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부산 연제구의회 발언

노정현 의원 발언

제181회 제3차 사회도시위원회2014-07-22

노정현 의원 프로필 보기 →

재식

박재식위원장

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 우리구의회 제181회 임시회 휴회 중 제3차 사회도시위원회 회의를 개의하겠습니다. 오늘 우리 위원회는 부산광역시 연제구 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계 설치ㆍ운용 관리 조례 일부개정조례안, 부산광역시 연제구 재난현장 통합지휘소 설치운영 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 의사일정에 의거 회의를 시작하도록 하겠습니다. ↑TOP 안건 1. 부산광역시 연제구 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계 설치ㆍ운용 관리 조례 일부개정조례안(구청장제출)
의사일정 제1항 부산광역시 연제구 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계설치ㆍ운용 관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이재생 주민복지국장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
재생

이재생주민복지국장

존경하는 박재식 사회도시 위원장님 그리고 위원 여러분! 연일 계속되는 의정활동에 대단히 수고가 많으십니다. 주민복지국장 이재생입니다. 지금부터 주민복지국 사회복지과 소관으로써 의안번호 제15호로 상정된 부산광역시 연제구 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계 설치ㆍ운용 관리 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례의 주요 개정 내용을 말씀드리면 주민소득지원 및 생활안정자금의 상환기간을 연장하는 조문개정을 통해 많은 저소득 주민들이 이용할 수 있도록 하기 위함입니다. 주요내용은 제5조1항인 ‘2년 거치 3년 균분상환을 조건으로 한다.’를 ‘2년 거치 5년 균분상환을 조건으로 한다.’로 변경하는 내용이 되겠습니다. 이는 보다 많은 연제구 주민들이 이용할 수 있도록 하여 이로 인해 소득수준의 향상과 생계자금이 부족한 저소득 주민들이 생활에 안정을 찾을 수 있게 본 조례안이 원안대로 가결하여 주실 것을 당부 드리며 이상으로 부산광역시 연제구 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계 설치ㆍ운용 관리 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재식

박재식위원장

이재생 주민복지국장님 수고하셨습니다. 전문위원 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다.
봉석

김봉석위원

이재생 국장님 조홍관 과장님 그리고 직원 여러분 수고 많으십니다. 김봉석 위원입니다. 지금 전체 배정되어 있는 예산이 다 얼마나 되어 있습니까?
홍관

조홍관사회복지과장

지금 한 10억 있습니다. 저희 예산이.
봉석

김봉석위원

지금 현재 기이 배출되어 있는 금액이 총 1억 2,000정도 나가 있네요. 그죠?
재생

이재생주민복지국장

1억 1,400만 원 정도 현재 융자.
봉석

김봉석위원

1억 1,400만 원 정도?
재생

이재생주민복지국장

예, 그렇습니다.
봉석

김봉석위원

재원은 아직 남아 있는데.
재생

이재생주민복지국장

그렇습니다.
봉석

김봉석위원

회의 전에 잠시 말씀드렸지만 이게 엄격한 신용조건이 충족이 되어야 대출이 되는 부분이 되다 보니까 이게 참 힘듭니다. 그지예? 저는 지금 자활센터에서 하고 있는 진짜 소액이지만 소액지원제도 이런 것을 조금 참고를 하셔 가지고 현실적 지원 방안이 되어질 수 있으면 좋겠다는 생각을 하거든요. 자활센터 약관에 보면 신용의 결정적인 문제 즉, 신용등급으로 따지면 등외 정도로 10등급 이외로까지 아주 신용불량자라고 얘기할 수 있겠죠. 그 정도가 아니면 금액을 좀 이렇게 최대 3,000만 원까지 다 위험 부담을 안고갈 수 없으니까 지원 금액을 조금 줄이더라도 더 많은 저소득층이나 힘든 사람들이 혜택을 받을 수 있도록 하는 그런 디테일한 부분들도 조례에 명시될 수 있도록 지금부터 조금 연구를 해 주셨으면 하는 당부를 드리고 싶습니다. 그래서 사실 몇 백만 원 때문에 진짜 힘들어서 내일을 암담하게 보내는 사람들이 많이 있습니다. 구석구석에 보면 그런 게 실제적으로 도움이 되어질 수 있고 그래서 그런 사람들이 최소한의 삶은 유지할 수 있도록 당부를 드리겠습니다. 어떻게 가능하겠습니까?
재생

이재생주민복지국장

지금 일부 개정하는 내용도 조금 융자를 받는 분들의 부담을 덜기 위해서 3년을 5년으로 늘리는 경우인데 이자율로 봐서는 융자만 받으면 상당히 도움이 될 수 있는 금액 여건입니다마는 현재 부산은행 연산동지점에서 이걸 처리를 하고 있습니다. 은행에서도 여신취급 규정 자체가 있다 보니까 아마 여기에 조금 걸려서 융자를 못 받은 분이 있는 것 같습니다. 이 관계를 한번 더 챙겨봐 가지고 어쨌든 재원이 9억 9,000 약 10억 정도 있기 때문에 우리 구민들이 어려운 분들이 저리로 융자를 받을 수 있는 방법을 금융기관하고 한번 상의도 해보고 여건이 되면 조례에도 개정할게 있으면 개정하고 한번 더 검토를 하겠습니다. 감사합니다.
봉석

김봉석위원

연제자활센터 활성화가 잘 되어 있거든요. 재원은 얼마 안 되는데 활성화 되어 있다 보니 많은 사람들이 정말 혜택을 잘 보고 상환도 제대로 잘 하고 운영이 잘 되어 가고 있다고 알고 있습니다. 그러니까 그쪽하고도 한번 참고를 해 보셔서 실제적인 도움이 될 수 있는 이런 제도가 되어 지기를 당부 드리겠습니다. 이상입니다.
재식

박재식위원장

예, 김봉석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의를 하실 위원님이 계십니까? 김용을 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용을

김용을위원

반갑습니다. 국장님 이하 과장님 늘 노고가 많으십니다. 지금 현재 조례가 통과가 되면 기존에 적용을 받고 계신 분들이 계시지 않습니까?
재생

이재생주민복지국장

예, 그렇습니다.
용을

김용을위원

그러면 그분들께도 2년 거치 3년 분할을 5년 분할로 변경이 되면 일괄 다 적용이 되시는 거죠?
재생

이재생주민복지국장

그런데 우리가 일반사회 통념상으로 보면 법 개정도 그렇고 이런 경우는 개정 그 시점부터 적용을 하기 때문에.
용을

김용을위원

소급적용이 안 된다?
재생

이재생주민복지국장

그렇습니다. 한번 더 그 관계는 혹시 융자받은 분 중에 아주 어려운 분이 있으면 융통성을 발휘해 가지고.
용을

김용을위원

맞습니다. 그 부분이 우려 되는 부분입니다.
재생

이재생주민복지국장

예, 알겠습니다. 참 좋은 지적입니다. 감사합니다.
용을

김용을위원

우려되는 부분 때문에 제가 질의를 드린 건데 면밀하게 검토하셔 가지고 정말 어려운 분한테 우리가 혜택을 주기 위해서 5년 분할 상환이라는 이 규정을 조례를 변경하는 건데 실제 그 분들한테 빠른 시간에 소급을 이렇게 상환을 해 달라 라고 요구한다는 것은 그건 우리 취지와 맞지 않다 라는 생각이 듭니다. 현재 여기에 금리 부분은 통상 2%, 3% 부산시내 각 구가 그런 것 같습니다마는 2%면 적당하다 생각은 듭니다마는 지금 현재 이자 연체라든가 상환은 잘 이루어지고 있습니까?
재생

이재생주민복지국장

현재 연제구가 개청 이후에는 융자 건에 대해서 총 64건 정도 해가지고 6억 4,200만 원 정도를 했습니다마는 잘 받아드리고 있습니다. 옛날에 동래구 시절에 미회수한 게 4건에 1,000만 원 정도가 장기미제 채권으로 남아있습니다. 그 외에는.
용을

김용을위원

2억 8,000만 원?
재생

이재생주민복지국장

예. 그렇습니다.
용을

김용을위원

거의 비율적으로 보면 다소 리스크 관리가 아주 잘 되고 있는 것 같습니다. 목적에 의해서 잘 소외되는 계층이 없도록 잘 좀 노력해 주십사 당부의 말씀을 드리면서 질의 이만 마치겠습니다.
재생

이재생주민복지국장

예, 알겠습니다.
재식

박재식위원장

김용을 위원님 수고하셨습니다. 그리고 본 위원이 잠깐만 질의 드리겠습니다. 김봉석 위원님께서 말씀이 계셨습니다. 신용불량자가 아니면 많은 사람들이 혜택을 고루고루 줬으면 참 좋겠다는 이런 좋은 말씀이 있었습니다. 그래서 물론 힘이 들겠지만 최대한으로 주민들을 위해서 정말 힘써 주시기 바랍니다.
재생

이재생주민복지국장

예, 잘 알겠습니다.
재식

박재식위원장

방금 김용을 위원님도 말씀이 계셨습니다마는 기존에 이자를 어떻게 하던 간에 주민을 위해서 힘써 달라는 그런 부탁인 것 같습니다. 좀더 신경을 써주시기 바랍니다.
재생

이재생주민복지국장

예, 알겠습니다.
재식

박재식위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 노정현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정현

노정현위원

국장님과 과장님 담당 계장님 직원분들 수고 많으십니다. 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 조례에 관련해서는 우선 내용에서 보면 제9조에 융자금의 상환기간 연장이 있죠? 현재 우리가 금정구, 강서구가 지금 5년, 6년이고 나머지는 우리가 5년으로 늘리게 되는데 현재 이 조항에 따르게 되면 우리가 연장을 두 번할 수 있는 겁니까? 한 번 할 수 있는 겁니까? 제1항에 연장기간은 1년 이내로 하되 1회에 한하여 재연장할 수 있다고 되어 있습니다. 그러면 1년 연장하고 또 1회에 한하여 재연장할 수 있다는 건지.
재생

이재생주민복지국장

그러니까 3년인데 1회에 한하여 하면 1년을 연장하면 4년 아닙니까?
정현

노정현위원

예.
재생

이재생주민복지국장

4년에서 1년 1회에 한하여 재연장이기 때문에 최고 현재의 규정대로 하면.
정현

노정현위원

5년이죠.
재생

이재생주민복지국장

5년입니다. 그렇습니다.
정현

노정현위원

지금 조례를 바꾸게 되면 7년으로 늘어나는 거지 않습니까?
재생

이재생주민복지국장

그렇습니다. 맞습니다.
정현

노정현위원

이게 이 부분에 대해서는 저도 과학적인 검토는 어려운 게 현재 융자실적은 있는데 회수실적이 지금 자료에는 없거든요. 그래서 크게 중요한 문제는 아닐 겁니다. 다음에 또 필요하면 개정하고 연장과 관련해서는 보통 1회 재연장이니까 지난 5년간 융자실적과 관련해서 회수실적을 월별로 이게 월별 이자를 납부하는 방식이죠? 월별 균등상환이죠?
재생

이재생주민복지국장

예, 그렇습니다.
정현

노정현위원

그러면 월별로 저희가 볼 수 있도록 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그래서 우선 하나 더 여쭤볼 거는 연장을 하신 분들이 있습니까? 대출하신 분들 중에 연장실적이 있습니까?
홍관

조홍관사회복지과장

지금 현재 재연장하는 경우는 없는 걸로 알고 있습니다.
정현

노정현위원

연장은 있습니까? 재연장은 없는데.
홍관

조홍관사회복지과장

연장 1년 이내로 하는… 예, 없습니다.
정현

노정현위원

연장실적도 없네요?
홍관

조홍관사회복지과장

예.
정현

노정현위원

그럼 일단 이 부분은 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
재생

이재생주민복지국장

예, 잘 알겠습니다.
정현

노정현위원

회수실적을 그리고요. 똑같은 부분인데 같은 조항에서 재연장 사유가 조례에서는 좀 모호하게 되어 있거든요. ‘천재지변 등 기타 불가피한 사유’ 이렇게 되어 있는데 그리고 권한은 구청장에게 있기 때문에 이게 듣기에 따라서 아 다르고 어 다른 거고, 천재지변이라고 하는 게 직접적으로 피해를 줬는지 아닌지 이것도 그런 건데 재연장사유 그러니까 시행규칙이나 이런 걸로 정해져 있습니까? 아니면 관련 규정을 수탁기관인 부산은행에서 가지고 있는 겁니까?
홍관

조홍관사회복지과장

지금 조례에 대한 규칙은 현재는 없습니다.
정현

노정현위원

이 내용에 대해서 ‘천재지변 등 기타 불가피한 사유’ 이것 말고는 재연장 사유가 나와 있는 것이 따로 없다는 거죠?
홍관

조홍관사회복지과장

구체적으로는 없습니다. 이건 저희들이 객관적으로 판단을 해서 이제.
정현

노정현위원

이게 그래서 객관적인 판단이라고 하는 게 매우 주관적으로 흐를 수 있습니다. 이게 조례에까지 명문화할 필요는 없는데 내부규정은 가지고 있어야 되거든요. 그래서 타 구나 시도에서 연장사유 또는 연장사례 이런 것들을 조금 보시고 내부규정은 만들어 놓는 게 좋을 것 같습니다. 이건 제안을 드리는 겁니다.
홍관

조홍관사회복지과장

예.
정현

노정현위원

그 다음에 17조와 관련해서 인데요. 제가 아까 회의 전에 잠깐 질문을 드렸습니다. 제가 보기에는 이거는 조례개정사항인데요. 원금, 원리금, 이자, 과장님 이 세 가지의 차이가 뭡니까?
홍관

조홍관사회복지과장

이게 용어상 조금 표현이 안 맞는 것 같습니다. 원금과 이자를 납부하게 된다.
정현

노정현위원

그래서 원리금은 원금과 이자를 합한 금액이고요. 이자는 이자만을 이야기하는 거고 원금은 애초에 여신한 금액을 이야기하는 건데 여기에는 지금 융자금 반환 통보에 보면 원리금과 이자를 납부하여야 한다고 되어 있거든요. 복리를 이야기하는 건데 이거는 사실은 말이 안 됩니다. 공공기관에서 그래서 위원장님께도 제안 드리는 건 이 부분은 수정을 해야 됩니다. 그래서 원금과 이자 이렇게 해서 나중에 정회해 가지고 저는 수정안을 일단 이 부분을 제출을 하는 바입니다. 그리고 마지막으로 한 가지 아까 김용을 위원님이 좋은 질문을 해 주셨는데 현재 원금을 상환하고 계신 분이 2011년도에 보니까 대출이 있어요. 그죠? 2011년도 있죠?
홍관

조홍관사회복지과장

예, 그렇습니다.
정현

노정현위원

이분이 상환이 끝나셨습니까? 현재 어떤가요?
홍관

조홍관사회복지과장

지금 상환중입니다. 2년 거치 3년.
정현

노정현위원

3년이잖아요. 2년 거치니까.
홍관

조홍관사회복지과장

예.
정현

노정현위원

거치기간이 2년이니까, 상환중이죠? 그러면 이 부분도 걸리는데 그 앞에 분도 걸리겠네요? 2010년도도 지금 2009년도도 일부가 남아있겠네요. 그죠?
재생

이재생주민복지국장

예, 그렇습니다.
정현

노정현위원

그러면 이 부분에 대해서는 경과조치를 적용해야 된다고 생각합니다. 이걸 안 넣으면 이것도 문제가 돼요. 이건 조례상에서 규정해 놓은 거기 때문에 기간이 조례에 정해져 있지 않으면 상위법을 따른다고 하든지 아니면 규칙으로 정한다 라고 하든지 이렇게 해 놨으면 모르겠는데 기간 자체가 여기에 나와 있어요. 조례에 그러면 구체적으로 나와 있는 조례 같은 경우는 경과조치에 현재 소급적용을 할 것인지 말 것인지에 대해서 분명히 명시를 해 줘야 됩니다. 이 부분도 두 번째 수정사항이라고 생각을 합니다. 그래서 이 부분은 검토 안 해보셨죠?
홍관

조홍관사회복지과장

이 부분은 구체적으로 검토를 안 해 봤습니다.
정현

노정현위원

이거는 들어가 줘야 됩니다. 안 그러면 관련 부서에서 어떻게 할 겁니까? 이 일이 되게 하려고 하면 이 부분은 경과조치 해야 됩니다. 그래서 위원장께 제안을 드리면 이게 잠깐 정회시간을 가지고요. 타 구나 아니면 시에 질의를 하셔 가지고 이 부분은 사실은 제가 알기로는 이건 소급적용이 안 되거든요. 이건 소급적용이 어렵거든요.
재생

이재생주민복지국장

그렇습니다. 원래 이게 계약을 융자를 받을 때 하나의 계약으로 하기 때문에 조례가 상환기간이 늘어난다 그래서 그걸 소급적용한다는 것은 조금 법리상은 문제는 있습니다.
정현

노정현위원

그래서 그 법리 검토를 하셔야 합니다. 여기에 공포한날로부터 시행한다고 되어 있지만 그 부분을 안 넣어주면 해석이 모호해 질 수가 있어요. 나중에 그래서 “기존에 융자와 관련해서는 소급적용하지 아니한다.” 이런 관련 규정을 경과조치로 하나 넣어줘야 될 것 같습니다. 이것은 정회시간에 검토를 하시고 수정이 필요하면 이렇게 수정해서 내용을 넣는 것으로 제안을 드립니다. 이상입니다.
재식

박재식위원장

노정현 위원님 수고 많았습니다. 방금 노정현 위원님께서 유인물을 보시고 설명이 있었습니다. 거기에 대해서 제가 조금 보충설명을 하면 참 좋은 질의를 한 것 같습니다. 왜냐 하면 2년으로 만약에 한다 해도 큰 부작용이 없지 않습니까? 제가 묻고 싶고예. 만약에 2년 거치 5년을 하게 되면 위원님께서 말씀이 있었지만 기한이 7년이란 세월이 길어집니다. 그 안에 진짜 어려운 주민분들이 돈을 쓰고 싶어도 못 쓸 수도 있는 이런 여건도 있을 거고 돈 이란 것이 이렇게 빨리 빨리 회전이 되어야 만이 고루고루 쓸 수 있지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 그래서 노정현 위원님께서 여기에 대한 구체적인 자료 소명도 했고 만약에 2년 거치하게 되면 한번 더 할 수도 있다 이 말입니다. 여기 보니까 나와가 있네요. 노정현 위원님께서 말씀이 있었지만 제1항에 보면 연장기간을 1년으로 하되 1회에 연장할 수 있다고 이렇게 나와 있거든요. 구태여 이렇게 있는데도 불구하고 2년 거치 5년을 하는 이유가 뭔지 그렇게 되면 불편을 겪고 있는 사람들이 없지 않아 있을 거고 거기에 대한 문제점을 파악을 하셔 가지고 이것도 노정현 위원님께서 질의를 했으니까 주시기 바라고예. 한 가지 더 제가 질의를 드리겠습니다. 상환기간의 연장에 따른 이용율, 상환율 위반, 유효한 대주민 홍보 방안이 있다면 참고자료를 향후 일정에 제출해 줄 수 있습니까?
재생

이재생주민복지국장

대주민 홍보 방안 말입니까?
재식

박재식위원장

예.
재생

이재생주민복지국장

이 관계는.
재식

박재식위원장

있어요? 어떤 내막을 알고 있을 것 아닙니까? 어떤 건지.
재생

이재생주민복지국장

현재는 각 동을 통해서 융자 제도가 있다는 걸 사회복지 직원들을 통해서 하고 있고 그 다음에 우리구 홈페이지를 통해서도 전자민원창구를 통해서도 지금 하고 있고.
재식

박재식위원장

그래 그런 자료들을 우리 자체에서 어떻게 하고 있는지 이것도 다 연계된 겁니다. 노정현 위원님께서 말씀드린 거는 연계된 부분이니까 자료 제출을 해 주시기 바라고요.
재생

이재생주민복지국장

예, 알겠습니다.
재식

박재식위원장

사업시행부터 현재까지 자금 회수율은 몇% 인지 모르겠습니다. 또는 손실금액은 몇% 인지 그것도 동시에 같이 제출해 주시면 고맙겠고예. 또 하나 더 추가로 드리고 싶은 것은 상환기간의 장기화로 인해 가지고 모럴헤저드 발생에 대한 문제점에 대한 것도 해 주시고예. 조례에 따르면 수탁금융기관의 내규에 따라 상환금 회수토록 되어 있으나 부득이한 경우를 제외하고는 고의적 파산이 있을 경우 채권의 몇 %까지 확보할 수 있는지 이것도 자료를 좀 지금 어떤 일을 하고 있는지 제출해 주시기 바랍니다. 모든 것이 제가 질문하는 거나 노정현 위원님이 질문하는 거나 복합되어 있습니다. 정회 때 자료를 찾아보시고, 예를 들어서 추가시키는 것을 추가시키고 이런 것들을 보완을 해 주시면 고맙겠습니다.
재생

이재생주민복지국장

예, 알겠습니다.
재식

박재식위원장

더 질의하실 분 없지예? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의ㆍ토론을 종결 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. 10시25분 회의중지 10시50분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ↑TOP 안건
수정 동의안의 건입니다. 본 조례안에 대하여 수정 동의하실 위원님 계시면 발언해 주시기 바랍니다. 노정현 위원님.
정현

노정현위원

노정현입니다. 제17조 융자금반환통보에 원리금과 이자를 원금과 이자로 의미를 명확히 하기 위해서 자구수정안을 제안합니다. 이상입니다.
재식

박재식위원장

위원 여러분! 배부해 드린 수정안과 같이 노정현 위원님께서 수정 동의가 있었습니다. 수정 동의에 대하여 찬성하실 위원님 계십니까? (「예, 동의합니다」 하는 위원 있음) 노정현 위원님의 수정안에 동의가 있었으므로 본 조례안을 노정현 위원님이 제안한 수정안으로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. 10시51분 회의중지 10시54분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ↑TOP 안건 2. 부산광역시 연제구 재난현장 통합지휘소 설치운영 조례안(구청장제출)
다음은 의사일정 제2항 부산광역시 연제구 재난현장 통합지휘소 설치운영 조례안을 상정하도록 하겠습니다. 정덕근 도시관리국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
덕근

정덕근도시관리국장

반갑습니다. 도시관리국장 정덕근입니다. 도시안전과 소관으로 의안번호 제12호로 상정된 부산광역시 연제구 재난현장 통합지휘소 설치운영 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 조례는 2013년 8월 6일 개정된 재난 및 안전관리기본법에 따라 재난발생시 재난현장에서의 지휘체계 혼선을 방지하고 신속하고 체계적으로 재난현장을 통합 지휘하기 위한 재난현장통합지휘소에 관한 사항을 규정하기 위함입니다. 주요내용은 제1장 안 제1조에서 제3조까지는 제정의 목적, 용어의 정의, 재난현장 상황에 맞는 대응 단계를 제2장 안 제4조에서 제7조까지는 통합지휘소의 설치 및 현장지휘관의 지정에 대하여 제3장은 안 제8조에서 제21조까지는 단계별 재난현장 통합대응에 대한 사항으로 제8조에서 제10조까지는 통합지휘소의 설치ㆍ운영계획 통보사항 재난현장 상황전파 재난현장의 주민대피에 관한 사항을 제11조에서 제13조까지는 재난현장 출동 요청 재난현장 상황 정보 공유 재난현장 출동 지원에 관한 사항을 제14조에서 제18조까지는 통합지휘소의 설치 재난현장의 상황파악 및 통보 재난현장 통제 응급의료 활동 지원에 관한 사항을 제19조에서 제21조까지는 재난현장 기반시설 긴급복구 인력 및 장비 지원 요청 통신망 복구에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 제4장은 안 제22조에서 제24조까지로 재난현장복구체계 전환에 관한 사항으로 재난현장 대응 업무가 마무리되었을 때 복구체계로의 전환 통합지휘소 철수 재난안전대책본부장의 통합지휘소의 장에 대한 권한위임 사항에 대하여 규정하고 있습니다. 본 조례는 안전행정부의 표준안에 따라 우리구의 실정에 맞게 규정하였으며 전국 대부분의 기관이 공포 시행중임에 따라 통합지휘소의 원활한 추진을 위하여 본 조례안이 원안대로 가결될 수 있도록 협조하여 주시기 바라며 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재식

박재식위원장

정덕근 도시관리국장님 수고하셨습니다. 전문위원 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다.
봉석

김봉석위원

정덕근 국장님 이하 직원 여러분 수고 많으십니다. 김봉석 위원입니다. 정리를 부탁드리고 싶습니다. 이게 재난현장통합지휘소하고 지금 기이 제정되어 있는 재난안전대책본부 구성에 대한 조례하고 이게 구별을 하고 내용을 조금 이해가 되어야 될 것 같아서 차이점을 말씀을 해 주십시오. 이게 재난현장통합지휘소가 가지고 있는 정확한 내용 그 다음에 재난안전대책본부 그리고 비상지원본부 이렇게 지금 본부에 대한 구별 통합지휘소본부이것에 대해서 구별을 시켜 주십시오.
길복

이길복도시안전과장

도시안전과장 이길복입니다. 김봉석 위원님의 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 재난안전대책본부 같은 경우에는 자연재난이나 인적재난 사회적 기반재난과 같은 경우에 어떤 재난이 발생됐을 경우에는 재난안전대책본부를 구성하게 됩니다. 재난안전대책본부는 총괄적인 저희 구에서 추진하는 상황이고 재난안전대책본부가 현장의 지휘를 통해 가지고 현장에 맞는 긴급한 구조, 구급, 수습, 수색 또 거기에 따른 대응이 필요할 경우에 통합지휘소를 운영하도록 되어 있습니다. 그래서 통합지휘소 같은 경우는 이번에 세월호 사건과 마찬가지로 진도 팽목항에 일어난 것처럼 그런 쪽에 현장에서 즉시 대응할 수 있는 체제가 통합지휘소입니다. 지금 비상지원본부 같은 경우에는 당초에 재난안전대책본부에 비상지원본부를 구성할 수 있다고 되어 있습니다. 여기 상황 같은 경우에는 행정적인 부분에서 구조, 수색, 구급을 지원하기 위한 형식적인 보조적인 역할을 하는 것이고 통합지휘소 같은 경우에는 전체적으로 여러 유관기관과 이렇게 전체적인 업무를 연계시켜 가지고 임무를 조정한다든지 부여한다든지 역할분담을 하는 전체적인 역할을 하기 위한 지휘소가 통합지휘소입니다.
봉석

김봉석위원

그러면 이게 지금 기존에 재난안전대책본부 기능하고 통합지휘소 기능에서 서로 상충될 수 있는 기능이 없습니까?
길복

이길복도시안전과장

본래 재난안전대책본부가 구성이 되고 그 재난안전대책본부 안에 여러 가지 실무반이 있습니다마는 그 실무반을 현장에서 지휘하기 위한 전체적인 역할이라든지 거기에 대한 어떤 세부적인 일을 조정하고 역할하기 위해서 만들어진 것이 통합지휘소입니다.
봉석

김봉석위원

제가 전문 위원님.
길복

이길복도시안전과장

통합지휘소같은 경우에는 재난대책본부 안에 구성되어 있습니다. 상위 개념입니다.
봉석

김봉석위원

상위 개념이다. 그러면 전문위원님도 지적이 되어서 저한테 왔는데 이거를 기존 되어 있는 연제구 재난현장본부 구성 및 운영에 관한 조례에 개정될 수 있는 부분이 두세 가지 정도 되어 보입니다. 그지예? 지휘체계의 문제라든지.
길복

이길복도시안전과장

참고적으로 말씀드리겠습니다. 통합지휘소하고 비상지원본부 같은 경우에 안전행정부에 지침에 의해서 만들어졌습니다마는 통합지휘소는 소방서, 경찰서, 가스공사, 교통공사 이런 것을 전체적으로 통할해서 하는 부분에서 통합지휘소를 부구청장님을 중심으로 해 가지고 전체적으로 임무를 부여하고 조정하는 역할을 하는 것이고 비상지원본부 같은 경우에는 실무단위 재난 같은 경우에 해당과장이 가서 자기가 현장에서 소방서의 부분이나 교통공사의 단일 부분에 대한 지원 부분입니다. 그래서 이 부분 같은 경우에 전국적으로 지금 조례가 다 이렇지만 이런 부분에 대한 어떤 부분이 이중적인 부분이 있지 않나 해서 지금 시에서도 이 부분을 전체적으로 검토를 하고 있습니다. 아직까지 이걸 삭제를 시켜야 되겠다 이걸 통합해야 되겠다는 부분이 아직까지는 확정되지 않았기 때문에 저희들이 그 규정에 맞춰 가지고 필요하다면 재난안전대책본부 구성 조례를 개정을 하도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

예, 잘 알겠습니다. 일단 질의 마치겠습니다. 나중에 다시 제가 한번 더 묻도록 하겠습니다. 이상입니다.
재식

박재식위원장

김봉석 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님. 노정현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정현

노정현위원

수고 많으십니다. 재난안전관리기본법에 보면 제16조1항에 재난대책안전본부를 설치한다 라고 되어 있죠?
길복

이길복도시안전과장

예.
정현

노정현위원

해야 한다 라고 되어 있습니다. 이건 강행규정입니다. 의무규정으로 되어 있어서 우리가 조례도 만들었고 현재 재난이 발생하면 대책본부를 만들게 되어 있습니다. 그죠? 대책본부장은 구청장이 되는 것이고.
길복

이길복도시안전과장

예, 그렇습니다.
정현

노정현위원

맞죠?
길복

이길복도시안전과장

예.
정현

노정현위원

그런데 제16조5항의 통합지휘소는 임의규정입니다. 지방자치단체에서 설치할 수도 있고 설치하지 않을 수도 있습니다. 맞습니까?
길복

이길복도시안전과장

예, 일부 맞는 부분도 있고 아닌 부분도 있습니다.
정현

노정현위원

맞는 부분이 있고 아닌 부분이 있다는 거는 무슨 말입니까?
길복

이길복도시안전과장

지금 현재 재난안전대책기본법 시행규칙에 보게 되면 이렇게 재난상황이 발생이 되었을 경우에 조례 같은 경우에 통합지휘소를 이렇게 운영을 해라고 재난안전기본법이 6월에 개정이 되었습니다.
정현

노정현위원

문구가 어떻게 됩니까? 한번 읽어보시죠.
길복

이길복도시안전과장

설치운용조례안에 보시게 되면 제4조에 통합지휘소 설치 운영은 제16조3항에 따라 통합지휘소를 설치 운영할 수 있다. 재난안전대책본부장을 제1항에도 불구하고 다음 각 호와 같은 재난이 발생할 경우에는 통합지휘소를 설치 운영하여야 한다. 거기에 보면 사망 3명 이상, 부상 20명 이상, 집중호우 대규모 피해발생 등 해가지고 8가지 항목이 있습니다.
정현

노정현위원

그런데 그 부분은 시행규칙이죠?
길복

이길복도시안전과장

예.
정현

노정현위원

법에 따르면 이거는 관련 규정을 준용을 하게 된다면 말씀하신 시행규칙은 조례안에 일부 내용으로 삽입을 할 수는 있습니다. 시행규칙 안에 강행규정이 있는 부분을 그런데 해당 법은 임의규정으로 넣고 있습니다. 기본적으로 이걸 설치하지 않을 수 있습니다. 그런데 시행규칙에 나와 있는 내용을 준용하자면 우리가 재난이 발생했을 때 거기에 준해서 통합지휘소라든지 이거를 설치해야 된다 라고 우리 조례안에 넣을 수는 있습니다. 그런데 제가 문제제기를 하는 것은 조례를 이 별도로 만드느냐 이거죠.
길복

이길복도시안전과장

예, 지금.
정현

노정현위원

검토해 보셨습니까?
길복

이길복도시안전과장

안전행정부에서.
정현

노정현위원

기존에 우리가 조례가 있습니다. 그죠? 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례가 있습니다. 이 조례를 개정하지 않고 왜 별도의 조례를 다시 만들었는지에 대해서 제가 질의를 드립니다.
길복

이길복도시안전과장

당초에 재난안전대책본부 구성에 대한 운영조례에 통합지휘소에 관한 내용을 저희들이 일부 넣고 재난안전대책본부 구성 조례안을 개정하려고 검토를 했습니다마는 실제적으로 통합지휘소설치 운영에 대한 준칙안이 내려온 것이 전체적인 역할이라든지 구성이라든지 책임자라든지 그 외에 연락관이라든지 이런 부분이 상세하게 규정되어 있는 부분을 넣었을 경우에는 재난안전대책본부 운영에 관한 조례가 전반적으로 전체적으로 제정과 같이 흔들리는 부분이 있었습니다. 그래서 저희들이 소방방재청하고 안전행정부하고 타 구 사례 전체적으로 확인을 해 보니까 지금 현재 거의 자치단체가 30개를 제외한 전국에 있는 지방자치단체가 다 제정으로 갔습니다. 그래서 저희들도 이게 어느 정도 타당성이 있다 생각해 가지고 했고 지금 부산시 같은 경우에도 연제구만 제외한 모든 구가 제정으로 해가지고 그대로 가고 있습니다.
정현

노정현위원

제정할 수도 있고 안 할 수도 있는 겁니다. 그거는 판단하는 건데 타 구에서 한다고 해서 꼭 해야 되는 것도 아니고요. 제가 내용으로 들어가 보겠습니다. 아까 김봉석 위원님 질의에 대해서 답변하실 때 비상지원본부나 행정지원 정도만 하고 그래서 관련 부서장이 결합을 하는 것이고 지원단장은 주로 부구청장일 수도 있고 해당과장일 수도 있다 뭐 이렇게 제가 조례를 해석해 봐도 그런 것 같습니다. 그런데 통합지휘소는 부단체장이 소장을 하는 것이고 통할적으로 전체 재난을 관리한다고 하셨는데 말은 제가 볼 때는 그럴 듯 한데요. 비상지원본부하고 통합지휘소하고 별 차이가 없습니다. 사실상 왜냐 하면 아까 말씀하실 때 마치 뉘앙스가 부단체장이 통합지휘소를 설치하면 현장에 모든 걸 관리할 수 있는 권한을 가진 것처럼 이렇게 말씀을 하시는데 그거는 아니거든요. 거기서도 행정적 지원밖에 못 합니다. 긴급구조단장이 있단 말이에요.
길복

이길복도시안전과장

예, 구조단장이 또 거기 그쪽에는.
정현

노정현위원

구조단장한테 협력하는 역할밖에 못 해요. 그러니까 구청에서 이 상황을 구청장에 바로 직보가 될 수 있도록 하고 그래서 우리가 행정적인 지원을 한다든지 이런 역할을 하는 게 통합지휘소입니다. 거기에서 통합지휘소장이 전체 현장을 관리를 못 한다고요. 자, 우리가 세월호 사건에서 경험을 했는데 또 똑같은 일을 벌이고 있는 겁니다. 비상지원본부하고 통합지휘소하고 별 다를 게 없어요. 그런데 별도 조례를 만들었을 때 무슨 문제가 발생하느냐? 이 조례는 만들었는데 여기 보세요. 기존 조례에 비상지원본부도 있단 말이예요. 별 차이가 없는 기관이 두 개가 존재합니다. 우리는 뭘 설치해야 됩니까? 재난이 지금 발생됐을 때 그 공백상태는 어떻게 해야 됩니까? 라는 문제가 생기거든요. 그래서 제가 볼 때는 차이가 없어요. 기존의 조례에 통합지휘소 내용을 넣으면 됩니다. 그런데 왜 이렇게 했느냐 제가 볼 때는 이것 조례 남발이에요. 그리고 아마 지침으로 내려왔을 건데 지침으로 내려와서 만들어 라고 했을 겁니다. 이것 생색내기입니다. 사건 터지고 나서 이게 기존 조례 만드는 것 하고 차이가 없다니까요. 개정하는 것하고.
길복

이길복도시안전과장

그 부분에 대해서 답변 드리도록 하겠습니다. 지금 통합지휘소 같은 경우에는 거기에 대한 내용들이 상세하게 기록된 것이고예. 재난안전대책본부는 당연히 재난안전대책본부가 구성이 되게 됩니다. 재난대책본부 안에 통합지휘소가 별도로 있고 만약에 둘 수도 있고 안 둘 수도 있기 때문이에요. 사건에 따라 가지고 그 외에 실무반이라든지 상황총괄반이라든지 여러 가지 반을 둘 수가 있습니다. 아까 노정현 위원님 말씀대로 비상지원본부하고 통합지휘소하고 유사한 기능이 있지만 비상지원본부 같은 경우에는 세부적인 내용들이 명확하게 규정이 안 되어 있습니다. 그래서 통합지휘소 조례 같은 경우에는 이번에 만약 바뀌게 된다 하면 그런 부분이 명확하지 않나 생각합니다.
정현

노정현위원

말씀을 드리겠습니다. 기존에 비상지원본부가 명확하지 않다 라고 하는 것도 심각한 문제입니다. 안 그래요? 지금 우리가 재난관리기본법에 따라서 안전대책본부 구성 등에 관한 조례 이 조례에 따라서 재난관리를 하게 되어 있습니다. 그런데 비상지원이라고 하는 부분이 명확한 규정이 없다 라고 하는데 그걸 개정하려고 하는 생각보다는 그게 안 좋았으니까 별도의 조례를 만든다 라는 것은 사실 저는 참 어폐가 있는 말이다 라고 생각을 합니다. 그 다음에 이 조례는 기본적으로 그렇습니다. 많이 만든다고 좋은 것이 아니에요. 의원들이 조례를 많이 발의해야 열심히 일하는 의원이고 구청이 일을 잘하고 이렇게 되어 있는 것 아닙니다. 기존 조례를 얼마나 잘 준용해서 잘 지켜 나가는가가 중요한 것인데 아까 말씀하신 그 부분은 제가 반박을 드리자면 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례에 비상지원본부 내용을 빼고 통합지휘소를 넣을 수 있어요. 아까 말씀하신 3항이나 구조의 현황에 따라서 설치 여부를 판단한다고 하는 부분은 시행규칙으로 정하면 됩니다. 그래서 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례 시행규칙에서 그 내용을 명시하면 됩니다. 그것은 조례상 아무 문제가 없어요. 그렇게 해서 개정할 수 있는 거란 말입니다. 그런데 제가 위원님들이 다 어떻게 생각 하실지는 모르겠지만 제가 보기에는 이것 조례 남발이라고요. 그래서 똑같은 기관이 거의 차이가 없는 무늬만 다른 기관이 두 개 존재하는 거고 그 기능의 차이가 없습니다. 권한도 전체 재난을 관리할 권한을 가지고 있지도 않아요. 컨트롤타워가 아니란 말입니다. 구청에서 일부 파견한 행정지원반이라고요.
길복

이길복도시안전과장

그 부분에 대해서 답변 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 저희들이 이 부분도 당초에 준칙안이 내려왔을 적에 재난안전대책본부구성 및 운영조례에다가 포함을 시키는 여부를 여러 차례 검토를 했습니다. 그러나 안전행정부에서 내려온 여러 가지 준칙안하고 타 구 사례 타 시도 사례를 봤을 적에 전반적으로 그런 부분에 대한 노정현 위원님 말씀대로 약간 일부 중복되는 부분도 있고 또 조례를 남발하는 부분도 있어 가지고 저희들이 면밀히 검토했습니다마는 타 시도의 사례를 봤을 적에 전반적으로 제정으로 가는 부분이 나름대로 이유가 있지 않나 이렇게 생각이 들었고 그래서 저희들도 이렇게 추진을 하게 된 것입니다. 그래서 약간 재난안전대책본부의 비상지원본부하고 운영이 중첩되는 부분은 앞으로 재난안전대책본부 구성 조례를 일부 개정을 할 수 있는 방안을 검토를 하도록 하겠습니다.
정현

노정현위원

저는 답변이 충분치 않다고 생각합니다. 타 구에서 해야 되기 때문에 다 한다 이런 거는 연제구 의회의 의원들을 사실 무시하는 발언이고요. 그거는 연제구의 주민들은 연제구의회와 구청에서 책임을 지는 것이지 그리고 그렇게 간다는 분위기가 있는데 다른 구는 그러면 재난안전대책본부 구성 및 운영 조례를 다 개정을 했습니까?
길복

이길복도시안전과장

아직 안 했습니다.
정현

노정현위원

그러니까요.
길복

이길복도시안전과장

지금 아직 그래서 그 부분이.
정현

노정현위원

선도적이지도 않고 효과적이지도 않은 방식이라는 겁니다.
길복

이길복도시안전과장

그 부분이 지금 불합리한 부분이 약간 있다고 시에서도 지적사항도 있어 가지고 앞으로 그 부분은 제일 문제가 뭔가 하면 소방방재청하고 안전행정부하고 전체적인 지휘체계가 통일성을 이루지 못한 부분이 있습니다. 거기에 맞춰 가지고 저희들이 조례를 개정 하다 보니까 약간 안 맞는 부분도 일부가 있을 수도 있습니다. 그렇지만.
정현

노정현위원

안 맞는 부분이 있는데 과장님, 타 구에서 하기 때문에 해야 된다 라고 하는 답변은 그것은 논리적인 근거가 충분치 않습니다.
길복

이길복도시안전과장

그 말씀은 아니고요. 그런 어떤 사례도 있었고 또 저희들이 그것 말고 라도 통합지휘소에 관련된 내용에 넣게 될 경우에는 아까 같이 재난안전대책본부에 대한 전체적인 제정의 어떤 형태로 가는 부분이 있어 가지고 저희들이 이 부분에 대해서 어떤 부분을 남겨두고 가야 되는 부분이 약간 애매한 부분이 있었습니다. 그런 부분을 양지해 주시면 고맙겠습니다.
정현

노정현위원

저는 동료 위원님들께도 말씀을 드리자면 기존의 조례를 개정해서 통합지휘소 설치 내용을 넣고 시행규칙을 따로 마련해도 충분하다고 생각을 합니다. 그래서 한번 더 검토할 수 있도록 저는 나중에 의결 때 제안을 드리겠지만 이 부분은 보류를 해야 된다고 생각합니다. 보류하고 한번 더 검토하는 시간을 가져야 된다. 이건 조례 남발이라고 생각합니다. 이상입니다.
용을

김용을위원

위원장님. 위원장님!
재식

박재식위원장

노정현 위원님 수고하셨습니다. 방금 제가 노정현 위원님 말씀을 들어보니까 만약에 통합지휘소를 기존에 넣고 구태어 안 하게 되면 큰 문제가 있습니까?
길복

이길복도시안전과장

위원장님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 지금 앞서 말씀드린 바와 같이 저희들도 통합지휘소에 대한 어떤 내용을 재난안전대책본부구성 운영에 관한 조례에 일부 넣고 빼고 하려고 했습니다마는 그런 부분이 재난안전대책본부에 대한 전체적인 맥을 다 흔드는 부분이 좀 있었습니다. 그 다음에 그런 부분에서 어떤 조항을 넣고 어떤 조항을 빼야 된다 이런 부분을 면밀하게 검토하다 보니까 실제 여기에 보면 재난안전대책본부에 대한 내용들 하고 통합지휘소에 대한 내용들 하고 유사한 부분이 있지만 실제 어떤 부분을 넣고 빼야 되는 부분이 책임적인 부분에 저희들이 판단을 못한 조금 애매한 부분이 있었습니다. 그러다 보니까 저희들이 타 구 사례라든지 전체적으로 봤을 적에 시의 전체적인 방향이나 중앙의 방향도 통합지휘소를 제정 쪽으로 가고 거기에 대한 불합리한 부분은 앞으로 재난안전대책본부에 일부 비상지원본부와 같이 약간 중첩되는 부분은 조정을 해서 가는 방향으로 일단 그렇게 하다 보니까 이렇게 된 겁니다.
재식

박재식위원장

기존에 있는데다가 조금 조정해 가지고 하면 될 수 있다는 노정현 위원님의 입장이, 구태어 이렇게 개정할 필요가 있느냐.
길복

이길복도시안전과장

그래서 이 부분 같은 경우에는.
재식

박재식위원장

과장님께서는 지휘체제가 어려운 점이 있기 때문에 조례안을 개정을 한다 이런 식으로 이야기가 들리던데 만약에 했다고 보입시다. 또 어렵다 또 개정안 개정 개정 이것도 문제 있는 것 아닙니까? 노정현 위원님 말씀처럼 기존 있는 것을 잘 활용해 갖고 쓰면 되는 건데 구태어 이렇게까지 할 수 있느냐 많이 이렇게 개정을 한다 해 가지고 이점이 있는 것도 아니잖아. 이런 이야기가 같은데.
길복

이길복도시안전과장

이 상황은 전국적으로 같이 똑같이 다 제정으로 지금 가고 있기 때문에.
재식

박재식위원장

전국이 간다한들 우리는 우리에 맞게 하면 되지 않습니까?
길복

이길복도시안전과장

그런데 조금 그 부분은.
용을

김용을위원

위원장님! 김용을 위원입니다.
재식

박재식위원장

김용을 위원님.
용을

김용을위원

원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 부탁드립니다.
재식

박재식위원장

예?
용을

김용을위원

정회를 요청합니다.
재식

박재식위원장

위원님이 질의를 하실란가 싶어서 말씀드렸습니다. 질의사항이 없습니까? 정회를 하고 다시 하자 이 말입니까? 그러면 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. 11시19분 회의중지 11시30분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 연제구 재난현장 통합지휘소 설치운영 조례안에 대해서는 정회 시 의논한 바와 같이 심의 보류토록 하고자 하는데 이의가 없습니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항을 심의 보류토록 하겠습니다. 오늘 심의한 사항에 대해서는 우리구의회 회의규칙에 따라 의장님께 심사보고서를 제출하고 본회의에 보고하도록 하겠습니다. 오늘 회의에 임하시느라 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다. 11시31분 산회 ↑TOP 出席議員( 5 명) 박재식 김옥란 김봉석 김용을 노정현 출장감사위원( 1 명) 권오웅 缺席委員( 4 명) 주민복지국장 이재생 도시관리국장 정덕근 사회복지과장 조홍관 도시안전과장 이길복 請暇監査委員( 2 명) 사무직원 조수영 속기사 유나예 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 부산 연제구의회 회의록