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광주광역시의회 발언

박춘수 의원 발언

제228회 제1차 행정자치위원회2014-07-16

박춘수 의원 프로필 보기 →

경님

주경님위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제228회 광주광역시의회(임시회) 제3차 행정자치위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 의사일정에 따라 소방안전본부, 인권담당관, 기획조정실 순으로 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 1. 2014년도 주요업무추진상황 보고 청취의 건(계속) ㅇ 소방안전본부
의사일정 제1항 2014년도 주요업무추진상황 보고 청취의 건을 상정하겠습니다. 먼저 소방안전본부 소관에 대하여 이재화 소방안전본부장 보고하여 주시기 바랍니다.

10시 04분

재화

이재화소방안전본부장

소방안전본부장 이재화입니다. 소방안전본부 소관 업무현황 보고에 앞서 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 조태길 소방행정과장입니다. 김석영 방호예방과장입니다. 장용주 구조구급과장입니다. 나강문 119종합상황실장입니다. 차민수 재해예방과장입니다. 이어서 관서장을 소개해 드리겠습니다. 배덕곤 소방학교장입니다. 김선배 동부소방서장입니다. 임금술 서부소방서장입니다. 채희곤 남부소방서장입니다. 이성현 북부소방서장입니다. 문기식 광산소방서장입니다. 존경하는 주경님 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 먼저 제7대 우리 시 행정자치위원회 상임위원으로 활동하게 되신 것을 축하드립니다. 앞으로 위원님들의 높은 식견이 소방업무에 반영될 수 있도록 많은 지도와 대안, 그리고 애정 어린 격려를 부탁드리면서 올해 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. 보고 드릴 순서는 기본현황과 올해 목표 및 추진전략, 그리고 주요업무계획 순입니다. (보고) 우리 광주 소방안전본부는 시민의 안전과 행복을 최우선으로 하고 안전도시 구현의 중심자로서 그 역할을 다 하려고 합니다. 앞으로 위원님들의 많은 격려와 조언, 또 따뜻한 애정 어린 시선을 부탁드리면서 올해에도 우리 위원님들의 의정활동에 보람과 영광이 함께 하시기를 소망하면서 이상으로 소방안전본부 소관 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록 소방안전본부 참조

경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 다음은 주요업무추진상황과 관련한 내용 중 궁금한 사항에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이정현 위원님!
정현

이정현위원

이재화 본부장님, 고생 많으셨습니다. 소방안전본부 가족들이 평소에 우리 시민의 재산과 생명을 열악한 환경 속에서 그렇게 지켜주신 부분에 대해서 시민의 한 사람으로서 대단히 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 이번 조직개편과 관련해서 약간의 변동이 있는 것 같습니다. 이 부분이 정말 필요에 의해서, 의견조율을 거쳐서 한 것인지, 아니면 어느 정도 의견이 반영된 것인지에 대해서 말씀을 해 주시고. 또 하나는, 이번 세월호 사태에서도 보듯이 어떠한 재난 상황이 발생했을 때 이원화가 된다고 하면 서로 미루는 경향이라든지 혼선이 오지 않을까 싶습니다. 어제 안전총괄과에서 업무보고를 받았는데 일정한 부분은 중복되어 있는 부분이 좀 있지 않겠는가 하는 생각이 됩니다. 그래서 중복된 업무라든지 이러한 부분들을 일부 업무조정을 한다든지 이관을 한다든지 해서 조정할 필요가 있지 않겠는가. 그래서 한 예를 든다고 하면 재해지역 예방 같은 경우는 안전총괄과라든지 다른 부서에서 하고 소방안전본부는 화재에 대한 예방이라든지 긴급구호대책이라든지 그런 선택과 집중을 해서 전념을 하는 것이 훨씬 효과적이지 않는가, 그런 생각을 해 봤습니다. 그 부분도 한번 검토를 해 주시고요. 그 다음에 원거리대책의 일환으로 이장님들을 활용한다고 했습니다. 그런데 현장에서 보면 그런 부분들이 쉽지는 않으리라고 봅니다. 보면 5개 소방서에 몇 개 센터가 있는 것으로 되어 있습니다. 그런데 실질적으로 광산구 쪽을 보면 동곡, 평동, 삼도, 본량, 저쪽을 보면 산불이라든지 화재예방에 대한 부담도 높고 또한 요즘 그쪽에 노인들이 많이 거주를 하는데 긴급사태가 발생했을 때 출동하는 시간이 굉장히 늦는 것으로 파악이 되고 있습니다. 그래서 가능하다면 어떤 거점을 확보해서 그쪽에 센터라든지 지원시스템을 강구해 주시면 출동거리의 단축이라든지 긴급상황이 발생했을 때 대처를 할 수 있지 않겠는가, 그런 생각을 해 봤습니다. 그리고 각 지역 소방서에서 의용소방대를 운영하고 있습니다. 저도 주변에서 지인들이 또는 가까운 분들이 활동하는 것을 봤습니다. 평소에 참 열정적으로 하시더라고요. 다만 이왕 하는 거라고 하면 그 분들을 양보다는 질적으로 수준을 높여서 정예화 할 수 있게끔, 때에 따라서 필요하면 그쪽에 장비라도 지원을 해야 되는데, 제가 보니까 산불이 나서 그 분이 오시는데 70년대 장비인지 60년대 장비인지 무엇을 끌고 와서 한다고 하는 것을 보고 이것은 아니다 싶은 생각을 했습니다. 그래서 그 부분도 정예화 하고 현장에, 거점별로라도 최신장비를, 의용소방대원들이 다룰 수 있는 그러한 부분들도 연구를 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
재화

이재화소방안전본부장

위원님, 격려말씀에 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 조직개편에 대한 소방안전본부 의사반영 여부에 대해서 답변 드리겠습니다. 재난이라고 하는 것은 하나의 프로세스를 가지고 있습니다. 그러한 프로세스에 맞게 운영을 해 나갈 필요가 있습니다. 다시 말씀드리면 각종의 법령에 따라서 예방조치를 하고 그러한 예방조치들은 각 부서에서 시행하는 것이 맞습니다. 그러나 그 이후에, 사고가 발생해서 대응을 하고 또 복구를 하고 이런 과정들은 일원화 될 필요가 있습니다. 그런 측면에서 봤을 때 현재대로 예방적 조치는 각 부서에서 하면서 사고가 발생했을 때는 일원화 된 컨트롤타워에서 조직된 지휘, 통제를 해 나가야 맞다고 생각합니다. 따라서 지금 예정되고 있는 우리 광주시의 조직개편, 특히 안전과 관련된 문제는 개편안에 대해서 저 개인적으로 찬성을 하고 있습니다. 두 번째로 원거리 마을에 대한 소방력의 분산배치에 대해서 제 의견을 말씀드리면, 사실 우리는 이미 소방력 보강 5개년 계획을 수립해서 각 센터라든지 어느 시기에 어디에 보강을 해 나갈 것인가 하는 계획을 가지고 있습니다. 물론 이 계획은 중기계획이기 때문에 사정이나 여건의 변화에 따라서 바꿔나갈 수는 있습니다. 특히 광산구 같은 경우는 우리 지역에서도 가장 넓은 면적을 차지하고 있고 또 앞으로도 많은 공단들이 입주를 할 예정에 있는 것으로 알고 있습니다. 그러한 상황변화에 능동적으로 대응해서 광산구 주민들께서 소방안전의 사각지대가 되지 않도록 저희들이 챙겨 나가겠습니다. 의용소방대에 대해서 말씀 드리겠습니다. 사실 우리 시 정원은 1,250명입니다만, 아직 정원은 다 차지 않고 의용소방대가 계십니다. 그런데 의용소방대와 우리 관설 소방력은 사실 투 트랙입니다. 다시 말씀드리면 역할분담을 하고 있습니다. 우리는 현장에서의 집중적인 활동과 또 의용소방대는 그런 활동들을 보조해 주면서 홍보활동, 지역봉사활동, 이런 것들을 하고 계십니다. 그래서 그 분들은 물론 정예화 할 필요도 있지만 이미 관설 소방력이 그러한 부분을 담당하고 있기 때문에 직접 화재현장에 투입하는 것은 적절치 않다고 생각하고 저희들을 지원해 주시고 홍보활동해 주시고 지역봉사활동을 해 주시는 것이 맞다, 이렇게 생각을 합니다. 다만 그 분들의 사기도 진작시켜드리고 긍지, 보람, 이런 것들을 심어드리기 위해서 저희들이 조직 내에서도 예우를 해 드리고 있습니다. 또 간부대원이나 모범대원들은 선진지 견학이라든지 소방학교의 소집교육이라든지 이런 것들을 통해서 저희들이 정예화를 하고 있다는 말씀을 드립니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 저도 정예화 부분은, 그 분들을 현장에 투입해서 굉장히 위험하기 때문에 할 수는 없습니다. 그래서 긍지라든지 그 분들이 정말 보람을 느낄 수 있는, 그래서 현장에서 체계적으로, 아니면 그 분들의 소방안전시스템 구축을 하는데 있어서 연락망을 신속하게 한다든지 그러한 부분을 말씀드린 것이었습니다. 감사합니다.
재화

이재화소방안전본부장

특히 산불 같은 경우에는 의용소방대원들이 출동해서 같이 진화작업에 참여를 하시기도 합니다. 그럴 때 지게펌프라든지 이런 것들은 저희들이 보유하고 있는 것도 배부를 해 드리고 그렇게 하고 있습니다.
철의

심철의위원

심철의 위원입니다. 주요업무계획 보고 잘 받았고요. 참고로 여쭤보고 싶은 것이, 이번 조직개편안을 한번 보셨어요?
재화

이재화소방안전본부장

예. 봤습니다.
철의

심철의위원

소방안전본부에 대해서는 대대적인 조직변화가 이루어질 것 같은데 이번 업무보고에 있었고 2014년 계획에서도 그런 부분이 준비가 되지 않은 것 같아서 좀 아쉬움이 있습니다. 안전정책관 산하에 많은 부서들이 새로 오게 되어 있는데 그런 부분은 미리, 조직개편안을 통과할지 안 할지 모르겠지만 통과하게 된다면 기존에 있던 부서와 업무협업을 어떻게 할 것인지 하는 그런 계획들이 있었으면 좋겠어요. 이것은 바람이고요. 또 좀 아쉬운 것은, 의용소방대 부분인데, 선진국 같은 경우에는 의용소방대원들이 주변에서 존경도 받고 사회적 인지도가 굉장히 높고 자기 일에 대한 보람과 긍지도 굉장히 가지고 있습니다. 아까 본부장님이 말씀하신 것처럼 현장에 투입하기 어렵다는 것은 전문성이 떨어진다는 것이지요?
재화

이재화소방안전본부장

그런 부분도 있고요. 개인 보호장구라든지 이런 것들을 가지고 있지 않기 때문에 그 분들을 맨 몸으로 화재현장에 투입하는 것은 극히 위험합니다.
철의

심철의위원

그러면 정년하시는 분들은 의용소방대에 의무적으로 가입하시나요?
재화

이재화소방안전본부장

예?
철의

심철의위원

우리 소방관 중에서 정년하신 분들.
재화

이재화소방안전본부장

정년퇴직을 하신 의용소방대요? 정규 소방공무원이 정년퇴직을 하고 의용소방대에 들어가는 사례는 거의 없습니다. 왜냐하면 의용소방대원도 정년이 있습니다.
철의

심철의위원

정년하신 분들은 그래도 전문인력인데 그런 분들이 의용소방대에서 같이 활동하면서 그 분들 교육이라든지 이런 것들을 하면 질적인 부분도 높아질 것 같고. 혹시 의용소방대가 소방학교를 자주 이용하나요?
재화

이재화소방안전본부장

예. 거기에서 교육도 받고 그렇습니다.
철의

심철의위원

그렇습니까? 알겠습니다. 그리고 좀 아쉬운 것은 아까 말씀하셨던 구급대원 응급처치자격증 1급, 지금 2급을 많이 가지고 있는데 1급 지원을 많이 한다고 했는데 어떤 식으로 지원을 하고 있고, 혹시 1급 자격증을 가지고 있는 분과 2급 자격증을 가지고 있는 분과 부서에서 인센티브가 따로 있습니까?
재화

이재화소방안전본부장

물론 1급 자격증을 취득하면 가점은 부여합니다. 1급 자격증을 가지면 2급보다 응급처치의 범위가, 스스로 처치할 수 있는 범위가 넓어집니다. 물론 2급도 의사의 유선, 무선 지도하에는 응급처치를 할 수 있는 범위가 상당히 넓어지지만 1급은 자기 스스로 의사의 지시 없이 처치할 수 있는 범위가 넓어지기 때문에 구급의 품질을 향상시킬 수 있다는…….
철의

심철의위원

내부적인 인센티브는 따로 없다는 것이지요?
재화

이재화소방안전본부장

자격증을 취득하게 되면 자격증 가점을 주게 되어 있습니다.
철의

심철의위원

그리고 재난관리기금이 있습니다. 자료 좀 요청할게요. 재난관리기금이 전국에서 최저수준이라고 하는데 2013년도하고 2014년도 재난관리기금 사용 내역이나 이런 것이 있으면 자료로 요청하겠습니다. 그리고 아까 장비 노후화 문제가 많이 개선되고 있다고 하는데 현장에서 목숨을 걸고, 생명을 걸고 일하시는 분들에 대한 장비지원은 확실히 해야 하는데 이런 것뿐만 아니라 꼭 필요한 장비인데 고가여서 구입하지 못하는 이런 것들은 장비 노후화하고는 별개의 문제라고 생각하거든요. 이런 것들이 있으면 제안을 하시고 건의를 하셔서, 저는 무엇보다도 굉장히 고생하시는 분들한테는 많은 지원을 해 줘야 한다고 생각을 하는데 장비만 교체하는 것과, 소위 말해서 첨단장비가 있으면, 우리 소방관들의 안전을 더 확보할 수 있는 장비가 있는데 그런 것들이 고가여서 확보를 못하는 부분이 있지 않나, 이런 부분이 우려가 되거든요. 이런 부분, 한번 체크를 해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 항상 고생하시는 분들한테 격려의 박수를 보내드립니다. 이상입니다.
재화

이재화소방안전본부장

감사합니다. 저희들이 의회 업무보고에 변화될 조직의 업무를 사실 포함을 시킬 수가 없었습니다. 왜냐하면 아직 의회에서 통과도 되지 않았는데 저희들이 미리, 물론 내부적으로 준비는 하고 있다는 보고는 드립니다. 그렇지만 공식적으로 의회에서 승인도 되지 않았는데 저희들이 미리 그런 것을 하는 것은 적절치 않다고 생각해서 뺐다는 말씀을 드립니다.
철의

심철의위원

그러면 의견을 개진한 적이 있는가요? 조직개편안에 대해서 기조실이나 이런 데 의견을, 이런 식으로 개편되었으면 좋겠다는 것을 개진한 적이 있으신가요?
재화

이재화소방안전본부장

개진한 적은 있습니다.
철의

심철의위원

그것이 반영됐나요?
재화

이재화소방안전본부장

저희들이 1안과 2안을 낸 것은 아니고 1안만 제출했습니다만, 반영되지는 않았습니다. 저희들 내부적으로 이번에 개편되는 안대로 2안은 가지고 있었습니다.
철의

심철의위원

반영되지는 않았다는 말씀이지요?
재화

이재화소방안전본부장

그렇습니다.
경님

주경님위원장

이정현 위원님!
정현

이정현위원

방금 1안은 건의를 했는데 반영이 안 됐다고 말씀하신 것이지요?
재화

이재화소방안전본부장

예.
정현

이정현위원

혹시 그 내용 말씀해 주실 수 있나요?
재화

이재화소방안전본부장

1안은 저희들이 안전기획관을 부시장님 직속으로 하는 방안을….
정현

이정현위원

무슨 직책이라고 하셨지요?
재화

이재화소방안전본부장

안전기획관을 부시장 직속으로 했으면 좋겠다는 그런 의견을 냈고요. 또 2안은 현재 안대로 소방안전본부장 직속으로 안전기획관을 두는 안을 가지고 있었습니다.
정현

이정현위원

그 내용만 있고 다른 내용은 없으셨던가요?
재화

이재화소방안전본부장

예. 다른 내용은 우리 소방안전본부하고 관련된 사항이 없습니다.
정현

이정현위원

예. 알겠습니다.
재화

이재화소방안전본부장

물론 우리 내부적으로 제출한 것이 아니고 희망광주위원회에 저희들이 제출했습니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 임 택 위원님!
재화

이재화소방안전본부장

아까도 말씀을 드렸지만 안전관리는 각각의 프로세스별로 움직여야 될 필요가 있습니다. 그래서 현장 대응, 복구, 지원, 이런 부분들은 소방안전본부에서 하고 총괄적인 기획, 또 그런 것들에 대한 피드백은 안전총괄기획관이 하는 것이 맞다, 이렇게 보는데, 사실은 안전분야에 대해서는 우리 시 뿐만 아니고, 우리 나라 뿐만 아니고 모든 국가에서 사고가 자주 발생하지 않으면 주의 깊게 투자를 하지 않습니다. 그래서 소위 힘이 없는 부서, 이런 쪽으로 이야기들을 하는 경향이 있습니다. 그래서 최소한 부시장님 직속으로 운영을 한다면 안전총괄기획관이, 그 부서가 그래도 일정의 힘을 가지고 총괄할 수 있을 것이다 하는 기대하에서 그러한 제안을 했던 것입니다.
그것은 잘 모르겠습니다.
지적내용을 보면 사실 심각한 내용들은 아닙니다.
사실은 공공기관부터 안전관리에 대한 의식이 많이 떨어지는 것 같습니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 결국 그것들을 규제하고 있는 우리 소방관서에서 계속해서 안전에 신경을 쓰도록 촉구해 나갈 것입니다.
장비나 시설부분들은 과거에는 그런 미비점들이 있었지만 지금은 장비나 시설문제는 거의 문제가 없습니다. 다만 그것을 운영하고 관리해 나갈 수 있는 체계, 마인드가 부족하다는 것이지요. 저희들은 그것이 늘 안타깝습니다.
그것은 제가 알아보겠습니다만, 아마 저희들이 추진하고자 하는 시민안전체험관하고 동일한 내용이 아닐까 싶습니다만, 한번 확인을 해 보겠습니다.
그러면 그 업무는 저희들이 하는 것이 맞습니다.
예. 알겠습니다. 고맙습니다.
시민안전교육을 할 수 있는 전담부서는 각 소방서의 방호예방과에 방호예방계가 있습니다. 그 계에서 예방활동의 일환으로 시민교육도 하고 있고요. 아까 말씀드린 소소심, 소화기, 소화전, 심폐소생술, 이런 교육들도 주기적으로 현장에 나가서 하고 있습니다.
기본적으로 두 사람 정도 안전교육을 할 수 있는 인원은 있습니다만, 그 분들이 단일한 업무만 하고 있는 것이 아니고 다른 업무도 같이 겸임하고 있다는 말씀을 드립니다.
물론 그런 기본계획을 소방안전본부에서 수립해서 소방서에 저희들이…….
그것은 저희들이 자료로 위원님께…….
예를 들면 역이나 터미널, 백화점, 이런 데 직원들이 나가가지고 시민들을 대상으로 계속해서 흥미롭게 교육을 합니다. 그 실적은…….
예. 있습니다.
위원님 말씀에 적극적으로 동감을 하고요. 이제는 소방의 힘만으로 광주의 안전을 지킬 수 없습니다. 거기에는 반드시 시민 모두의 협조가 필요하지요. 그러기 위해서는 시민들의 의식을 높일 필요가 있습니다. 그 역할은 저희들이 해야 하는데 말씀하시다시피 인력이나 조직이 부족한 것이 현실입니다. 그 부분을 보완해 나가도록 하겠습니다.
1,117명입니다.
정원이 그렇습니다.
현원은 1,114명 정도 됩니다. 3, 4명 정도 결원이 있습니다.
U-119안심콜이라는 제도가 있습니다. 그 제도는 독거노인이라든지 상병을 가지신 분들이 미리 우리 서버에 등록을 해 놓으시면 그 전화번호로 신고가 왔을 때는 저희들 스크린에 그 분의 병력, 이런 것들이 다 올라옵니다. 그래서 그 분에게 맞는 처치를 하면서 병원으로 이송해 드릴 수 있는…….
3년 정도 된 것으로 제가 기억합니다.
5천여명, 그런 정도…….
저희들이 계속해서 홍보를 하고 있습니다.
이것은 개인정보가 들어가 있는 사항입니다. 그래서 좀 민감한 부분이 있어서 반드시 본인의 동의하에, 본인이 동의를 해 주시면 요양보호사라든지 이런 분들이 대신 등록도 할 수 있습니다. 물론 그런 부분들도 홍보는 하고 있는데 사실 개인정보라는 민감한 부분이 있어서 조심스러운 부분이기는 합니다.
그 자료는 제가 가지고는 있지만…….
그런 부분들은 말씀하시는 대로 저희들이 구에도 문서를 보내서, 그런 제도가 있어서…….
알겠습니다. 우리 구급 혜택을 받으시는 분들이 계십니다. 구급 혜택을 받으시는 분들 중에 119안심콜을 해 드리는 것이 좋겠다 하는 판단이 드는 분들에 대해서는 본인의 동의를 얻어서 우리 소방관들도, 소방구급대원들도 적극적으로 할 수 있도록 내부적으로 먼저 추진해 나가도록 하겠습니다.
예. 자료 드리도록 하겠습니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 박춘수 위원님!
춘수

박춘수위원

박춘수 위원입니다. 이재화 본부장님, 고생 많으십니다. 기본현황을 보고 말씀드리겠습니다. 기본현황을 보면 소방관서에 소방학교, 동부소방서, 서부소방서, 북부소방서, 광산소방서, 이렇게 직제가 되어 있습니다. 그런데 센터를 보면 동부소방서에 3개소 센터가 있고 서부소방서가 5개소, 남부소방서가 3개소입니다. 그리고 북부서가 6개소, 광산도 6개소입니다. 센터는 면적으로 합니까, 인원으로 합니까? 어떻게 센터를 신설합니까?
재화

이재화소방안전본부장

소방안전센터를 만들 때는 세 가지 요소 정도가 가미가 됩니다. 주로 인구, 면적, 소방대상물 수, 그런 것들이…….
춘수

박춘수위원

어떤 거요?
재화

이재화소방안전본부장

소방대상물 수. 그런 것들을 종합적으로 고려해서 센터를 저희들이 설치하게 됩니다.
춘수

박춘수위원

인원도 남부는 159명, 동부는 160명, 나머지 서구, 북구, 광산은 센터가 많으니까 당연히 인원이 많겠지요. 세 가지 조건을 가지고 센터를 신설한다고 했는데 남부를 제가 간단히 말씀드릴게요. 남부는 대촌 면적이 남구 전체 면적의 절반을 넘습니다. 물론 대상물이라든가 인구는 적다고 봐야지요. 하지만 소방이라는 것은 시기라든가 적시에 출동을 해 줘야만 생명이나 재산을 보호할 수 있다고 생각합니다. 그래서 남부소방서에 적어도 한 개소 이상은 센터가 늘어나야 한다고 보는데 본부장님 생각은 어떠십니까?
재화

이재화소방안전본부장

그 부분은 아까 이정현 위원님이 말씀하셨다시피 저희들이 소방력 보강 5개년 계획을 가지고 거기에 맞게 운영을 하고 있습니다. 물론 광산이라든지 남구의 일부 지역, 넓은 지역은 소방안전센터를 촘촘히 설치해서 골든타임을 놓치지 않도록 하는 것이 중요하지만 시의 인력이나 재정형편상으로, 모든 것을 100% 완벽하게 하기에는 아직은 우리 나라 경제여건이 부족한 실정입니다. 하지만 앞으로 그런 계획을 세워서 그 계획대로 추진해 나가도록 하겠습니다.
소방행정과장이 그 부분은 답변을 드리도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

그러세요. 답변해 주세요.
태길

조태길소방행정과장

소방행정과장입니다. 방금 위원님이 질의한 사항에 대하여 보충적으로 답변을 드리겠습니다. 본부장님이 말씀하신 대로 센터 증실, 이런 관계는 인구, 면적, 소방대상물, 또 위험물, 여러 가지 현상에 의해서 추진이 됩니다. 그래서 저희들이 5개년 계획을 꾸준히 세워서 추진하고 있는데, 현재 소방서 부지로 매입된 데가 첨단지구가 있습니다. 그리고 동부소방서, 광산소방서 지역은 소방서 자체가 노후화 되어가지고 옮겨야 되는데 대체 부지를 구하지 못해가지고 사업을 못하고 있는 실정입니다. 그리고 119안전센터 관련해서, 위원님이 말씀하신 대로 남구 쪽에는 진월지구에 부지지정을 일단 했는데 예산 때문에 매입을 못해서 진행되지 못하는 그런 상황에 있습니다. 또 북구 쪽에서도 북구주민들이 건국동 쪽에 센터를 증설해 달라, 이런 요구가 있어서 엊그제 협상, 북구청에서 저희들한테 주민요구사항을 반영해 달라고 요구한 적도 있고 그렇습니다. 빛그린산단 같은 경우도 아직 부지를 지정 못하고 있는 그런 형편에 있습니다. 인력이라든지 인구라든지 면적, 대상, 여러 가지가 있습니다만, 아까 광산지역 산불 관계도 이야기가 나왔습니다만, 부족한 소방력이고 부족한 장비지만 광역출동을 해서 나머지 부족한 부분은 의용소방대가 지원을 해 주고 있어 현장활동을 운영해 나가고 있습니다. 단계적으로 추진할 계획이 있다는 것을 말씀드립니다.
춘수

박춘수위원

단계적으로 센터를 증설할 계획이 있다는 말씀이지요?
태길

조태길소방행정과장

예. 그렇습니다. 해년마다…….
춘수

박춘수위원

센터 1개소에 차량은 몇 대씩 배정해 줍니까?
태길

조태길소방행정과장

통상 외곽지 센터하면 3대 정도 배치가 됩니다. 구급차 1대, 소방펌프차 2대, 이런 형태로 배치가 됩니다. 규모를 약간 조정…….
춘수

박춘수위원

규모를 조정해서, 굳이 3대가 필요 없는 지역도 있을 것 아닙니까? 단 한 대 있어도…….
태길

조태길소방행정과장

그렇지 않습니다. 장비가 있기 때문에, 지금은 생활안전대 차량이 하나씩 더 배치가 되고 있습니다. 생활민원이 아주 많아졌습니다.
춘수

박춘수위원

센터 규정에 차량 3대라고 규정되어 있다 하더라도 융통성을 발휘해서 그 지역은 굳이 2대 필요 없이 신속하게 진화할 수 있는 장비 한 대 정도만 있어도 가능하지 않느냐, 많은 경비를 지출 않더라도 센터를 요소에 늘릴 수 있다는 생각이 드는데 굳이 원칙을 지키고 규격을 갖추려고 하면 센터 증설하는데 어려움이 있을 것 아닙니까? 그래서 그런 부분에 융통성을 발휘하시라는 말씀을 드리고 싶어요.
태길

조태길소방행정과장

무슨 뜻인지 알겠는데요. 전남 같은 경우 예를 들면 지역대라는 개념이 있습니다. 거기는 하루에 2명이 근무하는데 차가 두 대 있는 데도 있고 한 대 있는 데도 있습니다. 그러면 그 지역에서 화재나 다른 재난이 있으면 두 사람이 어떻게 가서 운영을 하겠습니까? 광역시는 그런 체제는 아닙니다만, 그런 여건보다는 좋은 여건임에도 불구하고 출동이 잦으니까 또 그런 문제가 조금씩 있습니다. 그 점에 대해서 양해가 있으면 좋겠습니다.
춘수

박춘수위원

일반지역은 여러 가지 신고가 많지만 그렇지 않은 지역도 있습니다. 시골지역은 특별하게 문제가 없으면 신고를 잘 안 합니다. 그렇기 때문에 그런 데는 일반지역하고 달리 구분해서 센터를 관리해도 가능하다는 생각이 들어요. 그런 부분도 내부적으로 잘 검토하셔가지고, 거리상 때문에 생명과 재산을 다 잃을 수가 있단 말입니다. 그래서 그런 지역은 규모를 작게 해서라도 배치하다는 것이 타당하다는 생각이 들어서 말씀드렸습니다. 그것은 검토하시기 바랍니다.
재화

이재화소방안전본부장

위원님, 긍정적으로 적극 검토하겠습니다.
춘수

박춘수위원

그리고 의용소방대가 아주 활발하게 잘되고 있습니다. 우리 광주만 그런 것인지, 아니면 우리 남구만 그런 것인지 잘 모르겠습니다만. 의용소방대 인원을 더 확대할 계획은 없습니까? 보니까 일부 있던데.
재화

이재화소방안전본부장

의용소방대는 우리처럼 광역시 단위, 시 단위의 의용소방대원들과 도 단위 의용소방대원들의 차이가 좀 있습니다. 어떤 차이냐면, 도 단위 같은 경우에는 소방력이 굉장히 부족하기 때문에 그 분들이 실제로 급한 경우에는 화재현장까지도 투입하는 경우가 있습니다. 그런데 우리 시 같은 경우에는 그러기보다는 소방력을 지원하고 예방·홍보활동, 지역봉사활동, 이런 것들을 하고 있습니다. 시골 같은 경우에는 노령화로 해서 의용소방대원들 충원이 어려운 형편입니다. 그런데 시 지역은 의용소방대원으로 들어가고 싶어도 정원이 있기 때문에 들어오지 못하는 예비 대원들도 계십니다. 대의 정원을 늘리고 또 지역대를 만들고 해서 그런 부분들을 저희들이 해소를 시켜드릴 수는 있지만 의용소방대에도 많지는 않지만 예산이 소요됩니다. 그런 부분들이 있어서 원하시는 대로 의용소방대에 가입은 해 드리고 있지 못하는 그런 실정임은 양해해 주시기 바랍니다. 물론 정원은 계속해서 증가하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

의용소방대원들에게 여러 가지 혜택을 주기 때문에 대원으로 가입하려고 하는 사람들이 많이 있을 것으로 사료됩니다. 하지만 그 분들을 보면 그런 것보다는 사명감이 있더라고요.
재화

이재화소방안전본부장

그렇습니다. 혜택보다는 오히려 사명감이나 자긍심…….
춘수

박춘수위원

그래서 그 분들이 홍보나 예방하는데 역할을 아주 많이 합니다. 그래서 그 분들의 수를 늘려서, 현재 소방대원들의 수가 적다고 이야기하고 있지 않습니까? 그래서 그 부분을 해소시키기 위해서는 의용소방대가 활동을 많이 할 수 있도록 확대해 주면 그 분들의 역할이 상당히 큰 도움이 되지 않냐, 그럼으로 해서 우리 생명과 재산을 지키는 역할을 할 수 있다 하는 생각이 들어서 말씀을 드리고요. 또 그 분들 나름대로 유대감을 맺어서 지역에서 좋은 일도 하고 봉사도 하고 이런 것을 볼 때 정말 의용소방대원들의 역할이 중요하다는 생각을 가져서 말씀드렸습니다.
재화

이재화소방안전본부장

그렇습니다. 위원님이 말씀하신 대로 우리 의용소방대원들의 지역에서의 역할은 대단히 중요하고요. 또 우리 광주의 의용소방대원들께서 아주 적극적으로 활동을 하고 계십니다. 우리 광주 의용소방대 연합회가 구성되어 있는데 연합회장이 김원철 회장입니다. 그 회장이 광주연합회장 뿐만 아니라 전국 의용소방대 연합회장을 지난 6월에 취임을 한 바가 있습니다. 그 정도로 우리 광주 의용소방대가 아주 활발하게 움직이고 있고요. 의용소방대의 정원 증설문제는 앞으로도 우리 지역에, 특히 다문화가정이라든지 이런 가정들이 많이 있습니다. 그래서 그런 부분으로 전문 의소대를 더 만들어서 특화된, 정말로 현장에서 구조활동도 하시고 급할 때는 화재진압도 할 수 있을 정도의 기능을 가질 수 있도록 우리가 교육시켜드리고 그런 전문·특수 의용소방대를 만들어서 5분 대기조처럼 활용할 수 있는 방안도 강구해 보도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

의용소방대는 인원이 한정되어 있습니까?
재화

이재화소방안전본부장

각 대별로 정원이, 본대에 60명, 지대에 20명 이렇게 한정되어 있습니다. 여성대는 50명으로 구성되어…….
춘수

박춘수위원

광주 전체는 몇 명, 이렇게 결정되어 있습니까?
재화

이재화소방안전본부장

광주가 제 기억으로는 1,150명, 죄송합니다. 1,190명이 현재 정원으로 되어 있습니다.
춘수

박춘수위원

정원이 1,190명으로 정해져 있다는 말씀이지요?
재화

이재화소방안전본부장

그렇습니다.
춘수

박춘수위원

그러면 만약 인원을 늘린다고 하면…….
재화

이재화소방안전본부장

대를 늘려야 됩니다.
춘수

박춘수위원

대를 늘려야 됩니까?
재화

이재화소방안전본부장

그렇습니다.
춘수

박춘수위원

아무튼 우리 소방대원들의 노고에 대해서 깊이 인식하시고 그 분들을 활용하는 방향을 찾아보시라는 말씀을 드리겠습니다.
재화

이재화소방안전본부장

알겠습니다.
춘수

박춘수위원

그리고 지금 신고가 많이 들어오지 않습니까? 신고가 들어와가지고 직접 출동하는 비율은 몇 %나 됩니까?
재화

이재화소방안전본부장

물론 신고 중에는 오인신고도 있고요. 아주 극소수입니다만, 허위신고도 있고 그렇습니다. 신고 대비 출동 건수가 광주소방이 하루에…….
춘수

박춘수위원

정확한 수치가 아니어도 됩니다.
재화

이재화소방안전본부장

1년에 저희들이 콜을 받는 것이 약 40만 콜 이상이 됩니다. 그런데 출동은 모두 합쳐서 6만건 정도 출동을 합니다. 구급 다 포함해서 그러니까요. 그러면 어바웃 34만건 정도는 출동을 안 해도 되는 오인신고라든지 오접속, 이런 것이 있습니다. 어떤 경우에 오접속이 발생하느냐 하면 0119, 지금은 010으로 바뀌었지만 옛날에는 011 핸드폰 번호 같은 경우 그 다음 번호가 9번이면 앞에 0이 안 눌러진 상태에서 11을 찍고 그 다음에…….
춘수

박춘수위원

알겠습니다. 신고건수가 1일 평균 건수가 1천건이 넘어요. 과연 그것을 다 출동하느냐 안 하느냐, 그것을 여쭤보는 거예요.
재화

이재화소방안전본부장

다 출동하지는 않습니다.
춘수

박춘수위원

그렇지요? 그러면 허위신고인지 오인신고인지 그것은 어떻게 구분이 됩니까?
재화

이재화소방안전본부장

오인신고나 허위신고는 119상황실에 근무하는 근무자가 프로들입니다. 그래서 그런 것들은 통화를 하면서 금방 구분을 해 냅니다. 물론 의심되는 경우에는 일단 출동을 시키고 확인합니다.
춘수

박춘수위원

허위신고를 할 경우에는 무슨 제재는 없습니까?
재화

이재화소방안전본부장

사실 「소방법」상 제재를 하도록 되어 있습니다. 하도록 되어 있는데 저희들은 처벌이 능사가 아니고 계도를 하고…….
춘수

박춘수위원

알겠습니다. 신고를 자주 하는 것은 습관적으로 하는 사람들이 있단 말입니다. 이런 부분에 대해서는 자제할 수 있도록 권고를 한다든가 아니면 법적 제재를 강구해서 해야지 그런 허위신고 때문에 진짜 신고가 들어오는데 출동 못하는 경우도 있을 것 아닙니까? 이런 것을 대비해서 허위신고에 대해서는 강력하게 대응을 해야 한다 하는 생각을 갖습니다.
재화

이재화소방안전본부장

그래서 얼마 전에 허위로 신고하신 분에 대해서는 ― 한 분 ― 저희들이 사법적인 조치를 한 바가 있습니다.
춘수

박춘수위원

그랬어요? 그렇게 함으로 인해서 신고건수가 많이 줄어들 것 아닙니까? 그것을 홍보해야 됩니다. 허위신고를 하면 반드시 피해를 준다는 그런 홍보를 해서 허위신고 건수가 줄어들어야만, 우리 소방인력도 없는데 신고 받아가지고 그 분하고 대응하는 시간 때문에 다른 일을 못 볼 수 있을 것 아닙니까? 그런 부분도 감안하시라는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 요즘 소방점검 나가는데 가장 손쉽게 볼 수 있는 것이 소화기입니다. 소화기 작동법을 잘 몰라요. 소화기만 비치해 놨지, 소화기 대수 몇 대 이상 하니까 몇 대만 비치해 놨지 소화기 작동 요령이라든가 방법을 잘 모르니까 그런 부분도 설명하시라는 말씀을 드리고, 또 하나는 소화기를 비치해 놓은 지가 10년 넘은 데도 있습니다. 그런데 대수만 확인하지 그 유통기한을 잘 몰라요. 그래서 실제로 소화기를 사용하려니까 안 되는 것입니다. 이런 문제도 가장 기본적이고 기초적인 것이기 때문에 기초적인 것부터 점검하시는 것이 좋을 것 같다는 생각이 듭니다.
재화

이재화소방안전본부장

소화기 사용법은 저희들이 아까 업무보고를 통해서 드린 바와 같이 소소심교육을 통해서 하고 있습니다. 앞으로 소소심교육을 계속하면서 우리 150만 광주시민이 누구든지 소화기 정도는 사용할 수 있는 능력을 갖출 수 있도록 지속해서 교육을 해 나가고요. 소화기의 경우에는 사실 내구연한이 없습니다. 내용 연수가 없는 것인데요. 오래 두면 약재가 굳을 우려도 있고 그러기는 합니다. 그리고 옛날에 가압식 소화기에서 축압식 소화기로 바꿔나가는 경향이 있고요. 축압식 소화기 같은 경우 내부에서 압력이 빠져 나가면 게이지가 빨간색 쪽으로 기울게 됩니다. 그래서 그런 것들을 판단할 수 있어야 되는데 시민들 모두에게 그런 것을 판단할 수 있는 능력을 갖추도록 해 드리는 것은 상당히 어려운 부분이 사실 있습니다.
춘수

박춘수위원

소화기가 내구연한이 없다 하더라도 어느 정도 일정기간이 지나면 분말이 응고가 될 수 있지 않습니까? 이런 부분은 실지로 사용 못하는 것입니다. 그래서 그런 것은 점검하는 시스템에서 철저하게 해 줘야 합니다. 진짜 화재가 났는데 초기에 대응할 수 있는데 초기에 대응 못할 수도 있지 않습니까? 이런 문제가 발생되기 때문에 그런 부분들을 간과해서는 안 된다는 생각이 들어서 말씀을 드리고요. 업무보고 받을 때 각 서의 소방서장님들이 참석을 하셔야 됩니까?
재화

이재화소방안전본부장

오늘은 위원님들을 소방안전본부에서 처음 대하는 것이고 해서 특별히 오시라고 했고요.
춘수

박춘수위원

소방서 서장님들은 소방서를 지키고 계셔야지 여기 와서 계시는 것은 저는 안 맞다는 생각이 듭니다.
재화

이재화소방안전본부장

그렇습니다. 오늘은 첫날이기 때문에 위원님들 예우 차원에서…….
춘수

박춘수위원

필요하면 우리 위원님들이 소방서로 직접 가서 뵈어야지요.
재화

이재화소방안전본부장

감사합니다.
춘수

박춘수위원

소방서를 관리하고 있는 소방서장님들, 노고가 많으시다는 말씀을 드리고, 우리 소방업무는 끝이 없다고 생각합니다. 저희들의 직접적인 생명과 재산을 지키는 중요한 일을 하시기 때문에 저희들도 그 노고에 대해서 익히 알고 있다는 말씀을 드리고 더 충실히 해 주시라는 말씀 드리겠습니다. 고맙습니다.
재화

이재화소방안전본부장

감사합니다.
경님

주경님위원장

박춘수 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조오섭 위원님!
오섭

조오섭위원

10시부터 시작했는데 한 시간 30분 지났네요. 고생이 많으십니다. 아까 박춘수 위원님이 말씀하신 것처럼 현장에서 활동하셔야 되는데 의회에 와서 보고하시느라 고생이 많으시고요. 소방방재청이 없어지지요?
재화

이재화소방안전본부장

명칭이 사라집니다.
오섭

조오섭위원

그래서 국가안전처로 통합이 되는 것입니까?
재화

이재화소방안전본부장

국가안전처에 소방본부로 편재되도록 안은 그렇게 되어 있습니다.
오섭

조오섭위원

현재 안은 그렇게 되어 있지요?
재화

이재화소방안전본부장

그렇습니다.
오섭

조오섭위원

그러면 우리 시의 조직개편 관련해서 만일 그것과 연동이 된다면 아까 본부장님이 말씀하신 것처럼 안전총괄처였던가요? 안전총괄부처인가, 거기가 부시장 직속으로 되고 우리 시는 그대로 가도 미스매칭이 없는 것인가요?
재화

이재화소방안전본부장

중앙부처의 조직구조와 지방정부의 조직구조가 꼭 동일할 필요는 없다고 봅니다. 우선 전제로 하고요. 제 개인적인 의견을 말씀드린다면 현재의 국가안전처의 조직구조 개편은 약간의 문제가 있다고 보입니다.
오섭

조오섭위원

그런데 의견을 못 내시겠네요?
재화

이재화소방안전본부장

물론 그 문제가 지방에서 해결할 문제가 아니기 때문에 그냥 개인적인…….
오섭

조오섭위원

국가직이잖아요?
재화

이재화소방안전본부장

물론 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

국가직이면 우리 직원 분들 사기도 생각하고 그러셔서 중앙정부에 의견도 좀 내시고, 각 지역에 있는 본부장님들, 관련해서 여타의 노력을 하고 계실 것으로 생각을 합니다. 지금 국가직 전환 이야기가 나오지요? 이것 가능성이 어느 정도 있습니까?
재화

이재화소방안전본부장

가능성 여부를 떠나서 우선 당위성을 말씀드리면, 당연히 국가직으로 전환이 되어야 한다고 보고요. 일부에서 국가직으로 전환이 되면 지휘체계에 혼선이 있다, 이런 이야기도 합니다만, 우리 광주에서도 일례를 들어서 경찰 같은 경우에 국가직입니다. 그럼에도 불구하고 광주의 치안이 흔들렸다, 이런 이야기 들어 본 적 없습니다. 단적으로 그렇게 표현을 드리겠습니다.
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 그러면 국가직 전환 문제하고 31쪽에 보면 소방공무원 정원책정기준 조정 해가지고 하위직에 편중된 분포비율을 중간쯤을 강화하는 구조로 개선하겠다고 말씀하셨어요. 이것은 국가직일 때 더 좋습니까, 지방직일 때 더 좋습니까? 상관없는 것입니까?
재화

이재화소방안전본부장

저희들 직급의 정원에 대한 사항은 우리 시의 조례로 정해져 있습니다. 그래서 그것만 바꾸게 되면…….
오섭

조오섭위원

구조를 개선하시기에…….
재화

이재화소방안전본부장

구조는 개선할 수 있습니다, 우리 시 자체적으로.
오섭

조오섭위원

조례를 바꾸면요?
재화

이재화소방안전본부장

그렇습니다. 「정원조례」의 퍼센티지를 바꿔주면 저희들이 에펠탑형에서 피라미드형으로, 허리가 튼튼한 형으로 바꿀 수가 있습니다.
오섭

조오섭위원

소방직에 관련된 「정원조례」의 퍼센티지를 바꿔주면 된다는 이야기지요?
재화

이재화소방안전본부장

예.
오섭

조오섭위원

그것 관련해서 다음에 설명을 부탁드릴게요. 담당하시는 분이 계시겠지요. 과장님이시든 설명 좀 부탁드리겠습니다. 시간이 별로 없으니까 짧게 짧게 할게요. 소방업무 하면 저는 크게 세 가지 단계로 나눠지지 않을까 싶어요. 예방업무하고, 예방을 하고 그 다음에 발생이 되면 진압을 하고 그 다음에 사후처리를 하고, 세 단계 업무이지 않을까 싶어요. 그런데 예전에 제가 환복위 할 때 쓰레기 문제도 마찬가지였어요. 항상 우리 시청에서 하는 이야기들은 무엇이었느냐 하면, 쓰레기가 발생되면 그것을 어떻게 처리할 것인가에, 처리부분에 상당히 많은 비중을 둡니다. 그래서 RDF시설에 1,200억원, 상무소각장에 몇 백억, 음식물처리장에 몇 백억, 그렇게 가거든요. 즉 쓰레기가 발생될 수 있는 근본적인 원인들을 찾아서 쓰레기를 줄기 위한 사업에 좀 더 역량을 투입하면 좋았겠다는 생각에 계속 그 말씀을 드린 적이 있어요. 우리 소방도 마찬가지지 않는가 싶어요. 예방업무에 조금 더 역량을 더 강화해야 되지 않겠느냐. 지금 업무보고 쭉 보면 예방업무를 한다고 하지만, 한다고 업무보고에 나와 있지만 그 비중을 보면, 소방안전본부의 특성상 그럴 수는 있겠지만 비중을 보면 예방업무보다는 진압과 사후처리문제에 보다 더 많이 집중되어 있다는 생각을 떨쳐버릴 수가 없습니다. 그래서 소방업무를 하실 때 예방업무에 관련된 부분, 아까 다른 위원님도 교육부분도 말씀하시고 소화기부분도 말씀하시고 그러던데 예방업무 관련해서 조금 더 신경을, 비중을 할애를 해 줬으면 좋겠다. 구체적으로 어떻게 하는 것이 예방업무가 되겠다 하는 부분들은 저는 비전문가이고 여기 계시는 분들은 전문가이니까 저보다 더 잘 알 것이라고 생각합니다. 그와 관련해서, 소방점검을 하시잖아요. 소방점검을 하시는데 두 가지 방법인가요? 작동기능점검하고 종합…….
재화

이재화소방안전본부장

작동점검과 기능점검, 이런 식으로…….
오섭

조오섭위원

종합정밀점검하고 그러잖아요. 어제 이것 준비하면서 잠깐 보면서 이것은 좀 바꿨으면 좋겠다 하고 드는 생각이 하나 있어서, 이것이 맞을지 어떨지는 모르겠지만, 작동기능점검하는데 약 칠팔십만원 들어요, 대행업체에 주면. 그러지요? 대행업체에 주면 한 칠팔십만원 드는데 그 대행업체가 와서 해 주는 것이, 아마 대행업체에 줄 수밖에 없는 것이 장비문제 때문에 그런 것 같아요, 시설점검하는 장비. 보면 방수압력측정계, 열·연기감지시험기, 전류·전합측정기 관련해서 일반적으로 건물주인이나 그런 사람들이 가지고 있지 못하니까 이것을 하려면 어차피 대행업체에 맡겨서 거기에서 조사 나와서 하는 방법들을 채택하고 있지 않는가. 그런데 아시겠지만 일반적으로 상당히 형식적입니다. 대행업체에서 하는 부분도 형식적인 부분들이 상당히 강하고요. 그래서 이런 부분들을 차라리, 각 소방서 있고 그러는데 좀 번거롭더라도 이런 장비들을 비축해 놓고 직접 할 수 있는 부분들, 그런 방법은 안 되나요?
재화

이재화소방안전본부장

예방활동을 위해서 소방대상물 검사를 하고 있는데 일정한 규모 이상은 위원님 말씀대로 점검업체에서 현재 점검을 하고 있습니다. 물론 자체적으로 점검을 할 수도 있지만 말씀하신 그런 장비도 필요하고요. 더 중요한 것이 기술인력이 필요합니다. 일정한 자격을 가지고, 국가기술자격을 가지고 있어야 점검할 수 있는 능력이 있고요. 그래서 기본적으로 자체점검은 어렵고 하다 보니까 점검업체에서 점검을 하고 있고요.
오섭

조오섭위원

알겠습니다.
재화

이재화소방안전본부장

전문적인 부분이기 때문에…….
오섭

조오섭위원

시간이 없어서, 알겠습니다. 그러면 자료를 요구할게요. 다중이용업소 있지요? 거기 소방점검 관련 되어서 소방점검결과부분을 자료로 주시고요. 혹시 대행업체 관리감독을 해서 대행업체에 관련되어서 적발한 사항이 있다든가 시정조치를 한 사항이 있다든가 그런 부분이 있으면 그와 관련된 자료, 2013년도부터 올해까지 해서 자료를 주십시오. 시간이 없어서 자료로 봅시다.
재화

이재화소방안전본부장

위원님, 대행업체라고 하는 것은 관리대행업체를 말씀하시는….
오섭

조오섭위원

소방점검…….
재화

이재화소방안전본부장

점검업체요?
오섭

조오섭위원

예. 그리고 13쪽에 시민안전체험관 문제인데, 저는 이것 보고 상당히 좋았습니다. 제가 작년에 전국운영위원장 협의회에서 대구를 다녀온 적이 있거든요. 지하철 참사가 거기에 있었잖아요. 그래서 시민안전체험관이 존재하더라고요. 거기에서 지하철 참사에 대한 부분들 보고 그리고 산악안전, 그런 부분들에 관련해서 쭉 보고 나서 “아, 이것 광주도 필요하다” 해서 6·4지방선거 때 선거공약으로 넣었던 부분이거든요, 시민안전체험관을. 그래서 중앙정부 알아봤더니 각 시·도에 어떻게 어떻게 하고 그래서 힘들 것이라고 이야기했는데 오늘 업무보고에 있어서 정말 좋고요. 이것은 반드시 만들어졌으면 좋겠다는 생각이 들고요. 혹시 힘은 없지만 국회의원이라든가 그쪽 힘이 필요하시면 같이 협조를 해서 이 부분이 만들어지도록 했으면 좋겠습니다.
재화

이재화소방안전본부장

위원님께서도 명품 시민안전체험관이 될 수 있도록 조언과 협력을 해 주시면 대단히 고맙겠습니다.
오섭

조오섭위원

그리고 20쪽 119신고서비스 부분인데요. 제가 의원 되고 나서 119에 신고를 세 번 한 적이 있습니다. 한 번은 차 타고 지나가다가 학생이 자전거 타고 가다가 넘어져서 피를 흘리고 있기에 멈춰서 전화를 해서, 이것은 작년에 행자위에서 말씀을 나눴을 거예요. 그래서 119에 신고한 적이 있고, 두 번째는 제가 문흥성당을 다니는데 성당에서 사고가 두 번이 났어요. 그래서 119에 신고해서 구급차를 부른 적이 있습니다. 세 번 다 신고를 해서 출동시간까지 보면서 상당히 실망스러웠던 부분이 있었어요. 뭐냐 하면, 고생하시는 줄은 아는데 직접 환자하고 맞대어 있는 사람은 1분이 정말 길거든요. 피를 흘리고 있고 사지를 흔들고 있고 그러는 과정에서 안 오니까 너무나 긴 거예요. 그래서 실망스러웠던 부분이 있는데, 저는 그것 한번 처리 좀 했으면 좋겠다는 생각이 들어요. 뭐냐 하면, 아까 다른 위원님들도 말씀을 하셨는데 우리 광주시내 지도가 있잖아요. 지금 그것 하고 계시는지 어떤지 모르겠지만 광주시내 지도가 있고, 최근 5년간 출동횟수를 점을 다 찍어보세요. 출동한 모든 장소에 점을 다 찍어보고 그러면 많이 출동하는 장소가 나올 거거든요. 그러겠지요? 구급차가 있는데 어디는 좀 적게 출동하고 어디는 많이 출동하고 어디는 어떻게 되더라 하는 부분들이 쭉 나올 거란 생각이 들어요, 지도에 놓고 찍어보면. 그러면 그 통계를 가지고 혹시 구급차가 더 많이 만들어지면 어디에 더 배치해야 되는 것인지, 아니면 여기는 구급차 출동횟수가 좀 적으니까 이쪽으로 이동을 시켜야 되는 것인지, 그런 부분들을 분석할 수 있겠다는 생각이 들더라고요. 제가 세 번 신고했다고 하는데 세 번 다 출동이 늦은 이유가 있었어요. 뭐였냐면, 가장 가까이 있었던 소방서에서는 이미 다른 데에 출동해 있어서 다른 데에서 출동을 해 오시더라고요. 이런 경우가 발생하다 보니까 점을 찍어서 쭉 보면, 5년간 통계를 충분히 낼 수 있거든요. 그것 간단하거든요. 그래서 그런 부분들을 해서 광주시 전체적으로 발생빈도라든가 그런 것을 보고 나서 하셨으면 좋겠다는 생각이 들었습니다. 그냥 참고하셔서, 효과적이지 않을까 싶어요.
재화

이재화소방안전본부장

위원님, 아주 좋은 아이디어를 주셔서 고맙습니다. 우리가 가지고 있는 빅데이터를 분석해서 재배치라든지 이런 것들을 고려해 보고요. 다만 구급차량 같은 경우 과거에는 관할 위주의 출동에서, 자기 관할만 출동했던 것을 현재는 가장 근거리에 있는 거리개념으로 바꿨습니다, 출동을. 그래서 관할은 없어지고 가장 가까이 있는 구급차가 출동할 수 있는 시스템으로 바꿨다는 것을 보고 드립니다.
오섭

조오섭위원

예. 그렇게 해 주시고요. 아까 소방공무원 정원책정기준 조정 관련해서는 조례의 개정부분 말씀하셨는데 그것은 담당 과장님이 오셔서 같이 논의했으면 좋겠고요. 자료만 하나 더 요구하고 끝낼게요. 외상후스트레스, PTSD 관련해서 2013년도부터 올해까지 운영실적 좀 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 우리 소방공무원들께서 외상후스트레스 관련된 트라우마로 고생하는 분들도 계시고 그럴 거라 생각이 드는데, 아주 소중하신 분들이고 그렇기 때문에 이 자료 좀 부탁드리고, 하나 더 자료 부탁드리는 것은 2013년도부터 안전사고 관련한 자료, 소방공무원들의 안전사고와 관련한 자료 부탁드리겠습니다. 마치겠습니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 오늘 여러 위원님께서 제기하셨던 사항에 대해서 소방안전본부장을 비롯한 관계관께서는 각별히 유념하여 시정업무를 추진하여 주시기 바라며, 또한 여러 위원님들께서 서면자료를 요구하신 사항에 대해서는 성실하게 작성하여 조속한 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 소방안전본부 소관 2014년도 주요업무추진상황 청취를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음 회의 진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

11시 44분

11시 44분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ㅇ 인권담당관

14시 06분

계속해서 인권담당관 소관 2014년도 주요업무추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 이경률 인권담당관, 보고하여 주시기 바랍니다.
경률

이경률인권담당관

인권담당관 이경률입니다. 먼저 제7대 광주광역시의원으로 당선되셔서 행정자치위원회를 이끌어 가실 주경님 위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 축하의 말씀을 드립니다. 앞으로 우리 인권담당관실 업무에 깊은 관심을 가지고 많은 조언과 아낌없는 제언을 부탁드립니다. 보고에 앞서 인권담당관실 간부를 소개해 드리겠습니다. 이치선 민주인권정책담당입니다. 송춘근 5·18선양담당입니다. 유근종 인권옴부즈만지원담당입니다. 이보근 4·19민주담당입니다. 5·18기념문화센터소장직은 현재 공석입니다. 이어서 인권담당관실 소관 2014년도 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. 보고 순서는 기본현황, 목표 및 추진전략, 그리고 주요업무계획 순으로 보고 드리겠습니다. (보고) 이상으로 인권담당관실 소관 2014년 주요업무계획보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록 인권담당관 참조

경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 다음은 주요업무추진상황과 관련한 내용 중 궁금한 사항에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 조오섭 위원님!
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 반갑습니다. 기쁘시지요? 저도 기쁩니다. 네 가지만 짧게 말씀드리고 저는 마무리 할게요. 먼저 조직개편 관련해서 말씀 좀 드리겠습니다. 당초에 1담당관 4계였지요?
경률

이경률인권담당관

예.
오섭

조오섭위원

4계 1센터, 그렇게 표현하는가요? 그런데 올해 4·19민주담당계가 신설이 되었지요? 올해 몇 월에 신설이 됐지요?
경률

이경률인권담당관

4월에 되었고요.
오섭

조오섭위원

4월에 됐고, 그래서 직원이 한 분, 아니, 직원은 같구나. 4·19민주담당계가 만들어지기 전과 후의 직원은 같지요?
경률

이경률인권담당관

예.
오섭

조오섭위원

직원은 같아요. 7급 이하에서 한 분이 줄고 5급이 늘었기 때문에 직원 수는 같아요. 5급 계장만 늘었어요.
경률

이경률인권담당관

예.
오섭

조오섭위원

4·19민주담당에 몇 분이 계셨어요?
경률

이경률인권담당관

그냥 일문일답으로 하고 다시 말씀 드리겠습니다. 담당 계장 한 분만 계셨습니다.
오섭

조오섭위원

아, 한 분이 계셨어요, 4·19담당이? 5급 한 분?
경률

이경률인권담당관

예.
오섭

조오섭위원

어떤 분이…….
경률

이경률인권담당관

아까 말씀드린 이보근…….
오섭

조오섭위원

반갑습니다. 그리고 7급 이하 한 분 준 데가, 어디에서 줄었어요? 정책담당, 5·18선양, 아니면 어디에서? 한 분이 줄었잖아요.
경률

이경률인권담당관

옴부즈맨에서…….
오섭

조오섭위원

여기에서 한 분 줄고, 원래 옴부즈맨이 몇 분이셨어요?
경률

이경률인권담당관

옴부즈맨은 인권옴부즈맨 상임이 계시고요. 그 다음에 팀장님이 계시고 그 다음에 6급 조사담당하는 분이 계시고 또 7급 한 분이 계셨지요.
오섭

조오섭위원

세 분이 계셨네요? 세 분이 계셨다가 4·19민주담당이 생기면서 한 분이 줄고 5급이 한 분 생기고. 세 분이 담당했던 업무를 두 분이 담당하고 난 뒤에, 4월 이후에 인권옴부즈맨 지원담당 업무에는 큰 차질이 없었어요?
경률

이경률인권담당관

그렇게까지 큰…….
오섭

조오섭위원

없었어요?
경률

이경률인권담당관

그렇게까지는 아직 발생하지 않았습니다.
오섭

조오섭위원

세 분이 하셨으나 두 분이 하셨으나 같다는 이야기네요?
경률

이경률인권담당관

아니, 그래서 말씀드리는 것이 뭐냐면, 한 말씀 간단히 드리면, 다른 데하고 다르게 저희가 비상임 옴부즈맨이 여섯 분이 계시거든요. 서울하고 저희가 있는데, 그럼으로 해서 업무가 상당히…….
오섭

조오섭위원

여기에는 두 분이 계시든 세 분이 계시든 비상임 옴부즈맨이 계셨을 것이니까…….
경률

이경률인권담당관

일단 더 열심히 하려고 하기 때문에 사람이 더 필요합니다.
오섭

조오섭위원

대답을 잘하셔야 됩니다. 그런데 이번 조직개편안에서 4·19민주담당이 없어지지요?
경률

이경률인권담당관

그렇습니다.
오섭

조오섭위원

4·19사업이 어디로 가더라…….
경률

이경률인권담당관

복지건강국 보훈지원으로 갑니다.
오섭

조오섭위원

원래 4·19사업에 보훈사업이 있었어요. 그러다가 올해 다시 나왔어요. 지금 다시 들어가게 되는 것이거든요. 담당관님 의견은 어떻습니까?
경률

이경률인권담당관

저는 지금의 조건에서는 들어가도, 다시 원대복귀해도 큰 문제는 없다고 보고 있습니다.
오섭

조오섭위원

사업에 큰 문제는 없다? 원래 한 분이 하셨기 때문에 거기 가서 해도 큰 문제는 없다?
경률

이경률인권담당관

그런 것보다는 그 업무 자체가 가지고 있는 내용이…….
오섭

조오섭위원

그러면 5·18은 왜 나와 있어야 돼요?
경률

이경률인권담당관

그것은 말씀드리도록 하겠습니다. 4·19는 일정하게 역사적으로 정립이 됐었고요. 그에 근거해서 활동의 폭이나 내용들을 현실적으로 봐야 합니다. 4·19 관련된 공법단체 회원 분들도 약 20여명 정도고요. 유관해가지고 간접적으로 하는 분들이 한 100여명, 이런 정도 되는데요. 5·18과 관련해서는 거의 5,600여건의 보상과 관련될 뿐만 아니라 실질적으로 엄청나게 많은 수천명의 당사자 분들도 계시고, 또 그 동안 5·18 관련된 선양업무 자체가…….
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 그럼에도 불구하고 4월달과 지금이 큰 차이가 없는데 4월달에 따로 계를 따로 만드신 이유가 뭡니까? 그때도 4·19 관련된 수는 되어 있었을 것이고 역사적으로 다 정립이 되어 있었을 텐데도 불구하고 4·19민주담당이라는 계를 따로 만드신 이유가 뭐에요?
경률

이경률인권담당관

그것은 지역 차원에서, 실명 거론하기는 좀 그렇습니다만…….
오섭

조오섭위원

그러면 지역 차원에서 지금은 그것이 없어졌나요?
경률

이경률인권담당관

없어지지는 않았지요.
오섭

조오섭위원

잠깐만요. 만들기 전과 만든 지금과의 차이가, 변한 것이 뭐가 있느냐고요.
경률

이경률인권담당관

좀 추상적으로 말씀드리겠습니다만, 만들기 전까지는 한 분의 독자적인 힘이 작업하면서 상당히 강하게 작용이 되었고요.
오섭

조오섭위원

이번 선거 과정에서 다른 사람을 지지했기 때문에 그 힘이 떨어진 것인가요?
경률

이경률인권담당관

아니, 그런 것은 아니었고요. 그 자체의 동력이 갈수록 떨어지는 경향이 있었지요.
오섭

조오섭위원

아니, 그 동력이 떨어지는 이유가 이번 선거과정에서 다른 분을 지지했기 때문에 동력이 떨어진 것이냐고요.
경률

이경률인권담당관

꼭 그런 것만은 아니고요. 꼭 그 측면만은 아니고 그 동안에 진행하는 과정에서…….
오섭

조오섭위원

그런데 변한 것이 없잖아요. 역사적 정립도 변하지 않았고 4·19 관련된 수도 변하지 않았고, 그랬지요? 변한 것은 회장의 위치가 바뀐 거잖아요.
경률

이경률인권담당관

위원님, 그 말씀을 드리면, 내연해 왔습니다. 그 문제가 당장의 문제가 아닙니다.
오섭

조오섭위원

그 상황만 파악해 볼까 해서 질의 드린 것입니다, 다른 위원님들도 잘 모르실 것 같아서. 왜 4·19가 없다가 생겼다가 다시 3개월만에 없어져야 하는 것인지에 대해서 그 내용을 잘 모르실 것 같아서 그 상황판단을 하기 위해서 말씀을 드렸던 것이고요. 두 번째 질의 드리겠습니다. 교도소 관련 질의입니다. 이것은 담당관님이나 저나 여기에 계시는 분들도 익히 알고 계시는 문제이기 때문에. 지금 진행정도가 어디까지 됐어요? 지금 멈춰 있는 것으로 알고 있는데.
경률

이경률인권담당관

가장 중요한 것이 그 안에 있는 콘텐츠도 중요하지만 더욱 중요한 문제가 양여문제지 않습니까? 양여문제 관련해서, 저희가 대체부지 관련해서 법무부하고 내밀하게는 이야기가 진행되고 있고요.
오섭

조오섭위원

대체부지까지 이야기되고 있어요?
경률

이경률인권담당관

예. 법무부 측에서도 거기에 대한 정확한 공식적 입장을 피력하지 않았지만 아무튼 인폼을 하게라도…….
오섭

조오섭위원

원래 법무부에서 원했던 것이 이것이잖아요. 대체부지 달라는 거였잖아요.
경률

이경률인권담당관

예. 그렇습니다. 그것은 이후에 따로라도 보고 드리도록 하겠습니다.
오섭

조오섭위원

그렇게 해 주시고, 현재 추진정도하고, 그 다음에 용역은 다시 진행하는가요, 아니면 다시 중단했나요?
경률

이경률인권담당관

용역은 대체적으로 마무리가 되었지요.
오섭

조오섭위원

그러면 용역부분까지 같이 설명을 해 주시면 좋겠습니다. 교도소 문제는 같이 풀어가야 할 부분이고 혹시나 힘은 미약하지만 제 힘이 필요하다는 얼마든지 힘을 보태서 하겠습니다. 단식이라도 하겠습니다.
경률

이경률인권담당관

엄청 큰 힘입니다, 이루 말할 수 없이.
오섭

조오섭위원

세 번째로는 5월 사적지 관련된 부분인데요. 5·18정신계승사업 부분인데, 오월길 관련된 부분입니다. 오월길 관련해서 저는 계속 이야기하고 싶은 것이 무엇이냐 하면, 5·18사적지에 비석만 세워져 있잖아요, 전대 정문부터 시작해서 망월동 가는 길에, 기념비라고 하는가요, 아니면 사적지라고…….
경률

이경률인권담당관

표지석이라고 합니다.
오섭

조오섭위원

표지석만 세워져 있잖아요. 제가 외부에서 손님을 모셔온 적이 한 두 번 정도, 두 팀 정도를 제가 모시고 왔어요. 전남대학교에서부터 5·18사적지를 같이 갔거든요. 같이 갔는데 그때 들었던 생각입니다. 뭐냐 하면, 제가 설명할 게 없더라고요. 사적 표지석만 보여주고 전남대학교에서 5월 17일날, 5월 18일 아침인가요? 아무튼 계엄이 떨어졌는데 거기에서 대치하는 상황, 거기에서 볼 수 있는 것도 없고, 거기에서부터 광주역으로 해서 터미널로 해서 쭉 오는데 볼 게 별로 없어요. 보여줄 게 없고 이야기해 줄 게 별로 없더라고요. 그래서 그 분들이 무슨 감흥을 받을 수 있었을까 하는, 저 스스로 부족한 부분도 있지만 감흥을 받았을까 하는 생각이 들어서, 지금 용역하고 있지요?
경률

이경률인권담당관

예. 일단 시범사업은 끝냈고요. 시범사업에서 몇 가지, 표지석 주변에, 전남대학교 같은 경우에는 그때 당시의 사진을 넣고 해서 충분한 설명은 아니지만 그래도 시각적으로는 상당히 효과가 있고 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

그래서 저는 두 가지 부분에서 생각이 들었어요. 첫 번째로는 스토리텔링이 필요하지 않겠느냐. 저는 용역결과물이 있으면 중간부분이라도 받아봤으면 좋겠다는 생각이 있고. 각 사적지마다의 스토리텔링이 필요하지 않겠는가. 안네의 일기인가요? 그것도 스토리텔링이 되니까 그렇게 유명해진 것 아니겠습니까? 5·18도 마찬가지라고 봅니다. 그래서 스토리텔링할 수 있는 부분이 되었으면 좋겠다. 그리고 그때 제가 관광안내하면서 들었던 생각이, 시각장애인들 횡단보도 누르면 차임벨 울리잖아요. 그것처럼 사적 표지석 근처에 여기에 관련된 부분들 벨을 누르면 들을 수 있는, 스토리텔링이 되면 그것이 충분히 가능하거든요. 그리고 거기에 모니터를 설치해 놓으면 그때 당시의 그 모양들을 볼 수 있거든요, 그때 당시의 일을 회고할 수 있고. 그런 부분들이 가미되어서 온 사람들이 감정을 느낄 수 있었으면 좋겠다는 생각이 들더라고요. 용역에 그런 부분이 추가되었으면 좋겠다 하는 생각입니다.
경률

이경률인권담당관

너무 좋습니다.
오섭

조오섭위원

그리고 두 번째로 들었던 생각은 뭐냐 하면, 민주평화교류관인가요? 전남 구 도청에, 지금 명칭을 무엇으로 정했는지는 모르겠지만…….
경률

이경률인권담당관

5·18기념관으로 갈 가능성이 있습니다.
오섭

조오섭위원

저는 거기도 마찬가지인데, 거기도 우리 시에서 할 수 있다면 그렇게 했으면 좋겠다고 생각했는데, 아우슈비츠수용소에 가면 조형물, 그때 당시 사람이 고문당했던 현장, 그리고 그 분들이 쓰고 있던 안경, 머리카락, 전부 비치를 해 놓았거든요. 그 자리가 마지막 도청을 사수했던 자리였기 때문에 그렇게 보존되었으면 좋겠다 하는 생각이 들었어요. 그리고 나머지 층은 다른 연구실로 쓰든 무엇으로 쓰든 그렇게 쓰더라도 보존이 되었으면 좋겠다는 생각이 들었고, 5·18사적지 표지석만 세워져 있는 곳에도 형상물을 만들어서 차 타고 지나가다가도 “아, 거기에 뭐가 있었구나” 하고 보일 수 있는, 광주 하면 5·18이기 때문에. 그런 공간들을 배치를 하면 훨씬 더 시각효과라든가 간접적 효과가 더 낫지 않을까 하는 생각이 들었습니다. 이것은 하나의 제안이었고요, 계속 해 나갔으면 좋겠고. 이와 더불어서 역사문화관광벨트를 6대 의회에서 계속 주장을 했습니다. 문화의 전당에서부터 시작해서 문화의 전당, 그 다음에 광주교도소 자리, 그 다음에 망월동 국립묘지, 망월동 3묘역, 그 다음에 광주댐 생태문화원, 그 다음에 그 뒤에 있는 가사문학관 주변으로 해서 하면, 무등산권, 그렇게 하면 하나의 관광벨트가 형성될 수가 있겠다, 광주의 역사를 알고 광주의 문화를 알 수 있는 관광벨트가 형성될 수가 있겠다는 식의 말씀을 계속 드렸고 아마 그 전 시장님도 이 말씀을 하셨던 것 같고, 계속 이야기를 하다 보니까 하셨던 것 같고 그러는데 이 부분에 대해서 항상 이야기할 때만 그렇지 이후에는 그에 대한 결과물이 별로 나오지를 않아요.
경률

이경률인권담당관

그것 말씀 드리겠습니다. 그래서 저희가 8월달에 이번에는 내용 있게 하기 위해서 이 내용을 적시해서 마스터플랜, 아까 보고 드렸습니다. 5·18 마스터플랜을 해가지고 그것에 근거해서 차곡차곡 가려고 하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

좋습니다. 그렇게 됐으면 좋겠고. 저는 바라는 것이 무엇이었느냐 하면, 아시아문화전당 7대 문화권 있잖아요. 그래서 인권담당관실이 노력을 하면 7대 문화권 플러스 1, 플러스 알파, 플러스 1이라는 단어가 되겠지요. 7+1문화권, 지금 7대 문화권은 정해져 있으니까 그것은 변화시킬 수는 없고, 7대 문화권 아시지요?
경률

이경률인권담당관

예.
오섭

조오섭위원

양림동 쪽, 중외공원 쪽, 그리고 저기…….
경률

이경률인권담당관

송암공단…….
오섭

조오섭위원

7대 문화권이 쭉 있잖아요. 그것처럼 저쪽으로도 하나 만들면 8대 문화권이 되는데 그것은 이미 쭉 정리되어 왔기 때문에 8대로는 하기 힘들 것 같고, 그러면 7대 플러스 1 해가지고, 그렇게 하면 광주의 정신도 살릴 수 있는 새로운 뭔가가 만들어지지 않을까 하는 생각이 들었습니다. 그것은 제안을 해 보는 것이고. 그리고 끝으로, 예전에 독일 연수를 다녀온 적이 있는데 다녀와서 언론에 기고를 한 적이 있어요, 인권재단 설립의 필요성. 광주에 재단이 많지요. 여성재단, 문화재단, 조금 있으면 복지재단도 만들어진다고 이야기를 하고 여러 가지 재단이 만들어졌고 만들어지고 있고 그러는데 광주를 정말로 민주·인권·평화의 도시라고 이야기한다면 제일 먼저 만들어야 할 재단이 인권재단이라고 저는 생각을 했어요. 그래서 독일 다녀온 뒤로, 독일 뉘른베르크인가, 아무튼 다녀온 뒤로 신문에 기고를 해서 광주에 필요한 것이 인권재단 설립이라고 말씀을 드렸어요. 거기에 대해서도 적극적으로 검토해 주셨으면 좋겠습니다.
경률

이경률인권담당관

예. 그러겠습니다.
오섭

조오섭위원

마치겠습니다.
경률

이경률인권담당관

감사합니다.
경님

주경님위원장

심철의 위원님!
철의

심철의위원

안녕하십니까? 심철의 위원입니다. 인권옴부즈맨 하고 있는데 상임이 1명이고 비상임이 6명이거든요. 비상임은 어떤 역할을 합니까?
경률

이경률인권담당관

인권침해라든가 차별행위 조사를 하게 되면 법리적으로 이것이 인권침해인지 차별인지에 관련해서 저희가 의견표명도 하고 권고도 하고 그렇습니다. 비상임 옴부즈맨은 장애, 여성, 노무, 법률, 이런 식으로 해서 사회적 약자를 대변하는 분들로 모이셨기 때문에 합리적인 판단을 하는 그런 역할을 하고 있습니다.
철의

심철의위원

그러면 이 분들은 계약직으로 일하시는가요, 아니면 봉사자인가요?
경률

이경률인권담당관

준자원봉사라고 할 수가 있고요, 위원으로 활동하고 계십니다.
철의

심철의위원

인권침해에 관한 예방이라든지 교육이라든지 세미나라든지 이런 것들은 굉장히 많이 하고 있는 것 같아요. 인권옴부즈맨에 관해 인권침해에 대한, 현장에 대한 실태조사라든지 그런 것을 단속하는 부분은 굉장히 짧게 설명이 되어 있거든요. 그래서 제 느낌상으로는 그런 부분은 중요시 하지 않고 형식적으로 외부에 보여 지는 활동에 너무 치중하지 않나 하는 생각이 좀 듭니다. 아까 제가 이야기 들었을 때는 3명에서 2명으로 줄었다고 했는데 여기에 상임은 1명으로 나와 있어요. 이런 부분은 좀, 앞으로는 예방도 중요하지만 현 실태, 현재 현장에서 어떤 상황이 벌어지고 있는가를 철저히 조사하는 것이 그런 일에 대한 재발을 막고 엄중 처단하는 것들이 나중에 효과로 드러날 것이라고 생각합니다.
경률

이경률인권담당관

동의합니다.
철의

심철의위원

2014년 6월 말 현재 33건 상담하고 접수가 6건 됐고 권고가 2건, 조사 중 해결이 1건인데 언제부터의 데이터인지, 2014년 전반기 데이터인가요?
경률

이경률인권담당관

2013년도에는 상담이 47건이었고 2014년도에는 상담이 31건이었고…….
철의

심철의위원

2014년도 전반기 데이터지요?
경률

이경률인권담당관

예. 그렇습니다.
철의

심철의위원

물론 없는 것을 일부러 만들어낼 수는 없겠지만 상담만 건수가 많지 실질적으로 해결된 건수는 그렇게 많지 않다고 생각하는데 이런 것도 적극적으로 보여 주기식이 아닌, 형식적 활동이 아닌 좀 내실 있는 활동을 했으면 하는 바람이 있습니다.
경률

이경률인권담당관

감사합니다.
몇 가지 되는데 짧게 말씀드리면, 평가에 근거해서는 사회적 약자, 장애인, 여성, 아동, 노인, 이쪽 부문의 삶의 질을 높이는데 시가 주력해야 되지 않겠냐, 이런 판단을 들었습니다.
저희들이 정책으로 개발…….
많이 있는데요, 저희 생각은 장애인 분들, 기본적으로 워낙 많은 관련 리스트가 있는데요, 저는 특히 여성폭력문제라든가 여성의 안전, 이런 문제에 보다 더 집중적으로 가야 된다고 생각합니다. 특히 1인 가구 여성도 많이 생겼지 않았습니까? 이런 부분에서 아까 심철의 위원님도 말씀하셨지만 구체적인 실태조사를 통해서 사회적 안전망을 높여야 되겠다, 이런 생각이 들고요. 한 가지만 또 말씀드리면, 윤장현 시장님 민선6기 들어서, 저희가 민선5기 때는 ― 지적을 하셨습니다만 ― 규범이라든가 제도라든가 정책은 좀 있었는데 이것을 구체적으로 시 행정 단위에서 전체적으로 하는 것은 약간 미비했습니다. 그래서 각 부서별로도 인권정책이 실질화 될 수 있는 구조라든가 회의 틀도 고민하고 있습니다.
먼저였지요.
그 뒤로 많이 생겼습니다.
4년 정도 됐지요.
저는 지표상으로 표현할 수도 있고요, 그러지 않으려고 했는데, 사람들의 시각이, 우리 공무원들 같은 경우 조례상으로 인권교육을 연간 2회 강행규범으로 뒀습니다. 보통 조례에 보면 “할 수 있다”고 했지 않습니까? 그런데 저희들은 두 번을 반드시 해야 되고요. 이 두 번 하면서 공무원들이 처음에는 “무슨 놈의 인권이냐”, 그리고 “내가 인권교육을 받을 대상이냐” 하는 조소, 이런 것들이 굉장히 있었는데 이제는 인권이라는 말이 일상화 되어 있습니다. 이것이 굉장히 큰, 공무원들의 변화가 굉장히 큰 하나의 조짐인 것이 하나 있고요. 두 번째는 저희가 여러 가지로 단체 협력사업을 쭉 하고 있는데요, 예를 들자면 인권마을사업을 저희가 한 적이 있습니다. 인권마을사업을 하면서 저희가 그 분들한테 “장애인들이 이 동네를 편하게 다닐 수 있는가 한번 조사를 해 보십시오” 했습니다. 그랬더니 거기에서 30년 사시고 10년 통장을 하셨던 아주머니가 하셨던 말씀이 “세상에, 내가 30년 동안 여기 살았는데 장애인의 시각에서 동네를 조사했더니, 워메, 내가 다시 살아야겠네”, 다시 말씀드리면, 비장애인의 입장에서 생활했던 것하고 장애인 입장의 시각에서 동네를 봤을 때 완전히 다른 것이었습니다. 이를테면 식당에 휠체어를 타고 갈 수가 없는 것입니다, 그 전에 평상시에는 아무렇지 않게 갔는데. 이런 것처럼 저희는 인간의 모든 일상에서 인권 쪽으로 봐보자 하는 것이 주민 속에 들어갔다는 것도 상당히 큰 변화라고 생각하고 있습니다. 결국은 관계의 변화이고 관계 속에서 시각의 변화라고 생각하고 있거든요.
예.
동의합니다.
이 인권지표 보고사항과 관련해서 임 택 위원님의 훌륭하신 판단이십니다. 저는 절대적으로 동의하고요. 다만 드리고 싶은 말씀은, 그에 근거해서 말씀하신 것처럼 실질적으로 인권이 증진될 수 있는 지표가 무엇이냐에 대해서 보강하려고 하고 있습니다.
그렇습니다.
후자가 맞고요. 그것은 과정에서 후자로 들어가야 됩니다. 우리 인권담당관실에서 했던 것은 총합해서 저희가 발표했을 뿐이고요, 각 부서에서 한 것입니다.
예.
죄송합니다만, 위원님, 사전에 연구 많이 하셨습니까?
굉장히 전문적인 이야기를 하셨는데, 맞습니다. 차라리 이렇게 말씀하시니까 감사한데요. 사실 저희 인권지표가 약간 형식성은 있었지만 이 시도 자체는 유엔에서도 우리가 굉장한 평가를 받았습니다. 국가도 못하고 전 세계 어느 도시도 못하는데 서울도 아니고 광주에서…….
아닙니다. 그런데 거기에서 지적된 것이 어떤 것이 있었느냐 하면, 타 시·도하고 비교가 안 된다 하는 것이 있었습니다. 또 한 말씀드리면, 인권과 관련되어서는 서울시도 저희를 벤치마킹한 것이 많이 있습니다. 자랑하는 것은 아니고요. 실제가 그런 건데요. 그래서 이 지수를 국가인권위원회에서도 지금 말씀하신 것처럼 한 번 해 보려고 했습니다. 그래서 전국 시·도가 같이 비교가 되면 실질적으로 선의의 경쟁을 할 수 있겠다. 그런데 이 지표 만드는 것이 굉장히 어렵습니다. 재정적 규모라든가 여러 가지 규모 면에 있어서요. 그런데 국가인권위가 시도는 지금 하고 있고 저희도, 이것이 어떤 문제가 있느냐 하면, 지난해에 비교한 개선율이지 않습니까? 기본의 기준점이 없기 때문에 이 점에 대해서 고민하고 있고, 그래서 광발연하고 지역사회에 있는 인권단체 활동가 분들하고 그 점을 어떻게 극복할 것인가가 올 8월과 9월에 해 보려는 노력입니다.
그렇습니다.
인권담당관실에 소속이 되어 있지요.
인권옴부즈맨팀은 우리에게 소속되어 있고 옴부즈맨은 준독립기구라고 할 수가 있습니다. 그런데 우리 행정조직상 외국처럼 완전히 의회에 있다든가 제3의 섹터에 있다든가 이것은 아직 안 되고 있기 때문에 저희가 어려웠지요.
인권옴부즈맨이 바로 시장께 권고안을 주면 그 시정조치를 바로 해서 두 달 안에 그 당사자에게 보고하도록 되어 있지요. 시스템은 그렇게 되어 있습니다. 상징적이었던 것을 하나 말씀드리면, 지난 번 전국 공무원노조하고 관련해가지고 저희가 그것은 인권침해가 아니라고 권고를 해서 지역에 상당한 역할을 줬었지요. 그런 측면에서 인권옴부즈맨이 하나의 유력함은 있습니다.
지금으로써는 제가 객관적인지 어떤지는 모르겠습니다만, 일정정도 독립성은 보장이 되고 있다고 보고 있습니다.
제도적으로는 그런 시각적인 차이는 있을 수 있는데 지금까지는, 모르겠습니다. 아직까지는…….
그렇습니다.
예. 올해 것입니다.
그때도 그 정도 됐습니다.
임기 보장요? 임기연수요?
그것은 한번 검토해 볼 수 있다고 봅니다.
우리 법률상으로는 상당히 쉽지 않은 것으로 그때 사료가 됐습니다.
예. 그것은 더 고민해 봐야 할 문제입니다.
그렇습니다. 연임할 수 있기 때문에 현병철 위원장이 연임했지요.
감사합니다.
경님

주경님위원장

이정현 위원님, 질의하십시오.
정현

이정현위원

우리 동료 위원님께서 좋은 질의해 주셨기 때문에 사실 특별한 것은 없지만, 지금 조직기구표에 보면 인권담당관이라고 하는 명칭에서 지금은 인권평화협력관으로 바뀌었습니다. 그렇다면 아까 말한 지표를 추구하고자 하는 담당업무의 성격이 담당관하고 평화협력관하고의 어떤 개념의 차이를 두기 때문에 바꾼 것인지. 큰 틀에 있어서 이름이 바뀐다는 이야기는 전체적인 기조가 바뀌어야 됩니다. 그렇지요? 똑같은 업무를 이름만 바꿀 수는 없는 것이고. 그래서 그 차이점에 대해서 말씀을 해 주시면 고맙겠습니다.
경률

이경률인권담당관

모두에 제가 말씀드렸습니다만, 인권담당관실의 핵심적인 목표가 도시 내 인권의 실질적인 증진하고 두 번째로 국제적 연대의 구축인데요. 두 번째 측면에서, 이를테면 저희가 그 동안에 기본적으로 해 왔던 업무는 그대로 진행이 되고 더 첨가된 것이 국제교류인데요. 보통 국제교류 하면 전국의 자치단체가 비슷합니다. 대부분 비슷한데, 민선6기의 철학도 그랬었고요. 그래서 정체성 있는 국제연대교류가 필요하다. 그러니까 민주·인권·평화를 중점적으로 해서 도시 간 연결도 하고 연대도 하고 네트워크도 형성한다는 것이 강하게 작용이 되었습니다.
정현

이정현위원

국제교류라고 하면 크게 두 가지를 하겠지요. 광주라고 하는 인권브랜드를 알리기 위한 목적이었을 것이고 또 하나는 외국의 사례를 벤치마킹해서 광주의 인권하고 접목을 시키려는 목적이 있겠지요. 그러나 기본적인 취지는 그렇다 하더라도 그러한 부분들이 실질적으로 광주시민의 구석구석까지 베어 들어서 그런 부분들이 현실적으로 나타날 수 있게끔, 아까 임 택 위원님이라든지 말씀하신 하드웨어보다는 소프트웨어를 좀 더 많이 연구하고 추진을 해야 되지 않겠는가, 이렇게 생각이 됩니다. 또 하나, 사회적 약자 중에서 여성, 노인, 장애인, 쭉 나열이 되어 있습니다. 사실 저희들 쪽에 이탈주민하고 다문화가 많이 와 있습니다. 전국 평균을 놓고 보면 5%, 100만이 넘었지요, 외국인 수가. 광주는 정확한 데이터가 저한테 없습니다만. 이탈주민은 굉장히 많은 것으로 알고 있습니다. 북구하고 광산구에 굉장히 집중되어 있는 것으로 알고 있는데, 그 분들의 성격상 노출도 안 하고 어디에 접근을 잘 안 합니다. 그래서 그 분들이 어찌 보면 인권의 사각지대에 있을 수 있다. 동포이지만 동포라는 이름으로 어디에 대고 말도 못하고 밖에 나와서 특별하게 사람들하고 접촉을 잘 안 합니다. 그 부분에 대한 것은 우리 시에서 능동적으로 그 분들이 정말 인권, 지역 사회 이웃과 이웃에서, 결국 이웃으로부터 소외받고 하는 것도 인권의 침해일 수도 있고 인권에 대해서 소외를 받고 있다고 생각할 수도 있다고 생각합니다. 그래서 그러한 부분들도 한번 챙겨봐 주시면 도움이 되지 않겠는가 생각이 됩니다. 이상입니다.
경률

이경률인권담당관

감사합니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 오늘 여러 위원님께서 제기하셨던 사항에 대해서 인권담당관을 비롯한 관계관께서는 각별히 유념하여 시정업무를 추진하여 주시기 바라며, 또한 여러 위원님들께서 서면자료를 요구하신 사항에 대해서는 성실하게 작성하여 조속한 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 인권담당관 소관 2014년도 주요업무추진상황 청취를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음 회의를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

14시 53분

14시 53분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ㅇ 기획조정실

15시 11분

계속해서 기획조정실 소관 2014년도 주요업무추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 강신기 기획조정실장, 보고하여 주시기 바랍니다.
신기

강신기기획조정실장

기획조정실장 강신기입니다. 존경하는 주경님 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 제7대 시의회 의원으로 선출되신데 대해서 진심으로 축하를 드리면서 위원님 여러분의 의정활동의 건승을 기원합니다. 앞으로 기획조정실 업무에 많은 관심과 애정을 가져주실 것을 부탁드리면서 업무보고에 앞서서 기획조정실 간부를 소개하겠습니다. 정여배 창조도시정책기획관입니다. 황신하 예산담당관입니다. 민진기 세정담당관입니다. 오영걸 정보화담당관입니다. 김현민 법무담당관입니다. 그러면 2014년도 기획조정실 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. 보고 드릴 순서는 기본현황, 목표 및 추진전략, 주요업무계획 순입니다. (보고) 이상으로 2014년 기획조정실 주요업무계획 보고를 마치겠습니다. 우리 실의 주요업무에 대해서 위원님들의 각별한 관심과 지원을 다시 한 번 부탁드리면서 위원님들의 의정활동에 영광과 행운이 늘 함께 하시기를 기원합니다. 감사합니다.

부록 기획조정실 참조

경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 다음은 주요업무추진상황과 관련한 내용 중 궁금한 사항에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정현

이정현위원

이정현 위원입니다. 기획조정실장님, 고생 많으셨습니다. 윤장현 시장님께서 새로 취임하신 이후에 각종 정책이나 시책이 크게 바뀌리라고 봅니다. 그렇기 때문에 잠시 후에 다뤄질 조직기구표도 그래서 변화가 있지 않겠는가, 그렇게 생각이 됩니다. 그런데 5쪽 보게 되면 민선6기 더불어 사는 광주 4개년 계획 수립을 7월에서 9월에 하겠다, 그래서 시민들이 원하는 공약과제 중심의 계획을 수립하겠다, 그러한 내용이거든요. 바꿔서 이야기하면, 그러한 과제들이나 공약을 충분하게 점검을 해야만 그 후속조치로 기구도 만들어질 것이고 거기에 따라 되지 않겠는가, 그런 생각이 듭니다. 제가 왜 이 말씀을 먼저 드리느냐 하면, 잠시 후 다루겠습니다만, 사실 이러한 부분들이 정리가 되지 않은 상황에서 저희들이 먼저 기구 이야기가 논의가 되고 뭔가 순서가 바뀐 것이 아닌가, 그런 측면에서 한번 말씀 드렸고요. 9쪽 보게 되면 과거완료형인지 앞으로 조직개편을 하고 시정정책을 바꿔서 하겠다는 이야기인지 모르겠지만, 새로운 시장님께서 취임하신 이후에 사무전결의 권한위임이라든지 이러한 부분들을 시장 지시사항 중심의, 시장 개인의 생각 중심의 각종 사업에서 각 부서별 사업으로 이관하는 것으로, 권한과 책임을 하는 것으로 되어 있습니다. 그런데 확인평가기능에서 이제는 정말 평가시스템을 객관적으로 그 부서와 관련된 단체라든지 이러한 부분들 쪽에서 이루어지는 것이 효과적인데도 불구하고 시장 지시사항 및 그러한 부분으로 하겠다. 결국은 다른 부분도 잘하시겠지만 시장 지시사항을 중심으로 해서 하는 것으로 비춰지면 잘못하면 과거로 회귀하지 않겠는가. 그래서 전반적인, 정말 다른 각도에서 평가를 하고 점검은 시장 지시사항이 중심이 아닌, 정말 각 부서에서 책임을 지고 했던 그 사업을 자체평가도 좋고 밖에서 다른 쪽으로 평가를 받는다든지 그런 평가시스템이 이루어져야만 저희들이 효율적이고 생산적인 부분으로 이루어지지 않겠는가, 그런 생각이 듭니다. 예산과 관련된 부분인데, 과거 광주시의 재정자립도가 몇 년 간 쭉 하향추세에 있습니다. 그래서 현재는 40% 대에 머물고 있는 것으로 알고 있습니다. 실장님, 집행부에서는 재정자립도의 개선방안은 무엇인지, 그 다음에 재정자립도가 지속적으로 하락하고 안 좋아지고 있는 것에 대해 간단하게 설명해 주시고 개선방안에 대해서 설명을 해 주십사 하는 말씀 드리겠습니다. 그리고 지방채 발행 부분인데, 제 생각은 그렇습니다. 이제는 지방재정을 건전화 하기 위해서는 우리가 개인이든 조직이든 빚을 줄여나가는 것이 맞습니다. 그런데 저희들이 발행은 93억원을 하고 상환계획은 1,357억원을 합니다. 어쨌든 간에 순증입니다. 어떠한 형태로든 간에 저희들이 각종, 뒤쪽에 보면 경상비도 절감하고 뭣도 절감을 하고 이런 부분을 하겠다고 되어 있습니다. 그래서 가능하다고 하면 이 앞에도 말씀드렸지만 재정자립도를 개선하기 위해서는 저희들이 함께 지방채 발행이라든지 그런 부분들도 고민을 풀어갈 숙제가 아닌가 생각이 됩니다. 그와 관련해서 현재 지방채 채무에 대한 평균 이율은 얼마인지, 그 다음에 재정자립도 개선을 위해서 연간 수많은 예산을 운용하는 과정 중 에서 각종 기금의 운용이라든지 그러한 부분들의 운용실태가, 각종 예산, 기금이라든지 이러한 부분들의 운용실태를 자료로 끝나고 주시면 고맙겠습니다. 우선 이상입니다.
신기

강신기기획조정실장

답변 드리겠습니다. 공약이 아직 구체화 되지 않았기 때문에 조직개편이 좀 빠른 것 아니냐, 이렇게 말씀을 주신 것 같은데, 저희들이 공약에 대해서는 어느 정도 정리가 다 됐습니다. 이것을 세부적으로 어떻게 할 것인가에 대해서 구체화 시키는 작업을 앞으로 해 나갈 텐데, 그 작업을 3개월이면 3개월, 4개월이면 4개월 이렇게 마무리 짓고 본격적으로 시책을 추진해 나가야 됩니다. 그러려면 조직이 동시에 갖춰져 가지고 되는 것이지 조직이 갖춰진 다음에 공약을 구체화 시키고 그러는 것이 아닙니다. 그런 점은 좀 이해를 해 주시기 바랍니다. 그리고 확인평가와 관련한 문제, 시장 지시사항이나 주요현안에 대해서 자체평가하는 것을 말씀 주셨는데, 이것은 그야말로 우리 시에서 운영이 되는 주요한 사업들에 대해서 자체적으로 평가를 하는 것이고요. 시장 공약사항, 이런 것들은 대외적으로 시민들이 평가하는 시스템이 있습니다. 시민배심원제라든지 시민아고라500 같은 것을 통해서 충분히 시민들이 참여해가지고 시정에 대해서 평가하고 참여할 수 있는 그러한 공간이 있다는 말씀을 드리겠습니다.
정현

이정현위원

이해를 못하는 것이 아니라 표현의 차이, 시장님 지시사항에 대해서 확인평가를 하겠다고 하면 밑에서 근무하는 직원들 입장에서는 일반적인 다른 부분들도 굉장히 평가를 하고 확인을 해야 되는데 시장 지시사항이라고 하면 우선순위가 거기에 주어지고 남들이 보더라도, 밖에서 보더라도 시장의 지시사항을, 결국은 시장이 과거처럼 모든 업무를 전부 다 챙기고 있는 것 같이 보여 지지 않겠느냐, 그런 측면에서 말씀드린 것입니다.
신기

강신기기획조정실장

무슨 뜻인지 알겠습니다. 그 다음에 지방재정자립도 관련해서는, 사실 지방재정자립도가 계속 떨어지는 것은 우리 시 뿐만 아니라 다른 지자체도 다 마찬가지입니다. 그것은 국세가 지방세로 이양되지 않고 있고, 또 아직까지 지역경제가 어렵다 보니까 지방재정자립도가 낮아지고 있는 것은 사실인데, 다만 그래도 좀 다행인 것은 다른 시·도에 비해서 재정자립도가 떨어지는 비율이 우리는 좀 더 적습니다. 다시 말씀드리면, 재정자립도를 높일 수 있는 지역경제의 활성화 측면에서 우리가 상당히 선전하고 있지 않나 하는 생각이 들고요. 아무튼 지방재정자립도 제고를 위해서는 국세를 지방세로 이양한다든지 또는 지방소비세가 확대되어야 한다든지 이런 제도적인 측면이 있고요. 그 다음에 아까 말씀드린 지역의 경제활성화, 이런 측면이 병행이 되어야 합니다. 그래서 저희들이 다른 지자체장들과 같이 중앙에 계속 건의를 하고 있습니다.
정현

이정현위원

맞습니다. 그래서 국세의 지방세 이양 문제라든지 경제가 좋아지면 당연히 세입이 많아지니까 나아지겠지요. 또 하나 중요한 것은, 지금까지 보면 대형 프로젝트 사업에 우리 재정이 많이 투입되어 있는 것으로 평가가 되고 있습니다. 그래서 그러한 부분들을, 정말 불여불급한 부분들은 재검토해서 조정을 한다든지 신규사업을 억제한다든지 그러한 부분도 병행해서 이루어져야 하지 않겠는가, 그런 측면에서, 어차피 한 분야만 잘해서 해결될 부분이 아니고 저희들이 종합적으로 검토해서 풀어갈 숙제가 아닌가, 그런 측면에서 말씀드렸습니다. 고맙습니다.
신기

강신기기획조정실장

지방채 문제는 말씀 안 드렸습니다만, 저희들이 채무비율이 20.7%입니다. 25% 이상이 되면 주의단계이고 40% 이상 되면 심각단계, 이런 식으로 하고 있는데, 전국 광역시 평균을 보니까 24.25%입니다. 그렇기 때문에 우리는 아직 여유가 있습니다. 그리고 채무상환보다 채무발행이 좀 더 큰 것은 내년에 우리 시가 아주 큰 대회, U대회, 이런 것 때문에 불가피하게 채무를 늘려야 되는 그런 상황입니다. 아무튼 지방채 감소를 위해서 저희들이 계속해서 노력을 하겠습니다.
철의

심철의위원

심철의 위원입니다. 8쪽에 보면 KTX 호남선 개통 대비 실효성 있는 종합대책을 추진하고 계신다고 했는데 구체적으로 준비되고 있는 것이 있습니까?
신기

강신기기획조정실장

잘 아시겠지만 내년 1월 정도 되면 KTX가 개통이 됩니다. 그래서 개통이 되면 긍정적인 부분도 있습니다만, 부정적인 부분도 없지 않아 있을 것으로 생각이 됩니다. 예를 들면 관광산업이나 마이스산업 같은 것은 대구의 경우를 보니까 상당히 긍정적으로 영향을 미쳤더라고요. 그런데 쇼핑이나 의료 관련해서는 부정적인 영향을 미칠 수가 있습니다, 한 90분 정도로 시간대가 단축되었기 때문에 서울이 블랙홀처럼 빨아들일 우려가 있기 때문에. 저희들이 시민협의체를 구성해가지고 6개 분야 32개 대책을 마련해서 추진하고 있습니다. 교통과 관련해서는 송정역을 중심으로 해가지고 시내버스 노선을 새로 증설한다든지 아니면 복합환승센터를 건설한다든지 이렇게 준비를 하고 있고요. 그 다음에 문화관광 측면에서는 송정리 주변에 아시아문화음식지구를 조성한다든지….
철의

심철의위원

예. 알겠습니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은, 여기 보면 너무 긍정적으로만 자료를 적어놔서, 실장님이 아까 말씀 주신 빨대현상에 대한, 이런 부작용에 대한 대비가 어느 정도 되어 있는가를 여쭤보고 있는 것이고요.
신기

강신기기획조정실장

대비를 잘하고 있습니다.
철의

심철의위원

오늘 아침 신문 보셨어요? 상록도서관 예산이 없어가지고 공사가 중단되어가지고 추경에 확보하기 어렵다고, 어디 신문에 난 것 같은데…….
신기

강신기기획조정실장

어디요?
철의

심철의위원

상록도서관.
신기

강신기기획조정실장

신문 못 봤습니다.
철의

심철의위원

제가 자료를 미리 받았는데요, 48억원 공사인데 국비가 15억원 들어가고 시비가 33억원 들어갑니다. 2013년에 27억원이 집행이 됐어요. 국비가 15억원이고 지방세가 12억원 들어갔군요. 2014년도 예산에 21억원이 반영되어야 하는데 당초 예산에 5억원만 반영이 되어 있단 말입니다. 1회 추경에서 16억원을 잡기로 했는데, 지금 공사 공정률이 68%예요. 선거 운동 때도 우리 주민들한테 들은 이야기인데 그때부터 이야기 나온 것이 예산이 없어서 공사 마무리가 안 되겠다. 그런데 실질적으로 내가 시의회에 와서 보니까 결과적으로 그것이 현실로 드러나 버린 상황입니다. 금년 5월 12일날 공사가 중지되었어요, 미확보되어가지고. 그 다음에 추경에 어떻게 되고 있는 상황인지는 정확히 모르겠지만 이번 추경에 반영된다고 해도 9월에나 공사가 재개될 예정입니다. 주민들이 도서관이라는 것에 대해 관심을 많이 가지고 있고 기대도 많이 가지고 있는데 시에서 하는 공사가 돈이 없어서 중지가 됐다. 왜 이렇게 예산안을 짰는지 설명 좀 해 주실 수 있으면 해 보십시오.
신기

강신기기획조정실장

방금 실무자 이야기를 들어보니까 추경에 반영해 달라고 요구가 들어왔답니다. 저희들이 한번 살펴 보겠습니다.
철의

심철의위원

제 말은, 시에서 하는 사업인데 공사가 중지되고, 그러면 주민들이 시에 대한 신뢰가 얼마나 없어지겠습니까? 안 그래요? 시가 한다고 하면, 건설업자들도 관급공사라고 하면 다 한다고 그러는데 지금 시에서 하는 공사가 돈이 없어서 중단이 됐어요. 이렇게 예산을 세운 이유가 무엇이냐고 제가 여쭤보는 거예요.
신기

강신기기획조정실장

결국은 예산이 부족하기 때문에 그런 것 아니겠습니까? 국고보조를 저희들이 많이 받거든요. 그런데 이것뿐만 아니라 도로건설이나 대형 사업들도 예산이 부족해서 매칭이 안 되어서 사업이 지체되거나 그런 사업도 상당히 많습니다. 결국 저희들이 예산확보에 더 노력을 해야 된다, 이렇게 생각합니다.
철의

심철의위원

예산확보 노력도 중요하지만, 건전재정을 위해서 시급성을 고려해서 제로 베이스에서 검토한다고 오늘도 말씀하셨지만 시에서 하는 공사현장이 중단되고 시민들에게 불신을 받는 그런 시가 되면 되겠습니까? 당초에 언제까지 완료할 계획이었느냐 하면 올해 6월달에 완공될 계획이었는데 지금 공사가 중지된 것입니다. 그러면 거의 마무리까지 와서 이것 마무리를 못해가지고 그런다는 것이 저로서는 납득하기 힘들고, 이러한 부분은 시급성을 고려해서 정말 제로 베이스에서 한번쯤 생각을 해 봐야 할 것이라고 생각합니다. 아무튼 검토해 주시고요.
신기

강신기기획조정실장

알겠습니다.
철의

심철의위원

마지막으로 간단하게 하나 더 이야기를 하면, 시민을 위한 법률서비스를 제공하고 매주 수요일이라고 했습니까, 무료법률서비스를 한다는 것?
신기

강신기기획조정실장

예.
철의

심철의위원

솔직히 이것 알고 있는 사람이 얼마나 될까요? 한번 여쭤보고 싶어요. 법률구조서비스 무료법률상담을 시에서 하고 있다는 것을 아는 사람이 몇 명이나 되는지 모르겠어요. 이런 좋은 제도를 만들어놨으면 홍보도 하고 시민들에게 알려서 좀 적극적으로 이용할 수 있게끔 해야지, 제도는 좋습니다. 좋은데 이러한 것들의 홍보가 미흡하지 않나, 이러한 부분도 신경을 써주시면 좋겠어요.
신기

강신기기획조정실장

예. 아무튼 홍보 더 열심히 하겠습니다. 지금 상담건수가 상당히 늘어나고 있습니다. 만족도조사도 하는데 만족도도 높고요. 계속 홍보해서 많은 사람들이 이용할 수 있도록 하겠습니다.
철의

심철의위원

이상입니다.
경님

주경님위원장

위원님, 질의를 하실 때 설명자료 페이지를 알려주시면 관계 공무원께서 시간을 단축하실 것 같습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까?
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 일단 지속적으로 계속 회의를 할 것 같고요. 먼저 6쪽입니다. 2014년 시의회 회기운영 지원 관련해서, 제가 운영위원장 할 때도 지속적으로 말씀드렸던 부분인데, 제일 밑에 보면 주요 신규사업 및 현안에 대한 사전설명 등 의회와 소통 강화라고 되어 있습니다. 소통이라고 한다는 것은 상대의 이야기를 들어주고 변화시킬 수 있는, 이야기를 듣고 나서 “아, 그 말이 맞네”라고 하면 내가 좀 변화되어야겠다 하는 것이 소통이라고 생각하거든요. 그렇지요? 소통의 의미라는 것은. 그런데 내가 변화할 수 없는 조건을 가지고 이야기를 했기 때문에 그것은 소통이라고 하지 않고 그냥 통보라고 이야기를 합니다. 지난 6대 의회에서 계속적으로 말씀드렸던 것이 무엇이냐 하면, 의회와의 관계에 있어서 소통하려고 하지 통보하려고 하지 말라고 계속 말씀을 드렸어요. 그 이야기는 무슨 이야기냐 하면, 조금 있다가 조직개편안 문제도 마찬가지인데, 어떤 사업을 집행부에서 결정을 해 옵니다. 집행부에서 어떤 사업을 결정을 합니다. 그리고 의회로 가지고 와요. 가지고 와서 소통한다고, 사전설명, 소통을 한다고 가지고 옵니다. 그것은 소통이 아닙니다. 그것은 통보입니다. 무슨 말씀인지 아시겠지요? 의회에서 제안하는 것들이 반영되지 않습니다. 민선5기 때는 시장님께서 결정하신 부분들 그대로 쭉 밀고 가셨습니다. 그런 몇 가지 사업들이 있었어요. 어떤 부분인지는 잘 아실 것이라고 봅니다. 민선6기 들어와서는 정말 소통하셨으면 좋겠어요, 통보가 아니라. 결정하고 나서 오셔가지고 설명하고 그것으로 소통이 됐다고 하지 마시고 결정하기 이전에 오셔서 “이러이러한 사업들이 있습니다. 이 사업들에 대해서 의견이 혹시 있으십니까?” 의회에 물어보고, 의회에 계신 분들은 시민들의 대표로 오신 분들이거든요. 그것이 시민들한테 묻는 과정입니다. 여러분들이 민선6기 들어와서 소통 이야기하면서 시민과의 소통, 쓴소리위원회 하면서 시민과의 소통 말씀하시는데 그 시민의 대표들이 의회에 들어와 있어요. 의회와는 소통하지 않으려고 하면서 직접적으로 시민과 소통하겠다? 저는 그것은 어불성설이라고 생각하고 싶어요. 정말 소통을 원한다면 아까 말씀드린 것처럼 통보하지 마시고 소통을 해 주시기 바라고요. 정말 그렇게 됐으면 좋겠습니다. 잠시 후에 있을 조직개편안 조례 문제도 마찬가지입니다. 조례 문제에 있어서도 통보하려고 하지 마시고 소통을 하려고 하셨으면 좋겠어요. 그 문제를 먼저 말씀 드리겠습니다. 그리고 간단한 것인데, 이것은 당부사항입니다. 8쪽에 시민참여 지역발전 아이디어 결집 및 창의적 정책 개발에 있어서 더불어 사는 광주 실현 부분에 공직자 및 청년, 대학생 정책아이디어 컨퍼런스 개최라고 되어 있어요. 왜 일반시민은 뺐는지 궁금하더라고요, 읽으면서. 청년, 대학생이 아닌 대학교 졸업한 이후의 사람들은, 그 사람들의 정책아이디어 컨퍼런스 부분들은 왜 빼신 거지요? 혹시 다른 이유가 있나요? 이것은 조금 있다가 조직개편안 이야기할 때 청년인재육성과하고 관련된 이야기이기 때문에 여쭤보는 것입니다.
여배

정여배창조도시정책기획관

창조도시정책기획관 정여배입니다. 시장님이 오셔가지고 일반시민들까지 제안사항 참여, 이것을 강조하고 계십니다만, 이것을 기술적으로, 업무적으로, 실무적으로 하다 보면 일반시민 하면 연령이나 계층의 폭이 엄청 넓어지거든요. 그래서 어느 계층을 딱 한정해서 아이디어를 받을 것이냐, 그러다 보니까 공직자, 청년, 대학생, 여기에서부터 출발하자, 이런 것을 가지고 시행을 하려고 하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

왜 계층을 한정 지으려고 하지요?
여배

정여배창조도시정책기획관

일정시민이라고 폭넓게 풀어놓으면 어린 아이부터 시작해서 초등학생으로 확대가 되어가지고…….
오섭

조오섭위원

그러니까 왜 계층을…….
여배

정여배창조도시정책기획관

그렇게 해가지고 뽑거든요, 어떤 아이디어가 가장 좋냐 하고. 그러면 노인 아이디어도 있고 청년 아이디어도 있고 청소년 아이디어도 있고, 이것을 같은 선상에서 놓고 평가한다는 것이 어렵지 않냐. 그래서 어떤 일정 계층을 한정시켜서 아이디어서 받고, 그런 식으로 계층별로 하는 것이 좋겠다, 이런 생각으로 해서 특정 지었습니다.
오섭

조오섭위원

이것이 대상입니까, 아니면 주체입니까?
여배

정여배창조도시정책기획관

대상입니다.
오섭

조오섭위원

공직자도 대상입니까?
여배

정여배창조도시정책기획관

예.
오섭

조오섭위원

그러면 위에 있는 시민, 공무원 정책아이디어, 그것은 대상입니까, 주체입니까? 소제목으로 있는 것.
여배

정여배창조도시정책기획관

그것도 대상입니다.
오섭

조오섭위원

시민과 공무원에 대한 정책을, 정책에 대한 아이디어를 발굴하겠다는 이야기인가요?
여배

정여배창조도시정책기획관

예. 그렇습니다. 그래서 우리 정책에 반영하겠다.
오섭

조오섭위원

어떤 아이디어지요? 무슨 정책아이디어지요?
여배

정여배창조도시정책기획관

시정 전반에 걸쳐서…….
오섭

조오섭위원

청년, 대학생은 알겠어요. 그런데 공직자 정책아이디어는 뭐지요?
여배

정여배창조도시정책기획관

공직자의 눈으로 시정을 바라보는 눈이 또 다른, 자기 업무 외에 그런 아이디어가 있거든요. 그래서 그것을 내놓고…….
오섭

조오섭위원

아니요. 그 이야기가 아니에요. 그것은 주체이고, 자기 업무 외에 다른 아이디어가 있다고 하는 것은 주체이고 지금 말씀하신 것은 공직자를 대상으로 한 정책아이디어라고 이야기를 했어요. 제가 말씀드렸잖아요, 주체냐고, 대상이냐고.
신기

강신기기획조정실장

공직자를 대상으로 아이디어를 한번 받아보겠다, 그 뜻이거든요.
오섭

조오섭위원

말이 틀려요. 제 말이 이해가 안 되세요? 뒤에 분들도 이해가 안 가시는가? 제가 말을 잘못 드린 것인가? 다시 말씀 드릴게요. 정책아이디어를 생산하는 사람들이 공직자와 청년, 대학생이냐, 이것은 주체에요. 공직자와 청년, 대학생이 주체가 되는 것입니다. 이것이냐, 아니면 정책아이디어의 내용이 공직자에 관련된 내용과 청년, 대학생에 관련된 내용이냐, 이것은 대상입니다.
신기

강신기기획조정실장

그러면 첫 번째가….
오섭

조오섭위원

그러면 답변이 틀려요.
신기

강신기기획조정실장

첫 번째가 맞습니다.
오섭

조오섭위원

첫 번째가 맞지요?
신기

강신기기획조정실장

그렇지요.
오섭

조오섭위원

그러면 아까 틀린 대답이세요. 청년과 대학생, 그 계층을 대상으로 그 계층의 정책에 필요한, 청년과 대학생을 위한 정책에 필요한 아이디어를 공모하기 위해서 그 계층을 한정 지었다고 답변하셨어요.
여배

정여배창조도시정책기획관

그 부분은 혼란을 드렸는데 그 대상을…….
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 그러면 일반시민을 뺀 이유는 뭐에요? 다시 돌아가서.
신기

강신기기획조정실장

일반시민들은 이것 외에도, 어떻게 보면 이것은 이벤트거든요. 일반시민들은 시민제안이라고 해가지고 얼마든지 자기의 의견이나 정책을 제안할 수가 있습니다. 그것을 가지고 저희들이…….
오섭

조오섭위원

청년과 대학생은 할 수 없나요?
신기

강신기기획조정실장

그것은 어떻게 보면 이벤트라고 할 수가 있습니다. 그래서 공무원이나 청년과 대학생들이 내가 시장이라면 하고 싶은 정책들이 뭘까, 이런 것을 자유스럽게 내놓고 이것을 평가받고 이런 이벤트로 보시면 되겠습니다.
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 기획관님이 새로 오셔가지고 업무파악이 안 된 것 같은데, 아무튼 알겠습니다. 조금 있다가 조직개편과 관련한 질의기 때문에 이것을 말씀드린 것이거든요. 조직개편할 때 청년인재육성과가 만들어졌더라고요. 그것 관련된 부분이 있을 것 같아서 미리 말씀을 드린 것이고. 그 밑에 보면 시정위원회 일반시민 참여기회 확대 부분에서 보면 연 2회 이상, 여성참여부분은 여성참여비율이 지켜지는 것이지요?
신기

강신기기획조정실장

예. 그것은 규정이 있기 때문에 그대로 갑니다.
오섭

조오섭위원

청년, 대학생 부분은 그렇게 넘어가고요. 9쪽에 보면 시민 중심의 공약평가, 시민배심원제 도입이라는 말이 나옵니다. 지난 5월달인가 의회에서 토론회 한 것 혹시 아세요? 시장공약이행평가단 조례 제정하겠다. 보고 못 받으셨나요?
신기

강신기기획조정실장

제가 아직 그것은 모르겠습니다.
오섭

조오섭위원

뒤에 계신 분들도 잘 모르시는가요? 알고 계시지요? 그 조례를 제정하기 위해서 토론회 개최했고요. 7대 의회 들어와서 시장공약이행평가단 구성을 위한 조례를 만들 것입니다. 그것과 같이 연동해서 봐주셨으면 좋겠고. 어제 안전행정국인가 할 때 학교사랑이나 빛고을신문 이야기하면서 무슨 말씀을 드렸느냐 하면, 그 사업을 실시할 때 평가를 해 본 적이 있느냐고 물어봤어요. 평가업무가 여기에 있잖아요. 기획관실에 평가업무 있지요? 기획관실에 있는 평가업무는 어디에서 합니까? 평가 및 성과관리 있잖아요. 그것을 어떤 사업에 대해서 하는가요? 선정을 하실 때. 모든 사업에 대해서 다 하시는 거에요, 아니면…….
신기

강신기기획조정실장

그렇습니다. 주요현안사업이라고 저희들이 관리하는 사업들이 있고요. BSC, 성과관리평가는 전반적으로 다하고요. 그 다음에 그 외로 하는 것이 5억원 이상 주요건설사업, 또는 시장 지시나 주요현안사업, 이런 것들은 저희들이 성과평가하기 위해서 수시로 하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

좀 있다가 다시 할게요.
경님

주경님위원장

임 택 위원님, 말씀하십시오.
신기

강신기기획조정실장

지금 제일 중요한 것은 내년도 국비 확보하는 것이라고 생각을 합니다. 두 번째는 내년도에 U대회, 국제적인 행사가 이루어지는데 이것을 성공적으로 치를 수 있도록 저희들이 잘 뒷받침하는 것이고요. 그 다음에 국립아시아문화전당이 올해 말쯤 개관이 되는 것으로 알고 있는데 이런 것도 차질 없이 개관이 될 수 있도록 뒷받침을 해야 될 것 같고요. 그 다음에 KTX 문제도 당장 시급한 것이 아닌가 생각이 되어서 이것도 계속적으로 점검을 해야 될 것 같고요.
그런 부분에 대해서는 아직 구체적인 것은 없고요. TF팀이나 이런 것을 구성해가지고 시민여론을 수렴해 가는 그러한 로드맵을 만들고 있는 단계입니다. 구체적으로 과거의 어떤 정책을 바꾸거나 이런 개념은 아닙니다.
그것은 따로 나중에 보고 드릴 기회가 있을 것입니다.
어차피 해당 상임위에 해당 실·국에서 보고를 하기 때문에…….
저는 그렇게 생각하지 않습니다.
예.
그 사업들이 구체화 되어가지고 논의의 장이 된다거나 한다면 몰라도 지금 그런 단계가 아니지 않습니까?
나중에 정리해서 말씀을 드리겠습니다.
시정 결정하는데 어느 정도 영향을 미칠 수 있는 그러한 순위라고 생각합니다.
10월 초순경이랍니다.
분과별 토론은 8월달에도 하고 9월달에도 하고 그 전에 합니다.
8개 분과가 있습니다.
예산담당관이 말씀드리겠습니다.
신하

황신하예산담당관

예산담당관 황신하입니다. 현재 저희들이 분과위원회를 개최해가지고 분과위원회에 각 실·과의 올해 예산을 예산실에 이러이러한 사업들을 신청하겠다 하고 설명을 합니다. 분과위원회에 설명을 해가지고 분과위원들이 그에 대해서 특히 이런 부분들은 꼭 반영될 수 있도록 해라, 아니면 설명하지 않은 다른 사안들을 제시하면서 이것도 검토해서 반영할 수 있도록 요구를 해라 하는 주문들이 나옵니다. 그렇게 주문 나온 것을 가지고 우리 예산부서에 오면 우리 예산부서에서는 한정된 재원 속에서 검토를 하되 가급적이면 시민참여위원회에서 강조하고 제기했던 것을 우선적으로 저희들이 더 많은 고민을 하면서 최대한 반영하려고 노력하고 있습니다.
저희들이 가용재원이라고 말하기 대단히 곤란한 것이, 가용재원이라는 것은 모든 세입에서 세출, 기본적 경비, 필수경비를 빼고 사업에 투자할 수 있는 재원이 얼마냐 했을 때 그것이 가용재원인데 결론적으로 채무를, 지방채를 발행하면서 가용재원이 얼마다 하기에는 저희들이 참 말하기가 난감합니다. 다만 저희들이 꼭 해야 할 사업들이, 꼭 이것은 해야 할 텐데 하면서 얼마 정도를 사업비로 가져가야 할 것이냐 하는 부분을 가지고 저희들이 거기에 부족한 것은 저희들이 지방채를 발행해서…….
신기

강신기기획조정실장

그 부분에 대해서 공감을 하고 적극적으로 검토하겠습니다.
몇 쪽입니까?
균형발전과 관련해서는 과거에 광주발전연구원에서 용역을 해가지고 그 결과가 나온 것으로 알고 있습니다만.
말씀주신 것이 시민협력관실 소관이라고 그럽니다.
2011년 12월에 균형발전기본계획을 수립했습니다. 또 이것 관련해서 도시균형발전위원회도 운영했고 분과위원회도 몇 차례 회의를 해서 운영했습니다. 그 결과 지역균형발전사업을 추진했습니다. 동구 같은 경우는 아시아문화전당권 문화관광클러스터조성 해가지고 5·18민주광장 조성, 5·18민주화운동기록관 구축, 아시아문화예술활성화 거점프로그램…….
예산담당관이 보고 드리도록 하겠습니다.
신하

황신하예산담당관

예산담당관입니다. 아시다시피 재원조정교부금은, 기준재정수요항목들이 있는데 기준수요항목에는 그것이 사실상 없습니다. 앞으로 고민을 한번 해 보는 것으로 하겠습니다.
균형발전 부분은 산술적으로 기준점을 잡기가 대단히 어렵습니다.
법적으로 문제가 있는 것은 아닙니다. 왜냐하면 저희들이 연구를 해서 기준재정수요에 반영해 주면 됩니다. 그런데 문제는 기준에 대단히 어렵다는 것입니다. 이상입니다.
사실상 원점으로 한다는 것은 현실적으로 불가능한 이야기입니다. 다만 의지를 표현하는 이야기로써 여기에 해 놓은 것이고요. 저희들이 민간이전이랄지 모든 경비지출을 함에 있어서 앞으로 제도가 무지하게 강화됩니다. 우리 자체적으로 제도가 강화되는 것이 아니고 안행부 기준이 강화됩니다. 그래서 보조금관리위원회를 별도로 둬가지고 모든 보조금은 위원회의 심의를 거치도록 됩니다. 내년부터는 그렇게 나가는데, 결국은 저희들이 과거에 예산편성 기준해가지고 실·과에서 얼마 했으니까 그 정도는 반영해야 한다는 개념보다도 집행상황을 점검해서 적정수준이 어디인가를 다시 한 번 검토해 보고, 그런 절차를 밟아나가겠다는 뜻이고요.
아시다시피 최종결정권자가 누구냐에 따라서, 즉 말해서 실무적 판단에 맡기는 결정권자가 있을 수가 있고 본인이 결정하는 권한이 있을 수가 있고요. 그런 어려운 부분들이 있어요. 그러다 보니까 그런 애로가 있는 부분도 있고…….
저희들이 제일 괴로운 것은 민간경상경비입니다, 솔직히 말해서. 그런데 이 경비를 줄이려고 노력을 하는데 그것이 쉽지는 않습니다.
결국 관련 단체가 다 개입되어 있기 때문에 그런 것이 대단히 어렵습니다. 그러다 보니까, 위원님들께서도 잘 아시겠습니다만…….
신기

강신기기획조정실장

예산이 아무래도 한계가 있기 때문에 시급성을 고려해가지고 한번 살펴보겠다, 그런 뜻으로 이해를 해 주시면 고맙겠고요. 그리고 지난 민선5기 동안에 여러 가지 사업들을 했는데 이런 것도 저희들이 평가할 수 있도록 살펴보겠습니다.
지금 활동을 하고 있습니다. 오늘도 회의를 했고요. 인사뿐만 아니라 공기업 재정운영과 관련해서도 저희들이 여러 가지 방안을 강구할 계획입니다.
오섭

조오섭위원

끝으로 하나만 할게요. 시민참여예산제 내실 운영, 14쪽에 있는 것 있지 않습니까? 시민참여예산제를 내실 있게 운영하겠다고 말씀을 하셨습니다. 이것은 민선5기 과정에서부터 쭉 말씀하셨던 내용입니다. 혹시 민선 시장직 수행을 위한 보고서 보신 적 있으세요?
신기

강신기기획조정실장

예.
오섭

조오섭위원

거기 9쪽에 보면 이런 말이 나옵니다. “민선4기, 5기 들어 주민투표제, 시민참여예산제, 시민감사관제 등 각종의 시민참여제도가 도입되기는 하였으나 시민들의 참여는 여전히 미흡하고 형식적 참여에 머무르고 있어 참여 없는 시정, 소통 없는 엘리트의 시장모형의 정책결정이 이루어지는 경향이 강하며 시민과 시 직원들의 관객화 현상이 심화되어 왔음을 부인할 수 없다”라고 보고서에 쓰여 있습니다. 이것 읽으신 적 있지요?
신기

강신기기획조정실장

예.
오섭

조오섭위원

어떠세요? 시민참여예산제 관련해서 내실 있게 운영하겠다고 하셨고 그 전에도 계속 운영했다고 하셨는데 윤장현 당선자의 인수위 보고서에는 말뿐이었다, 형식적이었다, 시민들 참여는 여전히 미흡하고 형식적 참여에 머물렀고 참여 없는 시정이었다고 평가를 했어요.
신기

강신기기획조정실장

그것은 보는 관점에 따라서 얼마든지 그런 이야기는 나올 수 있다고 생각합니다.
오섭

조오섭위원

그러면 실장님께서는 시민참여예산제에 시민 참여가 제대로 이루어졌다고 보시는 것입니까? 여기 보고서를 부정하시는 것인가요?
신기

강신기기획조정실장

저도 온 지 두 달 조금 넘습니다만, 시민참여예산제는 좀 개선해야 될 필요가 있다는 것을 느꼈습니다.
오섭

조오섭위원

시민참여예산제 뿐만 아니라 시민감사관제, 주민투표제 관련해서 쭉 보고를 받으셨을 텐데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
신기

강신기기획조정실장

좀 형식적인 면이 없지 않아 있었다, 이렇게 생각합니다.
오섭

조오섭위원

그러면 그 동안에 일을 하셨던 공무원들은 형식적으로 일을 했다?
신기

강신기기획조정실장

그 주어진 범위 내에서는 최선을 다했다고 봅니다.
오섭

조오섭위원

최선을 다했는데도 능력이 부족해서 못했다? 아니요. 웃을 문제가 아니라 이것은 정말 중요한 문제에요. 제가 왜 갑자기 이런 질의를 드리느냐 하면, 질의의 의도를 말씀드릴게요. 조금 있다가 조직개편 이야기를 할 텐데 조직개편안 관련해서 조직을 바꾸거든요. 그런데 근본적인 부분이 바뀌지 않아요. 이것도 마찬가지입니다. 시민참여예산제 관련해서 내실 있게 운영하겠다고 쭉 하셨어요. 인수위에서는 이렇게 평가를 해요. 이 평가가 정말로 시민참여예산제가 형식적인, 우리 공무원들께서 최선을 다해서 노력을 했음에도 불구하고 안 된 것인지, 아니면 능력이 부족해서 그런 것인지, 아니면 이 제도 자체가 허점이 있는 것인지, 그것을 찾아서 조직개편이 이루어져야 돼요. 그렇지요?
신기

강신기기획조정실장

어떤 제도나 100% 완벽한 제도는 없습니다.
오섭

조오섭위원

완벽을 추구하는 것은 아니에요.
신기

강신기기획조정실장

그것을 운영하는 사람의 운영의 묘가 상당히 중요하기 때문에 꼭 능력이 있네 없네, 또는 형식적으로 했네 안 했네, 이렇게 접근할 것은 아니라고 봅니다.
오섭

조오섭위원

아니, 보고서에 나와서 그래요. 제가 드리는 말씀이 아니라 인수위 보고서에, 아까 제가 그래서 읽어드린 거예요. 토시 하나 안 틀리고. 그래서 이것에 대해서 생각은 어떠시냐고 여쭤봤던 거예요. 조직개편안 자체가 인수위 입장으로 만들어지고 있지 않습니까? 그래서 이것을 여쭤보는 거예요. 여기에 대한 생각은 어떠시냐고. 조직개편안은 인수위에서 내놓은 안 아닙니까? 인수위에서 이런 평가를 하고 있기 때문에 이 평가를 토대로 해서 이 조직개편안이 새로 만들어져서 조금 있다가 조례를 상정하실 것 아니에요? 그런데 인수위에서 이런 평가를 한단 말입니다, 이 평가 속에서 조직개편안이 나왔으니까. 이 평가에 대해서 어떻게 생각하시느냐 하는 것을 여쭤보는 것입니다.
신기

강신기기획조정실장

그 평가가 아까 말씀드린 것처럼 충분히 일리가 있기 때문에…….
오섭

조오섭위원

일리가 있다고요?
신기

강신기기획조정실장

예. 충분히 일리가 있기 때문에 거기에 맞춰서 저희들이 조직개편안을 만든 것입니다.
오섭

조오섭위원

그러면 다시 돌아갈까요? 일리가 있다는 이야기는 뭐냐 하면, 다시 돌아가지요. 시간이 별로 없을 것 같은데 다시 돌아갑시다. 시민제도가 도입되기는 하였으나 시민들의 참여가 여전히 미흡하고, 미흡하다는 것에 일리 있지요?
신기

강신기기획조정실장

예.
오섭

조오섭위원

형식적 참여에 머무르고 있다, 그것도 일리 있지요? 일리 있습니까?
신기

강신기기획조정실장

보는 관점에 따라서, 이것이 100% 옳고 그른 문제는 아니지 않습니까?
오섭

조오섭위원

실장님, 여기에서 갑론을박 하자는 이야기는 아니고, 그러면 아까도 그렇게 말씀하셨어야 돼요. 왜냐하면 조직의 수장이세요. 부시장 다음에 실장님이시라고요. 아까 말씀하신 그 내용들은, 제가 그렇게 반박을 해 버렸을 때 최선을 다했는데 안 됐다, 최선을 다했는데도 안 되면 능력이 없다는 이야기에요, 그렇게 이야기하면.
신기

강신기기획조정실장

그것이 아니고요. 최선을 다했지만 보는 관점에 따라서는 미흡하게 볼 수도 있다, 그 말입니다.
오섭

조오섭위원

그렇게 말씀하셨으면 차라리 더 나았지요. 회의록 다시 한 번 살펴보세요, 어떻게 말씀하셨는지. 그렇게 말씀하지 않으셨거든요. 그래서 저는 좀 우려스러운 것이, 다시 이야기하지만 이 말씀을 드리는 이유는 이 보고서를 토대로 해서 조직개편안이 나와서 이 말씀을 드리는 거예요. 그냥 보는 관점에 차이가 있다, 어쩐다, 그렇게 평가를 하실 수는 있지만 실장님 스스로는, 조직의 수장이시기 때문에 실장님 스스로는 중심을 갖고 가셔야 된다는 이야기에요. 조금 있다가 조직개편 과정에서도 중심을 갖고 가셔야 된다는 이야기에요. 그냥 인수위에서 나왔기 때문에, 그러면 그렇게 갈 수도 있지요. 인수위 입장도 있고 의회의 입장도 있고 다 일리 있는 입장이다, 그렇게 가 버릴 수도 있다는 이야기입니다. 그래서 아까 답변을 요구했던 것입니다. 조금 있다가 다시 할게요.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?
임 택 위원님!
신기

강신기기획조정실장

저희들이 보조금지급중지처분을 했는데 무효확인청구를 했습니다, 행정심판으로.
예. 사업자 측에서.
예. 사업자 측에서 청구를 한 것이지요, 행정심판으로.
예.
경님

주경님위원장

박춘수 위원님!
춘수

박춘수위원

박춘수 위원입니다. 실장님, 고생하십니다. 이것 보이십니까? 소방안전본부에서 간부명단을 가져오셨어요. 그래서 저희들이 이것을 보고 하니까 훨씬 더 간부님들이 눈에 익고 대화하기도 편하대요. 그래도 기획조정실은 우리 시의 헤드인데 이 정도는 해 주시면 저희들이 오늘 업무파악이 덜 된 부분에 있어서는 개인적으로 전화해서 물어볼 수도 있을 것 아닙니까? 그럼으로 해서 시간이 단축된다고 봐야 되겠지요. 그러지요?
신기

강신기기획조정실장

예. 그렇게 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

하물며 소방안전본부에서 이렇게 해 왔는데 우리 기획조정실에서 안 해 와서 제가 의아하게 생각했습니다. 그리고 7대 의회 들어와서 처음입니다. 두 번째 같으면 말을 안 하는데 처음이기 때문에, 물론 재선 의원님도 계시고 초선도 있습니다. 재선 의원님들이야 다 알겠지만 초선 의원들은 사실 간부님들 파악이 잘 안 됩니다. 앉아계셔도 누가 누구인지 잘 모르겠어요, 물론 소개는 했지만. 그래서 기본적인 것부터 챙겨주셨으면 하는 바람에서 말씀드렸고요. 6대 목표하고 86개 과제 있지 않습니까? 이 과제만 서면으로 주세요. 시간이 많이 됐기 때문에 다른 질의 있습니다만, 다른 질의는 제가 간부님들 파악해서 별도로 확인하도록 하겠습니다. 이상입니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 하겠습니다. 오늘 여러 위원님께서 제기하셨던 사항에 대해서 기획조정실장을 비롯한 관계관께서는 각별히 유념하여 시정업무를 추진하여 주시기 바라며, 또한 여러 위원님들께서 서면자료를 요구하신 사항에 대해서는 성실하게 작성하여 조속한 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 기획조정실 소관 2014년도 주요업무추진상황 청취를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 잠시 정회를 선포합니다.

16시 27분

16시 27분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 광주광역시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안(광주광역시장 제출) 3. 광주광역시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(광주광역시장 제출)

16시 49분

의사일정 제2항 「광주광역시 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안, 의사일정 제3항 「광주광역시 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안을 일괄 상정하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 강신기 기획조정실장, 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.

16시 50분

신기

강신기기획조정실장

기획조정실장 강신기입니다. 존경하는 주경님 행정자치위원회 위원장님과 위원님 여러분! 앞으로 우리 기획조정실 소관 업무에 각별한 관심을 가지고 아낌없는 협조와 성원을 부탁드리면서 「광주광역시 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안과 「광주광역시 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안에 대하여 차례대로 제안설명 드리겠습니다. 먼저 「광주광역시 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안을 설명 드리겠습니다. 이 조례안은 소통과 참여를 시정의 최우선적 가치로 두고 일자리창출 및 미래 먹거리산업 발굴 등에 역점을 두는 민선6기 시정운영방향을 적극 반영함은 물론, 새로운 행정수요에도 탄력적으로 대응하기 위해 광주시 직제를 조정하여 효율적인 조직체계를 구축하려는 것입니다. 주요내용을 말씀드리면, 먼저 국 단위에서는 업무의 중요성 및 기능조정 등을 감안하여 “도시디자인국”을 “도시재생국”으로 “안전행정국”을 “자치행정국”으로 “투자고용국”을 “일자리투자정책국”으로 각각 명칭 변경하였으며, 사회협약을 통한 광주형 좋은 일자리 창출과 글로벌 경제도시 구현을 위해서 일자리투자정책국과 경제산업국의 조직을 강화하였습니다. 과 단위에서는 소수자 인권 등 소외계층의 권리보장과 인권도시 구현을 위해서 인권평화협력관을 신설하는 한편, 시민소통강화를 통한 생활밀착행정추진을 위해서 참여혁신단을 설치하고 노·사·정 등 사회 각계각층의 화합과 사회적 협약 등을 추진하기 위해 사회통합추진단을 별도로 신설하였습니다. 또한 자동차 100만대 및 미래형 자동차 생산도시로 발돋움하기 위해 자동차산업과를 신규로 설치하고 과학기술진흥 및 헬스 케어 등 의료산업을 육성하기 위해 과학기술과를 신설하는 등 미래형 먹거리산업 지원에도 역점을 두었습니다. 아울러 광주의 미래를 이끌어갈 청년인재양성을 위해 청년정책을 전담하는 청년인재육성과를 신설하였으며 정부 방침에 따라 현장중심의 규제개혁을 위해서 경제부시장 소속으로 규제개혁추진단을 설치하였습니다. 또한 보안 및 범죄예방기능을 가진 CCTV통합관제센터를 신설되는 안전정책관에 소속시킴으로써 재난대응조직을 일원화 했으며 소관 업무의 연계성 등을 고려하는 안전행정국 소관 안전업무는 안전정책관으로 이관하고 시민소통업무는 참여혁신단으로 이관하는 등 일부 실·국·본부 간 소관 업무를 조정하였습니다. 다음은 「광주광역시 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안입니다. 이 조례안은 우리 시 정원 조정을 통해 행정수요변화에 탄력적으로 대응하고 조직의 효율성을 제고하기 위함입니다. 주요내용을 말씀드리면, 정원의 총수는 국가 공무원 4명을 제외한 3,184명으로 민선5기와 동일합니다. 의회사무처 예산결산특별위원회 등 각종 특별위원회의 기능 강화를 위하여 운영전문위원실 인력을 보강하고자 집행기관의 정원을 2,007명에서 2,006명으로 한 명 줄이고 의회사무기구의 정원을 62명에서 63명으로 증원하고자 합니다. 존경하는 주경님 행정자치위원회 위원장님과 위원님 여러분! 이번에 제출된 「광주광역시 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안과 「광주광역시 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안은 민선6기 시정추진역량을 강화하고 신규 행정수요에 적극적으로 대응하기 위한 조직정비계획안임을 감안, 가급적으로 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 「광주광역시 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안과 「광주광역시 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 이효순 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
효순

이효순전문위원

전문위원 이효순입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

부록 첨부1 참조

경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 「광주광역시 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 임 택 위원님!
신기

강신기기획조정실장

아직 확정은 안 되었습니다만, 시정구호에도 나타나다시피 “더불어 사는 광주 건설”, 거기에 시정방침으로 6개가 있습니다. 참여하는 자치도시, 안전한 푸른도시, 넉넉한 경제도시, 꿈이 있는 문화도시, 하여튼 이런 것들이 새로운 시장님의 철학이라고 생각합니다.
일단 조직이라고 하는 것은 조직이 어떻게 구성되느냐에 따라서 앞으로 시정을 어떻게 끌고 나갈 것이냐 하는 것이 결정된다고 봅니다. 그래서 민선6기가 시작되면서 기존의 조직을 개편해가지고 공약이나 또는 소신, 철학에 맞게 하겠다는 것이 이 조직개편의 취지입니다. 아까 여러 가지 말씀을 주셨는데, 지금 시정방침이나 이런 것을 보면 6개로 구분되어 있지 않습니까? 중요하지 않은 것이 없습니다. 다 중요합니다. 복지도 중요하고 환경도 중요하고 교통도 중요하고 중요하지 않은 것이 없습니다. 그중에서도 더 중요하게 생각한 것이 아까 말씀주신 복지하고 일자리, 그런데 복지와 일자리는 밀접한 관계가 있습니다. 일자리를 많이 만들어주는 것이 곧 복지라고 할 정도로 대단히 중요한 것이기 때문에 같이 봐주시면 되겠고요, 복지 쪽으로. 그리고 그 동안에 우리 시에서 복지에 투입되는 비율을 보면 우리 시가 광역시 중에서 제일 높은 것으로 알고 있습니다. 30%가 넘어가지고 우리 재정을 어렵게 하는 원인도 되고 있는데, 이런 측면에서 조직을 늘려가지고 하는 것보다는 조직 안에 있는 기능들을 활성화시켜서 복지 쪽에 강조를 시키고 일자리나 경제 쪽을 더 활성화시켜가지고 자연스럽게 복지로 흘러올 수 있도록, 이런 측면에서 일자리와 경제산업 쪽은 과도 늘리고 기능도 훨씬 더 강화를 시켰습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 참여와 혁신에 치중했다고 하시는데…….
사회통합 같은 것도 전부 다 복지나 일자리와 연관이 있습니다. 갈등을 어떻게 잘 관리해가지고 통합시켜서 우리의 힘을 생산적인 에너지로 승화시키느냐 하는 측면에서 보면 대단히 중요한 것이고, 또 사회통합과 아울러서 그 동안에 우리 시의 여러 계층들이 통합도 잘 안 되고 하기 때문에 이런 것들을 통합시키는 방편으로써 참여, 혁신, 이런 것들도 강조됐다고 생각합니다. 그래서 저희들이 조직개편하면서 100% 만족하는 그러한 조직개편은 없습니다. 또 상황이 바뀌면 조직개편을 해야 되고 하는 것인데 이번에는 그래도 나름대로 새로운 시장님의 철학을 충분히 반영을 했다고 저희들은 보기 때문에 통과를 시켜서 일할 수 있도록 해 주시면 좋겠습니다.
시정조정협의회는 우리 내부 실·국장으로 구성되어 있는데 저희들은 충분히…….
했습니다.
아닙니다. 했습니다.
예. 그렇습니다.
회의는 했습니다.
예.
비공식적으로…….
회의는 확실히 했습니다.
저도 참석을 했습니다.
아닙니다. 4급입니다.
그런 부분도 생각을 해 봤습니다만, 업무 분장하는 것을 쭉 보니까 두 개를 합쳐가지고 하기에는 업무량이 너무 많다. 그래서 기능도 약간 다르고 하기 때문에 이것을 분리한 것입니다.
노동정책은 노·사·민·정·관이 참여하는 사회협약 같은 것 체결하고 또 노동단체 지원, 근로자종합복지관 운영, 이런 것들이 있고요. 비정규직은 그야말로 비정규직에 국한해가지고…….
아니, 그렇지만 저희들이 비정규직에 더 관심을 가지고 해결하겠다는 의지가 있는 것입니다.
그것은…….
거기에서 한꺼번에 했지요. 거기에서 했는데 일자리 쪽에서 비정규직…….
시정조정위원회 관련해가지고…….
춘수

박춘수위원

위원장님, 정회를…….
경님

주경님위원장

잠시 정회를 선포합니다.

17시 15분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이정현 위원님!

17시 16분

신기

강신기기획조정실장

아까 말씀을 다시 드리겠습니다.
정현

이정현위원

어떤, 설명 들을 일이 있으신가요?
신기

강신기기획조정실장

아까 시정조정위원회에 대해서, 그때 저도 참석을 했습니다. 비록 비공개였지만 참석을 해가지고 의견 개진을 충분히 다 했고요. 그리고 거기에서 어느 정도, 어느 정도가 아니고 다 합의를 봤습니다.
비공개나 정식이나 별 차이가 없습니다. 언제든지 만나서 회의를 하는 것이기 때문에…….
여배

정여배창조도시정책기획관

조직개편안을 정식 안건으로 제출해가지고…….
제가 말씀드릴게요.
신기

강신기기획조정실장

한 마디만 더 드리겠습니다. 아까 윤장현 시장님의 공약이 충분히 반영되지 않았다고 하는데 그 부분에 대한 평가는 시장님 본인이 하셔야지 외부에서 판단하기에는 조금…….
시장님한테 충분히 보고를 드려가지고 이 안을 만든 것이기 때문에…….
정현

이정현위원

이정현 위원입니다. 사실 저희들이 8일에 개원을 하고 오늘 회의를 하고 있습니다. 다시 말해서 이 조직개편안을 언제부터 기안을 해서 언제까지 만드셨지요?
신기

강신기기획조정실장

저희들이 선거 전부터 준비를 했습니다. 우리 행정적인 측면에서 준비를 했는데 선거 끝나고 새로운 당선인이 나왔기 때문에 거기에 맞춰서 행복추진준비위원회하고 계속 이야기를 해가지고 시하고 그쪽하고 의견이 합치가 된 개편안이 이 개편안입니다.
정현

이정현위원

지금 하시는 말씀은 이 조직개편안이 새로운 민선6기 시장님의 정치철학이라든지 시정철학을 담아서 했다고 말씀을 하세요. 그런데 지금 말씀은 선거 전부터 준비를 해 왔다. 누가 당선이 될지도 모르고.
신기

강신기기획조정실장

그것은 행정수요가 계속 변화가 있고 그 다음에 중앙 정책도 변화가 있거든요. 그래서 저희들은 조직개편에 대해서는 언제든지 할 준비를 하고 있습니다.
정현

이정현위원

지금 여기에서 이야기하는 쟁점은 당연히 몇 가지 정도는 있었겠지요. 그런데 가장 핵심은 우리 임 택 위원님이 말씀하신 것처럼 새로운 시장님의 시정철학이라든지 이러한 부분이 담겨 있느냐 안 담겨 있느냐를 이야기하는 거예요. 제가 왜 이 말씀을 여쭙느냐 하면, 이 중요한 큰 프로젝트가 아까 말씀하신 대로 인수위원회에서 질의하는 과정은 있었겠지만 최종적으로 인수위원회 보고서가 며칠날 전달된 것이지요, 시에? 인수위에서 기획조정실에서 받아서 그 부분을 참고로 해서 했을 것 아니에요. 실질적으로 이 자리에서 작성해서 주신 부분들도 충분하게 검토가 안 이루어진 상황에서 된 것이 아니냐. 두 번째, 이 중요한 내용을, 저희들이 8일에 개원을 했고 이 내용을 비공식적으로 저희들이 받은 것은 10일에서 11일 정도, 약 5일 정도나 될 것 같습니다. 제가 이러한 부분이 잘 됐냐 못 됐냐 하는 부분을 평가할 만큼 데이터도 없고 자료도 없고 시간도 충분하지 않았다. 최소한 어떠한 부분이 폐지가 됐고 그 과에 몇 개의 업무가 있었는데, 이러이러한 업무가 있었는데 그 업무를 B라는 과로 통합을 해서, B의 업무는 무엇이었는데, 예를 들어서 A 5개, B 5개 해서 10개라고 하면 10개 업무가 존속을 하는 것인지, 그중에서 8개로 통합해서 하는 것인지, 폐지를 하게 되면 폐지에 대한 당위성, 이유, 그 다음에 신설을 하게 되면, 신설을 해서 통합이라든지, 이런 부분들을 했을 때 거기에 따른 효과, 목적, 이런 부분들이 최소한 이 조직표를 주실 때 같이 주셨어야, 저희들은 사실 표에 있는 사전적 의미밖에 정리가 되지 않고 있습니다. 이것을 함으로 인해서 어떤 시너지 효과가 있는 것인지, 큰 사전적 의미는 알지요. 자동차산업, 일자리 창출해야 되니까 자동차과 만든다, 당연히 알지요. 그런데 다른 것 떼어다가 하면, 그랬을 때 이 부분은 어떻게 하고, 세부적으로 그러한 부분들을 해 주셨으면 저희들이 사전에 검토하는데 훨씬 낫지 않겠는가. 또 하나 여쭙겠습니다. 조금 전에 저희들이 기획조정실 업무보고 받을 때 행정역량강화를 위해서 공무원, 그러니까 공직자, 대학생들을 상대로 해서 정책아이디어를 받겠다고 했어요. 그런다고 하면 그것은 하위개념이고 더 큰 일을 추진함에 있어서는 공직자들의 의견을 충분히 들어주는 것이, 첫 단추를 잘 끼워야 되니까. 그런데 업무보고 할 때는 그런 것을 하겠다고 했는데 이것을 추진하면서는 과연 직원들, 물론 직원이라고 하는 개념이 어디에서 어디까지일지는 모르겠습니다만, 그런 부분들이 과연 반영이 된 것이냐. 저희들이 업무보고 하는 과정에서 들어보면 공식적, 비공식적으로 했는데도 불구하고 어떤 부분들은 반영이 안 됐다는 부분들도 많이 있습니다. 또한 이런 부분들은 자기들도 모르는 사이에 이루어졌다 하는 부분도 있습니다. 한 예로 아까 임 택 위원님께서 참여혁신단, 사회통합추진단, 그러다 보니까 밑에서 업무를 합치면 어떻겠느냐 했는데 최소한 밑에는 놔두더라도 위에는 합치면 되잖아요. 예를 들어서 밑에는 조정해서 하더라도 단을 두 개 만들 것이 아니라 한 단에서 만들 수도 있겠지요. 그래서 거기에서 하든 잉여인력이라든지 잉여재원을 다른 쪽에 투입할 수도 있겠지요, 일자리창출도 좋고 뭣도 좋고. 그러한 부분들이 충분하게 검토가 됐어야 되지 않겠는가, 좀 아쉬움이 남습니다. 그런 측면에서 저는 각론보다는 큰 틀에 있어서 일단 그 말씀드리고 다른 위원님들 질의과정 보고 다시 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
신기

강신기기획조정실장

공직자들의 의견을 충분히 안 들었다고 말씀하시는데 그 부분에 대해서는 저도 어느 정도 공감을 합니다. 그런데 조직개편이라고 하는 것은 조직의 이해관계가 있기 때문에 세부적으로 공직자들의 의견을 듣기가 사실상 어렵습니다. 그래서 시정조정위원회라는 것을 열어가지고 실·국장님들 모셔놓고 의견도 듣고 그렇게 합니다만, 현실적으로 완벽한 조직개편은 없습니다. 지금 조직개편을 합니다만, 또 연말에 가서 어떻게 될지 모릅니다. 왜냐하면 행정수요라고 하는 것이, 또 국가정책이라는 것이 수시로 변합니다. 그래서 거기에 맞춰서 조직개편을 해야 됩니다. 그때는 우리가 좀 더 시간을 가지고 더 많은 의견도 듣고 할 수도 있다고 생각합니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 하나 여쭙겠습니다. 시정조정위원회 구성원은 어디에서 어떻게 되는 것이지요?
신기

강신기기획조정실장

실·국장…….
정현

이정현위원

총 몇 분 정도 돼요?
신기

강신기기획조정실장

11명 됩니다.
정현

이정현위원

아까 말씀은 실·국장님들, 그러니까 그 조정위원회는 비공식적이지만 했다, 그래서 그 부분을 통해서 그래도 공직자들의 의견을 일부분 반영시킨 것으로 사료가 된다, 그 말씀이지요?
신기

강신기기획조정실장

조직개편을 한다는 것을 대부분 직원들이 알기 때문에 계속해서 의견을 냅니다, 조직팀에다가. 그렇기 때문에 일정부분 수용도 됩니다. 그런데 모든 의견을 다 수용할 수는 없지 않습니까? 그런 부분에 대해서는 불만을 가질 수 있는 그러한 여지도 있다고 봅니다.
정현

이정현위원

알겠습니다.
여배

정여배창조도시정책기획관

제가 한 말씀 드리겠습니다. 제가 조직관리계장을 과거 11년 전에 했거든요. 지금도 마찬가지입니다만, 조직관리가 법적 요건도 있고 한정된 정원을 가지고 분배하다 보면 요구를 다 수용해 줄 수는 없습니다. 그래서 어떤 선택의 문제지 이것을 다 받아서 담아낼 수는 없거든요. 이번 조직개편 같은 경우도 간부님들 의견도 듣고 또 각 실·과에서 여기에 이의가 있어서 제기를 하면 그것을 감안해서 검토해서 반영할 수 있다 하면 또 반영해 주고, 이런 과정을 거치면서 희망광주준비위원회하고 같이 컨센서스를 이루면서 이것이 나왔습니다. 그래서 여기까지 오기까지는 시장님도 조직편성권이 있기 때문에 조직편성해서 의회에 넘겨 온 것이고, 시장님도 어느 정도 한정된 자원 범위 내에서 이것이 최선은 아니더라도 차선쯤은 되겠다 해서 의회로 넘긴 것으로 이해해 주시면 감사하겠습니다.
철의

심철의위원

말씀 잘 들었습니다. 저는 약간 개념이 달라요, 다른 위원님들하고. 찬성한다는 의미는 아니고요. 이것이 시장님의 의견이, 시장님의 마음이 반영된 조직개편안이다, 그것도 좋습니다. 그런데 저는 폐지된 과를 기준으로 보면 폐지된 과가 교통안전과하고 국제협력과입니다. 지금 광주가 교통사고 전국 1위입니다. 국제협력과, 지금 U대회 남아있고 세계수영선수권대회 남아 있고, 그렇지요? 어마어마한 국제행사를 앞두고 있어요. 시장님의 의견이 반영되는 것도 좋지만 기존에 잘못되고 있고 힘을 더 쏟아야 하는 과가 배제되었다는 것이 솔직히 이해가 잘 안 가는 부분이 좀 있어요. 시장님도 7월 1일 첫 시정연설 때 광주가 교통사고 1위라고 본인 입으로 말씀하셨고 그런 부분은 앞으로 개선해야 할 부분이라고 말씀하셨는데 지금 조직개편안에 보면 교통안전과가 없어졌어요. 그리고 국제협력과도 세계수영선수권대회나 U대회를 놔두고 없어졌고. 업무가 축소된 것이겠지요. 그리고 아까 말씀하셨듯이 저희가 어제와 오늘 업무보고를 받으면서 각 국과 실에 질의를 해 봤는데 조직개편안에 의견을 낸 과도 있었고 또 의견을 개진하지 않았다는 과도 있었고 또 의견을 개진했지만 전혀 반영되지 않았다. 아까 기획관님이 선택의 문제라고 했는데 저희가 이틀간 업무보고를 받아보면서 느끼는 것은 선택이 아니라 배제였다고 생각이 들거든요. 그래서 위원님들이 그런 부분을 무겁게 보는 것 같습니다. 그리고 없어진 과를 어떻게, 그 업무에 대해 취합할 수 있는 것에 대한 대안을 제시해 줬어야지 지금 대안제시가 전혀 없는 것 같아요. 왜냐하면 조직은 축소되었는데 그 업무의 비중은 굉장히 크게 느끼는 부분이 있는데 그런 대안제시가 전혀 없었다는 것이 좀 문제고. 보면 중복되는 부분들이 많이 있는 것 같아요, 새로 개편된 개편안에. 저만 모르는지 모르겠지만 뿌리산업이 뭔지 모르겠어요. 자동차산업과에 뿌리산업이라고 담당이 하나 있는데 이 개념과, 자동차산업의 뿌리라는 것은 내가 봤을 때는 부품도 뿌리가 될 수도 있는 것이고 이해하기에 따라서는 여러 가지가 있는데 부품산업과가 또 따로 있고. 제가 저번에 말씀드렸듯이 우리 기획조정실의 정부3.0담당과 공공데이터 부분도 저는 같은 맥락의 업무라고 보고 있습니다. 제가 말씀드린 것을 정리하면 첫째로는 우리 시장님의 의견이 반영되는 것도 굉장히 좋은 의견이지만 기존에 문제점이 있었던 과를, 사회적 문제가 크게 대두된 과를 축소하는 것도 저는 문제라고 봅니다. 기본부터 잘하고 가야지 새롭게 무엇을 잘하려고 하다가 더 낭패를 볼 수 있다고 생각하고요. 또 새로 개편된 조직개편안에 너무 중복된 부서들이 많이 있는 것 같아서 그런 부분을 좀 고려하셔야 될 것 같습니다.
여배

정여배창조도시정책기획관

창조도시정책기획관 정여배입니다. 일단 국제협력과나 교통안전과 기능을 축소시키고 그 기능을 다른 데하고 합쳐준 것, 이것은 이런 측면에서 볼 수도 있습니다. 인권·평화 쪽 분야에 국제교류가 갔습니다만, 광주가 가치 있게 내세울 수 있는 민주·인권·평화라는 그 가치를 국제적으로 알릴 수 있는, 직접 옆에서 같은 과 내에서 같이 서포트할 수 있는 그런 체제로 바뀐다는 것에도 의미를 둘 수도 있습니다.
철의

심철의위원

그렇다면 이것 한번 말씀해 보십시오. 교통안전과, 우리 광주가 대한민국에서 교통사고율 1위입니다. 알고 계시지요?
여배

정여배창조도시정책기획관

예.
철의

심철의위원

그러면 교통사고 1위의 오명을 벗기 위해서 앞으로 노력을 해야 될 텐데, 지금 가지고 있는 조직으로도 전국 1위인데 조직을 축소시켜가지고 어떻게 오명을 벗을 수 있는 방법이, 무슨 대안이 있습니까?
신기

강신기기획조정실장

제가 말씀드리겠습니다. 교통안전과와 국제협력과를 폐지했습니다. 그러나 그 기능이 없어지는 것이 아닙니다. 그 기능은 또 다른 기능에 합치가 되게 운영이 될 것입니다.
철의

심철의위원

제가 폐지한 것에 대해서 뭐라고 한 것이 아니고요. 교통안전과가 폐지되어도 저는 이해할 수 있어요. 하지만 현재 광주가 교통사고 1위인데 이 조직을 폐지하고 축소를 했는데 거기에 대한 대안이 있느냐 하는 것입니다. 대안이 있고 폐지를 해야지 대안이 없고 폐지를 시킨다고 하면 이 오명을 어떻게 벗겠어요. 제가 말씀드린 것은 이것을 폐지해서 잘못됐다는 것이 아니라 대안이 있어서 폐지를 했느냐, 이 말이지요. 대안도 없이 폐지했다고 하면 이것은 말이 안 되는 것 아닙니까?
신기

강신기기획조정실장

교통사고율 1위는 교통안전과가 있을 때도 계속해서 그렇게 됐거든요. 이것은 조직이 있고 없고의 문제가 아니고 시에서 거기에 대해 얼마나 관심을 가지고 집중적으로 노력을 하느냐가 중요하다고 생각합니다. 교통사고 1위도 새로운 시장님께서 아주 중요하게 생각을 하고 TF팀을 구성해서라도 반드시 대책을 세워서 해라, 그러한 이야기도 있었고요. 그 다음에 국제협력과 같은 경우도 그 안에 있었던 기능들이 전부 다, 문화교류나 기업육성이나 통상기능 같은 것, 그 다음에 마이스산업, 관광진흥과, 다 분산이 되어가지고 그 기능을 합니다. 다만 아까 기획관이 이야기한 것처럼 민선6기 들어서가지고 사회적 약자 인권이나 광주정신에 대한 국제교류와 소통, 이런 것들을 강조하다 보니까 국제협력, 국제교류 업무가 그 파트로 갔다고 생각하시면 됩니다. 이것이 없어진 것이 아닙니다. 그 기능 자체는 살아 있습니다.
철의

심철의위원

실장님 말씀은 광주시에서 얼마나 교통사고에 관심을 가지고 하는가가 문제가 된다고 하는데 조직을 줄여놓고 관심을 어떻게 더 갖겠어요. 아까 실장님이 말씀하시는 TF팀을 만든다, 이것도 한계가 있을 것이고, 국제업무도 마찬가지입니다. 이것을 없애서 문제가 아니고 제가 분명히 말씀드리지 않습니까? 대안이 있어서 폐지가 되면 그 대안을 가지고 밀고 나가면 되는데 현재 대안도 없이 앞으로 관심을 갖겠다는 큰 전제만 던져 놓고 조직을 폐지해 버리면 그 업무에 대한 공백은 누가 책임을 지며, 제가 이런 부분을 말씀드리는 거예요. 없앴다고 해서 뭐라 말씀을 드리는 것이 아닙니다. 다 대책이 있다고 하는데 제가 봤을 때는 딱히 대안 없이 일단 없애놓고 만들고 보자는 식인 것 같아요. 대안은 나중에 만들면 되지 않느냐, 저는 이것은 아니라고 봅니다. 개편안에 있어서 대안이 있어야 하지 않을까…….
여배

정여배창조도시정책기획관

기획관입니다. 제가 말씀 드리겠습니다. 「기구정원조례」에 규정되는 것은, 「기구조례」는 국 단위 사무분장 사항만 규정이 되어 있고요. 정원도 마찬가지로 총수, 이것만 되어 있습니다. 저희들이 미세한, 구체적인 사무분장상의 문제라든가 이런 것은 우리 시장님이 할 수 있는 행정규칙이나 기구규칙으로 얼마든지 커버할 수 있다고 봅니다. 그래서 부딪히고 갈등이 생기는 문제는 개편 후에 다시 논의해서 사무분장 사항은 조정할 수 있으니까 그런 점은 염려 안 하셔도 될 것 같습니다.
철의

심철의위원

자동차산업과에 뿌리산업은 뭡니까? 솔직히 궁금해서 여쭤보는 것인데요.
신기

강신기기획조정실장

뿌리산업은 금형산업이 연관되고 주조, 금형, 용접, 소성가공, 표면열처리, 이런 6개의 기술분야를 뿌리산업이라고 합니다. 이것이 산업의 기본이기 때문에 이런 것들을 적극적으로 육성하겠다는 뜻입니다. 그리고 정부3.0하고 공공데이터 이야기하셨는데, 정부3.0은 공공정보에 대한 공유와 개방, 그리고 부처 간에 칸막이를 없애가지고 소통과 협업을 통해서 새로운 일자리도 창출하고 또는 맞춤형 복지도 만들고, 어떻게 보면 정책을 발굴하는 기능입니다, 정부3.0은.
철의

심철의위원

제가 정부3.0을 몰라서 드리는 이야기가 아니고요. 정부2.0에서 3.0으로 넘어갈 때, 예전에는 공공데이터를 정부에서 일방향적으로 내보내는 것을, 지금 3.0은 정보를 받아보던 사람이 양방향으로 소통하는 것 아닙니까? 공공데이터를 같이 소통하자는 의미에서의 정부3.0이니까, 굳이 세부적으로 나누자면 우리 실장님 말씀대로 나눌 수 있겠지요.
신기

강신기기획조정실장

그런데 공공데이터는 핵심이 빅데이터 활용입니다. 빅데이터 활용은 잘 아시겠지만 과거에는 기술이 발달하지 않아 가지고 대용량이나 여러 형태의 데이터를 처리할 수 없었습니다. 그런데 지금은 그런 것들을 처리해가지고 어떤 분석을 통해서 정책에 활용할 수 있거든요. 이것이 대단히 중요합니다. 그런데 이것이 기술적인 것입니다. 전산과 관련된 사람들이 해야 되는 것이고. 또 빅데이터 플랫폼 구축 해가지고 인력도 양성해야 되고 또 이것을 정책과 연계할 수 있는 활용계획도 만들어야 되고 하기 때문에 이것을 같이 묶을 수 없습니다. 정책 발굴하는 것하고 이것은 기술적인 것입니다.
철의

심철의위원

예. 알겠습니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까?
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 늦은 시간까지 고생이 많으십니다. 6월 4일 시장님이 당선되셨어요. 그리고 6월 9일에 인수위가 구성이 됩니다. 그리고 조직개편안 관련해서 보도자료, 기자회견은 며칠에 한지 혹시 아세요?
여배

정여배창조도시정책기획관

24…….
오섭

조오섭위원

24일에 하셨어요. 인수위 출범이 6월 9일이었고 그 다음에 24일에 기자회견을 하셨으니까 13일간의 활동을 하셨겠지요. 출범 빼고 기자회견 빼고 하면 13일간 활동을 하셨습니다. 당선되고 나서 13일간의 활동으로 이 조직개편안이 탄생을 한 것입니다. 그리고 아까 실장님 답변 중에 선거 전에 이미 조직개편안이, 시장이 누가 되든 간에 조직개편에 대해서 고민을 하고 있었다고 말씀을 주셨습니다. 그래서 돌이켜 생각해 보면 선거 전부터 조직개편에 대해서 고민하고 계셨고 고민했던 부분들이 인수위가 13일 동안 활동하는 부분 속에 녹아 있다고 생각될 수 있습니다. 여기에서 한 가지 여쭤볼게요. 조직진단 하셨어요? 그 전부터 준비를 하셨기 때문에. 조직진단 서류 있어요?
신기

강신기기획조정실장

조직진단은 저희들이 매년 합니다.
오섭

조오섭위원

아니, 이 조직개편을 도출하기 위한 조직진단해 보셨냐고요, 하셨냐고요.
여배

정여배창조도시정책기획관

각 과에 있는 개인별로 어떤 일을 하고 있고 업무량이 많은지 그런 것을 다…….
오섭

조오섭위원

개인별로 받은 것 있어요?
여배

정여배창조도시정책기획관

개인 사무분장별로 다해서 인원수에 맞게…….
오섭

조오섭위원

업무분장표 말고…….
여배

정여배창조도시정책기획관

아니요. 그것을 진단해가지고…….
오섭

조오섭위원

조직진단을 하면 어디에서 합니까?
여배

정여배창조도시정책기획관

조직관리계에서 하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

조직관리계에서 하지요? 조직관리계에서 평상시에 하는 조직진단 말고요. 조직개편이 상당히 많이 됐어요. 민선5기에서도 몇 번 됐냐면 15번 정도 됐어요. 이런 조직개편 말고 새로운 시장, 그때 강운태 시장이 될지 누가 될지 몰랐을 것 아닙니까? 새로운 시장이 왔을 때 조직을 이렇게 가야겠다 하기 위해서 조직진단을 했을 것 아니에요. 그 진단을 언제하셨어요? 해마다 일상적으로 하는 조직진단 말고 조직개편을 위한 조직진단.
여배

정여배창조도시정책기획관

누가 당선되느냐, 여기에 초점을 맞춰서 조직진단을 한 것은 아니고요, 그 당시에는. 가장 일반적인, 일상적인 업무수준에서…….
오섭

조오섭위원

일상적으로 하신…….
여배

정여배창조도시정책기획관

그런 조직진단을 해가지고…….
오섭

조오섭위원

그러셨지요? 그러니까 이 조직개편을 위한, 그리고 윤장현 당선자의 시정철학이 담긴 조직개편을 하기 위한 조직진단을 한 적은 없고 일상적으로 해 왔던 업무, 개인의 업무분장이 어떻게 제대로 되고 있는지 중복된 것은 없는지 그런 조직진단만 하신 거잖아요. 그렇지요? 그런 조직진단만 하신 거예요, 조직관리계에서는.
여배

정여배창조도시정책기획관

일반적 조직진단 속에서 당선자가…….
오섭

조오섭위원

아니, 억지로 가지 말고요.
여배

정여배창조도시정책기획관

6월 4일에 당선된 뒤로 희망광주준비위원회가 구성됐지 않습니까? 그래서 지금까지 한달여 기간 동안 같이 조직을 다시 돌아보고 체크하면서…….
오섭

조오섭위원

조직진단을 일상적으로 안 하고, 기획관님 말씀은 일상적으로 조직진단을 하지 않고 여기에 관련해서 조직진단을 하셨다고 말씀하시는 것 같거든요, 그 취지로. 그러시지요?
여배

정여배창조도시정책기획관

그 데이터를 토대로…….
오섭

조오섭위원

자료를 요구하려고 한다고요, 이것을 토대로 해서 조직진단을 했는지 안 했는지.
여배

정여배창조도시정책기획관

인력을 진단해야 되니까요, 어느 정도 가용인력을 빼낼 수 있느냐.
오섭

조오섭위원

기획관님, 그 인력 진단은 일상적으로 하는 것이라니까요. 조직개편을 하든 하지 않든 일상적으로 조직진단을 하게 되어 있어요. 조직관리계에서 하는 역할이 조직진단해서 그렇게 가는 것인데, 지금 제가 그것을 여쭤보는 것이 아니에요. 업무분장 어떻게 되는지 그것을 여쭤보는 것이 아니고 조직개편을 하기 위해서는 하다못해 그것이라도 합니다. 조그만 회사라도 조직개편을 하려고 하잖아요. 총무과 등 과를 바꾸려고 하잖아요. 그럴 때 하다못해 무엇을 하느냐 하면 용역이라도 줘요.
신기

강신기기획조정실장

제가 말씀 드리겠습니다. 조직진단은 저희들이 늘 해 오던 것으로 4월달에 했고요.
오섭

조오섭위원

이것이 중요한 문제는 아닌데.
신기

강신기기획조정실장

그것을 기초로 해가지고 이번에 새로운 당선인…….
오섭

조오섭위원

4월달에 하셨어요?
신기

강신기기획조정실장

예. 4월달에.
오섭

조오섭위원

그러면 실장님 오시기 전에 하신 것이네요. 그 조직진단 결과서 저한테 주시고요. 그리고 조직진단 결과서가 인수위에 보고가 됐나요?
신기

강신기기획조정실장

그런 것을 참고해가지고 인수위하고 협의를 하는 것이지요.
오섭

조오섭위원

보고됐어요? 안 됐지요? 담당은 보고 안 됐다고 하는데 왜 참고했다고 말씀하세요?
신기

강신기기획조정실장

그것을 참고해서 조직표를 만들어서 조직개편해가지고 가서 협의를 하는 것인지요.
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 아무튼 조직진단 4월달에 하셨던 것 그 결과서를 주십시오. 책으로 나왔는지 어쩐지는 모르겠지만 그것을 주시고요. 이것은 중요한 이야기가 아니고, 이 이야기를 드리려고 한 것이 아니고 이 이야기를 드리기 위해서 계속 말씀을 드린 것인데, 왜 이 말씀을 드렸냐면, 인수위에서 처음에 조직개편안 나왔을 때, 6월 24일날 나왔을 때 “대변인, 인권평화협력관, 참여혁신단, 사회통합추진단으로 하여 시장의 직접 보좌기능을 강화하였으나 안전행정부의 관련 시행지침에 어긋난다는 이유로 대변인을 제외하고는 부시장 관할로 함”이라고 보고서에 나와 있어요. 실제로 그렇게 되어 있잖아요. 6월 24일날 발표할 때는 시장 직속이었어요. 그것 모르세요? 6월 24일 희망광주준비위원회에서 조직개편할 때 시장, 이것이 그때 보도자료거든요. “시장 직속으로 참여혁신단을 신설함”, “사회통합추진단을 시장 직속으로 신설함”, 인정되시지요?
신기

강신기기획조정실장

예.
오섭

조오섭위원

시장 직속으로 이 안을 뒀었어요, 6월 24일 조직개편안 할 때. 또 하나 물어봅시다. 조직 선생님들하고 기획관실하고 인수위하고 서로 소통이 됐다고 그래요. 그러면 인수위 몰랐다고 생각을 해요. 인수위는 이것이 시장 직속으로 가야 되는지 부시장으로 가야 되는지 몰랐다고 생각을 해요. 그러면 여러분들도 모르고 계셨어요?
신기

강신기기획조정실장

그것을 인수위에서 강력하게 주장을 해서 저희들이 안행부하고….
오섭

조오섭위원

아니, 알고 계셨어요, 모르고 계셔어요?
신기

강신기기획조정실장

안행부하고 그때 협의를 해 보니까 집행기능은 시장 직속으로 둘 수가 없다 해가지고 조정이 된 것입니다.
오섭

조오섭위원

그러니까 알고 계셨어요, 모르고 계셨어요? 제가 그것을 여쭤본 거예요. 안행부하고 협의해가지고 지침으로 내려온 거 알아요. 그래서 부시장 밑으로 내려 온 것은 알아요. 인수위에서 발표할 때 시장 직속으로 발표를 했어요. 그랬지요? 그러다가 나중에 안행부에서 시장 직속으로는 안 된다, 부시장으로 가야 된다 해서 부시장으로 내렸어요. 나중에 내린 거예요. 그런데 인수위에서는 몰랐다고 치자고요. 인수위는 공무원들이 아니니까 몰랐다고 치자고요. 학자도 있고 사회단체 사람들도 있고 몰랐다 치자고요. 우리 공무원들은 알고 계셨을 것 아니에요? 조직의 전문가들이시니까. 알고 계셨지요? 모르셨어요?
여배

정여배창조도시정책기획관

제가 이 자리에 없을 때의 일입니다만, 제가 조직관리계장을 했을 때 조직편제 기본원칙이 있습니다. 그런 부분에 대해서 어떤 발표가 되니까 우리 시에서도 그것을 검토를 했습니다. 그것이 합의가 되어가지고 발표가 됐는지 모르겠습니다만, 이것은 안행부에 한번 알아보는 것이 좋겠다 하는 의견을 준 기억이 납니다. 다른 과에서 있으면서…….
오섭

조오섭위원

그래요. 제가 그 말씀을 듣고 싶어서…….
여배

정여배창조도시정책기획관

그래서 안행부의 회신을 받아가지고 그것을 조정한 것으로 알고 있습니다.
오섭

조오섭위원

제가 그 대답이 듣고 싶어서 여쭤봤던 것입니다. 그랬잖아요. 실은 의견을 줬지만 인수위에서 의견을 안 받은 것 아닙니까? 그래서 안행부에 물어봤고 안행부에서 안 된다고 하니까 인수위에서 내린 것 아니에요. 그 과정이 예상이 되시지요? 그런데 실장님은 아까부터 뭐라고 말씀하시냐면, 선거 전부터 조직개편 관련해서 계획하고 있었고 인수위하고 계속 소통하고 있었고, 그 말씀을 하세요. 우리 공무원들의 의견이 다 녹아 있고, 그 말씀을 하신다고요. 하지만 조직은 100% 다 만족할 수는 없다, 다만 최선을 다할 뿐이다, 이런 식으로 말씀을, 그것은 동의를 합니다. 하지만 동의하지 못하는 부분은 소통이 됐다는 부분은 동의 할 수 없습니다. 공무원들의 의견을 들어서 6월 24일날 조직개편 발표를 했다는 이야기는 저는 동의할 수 없다고요. 그 증거가 아까 말씀하신 것처럼 시장 직속으로 있어서는 안 됩니다 하고 이야기를 했는데 기어이 인수위에서 시장 직속으로 만들어놓고 공무원들이 안 되니까 안행부로 물어보고 안행부에서 안 된다고 하니까 안행부에서 안 된다고 해요 하니까 인수위에서 내렸고, 그 과정들이 있는 것 아니에요. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 6월 9일부터, 인수위가 6월 9일에 구성되어서 6월 10일부터 활동을 했다고 치면 6월 10일부터 6월 23일까지 활동을 했을 것이고 그 활동 과정 속에서 인수위의 조직개편안이 탄생을 한 것입니다. 물론 이 조직개편안을 새로 만들기 위해서 여러 공무원들의 의견을 들었겠지만, 반영된 것도 있고 안 된 것도 있고 그럴 수 있겠지만 저는 너무나 급하게 만들었다, 뭐가 그렇게 급할까 하는 생각이 든 거예요. 너무 주먹구구 아니냐, 그 말씀을 드리기 위해서 여기까지 계속 온 것입니다. 공무원들의 의견도 제대로 듣지도 않고 인수위에서 나름대로 판단해서, 아까 시민참여예산제 말씀드리면서 제가 인수위 평가보고서 읽어드렸잖아요. 형식적으로 되어 가고 있고 그렇다. 형식적으로 되어 가고 있는 부분에 대해서 왜 형식적으로 되어 가는지에 대한 제도적 맹점이 무엇이 있는지, 그것을 분석해야지 그렇지 않고 현재 조직개편안을 보면, 여러분들도 다 동의하실 거예요. 조직개편안을 보면 이쪽에 있던 업무 저쪽으로 가고 저쪽에 있던 업무 이쪽으로 가고 합치고, 그것이 위주가 되어 있습니다. 하나 예로 들까요? 인권평화협력관실에 ― 심철의 위원님도 말씀하셨는데 ― 국제협력인가요? 국제협력과 없어지고 국제협력계를 인권평화협력관실로 옮겼습니다. 그것은 하나의 예입니다. 다음 기회에 계속 이야기할 것인데, 국제협력계가 간 이유가 무엇이냐면, 간 이유가 뭐에요? 실장님이 아까 말씀하신 의견대로 간다면 광주정신을 세계에 전파하기 위해서 국제협력과가 국제협력계로 해서 인권평화협력관실로 갔다고 답변을 하셨어요. 맞지요?
신기

강신기기획조정실장

그것도 하나의…….
오섭

조오섭위원

그래서 제가 업무분장표를 봤어요, 국제협력과에서 인권평화협력관으로 간 국제협력계가 무슨 일을 하는지. 국제협력, 국제교류업무 종합기획·조정, 공무국외여행사항, 시·도지사 협의회 지원, 자매우호도시 교류확대, 국제교류센터 관련 지원, 해외문서 작성·번역·통역, 기존에 국제협력과에서 하는 업무가 그대로 넘어갔을 뿐입니다. 광주정신을 선양하고 동아시아에, 어디에, 이러기 위해서 인권평화협력관에 국제협력계를 보낸 것이 아니라, 그 내용은 업무분장에 없습니다. 그냥 국제협력과에서 했던 업무를 그대로 넘긴 거예요. 현재 조직개편이 이렇게 되어 있습니다. 말씀하십시오.
신기

강신기기획조정실장

인권평화협력관 안에 5개의 계가 있습니다만, 그중에 하나지 않습니까? 방금 그와 같은 업무를 주요한 인권정책과 관련해가지고 업무를 추진하겠다는 뜻입니다.
오섭

조오섭위원

인권정책 관련해서 그 업무를 추진한다고요?
신기

강신기기획조정실장

예. 전부 다 연관이 되는 일을 하겠다는 그 이야기입니다.
오섭

조오섭위원

실장님, 연관되지 않은 사업 하나도 없습니다. 그렇게 말씀하지 맙시다. 모든 부서, 인권부터 일자리까지, 경제, 모든 부서에 연관되지 않은 사업 하나도 없어요. 연관되어 있기 때문에 거기로 갔다고 말씀하지 맙시다, 여기에서 조직개편 이야기하면서.
신기

강신기기획조정실장

통상과 관련된 업무는 경제 쪽에 가 있고 그 다음에 문화교류 관련해서는 문화 쪽에 가 있고요. 그렇게 다 기능을 배분한 것입니다.
오섭

조오섭위원

하나의 예를 들어서 말씀드렸던 것이고, 제가 이해가 잘 안 돼요. 실장님 말씀에 동의가 안 되는 측면이 있습니다. 주먹구구식으로 되어 있다. 그래서 제가 이 자리에서 말씀드리고 싶은 것은, 너무 급하게 가려고 하지 말고 조금 더 시간적 여유를 가지고 갔으면 좋겠다는 생각이 들고요. 당선되고 나서 6월 며칠인지는 모르겠지만 윤장현 시장께서 재선 의원들 초청해서 오찬을 한 적이 있습니다. 뒤에서 그때 오신 분 계시나요? 그 자리에서 조직개편안 관련해서 설명을 하셨어요. 그때 가지고 온 서류가 지금 여기에는 없고 차에 있는데, 그때 그 서류에 그렇게 쓰여 있습니다. 어떻게 쓰여 있느냐 하면, 조직개편안이 7월 의회에서 반드시 통과되어야 7월말 인사부분들을 할 수 있다고 쓰여 있어요. 그래서 윤장현 시장한테 문제제기를 제가 했어요. 만약 7월에 의회에서 통과시켜주지 않으면 의회에서 발목 잡기 했다고 말씀하실 것이냐, 소통이라는 단어를 계속 쓰시면서, 민선6기는 소통인데 소통이라는 단어를 쓰시면서 소통하지 않고 의회에서 통과시켜주지 않으면 발목잡기라고 이야기할 수 있고, 그래서 아까 기획조정실 업무보고 할 때 말씀드렸던 것이 사전에 이야기하자는 것이었어요. 결정해서 가지고 와서 “반드시 이것 해 주십시오”라고 하지 말고 사전에 이야기 좀 합시다 하고 이야기했던 내용이, 그래서 업무보고 때 그 말씀드렸던 것입니다. 그랬더니 윤장현 시장께서 꼭 7월에 할 필요는 없다는 식으로 말씀하셨어요. 저 혼자만 그렇게 들었는지 다른 분도 그렇게 들었는지는 모르겠지만. 제가 이해하고 싶은 대로 들었는지 모르겠지만 제가 듣기로는 강제로, 억지로 하지 않겠다, 자연스럽게 흘러가듯이 하겠다, 그렇게 말씀하셨지요? 그때 배석하셨잖아요.
신기

강신기기획조정실장

저는 그때 못 들었습니다.
오섭

조오섭위원

뒤에 계신 분……. (방청석에서 “참석 안 했습니다.” 하는 직원 있음) 안 하셨어요? 배석하신 분이 한 분도 안 계시네. 그렇게 하셨기 때문에 저는 7월에 반드시 이것이 통과가 되어서, 이것이 통과되지 않으면 8월 조직개편하고 8월말에서 9월초에 인사해야 되고 그러는데 거기에 지장이 따르고, 그런 말씀 안 하셨으면 좋겠어요. 그래서 시간적 여유를 가지고 하자는 말씀을 드리고 싶어서 이 말씀을 드렸고요. 구체적인 내용들은 다음에 하시지요.
신기

강신기기획조정실장

이번 조직개편이 저는 완벽한 것이라고 절대 생각하지 않습니다. 다만 민선6기가 새로 출범하는데 여기에는 공약이, 그리고 시장님의 철학과 소신이 어느 정도 담겨 있거든요. 그렇기 때문에 안정적으로 민선6기가 출범할 수 있도록 이번에는 반드시 통과시켜주시고, 그것도 빨리. 그 다음에 문제점이 있다면 우리가 제대로 된 조직진단도 하고 그래서 또 조직개편을 할 수 있다고 생각합니다. 조직개편 한 번 하면 몇 년 가는 것은 아니거든요. 그렇기 때문에 이번에 꼭 협조해 주실 것을 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 만약 통과가 안 되면 저희들이 시정운영하는데 상당한 영향을 받습니다.
경님

주경님위원장

실장님, 말씀 잘 들었습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 다음은 「광주광역시 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를…….
오섭

조오섭위원

잠깐만요. 질의종결하지 마시고, 왜 질의를 종결하시지요? 일단 정회를 하시지요. 전문위원님, 정회가 맞지요? 질의종결이 아니라.
질의종결을 하면 안 돼요. 질의종결을 하면 의결만 남아 있어요.
경님

주경님위원장

잠시 정회를 선포합니다.

18시 03분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원회 간담회를 통하여 금일 상정된 안건심사에 대하여 여러 의견이 제시됐습니다. 금일 상정된 안건에 대하여 조오섭 위원 의견 있으시면 말씀하여 주십시오.

18시 15분

오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 장시간 동안 업무보고도 받고 조직개편안에 대해서 같이 논의를 했습니다. 그런데 다른 위원님들도 마찬가지고 저 또한 아직 충분하게 의견개진을 하지 못했고 의견개진을 위해서는 보다 많은 시간들이 필요할 것이라고 보입니다. 그래서 오늘 상정된 두 개의 조례안, 「광주광역시 행정기구설치 조례」 일부개정조례안, 「광주광역시 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안, 두 건에 대해서 보다 더 심도 깊은 토론이 필요할 것이라고 보여 집니다. 그래서 오늘 결정하지 말고 보류하고 다음 기회에 다시 논의를 했으면 좋겠습니다.
경님

주경님위원장

조오섭 위원, 수고하셨습니다. 조오섭 위원으로부터 「광주광역시 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안과 「광주광역시 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안에 대해서 보류하자는 동의 발언이 있었습니다. 이 동의에 대해서 재청하십니까? (“재청입니다.” 하는 위원 있음) 재청이 있었으므로 본 동의는 의제로 성립되었음을 선포합니다. 그러면 의결하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제2항 「광주광역시 행정기구설치 조례」 일부개정조례안에 대해서 심사보류하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 심사보류되었음을 선포합니다. 다음으로 의사일정 제3항 「광주광역시 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안에 대해서 심사보류하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 심사보류되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분, 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

18시 17분

18시 17분

18시 18분

18시 18분 산회

출처 광주광역시의회 회의록