부산 금정구의회 발언
정미영 의원 발언
미영
정미영위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 강정호 총무국장을 비롯한 관계 공무원 여러분 대단히 반갑습니다. 그러면 성원이 되었으므로 제228회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 의사직원 의사보고 해주시기 바랍니다.
영인
조영인의사직원
의사직원 조영인입니다. 의사보고 드리겠습니다. 2014년7월17일 부산광역시 금정구 평생교육 진흥 조례 전부개정조례안이 의장으로부터 우리 위원회에 회부되었습니다. 이상 의사보고를 마치겠습니다.
미영
정미영위원장
의사직원 수고하셨습니다. 1. 부산광역시 금정구 평생교육 진흥 조례 전부개정조례안(구청장제출)
10시59분
의사일정 제1항 부산광역시 금정구 평생교육 진흥 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 평생교육지원과장께서는 상정된 조례안에 대해 제안설명 해주시기 바랍니다.
광열
김광열평생교육지원과장
반갑습니다. 평생교육지원과장 김광열입니다. 부산광역시 금정구 평생교육 진흥 조례 전부개정조례안에 대한 제안설명 드리겠습니다. (제안설명 끝에 실음)
미영
정미영위원장
김광열 평생교육지원과장 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 자체검토 시 보고가 있었으므로 생략토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 평생교육 진흥 조례 전부개정조례안에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 오희주위원님.
희주
오희주위원
제8조에 회의 등과 관련한 항목에 대해서 질의사항이 있습니다. 협의회의 회의가 의장이 필요할 때에만 소집이 가능하도록 되어 있는데 제 생각에는' 세계 교육수도 글로벌 금정'이라는 비전에 맞게 정기회의와 임시회의로 구분을 하고 정기회의는 년 1회 개회한다고 명시를 하고 임시회의의 경우에도 의장이 필요할 때 또는 재적위원 3분의1 이상의 회의소집 요구가 있을 때 이런 식으로 재적위원들의 회의소집 요구에 의해서도 임시회는 소집될 수 있게 수정을 하면 어떨까 하는 생각을 하는데요. 어떻게 생각하십니까?
광열
김광열평생교육지원과장
예, 의장이 필요할 때로 한 이유는 우리가 평생학습기관 내의 정보교류로 실지 평생학습 업무의 기관장과 주로 4개 대학의 평생교육원장을 주축으로 한 협의회로 구성되어 있기 때문에 평생업무의 탄력성과 또 제4조에 의하면 의장이 자문을 구하기 위해서 소집하는 것이므로 위원들의 소집요구는 사실상 전무하다고 사료되어서 우리가 의장이 필요할 때만 하는 것이 맞다고 생각이 됩니다.
희주
오희주위원
의장이 필요할 때 방금 과장님께서 설명해주신 것도 충분히 이해는 되고 그래도 전문위원들의 요구가 있을 때는 회의 소집할 수 있도록 제정을 하는 게 어떻겠습니까?
광열
김광열평생교육지원과장
그런데 이 업무가 사실 자문을 응하고 서로 정보 교류 평생업무 교류 때문에 하기 때문에 이것을 정해놓고 임시회는 언제 한다 정기회를 몇 번 한다 이러는 것보다는 이 정도 의장이 필요에 따라 하는 게 타당하다고 저는 업무의 탄력성을 위해서는 괜찮다고 생각합니다.
희주
오희주위원
보통 제가 다른 구의 평생교육 진흥 조례도 검토를 여러 건을 했거든요. 정기회 1회 정도는 반드시 이렇게 진행할 수 있도록 포함하는 것도 나쁘지는 않을 것 같은데요. 년 1회라고 하면.
광열
김광열평생교육지원과장
년 1회... 알겠습니다.
희주
오희주위원
이상입니다.
미영
정미영위원장
예, 오희주위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 박정운위원님.
정운
박정운위원
과장님, 제12조 운영 관련해가지고 단체 운영을 위탁하는데 평생학습관이 나중에 지어지고 나면 단체에 운영을 위탁할 수 있다고 했는데 수탁자의 선정기준이나 방법 절차 등을 그냥 구청장이 따로 정한다고 해두었습니다. 그런데 이것을 밑에 ‘수강료 징수 등’에도 ‘협의회 심의를 거쳐 구청장이 정한다’고 했는데 이 부분도 협의회의 의견을 구하고 협의회 심의를 거쳐 구청장이 정한다라고 수정하는 게 어떻겠습니까?
광열
김광열평생교육지원과장
예, 좋은 말씀인데요. 일단은 우리가 수탁자의 선정기준이라든지 이런 부분들은 평생협의회를 거쳐야 한다고 말씀하신 것은 좋은 의견이라고 말씀드리고 싶고요. 사실 여기에 대한 관장이라든지 교육사를 두는 것은 우리 인사부서에서 채용시기에 반드시 협의하고 하니까 그때는 거기에 맞춰서 기준을 두고 채용을 하겠습니다.
정운
박정운위원
예, 그리고 지금 하나 더 질문들 드릴 게 14조 수강료 등의 징수인데 우리 평생학습관만 지금 수강료 받을 것은 아니시죠?
광열
김광열평생교육지원과장
예.
정운
박정운위원
학습센터나 학습곳간 그런데도 우리가 운영비를 100% 지원해줄 수 없으니까 수강료 등을 징수할 것 아닙니까?
광열
김광열평생교육지원과장
예.
정운
박정운위원
그러면 14조에 지금 ‘평생학습관을 이용하는 자에게 수강료 또는 이용료 등을 징수 할 수 있다’ 했는데 이것이 3장 제목처럼 ‘평생학습관 등을 이용하는 자에게’ 해가지고 전체적으로 우리가 수강료 징수하는 부분에 대해서 나중에 이견이 없도록 수정하는 부분은 동의하십니까?
광열
김광열평생교육지원과장
예, 그것은 좋은 제안이라고 말씀드리고 싶습니다. 그것은 또 수강료에 대한 부분은 우리가 규칙으로 정해야 될 사항이므로 지금 현재 부산시에서 공통 표준안을 만들고 있습니다. 그 안이 마련되면 따로 우리 검토해서 시일 내에 규칙을 할 때 맞추겠습니다.
정운
박정운위원
예, 잘 알겠습니다. 이상입니다. 위원장님.
미영
정미영위원장
박정운위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 박종성위원님.
종성
박종성위원
과장님 저는 6조 위원의 임기에 대해서 여쭤보겠습니다. ‘위촉 위원의 임기는 2년으로 하며 연임할 수 있다’ 되어 있습니다. 그렇죠?
광열
김광열평생교육지원과장
예.
종성
박종성위원
그러면 이 연임이라는 것은 회수 제한 없이 계속 할 수 있는 것을 말씀하시는 거죠?
광열
김광열평생교육지원과장
예, 그렇습니다.
종성
박종성위원
평생교육이라는 것이 사실은 시절에 따라서 유동성이 있기 때문에 저는 가능하면 전문가들이 한 4년 정도 하고 위원이 또 바뀌고 하는 과정이 좀 필요하다고 생각하는데 우리 과장님은 어떻게 생각하세요?
광열
김광열평생교육지원과장
예, 그 부분도 제가 인정하겠습니다.
종성
박종성위원
그래서 이것은 ‘위촉 위원의 임기는 2년으로 하며 1회에 한하여 연임할 수 있다’ 정도로 해서 한 4년 정도를 위원으로 하는 것도 괜찮지 않나 생각합니다.
광열
김광열평생교육지원과장
지금 구성원이 실지 교육청에 평생관계 공무원이라든지 평생교육 전문가라든지 운영자니까 이것은 한하여 하기는 좀 그렇다는...
종성
박종성위원
다시 말씀해 주십시오.
광열
김광열평생교육지원과장
이 위촉 위원들이 전부 다가 교육청의 평생교육 관계 공무원들이기 때문에 그것을 그 분들이 계속 지속하고 있으면 그 분들이 계속 해야 되고 발령이 나서 안 될 경우에는 변할 수 있는데...
종성
박종성위원
그러니까 공무원들 같은 경우는 사실은 아까 말씀드린 대로 다른 데로 발령이 나면 자연스럽게 임기가 끝나겠지만 평생교육 전문가라든지 지역 내 평생교육 관계 기관의 운영자 그 다음에 그 밖에 평생교육에 관하여 학식과 경험이 풍부한 사람... 4항 같은 경우는 임의로 우리가 지명할 수 있는 것 아니겠습니까?
광열
김광열평생교육지원과장
예.
종성
박종성위원
그러면 이런 분들 같은 경우는 자동적으로 4년의 임기를 거쳐 가지고 발령나는 사람들 말고 이 4항에 해당하시는 분 같으면 제가 생각하기에 4년 정도면 충분하게 자기 역할을 다 할 수 있지 않겠나 싶어서 ‘1회에 한하여 연임할 수 있다’로 규정하는 것도 괜찮지 않겠습니까?
광열
김광열평생교육지원과장
예, 알겠습니다.
종성
박종성위원
예, 이상입니다.
미영
정미영위원장
박종성위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 제가 한 가지 질의 해도 되겠습니까? 13조에 보면 ‘구청장은 동별로 구민을 대상으로 하여 평생교육 프로그램을 운영하고 상담을 제공하는 평생학습 센터를 설치하거나 지정하여 운영할 수 있다’라고 되어 있습니다. 그런데 지금 동 주민센터에는 주민자치회에서 운영하고 있는 프로그램이 있지 않습니까. 이런 경우에는 만약에 동별로 평생학습센터를 이렇게 지정하시게 되면 그 프로그램 운영과 어떻게 병립을 시키실 생각이십니까?
광열
김광열평생교육지원과장
동 자치센터에서는 동 자체 주관으로 하고 평생학습관은 우리 구민 대상으로 사실 권역별로 지금 3개 설치하고 있지 않습니까. 서동하고 장전동하고 부곡동하고. 그래서 거기에 대한 우리가 자체적으로 프로그램을 또 개발하고 이 학습관을 설치함으로서 또 국비 시비를 받을 수 있고 이러니까 학습관을 설치하기 때문에 동 자치센터하고는 좀 프로그램을 달리해야 되고 또 우리가 평생학습관에서 하는 것은 또 업그레이드 된 프로그램을 하고 있다고 저는 보고 있습니다.
미영
정미영위원장
부곡동에 평생학습관이 어디에 있지요?
광열
김광열평생교육지원과장
주민자치센터 자체에서 하고 있습니다.
미영
정미영위원장
그러면 주민자치회에서 운영하는 프로그램하고 따로 또 운영을 하신다는 얘기이신가요?
광열
김광열평생교육지원과장
예, 따로 운영하고 있습니다.
미영
정미영위원장
왜 그렇게 이중으로 하시죠?
광열
김광열평생교육지원과장
이중이라기보다는 우리가 좀... 예산액을 2500만원 받아가지고 운영하기 때문에... 동 학습센터는 우리가 실지 평생학습 프로그램을 제공하고 하는 것이 센터가 또 세 군데 있어가지고 국비를 한 3500만원을 받아가지고 운영하기 때문에...
미영
정미영위원장
지금 제가 말귀를 잘 못알아 듣겠는데 13조에 보면 ‘동별로’라고 되어 있지 않습니까. ‘동별로’라고 되어 있는데 지금은 권역별로라고 답변을 하시고 계시고, 지금 권역별로라고 해도 부곡동 정확하게 위치가 어디에 있어서 어떤 프로그램이 운영되고 있는지 저는 인지를 못해서 만약에 운영하고 있다면 주민자치회 그 프로그램들하고 어떻게 다른지 그에 대한 설명을 지금 좀 부탁을 드리고 있는 겁니다.
광열
김광열평생교육지원과장
동 학습센터는 우리가 실지 주민들의 근거리 학습관 보장을 위한 동 단위 평생학습센터를 운영하고 있습니다. 그래서 지금 장전동 미리내하고 남산동 머드레하고 선두구동 열린 공작소 세 군데를 운영하고 있습니다.
미영
정미영위원장
예, 지금 세 군데인데 이 조례에 의하면 동 별로도 할 수가 있거든요. 개정을 하시거든요. 이렇게 되면 동 단위로 지금 17개 동에 평생학습센터를 다 설치를 할 수가 있어요. 이 조례에 의하면. 만약에 그렇게 되는 경우에는 지금 동 단위로 운영되고 있는 주민자치회 프로그램과 어떻게 차별화하고 그 프로그램과 어떻게 병립을 시켜나갈 것인가에 대한 질문입니다. 이것이 주민자치회랑 무얼 달리하겠다는 건지 어떤 의도가 여기에 내포되어 있는 건지 무엇을 지향하고 계시는지를 저는 좀 이해하기가 힘들었습니다.
광열
김광열평생교육지원과장
그것은 제가 다시 서면으로 답변해 드리겠습니다. 사실 업무가 제가 온지가 얼마 안 되어서...
미영
정미영위원장
과장님 그러면 나중에 이것 끝나고 난 뒤에 같이 토론시간을 한번 가져보도록 하겠습니다.
광열
김광열평생교육지원과장
예.
미영
정미영위원장
오희주위원님.
희주
오희주위원
예, 6조의 위원의 임기 부분에 지금 5조에 의하면 위원은 구청장이 임명 또는 위촉할 수 있게 되어 있는데요. 위촉 위원의 임기만 명시가 되어 있고 임명직 위원의 임기는 명시되어 있지 않습니다. 그래서 위원의 임기 부분은 포괄적으로 위촉위원이라고 명시를 하지 말고 ‘위원의 임기는 2년으로 하며’ 이렇게 수정을 하든지 아니면 위촉 위원이나 임명직 위원의 임기가 따로 이렇게 명시되어야 될 것 같으면 임명직 위원의 임기도 명시를 하는 게 어떨까 싶습니다. 어떻게 생각하세요?
광열
김광열평생교육지원과장
예, 실지 금정구... 우리 지금 안을 보면 9조가 적용이 되겠습니다. 위원의 위촉이라든지 해촉 수당이 우리 부산광역시 금정구 위원회 운영 조례에 정하는 바에 따른다고 신설이 되었습니다. 그 안에 보면 금정구 위원회 운영 조례에 의하면 당연직의 임기는 해당직에 재직한 것으로 본다고 했기 때문에 굳이 여기서 명기할 필요는 없다고 저는 생각합니다.
희주
오희주위원
9조의 적용을 받는다는 말씀이시죠?
광열
김광열평생교육지원과장
예, 9조에 금정구 위원회 운영 조례 여기에 정해져 있습니다. 당연직은 임기에 해당직에 재직한 기간으로 본다고 명시되어 있어 가지고...
희주
오희주위원
예, 잘 알겠습니다. 참고로 하겠습니다. 이상입니다.
미영
정미영위원장
예, 수고하셨습니다. 그러면 오희주위원님의 질문에 대한 추가질문을 좀 드리겠습니다. 그러면 지금 위원의 임기에서 제6조에서 위촉직 위원의 임기를 말씀하셨습니다. 그렇죠? 그러면 위촉직 위원이라고 하는 그 위원님들의 명단을 제가 받아보니까 동래교육지원청의 행정지원국장이라든지 평생교육원장이라든지 혹은 평생교육원장님이라든지 이런 분들이 지금 계시거든요. 제가 알기로는 지금 제가 여쭤보고 싶은 것은 평생교육의 원장님에게 이 위원이 되어달라고 말씀하시는 겁니까? 아니면 그 개인에게 위원이 되어달라고 말씀을 하시는 겁니까?
광열
김광열평생교육지원과장
개인이 아니고 부산대학교 평생교육원장님.
미영
정미영위원장
원장직에 있을 때만 유효한 것이죠? 그렇죠?
광열
김광열평생교육지원과장
예.
미영
정미영위원장
그렇게 되는 경우에는 그 분들을 위촉해서 위촉직 위원의 임기는 2년이라고 못 박아놨지 않습니까?
광열
김광열평생교육지원과장
예.
미영
정미영위원장
그러면 정미영이라는 사람이 평생교육원장직에 있을 때 평생교육협의회의 위원이 되지 않습니까. 그런데 내가 지금 그 직을 벗어나는 경우에는 위촉직 위원이기 때문에 당연히 저는 정미영의 자격으로도 이 협의회에 2년 동안 위원 자격을 가지게 되는 겁니다. 그래서 저희들이 생각하는 것은 ‘위촉직 위원’의 위촉이라는 말을 제외하고 ‘위원의 임기’라고 하시는 것이 위촉과 당연직의 지금 애매모호한 경계선을 틀수가 있고요. 그리고 위원이 공무원이거나 재직기간에 계시는 그 직으로 인하여 협의회 위원이 되신 분들은 재임기간으로 한다는 말을 넣어주는 것이 물론 위원회 조례를 보고 이해를 할 수도 있지만 이 조례 하나만 보고도 명백하게 그 사실이 확인되지 않겠느냐는 의미에서 질문을 드리는 겁니다. 지금 위촉직이라고 말하시는 분들도 전부 공무원이고 당연직 비슷하게 되어 있습니다. 사실은.
광열
김광열평생교육지원과장
알겠습니다.
미영
정미영위원장
이렇게 해도 동의를 하시는지?
광열
김광열평생교육지원과장
저는 이 조례가 아까 위촉위원의 임기라는 ‘위촉’은 빼도 임원의 임기를 2년으로 하면서 1회에 한하여 연임할 수 있다는 것은 제 나름대로는 수긍이 되고 굳이 우리가 임원의 임기는 9조에 되어 있는데 언급하기에는 좀 그렇다고 생각이 됩니다. 이것이 조례를 가지고 혼자서 만드는 것보다 조례에 있으니까 적용을 하는 게 저는 타당하다고 사료됩니다.
미영
정미영위원장
예, 위촉이라는 말만 제외하면 그것이 다 해결될 수 있다라는 의미다 그렇죠?
광열
김광열평생교육지원과장
예.
미영
정미영위원장
그리고 그 직에 있는 분들은 위촉위원이라 하더라도 공무원에 계시는 분들이 재임기간이라는 말이 없어도 당연히 그것이 위원회 조례에서 있기 때문에 상관 없다라는 주장이시죠?
광열
김광열평생교육지원과장
예.
미영
정미영위원장
과장님의 의견은 충분히 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 하은미위원님.
은미
하은미간사
14조에 보면 수강료 또는 이용료를 징수할 수 있다고 되어 있는데요. 이 수강료에 포함되는 범위가 재료비까지 포함된 금액을 처음부터 징수를 하시는 건지? 아니면 재료비 같은 것은 없이 그것은 강사한테 그냥 내는 거라고 해서 이 쪽에 포함을 안 시키신 건지?
광열
김광열평생교육지원과장
현재 우리가 수강료를 받는 부분은 없습니다. 무료로 하고 있는데 규칙으로 정할 때 보통 보면 강좌 따라 다 다르지 않습니까. 재료가 필요한 부분도 있고 강좌로서 끝나는 부분도 있고 그것은 그때 우리가 강사님하고 의논해가지고 수강료를 받는 부분을 정하는 것이지 지금 여기서 어떻게 재료비를 받아라...
은미
하은미간사
아니 그 말이 아니라 그러면 재료비 같은 것을 징수할 생각이 있으시면 포함을 시키는 것이 맞지 않느냐.
광열
김광열평생교육지원과장
예, 포함시킬 생각입니다.
은미
하은미간사
예, 알겠습니다
미영
정미영위원장
예, 하은미위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 더 질의 하실 위원이 안 계시므로 질의 종결하도록 하겠습니다. 토론을 하기 전에 10분간 정회를 하고자 하는데 위원님 이의 있으십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.
회의중지 11시19분
계속개의 11시54분
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? 예, 오희주위원님 토론해 주시기 바랍니다.
희주
오희주위원
오희주위원입니다. 현재 우리 위원회에서 심사 중인 부산광역시 금정구 평생교육 진흥 조례 전부개정조례안에 대해서 일부 미비한 조문을 정비하고자 다음과 같이 수정할 것을 동의합니다. 수정할 내용은 안 제2조 제2항 ‘구는 그 소관에 속하는 관내 단체를’이라는 표현을 ‘구는 평생교육과 관련된 관내 단체’로 하며, 안 제8조제1항을 신설하여 ‘협의회의 회의는 정기회와 임시회로 구분하고 정기회는 년 1회 개최하며 임시회는 아래 각 호에 해당하는 경우 의장이 소집한다. 1. 의장이 필요하다고 인정할 때 2. 재적위원 3분의1 이상의 회의소집 요구가 있을 때’로 하고 기존의 제1항은 2항으로 변경하며, ‘협의회의 회의는 의장이 필요할 때 소집하여 재적위원 과반수의 출석으로 개의하고 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다’를 ‘협의회의 회의는 재적위원 과반수의 출석으로 개의하고 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다’로 하고, 제2항은 제3항으로 제3항은 제4항으로 수정합니다. 안 제12조제2항 중 ‘수탁자의 선정기준 방법 절차 등 구체적인 사항은 구청장이 따로 정한다’를 ‘수탁자의 선정기준 방법 절차 등 구체적인 사항은 협의회의 심의를 거쳐 구청장이 정한다’로 하고, 안 제14조제1항 ‘구청장은 평생학습관을 이용하는 자에게 수강료 또는 이용료 등(이하 “수강료 등”이라 한다)를 징수할 수 있다’를 ‘구청장은 평생학습관 등을 이용하는 자에게 수강료 또는 이용료 등(이하 “수강료 등”이라 한다)를 징수할 수 있다’로 수정하고자 합니다. 이상과 같이 수정할 것을 동의 합니다.
미영
정미영위원장
예, 오희주위원으로 부터 수정동의가 있었습니다. 오희주위원의 수정동의안에 대하여 재청 있습니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 예, 재정이 있었으므로 오희주위원의 수정동의 안이 의제 로 성립되었음을 선포합니다. 수정안 에 대하여 질의 하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 더 질의 하실 위원이 안 계시므로 수정안 에 대하여 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 더 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결하고 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 평생교육 진흥 조례 전부개정조례안을 오희주위원이 수정 동의 한 내용과 같이 수정하고 나머지 부분은 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정안 은 수정안 대로 기타 부분은 구청장이 제출한 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 이상으로 제228회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.
11시58분 산회