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충남 천안시의회 발언

김미경 의원 발언

제173회 제1차 총무복지위원회2014-03-04

김미경 의원 프로필 보기 →

도희

정도희위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제173회 임시회 총무복지위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 오늘 회의는 의석에 배부해드린 일정과 같이 천안시 천안홍대용과학관 관리·운영 조례안 등 7건의 안건을 심사하도록 하겠습니다. 먼저 사무직원의 의사보고가 있겠습니다.
용미

박용미사무직원

보고를 드리겠습니다. 2014년 2월 21일 천안시장으로부터 제출된 천안시 천안홍대용과학관 관리·운영 조례안 등 총 7건의 안건이 본 위원회에 회부되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
도희

정도희위원장대리

수고하셨습니다. 1. 천안시 천안홍대용과학관 관리·운영 조례안(시장제출)

10시 11분

의사일정 제1항 천안시 천안홍대용과학관 관리·운영 조례안을 상정합니다. 본 안 제안자이신 천안시장을 대리하여 문화관광과장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
재석

주재석문화관광과장

문화관광과장입니다. 113쪽이 되겠습니다. 의안번호 제1977호 천안시 천안홍대용과학관 관리·운영 조례안에 대해서 제안설명드리겠습니다. 조례제정이유입니다. 홍대용과학관은 시민들에게 천문 체험공간과 과학인프라 확충을 위하여 BTL 방식으로 추진되고 있는 사업으로 2012년 11월 착공하여 금년 5월 준공예정으로 현 공정률은 83%가 되겠습니다. 천안홍대용과학관은 과학관의 효율적인 관리와 운영에 필요한 사항을 규정하고 시설·설비의 관람료, 대관료 징수를 위한 법적 근거를 마련하고자 합니다. 조례 주요내용을 설명드리면 홍대용과학관 관리·운영목적, 용어의 정의를 안 제1조에서 3조까지, 개관 및 운영, 관람 및 매표시간, 관람료, 관람료 면제, 관람권, 관람의 제한 등에 대한 규정을 안 제4조에서 9조까지, 행위제한, 변상 및 손해배상 등의 기준 마련은 안 제10조에서 12조까지, 대관허가, 대관범위, 사용시간, 대관제한, 대관료, 대관료 감면, 대관자 준수사항을 과학관 운영조례에 포함하였습니다. 기타 참고사항으로 2013년 11월 1일부터 11월 21일까지 입법예고하였으나 특별한 의견은 없었습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
도희

정도희위원장대리

과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
순남

김순남전문위원

전문위원 김순남입니다. 의안번호 1977호 천안시 천안홍대용과학관 관리·운영 조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 우리나라 근대 천문학의 선구자인 홍대용 선생의 업적을 기념하기 위한 임대형 민간투자사업으로 총사업비 202억 원을 들여 2014년 5월 완공을 앞두고 있습니다. 홍대용과학관은 천안시 동남구 수신면 장산서길 113에 위치하고 있으며, 부지면적은 1만 4,204㎡이며, 건축연면적은 3,443㎡, 지상4층 규모로 플라네타리움, 주관측실, 상설전시관, 기획전시관 다목적 강당 등이 건립됩니다. 효율적인 관리 및 운영에 필요한 사항을 규정하고 관람료, 대관료 징수를 위한 법적근거를 마련코자 조례를 제정하고자 하는 사안입니다. 조례입안 등 제반 법률관계를 살펴본 바 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. -------------------------------------------------------------------- 〔참조〕 ·검토보고서 --------------------------------------------------------------------

부록에 실음

도희

정도희위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 문화관광과장께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 김미경 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

미경

김미경위원

수고 많으신데요, 홍대용과학관 오랫동안 이게 아마 준비를 한 건데 14년 5월에 완공을 하고 제반준비사항을 거의 다 마쳤을 거 아닙니까? 그런데 관람료, 대관료 징수를 위한 법적 근거를 마련하고자 한다고 되어 있어요. 대관료하고 관람료를 어떻게 받으실 건가요?
재석

주재석문화관광과장

그 안 별표에 보시면요, 별표1에 보면 관람료 사항이 있습니다. 이 관람료 별표1에 보면 어린이, 청소년·군인, 어른, 그다음에 단체 20인 이상 이렇게 구분을 했는데요, 123쪽이 되겠습니다. 위원님. 거기에 보시면 이 부분은 다른 자치단체에 이런 과학관을 운영하는 데가 있습니다. 인근 아산시에는 장영실과학관이 있는데 그 부분하고 어느 정도 맞췄다는 말씀을 드리겠습니다.
미경

김미경위원

저는 말씀을 드리고 싶은 게 아산 말씀하셨는데 아산에 장영실과학관도 그렇고 우리 천안에 홍대용과학관도 시민들한테, 아니면 또 다른 지역에 국민들한테 우리 천안에 우리나라에 이러한 훌륭한 분이 계시다라는 그런 것들을 보여주는 공간인데요, 실제로 이 과학관을 운영하는 취지에 보면 제가 드리고 싶은 말씀은 이 관람료를 받는게 적정한지 저는 좀 근본적으로…. 실제로 독립기념관도 여기도 계속 운영이 되고 있다가 관람료를 지금 폐지를 했지 않습니까? 보다 많은 시민들이 이용을 할 수 있는 어떤 편의성과 경제성을 제공하기 위해서 징수를 폐쇄했단 말이에요. 그래서 저도 생각에, 물론 이 과학관을 운영하는데 당연히 비용이 운영비가 들어가겠지만 이것은 경제적 논리로 만들어진 시설이 아니거든요. 그러면 처음에 이 홍대용과학관은 많은 시민들이 접근할 수 있도록 일정기간 이 징수를 안하는 게 좋지 않을까 좀 그런 의견이 있어서, 관람료를 무료로 해서 각 학교 초등학교부터 시작을 할 수 있겠는데 그런 다양한 방법을 좀 논의를 해서 일정기간 무료관람을 하면 어떨까 그런 생각이 들어서 말씀드린 거예요.
재석

주재석문화관광과장

하여튼 위원님 좋은 의견 주셨고요. 다만, 이제 이런 부분이 있습니다. 과학관이라는 어떤 특수성 어떤 장비라든지 시설 부분도 있고, 또 하나는 타 자치단체 운영하는 부분을 저희들이 많이 벤치마킹을 했습니다. 아산 외에도 예를 들어서 경남 사천첨단항공우주과학관이라든지 창원시 과학체험관이라든지 구미시 구미과학관이든지 이런 부분이 있는데 어쨌든 지금 위원님이 말씀했던 부분도 추후 저희들이, 그것은 어느 정도 정착단계도 필요하다고 보고요. 지금 최초부터 지금 위원님이 말씀하신 대로 무료로 개방하는 부분은 다른 자치단체 벤치마킹한 전제로 저희들도 준비하고 운영할 계획이라는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그것은 적극 저도 추후에 검토해보도록 하겠습니다.
미경

김미경위원

예, 개관기념으로 해서 일정기간 홍보차원에서 그렇게 한번 고민해 주셨으면 좋겠어요. 예, 이상입니다.
도희

정도희위원장대리

더 질의하실 위원님 없으시죠? 5조에 보면 관람시간에 관측실이 15시부터 22시까지로 되어있네요.
재석

주재석문화관광과장

예.
도희

정도희위원장대리

관측실이라는 게 별자리 관측하는 거 그거 말씀하시는 거죠?
재석

주재석문화관광과장

예, 맞습니다.
도희

정도희위원장대리

15시에 별자리를 볼 수 있나요?
재석

주재석문화관광과장

시간을 그때부터 한 부분은 22시까지 했던 부분입니다. 왜냐하면 전시관은 여기 보시다시피 9시부터 18시까지 했던 부분은 저희 천안박물관이라든지 운영시간을 맞췄고요. 다만 지금 관측실은 야간 위주로 있어서 기 운영하고 있는 다른 자치단체 어떤 시간 부분도 어느 정도 가감해서 이번 조례에 넣었다는 말씀을 드리겠습니다.
도희

정도희위원장대리

전시관은 맞는 말씀 같고 관측실이라는 건 밤에 별자리를 보는 건데 이게 15시부터 22시까지, 지금 더군다나 9시면 매표가 끝나게끔 되어 있거든요. 그런데 여름 같은 하절기에 9시면 좀 이르다는 생각이 들고 더 늦은 시간까지 관측하고 15시를 더 늦춰가지고 한 18시나 이렇게 어두워질 때쯤 임박해서 그렇게 뒤로 가는 게 좀 낫지 않을까 이렇게 생각합니다.
재석

주재석문화관광과장

관측이 두가지가 있거든요. 태양관측하고 야간에 별….
도희

정도희위원장대리

낮에도 할 수 있고….
재석

주재석문화관광과장

예, 그래서 그 부분은 지금 기 운영하고 있는 과학관 운영하고 있는 데를 저희들이 벤치마킹 직접 해서 그 사례도 좀 많이 했다는 말씀을 드리겠습니다. (손드는 위원 있음)
도희

정도희위원장대리

조강석 위원님 질의해 주세요.
강석

조강석위원

이 사업이 우리 BTL사업으로 한 거죠?
재석

주재석문화관광과장

예, 그렇습니다.
강석

조강석위원

향후에 언제부터 우리가 BTL비용, 사용료하고 변제해 나가는 거죠? 다음연도부터인가요?
재석

주재석문화관광과장

당해연도 부터인데요, 2014년부터. 다만 저희가 금년은 준공예정일을, 개관예정일을 6월로 보고 있거든요. 그래서 그것은 2034년도까지 총 666억 원 정도인데요, 금년에는 2014년 약 19억 정도를 보고 있습니다.
강석

조강석위원

666억 원요?
재석

주재석문화관광과장

예.
강석

조강석위원

총계가 200억 들어갔는데 600억을 갚는다고요?
재석

주재석문화관광과장

아니 총 2034년도까지입니다.
강석

조강석위원

아니 그러니까 지금까지 들어간 것은 200….
재석

주재석문화관광과장

지금까지 들어간 것은 보상비를 포함해서 사업비가 185억 원, 그다음에 토지비 9억 원 해가지고 194억 원이 되겠습니다.
강석

조강석위원

194억 원을 BTL로 했는데 20년 후에는 660억을 갚아야 된다는 말씀이잖아요. 그 말씀이신 거예요?
재석

주재석문화관광과장

이것은 시설 운영비 다 포함해서 ….
강석

조강석위원

시설 운영비 다 포함해서…. 우리가 BTL사업 필요한 건축비용 포함한 운영비까지 포함했을 때 660억이다?
재석

주재석문화관광과장

맞습니다.
강석

조강석위원

이것은 그러면 저한테 구체적으로 운영계획이나 이걸 따로 한번 설명을 주십시오.
재석

주재석문화관광과장

예, 알겠습니다.
도희

정도희위원장대리

더 이상 없으시죠? 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본 안에 대하여는 토론을 생략하고 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 천안시 천안홍대용과학관 관리·운영 조례안은 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 천안시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

10시 23분

의사일정 제2항 천안시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안 제안자이신 천안시장을 대리하여 총무과장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
상오

이상오총무과장

총무과장입니다. 총무과 소관 조례개정안에 대해서 제안설명드리겠습니다. 3쪽이 되겠습니다. 의안번호 1971호 천안시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명드립니다. 개정이유는 국가정책에 따라 독립세로 전환되는 지방소득세 전담인력과 기초생활보장제도의 맞춤형 개별급여체계 개편에 따른 인력과 지적재조사 사업, 또한 신설되는 홍대용과학관의 관리를 위한 인력확충사항을 반영하여 총액인건비 내에서 정원을 조정하여 조례를 개정하려는 것입니다. 주요내용으로는 현행 도시개발과의 명칭을 도시재생과로 조정하고 도시재생사무를 추가하였습니다. 안 제9조가 되겠습니다. 안 제26조에 공무원 정원조정안에서 총정원을 1,852명에서 18명 증원된 1,870명으로, 일반직 1,804명에서 1,822명으로 18명을 증원하고자 합니다. 기타 참고사항으로는 1월 23일부터 2월 12일까지 입법예고한 결과 제출된 의견은 없었으며 신구조문 대비표는 7쪽, 비용추계서는 10쪽을 참고해 주시기 바라며, 사회복지인력확충에 따른 증원 9명과 인건비 70%인 1억 2,900여만 원은 국비로 지원예정입니다. 이상으로 의안번호 1971호 천안시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
도희

정도희위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
순남

김순남전문위원

전문위원 김순남입니다. 의안번호 1971호 천안시 행정기구 및 정원조례 일부 개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 본 조례안은 국가정책에 따라 지방소득세, 독립세 전환에 따른 인력과 기초생활보장제도의 맞춤형 급여체계 개편에 따른 사회복지 인력, 지적재조사 사업 및 신설되는 홍대용과학관의 관리를 위한 인력을 확충하여 인사관리의 효율성과 탄력성을 제고하려는 것입니다. 주요 내용으로는 안 제9조 도시개발과 명칭 및 사무를 조정하고, 안 제26조 정원의 총수를 1,852명에서 1,870명으로 18명을 증원하는 것으로 조례입안 등 제반법률관계를 살펴 본 바 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. -------------------------------------------------------------------- 〔참조〕 ·검토보고서 --------------------------------------------------------------------

부록에 실음

도희

정도희위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 총무과장께서는 답변해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 조강석 위원님.
강석

조강석위원

설명 잘 들었습니다. 과장님, 보면 우리가 인원이 열여덟명이 늘어나는 거죠?
상오

이상오총무과장

네, 맞습니다.
강석

조강석위원

아까 보고주실 때 총액인건비 내에서 조정하신다고 말씀하셨고요.
상오

이상오총무과장

예, 맞습니다.
강석

조강석위원

총액인건비는 매년 평가를, 기준이나 지침이 있을 거 아닙니까?
상오

이상오총무과장

예.
강석

조강석위원

안전행정부에서 내려오는 건가요?
상오

이상오총무과장

예, 그렇습니다.
강석

조강석위원

어떻게 되죠?
상오

이상오총무과장

저희가 안행부 지침상에 1,867명에다가, 교부세가 인건비로 내려오는 교부세 인력이 1,867명입니다. 거기에서 1 내지 3%를 지방자치단체별로 등급별로 자체지원할 수 있도록 이렇게 안전행정부에서 지침이 되어 있거든요. 그래서 1에서 3%는 재정형편에 따라서 재정이 열악한 데는 1%, 중급인 경우는 2%….
강석

조강석위원

우리는 어떻게 되죠?
상오

이상오총무과장

우리는 자율적이기 때문에요, 일단 ….
강석

조강석위원

자율적인데 과장님 말씀주셨던 것처럼 재정이 어려우면 1%고 여력이 있으면 3%까지 판단을 해서 할 수 있는데 우리 형편을 우리 스스로 어떻게 판단하시냐 이거예요.
상오

이상오총무과장

저희는 아무래도 2%까지는 좀….
강석

조강석위원

중간정도?
상오

이상오총무과장

예, 가능하지 않겠나 이렇게 생각합니다.
강석

조강석위원

뒤에 우리 예산팀장님 계신데 전국적으로 재정자립도 평균이 몇% 나옵니까?
현신

곽현신예산팀장

저희 시 같은 경우는 41% 나왔습니다.
강석

조강석위원

전국적인 평균은 어떻게 되세요?
현신

곽현신예산팀장

충남도의 경우는 25%고 전국적으로보다는 좀 낫습니다.
강석

조강석위원

우리가 낫다고요? 좋다, 상황이 좋다?
현신

곽현신예산팀장

예.
강석

조강석위원

우리 50만 도시 이 정도 규모를 놓고 보시면 어때요? 50만 이상 놓고 봤을 때 우리 재정형편이 나쁘지 않다. 이 말씀하시는 거죠?
현신

곽현신예산팀장

예.
강석

조강석위원

제가 이 말씀을 왜 드리냐면 매번 우리가 조직개편을 통해서 정원이 줄어든 경우는 없어요. 계속 늘어나는데 총액인건비 내에서 한다는 거야, 계속. 인원은 늘어나는데 인건비 부담에 대한 거론이 한번도 없었어요. 그리고 뒤에 보면 지금 당장은 가능한지 모르겠지만 비용추계서 뒤에 보세요. 계속 인건비가 늘어나잖아요. 앞으로 1,2,3,4,5차년도까지….
상오

이상오총무과장

예, 맞습니다.
강석

조강석위원

이거 어떻게 설명을, 우리가….
상오

이상오총무과장

저희가 어차피 인구, 모든 행정수요가 늘어나기 때문에 늘어난 인력에 대한 그런 비용추계서거든요. 보면 저희가 자체 지방세 세입으로 계산되는 지방세 세입부분하고 사회복지인력은 70%정도가 국가에서 교부세로 계속 내려오게 됐습니다.
강석

조강석위원

국가지침이나 이런 것을 우리가 어기면서 할 수는 없겠죠. 그리고 아까 이 조례안을 개정하게 된 취지에 대해서도 설명을 충분히 들었고 그리고 그때 당시에, 우리가 지금 지방소득세 전담부서를 각 구청에 만드는 거잖아요.
상오

이상오총무과장

예, 맞습니다.
강석

조강석위원

그런데 이 소득세가, 우리 예산팀장님이 답변주셔도 괜찮아요. 지방소득세 우리가 수입이 어느 정도 되죠? 1년에.
상오

이상오총무과장

약 한 1,100억 정도.
강석

조강석위원

우리 행정이 얼마나 예측이 가능하지 않냐면요, 지방소득세가 처음에 신설될 때 그때 당시 국장님이, 재정담당하시는 과장님이 뭐라고 말씀하셨냐면요, 1년에 50억 정도 늘어날 것으로 예상한다고 말씀주셨어요. 지금 1,100억이라고 말씀하셨잖아요?
상오

이상오총무과장

예.
강석

조강석위원

50억 정도 늘어날 것으로 예상한다고 말씀주셨다고요. 이런 부분에 대해서는, 물론 차후에라도 우리 행정을 담당하시는 분들이 우리 의회에 책임있는 답변을 좀 주셔야 된다하는 강조의 말씀을 드리기 위해서 이 말씀을 드리는 겁니다. 지금 물론 당장은 총액인건비 내에서 우리 지침 내에서 판단해서 할 수 있지만 정원을 늘리는 것에 대해서 굉장히 신중할 필요가 있다. 이런 원론적인 측면에서 말씀드리는 거고요. 그런 측면을 충분히 감안하셔서 앞으로 일 추진하시는데 유념해 주셨으면 하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
상오

이상오총무과장

잘 알겠습니다.
도희

정도희위원장대리

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없으시죠? 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본 안에 대하여는 토론을 생략하고 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 천안시 행정기구 및 정원조례 일부 개정조례안은 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 천안시 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

10시 32분

의사일정 제3항 천안시 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안 제안자이신 천안시장을 대리하여 기획예산과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
병호

최병호기획예산과장

기획예산과장입니다. 저희 과 소관 조례개정안에 대해서 제안설명드리겠습니다. 17쪽입니다. 의안번호 제1972호 천안시 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 개정이유와 주요내용은 신설되는 천안야구장, 실내테니스장, 또 실내배드민턴장 등 체육시설과 올 2월로 임대기한이 만료된 천안역지하도상가를 천안시 시설관리공단에 관리위탁함으로써 운영의 효율성 및 수익성을 제고코자 합니다. 기타 참고사항으로는 지난 1월 20일부터 2월 10일까지 입법예고한 결과 제출된 의견은 없었고요. 신구조문 대비표는 뒷장 20쪽을, 인건비 비용추계서는 24쪽부터 25쪽까지 참고해 주시기 바랍니다. 이상 제출된 안건에 대한 제안설명 마치겠습니다.
도희

정도희위원장대리

예, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
순남

김순남전문위원

전문위원 김순남입니다. 의안번호 1972호 천안시 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 본 개정안은 새롭게 신설되는 체육시설물 천안야구장, 천안실내테니스장, 천안실내배드민턴장 관리‧운영 사업과 민간 점용권이 만료 도래되는 천안역지하상가에 대하여 시설관리의 전문화와 효율성 제고 및 수익성 증대를 위하여 시설관리 공단에 관리‧운영을 위탁할 수 있도록 조례를 개정하려는 사안입니다. 조례입안 등 제반법률관계를 살펴 본 바 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. -------------------------------------------------------------------- 〔참조〕 ·검토보고서 --------------------------------------------------------------------

부록에 실음

도희

정도희위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 기획예산과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 신용일 위원님.
용일

신용일위원

신용일입니다. 실내배드민턴장 관리 운영하는데 지금 현재 직원이 네분인가요?
병호

최병호기획예산과장

현재는 직원이 없죠, 체육교육과에서 하고 있죠. 위탁을 하려는 거죠.
용일

신용일위원

그러니까 운영에 관한 것은 체육청소년과에다 질문해야 되는 거예요?
병호

최병호기획예산과장

지금 현재 운영이요?
용일

신용일위원

예.
병호

최병호기획예산과장

현재는 운영을 안하고 있고 지금 엊그제 저기를 한 거니까….
용일

신용일위원

개관식이요?
병호

최병호기획예산과장

예, 지금 저기를 안하고 있고 바로 시설관리공단에 이관해 주려고….
용일

신용일위원

그럼 시설관리공단에다 운영에 관한 것은 거기다 질문을 해야 되겠네요?
병호

최병호기획예산과장

예, 이번에 위탁이 되면 그렇게 되죠. 거기서 다 운영을 해야죠.
용일

신용일위원

예, 알겠습니다. (손드는 위원 있음)
도희

정도희위원장대리

김미경 위원님.
미경

김미경위원

천안역지하도상가 관리 운영사업 관련해서 이번에 시설공단으로 다 이관이 되는 것일 텐데요, 그 전에는 상인회에서 했었죠?
병호

최병호기획예산과장

예, 천지상인회.
미경

김미경위원

천지상인회에서 운영하던 것을 이번에 조례에 근거해서 시설관리공단으로 다 이관을 하는 거잖아요?
병호

최병호기획예산과장

그렇습니다.
미경

김미경위원

그러면 거기에 지금 종사하시는 분들은 그 인원 그대로 받는 겁니까?
병호

최병호기획예산과장

예, 시급제로 쓰는 걸로 했습니다. 그러니까 우리 시설관리공단에 123명 정원이 있지 않습니까? 거기에는 포함이 안 됩니다. 안되고 그사람들은 시간제로 주는 시급제로만 쓰는 거죠. 그랬다가 일정기간이 지나면 정리해야죠.
미경

김미경위원

알바 개념인 거네요? 그러면.
병호

최병호기획예산과장

그렇죠. 일종의 그런 거죠.
미경

김미경위원

그분들 전부가 다 그렇게 바뀌는 겁니까?
병호

최병호기획예산과장

예.
미경

김미경위원

몇 분이죠?
병호

최병호기획예산과장

열여섯분 중에 열네명.
미경

김미경위원

열여섯명이었는데….
병호

최병호기획예산과장

두명은 그만두신다 그랬으니까, 임의로 그만둔다 그랬으니까 됐고, 열네분은 일단 다 인수를 받는 겁니다. 시급제로.
미경

김미경위원

그러면 실제로 파악을 하셨을 텐데 시급제로 이 임금이 지불이 되다보면 기존에 그분들이 받았던 그런 보수기준하고 어떻게 됩니까?
병호

최병호기획예산과장

같습니다.
미경

김미경위원

같은 거고 다만 계약 형태를 공단의 직원이 아니라 시급제로 해서….
병호

최병호기획예산과장

예.
미경

김미경위원

그러면 기간도 1년인지 2년인지 그런 것도 없습니까?
병호

최병호기획예산과장

그렇죠. 이게 이렇게 됩니다. 시급제는 일정기간이 지나면 정리하고 저희들 시설관리공단에 123명 정원이 있기 때문에 시설관리공단 직원이 영구 관리하는 것으로 해야지 계속 그 열네명을 다 쓸 수는 없죠.
미경

김미경위원

그분들은 일단은 신분이 불안정한 상태겠네요?
병호

최병호기획예산과장

그렇게 봐야죠.
도희

정도희위원장대리

그 기간이 언제까지예요?
병호

최병호기획예산과장

그러니까 그 기간을 지금 시급제로다….
미경

김미경위원

전환한 거잖아요?
병호

최병호기획예산과장

예. 매년 새로 계약을 해야죠. 그사람들을 쓰게 되면.
도희

정도희위원장대리

2년 이상 지나면 정규직으로 전환해….
병호

최병호기획예산과장

그러니까 그때, 아까 제가 말씀드린 대로 정리를 해야죠. 시설관리공단 직원들이 힘들더라도 해야죠. 그분들 어떻게 정리를 해야죠. 열네분은.
미경

김미경위원

일단 다 시설공단으로 지하상가 운영하는 게 편입이 되면 거기 기존에 대행을 해왔던 천지상인회인가 거기는….
병호

최병호기획예산과장

천지상인회.
미경

김미경위원

천지상인회는 그냥 유지가 되고 있는 건가요?
병호

최병호기획예산과장

그렇습니다. 그건 그대로 천지상인회 들어와 있는 입주자들은 그대로 새로이 계약을 맺는 겁니다. 시설관리공단하고.
미경

김미경위원

그래요. 알겠습니다.
도희

정도희위원장대리

더 질의하실 위원님 없으시죠? 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본 안에 대하여는 토론을 생략하고 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 천안시 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안은 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 천안시 재난 및 안전관리 조례 일부개정조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 39분

의사일정 제4항 천안시 재난 및 안전관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안 제안자이신 천안시장을 대리하여 안전총괄과장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
기봉

김기봉안전총괄과장

안전총괄과장입니다. 안전총괄과 소관 27쪽 의안번호 1973호 천안시 재난 및 안전관리 조례 일부개정조례안에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 개정이유로는 재난 현장의 총괄 지휘 및 조정을 위하여 재난현장 통합지휘소 설치 운영에 관한 사항을 조례로 정하도록 재난 및 안전관리 기본법이 2013년 8월 6일 개정됨에 따라 재난발생시 유관기관과 통합지휘체계를 확립하고 초기대응능력을 강화하여 효율적으로 역할을 분담토록 조례를 일부개정하고자 하는 사항으로 주요내용으로는 안 제42조 재난현장에 출동한 재난관리 책임기관 이외에 재난현장 대응 업무수행이 필요하다고 판단되는 재난관리 책임기관에 대하여도 출동을 요청할 수 있도록 하였으며, 안 65조 2항에 통합지휘소의 장은 부시장으로 하였고, 안 65조 3항에 재난사항 발생시 재난안전대책본부의 운영을 상황판단해서 결정하였던 것을 유형별 재난규모에 따른 통합지휘소의 설치 요건, 운영시기를 명문화하였으며, 안 67조에 통합지휘소 구성 및 임무를 규정하였으며, 안 제78조에 재난안전대책본부장의 권한을 통합지휘소장에게 위임하도록 개정하였습니다. 기타 참고사항으로 본 개정안이 2013년 11월 11일부터 12월 2일까지 입법예고하였으나 별도의 제출된 의견은 없었으며 성별영향평가 및 부패영향평가에 검토된 의견은 제58조 구성 등 및 64조 수당 등에 대하여 반영하였습니다. 38쪽 신구조문 대비표를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 재난 및 안전관리 조례 일부개정조례안에 대하여 설명을 마치겠습니다.
도희

정도희위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
순남

김순남전문위원

전문위원 김순남입니다. 의안번호 1973호 천안시 재난 및 안전관리 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 본 조례의 개정안은 상위법인 “재난 및 안전관리 기본법”이 재난현장의 총괄지휘 및 조정을 위하여 재난현장 통합지휘소 설치 운영에 관한 사항을 정하도록 개정되는 사안으로 이를 반영하고자 하는 것입니다. 주요내용을 살펴보면 안 제42조 재난관리 책임기관에 대한 재난현장 출동 요청에 관한 사항을, 안 제65조제3항 통합지휘소 설치운영 요건 및 시기를 명확히 규정, 안 제67조 통합지휘소 구성 및 임무를 규정하는 것입니다. 조례입안 등 제반 법률관계를 살펴본바 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. -------------------------------------------------------------------- 〔참조〕 ·검토보고서 --------------------------------------------------------------------

부록에 실음

도희

정도희위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 안전총괄과장께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 없으세요? (손드는 위원 있음) 신용일 위원님.
용일

신용일위원

우리 시가 그래도 천안이 가장 안전하다는 도시로 지금 전국에서 다 알고 있는데 사실 저희는 지진이나 해일보다는 폭설, 홍수, 태풍 이런 것의 재난이 있을 수 있으면 그쪽에 많은 영향을 미치겠죠? 그렇죠?
기봉

김기봉안전총괄과장

예, 그렇습니다.
용일

신용일위원

그래서 가장 중요한 건 제가 그런쪽에도 관심있어 보면 재난이 만약에 폭설이나 홍수나 태풍이 있을 때 가장 중요한 것은 연락체계가 굉장히 중요한 거 같아요. 그래서 제가 지역에서 한번 홍수로 인해가지고 시에다 연락을 하고 하수과나 이런 데로 계속 해도 전화를 안받더라고, 그래서 그러할 때 시에서 빨리 응급조치를 해줬으면 초기에 막을 수 있었는데 그렇지 못한점이 그전에 있었습니다. 그래서 우리가 재난, 재난 항상 언제 일어날지 모르는 재난이지만 그럴때일수록 시에서 연락체계를 항상, 비상연락체계가 있어서 초기에 대응하면 재난을 사전에 막을 수 있을 거 같습니다. 그래서 지금 운영조례가 올라왔지만 이러한 것은 우리가 사전에 막기 위한 건데 사전에 조직체계, 연락체계, 확실하게 비상체계가 있으면 예방할 수 있다고 생각을 해요. 그래서 그런 일이 없도록…. 제가 몇 번 겪었어요. 그래서 그런 일이 없도록 부탁을 드리겠습니다.
기봉

김기봉안전총괄과장

예, 알겠습니다.
도희

정도희위원장대리

더 질의하실 위원님. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본 안에 대하여는 토론을 생략하고 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 천안시 재난 및 안전관리 조례 일부개정조례안은 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 회의준비를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 46분 회의중지

10시 58분 계속개의

종한

전종한위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 천안시 행정동·리·통·반의 설치 및 동·이장 정수에 관한 조례 일부개정조례안(시장제출)
의사일정 제5항 천안시 행정동·리·통·반의 설치 및 동·이장 정수에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안의 제안자이신 천안시장을 대리하여 자치민원과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상원

박상원자치민원과장

자치민원과장입니다. 자치민원과 소관 조례 개정안에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 부의안건 책자 59쪽 의안번호 1974호 천안시 행정동·리·통·반의 설치 및 동·이장 정수에 관한 조례 일부개정조례안입니다. 개정이유는 아파트 단지 입주 등 인구와 생활여건에 변동이 있는 지역에 대하여 일부 통·반을 폐치 분합하거나 관할구역을 조정하고자 하는 것입니다. 주요내용으로는 조례 별표 3의 천안시 통·반의 명칭 및 관할구역 중 7개 이·통과 20개 반을 증설하고 15개 반을 폐지하여 천안시 전체 7개 이·통과 5개 반이 증가하는 것으로 하였습니다. 참고사항으로 1월 23일부터 2월 12일까지 입법예고결과 별도 의견은 없었습니다. 읍·면·동별 세부내역은 63쪽부터 67쪽까지를 참고해 주시기 바랍니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 그러면 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
순남

김순남전문위원

전문위원 김순남입니다. 의안번호 1974호 천안시 행정동·리·통·반의 설치 및 동·이장 정수에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 본 조례 개정 이유는 아파트 입주 등으로 인한 인구 증가와 주민 생활여건 등에 따라 행정구역 조정이 필요한 지역 등에 대하여 통·반을 조정하는 사안입니다. 주요 내용을 간략하게 말씀드리면 별표3의 천안시 통·반의 명칭 및 관할구역 중 7개 이·통 및 20개 반을 증설하고 15개 반을 폐지하였습니다. 증설되는 곳은 목천읍 1개 리 3개 반, 북면 1개 리 3개 반,신방동 2개 통 2개 반, 성거읍 2개 리 4개 반, 쌍용3동 1개통 8개 반을 증설하였고 북면3개 반, 성거읍 4개 반, 쌍용3동 8개 반을 폐지하며 통‧반의 관할구역 일부를 조정하는 사안입니다. 조례입안 준칙 및 관계법령 위반 여부 등 법률관계에 있어서 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. -------------------------------------------------------------------- 〔참조〕 ·검토보고서 --------------------------------------------------------------------

부록에 실음

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시고 자치민원과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 신용일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용일

신용일위원

동·리·통·반이 인구나 지역에 따라서 불편사항이 있어서 진행되는 거죠?
상원

박상원자치민원과장

예, 그렇습니다. 주민의 의견을 들어서 하는 겁니다.
용일

신용일위원

거기에 따라서 특별히 민원을 제기한 것은 없나요?
상원

박상원자치민원과장

예, 없습니다. 절차가 주민들의 의견을 듣고 읍·면·동에서 건의가 들어와서 저희가 검토한 결과입니다.
용일

신용일위원

읍·면·동에서 주민들 청취를 하고 진행하죠?
상원

박상원자치민원과장

그렇습니다.
용일

신용일위원

알겠습니다.
종한

전종한위원장

사담리 분리하는 이유는 어떤 사유가 있나요?
상원

박상원자치민원과장

사담리 전원주택 개발하면서 인구가 증가되어서 나누는 겁니다. 1개 리였는데 2개 리로 나누는 겁니다.
종한

전종한위원장

몇 세대나 됩니까?
상원

박상원자치민원과장

사담1리가 31세대, 사담2리 44세대입니다.
종한

전종한위원장

우리가 리의 최소 세대수 이런 개념이 있나요?
상원

박상원자치민원과장

1개 반이 시골 같은 경우 10가구 내지 100가구, 공동주택의 경우에는 20가구 내지 150가구거든요. 특별한 규정은 없고요. 10개 반 이내에서 리로 하고 있습니다. 자연마을 형태라든지 여건에 따라서 조정하고 있습니다.
종한

전종한위원장

단위 10호에서부터 100호까지로 한다면 리가 그보다는 큰 개념이어야 되지 않겠어요?
상원

박상원자치민원과장

여기는 마을이 동떨어져있고 그런 데에는 여건을 고려해서 하고 있습니다.
종한

전종한위원장

지금 전체 지역적 여건은 마을이 떨어져 있는 것은 아닌데 70여호 되는데 하나의 리를 설치하는 것은…. 주민이 당연이 원할 수 있겠습니다만 이후에 그런 여건이면 분리를 계속 해줄 것인가요?
상원

박상원자치민원과장

다 무조건 그렇게 해주는 것은 아니고요. 여건상 부락하고 많이 떨어져 있던지, 전원주택 개발을 해서 인구가 증가한다든지 하면 상황을 봐서 저희가 검토해서 하겠습니다.
종한

전종한위원장

지리적인 것도 중요한 판단기준이 될 것 같고 주민의 정서도 중요한 판단기준이 될 것 같고요. 예를 들면 목천 교촌리에 희망마을 같은 데는 사실 전통적인 부락과 새로 입주한 주민과의 정서적 괴리나 이런 것들이 분명히 존재하는 것 같아요. 희망마을은 세대가 일정한 규모가 되는 하나의 커뮤니티를 갖고 있고 거기에 요구도 있습니다. 그런 것들을 살피셔가지고 해주시기 부탁드리겠습니다.
상원

박상원자치민원과장

예, 알겠습니다.
종한

전종한위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본 안에 대해서는 토론을 생략하고 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제5항 천안시 행정동·리·통·반의 설치 및 동·이장 정수에 관한 조례 일부개정조례안은 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 6. 천안시 읍·면·동·리의 명칭과 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 05분

의사일정 제6항 천안시 읍·면·동·리의 명칭과 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안의 제안자이신 천안시장을 대리하여 자치민원과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상원

박상원자치민원과장

다음 71쪽 의안번호 1975호 천안시 읍·면·동·리의 명칭과 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안입니다. 개정이유는 LH천안신도시 등 택지개발과 풍세일반산업단지, 제5일반산업단지 등 조성에 따라 관할경계를 현실에 맞게 조정하고자 이 조례를 개정하고자 하는 것입니다. 주요내용으로는 제5일반산업단지 조성에 따라 조례 별표 1의 동남구 성남면 대화리, 화성리와 신사리, 수신면 신풍리의 경계를 조정하고 풍세일반산업단지 조성에 맞춰 풍세면 보성리와 용정리의 경계를 조정하는 한편 LH신도시 택시개발지구의 경계를 분할하고 있는 백석동 일부를 불당동으로 조정하도록 하겠습니다. 한편 현지실정과 부합하지 않는 입장면 연곡리, 성환읍 양령리와 도하리의 경계일부를 도로 등 현지실정에 맞춰 조정하도록 하였습니다. 참고사항으로 1월 23일부터 2월 12일까지 입법예고결과 별도 의견은 없었습니다. 자세한 내용은 배부해드린 자료와 74쪽부터 104쪽까지를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.
종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 다음 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
순남

김순남전문위원

전문위원 김순남입니다. 의안번호 1975호 천안시 읍·면·동·리의 명칭과 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 본 조례안은 LH 천안신도시 등 택지개발과 풍세일반산업단지, 제5일반산업단지 조성 경지정리 등으로 현지 실정과 부합되지 않는 곳을 현실에 맞게 조정하고자 하는 사안입니다. 조례의 주요내용 등은 자료를 참고해 주시기 바라며 조례입안 준칙 및 관계법령 위반 여부 등 법률관계에 있어서 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. -------------------------------------------------------------------- 〔참조〕 ·검토보고서 --------------------------------------------------------------------

부록에 실음

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 자치민원과장께서는 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 산업단지 조성이라든가 여건변화에 따라서 조정되는 데가 일부 있고, 현실에 안맞는 것을 조정하고, 앞으로 특별한 여건변화가 없으면 조정할 데가 없는 거예요? 이제 다 조정한 것인가요?

「없습니다」하는 위원 있음

상원

박상원자치민원과장

또 여건변화가 생기면 그것은 그때 가서 또 검토하도록 하겠습니다.
종한

전종한위원장

최근에 논란이 좀 있었는데 쌍용2동하고 일봉동 경계라든가 그런 것들이 도로여건이나 이런 거에 안맞는 것이 아니냐, 이런 의견들이 있었잖아요?
상원

박상원자치민원과장

예, 그런 의견이 많이 있습니다.
종한

전종한위원장

그거에 대한 자치민원과장의 판단은 뭡니까?
상원

박상원자치민원과장

그것은 지금 말씀드리기 어렵고요. 여러 가지 여건이 맞물려있기 때문에요.
종한

전종한위원장

그것이 주민의 생활편의를 봤을 때 상식적인 일반적 기준으로 봤을 때 그것이 현실에 맞지 않는 것이 아니냐, 그런 지역인 것은 맞나요?
상원

박상원자치민원과장

그런 것도 얘기하는 데가 있습니다.
종한

전종한위원장

과거에는 그것과 관련해서 조정하려고 행정부의 의지가 있었던 거 아닌가요?
상원

박상원자치민원과장

제가 알기로도 옛날에도 한번 시도했다가 아마 어려움이 있어서 못한 것으로 알고 있습니다.
종한

전종한위원장

현실적 판단을 하셔가지고 차후에 어떻게 하는 것이 올바른 것인지 판단을 해주시기 바랍니다.
상원

박상원자치민원과장

예, 알겠습니다.
종한

전종한위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본 안에 대해서는 토론을 생략하고 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 심상진 위원님 이의 있으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

상진

심상진위원

없습니다.
종한

전종한위원장

이의가 없으므로 의사일정 제6항 천안시 읍·면·동·리의 명칭과 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안은 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 7. 2014년도 공유재산관리계획 변경(안)(시장제출)

11시 11분

의사일정 제7항 2014년도 공유재산관리계획 변경안을 상정합니다. 본 안의 제안자이신 천안시장을 대리하여 회계과장께서는 제안설명해주시고 답변은 관련 부서장께서 하는 것으로 진행하겠습니다. 먼저 회계과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
광이

김광이회계과장

회계과장입니다. 의안번호 1976호 2014년도 공유재산관리계획 변경안에 대해서 설명드리겠습니다. 공유재산관리계획은 공유재산 및 물품관리법 10조, 동법시행령 7조, 지방자치법 제39조, 동법시행령 36조에 의거 지방의회의 의결을 받아야 한다고 규정되어 있습니다. 먼저 107쪽 성거 게이트볼장 조성에 대해서 설명드리겠습니다. 기존에 설치된 게이트볼장이 협소하고 지역주민들이 이용하기에 불편하여 이번에 넓고 쾌적한 공간에서 여가활동을 할 수 있도록 규격에 맞는 전천후 게이트볼장을 조성하기 위해서 성거읍 송남리 35-13번지 외 1필지 1,678㎡를 취득하여 연면적 540㎡ 규모로 게이트볼장 건물을 신축하는 사안입니다. 다음은 111쪽 임야 기부채납에 대해서 말씀드리겠습니다. 국토의 계획 및 이용에 관한 법률과 산지관리법 규정에 따라 산림을 보존하고 자연생태계 보존 등 산림의 공익적 기능을 증진하기 위하여 기부채납을 받는 사안으로 천안시 동남구 삼룡동 31-4번지 1만 7,824㎡이며 대장가액은 1억 9,400여만 원입니다. 이상으로 2014년도 공유재산관리계획 변경안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
순남

김순남전문위원

전문위원 김순남입니다. 의안번호 1976호 2014년도 공유재산관리계획 변경안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 본 공유재산관리계획 변경안은 성거 게이트볼장 조성 등 2건으로 공유재산관리 및 물품관리법 제 10조, 같은법 시행령 제7조에 의거 공유재산 취득, 처분에 관한 사항은 지방 의회의 의결을 받아야 하는 사안으로 건별 보고드리겠습니다. 첫째 성거 게이트볼장 조성은 기 설치된 게이트볼장이 협소하고 지역 주민들이 이용하기 불편하여 금회 넓고 쾌적한 공간에서 여가활등을 할 수 있도록 규격에 맞는 전천후 게이트볼장을 조성하고자 하는 것으로 제반사항을 검토한바 특별히 저촉사항 없었습니다. 둘째 임야 기부채납 사유재산은 국토의 계획 및 이용에 관한 법 제36조 보존녹지 및 산지관리법 제4조 보존산지의 산림으로 천안시 삼룡동 31-4번지 면적 1만 7,824㎡로 원형보존하여 자연생태계보전 등 산림의 공익적 기능을 증진하기 위하여 기부채납하려는 것으로 제반사항을 검토한바 특별히 저촉사항 없었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. -------------------------------------------------------------------- 〔참조〕 ·검토보고서 --------------------------------------------------------------------

부록에 실음

종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 성거 게이트볼 조성 건에 관해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 서북구 자치행정과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 현재 게이트볼장이 있는 것이죠? 전천후가 아닌가요?
북구

서북구

자치행정과장 나기수 현재 있는 것은 전천후가 아니고요. 다시 짓는 것을 전천후로 하려고 합니다.
종한

전종한위원장

지금은 개방된 구조인가요?
북구

서북구

자치행정과장 나기수 예.
종한

전종한위원장

현재 위치하고 지금 위치하고 거리가 어떻습니까?
북구

서북구

자치행정과장 나기수 같은 위치입니다.
종한

전종한위원장

현재 위치에서는 확장이 용이하지 않아서 인접부지에 새로 지으려고 한다는 것이죠?
북구

서북구

자치행정과장 나기수 예.
종한

전종한위원장

예산은요. 한 8억 드네요?
북구

서북구

자치행정과장 나기수 예산은 섰습니다.
종한

전종한위원장

예산이 2014년 본예산에 성립되었다는 거죠?
북구

서북구

자치행정과장 나기수 예.
종한

전종한위원장

부지매입 끝났나요?
북구

서북구

자치행정과장 나기수 부지매입은 아직 안되었습니다.
광이

김광이회계과장

아직 안되었을 겁니다. 승인 되고 나서 사야 되기 때문에요.
종한

전종한위원장

공유재산 취득 관련해서는 아주 빈번한 행위잖아요? 과장님 그렇죠?
광이

김광이회계과장

예.
종한

전종한위원장

일상적으로 반복되는 행정 중에 공유재산 취득행위는 일상적으로 이루어지는 행위이고 법에도 정확하게 이런 절차나 대상에 대해서 명시되어 있는데 우리 천안시에서 공유재산 얘기가 계속해서 나오잖아요? 이런 경우에 타당성 조사가 별 의미는 없을 것 같지만 일정하게 타당성 조사가 안되어 가지고 토지매입까지 끝나고 사후 추진하다가 추진할 수 없는 경우가 발생되어서 못하는 사례, 이렇게 공유재산관리계획을 사전에 세워서 의회 승인받고 사업의 타당성 여부 내지는 인정을 동의를 받아서 추진하는 절차들 이런 것들이 어렵지 않을 것 같은데 왜 안 지켜지죠? 회계과장님, 지난번 약속하셨잖아요? 일일이 다 챙기시겠다고요.
광이

김광이회계과장

각 과에서 하는 것이기 때문에…. 우리도 이번에 처음 아는 사항이기 때문에 각 과에서 시행하는 것은 어렵습니다.
종한

전종한위원장

예산편성시기에 당연한 것이지만 이런 것까지 해야 되나 싶지만 회계부서에서 전 부서에다 공문을 하달해서 내년도 예산요구 관련 공유재산 취득여부에 대해서 대상이 되는 사업들은 찾아서 절차를 사전에 갖추라고 할 수도 있는 것이고 그렇잖아요? 그런 것은 하시나요?
광이

김광이회계과장

그것은 법적사항이기 때문에요….
종한

전종한위원장

법적사항인데 빠지잖아요. 제 얘기는 이런 거에 대해서 각 부서에서 사업을 추진하지만 시의 공유재산과 관련해서 주무부서가 회계과인 만큼 회계과가 예산 성립 전에 해야 되니까 그때 전 부서에다가 내년도 사업하는 것 중에 공유재산관리계획을 받아야 될 대상이 이러이러한 것이니까 여기 기준에 맞는 것은 공유재산 취득계획도 같이 준비하고 하셔야 되는 거 아니에요?
광이

김광이회계과장

그 공문은 이미 다 해서 저희가 시달을 해서 각 부서에서 알고 있습니다.
종한

전종한위원장

잠시 의견조정시간을 갖기 위해서 정회를 선포합니다.

11시 20분 회의중지

11시 25분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 임야 기부채납 건에 관하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 산림녹지과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 김미경 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

미경

김미경위원

김미경 위원입니다. 임야 기부채납 관련해서 기부채납은 실제로 토지소유주가 우리 시에다 기부를 하겠다고 의사를 전달하면 다 수용이 되는 겁니까?
태호

윤태호산림녹지과장

산림녹지과장입니다. 사유재산을 기부채납하는 과정에서는 조건이 없어야 됩니다. 땅을 기부하면서 조건을 붙이면 수용할 수가 없고요. 두 번째는 재산을 기부채납 받아가지고 관리하는데 비용이 많이 들어간다든가 그러면 수용 안할 수도 있습니다.
미경

김미경위원

그러면 일단 토지주가 의향을 전달했는데 지금 말씀하신 두 가지 사항에 문제가 없으면 무조건 기부채납을 수용하는 거예요?
태호

윤태호산림녹지과장

예.
미경

김미경위원

우리 시에서 이런 개인의 토지를 기부채납 받은 케이스는 많이 있습니까?
태호

윤태호산림녹지과장

그 관계는 저희가 별도로 자료를 갖고 있지 않습니다.
미경

김미경위원

기부채납 사례가 어느 정도 되는지 회계과장님 아실 것 같은데요.
광이

김광이회계과장

그것은 제가 말씀드릴게요. 일반적으로 기부채납 건이라고 하면 각 도로에서 체비지 남는 땅 아니면 도로에 편입되는 녹지, 특히 시설녹지는 거의 다 시에 기부채납을 합니다. 그러나 일반임야가 별도로 나와 있는 땅들을 시에 기부채납 하는 사례는 제가 알기로는 이번이 처음인 것 같습니다.
미경

김미경위원

기부채납 사유를 보면 임야관리 능력부족이라고 나와 있는데요. 그러면 기부채납을 받으면 우리 시에서는 어떤 식으로 이용할 것인지 계획은 있습니까?
태호

윤태호산림녹지과장

해당 임야다 보존녹지입니다. 본인이 임야를 관리하면서 별도 비용을 들여서 관리하는 능력이 부족하고 수반되는 문제가 재산세도 부담해야 되기 때문에 그런 측면에서 본인의 능력이 없다는 겁니다. 시에서 기부채납을 받으면 보존산지로서의 고유기능을 유지해서 자연 그대로 보존하는 것이 목적입니다.
미경

김미경위원

전경사진을 보면 취암산 터널 위쪽에 있는 임야잖아요?
태호

윤태호산림녹지과장

예.
미경

김미경위원

터널을 저희가 사업을 할 때 토지주 승인을 받아서 하는 거 아닌가요?
태호

윤태호산림녹지과장

제가 알고 있는 것은 출입구에 해당되는 부분은 시에서 매입을 한 것으로 알고 있습니다.
미경

김미경위원

터널 위쪽이 거의 쓸모가 없고 세금만 나가고 그러니까 관리하기 어렵다고 해서 기부채납 하는 것이라는 것이죠?
태호

윤태호산림녹지과장

터널 때문에 특별히 개발제한을 받는다 그런 측면보다도 보존산지이기 때문에 본인이 개발행위를 못한다는 그런 측면에서 자기들도 증여를 안받고 기부채납하겠다는 겁니다.
미경

김미경위원

회계과장 답변은 지금까지 거의 각 도로 개설을 할 때 체비지나 녹지, 시설녹지 잔여분을 이렇게 기부를 받는 경우는 있었지만 이렇게 통으로 받는 경우는 처음인 거 같다라고 말씀을 주셨는데 앞으로 절대농지나, 내가 이것을 쓸래야 쓸 수 없는 그런 몫으로 갖고 있는 개인들이 있거든요. 그런 분들이 기부채납을 한다고 할 때 아까 말씀주신 토지주의 과중한 관리비가 예상되는 그런 부분은 안받지만 그렇지 않을 경우에는 다 받을 수 있다. 그렇게 말씀주신 것이죠?
태호

윤태호산림녹지과장

예.
미경

김미경위원

기부채납을 하면 어떻게 되는 것이냐 그런 개인적인 질문을 제가 받은 적이 있어서 자세히 알고 싶어서 말씀드린 사항이고요. 취암산 터널 위쪽에 있는 것이니까 기부채납을 받아도 특별하게 이용계획은 없다는 말씀이신 것이죠?
태호

윤태호산림녹지과장

예.
미경

김미경위원

알겠습니다. (손드는 위원 있음)
종한

전종한위원장

신용일 위원님.
용일

신용일위원

제가 좀 이해가 안가는 게요. 동서연결도로 지하터널 있잖아요? 거기는 모든 보상을 했어요. 취암산 터널은 보상을 안한 게 이해가 안가네요.
광이

김광이회계과장

그것은 취암산 터널을 저희가 뚫은 게 아니고 국토관리청에서 했기 때문에 자세한 내막까지는 모르겠습니다. 제가 인수를 받으면서 그 내용을 확인해봤어요. 해봤는데 보상을 안했대요. 국토관리청에서는 보상동의 없이 공사가 가능하다는 법이 있는 것 같습니다.
용일

신용일위원

기부하신 분의 자식도 있고 한데 그렇게 기부를 한다면 사실 공시지가 이하라도 보상을 해서 사주는 게 도리 아닌가요?
광이

김광이회계과장

보상을 저희가 하고 싶다고 해서 하는 게 아니고, 국가나 지자체에서 하고 싶다고 해서 보상을 못해요. 규정에 예를 들어서 땅속으로 20m 이하는 법적인 제재를 받지 아니하고 터널을 뚫을 수 있다 그러면 그런 게 있기 때문에 그런 규정에 따라서 보상을 해줘야 된다라고 나와야만이 보상을 해줄 수가 있지 보상을 임의로 할 수가 없다는 거죠. 법의 맹점인지 앞으로 이 법이 고쳐져야 될 법인지는 두고 봐야 알겠지만 지금 현재로서는 보상할 방법이 없어요. 그렇지 않았다면 이 땅을 기부채납하는 소유자가 돈을 안받고 그냥 있을 리가 없죠.
용일

신용일위원

연세가 어떻게 되세요?
태호

윤태호산림녹지과장

68세입니다.
용일

신용일위원

젊으신데요.
광이

김광이회계과장

제가 보기에는 이분이 그만큼 땅에 대한 애착이나 그런 게 좀 없는 것 같아요. 그렇지 않고서는 1억 9,000, 2억씩 되는 땅을 기부채납할 리는 없거든요. 5,000평이 넘으니까요. 5,000평이 넘는 땅을 기부채납하면 제 생각인데 재산을 담당하는 천안시 과장으로서 이것은 받아줘야 맞다라고 봅니다.
용일

신용일위원

알겠습니다. (손드는 위원 있음)
종한

전종한위원장

김병학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병학

김병학위원

지금 설명대로 쓸모가 없고 보존녹지이고 개발도 가능하지 않고 그러니까 세금을 줄이는 차원에서 기부채납한다는 발상은 이해가 가는데 그러면 우리가 그것을 기부채납 받았을 때 발생되는 비용 내지는 추가적인 세금 같은 것은 발생이 안돼요?
광이

김광이회계과장

예, 비용은 없습니다. 세금도 우리 시유지는 재산세를 안냅니다. 안내기 때문에 문제 삼을 필요가 없습니다. 예, 문제 삼을 필요가 없습니다. 또 제가 이런 말씀을 길어지기 때문에 안 드리려고 하는데 원래 옛날에 도시계획에 의해서 보존녹지나 도시계획시설로 묶어놨을 때 저쪽에서 소송이 들어오면 나중에 보상을 해야 돼요. 그렇기 때문에 준다고 할 때는 받는 것이 제 입장으로는 원칙이에요.
병학

김병학위원

비용발생이 안되면 더 따질 것도 없죠. 이전비용은 들어갈 거 아니에요?
광이

김광이회계과장

예.
종한

전종한위원장

더 궁금하신 거 없으세요? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로질의종결을 선포합니다. 의결에 앞서서 행정부에 당부말씀드리겠습니다. 공유재산관리계획은 사업의 계획수립시 우선적으로 검토되어야 될 사업이고 일상적으로 반복되는 행정입니다. 따라서 앞으로는 공유재산관리계획 수립시 이처럼 누락되는 사례가 없도록 유념해주시기를 당부드리겠습니다. 그럼 본 안에 대해서는 토론을 생략하고 천안시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제7항 2014년도 공유재산관리 계획안은 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 오늘 의결된 안건에 대해서는 의장님께 서면으로 보고하고 제2차 본회의에서 의결받도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치겠습니다. 위원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 37분 산회

출처 충남 천안시의회 회의록