부산 서구의회 발언
부호랑 의원 발언
상조
송상조위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제202회 서구의회 임시회 자치행정위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분. 그리고 관계공무원 여러분. 대단히 반갑습니다. 오늘 우리 위원회에서는 부산광역시 서구 산사태 취약지역 지정위원회 구성·운영에 관한 조례안과 부산광역시 서구 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영 조례안에 대해 심사토록 하겠습니다. 회의 진행은 경제진흥과 소관 조례안 심사 후 안전총괄과 소관 조례안을 심사토록 하겠으니 동료위원 여러분의 심도 있는 심사를 당부 드립니다. 10시 03분 안건 1.부산광역시 서구 산사태 취약지역 지정위원회 구성·운영에 관한 조례안(서구청장 제출)
그럼 의사일정 제1항 부산광역시 서구 산사태 취약지역 지정위원회 구성·운영에 관한 조례안을 상정합니다. 먼저 제안설명이 있겠습니다. 제성일 경제진흥과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
성일
제성일경제진흥과장
경제진흥과장 제성일입니다. 연일 수고하시는 존경하는 위원님들 고생 많으십니다. 부산광역시 서구 산사태 취약지역 지정위원회 구성·운영에 관한 조례안 제안설명을 드리겠습니다. (「조례안」은 끝에 실음) 이상 제안설명을 마치겠습니다.
상조
송상조위원장
제성일 경제진흥과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 박명숙 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
명숙
박명숙전문위원
전문위원 박명숙입니다. 의안번호 제236호 부산광역시 서구 산사태 취약지역 지정위원회 구성·운영에 관한 조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. (「검토보고서」는 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
상조
송상조위원장
박명숙 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행토록 하겠습니다. 제성일 경제진흥과장님 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 허유정 위원님 질의하십시오.
유정
허유정위원
수고하십니다. 이번 산사태 관련 조례에서 6조를 잠깐 보도록 하겠습니다. 6조 위원회 운영과 관련해서 제1항 지정 등을 위한 위원회 개최가 나와 있는데요, 여기에서 사실 위원장이 이렇게 지정이 필요하다고 인정할 때 수시로 개최한다, 라고 나와 있거든요. 수시로 개최한다고 하는 것은 위원장의 권한에 따라 언제, 어떻게 개최될지 사실 모르는 상황 아닙니까? 사실 우리 서구 같은 경우에는 보면 급경사 지역도 많고, 산사태 우려 지역도 많은데 이걸 좀 분기별로 정기회로 하는 필요성이 있지 않을까 생각이 드는데요, 그 부분 어떻게 생각하십니까?
성일
제성일경제진흥과장
이 조례는 우선 산사태 지정을 산림청에서 조사를 해서 우리 구에 통보를 해 오면 우리가 지정을 할 것이냐, 해제를 할 것이냐 이에 대한 것을 심의하는 위원회입니다. 그렇기 때문에 수시로 3개월마다 분기별로 한다는 것은 어떤 안이 없는 입장에서 생각해 보면 지정해놨다든지 이것을 하는 것을 다시 심의해서 없앤다, 또 지정한다고 하는 것은 현실적으로 안 맞기 때문에 산사태 지정 산림청에서 한 것을 우리가 기본으로 해서 지정할 것이냐, 해제할 것이냐는 조사해서 내려오면 우리가 위원회를 하면 됩니다.
유정
허유정위원
그러면 그 산사태 지정 통보가 내려오지 않는 이상은 우리 구 위원회 자체에서 따로 조사를 하거나 이러지는 않는 거네요?
성일
제성일경제진흥과장
그 조사는 지금 산림청에서 용역을 통해서 하도록 규정하고 있습니다.
유정
허유정위원
그런데 산림청에서의 지정을 바탕으로 이거를 해제할건가, 지정할건가 위원회를 개최하는데 그러면 이때까지는 그런 건수나 이런 게 있었나요? 실제로,
성일
제성일경제진흥과장
이게 2012년도 법령이 개정됐는데 그 동안에 우리가 조례로 제정 안한 것은 건수가 없었기 때문에 그렇고, 2013년에 9건이 우리 구에 내려와 있습니다. 현재 산사태 예비 지역으로써, 그래서 이것을 지정할 것이냐, 해제할 것이냐를 심의하기 위해서 위원회가 필요한 겁니다.
유정
허유정위원
그러면 이때까지야 없어서 다행이지만 앞으로는 이렇게 예비 지역이라든지 우려 지역 이렇게 더 생길 수도 있는 상황인데 말씀대로 산림청에서 지정 통보가 내려와야만 우리가 위원회에서 여부 결정을 할 수 있다 라고 그렇게 하니까 그런 생각이 드는데, 산림청 지정 통보가 오기 전에도 사실 이 위원회 구성하면 자체적인 조사도 조금 필요하지 않을까 하는 생각이 듭니다. 아무튼 앞으로 우리 서구 지역에서도 다수 지역이 많이 늘 수도 있고 우려 지역이 또 발생할 수도 있는데 아무튼 위원회 구성과 조례를 만듦으로 해서 그런 데에 안전에 좀 더 기해 주시기 바라겠습니다.
성일
제성일경제진흥과장
알겠습니다.
유정
허유정위원
이상입니다.
상조
송상조위원장
더 질의하실 위원 없습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 부호랑 위원님 질의하십시오.
호랑
부호랑위원
과장님, 이게 지금 개정하는 조례, 그렇죠? 조례에 보면 운영위 구성하는 것만 되어 있습니다. 그렇죠?
성일
제성일경제진흥과장
예.
호랑
부호랑위원
그러니까 재난, 산사태는 재난이거든요. 재난에 대해서는 안전관리과에서 하고 있죠?
성일
제성일경제진흥과장
예.
호랑
부호랑위원
그래서 산림보호법에서 추가로 하는 것 아닙니까, 그렇죠? 이거 하는 거죠? 그런데 지금 산림보호법에 의해서 산사태 예방 지역이 몇 군데나 됩니까? 그거 모르시죠? 안전총괄과에서 그거 다 하시죠?
성일
제성일경제진흥과장
아니, 지금 현재 저희,
호랑
부호랑위원
운영위원회만 하는데 운영위원회에서 어떤 일을 한다 라는 거는 45조의 8에 되어 있죠, 그죠?
성일
제성일경제진흥과장
예, 그렇습니다.
호랑
부호랑위원
그런데 따로 하는 거는 없지 않습니까?
성일
제성일경제진흥과장
예, 그렇습니다.
호랑
부호랑위원
그러면 산림보호법, 잠깐 봅시다. 산림청에서 통보가 와야 한다는 것 아닙니까, 그렇죠?
성일
제성일경제진흥과장
예, 그렇습니다.
호랑
부호랑위원
그런데 지금 현재 파악된 거는 없습니까?
성일
제성일경제진흥과장
지금 9건 내려와 있습니다.
호랑
부호랑위원
9건이 내려와 있습니까?
성일
제성일경제진흥과장
예, 있습니다.
호랑
부호랑위원
기존에 그전에는 어떻게 관리했습니까?
성일
제성일경제진흥과장
그 전에 이 법이,
호랑
부호랑위원
재난관리도 했을 건데, 안전총괄과에서,
성일
제성일경제진흥과장
예, 안전총괄과에서 했습니다.
호랑
부호랑위원
전혀 산림 관계에, 산림은 경제진흥과에서 하고 있지 않습니까? 신경 안 썼습니까? 그거는,
성일
제성일경제진흥과장
내려와도 산지이기 때문에 또 안전총괄과에서,
호랑
부호랑위원
그러니까 중복되고 뭐하기 때문에 재난안전에 관한 위원도 있거든요. 운영위원도, 그렇죠?
성일
제성일경제진흥과장
예.
호랑
부호랑위원
그러면 두 군데서 했을 것 아닙니까? 그러면 이거는 산림보호법에서 뭐하게 되면 운영위원회를 둬서 하라는 이야기 아닙니까?
성일
제성일경제진흥과장
예, 그렇습니다.
호랑
부호랑위원
그러면 이게 중복되는 뭐가 있거든요. 겹쳐지는 게 있지 않습니까? 어떻게 생각합니까? 좀 애매모호한데,
성일
제성일경제진흥과장
그래서 지금 지방자치단체의 장에 의무규정을 둬놨거든요. 지방자치단체의 장, 시에도 구성해야 되고, 구청에도 구성해야 되고,
호랑
부호랑위원
사실 내가 안 봤어요. 여기서 봤는데 45조의 9에 따르면 운영위원회를 하라고 되어 있죠? 그래서 이게 만든 것 아닙니까, 그렇죠?
성일
제성일경제진흥과장
예.
호랑
부호랑위원
그래서 45의 8에 보면 산사태 해 놨는데 그 밑에 보면 1항에 보면 말이죠, 산사태취약지역지정위원회의 심의 및 주민 의견을 수렴하라고 되어 있거든요. 그래서 위원회를 보강하는 것 아닙니까?
성일
제성일경제진흥과장
예.
호랑
부호랑위원
좋습니다. 그거는 통합이 안 되고 따로 산사태 할 것이냐, 안 할 것이냐, 하게 되면 결과적으로 안전총괄과 거기에 넘어가는 것 아닙니까? 여기에서 그거를 안 하니까, 될 것인가 하는 거, 그런데 여기에 개선의견 있죠? 개선의견을 한번 봅시다. 이게 좀 그런데 3조 구성에 대해서 위원회는 위원장 1명과 부위원장 1명을 포함하여 10명이죠? 그리고 과가 3명이죠? 과장이 3명 들어가죠? 과장이 3명 들어가잖아요.
성일
제성일경제진흥과장
예.
호랑
부호랑위원
그러면 5명이 됩니까? 5명이 공무원입니까? 5명이 됩니까, 6명이 됩니까? 과장 중에서 부위원장을 합니까? 6명이 됩니까?
성일
제성일경제진흥과장
4명이 됩니다. 4명,
호랑
부호랑위원
위원장은 공무원이 할 것 아닙니까? 부위원장은 과장 중에 합니까?
성일
제성일경제진흥과장
아닙니다. 그거는 호선,
호랑
부호랑위원
호선합니까? 호선하면 그러면 공무원은 4명이다. 그죠?
성일
제성일경제진흥과장
예, 4명이 됩니다.
호랑
부호랑위원
그리고 그 밑에 보면 10명 이내의 위원으로 성별을 고려하여 구성한다, 라고 되어 있는데 성별은 무슨 기준으로 합니까? 이게 여성이 들어가,
성일
제성일경제진흥과장
여성 위원을,
호랑
부호랑위원
그래, 여성이 하는데 몇 % 한다 라는 그런 규정이 있을 것 아닙니까? 예를 들어서 무슨 법에, 무슨 조례에 있는 법에 기준을 한다 라고 되어 있어야 되지, 이거 10%도 할 수 있고 지금 30% 이상 하고 있는데 40%, 50% 이야기하거든요. 이 조례가 성립 안 됩니다. 이렇게 해 가지고는 10명 이내의 위원으로 성별을 고려한다 라는 거는 여성을 참여하도록 하는 어떤 뭔데 이게 어떤 기준이 있을 것 아닙니까? 그 위원회에서 2명 한다, 1명 한다, 3명 한다, 5명 한다, 이렇게 하는 거는 아니거든요. 조례 라는 것은 법입니다. 예를 들어서 30% 이내에 한다든지, 40% 이내 하는데 규정이 되는 법을 만드는 그게 그렇거든요. 여기에 보면 여기 성립이 됩니다. 성별을 고려하여, 누가 고려합니까? 그거를, 이거 조례 이렇게 해서는 안 됩니다. 조례는 이 조례를 보고 여성이 30%, 50%다, 몇 명 하든지, 안 그러면 몇 명, 10명 이내니까 3, 4명으로 한다든지, 2, 3명으로 한다든지 그렇게 되어야 될 겁니다. 이 조례가 그렇거든요. 여러분들이 그렇게 올려 가지고 뭐 한다는 게 아니고 이거 통과시켜 주면 우리 의회가 뭐 됩니까? 과장님 생각해 보십시오. 그거 어떻게 생각합니까? 이거를,
성일
제성일경제진흥과장
여성 위원에 관한 조례에 보면 30%를 여성 위원으로 각종 위원회에 30% 이상을 위촉해야 된다는 규정이 따로 있기 때문에,
호랑
부호랑위원
있습니까? 그러면 그 규정에 의해서 한다 라고 여기에 해 줘야 됩니다. 조례에 분명히, 여기에 30% 안 하면 무슨 무슨 조례, 무슨 무슨 법에 의해서 정한다, 이렇게 되어야 되거든요. 여기에 보면 안 그렇습니까? 과장님도 해 놓고, 그렇죠? 이렇게 해서는 좀 곤란하다는 이야기입니다.
성일
제성일경제진흥과장
그런데 모든,
호랑
부호랑위원
알겠습니다. 그리고 그 관계는 그러니까 뒤에서 해 가지고 여러분들만 알게 아니고 누구나 알 수 있어야 될 거 아닙니까? 그래서 이게 법입니다. 우리 지방자치법인데 법을 이렇게 하면 안 돼요. 이상입니다.
상조
송상조위원장
더 질의하실 위원 없습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의는 이것으로 마치겠습니다. 고명석 주민복지국장님, 제성일 경제진흥과장님 수고하셨습니다. 다음은 토론을 진행토록 하겠습니다. 토론하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원 없습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 토론하실 위원이 없으므로 표결토록 하겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 부산광역시 서구 산사태 취약지역 지정위원회 구성·운영에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 10시 17분 안건 2.부산광역시 서구 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영 조례안(서구청장 제출)
다음은 의사일정 제2항 부산광역시 서구 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영 조례안을 상정합니다. 먼저 제안설명이 있겠습니다. 하용주 안전총괄과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
용주
하용주안전총괄과장
안전총괄과장입니다. 부산광역시 서구 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. (「조례안」은 끝에 실음) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
상조
송상조위원장
하용주 안전총괄과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 박명숙 전문위원님 나오셔서 검토 보고해 주시기 바랍니다.
명숙
박명숙전문위원
전문위원 박명숙입니다. 먼저 제229호 부산광역시 서구 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영조례안에 관한 검토사항입니다. (「검토보고서」는 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
상조
송상조위원장
박명숙 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행토록 하겠습니다. 하용주 과장님 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 박흥식 위원님 질의하십시오.
흥식
박흥식위원
박흥식 위원입니다. 과장님 구 재난 및 안전관리 기금 법에 보면 제34조 5항에 보면 재난분야 위기 관리 매뉴얼 작성 운영이 있어요. 우리 각종 재난에 따른 위기 관리 매뉴얼이 작성 운영이 되고 있습니까? 위에서 내려온 것도 있지요?
용주
하용주안전총괄과장
예, 매뉴얼은 우리가 작성해서 우리가 인쇄를 해서 배부를 하고 있습니다.
흥식
박흥식위원
예, 되어 있죠, 행안부에서 내려온 것도 있고,
용주
하용주안전총괄과장
예.
흥식
박흥식위원
다음에 응급 조치에 들어가는데요, 응급 조치는 우리 가까운 부산대 병원이라든가, 지역별로, 해 가지고 체계가 되어 있습니까? 예를 들어서 몇 명입니까? 재난 발생했을 때 몇 명 이상의 피해가 있으면,
용주
하용주안전총괄과장
일단은 통합 지휘소는 우리가 3명 이상 사망이 있을 때 방금 제가 설명했듯이,
흥식
박흥식위원
네트워크가 되어 있지요?
용주
하용주안전총괄과장
예, 되어 있습니다.
흥식
박흥식위원
대학병원하고 있습니까?
용주
하용주안전총괄과장
대학병원이 아니고 유관기관,
흥식
박흥식위원
일단 보건소장이 우선 되고,
용주
하용주안전총괄과장
예,
흥식
박흥식위원
그렇지요?
용주
하용주안전총괄과장
예.
흥식
박흥식위원
예, 이상입니다.
상조
송상조위원장
더 질의하실 위원 없습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의는 이것으로 마치겠습니다. 황용태 안전도시국장님, 하용주 안전총괄과장님 수고하셨습니다. 다음은 토론을 진행토록 하겠습니다. 토론하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다. (「없습니다」 하는이 있음) 토론하실 위원이 없으므로 표결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 서구 재난현장 통합지휘소 설치 및 운영조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분. 그리고 관계 공무원 여러분. 대단히 수고 많았습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 오전 10시에 자치행정위원회 제3차 회의가 개의되오니 착오 없으시기 바랍니다. 산회를 선포합니다. 10시 26분 산회 ○ (보고사항)