우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 기장군의회 발언

김정우 의원 발언

제195회 제2차 본회의2014-04-14

김정우 의원 프로필 보기 →

홍복

박홍복의장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제195회 임시회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. 회의 개의에 앞서 195회 방청객 분들이 많이 참석하셨네요. 헬로비전에서 오셨고, 우리 정관면 모전리 이승우님도 오셨고, 정관 시니어연합회 옥치성 회장님 외로 회원님도 오셨고, 금정구 금사동 김원태씨, 정관 롯데2차 제상환씨 외 (청취불능)참석하셨네요. 예, 방청객 여러분께 당부의 말씀을 드리겠습니다. 본회의장에서는 박수도 쳐서도 안 되고 휴대폰은 진동이나 꺼주시면 감사하겠습니다. 조용히 방청해 주십사하고 당부의 말씀을 드립니다. 1. 군정질문 및 답변의 건(의장제의)

10시 02분

금일 의사일정에 따라 의사일정 제1항 군정질문 및 답변의 건을 상정합니다. 군정질문은 지방자치법 제42조와 우리군 회의규칙 제73조 및 제74조에 따라 군정전반에 관하여 질문을 하고 이에 대한 답변을 듣고자 하는 사항으로, 금일 사전에 신청하신 김쌍우 의원의 질문에 이어 답변자이신 군수님으로부터 답변을 들은 후 이에 대한 보충질문 순으로 진행하겠습니다. 질문시간은 우리 군의회 회의규칙 제74조의 규정에 따라 20분이며, 보충질문은 10분을 초과할 수 없습니다. 의제 외 또는 허가 받은 성질에 반하는 질문은 금지되어 있음을 유의하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 제195회 임시회 제2차 본회의 군정에 관한 질문을 시작하도록 하겠습니다. 김쌍우 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

10시 03분

쌍우

김쌍우의원

존경하는 14만 기장군민 여러분! 박홍복 의장님과 동료의원 여러분! 그리고 오규석 군수님을 비롯한 500여 공직자 여러분! 정관, 철마, 일광, 장안읍 출신 김쌍우 의원입니다. 정관신도시가 조기정착 해야 기장군의 미래가 보장됩니다. 정관신도시 특성상 대중교통문제, 도시기반시설 등 부산시 업무가 대부분이므로 부산시와 적극 협조하여 정관신도시 조기정착을 유도해야 현재 계획되어 있는 타 읍면의 개발행위를 앞당길 수 있습니다. 따라서 현시점에서 기장군의 할 일은 단체장이 부산시청 앞에서 1인 시위를 할 것이 아니라 부산시장, 국회의원, 시의원, 기장군의회와 머리를 맞대어야 합니다. 그러나 현실은 그렇지 못합니다. 군수는 취임 이래 기장군의회와 직접 협의하거나 협조를 요청한 적이 단 한 번도 없었으며 국회의원, 시의원도 별반 다르지 않습니다. 부산시와 기장군이 갈등을 빚는 사이 부산시의 주요 사업은 서부산권에 몰려 있으며 부산시가 주된 업무인 정관신도시 대중교통, 도시기반시설 등은 방치되고 있습니다. 특히 기장군에 추진 중인 방사선의·과학단지는 군비부담분만 무려 3177억원에 달해 기장군 재정상 사업추진이 어렵다는 것을 부산시도 인정하고 대책을 세우겠다고 했음에도 불구하고 어찌된 셈인지 부산시와 기장군은 아무런 대책 없이 방치하다 2014년 4월 28일 선거를 의식하여 기공식을 한다고 난리를 피우고 있습니다. 독선행정의 폐해는 정관산업쓰레기매립장 문제에서 극명하게 드러납니다. 부산시에서는 정관산업쓰레기매립장을 정관 외 지역으로 이전하고자 두 차례나 시도하였으나 군수님이 의회와 사전협의 없이 독단적으로 이전을 반대하는 바람에 현재 37M의 높이로 야적되어 정관신도시 사랑하는 우리 아이들이 산업쓰레기 미세먼지에 노출되어 심각한 호흡기 질환이 우려되는 실정입니다. 특히 본 의원은 765고압송전철탑 문제해결에 있어서 행정이 집단민원의 전면에 서서 주민갈등을 조장하거나 일관성 없는 행정, 무조건 반대로 행정력을 고갈시킬 것이 아니라 대안을 제시하거나 그렇지 않다면 중재자의 역할에 충실히 하여 주민피해를 최소화시켜야 한다고 주장하였음에도 불구하고 군수님은 어떠한 경우에도 송전철탑공사를 허가하지 않겠다며 집단민원을 부추기다 막상 군수 본인에게 피해가 닥치자 주민피해는 나 몰라라 하고 주민 몰래 철탑공시를 허가하는 바람에 철탑은 철탑대로 설치되고 주민갈등은 극대화됨과 동시에 행정력은 고갈되고 주민합의도 불가능하게 되었습니다. 이에 본 의원은 현재 정관신도시가 젊은 세대 유입률 전국1위, 신생아 출산율 전국1위를 자랑하며 기장군의 인구유입을 주도하고 있지만 향후 765고압송전철탑으로 인하여 주민들의 등산로가 막히고 어린 아이들의 안전과 쾌적한 삶이 위협받는 상황이 도래할 수도 있다는 판단 하에 지금부터라도 밀실행정과 독선행정의 순환 고리를 끊고 합리적인 대안을 모색하고자 정관신도시 765고압송전철탑 진행상황에 대하여 군수님께 군정질문을 하겠으니 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 첫째, 본 의원은 2007년 6월 5일 제125회 기장군의회 임시회에서 765송전선로는 한전의 경제적 차원이 아닌 주민과의 합의정신에 따라 주거지역 피해를 최소화하는 부산-울산 경계지역으로 변경해 줄 것을 촉구하는 대정부건의안을 대표발의 채택하였으며, 2010년 10월 한전의 경인건설단 관계자 군의회 방문 당시에도 부산-울산 경계지역 노선변경을 제기하였으며, 2010년 10월 26일 제161회 임시회에서도 부산-울산 경계지역으로의 노선변경과 초전도케이블설치를 위한 대정부건의안을 765백지화정관대책위원장과 공동명의로 채택·정부에 건의하는 등 정관신도시 통과노선의 부당성을 지적하며 일관되게 부산 울산 경계지역으로 노선변경을 주장하였습니다. 그런데 군수님은 아무런 대안 없이 주민들의 집단민원을 부추기다 급기야 정관신도시 통과노선인 제5안에 대하여 아무런 법적 권한이 없는 전임군수에게 책임을 전가하고 말았습니다. 군수님은 전임군수, 한전관계자, 주민대표 등이 참석한 두 차례 회의 2006년 11월 14일과 2006년 11월 30일 회의에서 정관신도시를 경유하는 765송전선로 안이 선정되었다고 밝혔는데 본 의원이 알기에도 기장군은 노선선정 권한이 전혀 없으며, 철탑공사를 위한 임도사용 허가권한만 있다고 알고 있는데 이렇게 주장하는 근거는 무엇이며 한전의 공식입장에 근거한 것인지에 대하여 입장을 밝혀 주시기 바랍니다. 둘째, 정관신도시 765통과노선에 대하여 군수님은 “유치원어린이도 긋지 않을 악의 축이자 정관신도시를 관통하는 천인공노할 행위이다”라고 주장하셨는데 천인공노할 행위인 정관신도시 765고압송전철탑공사를 허가한 결재 당사자는 누구인지? 시기는 언제인지 밝혀 주시기 바랍니다. 셋째, 765송전철탑과 건설사업과 관련하여 행정소송이나 경과지 변경부분에 대하여 군 행정력을 적극 지원한다고 밝힌 적이 있는데, 군이 지원한 내용에 대하여 구체적으로 밝혀 주시기 바랍니다. 넷째, 군수님은 한전의 소송과 관련하여 강제변상금 납부 등 불가항력적인 측면에 도달하더라도 정관주민들에 의하여 인식되고 만들어져야 한다고 말씀하셨고 각종 민원에 대하여 군수직까지 거론하셨는데 정관신도시 대책위원회나 주민 중 송전철탑을 찬성한 사람이 있는지 밝혀 주시고, 없다면 765송전선로를 철탑공사를 허가한 경위에 대하여 밝혀 주시기 바랍니다. 다섯째, 765송전선로와 관련하여 2006년 주민대표들은 국회까지 방문하여 765고압송전선로 중 기장군 통과지역은 전면 재검토하고 이후 사항은 최소 피해지역을 고려하여 상호 합의하기로 한다는 주민피해를 최소화하기 위한 합의서까지 작성한 바 있습니다. 그렇다면 기장군에서는 765고압송전철탑과 관련하여 한전과 기장군의 소송 및 허가과정에서 기장군의 송전철탑공사 허가사항 통보 외 한전과 별도로 합의한 내용이 있는지 밝혀 주시기 바랍니다. 존경하는 기장군민 여러분! 방청객 여러분! 그리고 오규석 군수님을 비롯한 공무원 여러분! 기장군정과 기장군의회에 그동안 많은 관심을 가져 주신 데 대하여 깊이 감사드립니다. 본 의원은 여러분의 과도한 사랑덕분에 의정활동을 열심히 할 수 있었습니다. 동료의원 여러분께도 깊이 감사드립니다. 이제 본 의원은 기장군의회를 떠나고자 합니다. 언제 어디에 있더라도 여러분의 사랑을 깊이 간직하겠습니다. 기장군 발전을 위해 처음 그대로 언제나 노력하겠습니다. 늘 건강하시고 행복하시길 바랍니다. 이상으로 군정질문을 마치겠습니다.
홍복

박홍복의장

김쌍우 의원 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 추가로 방청객들이 많이 왔네요. 기장군 여성의용소방대장 윤정미 대장님께서 참석하셨고, 정관 휴먼시아1차 박무순씨 외 2명 참석하셨고, 정관 현진에버빌 신경애 외 2명도 참석하셨습니다. 그리고 정관면 병산리 신은아씨도 참석하셨습니다. 그리고 특히 오늘 방청석에는 김수근 시의원님께서도 자리에 참석했습니다. 그럼 지금부터 군정질문에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 답변자이신 군수님의 답변을 들은 후 이에 대한 보충질문을 실시하는 순으로 진행하며, 보충질문 시 가능한 질문한 의원께서 우선하여 발언하여 주시기 바랍니다. 의제 외 또는 허가받은 발언의 성질에 반하는 발언은 금지되어 있음을 유의하여 주시기 바랍니다. 아울러 군수님께서는 답변 시 질문의 핵심을 파악하여 내실 있고 명확한 답변이 될 수 있도록 협조 바랍니다. 그러면 군수님의 답변을 듣도록 하겠습니다. 오규석 군수님 나오셔서 군정질문에 대하여 답변하여 주시기 바랍니다.

10시 15분

오규석 군수님 수고하셨습니다. 계속해서 군정질문에 대한 보충질문 순서입니다. 765㎸송전철탑 건설사업 관련 추진경위에 대하여 김쌍우 의원 보충질문 해 주시기 바랍니다.
쌍우

김쌍우의원

예, 군수님 답변 잘 들었습니다. 뭐 답변하시랬드만 아주 열변을 토하고 계신데 흥분 좀 가라앉히시고예. 제가 뭐 하나 간단하게 물어봅시다. 군수님! 기장군에 언제부터 살았습니까?
그렇죠? 기장군에 이 송전철탑이 원자력발전소와 관련되어서 세워진 과정을 잘 알고 계시겠네요? 계시죠?
예, 군수님 혹시 군수님 되기 이전에 이번 군수님 되기 이전에 기장군에 관심 가져 보신 적 있습니까? 예를 들면 송전철탑이 세워졌다든지 혹은 원자력 발전소가 들어섰다든지 그 당시에 혹시 관심을 한번이라도 가져본 적 있습니까?
관심 가져 본 적 있습니까?
주민들이 데모하고 백골단에 어린아이들이 짓밟히고, 그 현장에 군수님 한번이라도 관심 가져 보신 적 있나요?
군수님! 이거요. 핵폐기장 사건 아십니까?
핵폐기장 사건 후에 바로 지방선거 있었습니다. 그때 초대 군수님 되셨잖아요.
저희들 95년도부터……. 예? 95년도에 기장 안계셨어요? 96년도에 지방선거 있었는데.
뭐 1년 정도 차가 있다 하더라도 그래도 지방선거 때 지방에 없었습니까? 기장군에 없었습니까?
그래, 그 당시에 데모했다고요 우리가. 일곱 차례에 걸쳐서…….
예.
아니, 지방선거 당시 출마하셨잖아요. 계셨잖아요. 계셨죠? 계셨으니까 출마하신 거 아니에요. 한의원 하고 계셨잖아요.
공부했던 적 하고 한의원 운영했던 적하고 우리 데모할 때 한 적 헷갈리는 거 없습니다. 팩트가 딱 맞아요. 그 당시에 여기 계신 모든 분들, 예? 핵폐기장 반대하느라고 머리띠 매고 식음 전폐하고 직장 다 때려치우고 현장에 참여했었습니다.
내려와서 집에 계셨지. 한의원에 침놓고 계셨지.
어데 왔습니까? 제가 그 당시 모든 걸 지휘를 다 했는데…….
참여했습니까?
관계자 친구 한사람 이름 한번 대 보이소. 누굽니까?
그 때 JC회장 했었고 저하고 같이 공동으로 했습니다.
뭐 했습니까 그러면? 현장에 참여하도 안하면서.
군수님…….
예. 아, 물론 그거는 하셨네요.
그건 제가 안 봤으니까 모르겠는데요. 저희들 이 이거 막아내느라고 직장 다 때려치우고 청년들 부녀회원들 다 머리띠 매고 죽기를 각오하고 싸웠던 우리 본인들입니다. 그런데 어찌 감히 군수님이 그 당시에 그 사람들 뭐 했느냐고…….
철탑도 똑같은 연장선이에요.
그 이전에 이거 반대 안한 사람 있습니까?
저한테도 그렇게 동시에 묻는 거예요? 저한테도 그래 묻는 거예요, 감히?
이거 막아내느라고 얼마나 고생을 하셨는데 그 과정도 하나도 모르면서 어떻게 그 당시 군이 책임이……. 군의원이 이 자리에 서서 군정질문을 할 수 있느냐고 그런 질문을 할 수, 대답 할 수 있어요?
군정질문 할 때 내용 안 들었습니까? 자불고 있었어요?
부산 울산 경계선으로 가야 된다고…….
그래 외쳤잖아요.
힘이 없어서 못 막아냈습니다.
힘 있는 군수님이 막아(청취불능) 막아내셔야죠. 그러면.
어데서 감히 말이야…….
부끄러울 거 하나도 없습니다.
765 부산 울산 경계지역으로 가라고…….
군수님.
저 사과했어요. 힘이 없어서 못 막아냈다고 주민들 앞에 연단에 서서 사과했어요 제가.
그거는 군수님의 행위에 대해서 내가 묻는 거예요.
자, 군수님. 본 의원은요 부산 울산 경계지역으로 변경하려고 하다가 그 과정 설명하고 (청취불능) 돌아다니다가 군수님이 말하는 정치인 누군지 모르겠습니다마는 그 정치인으로부터 고발까지 당했습니다. 경찰 조사받고 선관위 조사 받았지만은 무혐의로 다 판정이 났습니다. 기소조차 되지 않았어요. 그 과정을 좀 아시고 해야지 함부로 거기 서, 연단에 서서 사람을 매도하는 거는 옳지 못한 발언입니다. 그거 지적을 합니다. 시정하세요, 그거는. 군수님이 부연을 그렇게 하셨기 때문에 제가 반박을 하는 거예요. 그다음에 부산시장님과 자주 면담하셨다고 했는 거 그런데 부산시장님이 기장군의회 방문한 적 있습니다. 여기 있는 직원들 아니 우리 동료의원들 다 압니다. 그래서 “왜 부산시장님, 기장군수하고 자주협의를 안하시고 기장군에다 고통을 주십니까?” 물으니까 부산시장님은 군수님 만난 기억이 없대요.
아니, 그거는 팩트 전해드리는 거예요.
앉아계시는 대로 말씀드리는 거예요. 사실을 전해드리는…….
알겠습니다. 부산시장 답변이 그렇다고요. 우리 동료의원들 다 들었습니다.
우리 동료의원들이 그럼 다 잘못들은 거예요? 들었어요. 그래서 전해드리는 겁니다. 마치 방청객 앞에서 본인이 그렇게 했다는 식으로 호도하진 마시라는 거예요.
자, 군수님. 그거 전해드린 거고요. 자, 본 의원의 군정질문과 관련돼서 보충질문 본격적으로 하겠습니다. 상급기관이 있고 국가사업이 있고 그 국가사업에 딸린 지자체가 해야 될 역할들이 있습니다. 골프장도 마찬가지고 송전선로도 마찬가지고 모든 사안들이 그렇게 돌아가는 거 행정의 기본입니다. 의제처리 한다고 하……. 예, 의제처리에 의해서 기장군이 패소를 했다고 했는데 이거는 행정의 기본인데 이 모르고 하셨어요? 국가산업이 결정나고 나면 그 국가산업에 따라서 지방정부는 반대할 수 없다는 그 논리는 행정의 기본입니다. 그거 몰랐습니까?
알았습니까?
그런데 반대하셨잖아요. 알면서 반대하시면 그만큼 책임지신다는 거 아니에요, 그죠? 그런데 왜 답변서에는 왜…….
찬성하신 적 없나요?
그래요? 그건 좀 있다 밝힐게요. 그다음에요. 임도일시사용허가와 관련되어서 군이 굳이 허가를 하지 않더라도 한전은 공사할 수 있다고 답변이 돼 있는데 그렇습니까?
그러면 군수님 군에서 차라리 임도일시사용판결에 의해 졌으면 일시사용허가만 하면 되지, 그죠? 안 그러면 한전으로 하여금 혼자 하게 내버려두든가 그렇게 하시면 될 거 아닙니까, 그죠? 혹시 이 건과 관련돼가지고 여기 답변서에 보면 한전하고 별도로 합의한 내……. 협의한 내용이 없다고 되어있는데 협의한 내용이 없습니까? 다시 한 번 묻겠습니다.
그래요?
자, 군수님이 이 765노선과 관련돼서 이 현직 군수님 답변한 내용 뭐 몇 기가 나오고 그 설명 그다음에 판결에 의해서 패소를 했고 패소에 따라서 허가를 낼 수밖에 없었다. 이 과정들을 이렇게 쭉 설명하셨는데 이거 다 알고 있는 내용입니다. 주민들도 알고 있고 굳이 이렇게 장황하게 설명 안 해도 다 아는 겁니다. 우리도 저도 알고 있고. 만약에 있죠 군수님이 말씀하신대로 이거는 정관신도시를 통과하는 노선은 악의 축이고 천인공노할 행위다라고 군수님 말씀하셨는데 어떤, 어떠한 상황이 도래하더라도 이것을 막겠다 했었거든요? 송전철탑이 들어오면 그 밑에 묘를 쓰겠다고까지 하시면서까지 이 사안을 반대하신 겁니다. 알고, 방금 말씀하신바와 같이 국가산업이 국가사업에 의해서 결정되면 지자체는 거기에 대해서 대응을 할 수 없다는 그 논리도 이미 알고 계셨고 그럼에도 불구하고 결사적으로 막겠다 하셨거든요? 그럴 땐 군수님이 만약에 한전하고 별도 제가 볼 때 별도 이면 합의한 게 있느냐고 물어보니까 없다고 분명히 두 차례나 말씀하셨는데 있으면 군수님 여러 차례 거론하셨는데 군수직을 걸겠다고 여러 차례 말씀하셨거든요? 집단민원 때마다 그래 말씀하셨는데 혹시 여기에 대해서 군수직을 걸 의향은 없습니까?
아니요.
예예.
예예, 알고 있습니다.
만약에 그러니까 계속 제가 묻는 거는 군수님에 대해 제가 진정성을 믿기, 믿는다는 차원에서 계속 드리는 질문인데 군수님이 하신 말씀이 전부다 거짓이고 한전과 만약에 별도로 합의한 내용이 있다고 한다면 거기에 대해서 군수직을 걸 의향은 없습니까?
합의 핸 거 없다면서요?
그래 있으면…….
그러니까 합의서 없다고 하시는데 저도 없기를 바라는데…….
있다면 군수직을 걸 의향은 없습니까?
아니, 말씀 아니고 있다면 어떻게…….
없는 거 확실합니까?
아니, 군수직을 걸 의향은 없나요?
아니 이 송전철탑이 중요한 문제 아닙니까? 일반적인 집단민원(청취불능)…….
자, 군수님 봅시다이. 일반적인 집단민원현장에 가서도 군수직을 걸겠다고 하셨는데 765문제 그거보다 더 중요한 문젭니다. 765 막상 송전…….
기억을 묻는 게 아니에요. 군수님 개인, 개인적으로…….
예예, 그렇죠. 그런 거 혹시 있으면 군수직을 걸 의향이 있습니까? 왜 과장님 보십니까? 군수님 보고 묻는데.
기억을 묻는 게 아니고요 그 행위를 묻는 거예요.
제가 기억을 그거는 그렇게 말씀하시면……. 과장님 앉으세요. 제가 이거 군정질문과 관련돼서 참고자료 내라고 관련자료 내가 두 번이나 요청했습니다. 그런데 지금와서 기억을 운운하시면 안 되죠.
자, 군수님. 그러니까 제가 묻는 겁니다.
어떤 경우라도 재판이 되던 뭐 어떤 경우라도 군수님 반대하신다고 했고 정말 이거는 천인공노할 행위다고 말씀을 본인이 하셨거든요. 그 당시에 제가 군수님께 군수님, 제발 전면에 나서지 마라 이거는…….
군수님은 대안을 제시를 하든가 안 그러면 중재자 역할에 충실해서 주민피해를 최소화 할 수 있는 마지막 보루다. 단체장이 그렇게 쉽게 전면에 서서는 안 된다고 누차례 제가 요구를 했는데도 불구하고 하셨거든요. 저도 반대했지만은 군수의 어떤 상징성 때문에 중재자 역할을 할 수 있는 마지막 보루기 때문에 계속 그렇게 주문을 했습니다. 그런데도 군수님 계속 전면 반대 하셨거든요. 그랬던 군수님에 대해서 묻는 거예요. 주민들 결사항전해서 반대하다가 지금 지쳐가지고 지금 투쟁동력을 상실해 있습니다. 다 반대하고 있어요 765노선. 이 반대하고 있는 이 765노선에 대해서 군수님이 방금 합의서 협의핸 적 없다고 하는데 그 합의를 하신 적이 있으면 어떤 사무보다 중요한 이 765철탑에 대해서 군수직을 걸 의향은 없습니까?
묻잖아요. 말씀했잖아요.
군수직 자리 걸 의향 없습니까? 그렇게 흥분하시면서 답변을 하셨는데 간단합니다. 군수직 걸 의향이 있습니까, 없습니까?
그 당시 구 정치인들 뭐했냐고 질타까지 하시면서 흥분하신 분이 대답한번 해보세요.
말씀했잖아요. 군수직 걸 의향이 없느냐고.
또 묵비권 행사합니까? 말씀하세요.
아니, 제가 하는 게 아니고 군수님이 말씀하실 차례입니다.
그렇게 당당하신 분이 기존 정치인들 뭐했냐고 그렇게 질타하고 한심하다고까지 하시……. 그런 표현까지 쓰시면서까지 하신분이…….
그렇죠. 물론 그 당시 그 때 정치인들 책임 물읍시다. 그러면 현재 정치인들 책임 묻자구요. 군수님은 군수직을 걸 의향이 있습니까, 없습니까?
홍복

박홍복의장

잠깐만요. 자꾸 시간이 지연되고 있습니다. 보충질문에 대하여 답변 시 질문이 끝나면 답변해 주시기 바라며 질문 시에도 요지만 간단히 질의하여 주시기 바랍니다. 계속하십시오.
쌍우

김쌍우의원

질문서 요지입니다.
홍복

박홍복의장

예.
쌍우

김쌍우의원

어떤 민원보다 중요하고 주민들의 어떤 생존권과 생명권보다 중요한 것이 바로 765송전철탑입니다. 다른 민원에 대해서 군수직을 걸겠다고 하셨는데 그 어떤 민원보다 중요하고 생명과 생존권이 달린 이 765송전철탑에 대해서 군수직을 걸 의향이 있습니까, 없습니까?
흥분되네요 제가. 답변을 안 하니까 흥분되잖아요.
아니, 군수직을 걸겠다고 하시든지 못 걸겠다고 하시는지 그 둘 중에 하나 선택하는 것도 못합니까?
유치원 어린이도 답을 하는 거예요 그거는. 말씀해보세요.
유치원 어린이 자기 핸 말 책임집니다. 말씀해보세요 그래. 군수직 걸 의향이 있습니까? 없습니까?
군수님이 하신 행윈데 그걸 갖다가 답변드릴 사안이 아니면 그럼 누구한테 묻습니까? 기획실장한테 물을까요? 부군수님한테 물을까요? 담당 9급 공무원한테 물을까요? 누구한테 묻겠습니까? 군수님이 한 행위인데 우리가 답변할까요? 방청객한테 그 책임을 물을까요? 누가 답변해야 됩니까? 말씀해보세요. 그렇게 흥분하시면서 질타를 하신 분이 그렇게 도덕적 우위에 계신분이면 답변을 하셔야죠.
답변 안 하실 겁니까? 답변 안하면 긍정, 군수직을 걸겠다고 우리가 이렇게 긍정적으로 이게 생각을 해도 되겠습니까?
뭐 이것도 아니고 저것도 아니고 이거 뭐 우째야 되노 이거. 우리 방청객 투표로 결정할까요? 군수직을 걸어야 된다, 1번. 걸지 않아도 된다, 2번. 답변해보세요. 합의서 핸 거 없다면서요? 협의한 적이 없다면서요? 없으면 자신있게 대답하시면 되지 왜 그걸 갖다가 답변을 못하십니까?
답변 하실 동안, 의장님! 답변 생각하실 동안 다른 동료의원의 질문 답변했으면 좋겠습니다.
고민 좀 하세요.
거부하시는 거예요?
군수님이 하신 행위에 대해서 거기에 답변을 묻는데 그럼 누구한테 묻습니까, 군수님이 답변을 안 하면. 의장님! 다른 동료의원께 바통을 좀 넘기겠습니다. 하고 난 뒤에 군수님 생각할 동안에 다른 동료의원 질문 답변 진행해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

예, 김쌍우 의원 수고하셨습니다. 군정질문 답변서 15페이지 보시면 송전철탑과 관련 한전과 기장군의 소송 및 허가과정에서 우리 군에서 한전과 별도로 협의한 내용은 없습니다 하는 것이 답변이 돼 있습니다. 참고로 해주시기 바랍니다. 또 다른 의원님 보충질문 하실? 백영희 의원님 질문해 주시기 바랍니다.

「의장님」하는 의원 있음

「의장님」하는 의원 있음

영희

백영희의원

군수님, 제가 여기서 의정활동을 하면서 참 너무나 안타깝네요. 그죠. 군수님은 동료의원들이 질문을 하면 그 때에 따라가 답변이 다 다릅니다. 다르고, 제가 여기서 오늘까지 하면 한 서너 번을 얘기를 할 겁니다. 지금 군수님 답변서에도 보면, 군수님 혹시 사법고시 출신입니까, 행정고시 출신입니까? 여기보면 사법권 행정권 입법권에 대해서 다 나열이 돼 있습니다. 제가 누차 이야기하잖아요. 기장군수는 기장군의 군수일 뿐입니다. 우리나라 대통령이 지금 자기가 권한을 가졌다 해가지고 마음대로 휘두르면 국민들이 어떻게 되겠어요, 군수님? 지금 의장님! 이 자료를 우리 동료의원들한테 복사해 가지고 한부 돌려도 되겠습니까?
홍복

박홍복의장

지금 안 됩니다. 나중에 끝나고 난 뒤에 돌려주세요.
영희

백영희의원

군수님, 제가 정말로 지금 안타깝습니다. 우리 같이 앞장서서 군민들을 위해서 봉사를 해야 되는 군수님이나 저희 동료의원들이 누가 잘하고 잘못하고는 떠나가지고 대통령이 국민들이 잘못한다고 외국에 외교를 하러 나가가지고 그 나라가 좀 잘못한다 해가지고 대통령이 앞장서 가지고 난리를 지기면 어떻게 되죠, 우리나라가? 근데 지금 보면 군수님이 앞전에 답변서를 보면요 절대 수용하지 않겠다고 마치 자기가 행정권 입법권 사법권 다 가진 사람처럼 해놔놓고 지금에 와가지고 이거 뭐하는 겁니까, 지금? 예? 제가 이야기잖아요. 군수님이 앞장서가지고 1인 시위하고 그 여러 가지가 있지만 폐기물, 765, 1호기부터 시작해 가지고. 우리 주민들한테 돌아간 게 뭐 있습니까. 그리고 허남식 시장님 만났다 하는데 제가 여기서 본회의장에서 보여줬잖아요. 모 구청장이 예산을 따기 위해서 직원도 안 보냈습니다. 구청장이 직접 나서 가지고 그 시의 담당국장, 그 관련부서, 그 다음에 시의회에 가가지고 협조를 구하는데 군수님 그렇게 해서 간 적 있습니까? 제가 보여드렸잖아요. 그러면 지금 이 사안은 아주 중대한 사안이기 때문에 저는 그렇게 생각합니다. 저희들 같은 사람들이 앞장서서 선동을 하는 것보다도 중재역할을 해야 되고, 그다음에 군수님 하나 여쭈어 볼게요. 정관신도시에 우리 765하고 고리본부하고 전기가 연관이 있다고 생각하십니까? 지금 정관에 사용하는 전기가 어디서 공급이 되는지 알고 있어요? 답변해보세요.
답변해보세요, 군수님. 정관신도시 10만 신도시 정관주민들 와 있잖아요. 그 전기 어디서 공급합니까?
어디서 공급합니까, 군수님!
군수님은 새벽부터 밤늦게까지 야간민원합니다. 저는 여자지만 다닙니다. 다녀도 군수님은 일개 마을이장이나 9급 공무원들이 주사들이 할 일을 지금 하고 있고, 저희들이 하는 거는 그렇지 않습니다. 어디서 공급합니까? 정관신도시는 한전하고 상관없어요. 고리본부하고 상관없어요. 우리 기장에 만약에 전기가 가도 정관신도시는 환합니다. 군수님 답변해보세요. 그래놓고 765에 대해서 자신있게 이야기 할 수 있어요, 지금. 여기 주민들 와가 있는데. 여기 주민들도 지금 아마 모를 겁니다. 아시는 분은 아실 거고. 그거 답변해보세요.
저는 아침에 일어나서 가족들 식사를 챙겨야 되기 때문에 새벽부터는 못 나갑니다. 그렇지만 우리 군민들의 어떤 아픔이나 가려운 부분을 제가 헤아려주고 있다고 저는 생각합니다. 감히 자부하고 있습니다. 어디서 공급합니까?
왜 답변 드릴 사안이 아닙니까. 정관에너지입니다. 정관에너지. 군수님! 정관에너지가요 제가 가보니까 이게 고리본부에 버금가는 국가 중요시설입니다. 제가 그래서 내가 이 시설을 둘러보고 와 가지고 우리 관계공무원들한테 주요시설에 포함시키라고 했습니다. 왜 군수님이 이 답변할 사안이 왜 아닙니까. 정관에 그만큼 가잖아요. 좌광천에 새벽마다 가잖아요. 예. 근데 그 전기가 어디서 공급되는지조차 모르고 765에 앞장서서 주민들하고 앞장서서 선동을 했습니다. 그거를 모르는 군수님이 어떻게 765에 대해서 얘기를 할 수가 있어요? 여기 있습니다. 군수님. 이 회삽니다. 이런 걸 보면 정말로 아침부터 새벽부터 아무리 다녀봐도 정말로 우리 주민들이 뭘 원하고 어떤 곳에 어떤 시설이 들어와 있고 어떤 곳에 어떤 일을 해야 되는 건지는 군수님보다…….
아니오. 군수님 답변 못 했잖아요. 왜 답변을 못 합니까? 기획감사실장님! 왜 그거 써가 줍니까? 의장님한테 허락 맡았어요?
그래도 우리 군민의 대표 군수님이시면 그 정도는 알고 계셔야죠. 그러면 정관주민들의 에너지가…….
군수님 왜 답변 안 했어요. 그러면. 왜 답변 안 합니까? 그럼 이거 주요시설에 포함돼가 있어요, 안 돼가 있어요?
아니 제가 얘기하잖아요. 그 765는 어차피 전기가 공급이 되는데, 정관의 765하고 상관없이 정관에너지에서 전기가 공급이 되는데 그걸 갖다가 물으니까 답변을 안 하는데 모른다고 봐야죠. 그러면 저는 군수님이 항상 여기서 답변할 때 모르쇠로 일관, 검토해보겠다고 일관을 해서 저는 이상으로 보충질의를 마치겠습니다. (의장, 부의장과 사회교대)
정우

김정우부의장

백영희 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 할 의원이 없으십니까? 정동만 의원 질문하십시오.

「부의장님」하는 의원 있음

동만

정동만의원

군정질문을 4년 동안 했는데 명쾌한 답을 아직까지 한번도 못 받았습니다. 오늘 마지막인 것 같은데 시원한 답변을 좀 부탁드리면서 보충질의 하겠습니다. 저희들 2010년도 10월 26일날 제161회 임시회 2차 본회의에서 이 인허가 사항에 대해서 악의 축의 선로다, 천인공노 할 사건이다, 결단코 수용하지 않겠다고 단호한 의지를 보입니다. 근데 2년 지나서 2012년 3월 7일날 175회 임시회 2차 본회의에서 어떤 이야기를 했나 하면 정관주민이 보다 합리적인 방안이 될 수 있도록 처리할 계획이다 했습니다. 2년 지나서. 처음에 그만큼 이게 안 된다고 결단코 수용하지 않겠다고 했는데 2년 후에 주민과 합의하면 된다는 인상을 풍깁니다. 그죠? 제가 4년 동안 군수의 답변 내용을 보면 취임 초기에 멸치축제 취소를 할 때 후쿠시마원전사고가 있어서 음악소리가 넘어가면 안 된다고 그렇게 취소를 해놓고 군정질문 시에 무슨 답변을 하냐 하면 과장과 그 주민들이 합의해서 취소를 했다고 합니다. 최근에 월드컵빌리지 매인스타디움 축소를 한다고 해서 해놓고 자기가 결정을 해서 다 해놓고 그 과장들하고 팀에서 축소를 했다고 거기서 또 전가를 책임전가를 합니다. 이게 그 소신을 갖고 그만큼 했으면 왜 책임전가를 합니까? 그에 대한 답변 좀 부탁합니다.
아니 그 내용 자체가 책임전가가 된 거잖습니까. 그렇게 해왔잖습니까.
지금도 답변을 안 하고 있잖습니까. 4년 전이나 지금이나. 지금 답변 안 하고 있잖습니까. 그럼 임도일시사용허가를 허가를 받지 않아도 될 사항인데 허가를 군에서 내줬습니까? 허가사항을…….
견지해왔는데…….
임도사용 허가 다 내줬죠?
주민협의해서 그렇게 그 마을마다 주민협의가 된 사항에 대해서는 허가 내 줬죠?
왜 허가를 내줬습니까. 그만큼 막겠다고 해놓고.
처음의 입장은 안 그랬잖습니까. 처음 입장은 절대 막겠다 그렇게 해놓고 왜 주민합의에 의해서. 이거 허가 안 내줘도 임도 사용해서 공사가 된다고 했잖습니까?
결국은 허가가 다 나갔죠? 허가 다 나갔지 않습니까?
아니 그래 4년 전에 그만큼 단호한 결정이 있었으면 그 허가를 내주지 않아도 한전에서는 공사를 할 거 아닙니까. 법적인 문제가 없으니까. 근데 왜 허가를 내줬습니까, 군에서. 내줬잖습니까. 허가를 전부 다.
결국은 제가 서두에 이야기했던 게 맞죠? 결국 주민한테 전부 다 다 협의가 되면 그죠.
그렇죠.
처음에 왜 그렇게 했습니까? 처음에 혼자 다니면서…….
근데 말 자체가 논리가 안 맞지 않습니까.

웃음

저는 김쌍우 의원이 얘기했던 군수직을 걸고 하겠다 이거 안 믿습니다. 저는. 시장을 만났다 하는데 저희들이 시장님하고 만나서 이야기했을 때는 그 말 자체가 틀리지 않습니까. 또 군의회에 계속적으로 방문해서 설명도 하고 했다는데 저는 4년 동안 군의회 회의실에 와서 한번 한 거는 딱 30촌가 와서 야구박물관 할 때 와서 잘 부탁드리겠습니다, 한 마디 하고 간 거 밖에 없습니다.
그게 팩트아닙니까.
뭘 자주 했습니까? 아니 공식석상에서 언제 그렇게 했습니까? 말을 갖다 그렇게 하십니까?
왜 그렇게 주민들 와 계시는데 팩트에 안 맞는 거짓말을 하십니까?
공식석상에서 언제 모여서 한번 의논한 적이 있습니까. 4년 동안. 한번도 없잖아요.
무슨 간담회 오셨습니까?
아니 한번 물어보십시오. 제가 거짓말 합니까, 여기서? 제가 팩트를 이야기 했지 않습니까. 한번 와서 야구박물관 할 때 딱 30초 와서 잘 부탁드립니다, 한 마디 하고 가셨지 않습니까. 저 기억에 그거밖에 없습니다. 제가 잘못된 겁니까?
아니 그 사실을 팩트를 부의장님! 각 의원들한테 한번 물어봅시다. 그게 맞는지 안 맞는지. 누가 거짓말을 하고 있는지. 그거 한번 물어봐 주십시오. 의장님.
아니 개인적으로 했겠죠. 제가 이야기하는 팩트를 모르겠습니까? 전체 다 모인 회의석상에 한번도 안 왔다는 이야깁니다. 무슨 이야기하십니까, 말을. 부의장님, 그 사실은 확인을 좀 해주십시오. 주민들도 와 계시니까 그 사실을 확인하고 누가 거짓말을 하는 것인지에 대해서 묻고 넘어가야 되겠습니다. 의사진행발언 하겠습니다. 부의장님, 그거 물어봐주십시오.
정우

김정우부의장

정동만 의원님 수고하셨습니다. 군수님 진실성 있게 좀 답변해 주시기 바랍니다. 더 이상 보충질문…….
동만

정동만의원

아니 부의장님, 그걸 묻고 넘어가십시오. 왜 그냥 지나가십니까. 각 의원들한테 물어서 사실 확인을 해주십시오. 이야기했잖습니까.
정우

김정우부의장

알겠습니다. 정종복 의원님 답변바랍니다.
종복

정종복의원

이 자리에서 이런 걸 묻고 답변하는 게 참 부끄럽습니다마는 정동만 의원의 말씀에 동의를 합니다.
정우

김정우부의장

예, 김대군 의원님.
대군

김대군의원

저도 동의합니다.
정우

김정우부의장

김쌍우 의원님.
쌍우

김쌍우의원

저는 이미 밝혔습니다.
정우

김정우부의장

백영희 의원님.
영희

백영희의원

저도 조금 전에 이야기했잖아요. 동의합니다.
정우

김정우부의장

제가 서두에 이야기 안 했습니까. 진실성 있게 답변을 좀 하라고. 예, 김대군 의원님 질의하십시오.

「부의장님」하는 의원 있음

대군

김대군의원

군수님, 안 계실 때 재직 안 하실 때 그 전에 2007년도 2006년도 그때 사항을 이렇게 생각을 해가지고 답변서에 여러 가지를 많이 넣어놨는데 이런 부분은 군수님이 책임을 질 수 있습니까?
아무리 안타까워도 군수님은 이런 신성한 의회 앞에서 말씀을 하실 때는 책임을 질 수 있는 얘기를 하셔야 됩니다. 아무리 안타깝고 아무리 마음에 안 드는 일이 있더라도 확실한 사실의 얘기를 하셔야지. 군정질문 답변 7페이지에 보면 우리 정치인 그 당시에 뭐 이래 같이 일하시는 분들을 지역에 있는 지도자들을 싸잡아 뭘 하셨느냐 이렇게 하시는데, 또 2006년도 11월달 이렇게 답변서에 넣어 놔 가지고 이렇게 하고 있는데 주민대표, 한전, 전임군수 이래 거론을 하고 있는데 이에 대해서 저도 많이 살펴보고 당시에 또 관여를 했는 의원이다 보니까, 그때 당시는 의원이 아니었지만, 이런 무책임한 답변을 저가 아는 한도에서는 이렇게 적어 놓으면 되지 않지 않느냐. 지역의 많은 방청객도 와 계시고 하는데. 이거는 분명히 말씀드리지만 한전의 일방적인 얘깁니다. 한전의. 한국전력에서 자기들이 나름대로 근거 없이 생각한 사항을 만든 자룝니다. 생산한 자룝니다, 이게. 그때 당시에 정치하는 사람들이고 지역지도자들이고 장안 쪽에 송전선로 765가는 걸 찬성한 사람 누가 있습니까. 결사반대했죠. 답변에 그렇게 매도를 하시면 군수님 안 됩니다. 그 자리에서. 군수님은 책임이 있는 자립니다. 그때 당시에 한전에서 생산한 자료에 보면 자기들이 일방적으로 그렇게 군수하고 면담을 했다, 지역대표하고 면담을 했다. 자기 유리한대로 그래 설명을 다 해놨어요. 하나도 우리가 지역민들이, 지역정치인들이고 거기에 대해서 찬성하고 합의했다 한 사항을 한 적이 없습니다. 그 있으면 근거가 있습니까, 없습니다. 저가 재판과정에서도 여러 가지로 재판자료도 내고 그래 했는데, 그런 사항을 군정답변서에 이렇게 적는다는 것은 좀 지나치지 않느냐 이런 생각을 합니다. 그에 대해서 군수님 답변해 주십시오.
결과보고서 한전에서 만든 그 결과보고서 말입니까?
그걸 어떻게 믿어요? 거기 전임기장군수가 사인을 한 게 있어요? 지역민이 사인한 게 있어요? 합의라는 거는 당사자가 갑과 을이 당사자가 서로 합의를 해가 사인을 해야 그게 효력이 있습니다.
그건 군수님 생각이고.
그런데 그것이 그 서류가 확인을 받고 합의가 될라 그러면 서로 당사자 간에 서로 공식적인 합의가 이루어져야 됩니다. 공식적인 합의도 안 이루어졌는데 그 내용이 인정을 받을 수 있습니까?
그 중차대한 사항을 합의를 하는데 서로 당사자 간에 의사일치가 안 되는 데 대해서 무슨 증거가 있어야 될 거 아닙니까. 군수님이 어디 다른 분들하고 이래 군정에 대해서 MOU를 체결하든지 이럴 때 그냥 일방적으로 다 위임 다 시키는 겁니까. 군수님 사인 안 하십니까. 사인 하신다아닙니까.
아 회의록은 저쪽의 한전 측의 회의록이고, 기장군 측에서 만든 회의록은 있습니까?
그러니까 한전에서 즈그들이 일방적으로 만든 서류라니까요. 그 사람들이 차장하고 부처장. 우리 기장군에 이런 직책이 있습니까. 없다아닙니까. 그리고 전임군수가 여기 뒤에다가 사인한 적이 있습니까? 자기들이 쓴 글 아닙니까, 이게.
어딨습니까?
그러니까 이거는 자기들이 한전에서 자기들이 편의에 의해서 자기 입장을 내세우기 위해서 그렇게 자기들이 만든 서류 아닙니까, 이게. 이런 부분은 반드시 군수님이 답변하실 때 신중을 기해야 되지 않느냐 그런 말씀입니다. 이게. 답변서에 넣을 사항이 아닙니다. 이게. 조금 전에 우리 동료의원들이 지적하다 시피 협의한 사항은 없다고 했지만 합의한 사항은 있습니까? 혹시 그…….
한전하고 이면 합의한 거 없습니까?
없으면 없다 그러고 있으면…….
없으면 없다 그러고 있으면 있다…….
이상입니다. (부의장, 의장과 사회교대)
홍복

박홍복의장

김대군 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원님 안 계십니까? 예, 김쌍우 의원. 자 김쌍우 의원님 두 번째기 때문에 마지막입니다. 참고해 주시기 바랍니다.

「의장님」하는 의원 있음

쌍우

김쌍우의원

마지막으로 하면 안 되죠. 답변을 해야 마지막이죠.
홍복

박홍복의장

예, 두 번쨉니다. 질문해주시기 바랍니다.

웃음

쌍우

김쌍우의원

군수님, 한전하고 면담을 가지고 자꾸 거론을 하시는데 전임군수가 어떤 말씀하셨는지는 그 당시 제가 현장에 없었기 때문에 모르는데요, 한전에서 온 공문에 보면 이런 게 있습니다. ‘면담결과보고서는 인정할 수 없다’ 그것이 한전의 입장입니다. 그거 참고하세요. 그 인정할 수 없다는 그 문건을 가지고 계속 거론하시면, 어느 분이 적용될지 모르겠습니다마는…….
그래 정식으로 한전의 입장을 물어보세요.
정식으로 온 게 그것은 법적 효력이 없다. 한전의 입장이 아니다. 그래 돼 있습니다. 참고하세요. 그거는…….
그건 제가 관여할 바 아니니까 참고하시라고요. 자, 묻겠습니다. 어쨌든 소송에서 패소를 했습니다. 패소하는 과정은 이미 군수님이 말씀하셨다시피 국가산업에 대해서, 사업에 대해서 국가사업에 대해서 지자체가 딴지를 걸 수가 없습니다. 이거는 패소할 수밖에 없다는 것은 이미 군수님도 스스로 인정하셨다시피 공무원들의 기본적인 행정의 룰입니다. 그거 알고 계셨다고 하셨고 그럼에도 불구하고 결사반대한다고 하셨거든요. 그런데 군수님 저 군정질문에 나와 있다 시피 어쨌든 철탑은 철탑대로 들어섰고 적어도 주민합의는 돼야 되는데도 불구하고 주민합의도 못 했습니다. 그러니까 주민들은 그야말로 생존과 생명권에 큰 위험만 느끼는 그런 결과를 초래했습니다. 자, 묻겠습니다. 철탑이 들어오면요 정관신도시주민들이 피해를 봅니다. 생존권과 생명권. 특히 어린아이들은 큰 피해를 봅니다. 근데 소송에서 패소를 하면 군수님이 피해를 봅니다. 이거 놓고 봅시다. 765철탑과 관련되어서 군수님이 입는 피해가 소중합니까, 정관신도시 주민들이 받는 피해가 소중합니까? 어느 게 우선입니까?
알고 있습니다. 그거.
제가 소송에 대한 주체를 묻는 게 아니고 765철탑이 들어오면 주민들이 피해를 보고 패소를 하면 막겠다고, 막겠다고 했는데도 불구하고 패소를 하면 결국 행정이 손해를 봅니다. 특히 군수님 본인이 피해를 봅니다. 그런 차원에서 제가 묻는 겁니다. 주민들의 집단피해가 우선입니까. 군수님 개인의 피해가 우선입니까?
아니 그거는 모릅니다. 나는. 그 자료 하나도 없어요, 저한테는.
아니 없어요. 그런 거. 노선에 대해서는 한번도 없어요.
아니오. 그거는 국회의원이 한 거고. 군수님이 한 거 하나도 없어요.
협의한 거 하나도 없잖아요?
바꿀 수 없다매요, 노선은? 이미…….
아 그래 대안노선이든 경과지변경이든 무엇이든지 간에 군수님 조금 전에 하신 말씀 자꾸 답변 때마다…….
그건 다 그랬어요. 주민도 그러고 저희도 그러고 다 그랬어요. 안 그런 사람 없습니다. 새삼스럽게 말씀하지마시고. 다 그랬습니다. 그랬기에 반대한 거 아니에요. 군수님도 반대하고 저희들도 반대하고 주민도 반대하고. 받아들일 수 없다는 건 공통된 입장이고. 대안노선 제시한 적 있습니까, 군수님이? 없잖아요?
안 했습니다. 군수님은.
뭐 있어요? 근거 자료 내보세요. 자료 내라는데 하나도 없잖아요. 자료가. 자료 왜 달라고 했는데 자료 안 줍니까?
그래 어딨어요. 자료가 어딨습니까, 자료가.
제가 이 자료 일주일 전에 요청했습니다. 공부 좀 하고 있으라고. 자료 미리 내라고. 자, 없는 자료를 가지고 했다고…….
자, 좋습니다. 그게 중요한 게 아니고. 자, 묻겠습니다. 답이나 하세요. 주민피해가 우선입니까, 군수님 개인의 피해가 우선입니까?
군수님!
군수님이 반대한 결과는 뭡니까? 재판에 패소핸 거죠, 그죠? 패소를 하면 거기에 따라서 처벌을 받는 거 아닙니까, 그죠? 처벌 받으면 되잖아요. 그렇게 그 생각이 주민피해가 정말 우선시 된다면 군수님이 피해를 당하시면 되잖아요. 어떤 경우가 닥치더라도 결사적으로 막겠다고 하셨으니까 그렇게 하지 말라고 했는데도 불구하고 하셨잖아요.
허가를 내줘야 됩니까, 그러면?
끝까지 반대하셔야죠. 그렇게 당당하게 말씀하셨으면…….
그래가 어쨌습니까, 결론이?
그럼 다른 주민들은? 신도시주민들은 어짭니까?
무산…….
무산되면 찬성으로 돌아섭니까, 입장이? 반대잖아요. 어쨌든 반대잖아요.
그럼 다시 한 번 더…….
그래 했습니까?
아니 그래 대표자들의 의견을 받아들여가지고 마을별 협상으로 해서 결정하자고 이야기 핸 적 있습니까?
했습니까, 안했습니까? 물어봅니다. 왜 자꾸…….
대표자들이 그래 했다고요?
아니…….
아니, 정확한 기억을 가지고 하세요. 말을 갖다가 그렇게 근거 없는 이야기를 합니까? 그러면 대책위 관계자들이 마을간 협의회에서 처리하라고 위임은 핸 적이 있습니까? 그 대책위 관계자들 그랬다면 참 정신나간 사람들이에요. 한사람도 그런 사람 없어요. 왜 자꾸 책임을 갖다가 본인이 답변하라는 거 답변안하고 자꾸 주민들에게 넘기고 직원에게 넘기고 그럽니까? 아니, 마을……. 좋습니다. 방금 군수님이 위임을 받아서 하셨다고 했는데 그 위임을 핸 사람이 있습니까? 위임장 있습니까? 근거 서류 있습니까?
간담회라도 무슨 결과 정리된 거라도 있습니까?
그거는 군수님이 그걸 어떻게 하셨는지 그거는 한전에 그걸 내 묻는 게 아니고 위임받아 처리핸 사항이 있습니까? 방금 위임하셨다고 했는데 위임받아 처리핸 사항이 있습니까?
예. 군수님 없습니다. 그 답변 물어보나마나 100% 뻔합니다. 어느 대책위 책임자가 그거를 위임을 한단 말입니까?
그럼 하지 마세요. 그런 답변을. 대책위 관계자들 알면 펄쩍 뛸 일인데.
그거 군수님이 협의 핸 겁니까, 그거는? 누가 인정 했습니까? 그거 군수님이 인정했나요? 마을간 합의하는 거를 군수님이 인정하신 거예요?
그 인정했기 때문에 허가를 내줬다면서요?
그 인정한 거 아니면 허가는 왜 내줬습니까?
군수님, 군수님 관여사항이 아니라면서요, 방금.
근거 있게 말씀하세요. 기억이 됩니다 해가는 그렇게 애매하게 하시면 안 되고. 위임받은 사항 없죠, 그죠? 그거 확실하죠?
그래갖고 마을별로 합의한 사항은 군에서는 즉 관여한 적 한번도 없죠?
아, 그래 그거 군수님이 관여를 했습니까, 그러면? 행정에서 관여를 했습니까?
아니 행정에서 관여를 했냐고요 그거요.
아까 하셨다면서요? 자꾸 답변을 자꾸 빠져나갈라고 하다보니까 자꾸 다른 말이, 거짓말이…….
그거는 그래 주민들의 입장이고 한전의 입장이고 행정이 관여했냐고요 거기에.
홍복

박홍복의장

시간이 자꾸 지연되고 있습니다. 질문의 요지만 간단하게 질의하고 답변해 주시기 바랍니다.
쌍우

김쌍우의원

자, 군수님 그러면 좋습니다. 다시 묻겠습니다. 주민의 피해가 우선입니까? 군수님 피해가 우선입니까?
그러면 주민의 입장을 대변해서 처리하는 거 맞죠?
그와 관련돼서 군수님 그 한전하고 별도로 합의한 사실이 있습니까, 없습니까? 없다고 하셨는데 합의서가 있다면 군수직을 걸 의향이 있습니까? 다시 묻겠습니다.
한전에 적극 협조 하겠다는.
기장군에서 한전에 하는 사업에 적극 협조하겠다는 합의서를 작성하셨으면 군수직을 걸 의향이 있습니까, 없습니까?
아니 그래 말씀을 하십시오.
이야기를 했잖아요 제가. 그래 인자 군수님이 답변하십시오. 합의서 작성한 적이 없다고 하셨거든요? 그런데 만약에 한전이 하는 사업에 적극 협조하겠다는 그런 합의서가 있으면 군수직을 걸 의향이 있습니까, 없습니까?
정우

김정우의원

임기 끝났는데 거이소.

장내 웃음

쌍우

김쌍우의원

당사자가 알지 왜 그거를 모릅니까?
있으면 그래 군수직을 걸 의향이 있습니까, 없습니까?
담당과장한테 묻는 거 아니에요. 군수님한테 묻는 거예요. 군수님한테 과장이 결재 핸 거는 내 과장한테 물을게요. 과장님이 사인 핸 거 있으면 과장님한테 물을 테니까.
홍복

박홍복의장

김쌍우 의원님! 흥분 좀 가라앉히세요, 예예.
쌍우

김쌍우의원

아니, 그러니까 군수님.
참말로. 아니 과장님이 결재핸 거 같으면 제가 과장님에게 묻겠습니다. 책임추궁 할게요. 그런데 군수님이 그 핸 게 있으면 군수님이 책임을 지셨냐고 군수직을 걸 것이냐고요.
정우

김정우의원

의원직하고 군수직하고…….
홍복

박홍복의장

예, 부의장.
쌍우

김쌍우의원

저도 제 걸게요. 제가 책임 못 지는 발언 있으면 저 의원직 걸게요. 군수님 거세요. 걸 의향이 없습니까, 없습니까?
합의서 있습니다.
군수님의 직인이 다 찍혀있어요.
이렇게 주민들을 사지로 몰아놓고…….
인정부터 하세요. 그럼 보여줄게.
보여드리겠습니다. 인정부터 하세요.
아이 그런 거 묻지 마세요. 내한테 묻지 말고…….
어느 담당자가 어느 계장이 765노선 가지고 군수님을 제껴놓고 자기가 한단 말입니까?
군수님 이거 그러면 그 군수, 그 직원 당장 파면시킬 용의 있습니까?
본인이 아는데 왜 자꾸 저한테 묻습니까? 합의서 있으면 그래 군수직을 걸 의향이 있습니까, 없습니까?
홍복

박홍복의장

예, 제출하세요. (건축과장, 군수에게 자료전달)
쌍우

김쌍우의원

아니 뭐 답변부터 하세요. 군수직 걸 의향이 있으면 저는 의원직 걸었습니다. 미리 뭐 배지는 그 옛날부터 뗐지만은 저 의원직 걸었습니다. 출마하지 않겠습니다. 군수님 어떻게 답변하세요.
저 출마 안할게요.
아니 합의서 있습니까, 없습니까?
합의서 없다고 아니 기억(청취불능) 없다고 밝혔습니다 없다고. 없다고 밝혀놓고 또 뭘 또 기억이 안 납니까? 이거 공식적인 답변이…….
아 부서가 아니고 군수님께 묻는 거예요. 부서장을 묻는 게 아니고 제가 과장님한테 지금 군정질문하지 지금 군수님 군정질문 합니까? 제가 제 의원직 걸게요. 군수님! 걸 용의 있습니까, 없습니까?
없습니까?
군민들을 사지로 몰아넣고 합의서 작성하고 그러시면 안 되죠. 그래놓고 어떻게 여기 와서 그 당시 정치인들 뭐했냐고…….
군수님.
사인이 중요합니까? 공문이 중요합니까? 공문이 갔잖아요.
내 끝부분만 읽어드릴게요.
다 안 할랍니다.
본 공사 및 관련사업 추진 시 적극 협조한다. 결론이 이겁니다.
본인이 적어놓고 본인이 뭐 읽어달라……. 제가 왜 군수님 작성한 문서를 왜 제가 읽습니까? 군수님이 읽어야지.
홍복

박홍복의장

예, 시간이 많이 지났습니다. 질문을 간단간단하게 요지만 질의하고 답해 주시기 바랍니다.
쌍우

김쌍우의원

자, 예 결론 내겠습니다. 어쨌든…….
그래 인정하세요. 인정하면 내 바로 공개할게요.
내가 책임진다 했잖아요. 내가 의원직 걸게요 그래. 거세요 그래. 건다하면 내 바로 공개할게요. 내 책임진다 했잖아요. 무책임한 게 아니고 나는 책임있게 하겠다 그 이야깁니다.
홍복

박홍복의장

군수님. 예, 군수님. 지금 좀 그만하시고 우리 질문요지만 간단하고 답변하기 바랍니다.
쌍우

김쌍우의원

자, 결론 내겠습니다. 그래서 저는 그렇습니다. 이 집단민원에 부딪히면 행정이든 의원이든 자유롭지가 못합니다. 어쨌든 그 부분에 대해서 고민을 하고 반대에 나설 수밖에 없습니다. 특히나 765같은 경우에는 군수님이 말씀하신대로 이거 악의축이고 천인공노할 행위 맞아요. 그렇기 때문에 다 반대하는 겁니다. 정관신도시 조성한다 해놓고 이 765노선 긋는다는 거 말이나 됩니까? 안 되죠 당연히. 그걸 막기 위해서 누구나 나서는 거 맞습니다. 나서는 건 맞는데 결과가 이미 예견되어져있고 뻔한 상황이고 안 되는 줄 알면서 주민들을 선동하면 주민들을 피곤하게 하는 거예요. 행정의 역할은 집단민원의 전면에 서서 투쟁하는데 있는 게 아니라 어떤 대안을 제시를 하든가 어느 최소한 중재자의 역할에 충실해서 만약의 경우 주민피해를 최소화 할 수 있는 그런 행정력을 강구해야 되는 것이 행정의 기본적인 책무입니다. 기본이고. 그런 부분에 대해서 제가 군정질문을 하는 거예요. 그러면 그리고 또 적어도 행정이 군민 그렇게 주민들만 피곤하게 할 게 아니라 거짓말은 최소한 안해야죠. 어떤 경우도 막겠다고 해놓고는 돌아서서 피해가 닥치니까 한전하고 협의를 합의를 해버리고 주민들은 정말 그 닭 쫓던 개 쳐다보는 심정으로 그렇게 가버리면 주민피해는 누가 책임을 집니까? 어떻게 행정을 믿고 가겠습니까? 정말 이 저도 개인적으로 보면 이제 군의회를 마치는 시점에서 이런 군정질문을 한다는 것 자체가 참 (청취불능) 안할려고 했는데 한번도 군수님은 답변하는 부분에 있어서나 그리고 의회를 대하는 거에서 한번도 진정성이 없어요. 또 주민들 대하는 거도 진정성이 없습니다. 그래서 뭐 어떻게 그 앞으로 기장군 행정이 흘러갈지는 모르겠습니다마는 앞으로는 이런 행정이 되풀이되지 않았으면 하는 게 본 의원의 간절한 심정입니다.
저한테 묻지 마시고 의장님한테 묻고……. 이상 제 답변, 제 질문요지 결론은 마치도록 하겠습니다.
홍복

박홍복의장

더 이상 보충질문 하실 의원님 안계십니까?
종복

정종복의원

정종복입니다.
홍복

박홍복의장

정종복 의원님 질문해 주시기 바랍니다.
종복

정종복의원

저도 이 12년을 의회생활 하면서 우리 오 군수님과는 4년간 해봤습니다마는 쉽게 이야기하면 말이 좀 안 통한다 할까? 뭐 좀 대화를 깊이 안하고 모든 걸 과장들한테 미뤄놓고 와서는 책임을 안지고 이러시는데 마치면서 뭐 제가 한마디 안하고 갈라했드만은 오늘도 다 주고 받는 답변들을 보면 너무나 진실성이 없는 것 같아요. 김쌍우 의원보고 질문을 몇 번하냐고 다그쳤는데 답변을 그래하니까 또 할 수밖에 없잖아요. 그렇고. 주민은 당연히 반대해야죠. 군수님도 반대해야죠. 하는데 방법이 잘못됐다는 겁니다. 데모하도록 만들어가지고 해놓고 책임 다 지겠다 해놓고 고소당하고 소송당하고 그때는 허가내주고 그게 책임지는 군수의 자세가 아니다고 저는 봅니다. 그럼 뭐 다른 건 다 제쳐놓고 현재, 현재 지금 이 철탑에 대해서 군수님이 어떻게 무슨 복안을 갖고 있습니까?
답변하기 싫다는 겁니까?
여러 가지 할말이 있습니다마는……. 어쨌든 4년간 함께 한 우리 의원님들 고생하셨고 이 철탑 바람에 안 되는 줄 알면서도 괜히 다 고생했습니다. 저도 한사람으로서 책임감을 느낍니다. 아무튼 지금 앞으로 벌어질 상황에서라도 함께 노력하도록 하겠습니다. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

정종복 의원님 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원 없습니까?
정우

김정우의원

김정웁니다.
홍복

박홍복의장

김정우 의원 질문해 주시기 바랍니다.
정우

김정우의원

근데 뭐 군수님 앞장서가지고 데모한다고 상당히 고생 많았습니다. 그런데 보면은 지금 마을별 협의라 했는데 이건 제가 볼 때는 안 맞거든예? 정관주민이 같이 투표에 참여해가지고 찬반을 해가지고 뭐 허가를 내준다든지 그런 식이 되었어야 됐고예. 두 번째 또 뭐냐 하면 지금 현재 기장 그 정관으로해가 33기가 지금 철탑이 지나갑니다. 그 지나가는데 우리가 그 선하지 보상 해가지고 그 줬지만도 당연적으로 지금 신도시에 지금 철탑이 지나가고 있습니다. 그래서 그런 그것도 철탑 한기 당 얼마씩 해가지고 장학금을 낸다든지 정관에 좀 도움이 될 수 있도록 그런 방안을 좀 세워야 된다 생각하거든예? 뭐 철탑 지나가는데 계속 바라만 볼 수 없다 아입니까? 어차피 철거는 안 될 거고. 그래서 주민들한테 뭔가 돌아갈 수 있도록 그 방안을 좀 연구를 좀 해 주시기 바랍니다. 되겠습니까?
다음에 된다 뭐 왜 그 정확한 답이 없습니까? 그리 소신이 없습니까?
결국에는 군수님이 그 소송에 져가지고 지금 그런 거 아닙니까, 지금?
아니지요. 죽으라는 게 아니고…….
그러면 주민들은 어떻겠습니까? 똑같다 아입니까, 그라믄. 하여튼 소신있게 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
홍복

박홍복의장

김정우 의원 수고하셨습니다. 더 이상 보충질문 하실 의원님 안계시죠? 더 이상 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 의장으로서 저도 한 가지 765관련해서 말씀 한번 드리겠습니다. 2011년 8월부터 11월까지 주민대표와 한전, 기장군의회, 기장군 4자가 참여한 TF팀을 운영했습니다. 그 TF팀은 우리 김대군 의원과 저와 사실 TF팀을 같이 운영을 했지만은 소득 없이 종료된 것을 상당히 저도 가슴이 아프다는 말씀을 드립니다. 예, 군수님 더 이상 이제 뭐 기장군민과 한마디 드릴 말씀 없습니까?
예, 알겠습니다. 더 이상 보충질문이 없으므로 군수님에 대한 질문·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 군수님 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 군정의 주요현안과 발전방향에 대한 관심을 가지고 이번 군정질문을 준비하신 동료의원 여러분 대단히 수고하셨습니다. 그리고 군정질문에 성실하게 임해주신 군수님께서도 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 의원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제195회 임시회 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시 51분 산회

출처 부산 기장군의회 회의록