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경북 안동시의회 발언

이숙희 의원 발언

제161회 제1차 산업건설위원회2014-03-24

이숙희 의원 프로필 보기 →

김수현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제161회 안동 시의회 임시회 제1차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 의사일정 보고가 있겠습니다. 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다.
재석

김재석전문위원

전문위원 김재석입니다. 제161회 임시회 산업건설위원회 의사일정을 보고 드리겠습니다. 오늘은 개목나루 민간위탁 관리·운영 동의안, 안동 문화관광단지 활성화사업 대행 위탁 동의안, 고택 및 한자마을 관리·운영 민간위탁 동의안, 안동 도시관리계획(공원, 공원조성계획) 결정(변경)안, 안동 도시관리계획(용도지역, 공원) 결정(변경)안, 안동 시 하아그린파크 청소년수련원 설치 및 운영 조례 일부개정조례안, 2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출 제1회 추가경정예산안이 상정되겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 1. 개목나루 민간위탁 관리·운영 동의안 2. 안동 문화관광단지 활성화사업 대행 위탁 동의안 3. 고택 및 한자마을 관리·운영 민간위탁 동의안

김수현위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제1항 개목나루 민간위탁 관리·운영 동의안, 의사일정 제2항 안동 문화관광단지 활성화사업 대행 위탁 동의안, 의사일정 제3항 고택 및 한자마을 관리·운영 민간위탁 동의안을 일괄 상정합니다. 전통산업과장님 발언대로 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
정완

서정완전통산업과장

전통산업과장입니다. 평소 전통산업과 소관 업무에 많은 관심을 가지시고 지도와 격려를 해주신데 대해서 먼저 감사를 드립니다. 금번에 상정된 개목나루 민간위탁 관리·운영 동의안과 안동 문화관광단지 활성화사업 대행 위탁 동의안, 고택 및 한자마을 관리·운영 민간위탁 동의안 등 세 가지 동의안에 대해서 제안설명을 드리고자 합니다. (보고) ㆍ개목나루 민간위탁 관리·운영 동의안, 안동문화관광단지 활성화사업 대행 위탁 동의안, 고택 및 한자마을 관리·운영 민간위탁 동의안 제안설명 (이상 1건 끝에 실음) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

김수현위원장

전통산업과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
재석

김재석전문위원

전문위원 김재석입니다. 산업건설위원회에 심사토록 회부된 의사일정 제1항 개목나루 민간위탁 관리·운영 동의안, 의사일정 제2항 안동 문화관광단지 활성화사업 대행 위탁 동의안, 의사일정 제3항 고택 및 한자마을 관리·운영 민간위탁 동의안에 대하여 일괄 검토보고를 드리겠습니다. (보고) ㆍ개목나루 민간위탁 관리·운영 동의안 검토보고서 ㆍ안동문화관광단지 활성화사업 대행 위탁 동의안 검토보고서 ㆍ고택 및 한자마을 관리·운영 민간위탁 동의안 검토보고서 (이상 3건 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

김수현위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 의사일정 제1항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 김은한 위원님.

김은한위원

과장님, 위탁선정위원회가 구성이 되었어요?
정완

서정완전통산업과장

의회 동의가 마무리 되면 선정코자 합니다. 아직까지.

김은한위원

사회적기업 하고 위탁동의해서 들어 올 수 있는 분들이 사업적기업만 포함되어 있어요. 23개 사업적기업.
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다. 안동 대학교 운영에 관한 연구용역 결과 사회적기업이 현실적으로 적격하다는 결론을 맺었습니다.

김은한위원

재정규모를 가지고 그 정도 사회적기업을 할 수 있는, 운영을 맡아서 할 수 있는 능력이 되는 기업이 몇이나 됩니까?
정완

서정완전통산업과장

저희들이 내부적으로 검토한 결과 다수 있는 것으로 판단됩니다.

김은한위원

본 위원이 묻고 싶은 것은 위탁선정할 때 여러 가지 세부사항들이 있을 것 아니에요. 배삯은 얼마로 한다든지, 운행시간들, 그런 계획, 복장은 어떻게 한다든지 그런 부분들이 세부적으로 지침이 마련되어 있어요?
정완

서정완전통산업과장

그 사항은 위탁관계를 결정짓고 난 뒤에 순서대로 만든, 위탁을 하겠다라는 어떤 결론을 내고 난 뒤에 세부사항에 대해서 행정절차를 이행.

김은한위원

아니, 민간위탁은 이미 우리 시가 직영할 수 없잖아요.
정완

서정완전통산업과장

그렇습니다.

김은한위원

위탁은 무조건 해줘야 되는데 위탁을 한다는 전제하에 5년이라는 기간동안 계약을 한단 말이에요. 5년이라는 위탁기간이 마음에 안 들어요. 너무 길어요.
정완

서정완전통산업과장

법상 5년 이내로 되어 있습니다.

김은한위원

2년 단위로 묶어서 해서 해보고 잘 안 되면 바꾸어야지, 5년이라는 게 사회적기업이지만 5년이라는 계약기간 동안에 행정이 함부로 이렇게 저렇게 할 수가 없잖아요? 행정에서 손을 대기는 대는데 기껏 대봐야 규제할 수 있는 게, 알기 쉽게 얘기하면 안티프라민이나 바르고 후시딘연고나 바를 정도지 그것을 어떻게 이렇게 해라, 저렇게 해라 지시를 할 수 없다니까요.
정완

서정완전통산업과장

협약을 체결할 때 세부조건을 명시하기 때문에 명시내용에 따라 이행하지 않으면 제재조항이 있기 때문에.

김은한위원

협약을 하기 전에 사업적기업 속에 어느 정도 건강성이 담보된 23개 중에서 5개 정도 추출이 될 것 아닙니까? 그런 사업을 해 본 경험이 있거나, 또 다른데 그런 것을 하고 있기 때문에 좀 든든해서 그 사람이 한 개 더 하고 더 해서 사람을 뽑아서 거기에 사람을 투입을 시켜서 일자리 창출을 시킬 거란 말이에요. 시키면서, 우리 시가 국도비 포함해서 제대로 된 문화관광단지를 만들기 위해서 개목나루터를 조성하는데 거기에 장사는 무엇으로 할 것이며, 엿은 팔면 안 되고 술은 팔아야 된다. 술은 어떤 종류의 전통주를 팔아야 된다. 언제부터 몇 시까지 할 것인가, 그렇게 했을 때 그 주변에 있는 박물관하고 여러 가지 연계된 문화관광단지하고 한데 어울림이 될 수 있는가 안 되는가 이런 것들을 총체적으로 봐야 되는데, 물론 관계공무원들이 세세하게 몰라서 대학에 용역을 줘서 어떻게 하겠다 하는데 요새 용역 천국시대니까 우리 시민들이 자발적으로 늘 참여해서, 요즘 세상이 다 그렇잖아요. 밑에서부터 위로 올라간다고, 이 지역에 있는 지역민들 실질적으로 그 주변에 있는 개목나루를 걸어 다니면서, 호반나들이길을 다니면서 여기는 어떻게 했으면 좋겠다는 시민들의 여론을 모니터링 해서 거기에 대한 기본적인 안을 관련부서에서 오픈을 시켜 놓고 거기에서 살을 붙이고 색깔을 칠하고 이렇게 해서 5년 계약기간도 너무 기니까 2년 정도 해서 처음에 하는 것이니까, 처음 시범운영을 할 때는 어느 기관에 6개월 정도 주고, 6개월이 지난 후에 보완점, 단점 이런 것을 다 해서 6개월 이후에 옷을 입었는데 마음에 안 들면 옷을 바꾸든지 해서 다른데 하고 벤치마킹해서 기본적인 시스템이 된 상태에서 5년을 주든지, 4년을 주든지 이런 것은 가능하지만 바로 이렇게 이렇게 해서 출발하면서 5년을 줬다가 거기에 대한 불합리한 부작용, 단점, 이런 것들이 봇물처럼 쏟아져 나오고 가격이 비싸니, 짧으니 이랬을 때 그때 행정지도를 하면 이미 늦었다는 얘기에요. 그런 부분들을 충분히 감안해서 보완해주셔야 돼요.
정완

서정완전통산업과장

예, 잘 알겠습니다. 저희들이 자연환경보전지역으로 묶여있기 때문에 도시디자인과에서 해제관계를 중앙정부에 건의하고 또한 한국수자원공사를 통해서 함께 노력하고 있는 것으로 알고 있습니다. 자원환경보전지역은 위원님들도 아시다시피 제조항해 자체가 불가능합니다. 거기서는 원제품을 판매하는 그런 시설은 가능합니다.

김은한위원

음식을 못 만들어서 판다.
정완

서정완전통산업과장

예, 제조행위, 함께 음식을 만든다든가 그런 것은 안 되고 기존 제품을 판매할 수 있다라고.

김은한위원

과장님, 상생발전위원회에서 지역에 있는 수자원공사들이 그것 때문에 상생발전위원회를 하는 것 아닙니까? 일단은 댐 밑에 후반부에, 댐 주변에 있는 자연환경보존지역은 이미 풀어야 됩니다. 푸는 게 너무 늦었어요.
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다.

김은한위원

너무 많이 늦었고 4년 내내 자연환경보존지구로 바꿔야 된다고 얘기를 했는데도 이제 막바지 와서 자연환경보존지구를 논하고 있는데 이 부분에 대한 자연환경보존지구는 의미가 없는 거예요. 수자원공사에서 긍정적으로 검토하기로 했고 국토교통부도 마찬가지고, 지역에 있는 국회의원도 마찬가지고, 자연환경보존지구는 무해하다. 그래서 풀린다고 하면 언제쯤 풀릴 것인가, 그러면 풀릴 때를 봐서 풀리는 시점에서 재정리를 할 수 있다면, 풀리는 시점에서 재정리를 할 때 새로이 위탁을 하고 사회적기업한테 주는 것은 1년 동안 한시적으로 한다라고 해야지 5년 이래 해놨는데 보니까 5년 동안 가버릴 것 같은데요. 혹시 모르겠습니다마는 그렇게 추이는 합니다마는 어느 특정기업을 사전에 범위에 넣어놓고 그쪽에 한 5년 줄려고 지금까지 시행해서 줘놓은 것을 보면 거기가 들어와서 하는 구나. 거기서 미리 사전에 틀을 맞춰서 그렇게 가는 구나 그런 쪽으로 있으니까 그런 부분들을 담당부서에서는 간과해선 안 됩니다. 지금까지 실수 같은 것을 다 봐 왔니까, 가장 큰 예로는 하회마을 같은 경우예요.
정완

서정완전통산업과장

위원님, 저희들은 공개모집을 해서, 시중에서 얘기하는 바에 의하면 모 사회적기업이라고 하는데 저희들은 사회적기업을 지정해서 하는 것은 절대 없다는 말씀을 먼저 드리면서 공개모집을 저희들이 철두철미하게 해서 합리적으로 추진하도록 하겠습니다.

김은한위원

그러니까 공개모집을 하는데요. 공개모집이 좋은 방법도 있고 나쁜 방법도 있어요. 공개모집하면 어느 부분 누가 들어 올 수 있는데 거기에 대한 입찰을 하거나 그런 것을 할 때 그 액션 틀을 만들어 놓으면 그 사람만 들어오게 될 수 있도록, 토끼 잡는 틀만 놓으면 토끼만 걸리지, 노루나 이런 것들이 안 걸려요. 멧돼지 잡는 틀만 놓으면 멧돼지만 걸린다고요. 멧돼지가 잘 가는 경로, 멧돼지가 먹는 곳에 가는 거니까 정말로 사회적기업 중에서 이 일을 심혈을 기울여 한다는 그런 안을 제출하는데 어떻게 어떻게 운영하겠다는 그런 것을 받아서 그런 것들을 선정위원회에서 엄정하게 선정해야 되지 선정위원회에서 맨날 바쁜 부시장님하고 과장, 국장 오고 안동 에 교수 몇 분 오고 이래 가지고 선정위원회 하면 그 쪽으로 가버린다니까요. 갔을 때 5년 동안 우리가 어떻게 관리를 해야 되느냐 관리할 능력 없어요. 화살이 떠나가 버리면 5년 동안 잘해놓았던 문화관광단지, 박물관, 그 주변에 댐에 세계 물의 날 기념해서 물탑도 만들고 난리가 났을 때 거기서 개목나루에서 민간업자가 소판 치면 안 되겠지만 개판 쳐버리면 작품 다 버립니다. 그런 부분들을 과장님이 유념해서 잘 해주셔야 된다는 겁니다.
정완

서정완전통산업과장

위원님 말씀에.

김은한위원

우리가 잘하려고 하는 것이니까.
정완

서정완전통산업과장

최선을 다하겠습니다. 저희들 생각은 개목나루가 민간위탁을 어디서 할지 모르겠으나 활성화 된다면 안동 시 관광인프라 하나의 요소로서 하여튼 많은 손님들이 찾아오시지 않겠나 그런 희망을 가지고 저희들이 추진한다는 말씀을 드리겠습니다.

김은한위원

박물관하고, 한자마을하고, 문화관광단지 하고 완전중심에 많은 관광차가 와서 제일 먼저 이용할 수 있는 목입니다.
정완

서정완전통산업과장

하여튼 저희들이 위원님들의 뜻에 따라 최선을 다하도록 하겠습니다.

김수현위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 이숙희 위원님.

이숙희위원

과장님, 준공이 5월쯤이라고 하셨네요?
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다.

이숙희위원

위원회도 아직 안 되어 있고, 오늘 동의안 절차가 끝나면 위원회를 구성할 것이잖아요?
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다.

이숙희위원

이런 것들은 위원회를 사전에 구성을 하고 우리가 준비도 먼저 해야 되지 않을까요? 여기 용역에 사회적기업만 묶지 말고 비영리단체도 오픈해서 할 것 아닙니까?
정완

서정완전통산업과장

저희들은 비영리단체인 사회적기업에서 하는 것으로 지원대상을 그렇게 정하고자 합니다. 왜냐하면 주관부서에서는 어떤 영리를 목적으로 이익을 추구하기 위해서 거기에 접근한다고 했을 때 그것은 저희들이 당초 조성목적에 반하는 사항이기 때문에 사회적기업이, 조금 전에 용역결과에도 말씀드렸습니다마는 어쨌든 안동 시가 인프라를 조성한다는 그런 차원에서 영리보다는 사회의 어떤 인프라구축을 하면서 뭔가 모르게 관광활성화를 위해서 어떻게 해야 되지 않나 하는 거기에 포커스를 맞춰서 저희들 대상자를.

이숙희위원

인프라구축 하는 사회적기업에서 이렇게 해주시면 좋은 일이 이루어 질 것 같은데, 그런 기업들이 들어와서 공모를 해서 가능할지 걱정하는 부분이 위탁해서 이미 시행했을 때 보면 많은 착오가 생기잖아요. 본 위원이 생각했을 때는 많은 범위에 안동 시 전체로 문을 열어서 공모하는 것도 좋지 않겠나 싶고요.
정완

서정완전통산업과장

위원님 말씀하신 대로 최대한 저희들이 검토를 하겠습니다마는 현재 상태로는 관광자원화를 하면서 인근하고 연계해서 하는 사업이기 때문에 저희들 생각은 어떤 사회적기업이 올지 모르겠습니다마는, 위원님 아시다시피 인증은 3년 지나야 되고, 2년까지 처음 초보적으로 들어가는 사회적기업인데요. 그러나 이런 견실한 사회적기업이 공개모집 된다면 오히려 전체적으로 문을 여는 것보다는 제한적으로 하는 게 바람직하지 않겠나 저희들은 이렇게 생각하고 있습니다마는.

이숙희위원

사회적기업이 우리 시가 23개라고 하지만 견실한 기업이 소수겠죠?
정완

서정완전통산업과장

그렇습니다. 사회적기업 중에서 저희들 나름대로 어떤 사회적기업을 해야 될 것이냐 라는 것은 내부적으로 검토를 하고 있습니다마는 검토사항은 저희 내부적인 내용이고, 결과적으로 이런 기업이 왔으면 좋겠다는 그런 생각은 가지고 있습니다. 그러나 그 기업에 포커스를 맞춰 가지고 심사규정을 만든다든가 하는 것은 아닙니다.

이숙희위원

과장님 위원회도 빨리 구성을 하고 오늘 동의안은 절차에 준해 지겠지만 심사위원회 할 때도 엄정하게 잘 해서 처음 하는 사업이니까 잘 되도록 만들어 보십시오. 과장님 이상입니다.
정완

서정완전통산업과장

위원님 말씀하신 대로 최선을 다하겠습니다.

김수현위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님, 이재갑 위원님.

이재갑위원

과장님, 과장님이 우선 보고했는 원고 있죠?
정완

서정완전통산업과장

예.

이재갑위원

위원님들한테 그것 하나 안 드렸죠?
정완

서정완전통산업과장

위원님들은 별도로 했고, 제가 말씀드린 것은 제 나름대로 죄송합니다마는 업무연찬을 위해서 요약한 내용입니다.

이재갑위원

위원님들 혼 빼기도 아니고 중구난방으로 섞여 있으니까 왔다 갔다 헷갈리더라고요.
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니까?

이재갑위원

그래서 그 원고를 위원님들한테 하나 드리라고요.
정완

서정완전통산업과장

알겠습니다.

이재갑위원

동료 위원님이 지적을 제대로 하셨는데요. 사회적기업을 설립할 당시에 사회적인 설립목적이 있어요. 그 목적에 부합하는 곳은 23개가 아닐 거라고요.
정완

서정완전통산업과장

예, 아닙니다.

이재갑위원

23개라고 바로 명시를 하면 위원님들이 헷갈리는데요. 23개의 사회적기업 속에 이 사업을 할 수 있는, 이 목적과 관련되어서 할 수 있는 사회적기업이 몇 개가 있는지 과장님 답변해 보세요.
정완

서정완전통산업과장

정확하게 확인은 안 해봤습니다마는 제가 보기에는 5개 정도 가 아니겠나 그렇게 생각을 가지고 있습니다.

이재갑위원

그렇죠. 그리고 과장님 굉장히 앞뒤가 안 맞는 설명을 하셨거든요. 왜냐하면 임대수수료를 받게 되어 있어요.
정완

서정완전통산업과장

임대료입니다.

이재갑위원

그러면 일단은 상당한 실적을 낼 수 있었고 실적을 낸 뭔가 수치가 있는데를 줘야 돼요. 자기들 주머니끈 풀어 가지고 임대수수료 못 낼 것 아니에요.
정완

서정완전통산업과장

그렇습니다.

이재갑위원

사회적기업을 설립해서 실적을 내고 있는 데가 그렇게 많지 않아요.
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다.

이재갑위원

이 얘기는 거꾸로 올려놓으면 이미 주기로 약속했는 사회적기업이 있다고 볼 수밖에 없어요. 이 민감한 시기에.
정완

서정완전통산업과장

전혀 그렇지 않습니다.

이재갑위원

참내, 과장님 여기 보고하실 때는 23개 사회적기업을 보고 했지만 그것은 허수에요. 23개는. 절대다수의 사회적기업은 이 사업을 할 수가 없어요. 이 사업을 할 수 있는 사회적기업의 수가 과장님 말씀에 4개 내지 5개라면, 4개 내지 5개 사회적기업이 실지로 실적을 내서 이것을 원활하게 운영할 수 있는 능력을 가지고 있다고 볼 수 있는 기업이 과연 그 속에 있을 수 있느냐는 거야. 굉장히 쉽지 않은 얘기에요. 이렇게 축약을 해서 보고할 때 이미 이것은 과장님이 이 사회적기업이 선정의 범위에 있다고밖에 볼 수가 없어요.
정완

서정완전통산업과장

전혀 그렇지 않습니다.

이재갑위원

비영리를 해야 된다는 말씀도 공감은 하지만 비영리협동조합도 있어요. 얼마든지 사회적 범주 속에 속하는 여러 형태의 이런 기업들이 있어요. 사회적기업 뿐만 아니라 협동조합, 마을기업, 자활기업 있을 수가 있는데 사회적기업으로 한정을 시킨 이유가 뭐냐 하는 거야.
정완

서정완전통산업과장

협동조합도 사회적기업에 등록된 게 있습니다. 거기도 대상가능하죠. 다시 말해서 협동조합 중에서 사회적기업에 등록된 협동조합이 있습니다. 사회적기업으로 등록되면 역시 공개모집에 대상이 된다라고 말씀드릴 수 있겠습니다.

이재갑위원

협동조합으로 출발해서 사회적기업으로 전환할 수가 있어요. 본 위원이 그것은 알고 있습니다. 물론 그렇게 했는 경우도 있지만 현재 사회적경제라고 하는 새로운 대안 모델에 대해서 폭넓게 열어가서 그 중에서 가장 건실한 능력이 되는 데를 선정한다고 하면 굉장히 이해가 쉬운데, 23개 사회적기업이라고 하는 틀 속에 가두어 놓고 그 23개 사회적기업 속에도 이 사업의 목적하고 부합하는 사회적기업이 불과 4, 5개 정도밖에 없는데 그 중에서 우리가 선택을 한다고 하면 굉장히 본 위원이 보기에는 합당하지가 않다. 이미 이것을 누가 운영의 주체가 될 것이다는 우리 위원님들이 소문으로 다 듣고 있어요. 이미, 그렇게 시중에 파다하게 나돌고 있는 얘기들이 있는데 이렇게 가져가면 아, 시장님이나 우리 의원들이나 자유롭지 못해요. 이 시기에, 뭔 말인지 알아요.
정완

서정완전통산업과장

위원님 저는 절대 그렇지 않다고 생각합니다. 왜냐하면.

이재갑위원

물론 당연히 과장님은 그렇게 말씀하셔야 되지.
정완

서정완전통산업과장

사회적기업에서 용역결과도 그렇게 나왔지만.

이재갑위원

용역은 과장님 요구한 대로 만들어 주잖아요. 그것은 얘기할 것 없고.
정완

서정완전통산업과장

과연 개목나루를 운영하면서 안동 시의 관광산업에 어떻게 기여할 것이냐 라는데 대해서 초점을 맞춰 가지고 사회적기업을 저희들이 논하는 것이지 일반적으로 이익을 창출하기 위해서 한다라면 단체라든가, 개인이라든가, 사회단체라든가 이런데서 이익을 창출하기 위해서 거기서 접근한다라면 우리의 원래의 개목나루터조성 자체 목적에 반하는 것이기 때문에 저희들이 사회적기업으로 하고자 하는 것입니다.

이재갑위원

과장님 납득하기 어려운 부분이 있습니다.
정완

서정완전통산업과장

최선을 다하겠습니다.

이재갑위원

물론 그렇게 최선을 다하셔야 되지요. 그런데 본 위원이 판단할 때는 이렇게 사회적기업이라고 한정 지우지 말고 아까 말씀드렸지만 사회적기업이나, 협동조합이나, 마을기업이나, 자활기업이나 이 사업을 수행할 수 있는 다양한 형태의 기업들한테 문호를 열어주고 그렇게 가는 것이 맞다. 그다음에 선정심사위원들이 어떻게 서면심사 할 거예요.
정완

서정완전통산업과장

아닙니다. 기준을 나름대로 내부에서 어느 정도 정해 가지고 위원님들이 선정되면 그 분들한테 기준을 검토를 의뢰하고요. 그다음에 공개모집에 참여하는 기업에서는 사업계획서를 저희들이 공고를 해서 어느 일정한 기간 동안 내도록 해서 그 사업계획서를 위원님들이 기준에 따라 확인하고 해서 점수화 해서 비교도 하고 해서 거기서 가장 높은 점수를 받는 기업에서 선정될 수 있도록 이렇게 안을 가지고 있습니다.

이재갑위원

사업계획서를 가지고 서면심사하시겠다 이거잖아요.
정완

서정완전통산업과장

사업계획서를 가지고 들어오면 위원님들 먼저 드리고 그것을 검토했는 위원님들이 일정한 기간이 지나면 검토하고 회의를 개최해서 말씀도 나누고 종합적으로 결론을 맺고자 합니다.

이재갑위원

사업계획을 수립하시는 분들에 대해서 면담이나 면접이나 이런 기회가 없네 그죠?
정완

서정완전통산업과장

아닙니다. 위원회 할 때 정하기 전에 위원회를 개최하게 되면 그때 본인이 신청했는 기업에서 저희들이 현장 회의실에 와서 브리핑을 할 수 있는 기회를 제공코자 계획하고 있습니다.

이재갑위원

그 얘기를 본 위원이 하는 이유가요. 그게 가장 중요합니다.
정완

서정완전통산업과장

반드시 그렇게 되어야 되고 절차를 이행할려고 합니다.

이재갑위원

가장 중요한 것은 사업계획을 추진하신 기업의 대표나 그 중에서 한 분 누구라도 브리핑을 할 수 있게 그렇게 이행하셔야 되고요.
정완

서정완전통산업과장

예, 당연하게 그렇게 할려고 합니다. 저희들 절차를 이행할려고 합니다.

이재갑위원

사회적기업 23개라고 한정하시면 안 되고요. 사회적기업 4개 내지 5개로 한정해서 한다고 하시고 23개 하시면 안 됩니다. 그렇게 표현하시면 안 됩니다.
정완

서정완전통산업과장

잘 알겠습니다.

이재갑위원

4개 내지 5개에서 만약에 타당하지 못하다는 얘기가 나오면 문을 더 열어요. 여기서 말씀하시는 기대효과가 여가활동, 양질의 시민여가활동, 양질의 시민에게 여가활동 뿐만 아니라 관광객 및 다채로운 관광체험 이렇게 한다면 실지로 사회적기업 속에서 체험관광 같은 것을 할 수 있는 이런 사회적기업이 본 위원이 보기에는 별로 없을 거라고 봐요. 체험사업을 할 수 있는 사회적기업이, 특히 관광분야에서, 현황을 새로 한번 파악해 보세요. 과장님이 기대하는 대로 기대효과에 부합하는 사회적기업이 없다는 거예요. 그래서 이 문호를 열라는 거예요. 더 열어야 돼요. 소정의 임대료라고 이렇게 말씀하셨는데 소정의 임대료가 대충 추정해서 얼마쯤 됩니까?
정완

서정완전통산업과장

저희들이 말씀드리기는 거북하고요. 사업계획서를 제출할 때 임대료를 명시해서 제출하라는 공고를 내겠습니다.

이재갑위원

공유재산조례에 의해서 수수료를 적용하나요. 수수료 요율이 있다고요?
정완

서정완전통산업과장

저희들은 공유재산관련 규정도 적용하겠지만 일단은 임대료 받는다는 것은 저희들이 사회적기업이 하는데 안동 시에 돈 많이 낸다고 하면 저희들은 점수를 더 줘야 된다고 생각합니다. 그러나 그 이전에 중요한 것은 과연 견실하게 운영할 수 있는지 여부에 대해서 초점을 맞추고 난 뒤에 그런 임대료 관계가 검토돼야 되겠습니다마는 저희들은 임대료가 많으면 많을수록 조건에 충족한 이후에 임대료가 많을수록 좋다고 생각합니다.

이재갑위원

수수료 요율이 집행하는 집행권자에 의해서 임의대로 왔다 갔다 고무줄처럼 늘어났다 줄어들었다 하면 안 된다는 얘기를 하고자 하는 거예요. 이미 우리 시에는 안동 시공유재산관리운영조례가 있거든요. 그 조례에 의해서 수수료를 적정하게 정할 것이냐, 아니면 과장님이나 시장님이 야 거기 싸게 해줘라, 비싸게 하면 안 되잖아요. 이래 가지고 할 것이냐는 겁니다. 왜 이미 여기에 수수료를 받겠다고 했으니까 이 수수료 요율을 어떻게 결정할 것이냐는 거예요. 이게 매우 민감한 것이거든요. 여기 들어오는 기업의 입장에서는.
정완

서정완전통산업과장

공유재산요율을 일단은 저희들이 기본베이스를 깔고 그다음에 거기에서 사업계획서를 제출할 때 임대료를 얼마 내겠다는 그런 적시가 되면 종합적으로 검토가 돼야 되지 않겠나 이렇게 판단하고 있습니다.

이재갑위원

참 아이러니한 게 실지로 수익을 내야 될 시설들을, 시설관리공단에 위탁할 때는 돈을 우리가 주면서 위탁을 해요. 그죠.
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다.

이재갑위원

그런데 민간에 줄 때는 우리가 돈을 받아요. 이거 우리 시가 굉장히 신중하게 잘 검토해야 되는 것인데 민간위탁하면서 수수료 받는다고 하면 이게 첫 사례가 되는 거예요. 요율 결정에 의해서 앞으로 민간위탁사업이 얼마만큼 활성화 될 수 있고 아니면 위축될 수도 있고 상당히 민감한 사항이라고요. 간단하고 쉽게 훌렁 넘어갈 사항이 아니라는거야. 그리고 앞으로 시설관리공단에 있는 상당한 시설들도 민간위탁으로 넘어가야 된다고요. 본 위원의 견해로는, 그렇다면 첫 삽을 뜨는 이런 사례가 되기 때문에 매우 중요한 거예요. 수수료 요율이라고 하는 것이, 필요하다면 안동 시 공유재산관리운영조례를 개정하고 조정하는 한이 있더라도 요율을, 그렇게 해서 분명한 가이드라인을 가지고 가셔야 돼요. 그런 것 없이 적당하게 집행하는데 그냥 얼렁뚱땅 넘어가는 그런 일은 하면 안 된다는 거예요. 수수료율을 적용하는데 있어서 아시겠어요.
정완

서정완전통산업과장

저희들은 기본 베이스를 깔고.

이재갑위원

용역 줘 가지고 용역에 의해서 한다. 그런 소리하면 안 됩니다. 이미 조례가 정해져 있는데 우리 자체에.
정완

서정완전통산업과장

임대료를 받고 안 받고는 제 소견은 그렇습니다. 상황에 따라 환경에 따라 받고 안 받고 접근을 해야 되지 않나 이렇게 생각을 합니다.

이재갑위원

어허 과장님 무슨 그런 위험한 얘기를 해요.
정완

서정완전통산업과장

개목나루터 같으면 현실적으로 수익을 창출할 수 있는 충분한 조건이 된다라고 인정하기 때문에 임대료를 받는게 바람직하지 않겠나 이렇게 검토를 했는 겁니다.

이재갑위원

과장님 자꾸 어려운 얘기를 하시는데요. 그러면 거기서 수익이 되기 때문에 우리가 임대료를 받는다면요. 거기는 그럼 뭐야 영리사업을 해야 되잖아요. 그런데 비영리를 하는 사회적기업에 줘야 되고 이것 진짜 쉽지 않은 얘기에요. 과장님 앞 뒤 말이 자꾸 헷갈려지는데, 그런데 상황에 따라서 요율을 정한다. 상황을 누가 판단합니까?
정완

서정완전통산업과장

상황에 따라서 요율을 정하는 것이 아니고요.

이재갑위원

상황에 따라서, 그 상황을 누가 결정해요.
정완

서정완전통산업과장

위원님 오해하시는데 그것은 아니고요. 상황에 따라서 한다는 것은 상황에 따라 임대료를 받을 수 있고, 요율을 반드시 적용하겠죠. 받을 수도 있고 또한 불편하면, 예를 들어서 임대료를 받을 수 없을 경우, 운영비를 줘야 될 경우에는 운영비를 줘야 된다라는 그런 뜻에서 제가 말씀드리는 것이지.

이재갑위원

참내 어렵다.
정완

서정완전통산업과장

그렇게 위원님 이해를 해주십시오.

이재갑위원

운영비를 줄 수도 있고, 우리가 임대료를 받을 수도 있고 이런 얘기가 어디 있습니까?
정완

서정완전통산업과장

상황에 따라서 차이가 있다고 생각합니다.

이재갑위원

민간위탁 하는 것은 동의해요. 본 위원도. 주는데 있어서 구체적으로 어떻게 줄 것인가 하는 게 문제인데 어디에다가 어떻게 어떤 형태로 줄 것이냐, 그런데 과장님이 보고하신 대로 임대수수료를 받겠다고 했으니까 임대수수료 요율을 어떻게 할 것이냐 어디 기준을 가지고 갈 것이냐는 겁니다. 그런데 안동 시는 이미 안동 시공유재산이잖아요. 당연히 안동 시 공유재산관리운영조례에 의해서 수수료 요율을 결정해야 되는데 이 사업의 성격상 순수한 공익적인 사업이냐 공공성이 있는 것이냐 그것은 아니잖아요. 여기서 어차피 장사를 하는데.
정완

서정완전통산업과장

공익이 우선이라고 저는 그렇게 판단합니다. 그러나 2차적으로 임대료 관계가 얘기가 되어야 안 됩니까? 하여튼 최선을 다하겠습니다.

이재갑위원

공익이 뭐가 공익인지 나는 잘 모르겠다.
정완

서정완전통산업과장

공공의 이익이 되는 것이 공익이라고 생각합니다.

이재갑위원

안동 시민이 하는 것은 공공이 다 되어요. 시민들 잘 먹고 잘 살려고 하는 게 다 그게 공공의 이익이면 거기에 다 적용을 해야 되지. 그렇게 하는 것은 아니고요. 이런데 대한 답변을 과장님이 명확하게 못하고 계시는 게 문제라는 거예요. 일단 의회에서 얼렁뚱땅 동의만 처리해서 적당히 누가 정해 가지고 적당하게 선심성으로 주면 끝나는 사업을 하면 안 된다고요. 그런 사업은, 과장님 아시죠.
정완

서정완전통산업과장

잘 알겠습니다. 하여튼 최선을 다하겠습니다. 불편함이 없도록 최선을 다하겠습니다.

이재갑위원

그리고요. 언제까지 어떻게 하고, 어떻게 시간에 쫓기듯이 하면 안 됩니다. 시간에 쫓겨서 가시면 안 돼요. 여유를 가지고 하세요. 뭐 5월에 어떻게 하고 그렇게 시간 쫓기는 일 하지 마세요. 지금요. 사실상 시장님도 이 사업에 올인해서 판단할 수 있는 그런 타이밍이 아니에요. 우리 의원님들도 마찬가지에요. 그렇잖아요. 지금 이 시기에 간다고 하면 굉장히 어설프게 잘못하면 결정될 수가 있어요. 시간을 가지고 가시고 그래서 시가 계획하고 있는 이 타임 스케줄에 너무 얽매이지 말고 가시라는 얘기를 드립니다. 위원장님 이상입니다.
정완

서정완전통산업과장

잘 알겠습니다.

김수현위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님, 김대일 위원님.

김대일위원

과장님, 전체적으로 이야기를 들었을 때 영리는 추구하지 않고 이익은 창출하지 않는데 활성화를 시킨다는 그 말이 제일 좀 듣기가 거북한 게 사실상 개목나루터나 호반나들이길이나 전체적으로 할 때 목적이 안동 의 전체적인 관광활성화라든지 거기에 맞춰서 하는 것이잖아요. 아까도 이야기했지만 과거에 운영 실적이 과연 그만한 능력이 있는 업체가 와서 운영을 하느냐, 중요한 시기에 장소를 운영하는데 있어서 그런 부분이 있고, 그다음에는 이것을 꼭 비영리단체 이렇게 국한을 한다든지 지역적으로 국한을 한다든지 할 필요성은 없을 것 같아요. 이것을 누가 정말 얼마만큼 누군가가 들어와서 영리가 되든지 비영리가 되든지 잘 운영을 해가지고 거기에 걸맞게 안동 이라는 지리적인 장소를 가지고 개목나루터를 관광적인 효과를 가지고 홍보 잘하고 안동 이라는 것을 대외적으로 그렇게 해서 많은 사람들이 찾아올 수 있게 할 수 있는 운영능력이 필요하다고 저는 생각합니다. 그리고 당연히 거기 들어 왔을 것 같으면 이익도 나야 되는 것이고, 이익이 나서 임대료를 나중에 많이 내면 다시 시설보수를 하는데 투자를 한다든지 하는 그런 순기능적인 역할을 할 수 있도록 이런 부분들을 모두 오픈을 시켜야죠. 뒤에 한자마을 거기에 SK도 사회적기업이잖아요.
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다.

김대일위원

대기업에서도 사회적인 측면에서 사회적기업을 많이 운영하는데 재정적이라든지 노하우라든지 이런 게 충분히 갖춰진 그런 사회적기업도 있는데 굳이 예를 들어서 검증되지 않고 재정적으로 취약하고 이런 지역의 어떤 그것을 굳이 묶을 필요가 있느냐는 것이죠.
정완

서정완전통산업과장

조금 전에 위원님께서 말씀하신 거기도 마찬가지로 안동 시에 사회적기업으로 등록되어 있는 것으로 알고 있습니다.

김대일위원

시간을 두더라도 많은 분들에게 충분히 안동 에 이런 부분이 있고 이렇게 하는데 참여를 하시오. 제가 봤을 때는 좋은 훌륭한 업체들이 많이 올 수 있다고 생각을 하고, 그다음 두 번째 같은 경우는 300억 원 이상 투자해서 저렇게 뻔히 보고 있잖아요. 거기 가서 느낀 것 중에 하나가 뭐냐하면 앞으로 개목나루터를 운영을 한다. 전에도 말씀을 한번 했을 수도 있지만 거기에 매점이나 주막을 운영했을 때 잘 활용이 될 수 있도록, 여기는 체험학습도 생각하고 있는데 애들이 갔을 때 부대시설로 먹거리나 공간이 주어진다든지 해서 끊임없이 교육적인 학습효과를 줄 수 있는 그런 뭔가 되어야 되는데, 지금 말씀하시는 것 보면 공익적인 측면을 강조하다보니까 이런 이런 정도의 관리적인 측면인지 몰라도 못하게 한단 말이에요. 정확한 것인지는 모르겠습니다마는 눈에 보이지 않는 규제범위를 이렇다 하다 보니까 사실상 못하는 거예요. 어떤 면에서는 다 풀어줘야죠. 거기 롯데리아가 들어오든지, 햄버거가 들어오든지 하고 활성화를 다 시켜 줘야죠. 거기가서 애들이 먹거리가 되어서 패스트푸드도 있고 젊은 사람들이 왔을 때 엔제리너스 같은 것을 집어넣든지 해서 저녁이 되든지, 낮이 되든지 댐에 가서 차 한 잔 먹고 놀 수 있는 이런 모든 것들의 영역을 넓혀줘야 된다고 생각합니다. 그게 활성화도 될 수도 있고 기업측면에서 공익적인 측면도 해야 되지만 거기에 더불어서 이익이 좋게 발생이 되면 저는 그 면도 나쁘지 않다고 생각합니다. 지금 같은 경우에 민간위탁을 5년씩 준다고 그러는데 1년, 2년 지나면 결과물이 나오는데 전혀 그게 안 되었을 경우에는 개인적인 부담을 5년 이상 주는 것조차도 어떤 면에서는 가슴 아픈 일이고요. 물론 잘 되고 운영됐을 경우에는 괜찮지만, 한번 더 했을 때 10년 정도 된다면 그 역시도 나중에 사람들이 보면 10년씩 주고, 20년씩 주게 되는 꼴이 생겨요. 들어온 사람들은 안 나갈려고 하니까요. 그렇기 때문에 본 위원은 기간적인 부분도 고려를 해야 되지 않겠나 그렇게 생각을 합니다.
정완

서정완전통산업과장

5년 이내로 법상 되어 있습니다마는 저희들이 위원님의 뜻을 받들어서 어느 기간이 위탁기간이 효율적인지 새로운 검토를 해서 뜻에 반하지 않도록 노력하겠습니다.

김대일위원

이상입니다.

김수현위원장

질의하실 위원님 계십니까? 과장님 매점동 리모델링하는 것, 그것은 여기에 포함이 됩니까? 안 됩니까?
정완

서정완전통산업과장

그것은 별개입니다.

김수현위원장

그리고 명주촌은 어디를 말하는 겁니까?
정완

서정완전통산업과장

명주촌은 현재 서쪽 주차장이 156면인가 해놨습니다. 그 주차장에서 들어가면서, 그러니까 동쪽에서 서쪽으로 오면서 우측으로.

김수현위원장

뭘 하는 겁니까?
정완

서정완전통산업과장

주로 전통차 이런 완제품을.

김수현위원장

체험 2동은 뭐하는 곳입니까?
정완

서정완전통산업과장

거기는 들어오면서 좌측이 안내시설이고, 그다음에 2동은 당초에 주막촌 이랬습니다마는 체험동으로.

김수현위원장

무엇을 체험합니까?
정완

서정완전통산업과장

전통차를 끊이는 내용에 대해서 체험하고.

김수현위원장

명주촌은 전통차를 파는 곳이고.
정완

서정완전통산업과장

팔면서 체험도 할 수 있고, 이쪽도 체험하고 여러 가지 다용도로 체험할 수 있는 그런 기능으로.

김수현위원장

체험동은 주막에서 왜 바꿨죠? 갑자기요.
정완

서정완전통산업과장

자연환경보존지역이기 때문에 제조행위 자체가 안 되기 때문에, 당초에는 거기서 부침이라든가 제조행위를 해서 판매행위를 하면 안 되겠나 하는 그런 의미에서 접근을 했는 것 같습니다. 아시다시피 자연환경보존지역은 제조행위 자체가 안 되기 때문에.

김수현위원장

그 뒤쪽에 리모델링 하고 있는 곳은 라면도 끓여 팔고, 밥도 팔고 다 하는데 그것은 어떻게 생각합니까?
정완

서정완전통산업과장

그것은 그렇지 않습니다. 지금 하고 있는 것은 리모델링 하려고 하는 것은 동쪽으로 민속박물관관리사무실을 하나 짓고요. 중간에는 전시실하고.

김수현위원장

아니요. 그 전에 그렇게 운영을 했었습니다. 그것은 어떻게 생각합니까?
정완

서정완전통산업과장

제조행위 자체는 제가 알기로는 법상 문제가 있지 않았나 생각합니다.

김수현위원장

그 전에는 시에서 뒤쪽에 임대를 줬습니다. 그것은 어떻게 생각하느냐는 겁니다. 행정주체는 어느 과에서 어느 공무원이 했던 간에 우리 안동 시에서 임차를 줬는데 어떻게 적용이 어떻게 다를 수 있습니까?
정완

서정완전통산업과장

그것은 민속박물관에서 관리를 했습니다마는 제가 알기로는 임대를 줌으로 인해 가지고 관광객한테 조금 불편한 게 다소 있었던 모양입니다.

김수현위원장

제가 시간이 많이 가서 그런데 예를 들어서 임대를 줬는데 임대 들어온 업자가 식당을 하잖아요. 그러면 과장님 말씀대로 자연환경보존지역인데 제조행위를 포함한 기타 다수가 안 되는 쪽에 업종이라고 하면 그러면 식품영업 허가내는 데서 제재를 가해야죠. 아까 말씀을 잠깐 돌리셨는데 박물관이든 아니면 식품 영업허가를 내주는 곳은 전부 다 직무유기라고 생각합니다.
정완

서정완전통산업과장

추가로 말씀드리면 기준에 하던 것은 양성화 된 것으로 알고요. 앞으로 신규하는 것은 그렇게 적용을.

김수현위원장

과장님, 그것은요. 제가 다시 물을께요. 우리 공무원 시각도 아니고, 의회 의원 시각도 아니고요. 바깥에서 안동 을 관광버스를 타고 온 사람들이 안동 댐을 찾아올 때 어떤 마음으로 찾아올까요? 관광지입니다.
정완

서정완전통산업과장

관광지로서의 제반시설이라든가 역할을 다 하고 있을 것이다라는 그런 생각에서 관광지로 찾아올 것입니다.

김수현위원장

그래 관광을 하러 오는 겁니다. 내 하고 다른 지역에서 하는 문화라든지 아니면 지역환경 이런 것을 보러 오는 거예요. 그리고 체험학습하는 거예요. 거기에 대해서 비용을 지불하는 겁니다. 안동 댐 인근은 전부 관광지입니다. 우리가 이 많은 비용을 들여 가지고 거기를 관광지로 개발을 하고 있는데요. 다른 위원님들 질의 드린 것은 제외하겠습니다. 임대기간이든 아니면 공모대상이든 이런 부분이요. 참 문제가 많습니다. 왜 우리는 특히나 전통산업과 아닙니까? 그런데 이게 전통과 관광을 해서 산업화를 하자는 것이 주가 되는데 이쪽에 뭔가를 관광산업화를 할 수 있는 이런 인프라를 구축하고 있으면서 실제로는 관광객들이 오는데 있어서 제대로 이용을 못하도록 소프트웨어를 프로그램을 막아버리는 이런 우를 범하는 것 같은데요. 어떻게 생각하십니까?
정완

서정완전통산업과장

법규상 자연환경보존지역이라서 저희들이 양성적으로 할 수 있는 제반여건이 안 되기 때문에 자연환경보존지역이 해제된다면 위원장님이 말씀하신 그런 내용이 부합되지 않겠나 이렇게 생각을 하고 있기 때문에 현재 관련 부서에서 해제관계를 적극적으로 논의하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김수현위원장

과장님 장시간동안 답변해주셔서 고맙습니다. 이상으로 답변을 종결합니다. 과장님 자리로 돌아가 앉아 주시기 바랍니다. 본 안건에 대하여 토론하실 위원님 계십니까?

김은한위원

본 위원이 위원님들한테 말씀하시고 집행부 공무원 전통산업과 공무원도 들으셔야 되는데요. 관광객들을 차로 왔다 가라는 것이 아니고 우리 시민들도 즐기고 볼거리 하지만 거기에서 뭔가 이익을 찾아야 돼요. 공익 자꾸 이야기하는데 봉화에 은어축제, 봉화에 송이축제는 송이축제를 하면서 봉화를 알리면서 부가적으로 이익을 그들이 만들어 놓은 농산물, 생산물을 판매를 하는 거예요. 청송사과도 마찬가지고요. 안동 이 탈춤축제를 하면서 뭔가 아무것도 관광객을 엄청나게 모이도록 해놓고 호주머니 뺏는 데는 아주 인색합니다. 주머니 속에 있는 것을 소비를 할 수 있도록 먹을거리 안 사가면 안 될 정도로 좋은 물건을 내놓고 사가도록 해서 관광객 주머니를 싹 뺏어버려야 돼요. 완전히 뺏기고 카드 완전히 긁도록 해야 되는데, 자 보세요. 보조댐에 호수를 만들려면 5000억 원 안 되겠어요. 거기에 따라서 뒤편에 있는 천혜의 안동 댐, 뒤편에 문화관광단지, 민속박물관, 한자마을, 거기에 있는 여러 가지 주변에 인프라를 생각하면 몇 조원의 인프라를 가지고 있는 그 한복판에서 사업을 하는 거예요. 그래서 관광객들이 거기에 오면 보고, 먹고, 즐기고 좋은 물건을 사갈 수 있도록 하는 한복판인데 그것을 적당하게 사회적기업에 줘서 그냥 하다가 5년쯤 지나면 시설비 20억 원 투자 더 해야되고, 운영하는데 잘 안 된다고 조르면 이렇게 한번 해보세요. 이렇게 해가지고는 아무 의미 없다니까요. 자연환경보존지구가 해제되는 시점까지는 우리 시가 해보고, 6개월 후에 재선정할 테니까 6개월 동안 한시적으로 하는데 멋지게 만들어 볼 수 있는 사람을 선정하는 게 더 중요한 것 같아요.

김수현위원장

위원님들 시간이 많이 갔습니다. 조례 안건을 6건 처리해야 되는데요. 첫 번째 것만 한 시간이 넘어가는데 토론시간을 절약하기 위해서 줄여줬으면 좋겠습니다. 뭐냐하면 본 동의안을 원안대로 찬성할 것이냐 그런 것은 특별히 없는데 반대 토론하시거나 수정안이 계신 분은 발언을 하셔 가지고, 만약에 수정발언 한다고 하면 어느 부분에서 했으면 좋겠다는 것을 해서 의견을 빨리 모으는 방법으로 해주셨으면 좋겠습니다. 예, 이재갑 위원님.

이재갑위원

위원장님, 일단 과장님이 보고하신 내용으로 보면 상당히 위원님 여러분들이 지적하셨지만 보완해야 될 부분은 있다고 보여집니다. 그래서 우리 위원님들이 말씀하셨던 내용들을 다 수정을 요구하라고 하면 이게 반대토론 쪽으로 가야 되는데 그게 가능한지 사실 모르겠고 잠시 정회를 해서 논의해서 처리하는 게 좋을 듯 합니다.

김수현위원장

위원님들 어떻습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 원활한 회의진행을 위해서 정회를 선포합니다.

11시07분 회의중지

11시20분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님 여러분! 정회 중에 의견이 정리된 사항을 위원장이 정리해서 보고 드리도록 하겠습니다. 임대기간에 대해서 위원님들하고 얘기가 있었는데 임대기간은 현재 위탁 안에는 5년을 하고 연장할 수 있다로 되어 있는 부분을 3년으로 하고 2년 더 연장할 수 있다로 수정하도록 하겠습니다. 그리고 공모대상은 안에 안동 시라고 구체적으로 명시가 되어 있지 않기 때문에 현재 그대로 수정은 안 하되 안동 시뿐만 아니고 전국으로 해서 공모를, 전국적인 사회적기업이나 비영리단체에 대해서 공모에 응할 수 있도록 기회를 주고, 단 지역업체에 대해서는 가산점을 일부분 할 수 있는 그런 부분을 의견으로 모았다는 것을 보고 드리겠습니다. 더 이상 토론하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결하겠습니다. (잠시 기다림) 위원님 여러분! 본 안건을 원안대로 가결하기 전에 토론에서 위원회의 의견을 임대기간과 공모대상에 대해서 의견을 충분히 냈기 때문에 운영 동의안 원안에 대해서 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항 개목나루 민간위탁 관리·운영 동의안은 가결되었음을 선포합니다. 수고하셨습니다. 계속해서 다음 안건에 대해 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 전통산업과장님 발언대로 나오십시오. 위원님들 의사일정 제2항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (잠시 기다림) 과장님 제가 잠시 질의를 먼저 드릴게요. 대행위탁사업 건이 관리동을 말씀하시는 거예요.
정완

서정완전통산업과장

관리동하고 단지 내 조경관계, 유교랜드 안에 시설이 추가해야 될 시설이 조금 있습니다. 그 시설 기기관계 이렇게 해서 3가지 유형으로 분류하고 있습니다.

김수현위원장

관리동은 이해가고 조경하고 기기라는 것은 구체적으로 어떤 부분입니까?
정완

서정완전통산업과장

유교랜드 안에 보면, 현장에서 확인도 했습니다마는 당초 했는 기기가 현실적으로 관람객들의 동향을 보면 적합하지 않은 사례가 있습니다. 예를 들어서 전시시설에 조명을 해야 되는데, 조명해가지고 전시를 할 수 있는 시스템이 되어야 되는데 조경관계가 현실적으로 들어가서 할려고 하니까 업자들은 이 조명 갖고는 안 되겠다. 들어가는 사람이 조명해가지고 들어갈 수도 없고, 그다음에 원형극장 안에 연극을 한다든가 예술활동을 하는데 있어서 거기도 역시 조명이라든가 여러 가지 문제가 들어가고자 하는 사람들의 뜻은 현실적으로 미흡하다. 기기 하나하나 내용은 적시를 못하지만 전문가들은 알고 있지만 저희들은 내용을 잘 몰라 죄송합니다마는 현실적으로 부족한 게 많다. 그러면 거기서 보완할 수 있는 것은 보완해야 되겠다. 보완을 한다면 전문가들을 동원해서 검토하는 게 바람직하지 않겠나 해서 그래서 저희들은 유교랜드하고 조경관계, 돈 많이 드는 것은 사실 관리동입니다. 관리동도 많이 들고 한데 40억 원 듭니다. 국비 20억 원하고 지방비, 시비 매칭사업을 해서 40억 원 정도 해서 계획을 하고 있습니다. 당초에 저희들이 관광단지를 조성하면서 시행사가 경북관광공사인데 왜 위탁수수료를 받느냐 이것은 아니잖느냐, 위탁수수료가 아니고 위탁대행료를 왜 받느냐 라는 얘기를 저희들 심도 있게 했습니다. 당초에는 한국관광공사 자회사로서 개발공사가 있을 때 저희들이 안동 관광단지 협약을 해서 조성된 것입니다. 현재 경상북도관광공사는 경북도 산하로 되어 있기 때문에 자기들 운영하는 데는 어쩔 수 없는 내부규정에 따라 업무대행료를 받아야 된다라는 그런 어떤 주장을 해왔습니다. 저희들 1개월 정도 얘기를 했습니다마는 최종 검토내용으로는 주는 게 맞다라는 식으로 해서 위탁하는데 업무대행료를 지급하고자 그런 내용으로 있다는 말씀을 드리겠습니다.

김수현위원장

유교랜드 안에만 의견을 말씀드릴게요. 2013년도에 원형극장에서 안동 웅부전 공연을 했어요. 거기에는 음향도 엉망이고, 조명도 엉망이고, 전부 엉망이었습니다. 유교랜드 안에 있는 직원들이 거기에는 음향, 조명 전문직원도 분명히 있었는데 거기에 대해서 몰라요. 거기 시설이 잘못되었다고 처음부터 나오는데 나중에 정말로 공연을 하면서 서울에 조명 전문가를 불러 내렸는데 등 몇 개를 달고 위치 바꾸니까 조명이 딱 잡히더라는 겁니다. 그다음에 음향부분도 원형극장에서 나오면서 흡음시설이 잘 안 되어 있어서 울림이 심했는데 그 부분도 도저히 안 된다, 지을 때 설계가 이렇게 되어 있기 때문에 안 된다 그랬습니다. 정말로 서울에서 공연을 전문으로 하는 음향전문가를 불러가지고 하니까 잡히더라는 겁니다. 돈이 100만 원 이상 안 들었답니다. 웅부전에 예산이 6500만원 이었는데 거기에 쓸 여력이 없습니다. 그러니까 그 제작자가 서울에 쫓아 올라 가서 공연관련 되어서 필요한 것을 해봤는데 그렇게 되드랍니다. 하드웨어에서 공연을 할 때마다 추가하는 음향이나 아니면 조명은 그 공연 성격에 따라서 바꿔주는 것으로 하고 기본하는 것입니다. 아무리 잘 해놔도 공연 성격에 따라서 손을 봐야 되기 때문에 그 부분에 대해서는 사실상 별도로 추가한다고 해서 나중에 필요 없다고는 할 수 없는 부분이고요. 위에 전시실 부분은 노코멘트 하겠습니다. 할 이야기가 많아가지고.
정완

서정완전통산업과장

다용도로 할 수 있는 기능 관계가 미흡해서 보완하는 측면에서.

김수현위원장

실질적으로는 경북관광공사에 마음의 문제입니다. 정말로 활용을 제대로 하느냐 위탁받아서 하는데 관광공사의 재정 안정성만 자꾸 생각을 하면서 운영을 하느냐를 그것을 안동 시에서 체크를 해보셔야지. 거기에 들어가있는 하드웨어부분은 지금 그것을 논할 단계는 아니라고 생각합니다. 준공을 작년 5월에 했는데요. 그런데 지금 와서 하드웨어 보완이라고 하면 설계 잘못했죠. 그리고 설계를 하면서 계속 뭐라 그럽니까? 설계변경을 해서라도 보완을 했어야 되는 부분이지 준공해가지고 만 1년이 안 되었는데 준공한 시점이요. 거기에서 하드웨어 시설보완이라는 것은 조금 이른 감이 있다고 생각하고요. 그것보다는 우리 시에서 아까 말씀드린 대로 경북관광공사가 안동 문화관광단지를 위탁운영 하는데 있어서 정말로 같이 상생하기 위해서 하는 것인지, 경북관광공사에 재정 건실화를 위해서 하고 있는지 그 부분을 제일로 짚어봐 주셨으면 고맙겠습니다.
정완

서정완전통산업과장

잘 알겠습니다.

김수현위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 이재갑 위원님.

이재갑위원

현재 유교랜드하고 온뜨레피움하고 위탁 수수료 8억 7000만원 줬나요?
정완

서정완전통산업과장

8억 7700만원입니다.

이재갑위원

이번에 위탁하는 것은 그 비용에 포함시켜서 준다 그래 돼요?
정완

서정완전통산업과장

이번에는 위탁이 아니고요. 대행사업비입니다.

이재갑위원

사업대행 해가지고 사무소를 지어가지고.
정완

서정완전통산업과장

관리동.

이재갑위원

관리동을 지어서 경북관광공사에 그대로 다.
정완

서정완전통산업과장

아닙니다. 소유권은 안동 시로 오면서 전체적인 단지 관리는 경북관광공사에서 하니까 관광공사에서 활용할 수 있도록 제재는 어떤 식으로 해야 된다라는 것을 운영면에서 저희들이.

이재갑위원

아니 그러니까 새로 지어가지고 관리운영도 경북관광공사에 그냥 주잖아요.
정완

서정완전통산업과장

관리운영토록 저희들이.

이재갑위원

현재 그것이잖아요?
정완

서정완전통산업과장

예.

이재갑위원

그래서 새로 짓는 것도 경북관광공사가 짓고 나중에 관리운영도 경북관광공사가 운영하고?
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다.

이재갑위원

그런데 여기에 들어가는 관리운영비용은 추가로 우리가 부담하지 않고?
정완

서정완전통산업과장

예, 별도의 금액은 없습니다.

이재갑위원

새로운 얘기를 오늘 하고 싶은 거예요. 유교랜드 잘 운영되나요? 과장님 보시기에?
정완

서정완전통산업과장

홍보부족으로 당초 계획보다는 지금 현재는 관람객이 소폭으로 증가하고 있습니다마는 홍보부족으로 인해서 저희들 당초 계획대로 관람인원이 사실 유치를 못하고 있는 현실입니다.

이재갑위원

위탁을 우리가 줄 때 홍보에 대한 것을 누가 하게 되어 있어요?
정완

서정완전통산업과장

관광공사하고 저희들하고 협력해서 관광공사가 주도적인 위치에서 관리하니까 하고 그다음에 저희들은 저희들 나름대로 최선을 다하도록 이렇게 되어 있습니다.

이재갑위원

현재 관광공사가 운영이 잘되는 것하고 잘되지 않는 것하고 답답할 게 있어요? 지금 잘 안 되도 관광공사가 답답한 게 있어요?
정완

서정완전통산업과장

경북관광공사에서는 안동 시가 부담이 있지 경북관광공사에는 크게 그런 것은 아닙니다마는 단지를 운영하고 있기 때문에, 골프장은 자기 것이지만 단지를 운영하고 있기 때문에 관광공사에도 걱정을 많이 하고 있습니다.

이재갑위원

아니 우리가 8억 7700만원을 줘서 위탁을 줬는데 경북관광공사가 그 돈을 받아서 운영하면서 유교랜드하고 이쪽 시설이 운영이 잘 안 되더라도 답답할 게 있느냐고요?
정완

서정완전통산업과장

도의적으로 책임이 있다고 생각합니다마는.

이재갑위원

결국은 우리가 위탁수수료만 줬는 것만 해도 현상유지 하는 데는 인건비 주고 전기요금 주고 이래 하는데는 별 문제가 없지 않느냐 본 위원이 이 말씀을 드리는 겁니다. 그렇죠?
정완

서정완전통산업과장

예.

이재갑위원

여기서 우리가 답을 찾아야 되거든요. 답답할 게 하나도 없는데 위탁을 줘놓으니까 경북관광공사가 알뜰히 여기다가 전력투구를 해야 될 이유가 하나도 없다는 겁니다. 만약에 우리가 동물을 사육하는데 사료를 계속 일정시간 배고플 때 주고 하면 지가 먹이를 구하기 위해서 노력할 필요가 없겠죠. 결국 이것하고 똑같다는 겁니다. 우리가 위탁수수료를 주고 맡긴 시설들은 똑같다는 거예요. 하나도 다를 게 없어요. 달라지는게 하나도 없어요. 우리 시설관리공단에 위탁하거나 경북관광공사에 위탁한 거나 위탁했는데 위탁수수료를 다 비용을 우리가 부담해 주면 그쪽에서 답답할 게 하나도 없어요. 뭔가 개선을 하고 뭔가 해나가고자 변화하고 혁신하고 할 이유가 하나도 없는 것이지, 그대로 있어도 월급 받고 운영해나가는데 문제가 하나도 없으니까요. 그래서 사실은 그렇기 때문에 민간에다 줘야 된다는 것입니다.
정완

서정완전통산업과장

경북관광공사는 사실 안동 문화관광단지를 조성하면서 저희들이 협약이라든가 모든 것이 얽히고 섥혔기 때문에 현재 타 위탁을 준다는 것은 현실적으로 불가능하다고 판단을 합니다. 하여튼 최선을 다해서 운영을 효율적으로 할 수 있도록 노력은 저희들이 해나가겠습니다.

이재갑위원

우리가 시설을 해서 집행해가지고 시설을 이쪽에 줘도 되잖아요. 그런데 경북관광공사에서 대행해 가지고 시설을 해야 될 특별한 이유가 있습니까?
정완

서정완전통산업과장

현재 안동 문화관광단지를 전반적으로 운영을 다 하고 있기 때문에 저희 시가 하는 것은 그렇습니다. 표현을 하기 거북합니다마는 현재 전체 유교랜드라든가 기존 시설을 운영하고 또한 단지를 정비도 하고 전체적으로 관리운영하고 있기 때문에 저희들이 위탁대행 하고자 합니다. 당초에는 시설비를 편성해서 시가 직영하는 게 바람직하지 않겠나라는 생각을 갖고 검토를 했습니다마는 그것은 너무 무리수를 쓰는게 아니겠나 판단에 이르게 되었습니다.

이재갑위원

본 위원이 나중에 경북개발관광공사에 시설을 위탁하는 것은 그 자체를 반대하는 것이 아니고 건축해야 되잖아요?
정완

서정완전통산업과장

예.

이재갑위원

건축 자체도 관광공사에 위탁해서 건축하게 하잖아요.
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다.

이재갑위원

특별히 그렇게 해야 될 이유가 있느냐는 겁니다.
정완

서정완전통산업과장

전체를 관리운영하고 있기 때문에 그래 하는 게 바람직하지 않겠나, 저희들 시설비로 편성하고자 당초에 노력했습니다마는 여러 가지 검토 결과, 단지를 관리하는데 현재 유교랜드라든가, 온뜨레피움이라든가, 전망대라든가 기반시설을 관리하고 있기 때문에 대행 위탁하는 게 더 효율적이지 않겠나 라는 생각을 가지고 접근했습니다.

이재갑위원

위탁해서 하고 있기 때문에 건축까지도 거기서 해야 된다는 게 좀 이해가 잘 안될 것 같기도 하고 될 것 같기도 하고 헷갈려서 그래요.
정완

서정완전통산업과장

최선을 다하도록 하겠습니다.

이재갑위원

위원장님, 이상입니다.

김수현위원장

질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면 질의 및 답변을 종결하겠습니다. 본 안건에 대하여 토론하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면 토론을 종결하겠습니다. 본 안건을 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으면 의사일정 제2항 안동 문화관광단지 활성화사업 대행 위탁 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건에 대해 질의 부분을 듣도록 하겠습니다. 의사일정 제3항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (잠시 기다림) 과장님 제가 한 가지만 질의를 드리겠습니다. SK재단이죠?
정완

서정완전통산업과장

SK 사회적기업입니다. 행복나눔재단요.

김수현위원장

그 안에서 또 다른 재단법인이 설립되어 있죠?
정완

서정완전통산업과장

SK안에 사회적기업이 몇 군데 있는 것으로 알고 있습니다. 거기에서 안동 에는 재단법인 행복나눔재단 이래 가지고 설립이 된 것으로 알고 있습니다.

김수현위원장

SK의 사회적기업 재단이 어떤 재단입니까? 이름이요? 우리하고 MOU 맺은?
정완

서정완전통산업과장

SK는 재단하고 한 게 아니고요. 운영은 재단하고 한다라고 협약서에 되어 있습니다. 양해각서에. 그래서 SK대기업하고 저희들이 문체부하고, 경상북도하고, 안동 시하고 SK가 함께 한 것입니다. SK 사회적기업하고 한 것은 아닙니다. 사회적기업은 단지 운영할 때 사회적기업으로 한다라고 되어 있습니다.

김수현위원장

왜냐하면 아까 제안설명 중에서 SK 최태원 회장까지 거론이 되기 때문에 그런데요. 실질적으로 SK그룹이나 SK그룹 내에 사회적기업에 대해서 하는 파트하고 우리가 상당한 역할을 가지고 있습니까? 아니면 이게 끝나고 위탁동의안이 되면 지금 현재 재단법인은 별도로 사실상 분리되는 겁니까? 어떻습니까?
정완

서정완전통산업과장

SK 사회적기업으로 존재하면서 현재 SK에서는 SK임원진, 직원들의 연수시설로 현재 고택 전통체험시설을 8동이 있습니다마는 한자마을하고 연계해서 연수시설을 하겠다. 그런 의미에서 볼 때 사회적기업만 신경을 쓰는 것이 아니고 SK 자체에서 여기에 대해서, 안 그래도 SK부회장님도 몇 번 다녀가시고 했습니다. 오셔가지고 여기는 직원들 연수관계도 적극적으로 검토하는게 바람직할 것이다라는 지시를 했답니다. 그래서 SK 사회적기업이지만 SK그룹 전체의 연수시설로 되지 않겠나 라는 그런 생각을 가지면서 SK에서 관심이 많다고 저희들은 듣고 있습니다.

김수현위원장

위원장이 질문한 요지가 그것인데요. 운영주체가 시작은 SK에서 시작했지만 실제로 여기에서 운영하는 주체가 SK에서 조금 이름을 가지고 있고 나머지는 실질적인 지역에서 사회적기업이 될 수가 있습니다.
정완

서정완전통산업과장

그렇지 않습니다. 그렇지 않고요. 제가 이제까지 여러 가지 서류라든가 현재 SK에서 파견 근무자의 얘기를 들어보면 SK 사회적기업이지만 SK자체에서 많은 관심을 가지고 있기 때문에, 또한 사회적기업에서 투자를 하겠지만 어차피 본사에서 돈이 여기에 직접적으로 투자하라고 돈을 지원해주는 그런 사례도 있었습니다.

김수현위원장

본사에서 그룹이든 여기든 여기에 현재 공사 중에 시설비를 투자하는 것은.
정완

서정완전통산업과장

고택을 이야기합니다. 고택수리비.

김수현위원장

예, 하는 것은 시에 예산상 도움이 되겠죠. 그런데 우리가 늘 고민하는 부분은 시비, 국비든, 아니면 민간투자든 간에 지어놓고 운영에서 어려움을 겪을 때를 예상하거든요. 어느 비용으로 짓더라도 지어놨을 때 잘 운영이 되어야 되는데 제가 SK하고 관계부분을 확인하는 이유는요. 지어놓고 만약에 SK그룹에서 손을 뗐을 때 지역에 사회적기업이라는 이런 한계를 가지고 있는 업체가 저것을 제대로 운영할 수 있을까에 대한 그 부분을 제가 확인할려고 하는 부분입니다.
정완

서정완전통산업과장

어쨌든 간에 제가 보는 입장에서는 현재 SK 사회적기업에서, 현장에서는 관리하겠지만 실질적으로는 SK전체에서 연수시설화 한다라는 그런 어떤 계획이 되어 있기 때문에.

김수현위원장

그러면 다행입니다.
정완

서정완전통산업과장

계획이 있기 때문에 좋은.

김수현위원장

제가 바깥에서 듣는 바로는 그것만 되면 SK본사에서 손을 뗀다고.
정완

서정완전통산업과장

아니 절대 그렇지 않습니다. 그렇게 할 수가 없습니다. (
현승

김현승문화복지국장

공무원석에서 - 그것은 이렇게 보시면 되겠습니다. 경상북도가 설립했는 재단은 국학진흥원부터 바이오벨트까지 그런 관계에 있다고 보시면 되겠습니다. 현재 돈을 수억 원 투자하는 것도 재단에 돈으로 하는 게 아니고 사실은 대기업은 이윤만 하지 않고 이런 이런 것도 한다는 차원이기 때문에 떼지는 않을 것입니다. 연계되어 있다고 보시면 되겠습니다.)

김수현위원장

알겠습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 이재갑 위원님.

이재갑위원

우리가 논란할 것은 아닌데요. 대기업들은 자기들이 출자를 해서 운영하는 재단법인형태의 이런 것들을 다 운영하고 있어요. 삼성도 하고 있고 다 합니다. 실제로 삼성이 운영하고 있는 복지재단이 삼성 이름이 계속 들어가느냐 우리 안동 지역에도 투자한 데가 있어요. 삼성에서도, 결국은 한번 투자하고 나면 투자한 사업 성격에 따라서 다르겠지만 그 위에 삼성그룹차원에서 뭘 지원하고 이것은 아니에요. 재단은 재단으로 가는 겁니다. 그런데 여기에 현재 무상으로 하도록 되어 있어요.
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다.

이재갑위원

무상이라는 게 상당히 중요한 것인데 최초에 이것을 협약체결할 때 무상으로 하기로 했어요.
정완

서정완전통산업과장

예, 그렇습니다. 최초에 문체부하고 경상북도, 안동 시, SK가 협약을 하면서 안동 시는 인프라구축만 해주고 나머지 사업계획이라든가, 운영이라든가, 관리라든가, 운영비라든가, 운영비 자체는 자체에서 운영해보고 부족하면 협약서에 의하면 문체부라든가 경상북도에 요구할 수 있지 안동 시에 요구는 하지 않습니다. 협약서 내용에 의하면, 그렇습니다.

이재갑위원

재미난 얘기인데. 그러면 영구무상?
정완

서정완전통산업과장

영구가 아니라, 5년 이내로 일정 기간하고.

이재갑위원

5년 이후에는 유상이 될 수도 있어요?
정완

서정완전통산업과장

현재 그렇지 않습니다. 운영하는데 5년 이내로 하고 또 경과도 봐가면서 재협약도 가능하고, 그때 상황에 따라 판단해야 될 사항으로 알고 있습니다. 재협약도 가능합니다.

이재갑위원

전체 우리가 가지고 있는 고택하고 이번에 한자마을 새로 지은 것 하고 이 자원이 누구 거예요.
정완

서정완전통산업과장

안동 시로 되어 있습니다. 고택은 이건하면서 관리 및 운영권은 안동 시고요 소유는.

이재갑위원

그렇죠. 이게 굉장히 미묘한 문제들이 얽힐 수가 있어요. SK가 자체 연수시설로 이용할 경우에는 그 비용을 자기들이 부담해서 할 것이니까 그것은 문제가 없는데 고택체험사업을 통해서 수익이 발생했을 경우에 고택에 따르는 원래 원 소유자, 거기다가 안동 댐 때 시에 기증한 건물도 있을 것이고, 안 그러면 소유권은 본래 소유자가 가지고 있는 건물도 있죠?
정완

서정완전통산업과장

그렇습니다.

이재갑위원

자 그러면 여기에 상당히 민감하게 우리가 대책을 내부적으로 가지고 가야 될 부분이 있다고요. 그렇죠. 관리해주는 것은 감사하지만 고택소유자 입장에서, 그런데 그 시설을 이용해서 수익이 나오고 만약에 이렇게 된다고 하면 소유자하고 문제에서 또 다른 문제가 나올 수가 있어요.
정완

서정완전통산업과장

처음에 시작할 때 소유권자한테 이렇습니다. 안동 시가 관리하고 운영권을 가지고 있습니다. 가지고 있기 때문에, 처음 조성당시에 이건하면서 안동 시로 되어 있는 것을 이해관계인분들에게 사전에 충분한 설명을 드렸을 뿐더러 서면으로, 제가 확인은 안 해봤습니다마는, 관리는 현재 민속박물관에서 하고 있습니다. 민속박물관에서 사전에 동의를 구한 것으로 알고 있고요. 필요한 사항에 대해서는 안동 시가 관리운영권은 있더라도 필요한 경우에는 협의를 사전에 하는 것으로 되어 있는데 사실 운영권하고 관리권은 가지고 있기 때문에 크게 문제가 있겠나라는 생각을 가지면서 항상 예의주시를 하면서 운영토록 하겠습니다.

이재갑위원

그것은 너무 편안하게 접근해서는 안 될 사항이라고 보고요. 지금까지야 그게 수익을 내는 시설이 아니었지만 수익의 시설로 운영될 경우에 고택소유자들에 대해서는 뭔가 현재부터 준비를 해서, 수익의 일정부분을 소유자한테 환원하는 방법도 검토를 해야 될 부분도 나타날 수도 있고요. 그다음에 더 큰 문제는 SK재단법인 행복전통마을 이쪽에다가 무상으로 주게 되어 있는데 어떤 형태로는 수익이 나야 된다고 보거든요.
정완

서정완전통산업과장

그렇습니다.

이재갑위원

전체 자산의 가치로 놓고 보면 엄청난 자산이에요.
정완

서정완전통산업과장

그렇습니다.

이재갑위원

그런데 계속 무상으로 주는 것이 타당한가 하는 이 문제도 검토를 해 봐야 될 것입니다. 그죠?
정완

서정완전통산업과장

현재 상태로는 협약이 되어 있는 상태이기 때문에 협약사항을 준수를 반드시 해야 된다라고 생각합니다. 그러나 일정한 기간이 경과되면 협약내용을 변경도 검토하면서 그때 당시에 위원님이 말씀하신 그 내용에 대해서 검토를 해서 여러 가지 각도로 재협약 하는 그런 방안도 강구돼야 안 되겠나 하는 그런 말씀을 드리고자 합니다.

이재갑위원

SK타이틀은 참 좋은데 우리는 시는 뭐야. 한자마을 짓는데 100억 원 들어갔죠?
정완

서정완전통산업과장

그렇습니다.

이재갑위원

그 뒤에 고택들을 관리하고 있던 것들은 자산으로 따지면 100억 원 가치가 훨씬 넘을걸요. 전체 장소성이라든가.
정완

서정완전통산업과장

안동 시는 어차피 인프라구축차원에서 접근을 하고요. 관광자원화 인프라구축 이런 면에서 부가가치적인 그런 판단을 가지고 안동 시가 접근한 것 같습니다.

이재갑위원

그 말은 알아들어요. 결국은 무상으로 임대한다는 그 내용에 대해서는 앞으로 재검토하는 쪽으로 그렇게 해주셔야 됩니다. 아까하고 얘기 똑같아요. 우리가 무상주면요. SK는 잘 되도 그만, 안 되도 그만 그죠. 자체 내에서 운영만 되면 그만, 우리가 무상이 아니라 유상으로 일정한 위탁수수료을 받을 때 SK가 더 탄력있게 여기에 관심을 가지고 운영하는데 관여를 할 것이라는 겁니다. 그룹차원에서라도, 무상으로 하면 답답할 게 하나도 없죠? 그래서 이런 점에 대해서는, 현재 고택 및 한자마을 이쪽에 있는 것을 활성화 시키는 차원에서라도 수수료를 일정부분, 우리 시가 받아내는 쪽으로 가야 된다. 현재 문화관광단지 보고 있잖아요? 아무런 것도 답답할 게 없으면 자기들 답답할 게 없으면 그렇게 노력하지 않아요. 홍보하고 자기들이 뭔가 하고자 하는 의욕을 안 가집니다. 저것을 활성화시키기 위해서라도 우리는 수수료를 받아내는 쪽으로 작게라도 그죠? 나중에 협약을 다시 할 때 일정기간 이후에는 유상으로 전환하는 것을 틀림없이 못을 박아놓으라는 겁니다. 그죠.
정완

서정완전통산업과장

하여튼 저희들이 1차적으로 위탁할 때는 협약서에 의해서 방법이 없는 것이고요. 그다음에 재협약할 때 위원님 말씀하신 그 내용에 대해서 변경하는 것으로 저희들이 적극적으로 검토를 하겠습니다.

이재갑위원

검토하지 말고 그대로 추진해요. 위원장님 이상입니다.

이숙희부위원장

또 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 질의 및 답변을 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 잠시 자리로 돌아가 주시고요. 지금부터 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 토론하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 토론하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결을 선포합니다. 본 안건을 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까?

이재갑위원

부위원장님, 우리 위원님들이 지적했는 사항들을 업무추진 하는데 꼭 반영해서 추진하라는 것, 소위 말하면 원안으로 가되 조건을 달아서 가는 겁니다.

이숙희부위원장

그럼 잠시 정회를 선포합니다.

11시57분 회의중지

12시00분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 본 안건을 고택과 한자마을을 많은 예산으로 인프라 구축하였으므로 무상으로 임대하지 말고 추후 유상으로 하는 것을 의견제시하며 본 안건을 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제3항 고택 및 한자마을 관리·운영 민간위탁 동의안이 가결되었음을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. (잠시 기다림) 4. 안동 도시관리계획(공원, 공원조성계획) 결정(변경)안 5. 안동 도시관리계획(용도지역, 공원) 결정(변경)안
의사일정 제4항 안동 도시관리계획(공원, 공원조성계획) 결정(변경)안, 의사일정 제5항 안동 도시관리계획(용도지역, 공원) 결정(변경)안을 상정합니다. 도시디자인과장님 발언대로 나오셔서 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
병식

우병식도시디자인과장

존경하는 이숙희 산업건설 부위원장님! 그리고 위원님 여러분! 평소 도시디자인과 업무에 많은 관심을 가지시고 적극 지원하여 주신데 대해서 진심으로 감사드리면서 금번 제161회 임시회에 상정한 퇴계문화공원 확장을 위한 안동 도시관리계획(공원, 공원조성계획) 결정(변경)안과 안동 도시관리계획(용도지역, 공원) 결정(변경)안에 대해서 일괄 제안설명을 드리겠습니다. (보고) ㆍ안동 도시관리계획(공원, 공원조성계획) 결정(변경)안 제안설명 ㆍ안동 도시관리계획(용도지역, 공원) 결정(변경)안 제안설명 (이상 2건 끝에 실음) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

이숙희부위원장

도시디자인과장님 수고하셨습니다. 잠시 자리로 돌아가 주시고요. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
재석

김재석전문위원

전문위원 김재석입니다. 산업건설위원회에 심사토록 회부된 의사일정 제4항 안동 도시관리계획(공원, 공원조성계획) 결정(변경)안과 의사일정 제5항 안동 도시관리계획(용도지역, 공원) 결정(변경)안에 대하여 일괄 검토보고를 드리겠습니다. (보고) ㆍ안동 도시관리계획(공원, 공원조성계획) 결정(변경)안 검토보고서 ㆍ안동 도시관리계획(용도지역, 공원) 결정(변경)안 검토보고서 (이상 2건 끝에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

이숙희부위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그럼 과장님 설명을 듣고 질의 토론하겠습니다.
세진

세진

ENC이사 송정옥 안녕하십니까? 세진 ENC 송정옥입니다. 퇴계문화공원 도시관리계획공원 및 공원조성계획 결정변경안에 대해 말씀드리겠습니다. (도면 설명) 이상으로 계획안에 대한 보고를 마치겠습니다.

김수현위원장

수고하셨습니다. 과장님 발언대로 나오십시오. 위원님 여러분! 의사일정 제4항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김은한 위원님.

김은한위원

선비문화수련원이 외부에서 공부배우러 오는 사람이 많아 가지고 제2원사 건립하고, 뒤에 기숙사 건립하고, 진입로 만들고 하는데 국비 40억 원 확보되어 있죠? 시비도 40억 원 확보되어 있어요?
병식

우병식도시디자인과장

예.

김은한위원

그것 하는데 바쁜데 의회에 와서 설명 청취하는 것도 좋지만 특별히 중요한 것은 아니네?
병식

우병식도시디자인과장

꼭 필요한 시설입니다.

김은한위원

알겠습니다.

김수현위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면 질의 및 답변을 종결하겠습니다. 본 안건에 대하여 토론하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 토론하실 위원님 안 계시면 토론을 종결하겠습니다. 본 안건에 대하여 특별히 의견 제시를 하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면 본 안건을 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제4항 안동 도시관리계획(공원, 공원조성계획) 결정(변경)안은 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 다음 안건에 대하여 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 의사일정 제5항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
병식

우병식도시디자인과장

위원장님 잠깐 추가설명을 드리도록 하겠습니다. 준비한 게 있으니까요.

김수현위원장

됐습니다.
병식

우병식도시디자인과장

예, 알겠습니다.

김수현위원장

질의하실 위원님 안 계시면 질의 및 답변을 종결합니다. 본 안건에 대하여 의견제시할 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면 본 안건을 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제5항 안동 도시관리계획(용도지역, 공원) 결정(변경)안은 가결되었음을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다.
병식

우병식도시디자인과장

고맙습니다. 6. 안동 시 하아그린파크 청소년수련원 설치 및 운영 조례 일부개정조례안

김수현위원장

다음은 의사일정 제6항 안동 시 하아그린파크 청소년수련원 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 과장님 발언대로 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기한

김기한산림녹지과장

산림녹지과장 김기한입니다. 평소 존경하는 김수현 산업건설위원장님! 그리고 위원님! 산림녹지과 업무에 관심과 지원을 해주신데 대하여 진심으로 감사드립니다. 안동 시 하아그린파크 청소년수련원 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (보고) ㆍ안동시 하아그린파크 청소년수련원 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 제안설명 (끝에 실음) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

김수현위원장

과장님 수고하셨습니다. 잠시 자리로 돌아가 주시고요. 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
재석

김재석전문위원

전문위원 김재석입니다. 산업건설위원회에 심사토록 회부된 안동 시 하아그린파크 청소년수련원 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (보고) ㆍ안동시 하아그린파크 청소년수련원 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 검토보고서 (끝에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

김수현위원장

전문위원 수고하셨습니다. 산림녹지과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 위원님 여러분! 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김은한 위원님.

김은한위원

하아그린파크를 썰렁한데 한쪽에 지어놓고 이용객이 없고 하니까 지역에 있는 청소년들, 학생들을 운영하도록 하고 운영의 내실화를 기하기 위해서 간소화 시키고 이렇게 할려고 하는 것이죠? 뭡니까? 일부개정조례안의 가장 근본적인 취지가?
기한

김기한산림녹지과장

사실 조례는 하아그린파크를 준공하기 전에 조례를 제정했습니다. 현재 1개 팀은 운영을 해봤고요. 11개 팀은 계약을 해놓은 상태입니다. 실제 시설공단에서 운영을 해보니까 조례를 약간 손질할 필요성이 있기 때문에 운영의 효율을 도모하기 위해서 일부 개정을 하고자 합니다.

김은한위원

제가 봤을 때는 개정할 게 더 많은 것 같은데, 간단한 이 내용을 보면 현행에 2000원 하던 것을 1만원 하는 것은 수련활동지도비하고 시설물 사용하고 별도로 부과해서 받던게 업무의 효율이 안 맞아서 한데 합해서 사전에 부과하겠다는 내용이잖아요?
기한

김기한산림녹지과장

예.

김은한위원

그리고 청소년 1만원 받고, 일반 1만 5000원 받는 것을 새로 신설했고, 이것 신설하기 전에 어떻게 되었는데요? 서바이벌 자체가 없었어요?
기한

김기한산림녹지과장

이래 되었습니다. 당초에 서바이벌게임장은 별도로 예약한다. 이래 되어 있었습니다. 구체적으로 금액을 제시했습니다.

김은한위원

이상입니다.

김수현위원장

과장님 한 가지만 질의를 드리겠습니다. 일반인을 원래 청소년수련시설이기 때문에 청소년단체나 그쪽은 받게 되어 있잖아요. 여기에서 주요내용 나에 보면 일반인에 대한 과세부과를 신설한다 했는데 이 부분에 대해서 설명을 부탁드릴까요?
기한

김기한산림녹지과장

기능이 청소년수련원입니다. 주된 고객이 청소년입니다. 그렇다고 일반인이 사용 못하는 것은 없습니다. 단 청소년수련원이기 때문에 일반인이 사용할 때는 거기에 대한 사용료 부가세를 10% 더 추가로 받도록 되어 있습니다. 이것은 안동 세무서에 협의결과 그런 결론이 나왔습니다. 일반인도 사용가능하도록.

김수현위원장

일반인 개인이 사용할 수 있습니까? 예를 들어서 개인이 숙박시설로 해서 들어갈 수 있습니까?
기한

김기한산림녹지과장

됩니다. 꼭 단체 아니라도 개인이 가능합니다.

김수현위원장

숙박비 얼마 정도 합니까?
기한

김기한산림녹지과장

그것은 생활관이 숙박입니다.

김수현위원장

예?
기한

김기한산림녹지과장

86쪽에 보면 개정안에 보면 생활관이 일반이 1만원, 고등학생이 7,500원, 중학생이 7,000원 그게 1일 1인 숙박료입니다.

김수현위원장

다시 한번, 제가 86쪽에는 그게 없는데요. 생활관 1만원 이 부분입니까?
기한

김기한산림녹지과장

예.

김수현위원장

1인당입니까? 아니면 1실입니까?
기한

김기한산림녹지과장

1인 1박입니다.

김수현위원장

그러니까 1인이 들어가면 1실을 사용하니까 1만원이네 그죠?
기한

김기한산림녹지과장

예.

김수현위원장

한 사람이 1실 들어가도 1만원이고, 1실에 정원이 몇 명이죠?
기한

김기한산림녹지과장

6인용이 있고 10인용 하고 있습니다.

김수현위원장

6인용, 10인용.
기한

김기한산림녹지과장

예.

김수현위원장

예를 들어서 10인용은 빼고 6인용에 1명이 들어가면 1만원 받고 들어가도 됩니까?
기한

김기한산림녹지과장

아니요. 그것은 전체 가격으로 받아야 됩니다. 1명 들어가도.

김수현위원장

그 부분이 구분이 안 되어 있는 것 같아서요. 표 같은 부분을 보완을 안 해야 되겠습니까?
기한

김기한산림녹지과장

처음 조례할 때 보면 미비점이 나오기 때문에 운영하면서 그런 것은 보완토록 그래 하겠습니다.

김수현위원장

보완을 해가지고요. 다시 한번 개정안을 올려야 될 것 같습니다.
기한

김기한산림녹지과장

예, 그런데 일반적으로는 한두 명이 오면 안 된다 소리를 못 합니다. 그런데 여기는 거의 학생이나 단체 위주기 때문에 이런 일은 거의 없지 않겠나 이래 보고 있습니다. 그렇다고 한두 명 오는 것을 안 된다 소리는 저희들 못하고 어차피 운영하고.
저희들 1실당 인원을 6명 잡았습니다. 6명을 수용할 수 있는 실이 있고, 10명이 들어갈 수 있는 객실이 있습니다.
없습니다. 6인당 1실 들어갑니다. 아닙니다. 6만원 받아야 됩니다.
이것은 단체로 봤을 때 얘기입니다. 단체가 오면, 전부 학생들입니다. 학생들이 계약이 된 게 11팀 정도 되는데 인원은 1000명 이상 됩니다.

김수현위원장

알겠습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면 질의 및 답변을 종결하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 본 안건에 대하여 토론하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시므로 토론을 종결합니다. 본 안건을 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제6항 안동 시 하아그린파크 청소년수련원 설치 및 운영 조례 일부개정조례안은 가결되었음을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다.
기한

김기한산림녹지과장

감사합니다.

김수현위원장

위원님 여러분! 원활한 회의진행을 위해서 정회를 할려고 합니다. 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 정회를 선포합니다. 7. 2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출 제1회 추가경정예산안

12시28분 회의중지

14시00분 계속개의

이숙희부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제7항 2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출 제1회 추가경정예산안을 상정합니다. 추가경정예산안에 대한 제안설명은 본회의에서 기획예산실장으로부터 들었으므로 바로 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
재석

김재석전문위원

전문위원 김재석입니다. 2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출 제1회 추가경정예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) ㆍ2014년도 일반 및 특별회계 세입·세출 제1회 추가경정예산안 검토보고서 (끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이숙희부위원장

전문위원 수고하셨습니다. 상임위의 효율적인 진행을 위하여 바로 개별심사를 한 후 질의가 필요한 실과소에 대하여만 실과소장의 설명을 들은 후 심사하여 계수 조정을 하도록 하겠습니다. 그럼 원활한 심사를 위하여 정회상태에서 심사코자 하는데 이의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

14시05분 회의중지

15시23분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님 여러분! 정회시 제1회 추가경정예산안은 원안가결 하는 안으로 위원님들의 합의가 있었습니다. 그럼 바로 의결하도록 하겠습니다. 2014년도 제1회 추가경정예산안은 정회시 합의한 바와 같이 원안가결 하되 예산결산특별위원회에 위임코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 2014년도 제1회 추가경정예산안은 원안가결하되 예산결산특별위원회에 위임하는 안으로 가결되었음을 선포합니다. 위원님 여러분! 제1회 추가경정예산안을 심사하시느라 수고하셨습니다. 이것으로 제161회 임시회 산업건설위원회 상임위 일정을 모두 마치게 되었습니다. 그동안 지역구의 바쁜 의정활동에도 불구하고 위원회 활동에 적극 협조하여주신 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

15시25분 산회

출처 경북 안동시의회 회의록