
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
아직 부지선정은 되지 않았고요. 이것은 2부시장실 쪽에서 가능한 부지를 지금 찾고 있는데 이 사업은 상당히 장기사업입니다, 사실 보면. 그래서 서울역사박물관은 기본적으로 오늘날의 서울이라는 것을 사회사ㆍ문화사적 관점에서 주로 바라보는 거라면 서울의 물리적인 변화를 건축ㆍ도시계획적으로 들여다보는 것이 건축ㆍ도시박물관인데 이 논의는 사실 10년 전부터 있어 왔습니다만 그게 굉장히 방대한 일이고 건축ㆍ도시 분야에서 큐레이터가 있어야 가능한 분야인데 그동안에 우리가 역사 분야나 다른 인문학적인 분야에서는 그런 큐레이터 박물관적인 성찰이 어느 정도 진행이 됐는데 개발과 관련된 하드 분야, 건축이나 도시계획이나 도시공예학이나 이런 데는 건설사업에 바빠 가지고 자료를 수집한다든가 과거사를 정리한다든가 하는 그런 역량과 마인드가 아직 많이 부족해서 이 사업은 꼭 해야 될 사업임에도 불구하고 아직 초기단계 사업입니다.
최호정위원
여기 있어서 곧 시작되는지 궁금해서 질의드린 거고, 이 박물관을 만들 때 가장 적격 인물, 큐레이터가 강홍빈 관장님 아닌가 그런 생각이 드네요.
웃음
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
글쎄요, 박물관 쪽하고 도시건설의 역사랄지 도시관리의 어떤 역사 양쪽을 좀 알아야 될 필요가 있는데요 그런 분들이 흔치는 않은 상황입니다.
최호정위원
알겠습니다. 이상 박물관 마치고, 미술관은 한 가지만 질문드리겠습니다. 업무보고서 24페이지 한번 보시면요 소장품과 전시를 연계하는 미술교육서비스 제공, 찾아가는 미술감상교실을 100회 하실 거라고 하셨어요, 관장님.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
최호정위원
이게 어떻게 되는 건가요? 1회 가서 하는 건가요, 아니면 몇 회를 연거푸 가서 하는 교육인가요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
미술관 교육이 다른 어떤 대학이나 많은 문화기관에서 교육을 하고 있잖아요. 거기하고 어떻게 차별화시키느냐 거기에서 출발해서 올해부터 교육 포맷을 바꿨습니다. 전에는 미술사 강의, 작가론 강의 해서 보편적인 교육을 하다 미술관 세마만의 특별한 교육이 무엇인가 해서 우리 미술관이 갖고 있는 소장품과 전시를 놓고 교육을 하는 것입니다. 그래서 미술관의 소장품과 전시에 대해서 교육을 받는 분이 좀 더 알면서 미술관을 자주 찾아오고 알게 하는 그런 효과를 좀 생각을 했고요. 이것은 내부에서 하는 것도 있고 찾아가는 강의로 외부에서 하는 것도 있습니다.
최호정위원
제가 홈페이지에 보니까 강의내용이 14회 되어 있어요. 그러면 이게 꾸준히 14번을 가서 한 강의씩 하는 건지, 아니면 한 번에 찾아가서 70명~100명 사이의 사람을 두고 한 번의 강의를 하루 만에 끝내는 건지 그 프로그램 같은 것이 아직 나오지가 않았나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
여기 지금 이 페이지에서 말씀드리는 것은, 하나는 내부에서 이 교육방침에 따라서 하는 교육으로 여름방학 교육 또는 일반인 직장 퇴근시간 이후의 교육 시간별로 굉장히 세분화되어 있습니다. 그리고 문화소외계층 찾아가는 것을 찾아가는 미술감상교실의 골자로 두었습니다. 그래서 찾아가는 미술감상교실도 그 내용을 소장품과 전시를 매개로 하는 전시가 있고요 그다음에 작년까지하고 좀 다르게 올해부터는 찾아가는 미술감상교실을 원하는 자치구나 기관으로부터 신청을 받습니다. 그래서 소년원이라든가 아동복지시설 또 복지관 이런 데 필요에 의해서 우리는 꼭 하고 싶다 했을 때 우리가 커리큘럼에 넣어서 찾아가는 그런 시스템으로 아직 이 부분은 시작이 안 되고 있습니다.
최호정위원
그러니까 찾아가는데요 한 번 찾아가서 하루에 교육을 끝내고 오실 계획인지 아니면 몇 번 이렇게 가서 그 프로그램을 14개, 홈페이지에 보면 강좌명 해서 이렇게 나와요, 찾아가는 미술관. 그것 14개가 있는데 그것을 몇 번, 한 달 동안 네 번을 간다거나 그런 정확한 프로그램은 아직 없는 거예요, 관장님?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 어느 기관에서 신청이 들어오느냐에 따라서, 왜냐하면 그 대상이 소년원도 있고 장애인도 있고 그다음에 아동복지시설도 있기 때문에 거기에 맞는 맞춤형 그것 총 합해서 14개의 강의가 개설이 된다는 뜻입니다.
최호정위원
그러면 수요자 욕구에 맞추어서 맞춤형으로 하는 거라고요? 네, 알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
김기만위원장직무대리
최호정 위원님 수고하셨습니다. 장정숙 위원님, 김용석(서초) 위원님이 짧게 하겠다고 그러니까……. 그러면 김용석(서초) 위원님 먼저 질의하십시오.
(서초) 위원 존경하는 최호정 위원님 질의를 듣다가 생각나서 강홍빈 관장님께 말씀드리는데요 그냥 제 아이디어로는 ‘잘 가라’ 하는 것보다는 차라리 요즈음 유행하는 것으로 바꾸어서 ‘기억하라 동대문운동장’으로 하면 어떻겠습니까? 한번 고민해 주십시오. 의논해 주시고요. 그리고 같은 페이지에 나와서 그러는데요 ‘탑골의 악동들’이라고 있잖아요. 악동이라는 표현이 좀 그렇지 않습니까?
웃음소리
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
이것은 뭐 아직 시간이 많으니까요.
(서초) 위원 네, 아마 제가 알고 있는 거의 유일한 상식은 김탁환 씨의 소설 방각본 살인사건의 백탑파 이야기를 말씀하시는 것 같은데요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
백탑동에서 활동하던 인물들의 교류상을 보니까…….
(서초) 위원 그때 백탑파들 주로 하시려고…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
네, 뭐 악동들은 악동들입니다.
(서초) 위원 생물학적인 나이가 악동을 넘어선 나이였고 상당히 젊은이들이었고 어찌 보면 그 사람들이 울며 웃고 장난도 치고 했지만 못다 이룬 조선 변혁의 꿈도 있고 그럴 것 같은데 악동은 우리가 흔히 말하는 대로 오성과 한음에서 약간 장난꾸러기, 개구쟁이 이미지가 있는데 그분들이 그러기에는 상물학적인 나이도 지났고 시화 주고받은 거나 아니면 조선사회에 대해서 어떤 반응한 것이 조금 그래서 이 표현도 한번…….
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
언론인의 감각을 되살려서 좀 뭐 하나 주시면…….
(서초) 위원 아니, 제가 그럴 능력은 안 되고요.
홍빈
강홍빈서울역사박물관장
이것은 뭐, 어디까지나 가정이니까요. 알겠습니다.
(서초) 위원 네, 검토 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
김기만위원장직무대리
김용석(서초) 위원님, 이렇게 좋은 또……. 참조해 주시고, 수고하셨습니다. 장정숙 위원님 질의해 주세요.
웃음
장정숙위원
역사박물관은 마쳤고 혼선이 없게 하기 위해서 이제 시립미술관 관장님 수고 많으십니다. 저도 연임되신 것을 우리 존경하는 김용석(서초) 위원님처럼 신문지상을 통해서 알았습니다. 그래서 굉장히 서운한 마음을 들었어요, 실은. 왜냐하면 문화체육관광위원회에서 전혀 그런 저기가 없었고 업무보고에도 없었고요. 아무튼 관장님, 이렇게 인터뷰를 하시고 뭘 하실 때는 조금 더 세심한 배려가 필요하고 그런데 관장님께서는 아까 다 항변하셨으니까 어떤 의도인지는 저도 충분히 알고 있습니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 보도자료를 뿌리거나 하지 않았습니다.
장정숙위원
네, 그런데 아무튼 기사에는 임기 연장된 서울시립미술관 김홍희 관장님 이게 떴었어요. 저도 그래서 이것에 대해서 여쭈려고 그랬는데 이미 김용석(서초) 위원님께서 하셨기 때문에 그걸로 끝내는 것으로 하고, 인력을 보니까 역시 시립미술관도 연구사가 한 분이 부족하네요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
3월부터 나오게 됩니다, 출산휴가 끝내고요.
장정숙위원
아, 그러세요? 출산휴가 끝나고……. 그리고 여기는 또 되려 6급 이하가 두 분이 부족하신데…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
기능직 두 분이 결원으로 되어 있습니다.
장정숙위원
미술관 운영하시는 데 어려움은 없으시고요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 현재까지는 괜찮은…….
장정숙위원
그래서 보니까……. 8쪽 좀 한번 봐 주시겠어요? 8페이지, 사진과 미디어 ‘새벽 4시’ 있지 않습니까? 사업비가 비예산이에요, 보니까. 큰 액수는 아니지만 7,500만 원을 문화체육관광부에서 관광기금을 갖다 쓰시는 건가 보지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 그렇습니다.
장정숙위원
어떠한 내용이에요, 이게?
홍희
김홍희서울시립미술관장
이게 문화체육관광부가 문화예술위원회에 기금을 전달을 해서 문화예술위원회가 전국 시·도립미술관들을 대상으로 사진을 주제로 하는 사진 페스티벌을 할 기관을 선정을 했습니다.
장정숙위원
아, 그래서 서울, 대전, 경남, 광주 이렇게 순회전 비슷하게 되는 건가 보지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
장정숙위원
작년 업무보고 때 못 들었던 것 같아서, 작년 업무보고 때 안 나왔었지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 이게 급박하게 문화관광부 예산을 써야 되는…….
장정숙위원
그래서 여쭤 봤고요, 못 봤던 것이기 때문에. 그다음에 한·중 현대작가전 하시네요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
장정숙위원
그때 작년인가 언제인가 중국하고 하실 때 작품 훼손된 적이 있었지요? 왜……. 대만이지요, 대만하고 할 때?
홍희
김홍희서울시립미술관장
그것하고 다른 케이스입니다. 이것은 북경의 송주앙미술관하고…….
장정숙위원
그래서 그런 부분들은 잘 해결되셨겠지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 다 됐습니다.
장정숙위원
그다음에 12쪽을 보니까 한국 거주 외국작가전 이런 걸 하세요. 그렇지요? 그래서 외국인이 보는 한국을 시각예술로 경험할 수 있는 기회를 제공하겠다 하셨는데 한국 거주 외국작가 그러면 선정하는 무슨 기준이랄지 이런 것 있을 것 같아요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 우선은 한국에서 장기간 체류하는 작가들을 대상으로…….
장정숙위원
장기간이라는 게 대충 어느 정도…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
최소한도 어느 정도 특정기간이 지나서 한국에 대해서 부분적으로는 동화하고 또 부분적으로는 계속 타자로 남아있는 그런 상황 속에 있는 외국인입니다. 그러니까 이게 딱 몇 년을 살았다가 중요한 것이 아니라 한국 미술계에 얼마나 인발브(involve)를 하면서 동화와 타자를 함께 겪었나 이런 것을 함께 보려는 전시회입니다.
장정숙위원
그래서 여기 거주라는 말이 들어가기 때문에 이런 부분은 굉장히 세심한 선정작업을 거쳐야 되는 것 아닌가 하는 우려가 돼서…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
지금 현재 살고 있는 작가들이 상당수에 이르고요 일단 그 작가의 수준을 좀 참고하고…….
장정숙위원
몇 분이나 하시는 겁니까, 그러면? 참여 작가가.
홍희
김홍희서울시립미술관장
한 열 분 정도 생각합니다.
장정숙위원
열 분 정도? 그러면 뭐라고 그럴까, 영상·설치·회화 뭐 이렇게 굉장히 다양하네요. 이것 자료 좀 주실 수 있으시지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 지금 준비하고 있는 상황이라 조금 더 짜이면 보내드리도록 하겠습니다.
장정숙위원
네, 그렇게 해 주십시오. 올해는 제일 큰 사업이 저기 아니겠습니까, 미디어시티 서울 2014년?
홍희
김홍희서울시립미술관장
그렇지요.
장정숙위원
어떻게 준비는 잘 돼가고 계세요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 작년 프리비엔날레를 지정을 해서 많은 준비를 했습니다. 전시와 심포지엄과 강연과…….
장정숙위원
그래서 이렇게 추진일정을 보니까 2월은 추진계획을 수립하시고 사업체 선정에 들어가시는 것 같은데 그동안 우리 문디본 산하의 기관이 계약서 같은 것, 협약서, 약정서 이런 것이 굉장히 미흡하다고 그럴까요? 그런 부분에 대해서 질책을 많이 받으셨잖아요. 그래서 매뉴얼도 저한테 보내주신 것도 있고, 그런 부분에 대해서 굉장히 철저를 기해 주셔야 되겠다는 것을 당부드리고 싶어서 말씀을 드렸고요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
잘 알겠습니다.
장정숙위원
그다음에 아까 제가 또 궁금했던 부분은 우리 존경하는 최호정 위원님께서 여쭤봐 주셔서 됐고, 22쪽을 한번 봐 주세요. 난지미술창작 스튜디오, 내 기억이 틀렸는지 모르겠는데 작년 연말 행감 시에 입주인원이 국내 21명, 국외 12명 이렇게 해서 33명이라고 그러셨잖아요. 행감 시에 보고하실 때는 한국 작가가 20명이고 외국 작가가 16명이라고 보고한 것으로 본 위원이 기억을 하고 있거든요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 맞습니다. 그것은 작년의 숫자고요 지금 12명은 올해 숫자입니다.
장정숙위원
올해?
홍희
김홍희서울시립미술관장
올해는 네 개의 룸을 외국 작가를 위해서 할애를 했고 작년에는 네 방에 4명씩 3개월씩 비자문제 때문에 해서 16명을 했는데 지금 한 방을 남겨둔 이유가 우리 전시 관련해서 외국에서 작가들이 오면 거주를 할 데가 호텔이나 그런 공간보다는 작가들이 함께 있는 이런 레지던시(residency) 공간을 이용하는 것이 훨씬 효과적이고 또 경비도 절감되기 때문에 방 하나를 그렇게 비워 두고 지금 현재 미국에서 온 조숙진 작가가 사용하고 있습니다. 그런 용도기 때문에 12명이 됩니다.
장정숙위원
그러면 그런 것을 여기다 조금 기록을 해 주셨으면……. 제가 내 기억에는 전혀 그렇게 기억을 안 하고 있는데…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
그러니까 2014년이라고 했으면 되는데…….
장정숙위원
그렇지요. 글쎄, 이게 뭐가 바뀌어서 내가 뭐 잘못 기억하고 있나 그런 생각이 들었는데 그런 의도라고 그러시면 제가 이해가 됐습니다. 다음에 업무보고해 주실 때는 그런 부분까지 조금 챙겨주시면 감사하겠습니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 잘 알겠습니다.
장정숙위원
그다음에 30쪽이요. 야외조각 상설전시 있잖아요. 굉장히 이것은 바람직하고 한데 혹시 미술관 측에서도 야외전시를 오래 하시다 보면 작품이 뭐라고 그러지요? 클린도 해야 되고 훼손도 되고 하는 수가 있잖아요. 도시갤러리 보면 그게 굉장히 매뉴얼대로 잘 지켜지지 않고 있더라고요. 그런데 이런 것은 어떻게 하고 계세요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
지금 작품 보수비가 있어서요 그것으로 다…….
장정숙위원
아, 작품 보수비가…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
알뜰하게 하고 있습니다. 항상 보수가 필요한 부분 수리도…….
장정숙위원
그러면 전시했다가 들어갈 때 뭐 하겠네요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
그런데 대부분 야외조각은 자리를 옮기지 안에 못 들어갑니다.
장정숙위원
아, 자리만 옮겨서…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
그러니까 난지에 있던 것이 본관에 오기도 하고요 그런 식의 이동비용이 필요합니다.
장정숙위원
이동비용. 네, 알겠습니다. 그다음에 33쪽 보면 세마인 운영전 하고 계시잖아요, 후원회. 후원금 같은 것은 좀 걷혔어요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
3월 17일 후원회 첫 번 모임이라 첫날밤이라고 이름을 지어서 이사 13명으로 법인이 구성이 되었습니다. 그래서 13명이 한 10분씩 모셔서 130 내지 150분을 모셔서 첫날밤 후원회를 하게 되는데 거기에 오시는 분들이 우리 신청서에 나는 한 달에 1만 원 내겠다, 10만 원 내겠다 그래서 일반 멤버십은 아주 적은 금액 개미군단으로 하고, 그다음에 파트론(patron) 그룹은 골드 또 플래티넘(platinum) 해서 좀 많은 고액을 하고, 이날은 또 특별하게 옥션을 합니다. 옥션에 나온 금액을 후원기금으로 쓸 예정입니다.
장정숙위원
네, 알겠습니다. 북서울미술관장님, 기증전을 많이 하시네요, 이번에. 올해는요. 그렇지요?
승훈
최승훈북서울미술관장
네.
장정숙위원
그런데 기증작가 초대전을 보면, 제가 운영자문위원이에요. 그래서 들어가서 아는데 황창배 선생님 같은 경우에 기증은 하셨지만 구매는 못 하셨었잖아요. 황창배 작가님 같은 경우에 기증을 하셨는데, 뭐라고 그럴까 미술관 측에서 매입을 못 하셨어요. 그렇지요? 그때 왜냐하면 그 가격이…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
위원님, 수집 관련해서는 본관에서 다 이루어지고 있어서요.
장정숙위원
아, 잘 모르시는구나……. 네, 그러면 관장님한테 여쭙겠는데 그래서 황창배 작가님 유족한테는 본 위원 개인 생각으로는 상당히 마음에 상처를 드렸다 이런 생각이 들거든요, 작가의 위상 같은 것도 있고 한데. 그런데 이런 초대전 할 때, 이런 초대전은 기증작품 가지고 하는 거니까 흔쾌히 응하시기는 할 텐데 어떻게 잘 추진이 되고 있는지 그런 부분들에 대해서…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
전시를 위해서 조금 더 빌려주는 것으로 생각을 하고 있고요. 그다음에 그 당시에 조금 오해가 있었는데요. 제시한 가격이 다른 미술관에서 몇 년 전에 되어 있던 것에 비례해서 가격심의위원회에서 설정한 것입니다. 그게 처음에는 그 가격을 수용할 것처럼 하셨는데 최근에 미술품 값이 좀 달라진 것으로 생각을 하셨는데 앞으로도 가격조정이 되면 구입기회는 있다고 생각합니다.
장정숙위원
네, 알겠습니다. 그리고 그다음에는 행정사무감사 처리결과에 대해서 좀 여쭤보도록 하겠습니다. 갖고 오셨어요, 관장님?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
장정숙위원
89쪽 좀 한번 봐주세요. 행정사무감사 연번 3번을 좀 봐주시겠어요. 본 위원이 이것 시정질문까지 하고 했기 때문에 잘 숙지하고 계시는 내용이고, 그렇지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
장정숙위원
추진완료 이렇게 나왔습니다. 그런데 제가 뭐라 그럴까 조금 이해가 안 가는 부분이 있어서 여쭤볼게요. 법률자문 결과 약정위반은 성립이 되나, 약정위반을 했다는 거지요. 그렇지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
지금 몇 페이지…….
장정숙위원
89쪽이요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
아, 고갱전 말씀하시는 거예요?
장정숙위원
네, 고갱전 말씀드리는 거예요. 왜냐하면 작성 약정서에는 60점이었잖아요, 제가 시정질문 드렸을 때랑 똑같이. 그런데 실제 전시는 54점이었어요. 그래서 지금 이것 추진내용을 제가 말씀드리는 건데 법률자문 결과 약정위반은 성립이 됐어요. 약정을 위반한 겁니다. 그런데 “미술관에 손해가 발생되었다고 볼 수가 없고 이를 증명할 방법도 없으므로” 그랬어요. 나는 이 문구를 보면서 미술관 측에서 증명할 수 있는 방법을 고민을 해 보시기는 한 건지 여쭤보고 싶어요, 관장님.
홍희
김홍희서울시립미술관장
이것이 실제로 전시의 수준을 저하시켰거나 관람객의 숫자를 감소시키는 데에 어떤 작용을 했다고 보기에…….
장정숙위원
그것은요……. 이미 다 끝난 일이고 추진완료 하셨다니까 본 위원이 더 이상 얘기한다고 해서 바뀔 것은 없겠지요. 바뀔 것은 없지만 분명히…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
법률자문 결과가 그렇게 나왔습니다.
장정숙위원
법률자문이 그렇게 나왔다고 그래서 손을 딱 떼시는 것 같은데 작품의 질을 저하했다 저기는……. 어쨌든 약정서라는 게 뭐예요? 서로 간의 약속이지요? 60점을 전시하겠다고 했어요. 그러면 60점이 전시가 돼야 돼, 안 됐어요. 그런데 여기서 “미술관에서 손해가 발생했다고 볼 수 없다” 이것은 블록버스터전을 제가 반대했던 이유는 대관공연이었기 때문이었었잖아요, 기획전시가 아니고. 그래서 그런 것은 좀 자제해야 된다고 그래서 이제는 기획전시 쪽으로 같이 공동 기획전시로 나가고 계시잖아요. 그런데 왜 증명할 방법이 없어요, 60점이었던 것을? 제가 알고 있기로는 포스터에도 60여 점이라고 나와 있었고요. 그다음에 브로슈어에도 다 60점이었고요. 심지어 제가 지금 브로슈어는 찾지도 못했는데 이 도록 있지 않습니까? 여기보세요. 보면 여기 작품목록이 있습니다. 제가 이것을 보면 작품목록이 55개밖에 안 돼요. 이것 하나는 또 어디서 늘어났는지 나는 모르겠는데 55점밖에 안돼요. 그러면 그런 것을 미술관에서 적극적으로 저기를 하실 생각을 해야지, 이 작품이 물론 목판화 5점하고 조각작품 1점이 전시가 안 된 것이었잖아요. 그런데 제가 알고 있는 제 상식선에서 조사한 바에 의하면 목판화 그게 보스턴에 있는 무슨 뮤지엄이었지요? 여기 전시과장님 관두셨으니까 잘 모르시겠지만 그런데 그 작품을 만드신 연도가 똑같은 해더라고요. 그러면 그 보스턴에 있는 뮤지엄에서 그 작품 5개를 다 전시하는 것으로 되어 있었어요. 그런데 그 뮤지엄에서 오는 것 자체가 지금 전시가 안 된 것 아닙니까? 그러면 그게 미비한지 어떤지를 떠나서 작품에, 이런 큰 작품이야 작품료 보험 이런 게 크겠지만 그것을 1억 5,000 선의 잣대에 맞춰서 하는 것을 저는 원한 게 아니었어요. 그런 식의 잣대로 이런 것을 해결해 달라는 게 아니었다는 거지요, 제 말은.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네. 그래서 한국일보사 측에 공문으로 유감표명을 했습니다. 그리고…….
장정숙위원
아니, 유감표명을 미술관에서 하실 게 아니에요. 잘못됐다고 하시고 그래서 공문을 보내셨는데 약정위반에 대한 유감표명 및 공개사과를 요구하셨잖아요, 지금 여기 보니까? 그렇지요, 1월 14일에? 그러면 사후조치가 어떻게 됐냐고. 한국일보사에서 거기에 대해서 답변이 왔어야 될 것 아니에요? 답변이 왔습니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
(간부석을 돌아보며) 답변이 안 왔지요?
장정숙위원
답변 왔어요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
답변이 없습니다.
장정숙위원
그러면 거기에 대해서 왜 조치를 안 하세요, 자기네가 약정을 위반했는데?
홍희
김홍희서울시립미술관장
물론 행정적으로 좀 처리가 잘못된 것은 시인을 하지만 이게 이런 외부 기획전의 굉장히 어떤 모순이라고 그러나, 외부 기획사가 전시를 할 때 공간만 빌려가지 전시내용에 대해서 거의 공개를 하거나 같이 전시의 디스플레이를 하거나 해서 우리가 그런 부분을 일일이 세지 않고는 알 수 없는 그런 방식으로 여태껏 일을 해 왔습니다. 그래서 저희가…….
장정숙위원
관장님, 말씀 자르는 것은 미안한데 업무분장표 있었어요, 제가 약정서 보면. 그렇지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
업무분장표에는 이번에 우리가 고갱만 하는 게 아니라 고갱 & 애프터 해서 애프터에 관한 것은 미술관이 하고 고갱전은 그쪽이 하는 것으로 되어 있고…….
장정숙위원
그러니까 60점을 전시하게 되어 있으면 60점을 전시를 해야 되는데 안 한 부분은 분명히 한국일보문화사업단의 책임이잖아요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 그렇습니다.
장정숙위원
그 부분에 대한 것은, 저는 이것은 절대로 억셉트(accept)하지 못하게 했습니다. 분명히 공개사과 받으시든지 유감표명에 대한 자료를 받아주세요. 제가 또 문디본에도 요구하겠습니다. 왜냐하면 지금 업무보고 일정표가 실은 모든 피감기관들 다 업무보고 받은 다음에 문디본이 맨 나중에 했잖아요. 그런데 우리 위원회 위원장님의 특수사정 때문에 어제 문디본을 했었거든요. 그래서 문디본 측에다가 이것을 못 물어본 이유가 이것을 받았는지 안 받았는지를 미술관 측에서 오늘 업무보고하면서 확인이 돼야 되는 내용이잖아요. 그런데 관장님께서 의지를 가지시고, 이러한 것 증거자료 충분히 있잖아요. 그런 것에 대해서 언론기관이, 제가 이렇게 미전시했다고 했음에도 불구하고 언론사에서 한 줄도 안 달았어, 왜? 같은 언론사이니까. 한국일보가 언론사 아닙니까? 그러니까 안 다뤄요. 그러한 갑의 저기를 하시면 안 되지요. 그것은 분명히 잘못된 거고 그 부분에 대해서는 의지를 가지시고 공문서로 확실히 한국일보문화사업단에서 받아주시기 바랍니다. 그다음에 채미현 작가 있지 않습니까? 채미현 작가야 뭐 이게 지금 법적으로 진행 중이니까 그런데 제가 한 가지만 딱 여쭙고 갈게요. 관장님이 계실 때도 아니고 그러니까 맘 편하게 얘기해 주세요. 작가별 전시 약정서가 있지 않습니까? 그때 참여한 작가가 30분이시잖아요. 그런데 저는 너무너무 깜짝 놀란 게 이 부분의 자료를 받아서 다 갖고 있는데 어느 날 딱 신문에 나왔단 말이지요. 그 부분에 대해서 항의하셨어요? 그러니까 왜냐하면 원고 측이나 피고 측이 그 재판의 결과를 받기도 전에 언론에서 터트렸다는 거예요, 제 말은.
홍희
김홍희서울시립미술관장
우리는 진행 중이었기 때문에 그런 것을 미리 예측을 못 했는데 법원 출입기자가 이제 터트린 거지요. 그런데 이 부분이 그동안에 우리 미술관의 누적된 행정오류로 보고 있습니다. 그런 것을 잘 못 챙겼고 그런데 우리뿐만 아니라 그쪽에서도, 그 당시 담당직원뿐만 아니라 채미현 작가 측에서도 손상된 부분을 공개를 하지 않고 계속 보여주지는 않으면서 손상됐다 손상됐다 하니까 어떤 합의에 이르는 과정 자체가 너무 힘들고 장기화됐던 것으로 얘기를 들었습니다.
장정숙위원
잠깐만, 관장님. 순서로 하나하나씩 여쭤볼게요. 재판 중이고 판결이 난 거였잖아요. 제가 물어본 질문은 그게 아니라요 원고 측이나 피고 측이 그 판결문을 받기 전에, 저는 이미 그 판결문 받기 전에 이 내용들을 다 자료를 달라고 그래서 알고 있었던 것 아닙니까, 행감 때? 그런데 판결문이 안 떨어졌기 때문에 본 위원도 미술관 측에다 안 여쭤봤던 건데 이게 미술관 측이 이렇게 이렇게 손해배상을 물어줘야 된다 하는 것을 어떻게 피고 측이나 원고 측이 결과물을 받지도 않았는데 언론에 터지냐는 얘기지요? 그것을 법원 측에다가 항의를 하셨냐고요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
아, 그것 항의하는 것인지 몰랐습니다, 저는. 그게 기자가, 그 법원 측에서도 상당히 당황해했어요. 어떻게 이게…….
장정숙위원
저는 있을 수도 없는 일이라고 생각해요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
어떻게 이게 바깥으로 노출이 됐는지 우리 변호사가 그것을 캐물었지요. 어떻게 이게 가능하냐 했더니 자기네들도 모른다, 그런데…….
장정숙위원
모른다고 잡아뗄 일이 아니라, 지금 진행 중이시잖아요. 그 부분에 대해서도 확실히 변호사를 통해서 책임추궁을 해야 될 일이라고 생각이 들고요. 그다음에 이게 한강르네상스 서울전 전시약정서라는 것이 있더라고요, 제가 받아본 자료에 보면, 배를 타고 가다가. 그런데 이 30명의 작가가 다 약정서를 썼을 것 아닙니까? 썼는데 지금 약정서 30장이 지금 전혀 없다고 의회 담당자는 얘기를 하는데 여태까지 찾으셨어요, 못 찾으셨어요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
지금 못 찾고 있습니다.
장정숙위원
어떻게 난 이런 일이 일어나는지 이해가 안 돼서…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
그 당시에 담당했던 큐레이터가 미술관을 나갔기 때문에 그것이 업무처리를, 제대로 인수인계를 안 하고 나갔던가 아니면 그것이 문서화 안 되고…….
장정숙위원
그러면 그 담당했던 큐레이터가, 이제 법정에 계속 나가야 될 것 아니겠어요. 그러면 이것을 썼는지 안 썼는지도 30명이나 받았어야 되는데 기억을 못 하고 있나요, 그분이?
홍희
김홍희서울시립미술관장
본인은 썼다고 하는데 e메일을 통해서 참여수락 받은 것으로 협약서…….
장정숙위원
30분을 다?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 그런 것 같습니다. 그런데 그 e메일이 지금 분실이 됐기 때문에 그것을 찾을 수가 없는 상황으로 사료됩니다.
장정숙위원
나는 무슨 소리인지 모르겠어요. 의도적으로 그것을 없앴다는 건지 그렇지 않으면 왜 그러한 일이 발생이 됐는지 모르겠어요, 전혀. 거기에 대해서도 좀 의지를 가지시고, 소송에 승리하시려면 그것부터 해결이 돼야 될 거라고 생각이 돼요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
지금 저희가 9,000만 원이라고 나온 것이 감정을 하신 이원곤 교수의 자문을 통해서…….
장정숙위원
네, 제가 받아봤습니다. 단대 교수님이시지요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
이것이 전연 수긍할 수 없는 것이기 때문에 우리가 항소를 할 때에 다른 참고인을 하나 감정을 의뢰해서 현실적인 손해배상 쪽으로 이루어지도록…….
장정숙위원
그러니까 채미현 작가님이 9,000만 원을 요구하는 것은 이 약정서를 쓸 때 보험가액을 9,000만 원으로 쓴 것 아니에요, 이분이. 그렇잖아요? 그것이 근거가 됐기 때문에 이 분이 9,000만 원을 요구하는 거지 그냥 요구하는 것은 아니더란 말이지요, 제가 보면. 그러니까 이 원본인 약정서가 있어야 되는데 30장이나 되는 그 약정서가 없다는 게 본 위원은 전혀 이해가 안 간다는 거지요. 그러니까 그 큐레이터의 “나는 e메일로 받은 것 같은데” 이런 것은 저는 구상권 청구해야 될 문제라고 생각을 하고요, 그 담당 큐레이터한테. 법적인 것은 변호사님도 계시고 하시겠지만 미술관 측에서도 확고한 저기를 가지시고, 왜냐하면 이게 지금 미디어아트 쪽에서 첫 사건으로 저는 알고 있거든요. 미술계에서는 굉장히 주목하고 있는 사건이더라고요. 그렇기 때문에 저기하시는데 힘드시지만 없어진 문서를 우리가 어떻게 하겠나 이런 게 아니라 계속 역추적을 하셔서라도 이것을 찾든지 약정서를 안 썼으면, 안 썼는데 왜 9,000만 원이라는 게 어디에 준해서 나왔는지, 그 작가가 주장하는 무슨 근거가 있을 것 아니겠습니까. 그런 부분에 대해서 적극적인 대처를 해 주십사 하고 당부드립니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
알겠습니다.
장정숙위원
이상입니다, 위원장님.
김기만위원장직무대리
수고하셨습니다, 장정숙 위원님. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 장정숙 위원님 질의 다 끝나셨어요?
장정숙위원
네.
김기만위원장직무대리
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다, 장정숙 위원님. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 장정숙 위원님, 질의 다 끝나셨어요?
장정숙위원
네.
김기만위원장직무대리
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 마치겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 그리고 강홍빈 서울역사박물관장과 김홍희 서울시립미술관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 업무보고 한 바와 같이 금년에도 의욕적으로 추진하고자 하는 각종 사업을 차질 없이 추진하여 서울역사박물관은 명실공히 수도 서울의 역사박물관으로서 누구나 찾고 싶은 명소가 되도록 노력해 주시기 바랍니다. 또한 서울시립미술관은 지역별 거점화 및 공간별 특성화를 통한 다양한 전시 개최와 국제교류전시의 활성화로 시민들의 문화욕구를 충족시킬 수 있도록 여러분 모두 남다른 자긍심과 적극적인 자세로 업무를 수행하시기 바랍니다. 그리고 오늘 보고 중에 위원님들께서 지적하신 사항은 바로 시정하고, 제시하신 의견은 업무에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 아울러 회의 중에 위원님들께서 요구한 사항은 성실히 작성하여 빠른 시일 내에 전 위원님들께 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
12시 01분 산회