서울특별시의회 발언
이혜경 의원 발언
이상묵위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제254회 임시회 제4차 문화체육관광위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 연일 계속되는 업무보고를 받으시느라 대단히 노고가 많으십니다. 오늘 회의는 오전에 교통방송 소관 업무보고를 받고, 오후에는 서울관광마케팅 주식회사와 서울디자인재단 소관 업무보고를 받도록 하겠습니다. 성경환 교통방송 대표를 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 교통방송이 금년 7월 14일자로 교통위원회에서 우리 위원회로 소관이 변경되었는데 이렇게 제9대 서울시의회의 새로 구성된 위원회에서 여러분을 만나 뵙게 돼서 대단히 반갑습니다. 교통방송은 교통뿐만 아니라 시민생활과 밀접한 경제, 문화, 건강 등 일상에 유익한 정보와 시정소식을 시민들에게 라디오와 TV매체를 통해 제공하면서 많은 사랑을 받고 있습니다. 또한 서울에 거주하는 외국인 수가 40만이 넘는 상태에서 각종 생활정보와 한국의 대중문화를 영어 및 중국어로 소개하는 프로그램을 진행하는 것은 물론 외국인 생활편의와 한국문화 체험기회를 확대하는 데에 상당히 기여할 것으로 보입니다. 앞으로도 교통방송이 많은 시민들에게 더욱 더 사랑을 받을 수 있도록 이에 만족하지 마시고 더 분발해 주시기 바랍니다. 1. 교통방송 소관 업무보고
10시 23분
그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 교통방송 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 성경환 교통방송 대표 발언대로 나오셔서 인사말씀과 함께 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
성경환 교통방송 대표 수고하셨습니다. 다음은 교통방송 소관 업무보고 전반에 대해서 우리 위원님 여러분의 질의와 집행부의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의시간은 10분으로 제한하고 추가시간은 5분으로 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언을 신청해 주시기 바랍니다. 김기만 위원님 질의해 주십시오.
김기만위원
안녕하세요, 성경환 사장님. 우리 지난 8대 4년 동안 교통방송을 문화체육관광 상임위원회에서 교통방송을 같이 도와주고 같이 견제하고 그렇게 해야 된다 그랬는데 그래도 우리 지난 9대 시작하기 전에 제가 임시운영위에 들어가서 교통위원회에 있던 동료의원들에게 제가 이야기해서 이번 9대부터는 교통방송이 우리 문화체육관광위원회 소관 부서로 들어왔습니다. 사장님 이렇게 만나 뵙게 돼서 반갑고요, 뒤에 계신 우리 기획조정실장님도 지난번 8대 때 관광과장으로 계시더니 오늘 보니까 또 우리 교통방송의 기획실장으로 계시고, 반갑습니다. 앞으로 기대가 크고요. 이게 사실은 생소합니다. 저는 특히 체육인 출신이기 때문에 관심도 많지만 또 배워가면서 같이하면 아마 좋은 결과가 나지 않을까 생각하고 뒤에 계신 모든 직원분들도 우리 문광위에서 같이 협력해서 좋은 발전방향으로 연구했으면 좋겠습니다. 교통방송을 위해서 태어났다고 이야기를 들었거든요. 1990년도에 됐지요? 그러면 벌써 20여년…….
24년 됐지요? 그때와 지금하고는 완전히 판이하게 다르지요. 20년이 지났으면 강산이 두 번 변했잖아요. 물론 교통위원회에 있을 때도 많은 발전도 있었고 그랬겠지만. 어떻습니까? 현재 교통방송이 뉴스만 진행하지 않고 나머지는 다 하지요?
포괄적으로 전반을 방송하네요?
그렇게 지금 사장님께서는 모든 장르를 다 할 수 있다, 전반적으로.
그렇지만 실질적으로는 또 제약을 받는 부분이 있지요?
그러니까 그게 교통방송을 원칙적으로 하되 나머지는 다, 지금 현재는 모든 방송을 하잖아요, 음악도 하고.
그런데 특히나 지금 TV보다는 라디오방송이 가장 인기가 있지요?
아니, 간단히 좀 해 주세요. 앞으로 4년 동안 시간이 있으니까요, 오늘 한꺼번에 다 하지 마시고.
안 나오지요.
그렇지요, 당연하지요.
저도 차를 끌고 다닐 때는 교통방송을 듣습니다.
그런데 여기 보면 광고수입이 있잖아요? 지금 현재 95.1 거기는 협찬수익이 좀 늘어나지요, 매년. 그렇지요? 그런데 지금 밑에 보면, 23페이지를 제가 보고 말씀드리는 거거든요. 영어FM 광고비라든가 거기도 증가상태고, 콘텐츠 판매라든가 TV 광고율은 매년 많이 줄은 그 이유는 뭐라고 생각하십니까?
많이 차이나지요.
그렇지요. 그리고 시간이 다 됐는데 한 가지만 더 물어보겠습니다. 지금 우리나라에 외국인들이 많이 들어와서 근로현장이라든가 우리 경제에 전반적으로 근무하고 있잖아요? 그래서 아까 우리 사장님이 말씀하실 때 외국인들도, 교통방송을 중국이나 영어권이나 이런 분들이 들을 수 있도록 해 준다 이렇게 했는데 이건 굉장히 좋은 현상이라고 봅니다. 좋은 현상이라고 보고, 사실 우리나라가 단일민족 이렇게 말을 쓰기는 그렇잖아요. 창피할 정도로 됐고 외국인들이 대부분 많이 들어와 있는데 이런 쪽으로도 많이 활성화를 시켜서 여기 서울에 사는 외국인들이 이런 생활정보를 통해서 정보를 입수할 수 있도록 이렇게 하는 것도 굉장히 좋은 현상이라고 보고요.
오늘은 제가 여기까지는 여쭤보고 다음에 또 궁금한 게 있으면 여쭤보도록 하겠습니다.
앞으로 많은 발전이 있기를 바라고요, 종편에 들어갈 수 있도록 많이 노력해 보세요.
고맙습니다.
이상묵위원장
김기만 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김창원 위원님 질의해 주십시오.
김창원위원
김창원 위원입니다. 반갑습니다. 미안한 말씀인지 모르겠지만 TV가 있는지 몰랐어요. 그런데 제가 관심이 없어서 일수도 있겠지만 대부분 안 알려져 있는 것 같습니다. 자체조사로 하면 TV 시청률은 몇 등 정도 나오나요?
그러니까 아까 대표님께서 말씀하신 320개 채널 중에 어느 정도 장악하고 있나요, 점유율이라고 그러나요?
11.8%면 320개 매체 중에 순위가 어떻게 되는 거예요?
그렇습니까?
많이 낮지는 않네요?
그렇습니까?
예산이 부족해서 그렇겠지요. 그런데 그것으로 또 다 설명이 되기에는 아쉬운 부분이 많이 있으니까요.
저는 또 이번에 새로 안 게 교통과 관련된 방송만 하는 줄 알았더니 실시간 재난이라든지 요즈음 시민들이 많은 관심이 있는 안전이라든지 이런 것들과 아주 밀접한 방송인지도 알았거든요. 그런데 이런 것들을 본 위원이 지금 알 정도면 시민들도 그럴 것 같다라는 생각이 들거든요. 그런데 그런 건 대표님이 생각하시기에 어떻게 생각하십니까? 홍보의 부족입니까, 아니면 특화의 부족입니까? 그러니까 프로그램의 어떤 특화의 부족 내지는 종편도 그렇게 하잖아요. 그러니까 어떤 쪽에 집중을 해서 그것을 많이 알려서 인지도를 높여서 시청률을 높이고, 그러면 또 광고수익도 올라가면 자체적으로 자립도도 올라가실 것이고, 어떻게 판단하시나요?
설명할 수 있는 기회를 드릴게요.
그러니까 적을수록 좋겠지요, 재난이.
그러니까 실시간으로 교통정보도 수집할 수 있는 어떤 시스템을 갖추고 있는 상태고요. 그러면 서울시에서 생기면 안 되겠지만 생겼을 때 가장 순발력 있을 수 있다고 판단이 되거든요.
그런 부분에 대해서 어떻게 보면 가장 장점을 가진, 그러니까 재난방송이라는 게 순발력이 굉장히 중요할 것 같은데요, 본 위원 생각에는. 그래서 그런 것들을 특화시키고 부각시키면 어떨까 싶은 생각이 듭니다. 더 나아가서 교통방송인 줄만 알았는데 지금 말씀하신 대로 재난과 연관돼서 굉장히 앞서가는 방송일 수 있다는 어떤 방송국이 가진 아이덴티티 부분도 조금 고려해 보시는 게 좋을 것 같습니다, 본 위원의 생각인데요. 그냥 너무 그런 매체로 한정돼서 느껴지기 때문에 아이덴티티를 바꾼다는 게 여러 가지 방법을 더 잘 아실 것이고 다른 전문가들이 있으시니까 그런 부분에 대해서 본 위원의 의견을 말씀드린 것이고요.
마지막으로 조직팀에도 그렇고 광고 및 협찬수입에 보면 전에는 프로모션국이라고 그랬고 이벤트국이라고도 있었고 또 수입에도 보니까 그런 수입이 하나도 없어요. 그러니까 교통방송 주최나 주관까지는 힘들겠습니다만 그런 행사를 통한 수입구조는 없는 건가요?
그러면 기업후원이라든지 이런 것도 못 받습니까?
김기만위원
희망사항일 수도 있지요.
김창원위원
광고수입 허용부분도 시간이 짧지만 잘 이해가 안 됐거든요. 간단하게 설명 좀 듣고 싶습니다.
아까도 그 설명은 들었고요. 그래서 어떤 노력을 하시고 있는 것은 있나요?
합니다만 다른 매체에서의 어떤 반대도 있기 때문에 현실적으로는 쉽지 않은 상황이네요.
잘 알겠습니다. 이번에는 처음이고 또 설명위주로 많이 들었고요. 본 위원도 많은 관심을 개인적으로 가지고 있고요, 또 관심을 갖겠습니다. 그래서 다음에는 설명보다는 또 잘못된 것보다는 이것은 너무 잘하셨다고 이런 말씀 많이 드리고 싶은 그런 기회가 됐으면 하는 바람을 가지면서 이상 마치겠습니다.
이상묵위원장
김창원 위원님 수고하셨습니다. 다음 우리 문형주 위원님 질의해 주십시오.
문형주위원
안녕하세요, 문형주입니다. 많이 변한 것 같아요, 세상이. 우리 성 대표님도 많이……. 그런 생각이 들어요. 교통방송이 생길 때 저게 될까 했는데 되더라고요. 또 종편이 생길 때 저게 될까 했더니 되고, 홈쇼핑이 들어올 때만 해도 저 홈쇼핑이 과연 될까 했는데 되더라고요. 제가 여쭤보는 것은 우리 성 대표님께서 보시는 교통방송 하면 어떤 하나의 정의를 내려서 남들에게 얘기를 하신다면 어떻게 말씀을 해 주고 싶으세요.
굉장히 포괄적이지요.
제가 갖고 있는 제 개념이나 생각을 좀 말씀드린다면 사실 아날로그가 점점 없어지면서 저도 차에 타면 그냥 교통방송부터 틀게 돼요. 그것은 어떻게 보면 의지가 되는 거지요, 내가 빨리 길을 가야 되는데 지금 교통이 어떤 상황이지라는. 사실 교통방송이 이렇게 자리를 잡기까지는 그것에 반한 특성화가 있었다고 생각을 해요. 지금 보니까 아까 잠깐 대표님께서 말씀하실 때 교통방송에 대한 욕심도 많으실 것이고 또 포부나 기획도 많으실 거라고 생각하는데요 일단은 교통방송은 그래도 교통방송다워야 되지 않을까라는 생각을 해요. 개인적이지만 가끔 가장 화날 때가 빨리 길을 알아야 될 때 노래 나오고 있으면 답답하다 이런 우스갯소리를 하는 것처럼, 그런데 적절하게 조화는 많이 시키셨더라고요. 저도 보면 특히 추석명절이나 이럴 때 오갈 때 보면 특집들을 많이 운영을 하시더라고요. 그리고 또 중간중간 휴게소에서도 하시고 이런 것들은 참 재미있더라고요. 그래서 저도 잘 듣고 있는데 제가 지금 여기 보니까 시민응원 프로젝트 희망광고 있잖아요, 12페이지. 그게 자료가 많지 않아서 여쭤보고 싶은 게, 이게 한 2, 3년 됐지요? 제가 들은 것 같은데 이게 1년에 한 번 하는 건가요?
그러면 보통 접수가 어느 정도…….
네.
남일
김남일텔레비전국장
텔레비전국장 김남일입니다. 연간 400~500여 명이 신청을 합니다. 그러면 총 3차에 걸쳐서 외부 심사위원들 모시고 해서 최종적으로 20팀을 선정해서 매년 제작하고 있습니다. 제작해서 저희가 텔레비전 방송을 통해서 방영도 해 주고 카피라이트를 풀어줘서 디지털미디어에서 자기들이 충분히 활용할 수 있도록, 유튜브가 됐건 자기네 블로그가 됐건 그렇게 활용하고 있습니다.
문형주위원
이 예산이 어느 정도 들어가고 있지요?
남일
김남일텔레비전국장
광고만 순수하게 보면 편당 제작비가 400~500 정도 들어갑니다. 그것은 낙찰금액이라든가 또 예산상황에 따라서 변동이 있고요. 올해는 예산이 좀 적어서 300만 원 정도로 해서 공고가 나가있는 상태입니다.
문형주위원
그래서 이게 20여 편밖에 안 되는 것이고…….
남일
김남일텔레비전국장
그러니까 편당 300 정도 그렇습니다.
문형주위원
사실 400명 정도가 들어온다고 하면 상당히 수요는 많다는 얘기네요. 그렇지요?
남일
김남일텔레비전국장
네, 서울지역이 주로 많기는 한데요 지방에서도 저희 텔레비전을 IPTV라든가 케이블을 통해서 보는 분들이 있기 때문에, 지방에서도 좀 오시는 분들이 있고요. 그래서 전국적으로 산재해 있지만 수도권이 가장 많습니다.
문형주위원
이것에 대한 자료요청 좀 하겠습니다.
남일
김남일텔레비전국장
네, 알겠습니다.
문형주위원
그리고 시민이 제작한 영상물 방영을 보면 우리 마을 미디어 문화교실이 있더라고요. 이것 어디서 하시는 거예요?
문화예술과요?
알겠습니다. 보니까 저도 오늘 몰랐던 것들을 몇 가지 알았는데요. 아, 그리고 또 하나는 영어FM하고 중국어 들어갈 때, 외국어가 들어갈 때는 항상 가서…….
그래서 같이 들어가는 게 아니라 하나씩 들어가신 거구나. 중국어가 나중에 들어가신 거지요?
네.
그러면 청취율이 영어방송이나 중국어나…….
그러면 요구가 있었기 때문에 시간대가 늘어난 거지요?
저희도 교통방송이 여기로 올 거라고 생각을 못하고 있다가 와서, 일단 환영하고 반갑고요. 마지막으로 우리 대표님께서 많은 계획들을 하시고 계시겠지만 향후 교통방송이 나아가야 할 방향이라고 할까요, 저는 아까 말씀드렸던 생활밀착형도 물론 가야하지만 사실 제 개인적인 바람이라면 교통, 안전, 재난 그쪽에 그래도 포커스가 깊이 있어야 된다고 생각하고요, 앞으로 어떤 계획을 갖고 계신지 부탁드리겠습니다.,
잘 들었습니다. 저는 그런 생각을 하거든요. 사실 스마트폰의 굉장한 수혜자이면서도 사실은 자녀를 키우는 입장 혹은 많은 분들, 사실은 눈도 안 좋아지고 여러 가지 피해들이 많잖아요? 저는 개인적으로 이제는 좀 느리게 가야 될 때가 아닌가라는 생각을 해요. 물론 앞으로 향후 어떤 발전방향은 굉장히 또 빠르게 이 시대가 바뀔 것이라고 생각을 하고 시대의 요구가 달라질 것이라고 생각을 하지만 그래도 사실은 저희가 라디오를 들으면서 갑자기 이종환이나 이런 분들의 음색을 들으면 굉장히 반가워지는 건 그게 추억에 잠기는 것이기 때문이 아닐까라는 생각을 해요. 그래서 그래도 라디오는 라디오다운 부분을 지켜주셨으면 하는 바람이고요. 그리고 노인인구가 우리나라가 점점 더 많아지고 있습니다. 그래서 아마 그게 바뀌어가는 시기까지는 그래도 또 어느 정도의 기간이 걸릴 것이라고 생각을 해요. 그래서 많은 고민들을 하시겠지만 그런 부분들도 참고를 해 주시길 부탁드리고요. 오늘은 여기까지 하겠습니다.
이상묵위원장
문형주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계시나요? 박진형 위원님 질의해 주십시오.
박진형위원
성 대표님의 열정적인 강의 잘 들었습니다. 그 열정만큼 교통방송이 계속 잘 운영이 되고, 또 시민으로부터 사랑받는 그런 기관이 되기를 바랍니다. 교통방송이 참 애매합니다, 지금. 그렇지요?
첫 번째는 교통정보의 제공이라고 하는 것을 가지고 사실 다른 미디어가 발발되지 않았을 때 많은 기능을 해 왔습니다. 그러면서 시민들로부터 청취율이 높은 기관으로 될 수 있었습니다. 그런데 지금은 교통방송을 듣기보다는 내비게이션에서 나오는 미스 김 이야기를 더 듣습니다. 그렇지요?
어디가 막히는지 교통방송을 듣고 아는 게 아니라 내비게이션이 이미 그 기능을 다하고 있습니다. 그렇기 때문에 새로운 뭔가를 준비하셔야 될 텐데 TV를 말씀하시는 것 같아요. 그런데 TV도 여러 가지 매체들이 많이 생겼습니다. 종편도 생겼고, 거기다가 지역방송을 주로 하는 티브로드라든지 이런 것들이 생겨서 사실 서울의 소식을 전한다고 하는 어떤 그런 목적을 가지고 하시겠다고 하지만 이미 다른 기관과 경쟁을 하고 있고 그 경쟁에서 사실은 뒤쳐지고 있는 것이 사실이라고 저는 생각합니다. 저도 예를 들면 지역방송을 보기 위해서 교통방송을 틀어본 적은 없습니다. 교통방송에 대한 인지도가 낮기 때문이기도 하고, 두 번째는 티브로드라든지 이런 곳에서 방송하는 것들이 훨씬 더 사람들이 더 많이 보기 때문에 그렇습니다. 우리 교통방송의 청취율은 어떻습니까, 그동안 죽 청취율이요?
네, 라디오 청취율.
자, 추이를 말씀드리는 거예요.
연도별로요.
최근 연도별로 4년 간 청취율 추이를 혹시 자료가 있으면 좀 주세요.
그냥 제가 얼핏 생각하기에는 그렇습니다. 교통방송이라고 하는 게 아까 말씀드린 것처럼 타 매체, 내비게이션이나 이런 것들이 발달되기 전보다는 조금씩 떨어지고 있을 것이라고 저는 생각을 하고, 그런 면에서 아까 말씀하신 협찬이라든지 이런 부분에 대한 것들을 더욱더 신경 써야 되는 시기다 이런 생각이 제가 드는 것이고요. 그다음에 교통방송 TV 있지요?
TV 시청률은 어느 정도 나와요?
알겠습니다.
이것 보셨을 거예요, 아마. tbs 교통방송 진단 및 발전방안, 이게 어저께 저희한테 주셔서 자세히는 못 봤습니다만 크게 몇 가지 이야기를 하고 있습니다. 그중에서 교통방송이 어떻게 하면 될 것이냐 하는 문제에 있어서 주요하게 다루고 있는 것들 중에 하나가 교통방송 TV를 과연 어떻게 할 것이냐. 없애는 방법부터 시작해서 여러 가지 방안이 나와 있습니다. 그런데 사실상 제가 오늘 업무보고를 하신 것들을 보면, 제가 그냥 업무보고만 파악했기 때문에 이런 말씀을 드릴 수 있겠습니다만 사실 TV가 갖고 있는 어떤 정체성이라 그럴까요? 왜 TV가 필요하지, 왜 TV가 있어야 되지 솔직히 이걸 인식을 잘 못하겠어요, 대표님. 제가 얼른 생각하기에 TV기능이 제일 큰 게 역사 아카이브, 그러니까 자료를 축적하는 것들인 것 같아요.
주요한 기능이지요, 영상기록을 남긴다는 것. 이것을 하면서 과연 지금 우리 업무보고에 나와 있는 것처럼 우리 교통방송 TV의 방송 제작비가 한 40%인데 그중에 18% 정도를 TV에 쓰고 있다. 거의 대부분이 아니라 한 50% 가까이를 TV에 쓰고 있단 말이에요.
TV를 운영하기 때문에 여러 가지 장비도 들고 인력도 들고 하는 것이겠지요. 그런데 그 투입 대비해서 예를 들면 효용성이랄까 이런 것들에 대한 문제가 있을 수 있겠다 이런 생각을 합니다. 우리 대표님, “아마 KTV나 이런 것은 수익성을 모델로 하지 않고 역사자료를 보관하는 것 이걸 주안점으로 하기 때문에 그런 것과 비교해 보면 우리는 괜찮습니다.” 이렇게 말씀하실 수 있겠지만 저는 좀 다른 생각이에요, 다른 생각입니다. TV를 어떤 방식으로 하실 생각이세요?
대표적인 가치가 뭡니까?
그게 왜 꼭 TV여야만 합니까?
예를 들면 인터넷도 발달돼 있고 얼마든지 서울에 많은 앱도 있고요. 교통방송에서 전하지 못하고 있는 마을축제소식, 다 마을공동체도 또 TV를 만들어서 하고 있고 서울시에서도 하고 있어요, 예를 들면.
아니에요, 꼭 그렇지는 않지요.
제가 말씀드리는 이유를 말씀드릴게요. 교통방송 TV에 대해서 폐지까지도 고민하는 분들이 많이 있습니다. 그리고 전문가들도 있어요, 그건 아시지요?
효용성이라든지 갖고 있는 정체성이라든지 모호성 이런 것들 때문에 하고 있는 게 있어요.
3년 전이 아니라 지금도 있어요. 본 위원도 그렇게 생각하고 있습니다. 하지만 제가 지금 이런 논쟁을 하고 말씀을 드리는 것은 적어도, 저 같은 사람들이 분명히 있을 텐데, 그러면 이분들을 설득시킬 수 있고, 또 이게 꼭 필요합니다라고 할 수 있는 것들을 만들어 내셔야 될 것 같다라는 말씀을 드리는 거예요, 제가.
그것을 누구한테 보여줍니까?
시민들 몇 명이나 봐요?
아니, 좋은 이야기를 하시는데 그런 것을 하시려면 적어도 시민들이 보게끔 만드는 작업도 하셔야 되는 것 아니에요? 그렇지 않아요? 방송 우리가 이렇게 만들고 있습니다, 시민들 보십시오, 이런 것 잘 하고 있는 것 아닙니까, 이렇게 말하는 게 아니라 이런 것들을 시민들에게 제공해서 시민들이 이런 혜택을 받고 있습니다, 그렇기 때문에 필요한 겁니다라고 말씀하셔야지요. 그냥 만들기만 하면, 이것 만들고 있으니까 잘하는 겁니다 이렇게 말씀하시는 게 아니라 이것을 만들어서 이만한 효용이 있습니다, 그래서 더욱 더 서울시에서 도와주셔야 합니다, 이렇게 말씀하시는 게 맞다 말씀을 드리고…….
한번 말씀드릴게요. 우리 성 대표님 취임 이후에 계약직 공무원들 채용 많이 하셨지요?
채용하실 때 별 문제는 없었습니까?
자, 봅시다. 2012년 3월 1일이면 우리 성 대표님 취임하고 다음이시네요? 그렇지요?
라디오 프로듀서 채용공고를 내셨어요. 맞습니까?
계약 가급으로. 그 라디오 프로듀서 채용해서 어디에다 발령 내셨어요?
라디오 프로듀서로 채용공고 내고 그 채용공고를 보고 많은 사람들이 지원을 했고 그 가운데에서 선택을 하셨을 텐데, 그분이 라디오 프로듀서로서 합당한 분이라고 해서 채용하셨을 텐데 텔레비전국장으로 발령을 내셨네요. 그렇지요?
교통방송 지방전임 계약직공무원 채용계획, 계약직공무원을 채용할 경우 채용 예정 직위의 업무내용 등 구체적인 직무수행 요건을 정해서 공고하고 채용절차를 거쳐서 임용하고 채용목적에 맞는 직무를 부여하도록 하고 있습니다. 그렇지요? 이게 교통방송 스스로 만든 거예요.
설명 필요 없고요 사실만 확인하겠습니다. 맞습니까? 두 번째 계약직 다급 2012년 3월 1일 교통정보요원으로 채용했어요, 교통정보요원으로. 그다음에 어디에 발령을 냈느냐, 보도국 편집부로 발령 냈어요. 그래서 취재하고 보도하고 뉴스진행, 이런 취재업무 맡도록 됐습니다. 이게 잘하신 거예요? 이것 가지고 경고 받으셨지요?
경고 받으셨습니까, 안 받으셨습니까?
아니 대표님, 라디오 프로듀서 채용하겠다고 공고 냈어요!
내셨어요, 안 내셨어요?
그래서 어디에다 채용하셨어요?
잘하신 거예요?
대표님, 그러면 관행이 문제가 아니라요……. 대표님, 이렇게 운영하시려면 교통방송 대표로 계시지 마시고 서울시에서 투입하는 시민의 재산으로 운영하는 기관 말고요 다른 데 사기업 가서 그렇게 하세요. 대표님이 대표님 돈으로 만든 회사에 가서 그렇게 하시라는 말이에요!
말 같지 않은 설명 듣지 않겠습니다.
우리 대표님 굉장히 문제가 많으시네요. 그렇지요? 제가 여기에서 지적사항이라든지 하나하나 다 지적하고 싶지 않았는데 그리고 앞으로 이러한 것들 하지 마시고 잘하시라는 말씀 하려고 했는데, 예를 들어서 감사에서 감사결과 처분요구해서 이런 것까지 잘못됐으니까 시정조치 하십시오라고 한 것까지도 지금 잘 했던 겁니다, 이렇게 말씀하시는 것 대표님…….
감사의 성격 말씀하시는데 서울시의원들이 이렇게 잘못된 것들 지적하고 제대로 바로 잡으라고 있는 자리입니다, 시민들이 뽑아주신 게요. 공고문, 예를 들면 처음부터 텔레비전국장 뽑는다고 낸 것도 아니고 라디오 프로듀서, 그것도 라디오와 TV, 영역이 전혀 다른 곳에 이렇게 했던 것을 지금 잘하셨다고 하시는 그 태도야말로 정말 문제 있는 태도다 이렇게 생각을 해요.
설명은 따로 듣기로 하지요. 그리고 대표님, 의욕적으로 일 열심히 하시고 뭔가 키워보시겠다 그런 마음 제가 잘 압니다. 그런데 대표님, 이게 서울시민의 세금이 들어가는 기관이기 때문에 절차와 과정 이런 것들도 굉장히 투명해야 되는 것입니다. 알겠어요?
프로그램 제작비 업무추진비로 사용하셨고, 프로그램 제작 외주용역 제안서 평가할 때도 평가위원회 부적정하게 구성해서 잘못하고 있다, 계약직 채용 심사위원도 마음대로 하고 있다, 이런 여러 가지 지적사항에 대해서 대표님 지금 우리 위원님들한테 죄송합니다 미안합니다, 먼저 말씀하셔야 되는 거예요. 그러고 나서 다만 이런이런 사정이 있습니다, 이렇게 말씀하셔야지 저희가 잘못한 것 하나도 없습니다 그러면 감사원 감사라든지 서울시 감사담당관에서 감사한 것도 잘못한 게 없다고 말씀하시는데 우리 서울시의원들 지적이 귀에나 들어오겠어요?
우리 대표님이 처음부터 그렇게 말씀하셨다면 저도 이렇게 흥분하지 않습니다, 대표님. 제가 대표님하고 무엇무엇을 잘못했으니까 따져 물어서 대표님을 곤란하게 하려고 했던 사람이 아니에요. 제가 좋은 취지로 대표님의 열정만큼이나 좋은 방송국이 되기 바라는데 그러려면 이러이러한 지적사항에 대해서도 앞으로 개선하거나 이런 것들이 있어야 되겠습니다, 투명하게 운영하시고 인사부터 투명하게 하시고 이런 것들을 했으면 좋겠습니다, 이 정도 말하고 말려고 그랬어요. 그런데 대표님이 이런이런 지적사항에 대해서 전혀 잘못한 것이 아니다 이렇게 말씀하시니까 제가 말씀드리는 거예요. 자, 시간이 많이 지났습니다.
이상묵위원장
네, 시간이 많이 지난 관계로…….
박진형위원
대표님, 나중에 이야기 할 기회를 갖고요. 위원장님.
이상묵위원장
네.
박진형위원
회의운영에 있어서 위원들 질의사항에 대해서 피감기관에서 제대로 답변을 못하거나 아니면 다른 식으로 이야기하시는 부분에 대해서는 중재해 주시고 말씀을 해 주시기 바랍니다.
이상묵위원장
알겠습니다. 박진형 위원님 수고하셨습니다. 대표님, 우리 문화체육관광위원회 소관 기관으로 처음 우리 위원님들하고 대면식하는 자리인데 조금 너무, 모르겠습니다. 애초 기대했던 것은 상견례 자리가 주개념이고 좀 더 심도 있는 논의는 다음부터 하는 것인데 아무쪼록 우리 위원님들이 말씀하시는 것이나 이런 내용들을 대표님이 좀 더 낮은 자세로 우리 위원님들에게 답변해 주시면 좋겠습니다, 제 생각에.
위원님들이, 아까 박진형 위원이 얘기한 것처럼 감정을 가지고 하려는 의도는 전혀 없습니다, 사실은. 순수하게 시민의 대표로서 알권리 측면에서 지적한 내용이기 때문에 그런 부분에 대해서는 충분히 천만 시민을 대하는 자세로 답변에 임해 주실 것을 당부드리겠습니다.
다음 질의하실 위원님 안 계신가요? 이혜경 위원님 질의해 주십시오.
이혜경위원
우리 존경하는 박 위원님께서 워낙 열변하셔서 그 뒤에서 질의하는 사람이 좀 손해 보는 입장이에요. 아까 우리 문형주 위원님께서 말씀하셨지만 시간이 흘렀다는 생각이 드는 게 우리 30, 40대 성 대표님의 모습을 기억하는 사람은 정말 시간이 흘렀다는 생각을 할 것 같습니다. 반갑습니다. 이혜경입니다. 우리 대표님 임기가 언제까지세요?
그러면 3년 임기인가요?
그러면 연임하신 거예요?
그러면 앞으로도 연임은 계속 가능하신 건가요?
잘 모르시고요?
아니, 임명권자가 원하면. 임기제한이 있으세요?
저도 이 업무보고를 받기 전까지 기존에 갖고 있던 교통방송에 대한 고정관념이 지금 깨졌습니다. 그래서 굉장히 다양한 업무를 수행하고 계시는구나 그래서 좀 반갑기도 하고 한편으로는 좀 아쉬운 점이 있습니다. 그것을 말씀드리면 제가 우연히 교통방송을 틀었을 때 들어온 게 어떤 것이었느냐 하면 미혼모라든가 학교폭력 얘기라든가 심층보도로 해서 나오는데 모든 언론에서 심층보도 하는 내용이 똑같습니다. 어느 방송을 트나 항상 시민의 생활에 가장 밀접한 것을 한다고 심층으로 하는데 그것이 대부분이 여기에 말씀하신 것처럼 노인, 미혼모, 학교폭력, 실업, 고용문제, 그런데 이것이 모든 것을 대변하지는 않거든요. 정말 어려운 분들의 모습을 있는 그대로 보여주고 이분들에게 어떤 도움을 줄 것인가 고민하는 것은 좋습니다. 그런데 어떨 때 보면 우울할 때 더 우울한 얘기를 들으면 더 우울해질 때가 있거든요. 그래서 요즘과 같이 어렵고 힘들 때 희망을 주는 이야기라든가 기쁨, 미담 같은 것들이 좀 더 많았으면 좋겠다는 생각을 항상 해요. 모든 방송 어디를 보나 다 우울하기 때문에, 이를 테면 젊은층들이 가는 옷가게는 항상 경쾌한 음악을 틀어주지 않습니까? 그것은 마케팅의 하나인데 우리가 살면서도 우울함을 극복할 수 있는 분위기를 만들어주는 것이 또 공영방송의 역할이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그래서 교통방송이 물론 교통과 기상을 포함한 모든 방송을 할 수 있다고 하지만 교통방송만큼의 특징은 그대로 가져가야 된다는 생각을 하고, 그리고 아까 심층ㆍ기획보도라면 다른 방송에서 똑같이 하는 보도가 아닌 교통방송만의 심층보도가 필요하지 않을까 하는 생각이 듭니다.
그리고 우리 자치현장을 생중계한다는 것은 제가 처음 알았어요. 그래서 한번 꼭 봐야겠다는 생각이 들고, 그리고 보통 택시를 탔을 때 택시기사님들의 수준이 굉장히 높다는 것을 아는데 그것이 아마 교통방송을 많이 청취하기 때문에 박학다식하고 또 비판적인 능력이 길러지는 게 아닌가 생각이 드는데요. 마지막으로 제가 질의드리고 싶은 것은 MBC 아나운서 국장을 하시지 않았습니까? 그 당시에 굉장히 비판적인 그런 시각을 가지고 계셨는데 지금 똑같은 방송의 대표로서 그 당시 아나운서 국장으로의 입장과 대표로서의 입장 어떻게 달라지셨나요?
끝으로 지금까지 업무보고 하시는 분들하고는 아주 사뭇 다른 모습을 보여 주셔서 한편으로는 되게 신선하다는 느낌도 들고…….
아니요, 그렇지 않습니다. 제가 보는 입장은 일반 공무원분들하고는 확실히 다르다. 왜냐하면 방송이라는 것은 일반업무하고 좀 다르지 않습니까?
그렇기 때문에 기존에 있는 20년, 30년 하신 공무원분들보다는 좀 더 다른 차별성을 가져야 된다는 생각을 하거든요. 그러니까 잘하고 잘못하고를 떠나서 그런 느낌이 들었고요, 일단 교통방송에 대해서 관심을 많이 갖겠습니다.
감사합니다.
이상묵위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김구현 위원님 질의하시겠습니까?
김구현위원
김구현입니다. 오늘 전반적인 보고와 토론을 들으면서 여러 가지 인식을 많이 갖게 됐는데 저는 여기에 처음 와서 듣는 입장이 돼서 오히려 인사하는 자리로 간략히 해야 될 것 같은 게 시간이 12시가 넘었어요. 그래서 길게 얘기하는 게 또 실례가 되기도 해서……. 전반적으로 느껴지는 것이 뉴미디어 매체가 들어서면서 예전의 오프라인 신문들 같은 것이 사라지는 매체가 되었는데, 또 다시 방송, 라디오와 TV조차도 지금 무한경쟁 속에 들어가고 새로운 정보환경에 들어가고 있는 것을 확연히 느끼고 그 흐름을 지금 지나가고 있어요. 이 상황에 어떻게 교통방송이 그 위상을 갖고 제대로 봉사하는 기관이 될 것인가를 고민해서 교통방송 진단 및 발전방안에 대해서 나와 있는 내용, 이 내용을 읽으면서도 상당히, 쉽게 얘기하면 기능을 못하니까 기능에 맞게 해야 된다 이런 얘기를 할 수도 있지만, 또 아까 분명히 지적하는 것처럼 아카이브로서의 역할과 또 기본적인 정보매체로서의 역할을 충실하게 해야 될 필요성 이런 부분들이 또 한번 고려되는 것이고, 또 직접 접하기 어려운, 온라인 중에 새로운 매체를 접하기 어려운 연령이 좀 높은 세대나 특정직업에 있는 분들한테는 꼭 필요한 이런 부분이고, 또 서울시 자체의 말하자면 재원과 그러면서도 또 한다면 정말로 서울시를 제대로 비판하는 기관이 되면 좋겠는데 그 자원은 또 어디서 만드느냐 이런 문제를 아까 들으면서 제가 깊이 고민을 했습니다. 그래서 제가 지금 말씀드리는 것은 여러분들에게 좀 더 급격하게 혁신적으로 바꿀 수 있는 방법이 뭐가 있다 그래서 막 아주 확 뒤집는 방법 이런 방법도 한번 고려해 보겠지만 현재 있는 상태에서 어떤 부분을 좀 더 개선할 수 있는가 깊이 고민해 보시고 그 역할을 하는 것, 이런 일을 차분히 우선 해 보시는 것, 이런 일이 중요하지 않을까 이런 정도의 조언만 잠깐 드리고, 앞으로 구체적인 보고를 받으면서 저도 조금이라도 교통방송이 시민에게 기여할 수 있는 좋은 방송이 되도록 같이 힘써가자 이런 말씀도 드리고, 예장동 교통방송 자리가 예전 안기부 자리잖아요. 그렇지요?
그 역사성도 있으니까 더욱 시민들에게 봉사하는 그런 역할을 해 주시길 부탁드립니다.
이상묵위원장
김구현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이성희 위원님 질의해 주십시오.
이성희위원
이성희 위원입니다. 오늘 성 대표님을 뵙게 돼서 반갑고요. 저도 질의할 내용을 해 놨다가 이것 질의를 해야 될까 말까 할 정도로 분위기가 그렇게 돼서 좀 안타깝게 생각합니다.
우리 성 대표님도, 엄연히 서울시에서 예산을 받아가지고 운영이 되는 것 아닙니까? 그런데 어떻게 박진형 위원님께서 얘기하는데, 우리는 천만의 대표입니다. 시의원들도요. 그런데 그런 식으로 답변하는 내용을 봐가지고 실망을 많이 했습니다. 거기에 대해서는 성 대표님께서 우리 위원들한테 사과할 수 있는 것은 사과를 하셔야 된다고 생각합니다. 무슨 말씀인지 아시겠지요?
이상입니다.
이상묵위원장
네, 이성희 위원님. 전반적으로 오늘 소관 업무보고를 받는 자리에서 상당히 불편한 어떤 분위기도 있었습니다.
문형주위원
자료요구 좀 하겠습니다.
이상묵위원장
문형주 위원님 자료요구 신청해 주세요.
문형주위원
자료요구를 하겠는데요, 프로그램 편성하고 라디오 프로그램 편성표하고 그 안에 실 내용들을 자료요구 하겠습니다. 그리고 저도 성 대표님한테 한 말씀 드리면 아까 관행이라는 말씀을 하셨는데요, 사실 그 말씀은 굉장히 위험한 발언이지요. 하여튼 자료를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
이상묵위원장
수고하셨습니다. 우리 문화체육관광위원회 안에 들어온 교통방송은 교통위원회에 있을 때의 교통방송과 어떤 인식의 차이, 접근의 차이가 분명히 있어야 된다고 생각이 듭니다. 물론 교통방송 본래의 어떤 취지가 교통 쪽에 많은 부분이 있는 것은 사실이지만 사실 교통위원회에 있을 때도 교통방송에 대한 어떤 정체성에 대한 논의는 아주 꾸준히 계속해서 이어져 왔거든요. 오늘 처음 대하는 우리 위원님들도 누가 서로 얘기도 안 했는데도 불구하시고 또 이런 정체성에 대한 논의를 하고 계시고 지적하시고 하는 겁니다. 그래서 어쨌든 문화체육관광위원회에 속한 기관으로서의 교통방송이 또 다른 자기의 정체성을 찾아가려고 하는 노력이 앞으로 4년 동안 계속해서 이어져 가야 되는 상황이기 때문에 우리 대표님께서 그 점, 또 우리 직원 분들도 계속해서 고민과 노력을 해 주십사 하는 내용입니다. 아까도 말씀해 주셨지만 교통 플러스 알파에서 그 알파라는 부분에 우리 위원회의 어떤 위치라든가 상황에 맞는 내용들을 많이 담을 수 있도록 노력을 해 주십사 하는 것이고요. 우리 소관 업무 중 하나가 시민소통기획관이 있어요. 여기서도 저희가 업무보고를 받았는데 여기도 언론, 홍보, 미디어와 관련한 업무가 한 5분의 1 정도는 있더라고요. 그런 부분에 대해서도 서로 기관과 기관 사이에 협업할 수 있는 부분이 분명히 있을 것이라고 생각이 듭니다. 그래서 이런 부분을 좀 고민하셔서 향후에 진행되는 업무보고라든지 여러 가지 일정상에서 좀 더 시너지효과가 날 수 있고, 우리 위원님들은 아까 말씀드린 것처럼 시민을 대표해서 이 자리에 계시기 때문에 위원님들이 궁금해 하시고 질의하시는 내용에 대해서 좀 더 내용성 있고 진정성 있는 답변이 있기를 진심으로 기대합니다. 김기만 위원님 추가질의 하시지요.
김기만위원
간단하게 한 가지만 할게요. 오늘 하면 또 9월에나 만날 수 있지요?
한 두 달 있다가 봐야 되기 때문에 기왕이면 오늘 온 김에 자료요구를 하겠습니다. 우리 교통방송이 지금 서울FC 축구를 중계하지요?
FC서울, 상암경기장에서 하지요?
그런데 서울 넥센 야구는 중계를 못하지요?
간단하게…….
그러니까요, 제가 이해를 하고 있고요. 제가 왜 이런 질의를 하느냐면 여자축구도 있어요. 여자축구의 어떤 선수가 러시아 쪽으로 아마 가게 되지요?
그런 것도 관심을 가져 주시고, 그다음에 최근에 휠체어 장애인 농구 국제대회가 있었습니다, 인천에서요. 그것을 알고 계신가요? 그중에 우리 서울시청팀도 국가대표로 가서 굉장히 열악한 가운데 제가 알기로는 한 6등 정도 한 것으로 알고 있습니다. 그리고 또 이상화 선수 있지요, 빙상에?
서울시청팀이지요. 이런 선수도 좀 취재를 해서 스포츠 쪽으로도 관심을 많이 가져 주십사 제가 부탁을 드립니다.
그동안에 해 오셨지만 기획해서 할 게 아니라 기획보도보다는 이런 것을 집중적으로 스포츠, 또 더 나아가서 문화 쪽으로도요. 왜 그러냐 하면 어차피 교통방송이 문화체육관광 상임위원회로 들어왔기 때문에 그쪽으로 관심을 많이 가져 주시길 제가 부탁을 드리고요. 또 9월에 뵙도록 하겠습니다.
이상입니다.
이상묵위원장
수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 그리고 성경환 교통방송 대표를 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 앞서 업무보고에서 언급하였듯이 교통방송이 시민이 주인이 되는 소통의 중심, 서울 수도권 대표의 공익방송으로서 최선을 다해 줄 것을 당부 드립니다. 오늘 회의에서 위원님들께서 지적하신 사항은 바로 시정조치 해 주시고, 제시하신 의견에 대해서는 적극 반영해 주시기 바랍니다. 또한 요구하신 자료도 성실히 작성하셔서 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 교통방송 소관 업무보고를 모두 마치고, 점심식사 후 2시에 회의를 계속하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
12시 11분 회의중지
14시 19분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 이승렬 서울관광마케팅 주식회사 사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 안녕하십니까? 제9대 의회 첫 업무보고를 받게 돼서 대단히 반갑습니다. 서울관광마케팅 주식회사는 서울의 관광과 MICE 산업을 세계적 수준으로 향상시키기 위하여 설립된 주식회사형 공기업입니다. 그동안 관광마케팅 및 관광인프라 구축과 MICE 핵심도시 역할 수행을 위해 노력하고 계시는 사장님을 비롯한 여러분의 노고에 격려를 드립니다. 앞으로도 설립목적과 시정운영 방향에 부합되는 관광마케팅 MICE 산업이 성공적으로 추진될 수 있도록 더욱 노력해 주실 것을 당부드립니다. 2. 서울관광마케팅(주) 소관 업무보고
14시 20분
그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 서울관광마케팅(주) 소관 업무보고의 건의 상정합니다. (의사봉 3타) 이승렬 서울관광마케팅 주식회사 사장 발언대로 나오셔서 인사말씀과 함께 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 서울관광마케팅 대표이사 이승렬입니다. 존경하는 이상묵 위원장님, 문상모 부위원장님, 이성희 부위원장님을 비롯한 여러 위원님, 안녕하십니까? 업무보고를 드리기에 앞서 서울시의 문화, 체육, 관광 발전을 위해 제9대 문화체육관광위원회 위원으로 참여하신 위원님들을 진심으로 환영합니다. 아울러 앞으로 많은 관심과 아낌없는 지원을 부탁드립니다. 지난해에는 지속적인 글로벌 한류열풍으로 인한 대한민국 이미지 제고와 2014인천아시안게임, 2018평창동계올림픽 등 대규모 국제행사 홍보에 따른 인지도 개선으로 관광객 집계 이후 가장 많은 1,218만 명의 외래관광객이 한국을 방문하였습니다. 특히 중국인 관광객은 2012년 대비 53%가 증가한 433만 명으로 일본을 제치고 강한 외래객 1위로 발돋움 하였습니다. 이어 엔저현상 및 한일 외교마찰 등으로 20% 감소한 일본관광객이 275만 명, 미국 72만 명, 대만은 53만 명 순으로 방한했습니다. 2013년은 서울시와 서울관광마케팅의 전방위적인 글로벌 마케팅 및 MICE 유치 노력으로 서울의 찾은 외래관광객 수가 처음으로 1,000만 명을 돌파하였고 3년 연속 세계5위 컨벤션 도시로 선정되었습니다. 올해도 5월 말까지의 방한 관광객이 535만 명을 기록하여 전년 대비 19.7% 증가하였으며, 이런 추세로 본다면 금년에는 약 1,400만 명 이상을 달성할 것으로 전망하고 있습니다. 이러한 관광발전에 기여해 본 서울관광마케팅은 서울시 도시마케팅 전문기구로서 전략적 글로벌 마케팅을 통하여 서울시의 관광, MICE 경쟁력을 증진시키고 축제 및 이벤트기획, 관광정보서비스 사업 추진 및 관광 인프라 조성사업을 수행하여 관광객 천만을 넘어 2천만 시대를 여는 견인차 역할을 하고자 합니다. 특히 서울관광마케팅은 전 세계적으로 증가추세인 FIT, 개별관광객 유치 확대 노력과 고부가가치 MICE 유치, 의료관광 활성화 등으로 관광 주요시장 뿐 아니라 동남아, 구미주 시장으로 관광시장을 다각화하고 있으며, 관광산업의 양적증가 뿐 아니라 질적 향상을 도모하고 있습니다. 또한 MICE 산업의 경쟁력을 높이기 위해 서울시와 함께 MICE 인프라 구축 및 MICE 잠재수요 발굴 유치 등을 포함하는 중장기 마스터 플랜을 수립하였고 이를 기반으로 오는 2018년까지 세계 3대 컨벤션 도시 서울을 목표로 체계적으로 육성해 나갈 것입니다. 세계 각국의 관광객을 대상으로 한 서울관광 설명회 개최, 서울관광 홈페이지 운영, 한류관광 홍보 마케팅 등과 같이 관광목적지로 서울을 알리고자 다양한 활동도 추진하고 있습니다. 관광안내 및 서비스 분야에 있어 서울관광마케팅은 현재 한국의 관문인 인천공항에 인천공항 관광안내센터, 강북의 서울글로벌문화관광센터와 명동관광정보센터 세 곳을 운영하고 있습니다. 금년에는 서초구, 송파구, 김포공항, 코엑스 등 네 곳에 관광정보센터를 추가로 개관하여 서울전역을 네트워크화하고 관광정보 체험서비스를 함께 제공하는 종합관광정보센터로 발전시켜 관광정보서비스 분야를 주도해 나갈 것입니다. 저는 대표이사 취임 이래 전 임직원이 합심하여 지속적으로 서울관광마케팅의 경영안정화 및 전문성 제고를 통해 자생력 있는 조직으로 변화시키기 위하여 노력하였습니다. 우선 서울시 대행사업에 의존하고 있는 사업구조를 바꿔 한식재단 등 서울시 외 기관의 사업입찰에 참여하여 매출을 다변화하고 종합관광정보센터 운영, 협찬 마케팅 등 신규사업 영역을 개척하였습니다. 또한 인건비 동결, 임차료 절감 등 비용절감 노력도 병행하였습니다. 이러한 노력을 통해 2013년에는 전년 대비 매출 19% 증가, 적자 57% 감소를 달성하여 경영안정화의 기반을 마련하였고 신규 관광정보센터 개설에 따라 16명의 신규 고용창출 등 의미 있는 경영성과를 달성하였습니다. 서울관광마케팅 주식회사는 서울시의 관광 MICE의 진행이라는 공익적인 역할을 수행하면서도 타 기관과는 달리 주식회사의 형태를 지니고 있어 회사 운영을 위한 출연금, 보조금 등의 예산지원이 없이 전적으로 회사의 영업활동을 통해 생존과 성장을 위한 수익을 확보해야 하는 어려움이 있습니다. 그렇지만 앞으로도 적극적인 사업발굴과 전문성에 기반한 사업수행으로 공익과 수익의 조화를 통해 서울관광마케팅의 사명을 달성하고 회사와 임직원의 동반성장을 도모코자 합니다. 이상묵 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 적극적인 관심과 배려 속에 관광분야에서 서울의 국제적인 위상은 더욱 높아질 것입니다. 앞으로도 현재까지의 실적에 안주하지 않고 위원님들의 고견을 바탕으로 서울관광마케팅은 서울의 관광과 MICE 관련 글로벌 위상이 격상될 수 있도록 무한한 노력을 기울이겠습니다. 감사합니다. 그러면 함께 참석한 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:MICE본부장 강헌, 마케팅본부장 김청동, 전략경영실장 이규원) 이상 간부소개를 마치겠습니다. 다음 업무보고에 들어가겠습니다. (보고) 서울관광마케팅(주) 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
이상묵위원장
이승렬 서울관광마케팅 주식회사 사장님 수고셨습니다. 다음은 서울관광마케팅 주식회사 소관 업무 전반에 대해서 위원님 여러분의 질의와 집행부의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언을 신청하여 주시기 바랍니다. 박진형 위원님 질의해 주십시오.
박진형위원
안녕하세요, 박진형 위원입니다. 자본금 얼마나 남아있습니까?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 지금 116억 정도 남아있습니다.
박진형위원
116억이요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네.
박진형위원
최근에 증자를 하시려고 하신 적이 있나요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 없습니다. 최근에 증자 시도한 적 없습니다.
박진형위원
그래요? 그러면 가장 최근에 증자를 시도한 게 언제예요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 그게 제가 취임하기 전인데, 2009년에 증자를 시도했는데 그때 증자가 이루어지지 않은 것으로 알고 있습니다.
박진형위원
증자 안 된 이유가 뭡니까?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 그때 증자에 대해서 분위기는 일부 조성됐는데 증자에 따른 사업성에 대한 검증이 미비됐기 때문에 그래서 증자가 이루어지지 않은 것으로 알고 있습니다.
박진형위원
사업성 검증에 대한 미비였다?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네.
박진형위원
서울시가 지금 48.14%를 가지고 있어요.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 그렇습니다.
박진형위원
주식회사 형태를 띠어야 되기 때문에 약 50% 넘어가면 안 되는 거겠지요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네, 그렇습니다.
박진형위원
그러면 우리가 예를 들어서 30억 정도 증자를 하면 외부에서도 그 정도가 똑같은 비율로 와야지만 증자가 가능하겠지요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 그렇습니다.
박진형위원
그런데 그런 과정이 안 됐던 거지요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 그렇습니다.
박진형위원
안 된 이유는 기존에 있던 롯데관광개발주식회사, 우리은행, 하나투어, 대한항공, 호텔신라 이런 곳에서 사업성이 없다고 본 거지요?
케팅
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(주)대표이사 이승렬 네.
박진형위원
이쪽에서는 다 대손처리를 했나요? 어떻습니까, 혹시?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 그동안 누적된, 그해마다 저희는 주식회사기 때문에 재무제표를 작성합니다. 그래서 재무제표의 손익계산서에 나타난 손익부분은 그해 그해 이미 자본에서 잠식이 돼버린 거지요. 그래서 바로바로 처리됐습니다.
박진형위원
어떻게 보세요? 계속적으로 지금 이렇게 있다가는 완전 자본잠식하고 그냥 끝나는 것 아니에요?
케팅
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(주)대표이사 이승렬 제가 취임할 당시만 해도 그런 우려 속에서 취임했는데요. 제가 그동안 2년 동안 서울관광마케팅을 맡아서 운영해 왔는데요, 그동안 적자를 많이 볼 때는 1년에 한 20억 정도의 적자를 봤습니다. 그래서 자본금이 한 200억 남짓 되는데 1년에 20억씩 까먹으면 지금 위원님 지적하신 것처럼 몇 년 안에 회사는 다 빈털터리가 되는데 제가 경영정상화의 일환으로 그것을 정상화 하는 게 제일 급선무로 보고, 그래서 제가 아까 인사말씀에서도 말씀드렸지만 사업 다각화로 해서 매출을 키우고, 또 협찬 마케팅도 하고 해가지고 당장 적자에서 흑자로 반전은 못하지만 적자의 규모를 대폭적으로 줄이는 노력을 해서 제가 취임한 첫해에는 거의 약 19억 원의 연간 적자를 기록했는데 작년에는 거기에 반절 이하 8억 5,000만 원 정도로 적자규모를 1차적으로 대폭 줄였고, 또 올해도 마찬가지로 저희 임직원들이 열심히 노력하면 적자규모를 더 줄여서 위원님이 우려하시는 자본잠식 이런 부분은 1년 안에 더 이상 적자를 보지 않고 흑자전환을 하면 서울시를 비롯한 주주님들의 자본금을 보호할 수 있는 그런 상태로 갈 수 있지 않을까 그렇게 기대하고 있습니다.
박진형위원
흑자전환 시기를 언제로 보세요?
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(주)대표이사 이승렬 저는 올해, 사실은 위원님께서 도움을 주셔야 되는데 올해 예산부분에서 저희 회사 사업과 관련된 부분에 대해서 적극적으로 많이 지원해 주신다면 제 생각에는 저희가 수탁사업의 규모를 한 200억 정도로만 유지하면 아마 내년 중에는 저희 임직원이 열심히 하면 흑자전환까지 기대할 수 있지 않을까, 그래서 창립 이래 첫 번째 흑자를 저는 내년에는 기필코 달성하겠다는 그런 생각을 가지고 지금 위원님들의 지원과 협조를 기대하고 있는 실정입니다.
박진형위원
이게 언제 생겼지요?
케팅
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(주)대표이사 이승렬 2008년에 생겼습니다.
박진형위원
2008년부터 서울시의 수탁사업 규모가 어떻게 돼요? 예를 들면 연도별로 자료를 가지고 있지요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네.
박진형위원
자료를 좀 주세요.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 서울시에서 저희가 받은 대행사업 규모는 업무보고 자료 8페이지에 요약이 돼 있습니다. 그래서 지금 간단히 말씀드리면 해마다 이게 들쑥날쑥합니다. 회사가 안정적으로 운영되려면 직원수도 TO상에 정해져 있고 한데 어떤 해에는 300억도 줬다가 또 적을 때는 100억으로 줄이고 하니까 조직을 안정적으로 직원을 유지할 수도 없고 매출도 들쑥날쑥하고, 또 영업실적도 어떤 때는 적자를 20억 냈다가 어떤 때는 또 10억대로 내려가고 그래서 그동안의 운영이 굉장히 불안정하게 운영됐기 때문에, 그래서 서울시로부터 받은 수탁사업의 규모는 지금 표에서 보시는 것처럼 그래프로 그려놨는데요, 해마다 그냥 들쑥날쑥해서 운영상에 그런 것들이 안정적으로 운영하는데 큰 걸림돌로 작용했다 그렇게 볼 수 있겠습니다.
박진형위원
이런 게 있을 것 같습니다. 서울시 입장에서는 원래 이게 당초에 공사 형태가 아니라 주식회사 형태로 출범을 한 것은 나름대로 수익사업 모델을 만들고 그 수익사업 모델을 가지고 주주인 서울시도 이득을 보면서, 또 관광활성화를 시키겠다라고 하는 게 있었겠지요, 그렇지요? 그런데 애초에 첫 단추가 잘못 끼워졌지요, 사실은. 이게 카지노사업이나 어떤 호텔 체인사업, 면세사업 이런 것들에 진출하겠다고 해서 사실 아까 표에서 봤던 것처럼 외부 투자자들이 유인이 된 것이겠지요. 그런데 실질적으로 그런 것들 법적ㆍ제도적 한계 때문에 못하게 되는 것도 있고, 그러다 보니까 원래 주력사업으로 했던 것들이 망가지고 안 되고, 그러다 보니까 자꾸 서울시의 수탁사업에 의존할 수밖에 없는 구조가 됐고, 그런데 그 의존을 하는 것도 서울시에서 예를 들면 자체적으로 어느 정도의 수입을 가져가지 않으면 이게 계속 유지하기가 힘들다 이런 판단을 했을 것이고, 그런 것 때문에 왔다갔다 지금 수탁사업의 결과가 이렇게 되고 있는 것이라고 생각을 해요, 그렇지요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네.
박진형위원
그런데 수탁사업의 규모를 늘려가는 것도 물론 있을 수 있습니다. SBA라든지 산업통상진흥원 같은 경우도 거의 다 수탁사업을 진행하는 기관이지요. 그런데 이게 특수성이 있습니다. 만들어진 게 주식회사 형태로 가져갔기 때문에 원래의 목적에 부합하는 마케팅주식회사의 능력을 보여주셔야지만 수탁사업 규모도 조금 더 늘어날 수 있다 저는 이렇게 생각을 합니다. 안 그렇습니까?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네, 맞습니다.
박진형위원
연초에 사업계획서 내셨지요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네.
박진형위원
사업계획서에 올해 특징적인 게 뭐가 있습니까, 특이할 만한 게?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 올해는 MICE 부분에 많은 중점을 두었습니다. 그래서 아까 인사말씀에서도 드렸지만 시장님도 그렇고 MICE가 고부가가치고, 또 도시의 격을 높일 수 있는 그런 부문이기 때문에, 그래서 저희가 MICE 부분에 조직개편도 해서 본부로 격상하고, 또 시에서도 MICE에 대한 예산을 과거에는 많이 줄였는데 다시 또 단계적으로 복원하는 그런 계획을 가지고 계시고, 그래서 올해 사업의 중점 중에 하나는…….
박진형위원
사업의 중점은 알겠고…….
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 MICE 부분에 지금 역점적으로 많은 활동을 하고요.
박진형위원
MICE 사업에서의, 어떤 자체사업을 MICE 사업 쪽으로 많이 하시겠다고 하는 것 같은데요.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 그것도 수탁사업으로 하는 겁니다.
박진형위원
그래요, 참 고민입니다. 우리 사장님도 많은 고민이 계시겠지만 의회에 있는 의원들도 지금 이 형태의 마케팅주식회사를 유지하는 것이 과연 맞는 것인지, 아니면 어떻게 다른 방법을 강구해야 될 것인지에 대한 많은 고민들이 있을 것이라고 생각을 합니다. 참 답답하네요, 저도. 그렇지요? Seoul Summer Sale은 잘되고 있어요? 지금 기간이잖아요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 지금 진행 중에 있습니다. 명동이라든지 동대문 DDP라든지 서울 일원에서 잘되고 있습니다.
박진형위원
잘되고 있나요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네.
박진형위원
이게 관광객 유인요인이 돼요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 Summer Sale은 분명히 유인책이 됩니다. 왜냐하면 이것을 저희가 인천공항에 Summer Sale 부스를 만들어서 거기서부터 홍보활동을 해서 한국에 도착하는 관광객들이 거기서부터 인지를 하고, 또 오시기 전에 저희가 홈페이지라든지 인터넷에 e-서울닷넷에 띄워놓았기 때문에 그것을 보고 오시고요. 또 실제로 명동이나 DDP 지역에 가면 거기에 Summer Sale 배너도 있고, 또 홍보부스도 있고 해서 거기서 할인카드도 받고 해가지고 실제 상인들한테 소비지출에 연결되는 그런 좋은 성과를 거두고 있습니다.
박진형위원
수치화해서 좀 주세요.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네.
박진형위원
수치화했으면 좋겠고요. 그다음에 저도 오늘 아침에 들어가 봤습니다. 죽 들어가 봤더니 실질적으로 아까 말씀하신 것은 DDP나 몇 개 백화점, 명동 이 정도에 한정돼 있더군요. 이런 것들을 늘리기 위한 어떤 노력들도 있어야 될 것 같다, 참여하는 업체라 그럴까요 이런 것들에 대한 것도 필요하겠다 이런 생각을 갖습니다. 점심 먹고 났더니 힘이 없네요, 제가. 원래 이렇게 하려고 했던 건 아니고 “마케팅회사 정말 잘하셔야 됩니다, 정신 차리세요.” 이렇게 말씀드리려고 했는데 좌우지간 우리 사장님이 열심히 하시고 계시다는 말씀을 제가 다른 여러 분들한테 들어서 첫 업무보고이고 하시니까 능력껏 발휘하셔서 잘 되기를 바란다 이런 말씀을 드리고요. 다만, 2개월 후에, 3개월 후에 행정사무감사 때는 분명한 성과가 있어야 될 것 같다 이런 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
이상묵위원장
박진형 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김창원 위원님 질의해 주십시오.
김창원위원
김창원 위원입니다. 대표님도 점심 먹고 힘이 없으신가 봐요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 괜찮습니다.
김창원위원
보고 자체도 힘이 좀 없으신 것 같고, 3페이지는 왜 설명 없이, 제가 봐도 이게 주식회사 형태인데도 불구하고 잘 모르겠는 게 서울시비가 얼마 정도 가는 거지요, 매년?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 예산 말씀하시는 겁니까?
김창원위원
네.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 사실 여기에 예산계획은 썼지만 저희는 예산이 1원도 없습니다. 서울시에서 직접 받는 예산은 없습니다.
김창원위원
그렇습니까?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네. 저희는 아까 수탁사업이라는 표현을 썼는데요. 서울시에서 관광 MICE 부분의 예산을 책정해서 그중에서 저희한테 수탁계약을 맺어가지고 저희에게 주는 것이 저희 매출목표가 되는데, 그래서 저희가 그냥 다른 소위 산하기관의 형식에 맞추다 보니까 예산이라고 썼는데 사실 저희는 예산은 1원도 없는 기관입니다.
김창원위원
그러면 수입으로는 어떤 것들이 있는 건가요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 수입은 아까 보고드린 것처럼 시에서 가지고 계신 예산 중에서 등축제라든지 Summer Sale이라든지 MICE 관련 설명회라든지 그런 데 관련 사업예산을 저희한테 민간위탁으로 하면 저희가 서울시하고 계약해서 그 사업을 수행하면 그것이 저희 회사의 매출이 되고 거기서 일부 이익이 창출되고 그런 구조로 돼 있습니다.
김창원위원
아, 운영비조차 없이?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 그러니까 주식회사이기 때문에 사실은 다른 서울시 산하기관하고 전혀 다른 형태로 운영되고 있습니다.
김창원위원
그러면 해외에 관련된 홍보마케팅 활동도 수탁계약으로 해서 진행하시나요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 그렇습니다.
김창원위원
그러면 수탁을 요청하는 데서의 다각화라든지 이런 것들이 요청이 없어서 형태가 이렇게 간략하게 되는 건가요? 제가 봤을 때는 그냥 해외 홍보마케팅에 있어서 말 그대로 exhibition이라든지 컨벤션 이 정도에 참가하는 그런 정도로 보이는데 자체적으로 사업을 개발하고 이런 형태가 아니어서 그런가요? 제가 어떤 걸 궁금해 하는지…….
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 쉽게 이해를 돕기 위해서 말씀드리면 저희가 자체적으로 하는 것은 자체사업이라고 언급했는데 그것은 예를 들어서 저희가 자본금을 가지고 뭘 투자하거나 해서 서울시와 직접 예산 관련 없이 저희가 개발해서 하는 사업이 자체사업인데 대부분 여기에 언급된 사업들은 서울시의 예산을 저희한테 민간위탁으로 계약을 해서 내려준 사업을 하기 때문에 거기를 저희가 마음대로 좌지우지 할 수 있는 여력은 없습니다. 서울시에서 애당초부터 예산의 사업범위가 정해져 있고 그 카테고리 안에서 저희가 집행하는 일을 하기 때문에 그래서…….
김창원위원
그러면 전혀 독립을 위한 기반마련이라든지 이런 사업은 아예 안 하시는 건가요, 원래?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 원래 해 왔었습니다. 몇 가지 사업을 했는데 그동안의 실적이 사업을 해서 별로 좋은 성과를 거두지 못해서 사업을 할 때마다 예를 들자면 여름 하계 한강변에 수영장 사업을 또 해 본 적이 있습니다. 그것을 몇 년 했는데 그게 일기불순이다 뭐다 해서 손해를 많이 봤고요. 또 눈썰매장도 했다가 손해를 보고, 또 한강다리 위에 있는 카페사업도 했는데 그것도 손해를 보고, 제가 오기 전 일인데 분석을 해 보니까 저희가 하는 사업이 주로 공익과 관련된 사업입니다. 수영장도 그렇고 카페 다 그것이 민간 시장논리에 따라서 손님이 많이 오면 돈도 더 받고 해야 되는데 요금이고 모든 것을 서울시의 가이드라인에 딱 맞춰서 커피도 얼마 이상 받으면 안 되고 수영장 입장료도 뭘 해야 되고 이런 식으로 하다 보니까 비용 드는 것은 정해져 있는데 수입부분은 다 이런 가이드라인을 쫓아서 하다 보니까 하면 할수록 손해를 보고, 그래서 몇 년 하다가 다 접었어요, 하면 할수록 손해가 나니까. 그래서 자체사업 카테고리는 서울시의 지원 없이 자체적으로 그런 것을 몇 가지 해 봤는데 사실은 저희가 민간처럼 돈을 막 버는 사업을 하면, 만약에 돈을 벌면 민간업체에서 또 불평을 합니다, 왜 민간이 잘하고 돈을 벌 수 있는 사업을 공기업에서 하느냐. 그러니까 그런 한계 때문에 공익성 있는 사업을 하려니까 돈은 안 되고 힘은 들고, 그러다 보니까 결과적으로 자체사업은 대부분 시도는 했지만 좋은 성과를 못 내고 거의 중단된 그런 상태에 와 있습니다.
김창원위원
그래서 존경하는 박진형 위원이 처음에 시작할 때부터 한숨을 쉬고 하신 이유가 주식회사인데 어떤 노력이나 자생력이 없는 주식회사라는 형태의 것도 이해가 안 되고, 또 그러면서도 공기업의 어떤 형태의 일을 하시고 있고, 여러 가지 쉽지 않은 상황으로 보이네요. 그러다 보니까 수동적인 어떤 활동을 하시고 있고, 그나마 취임하시고 당기순손실을 줄여나가고 있는, 그렇게 저도 느껴지고 있긴 하지만 실질적으로 주식회사라는 형식의 그런 법인이 자생적으로 생존하지 않으면 이것은 존립의 문제 아닌가요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네, 맞습니다. 그래서 저희가 위원님께 그동안 그런 질문을 많이 받았는데요. 사실 아까 박진형 위원님께서 지적하신 것처럼 첫 단추가 잘못 끼워졌다고 말씀을 하셨는데 설립 초기에 자본금에다가 증자까지 받아서 설립 당시에 의도했던 사업 중에 일부라도 제대로 해서 주식회사용 공기업으로 해서 특성을 살렸으면 아마 잘만 했으면 수익금 가지고 시민의 예산도 덜 쓰면서 이런 관광과 MICE 부분의 사업을 많이 했을 텐데 안타깝게도 그 부분이 처음에 잘 안 됐는데요. 저는 그래서 취임 이래 그 부분의 문제점을 인식해서 작년에 시의회에서 저희가 처음에 의도했던 목적사업 중에 카지노 그런 것은 아무나 라이센스를 안 주기 때문에 그것은 너무 어려운 사업이고 호텔도 몇 번 시도했는데 호텔도 민간이 잘할 수 있는 부분인데 공기업이 가면 다들 왜 공기업이 호텔을 하려고 그러느냐 그러니까 그것도 또 문제가 생겨요. 그래서 작년에 저희가 시의회의 도움도 받고 해서 시의회에서 조례를 하나 통과시켜 주셨습니다. 앞으로 서울에 면세점사업 라이센스를 주게 되면 서울관광마케팅이 하도록 하겠다 하는 것을 작년에 의회에서 결의해 주셨어요.
김창원위원
자체적으로 개발하시는 것은 없나요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네, 지금은 없는데…….
김창원위원
아까 말씀하신 그런 사업 전개 아니더라도 예를 들면 이런 등축제 같은 경우는 자체적으로 개발해서 적극적으로 하겠다고 의사표명을 하시고 그러면 시에서도 당연히 그런 수탁기준을 주실 것 같고…….
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 그 부분은 제가 이렇게 말씀드릴게요. 저희가 생존을 위한 방편은 첫 번째는 시로부터 수탁사업을 많이 받아서 저희가 가진 전문성을 가지고 수탁사업을 많이 하면 매출도 늘어나고 거기에 따른 저희 관리비도 확보될 것이고요. 두 번째는 방금 말씀드린 자체사업 개발하는 것이거든요. 그런데 그것은 덩치가 너무 큽니다. 저희가 민간처럼 아무거나 하면 저희가 숙박업 같은 것을 할 수도 없고, 왜냐하면 민간이 잘하는데 공기업이 끼어들면 민간의 이익을 왜 나눠먹으려고 하느냐 그런 한계가 있기 때문에 그래서 그중 하나가 아까 보고드린 것처럼 면세점사업은 관세청에서 라이센스를 서울시에 추가로 주면 의회에서 작년에 결의해 주셨어요. 그것은 서울관광마케팅이 받아서 해라 그렇게 했기 때문에 그 부분은 저희가 앞으로도 계속 추진해 갈 것이고요. 세 번째는 무슨 부분이냐 하면 협찬마케팅 부분이 있습니다. 지금 말씀하신 시의 예산은 제한되어 있고 사업은 제대로 해야 되는데 예산이 없다고 사업을 안 할 수 없기 때문에 저희가 재작년부터 협찬마케팅을 많이 개발했습니다. 그래서 등축제의 경우는 시 예산을 보시면 알지만 해마다 줄어요. 그전에 18억 주다가 자꾸 줄여서 10억까지 내려왔습니다. 그런데 시민들은 해마다 늘어납니다. 200만이 오시다가 250만 명, 300만 명, 또 와서 볼거리 없다면 부담스럽고, 그래서 저희가 재작년부터 협찬마케팅을 개발해서 예를 들자면 은행으로부터 협찬도 받고 관련기업체로부터 협찬을 받아서 거기에 등도 달아주고 하면서 볼거리도 제공해 주고 또 저희 회사에 일부 수익에도 기여하고 그런 식으로 했고요. 그리고 또 하나, 아까 Summer sale 물어보셨는데 금년 경우는 Summer sale 예산을 작년에 없애자는 얘기까지 나왔습니다만 의회에서 마침 명맥을 살려주셨어요. 그런데 예산이 너무 줄어서 Summer sale을 하려니까 도대체 사업을 할 수가 없을 지경이에요. 그래서 올해는 은련카드, 중국의 은련카드입니다. 유니언 페이하고 협찬을 받아서 예산보다 더 많은 금액을 협찬 받아서 그 돈 가지고 가보시면 명동에 아치도 세우고 배너 그것 다 은련카드 돈 가지고 했습니다. 그런 식으로 해서 저희 회사가 사실은 이익을 창출하는 데 한계가 있지만 알게 모르게 시 예산 이상으로 협찬을 받서 공익적인 사업에 있어서 저희 손익에는 관련이 안 되지만 시민을 위한 또 관광객을 위한 사업에는 많이 기여하고 있다는 것을 말씀드리고 싶습니다.
김창원위원
그러니까요. 지금 말씀하신 대로 그런 노력을 두 가지 다 하기는 어렵겠지만 그렇게 하시고 있다고 보이고 또 그게 어떻게 보면 이 회사의 나아갈 방법이지 않을까, 생존할 수 있는. 그렇게까지도 보이니까 그런 노력 많이 부탁드리고요. 저도 배울 것은 많이 공부하고요 자세하게 지켜보겠습니다. 고맙습니다. 이상입니다.
이상묵위원장
김창원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 김구현 위원님 질의해 주십시오.
김구현위원
지금 전반적으로 긴 시간을 얘기하는 것도 꼭 필요한 일이 아닐 수 있는데 제가 간략히만 얘기하고 또 인사의 차원도 있으니까 한 말씀 하겠습니다. 다른 부분은 전반적으로 구조적인 문제가 있다고 판단이 돼요. 그리고 올해 의욕적으로 더 내세우는 것이 MICE 사업인데 이 MICE 사업도 여러 가지 우리나라가 인프라를 많이 갖췄지만 사실은 MICE가 학문이나 예술이나 문화, 이런 분야에 우리나라가 세계적인 회의 의장국이거나 거기에서 중요한 역할들을 할 때 이것이 유치가 가능하잖아요. 일반적으로 홍보활동은 대단히 많이 했는데, 돌아다니면서 총 8건 참가해서 상당히 홍보사업을 많이 했는데 홍보만이 아니라 결국 유치가 되는 것은 우리나라의 국제적인 학문적 역량이라든가 예술적 역량, 문화적 역량 이것이 좌우하잖아요. 그렇지요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 네.
김구현위원
그래서 노력하는 것에 답하는 성과가 바로바로 나타날 것이다 이렇게 봐서 지금 목표로는 2011년에 5위였는데 2018년에 350건을 하겠다든가 이런 목표는 상당히 의욕적이고 좋은데 과연 이 목표가 달성 가능할 것인가 이런 생각도 좀 들고 그래요, 제가 봐서는. 그래서 여러 가지 고민을 많이 하고 계시는 것을 알고 있겠고 저 역시도 대단한 방법은 없고 하시는 일들 중에 국제적인 회의라든가 이런 것은 서로 간에 협력해서 제가 도움을 줄 수 있으면 도움을 주는 방향으로라도 노력해 봐야겠구나 이런 생각을 하고 있습니다. 많은 고민이 있는 것은 알고 있습니다.
이상묵위원장
수고하셨습니다. 문형주 위원님 질의해 주십시오.
문형주위원
안녕하세요, 문형주입니다. 사실 제일 돈도 많이 들고 머리도 많이 쓰고 힘든 분야인데, 그렇지요? 구조자체가 참 희한하게 되어 있다는 생각을 했습니다. 저는 간단하게 하나, 16페이지에 보면 서울형 대표축제를 통한 외래관광객 유치라고 얘기를 해 주셨잖아요? 그러면 우리 사장님께서 생각하시는 서울형 대표축제라고 얘기할 수 있는 축제가 뭐라고 생각하세요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 이승렬 제가 사실 개괄적으로 말씀드리기는 어려운데요 저는 저희가 하는 서울 등축제를 꼽고 싶습니다. 어떤 의미에서 그러느냐 하면 대한민국에서 개최되는 축제가 보령의 머드축제니 함평의 나비축제, 많은데 어느 통계자료를 보니까 기간을 감안해서 단기간에 가장 많이 하는 대한민국의 대표축제는 서울 등축제입니다. 아까 잠깐 보고 드렸지만 약 2주에 걸쳐서 청계천 구간에서 하는데 구간은 해마다 1.2㎞도 하고 1.5㎞도 하는데 그 기간에 250만 명 내지 300만 명이 다녀가는, 내국인과 관광객 포함해서입니다. 그래서 다른 기관에서 서울시, 또 구에서도 많은 행사를 하지만 저는 서울을 대표하는 축제가 있구나, 대한민국에서 이렇게 크고 많은 시민과 관광객이 바라보는, 그것을 즐기는 축제는 없다고 보기 때문에 저는 대표축제는 서울 등축제로 자리매김 했다고 그렇게 말씀드리겠습니다.
문형주위원
등축제, 되게 괜찮아요. 저도 가서 봤지만 참 많이 준비를 하셨다는 생각을 했는데요 사실 관광마케팅이라는 게 쉬운 분야는 아니에요. 그렇지요? 그리고 특히 외국인을 유치한다는 게 굉장히 어려운 부분이고 또 사실은 서울이라는 장소 자체가, 오히려 지방에 가면 지방이 더 많은 예산을 확보하고 있기 때문에 지방에서 그래도 대표적인 축제들을 보면 아 정말 볼만하다고 얘기할 수 있을 만큼 해 놨는데 서울은 땅은 좁고 사실 여러 가지가 어렵긴 한데요 그래도 좀 부탁을 드리고 싶은 것은 어쨌든 서울시와 관계가 돼서 운영을 하시게 되면, 제가 서울시 축제를 보잖아요 그러면 굉장히 자잘한 게 참 많아요, 연관되지 않고. 그리고 같은 형태도 굉장히 많다는 생각을 하거든요. 여기나 저기나 저희가 연중뉴스도 보면 헤드라인이 나오면 다 똑같이 그 헤드라인과 같은 기사가 나오듯이 그런 부분이 안타깝지 않나 하는 생각을 해요. 그래도 굉장히 유능하신 분들이 모여서, 사실 이 인원 가지고 움직이기도 굉장히 힘들다는 것을 알지만 적어도 우리가 자부심을 갖는 그런 대표 축제들, 그리고 우리 박 위원님이나 김 위원님이 말씀하신 대로 사실 개발이 필요한 것 같아요. 그렇지요? 저희가 분명히 수익사업으로 가야지 안 그러면 굉장히 막대한 돈이 적자가 나는 것은 바람직하지 않잖아요? 많이 힘이 드시겠지만 그래도 조금 고민을 해서 다음번에 뵐 때는 좋은 얘기들이 나왔으면 하는 바람입니다.
이상묵위원장
문형주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계세요? (응답하는 위원 없음) 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 그리고 이승렬 서울관광마케팅 주식회사 사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 서울관광마케팅 주식회사 첫 업무보고에서 위원님 여러분께서 서울관광마케팅 주식회사에 대한 애정을 갖고 다양한 의견을 제시해 주셨습니다. 관광마케팅 주식회사는 위원님들께서 지적하신 사항은 바로 시정 조치해 주시고 제시하신 의견에 대해서는 적극 반영해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 이상으로 서울관광마케팅 주식회사 소관 업무보고를 모두 마치고 다음 회의 준비를 위해 잠시 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
15시 02분 회의중지
15시 20분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 백종원 서울디자인재단 대표이사를 비롯한 임직원 여러분, 안녕하십니까? 제9대 의회 첫 업무보고를 받게 돼서 대단히 반갑습니다. 서울디자인재단은 DDP 시설을 기반으로 서울의 디자인 진흥 및 디자인 문화 확산에 필요한 각종 사업을 성공적으로 수행하기 위해 설립된 재단입니다. DDP가 금년 3월 21일 개관한 후 방문자가 240만 명을 돌파한 이 시점에서 앞으로 DDP 고유의 콘텐츠와 프로그램 전파, 우수디자인 상품 발굴 및 개발, 패션산업 글로벌 비즈니스 기반조성 등으로 정체성을 확립하고 시설을 찾아온 국내외 관광객들에게 동대문 주변상가를 좀 더 홍보하면서 함께 조화롭게 성장해 가는 지원방안을 강구할 필요성이 있다고 봅니다. 어려운 여건이지만 여러분의 분발을 당부드립니다. 3. (재)서울디자인재단 소관 업무보고
15시 21분
그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 (재)서울디자인재단 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 백종원 서울디자인재단 대표이사, 발언대로 나오셔서 인사말씀과 함께 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 존경하는 이상묵 위원장님, 그리고 위원님, 안녕하십니까? 저는 서울디자인재단 대표이사 백종원입니다. 먼저 6.4 지방선거에서 시민의 대표로 선출되신 것을 진심으로 축하드립니다. 그리고 문화체육관광위원회 위원으로 오신 것을 진심으로 감사드립니다. 저희 서울디자인재단은 2008년 설립돼서 지금 6년차 되는 신생기관이라고 할 수 있고요. 신생기관이지만 또 많은 사업을 하고 있는 기관이기도 합니다. 위원장님이 말씀하신 것처럼 서울디자인재단은 서울에 있어서의 디자인 진흥이라든가 디자인 문화 확산을 위해서 저희 기관이 설립돼 있고 운영을 하고 있습니다. 그동안 여러 가지 의견이 많았던 DDP가 올해 3월 21일 개관을 함으로써 새롭게 하나의 명소로서 자리를 잡아가고 있는 것도 저희들이 디자인재단을 설립한 목표이기도 합니다. 그래서 디자인재단 설립의 기본이 되는 것이 DDP를 기반으로 하여 서울의 디자인산업과 창조산업과 문화산업의 디자인 문화를 육성하는 것이 저희들의 일로 돼 있습니다. 그래서 구체적인 업무내용은 첨부한 자료에 다 나와 있지만 저희들의 가장 큰 사업 중에 큰 두 가지 분류가 있습니다. 하나는 DDP 운영을 하는 사업이 하나 있고, 또 하나는 시민 서비스를 하는 디자인사업을 하고 있어서 조직으로 보시면 DDP경영단과 디자인경영단 두 단으로 구성돼 있는 걸 알 수 있겠습니다. 앞으로도 저희 재단이 성공적으로 업무를 수행할 수 있도록 존경하는 위원님들의 지속적인 관심과 적극적인 지원을 부탁드립니다. 업무보고에 앞서서 재단 간부들을 먼저 소개시켜 드리겠습니다. (간부소개:디자인경영단장 유길준, DDP경영단장 정국현, DDP경영단기획본부장 박삼철, DDP경영단시설관리본부장 유석윤) 이어서 배포해 드린 유인물에 의해서 서울디자인재단의 주요 업무계획을 보고드리겠습니다. (보고) (재)서울디자인재단 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 일단 여기까지 업무보고를 마치겠습니다. 더 필요하시면 질의응답에서 답변을 해 드리겠습니다.
백종원 서울디자인재단 대표이사 수고하셨습니다. 다음은 서울디자인재단 소관 업무보고 전반에 대해서 위원님 여러분의 질의와 집행부의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의 및 답변은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언을 신청해 주시기 바랍니다. 이혜경 위원님 질의해 주십시오.
이혜경위원
저는 한 가지만 질의하겠습니다. 22페이지에 서울패션위크 행사와 관련된 것은 아니고 유어스 4층, 5층 있지 않습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
거기가 저는 지금까지 패션협회가 운영하는 것으로 알고 있는데 작년에 서울디자인재단으로 이관됐네요. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇습니다.
거기 4층, 5층이 제가 우연히 가본 결과 굉장히 활용도가 낮아서, 제가 지난번에 이창학 본부장님께 말씀을 드렸거든요. 그러니까 유어스가 아주 첨단 패션업체들이 많이 들어서서 활성화 된 것에 반면에 4층, 5층이 너무 낙후되고 활용도가 낮아서 참 안타까웠어요, 그동안 몇 년 동안 제가 보면서. 다행히 패션협회에서 여기 서울디자인재단으로 이관이 됐으니까 좀 달라지겠지만 거기에 그동안에 운영비라든가 투입된 금액에 비해서 활용도가 굉장히 낮았다는 것 알고 계시지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네, 알고 있습니다.
그러면 최근 5년 동안 거기 4층, 5층에 투입된 예산과 그동안 거기에서 운영했던 운영현황, 세부적인 사항을 자료로서 주시기 바랍니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 보고드리겠습니다.
거기가 활성화 될 필요가 있고요. 그리고 두 번째는 DDP를 중심으로 해서 동대문 일대의 소매상, 도매상에서 정말 대한민국의 보물과 같은 곳이 있는데 굉장히 요즈음에 침체기를 겪고 있어요. 그리고 라모도 같은 경우는 제대로 개장도 못한 상태에서 지금 묻혀 있고, 다행히 패션TV만 롯데에서 인수를 해가지고 피트인이 굉장히 요즈음에 활성화 되고 있긴 하거든요. 그렇지만 한쪽에 굉장히 죽어가는 상권들이 눈에 보여서 우리 서울디자인재단에서의 역할이 굉장히 중요하다고 생각이 돼서 DDP와 주변상권과의 연계를 어떻게 할 것인가에 대한 정말 과제면 과제일 텐데요, 굉장히 중요하다고 생각이 되거든요. 거기에 대해서 한 말씀 해 주세요. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 지금 유어스빌딩 4~5층 그 부분은 사업이 지금까지 수탁사업을 통해서 패션협회라든가 기타 여러 군데서 골고루 운영을 해 봤습니다. 그런데 그 사업이 어떤 면에서는 지원사업으로 하는 방식을 통해서 하기 때문에 일반적인 혜택사업과 같은 역할을 하는 것도 있고, 그다음에 점유라는 그런 개념을 가지고 해서 약간 사업 자체가 배타적인 역할을 하고 있습니다. 왜냐하면 지원을 한다 그래가지고 선정이 되면 기업이라든가 업주라든가 이런 사람이 점유를 하게 돼 있는 구조라서 지금 이혜경 위원님께서 말씀하신 것처럼 진짜 활용도가 떨어지게 돼 있는 거지요, 그러니까. 그래서 그런 부분의 법적인 문제가 아직 해결이 안 돼서 더 있는 것인데 2016년에는 그것이 서울시로 전환이 되는 곳도 있고, 그다음에 저희들의 고유사업이 되면 사업 전체를 전반적으로 재조정할 계획이어서 위원님이 말씀하신 것처럼 활성화 방안을 만들어서 진짜 실질적으로 패션이나 봉제산업의 어떤 면에서 지원센터가 돼야 되는데 그 부분이 지금 취약한 부분으로 가지고 있습니다. 그래서 사업단위별로 해서 위탁사업을 했기 때문에 그것이 시너지가 나기 쉽지 않았는데 조정을 할 것이고요. 그다음에 DDP 주변상권과 연계한 부분은 저희들이 끝없이 노력을 굉장히 많이 하고 있고 DDP 개관 전에도 4만 명 정도 청책을 같이 해서 지금은 동대문 주변 관광특구사업단과 같이 협의를 계속 하고 있습니다. 그런데 아까 말씀드린 것처럼 동대문상권이 가지고 있는 가장 특징적인 것은 소매가 아니라 도매를 하고 있기 때문에 시간대가 전혀 다른 프로그램을 가지고 있습니다. 그래서 저희 슬로건이 서울의 관광객들을 밤에, 어차피 도매하시는 분들에게 아침부터 영업을 하라고 저희들이 강요할 수 없으니까 새벽 2시에 가장 활성화되어 있는 게 동대문의 특성입니다. 그래서 잠자기 아까운 동대문, 이렇게 슬로건을 해서 그때 시진핑 사모님도 밤 11시에 오신 거거든요. 그러니까 한 2시 정도에 오면 동대문이 굉장히 활성화되는 것인데 그런 프로그램들을 같이 운영할 계획을 가지고 있기도 합니다. 그래서 동대문이 가지고 있는 특성이 일반지역 상권하고 활성화 안 되는 게 아니라 밤에만 활성화되기 때문에 그것을 보지 못해서 그런 것이지요. 그런데 지금은 주말도 활성화되고 있는 것이 점점 시너지가 나고 있는 효과가 있습니다. 단시간 내에 모든 사람이 직업적으로 전환하기는 어렵지만 손님들이 낮에 많이 오기 때문에 낮에 사업이 많이 일어나기도 하고요 그다음에 밤에 일어난 사업들이 말 그대로 활성화되기도 하고 그 시너지가 아마 1, 2년 지나야 같이 나지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그 2개 부분은 자료로 보고를 드리겠습니다.
네, 자료 주세요. 이상입니다.
이상묵위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 잠시 위원님이 준비하시는 동안 제가 평소에 느꼈던 것 하나 지적을 하겠습니다. 업무영역 중에서 이런 디자인파트나 DDP 시설관리 운영인데 사회문제를 해결하는 시민디자인사업 쪽 파트가 있더라고요. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네, 있습니다.
앞으로 우리 실생활에 디자인을 접합해서 시너지 효과를 낼 수 있는 그런 상당히 중요한 사업영역이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다. 제가 지난 8대 의회에서 교통위원회에서 활동을 했어요. 거기에서 제가 4년 내내 지적을 했는데 안 된 문제가 하나 있어요. 그게 뭐냐 하면 우리나라 지하철의 하드웨어는 상당히 좋은데 세계적 수준이라고 보는데 소프트웨어가 좀 부실하다, 그런데 그 중에 하나가 이런 안내표지판이에요. 안내표지판의 문제점을 계속 지적했고 지금 우리나라 지하철 안내표지가 벽을 따라가도록 되어 있어요. 그런데 벽이라는 게 가다가 끊겨요. 그러면 다음에 찾으려면 헷갈린다고요. 특히 환승역 같은 데에서는 이런 현상이 유독 심한 경우가 있거든요. 그다음에 어느 역에 가면 화살표는 이렇게 가 있는데 거기로 가면 계단 타고 가는 거거든요, 원래 돌아가도록 되어 있는데. 하여튼 여러 가지로 서비스 측면에서 상당히 문제가 많다, 그래서 영국 가면 지하철이 바닥으로 되어 있거든요. 우리는 벽에 띠지로 되어 있는데 거기는 바닥으로 되어 있어요. 그래서 바닥으로 하면 이게 끊기지 않더라고요. 그래서 길을 놓칠 염려가 없어요. 그래서 그런 것을 제가 계속해서 말씀을 드렸는데 그게 큰 비용이 안 들 것 같은데도 불구하고 안 되더라고요. 그래서 여기 디자인영역에서 충분히 좀 더 개발하거나 연구하면 큰 돈 안 들이고도 시민에 대한 서비스를 크게 제고시킬 여지가 있다고 생각했는데 우리 대표이사님 생각은 어떠십니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 저희 사회문제 해결에 여러 가지 부분이 있는데 범죄와 디자인의 관계도 있습니다. 그러니까 범죄가 발생이 되고 나면 경찰에 관련된 일이지만 범죄를 사전에 예방할 수 있는 것은 디자인을 통해서 해결할 수 있는 부분이 있어서 염리동 같은 경우는 범죄예방 디자인, CPTED로 해서 염리동 효과를 봤고요. 염리동도 범죄가 굉장히 많은 지역이고 재개발지역인데도 불구하고 재개발이 안 되는 지역이라서 그 부분은 작년에 해서 상당한 성과를 봤다고 보고요. 지금 지하철 부분은 액티브 디자인이라고 해서 사람들이 걷기 좋은 도시에 대해서 역할은 하고 있습니다. 그런데 위원장님이 말씀하신 것처럼 지금 환승역 같은 경우에 대표적으로 체계가 잘 안 잡히는 것이 환승역이라고 하는 것은 전혀 다른 3개 회사가 만나는 접점이라고 볼 수 있겠습니다. 메트로, 도시철도공사, 하다못해 코레일 이런 데에서 만나기 때문에 벽이 끝나는 게 아니라 영역이 끝나는 것이지요. 그래서 가다가 말아버리는 것이지요. 그러니까 여기는 하고 여기는 안 하면 그냥 끊겨버리는 것이지요. 그런 부분들이 환승역에서 대표적으로 많이 나는데 환승역이라는 것 자체가 굉장히 복잡한 트래픽을 가지고 있다는 것을 전제하는데도 불구하고 여러 3개 회사가 같이 있으니까 그게 통합적으로 이루어지지 않는 것이 가장 큰 문제인 것 같습니다. 그래서 저희들의 올해 사업 중에 하나가 환승역을 어떤 면에서 연계하는, 사인이나 이런 데로 해서 연계하는 사업을 연구한다면 그것이 설득하고 이해하는 데 도움이 될 것 같습니다. 그래서 오히려 지금 사인문제가 해결이 안 되는 게 아니라 어떤 면에서 영역의 문제가 해결이 안 되니까 그래서 지금 위원장님 말씀하시는 가다가 말아버리는 것이 여기는 여기까지만 딱 하고 그다음부터는 없어져버리고 그래서 아마 그런 것이라고 생각이 듭니다.
하여튼 디자인 쪽, 사실 그쪽 분야에서 말씀하신 것처럼 정기적으로 회합은 많이 합니다, 도시철도공사나 메트로나 자주 해요. 정기적으로 하는데 그런 논의가 제대로 안 되는 것이 제가 볼 때는 아이디어 문제라는 생각이에요. 아이디어하고 뭔가 타당성이 입증이 안 됐거나 그런 측면이 있기 때문에 협의가 안 되는 것이지 다 도시교통본부 산하에 메트로하고 도철 사장들이 있기 때문에 의지만 있으면 안 될 일이 없어요. 그리고 굳이 환승역이 아니더라도, 제가 왕십리역이에요. 5호선 타고 가면 이렇게 간다고 해서 갔어요. 그러면 통로가 있지 않습니까? 통로를 딱 돌자마자 아무 사인이 없어요. 그러면 도대체 다시 돌아가라는 얘기인지 아주 망설일 때가 있어요. 그것도 여러 번 지적했는데 아직도 안 고쳐놨어요. 아주 적은 비용으로 큰 효과를 볼 수 있는 것들이 아이디어, 디자인에서 충분히 나올 수 있다고 봅니다. 이런 것도 향후 연구과제로 삼아주시면 아마 큰 역할을 할 수 있지 않을까 이런 생각이 듭니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
요즘 새로 신설되는 역사 같은 데는 디자인이 아주 심플하면서도 잘 되어 있어요. 그런데 그것을 포함해서 노선 같은 것은 제가 볼 때, 제가 항상 지적했던 게 그렇습니다. 교통위원회에 있으면서 40대의 젊은 사람도 길을 못 찾는데 하물며 시골에서 올라오신 분이나 연세 드신 분은 오죽 더 하시겠느냐, 아니 그렇게 시설 잘해 놓은 지하철에 이렇게 방향감각 못 찾고 자기 찾아갈 길을 못 찾을 정도면 이것은 아무 효용성이 없는 것이지요. 왜 시민을 불편하게 하는지, 그래서 상당히 작은 부분인 것 같은데 가장 큰 부분이 될 수도 있다는 생각에서 디자인 관련하시니까 이참에 부탁을 한번 드려 봅니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 내년 사업에 저희들이 반드시 넣어서요, 저희들이 내년사업에 TBS, 택시, 버스, 서브웨이라고 해서 교통방송이 아니라 3개의 메인적인 대중교통의 수단에 대한 디자인 연구를 하는 프로젝트가 있습니다. 그래서 지금 위원장님이 말씀하신, 특히 지하철은 저희들이 지하철을 디자인할 수 있는 게 하드웨어적인 것인데 실제적으로 지하철에서 가장 큰 문제는 환승에 대한 트래픽을 처리 못하고 있습니다. 그래서 아까 말하는 시간의 손실이라든가 공간의 손실이 굉장히 많다는 것이지요, 개인별로. 그다음에 더욱이 요새는 개인 앱들이 나와서 사람들이 한 군데만 몰려서 더 복잡하게 만들어서 오히려 환승을 못하게 만드는 구조도 가지고 있습니다. 그래서 동대문에 가시면 그것은 저희들이 작년에 해 봤는데요. 지금 밑에 하다보면 너무나 사람이 많아서 바닥이 잘 안 보이는데 천장을 통해서 만드는 프로젝트를 작년에 했습니다. 그래서 동대문역은 거기도 굉장히 좁고 사람은 많은데 천장을 통해서 따라갈 수 있게 편하게 했습니다.
그것도 좋은 아이디어네요. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 바닥에 해놓으니까 사람이 없을 때는 보이는데 사람이 많을 때는 바닥이 안 보이니까 천장을 통해서 가는 방식으로 처리하는 것을 실험해 봤습니다.
하여튼 그런 부분은 향후에도 지속적으로 연구를 해 주시기 바라고요. 다른 위원님, 질의하실 위원님 안 계십니까? 문형주 위원님 질의해 주십시오.
문형주위원
안녕하세요, 문형주입니다. 저도 우리 존경하는 이상묵 위원장님 말씀에 공감하는 부분인데요, 사실은 디자인재단의 영역이 어디에서 어디까지인지 사실 정립이 안 돼요, 지금 처음 들어와서. 그래서 과연 어디까지일까 하는 고민을 했는데요, 사실 공공시설물을 이용할 때 참 불편해요. 지하철노선이 지금 9호선까지인가 생겼잖아요. 새로 계속 신설되는 지하철노선은 점점 편리위주로 가는데 환승해서 2호선이나 1호선으로 갈아탈 때는 연결이 안 되는 부분이 있기 때문에 사실 통일성은 필요하다는 생각이 들어요. 그래서 저도 어쩌다가 타면 과연 어느 쪽으로 가야 될지 저도 아주 나이가 들었다고 할 수 없는데도 불구하고, 저는 버스를 이용하다 보니까 갑자기 지하철을 탈 경우는 좀 혼란스러운 경우들이 있더라고요. 그래서 안내표지판에 대한 디자인의 통일성은 필요하지 않나 하는 생각을 좀 하고요. 또한 표지판이 신설되는 그런 구간만이 아니라 전체적인 통일성을 고민해 주시면 좋겠고요. 제가 또 보니까 어느 새 교구디자인도 들어왔어요. 그리고 여기 보니까 골목디자인 재정비 시범사업을 하시는데 이게 처음 들어오는 건가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 작년에도 했습니다. 세미나도 하고 했습니다.
이 사업에 대한 자료를 요청하고요. 사실 조금 이해가 안 되는 게 작년에 하셨다고 하면 골목디자인이라는 게 쓰레기 배출 위주 관계된 것인가요, 아니면 골목을 깨끗하게 하는 부분인가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 골목에 대한 인식이 지금은 지저분하고 안전하지 않고 여러 가지 네거티브 한 부분이 많아서 골목의 가치가 무엇이냐를 스터디 한 것이 작년의 연구사업이기도 하고요. 그다음에 골목이 주거공간으로서의 골목의 역할을 하는 것이지요. 그러니까 어떤 면에서 골목이 옛날에는 마당이기도 하고 학습장이기도 하고 어떤 면에서는 식당이기도 하고 주민의 소통의 공간이기도 했는데 지금은 단순히 주거공간으로서의 역할만 하기 때문에 생기는 여러 가지 문제들을 해결하기 위해서 저희들이 사업을 하기도 하고, 그다음에 구체적인 사업으로는 난간 같은 경우가 사실은 굉장히 위험하기도 하고 힘들어 하기도 합니다. 그래서 골목난간 경우 조성이 되기도 하고, 가파른 난간 같은 데는 노인들이 어떻게 할 수 있는가 해서 사업을 했는데 올해부터는 조금 더 적극적으로 해서 골목이 더 쾌적한 생활환경이 될 수 있게, 그러니까 정주할 수 있는 환경이 돼야 되는데 그냥 스쳐지나가는 골목으로 되어 있기 때문에 정주환경에 최대한 디자인개선사업을 하고 있습니다. 그래서 대표적으로 지금 쓰레기처리 같은 경우가 사실 골목에서 가장 큰 문제이기도 합니다. 왜냐하면 골목에 다 버려버리니까 골목에 냄새나고, 그 쓰레기는 다른 아파트와 달리 날마다 치워지는 게 아니거든요. 그래서 그런 부분의 처리문제에 대한 디자인을 지금 하고 있습니다. 그래서 어떤 면에서 골목컨퍼런스는 작년에 역사박물관에서 했는데 사람들의 관심이 많고 올해도 할 계획을 가지고 있습니다.
이것을 제가 왜 여쭤 보느냐 하면 처음인지 아닌지 여쭤본 게 사실 아름다운 마을 만들기나 여러 가지 사업들을 굉장히 많이 시행하는데 너무 일회성이라고 할까요, 그런 부분이 많기 때문에 그런 부분들. 그리고 또 골목디자인하면 흔히 저희가 보는 게 그냥 화분 하나 갖다놓고 꽃 하나 갖다놓으면 쓰레기 모이는 장소에 화분 하나 놔두면 덜하지 않겠느냐 그런 프로그램은 바람직하지 않다고 보거든요. 그래서 좀 깊이 생활에 편리할 수 있도록 디자인 해 주셨으면 좋겠고, 그리고 또 한 가지는 사실 저희가 분리수거로 가면서 우리나라 전반에 대한 문제이기도 하지만 너무 급변하잖아요. 분리수거를 하다 보니까 사실 우리나라는 아직 그래도 주거환경이 아파트보다는 일반가옥들이 더 많잖아요. 그런데 아파트에 사시는 분들은 사실 분리수거 하기가 굉장히 편안해요. 그런데 일반주택이나 일반상권에 사시는 분들은 사실 저희들 스스로가 가서 버려야 되는 형태인데 아이들을 데리고 다니다 보면 공공시설에도 쓰레기통 찾기가 굉장히 힘들어졌어요. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 점점 더 어렵지요.
그런데 그게 어떤 홍보를 통해서 우리 시민들이 이미 한 10년 전부터 익숙해져서 하면 모르는데, 사실 일본 같은 데 가면 굉장히 거리가 깨끗하잖아요. 시골들도 깨끗해요. 그런데 그들은 이미 성숙된 어떤 시민적인 홍보라든지 이런 것을 통해서 익숙해졌는데 저희들은 익숙하지 않은 상태에서 갑자기 다 없어지니까 특히나 아이를 두 명, 세 명 데리고 다니는 부모님들, 어머님들 같은 경우는 참 힘들다. 과자봉지 같은 경우도 요즈음에는 과자는 조금 있고 봉지는 커서 그런 것들을 싸고 다니는데 지퍼락에다가 하라고 저희들도 홍보를 하긴 하거든요, 학교에서도. 그런데 그런 부분은 고민을 해 주셨으면 좋겠어요. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
그래도 공공장소에는 쓰레기를 버릴 수 있는 그런 디자인들도 눈에 나쁘지 않게 해 주시면 좋겠다라는 제 개인적인 생각을 말씀드립니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 알겠습니다.
그리고 이것은 자료요청 좀 할게요.
이상묵위원장
수고하셨습니다. 다른 위원님, 질의하실 내용 있으십니까? 박진형 위원님 질의해 주십시오.
박진형위원
첫 인사라고 생각하고 몇 가지 여쭤보겠습니다. 일단 간부명단을 받았어요. 콘셉트가 ‘당신 곁에 누가 있습니까?’ 이겁니까? 옆모습을 보이셔서. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그것은 2012년에 찍은 것이라서 제가 더 먼저 찍었습니다.
아니, 거의 보면 정면이 보이는 사진을 저희한테 주시는데, 물론 여기서 만든 건 아니겠지요. 이게 디자인적으로도 혹시 의미가 있나……. 유길준 단장님, 반갑습니다.
길준
유길준디자인경영단장
네.
박진형위원
사진은 굉장히 부드럽게 나왔는데 굉장히 날카로우신 분이시잖아요. 사실 디자인경영단장으로 발령을 내신 건 DDP가 잘 운영되기 위해서는 자체 수익구조를 잘 만들고 그것을 잘 이끌어 나갈 수 있는 사람이 필요하겠다 이런 의미에서 아마 적임자라고 생각하시고 그 자리에 발령을 내신 게 아닌가 저는 개인적으로 그렇게 생각을 합니다.
길준
유길준디자인경영단장
열심히 하겠습니다.
박진형위원
조금 이따 질의하겠습니다만……. 그다음에 정국현 DDP경영단장님은 디자인이 정말 잘됐네요, 굉장히 젊게 나오셨는데요. 삼성전자 디자인경영센터 고문을 하셨네요. 굉장한 인재분이 오신 것 같다, 이 이력만으로도 그렇게 느껴지는데요. 우리 DDP가 저는 서울을 대표하는 건축물이 될 것이라고 생각을 합니다. 또 그렇게 돼야 됩니다. 그리고 그만한 유인을 할 수 여러 가지 장치들이 있어야 될 것이라고 생각을 합니다. 물론 디자인이 갖고 있는 독특성 이것 때문에도 사람들이 많이 찾겠지만 그 안에 좋은 콘텐츠들이 담기고, 또 그곳이 가볼만 한 곳이어야지 된다 이런 생각을 합니다. 그래서 우리 정국현 단장님 같은 이런 분들의 혜안이랄까요 이런 부분들이 적극적으로 반영될 수 있었으면 좋겠다 이런 생각을 인사로 먼저 드립니다. 재정자립 실현방안부터 먼저 여쭤볼게요. 서울디자인재단 DDP, 말도 많고 탈……. 탈은 모르겠지만 말은 무성히 많았습니다. 이게 무슨 디자인이냐부터 시작해서, 그다음에 만들어 놓고 과연 운영이 제대로 되겠느냐, 또 만들어 놓고 시민의 혈세만 계속적으로 투입되는 세금 먹는 하마가 되는 건 아니냐 이런 여러 가지 지적들이 있었습니다. 그럼에도 불구하고 우리 대표이사님을 비롯해서 재단에서는 ‘첫해부터, 또 내년부터 재정자립도 100%를 목표로 우리가 운영을 해 보겠습니다.’ 이런 계획을 발표하셨어요, 맞지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇습니다.
14페이지입니다. DDP 재정자립 실현을 위해서 여러 가지 활동을 하시겠다 이렇게 말씀하시면서 2014년도 상반기 수입현황 이렇게 돼 있습니다. 먼저 목표액이 있습니다. 목표액을 보면 대관ㆍ임대가 128억 정도 되고요. 두 번째로 많은 게 광고기부 해서 43억 7,000만 원, 세 번째가 관람수입 25억 원, 그다음에 네 번째가 위탁, 다섯 번째가 주차, 카페 이런 식으로 돼 있습니다. 그런데 확보액을 보면 대관ㆍ임대가 98억으로 1위고요. 그다음에 관람수입이 2위, 그다음에 위탁 이런 식으로 돼 있고 실질적으로 43억 7,000만 원으로 두 번째로 많은 목표액을 설정했던 것이 3억 4,000만 원으로 제일 낮네요, 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇습니다.
일단 사유가 왜 그런지를 먼저 듣도록 하겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 사유가 두 가지가 있는데요. 대관ㆍ임대는 사전에 이루어지는 사업이라서 목표달성률이 높습니다. 그러니까 장소를 임대할 때는 그때그때 하는 것이 아니라 작년에 이미 다 했기 때문에 하는 것이고, 그다음에 비어있는 것이 추가로 발생되는 것이기 때문에 지금 목표 달성률이 높고요. 광고ㆍ기부 기탁은 어떤 면에서 브랜드가 어느 정도 유지가 된 상태에서 거기에 어떤 면에서 상품개발처럼 장소라든가 미디어랩 같은 게 개발이 되면서 발생이 되기 때문에 하반기에 활성화되는 그런 부분을 가지고 있습니다. 그래서 이 수익구조가 가지고 있는 특성들이 사전에 수익이 확보되는 비즈니스가 있고, 그다음에 사후에 점점 하나의 명성이 구축되면서 어떤 면에서 사업이 개발되면서 만들어 가는 것인데 아마 그것이 가장 큰 주요 요인이라고 생각이 들고요. 그다음에…….
잠깐만요, 이 3억 4,000만 원이라고 하는 게 언제 기준입니까? 6월 30일 기준입니까? 어떻습니까, 기준이? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 저희들 모든 통계가 6월 말 기준으로 돼 있습니다.
그러면 7월 지금 현재까지 변동이 혹시라도 있을까요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 7월부터는 변동을 조금씩 해야 되는데…….
조금씩 해야겠지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 지금 저희들이 6월 말이라고 하면 사실은 3월 21일 개관했기 때문에 4월, 5월, 6월 이렇게 3개월에 관련된 성과라고 볼 수 있겠습니다.
알겠습니다. 이것은 지금 제가 “왜 이렇게 나왔습니까?” 따져보려고 하는 것이 아니라 목표액이 있으면 그 목표액을 달성하기 위해서 노력들이 있어야 될 것이다, 그리고 그 노력의 성과는 하반기에 나온다고 하니까 저희가 지켜보겠습니다. 그리고 행정사무감사 때라든지 이럴 때 다시 한 번 살펴보도록 하겠습니다. 제가 이런 생각을 합니다. 목표액이 312억 정도 돼요. 이게 1년간 유지하는 데 드는 비용이라고 뽑으신 것이잖아요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
여기에 쉽게 말하면 리모델링 비용이나 감가상각이라든지 이런 것들은 별개로 해서 운영하는 데 필요한 돈이라고 하신 것 같아요, 312억이. 자, 312억 좋습니다. 저는 좀 공격적으로 우리가 할 필요성도 있겠다. 왜냐하면 아까 대표이사님이 말씀하신 것처럼 애초에 180만 명 정도 이용할 것이라고 생각했던 부분이 아까 몇 만이라고 하셨지요? 600만 정도……. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 지금 550만 명으로 수정을 했는데 680만 명 정도가 올해 예상이 된다고 합니다.
그러니까 예상된다 그러셨잖아요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
그러면 애초에 목표액도 180만 명에 대한 목표액을 잡으셨다고 하면 600만이라고 하는 것들로 바뀌면 이 목표액도 수정이 돼야 되는 것이겠지요, 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
여기서 중요하게 아까 말씀드린 것처럼 관람수입이라든지 이런 것들이 지금 더 늘어날 수 있는 구조기 때문에 목표액, 내년도 사업계획을 짜실 때라든지 이런 것들을 충분히 반영해서 목표액을 좀 올리셔도 될 것 같다 이런 생각이 듭니다. 그러면서 첫 번째, 잘 운영하시면 대관이나 임대료가 올라가게 돼 있습니다. 그러겠지요? 그렇지 않겠습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
두 번째, 좋은 콘텐츠를 갖추면 관람수입도 당연히 늘어나게 되겠습니다. 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
이 두 가지는 DDP가 활성화함에 따라서 더 높아질 수 있는 부분이기 때문에 우리 유길준 단장님, 이런 부분도 신경 쓰셔서 목표액을 단순하게 이렇게 하지 마시고 조금 더 공격적으로 ‘우리가 이 DDP 사업으로 해서 이렇게 많은 효과를 거두고 있습니다. 이게 잘된 사업입니다.’라고 적극적으로 우리 시민들에게 알릴 수 있도록 이런 목표부터, 그 목표를 달성하기 위한 노력들을 기울여 주십사 하는 것들을 첫 번째 말씀드립니다. 그다음에 두 번째는 주차 있잖아요? 지금 직영을 합니까, 아니면 위탁 준 겁니까? 어떻습니까, 주차는?
길준
유길준디자인경영단장
직영하고 있습니다.
박진형위원
직영하고 있습니까? 카페도 직영하고 있습니까?
길준
유길준디자인경영단장
네.
박진형위원
그렇습니까? 이런 부분들도 주차나 카페가 당연히 늘어날 수밖에 없는 부분이겠지요. 그래서 좌우지간 아까 결론은 우리 단장님한테 말씀드린 것처럼 잘했으면 좋겠다 이런 것으로 대체하고요. 두 번째, 패션ㆍ봉제산업하고 DMC창업센터 운영하고 두 가지는 원래는 SBA에서 수탁했던 것이지요? 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇습니다.
SBA의 두 가지 사업을 우리 서울디자인재단에서 수탁을 받아서 하게 되는 것인데 그러면 SBA의 인적구조는 어떻게, 그쪽에서 우리한테 흡수가 됐습니까, 서울디자인재단 쪽으로? 어떻습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 거기서 일부가 넘어와서 했습니다.
일부가? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
전체인원 중에 몇 명 정도가 이쪽 서울디자인재단 쪽으로 온 겁니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇지요.
그렇습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
그쪽에서 옮겨온 것들 이런 것도 주시기 바랍니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
왜냐하면 SBA가 이 정도의 수탁사업을 줄였다고 하면 우리가 출연하는 금액이라든지 이런 것들도 반영이 됐는지 저희가 살펴볼 필요성이 있기 때문에 제가 달라고 말씀드리는 겁니다. 그다음에 CPTED, 아까 말씀하셨잖아요? 이 CPTED가 우리 서울디자인재단이 관여해서 주도적으로 하는 겁니까, 어떻습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 CPTED는 문화관광디자인본부 디자인정책과하고 저희들하고 같이 해서 하는 사업입니다.
그렇습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네. 서비스디자인협회랑 세 군데서 같이 이 사업을 했습니다.
그렇습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
그러면 장소발굴이나 선정이나 이런 것들도 신청을 받았습니까, 어떻습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그것은 디자인정책과에서 어떤 면에서는 가장 문제가 많은 데서 해결책이 많기 때문에 아마 그 선정을 신청을 받아가지고, 처음에는 그게 사실 굉장히 난도가 높은 사업입니다. 어떤 면에서 범죄가 많다는 것을 자인을 해야 되는 사업이기 때문에 처음에는 염리동도 잘 안 하려고 했는데 해 보니까 됐습니다.
무슨 말씀인지 압니다. 저는 이 성과가 대단히 있었다고 하는 것을 저도 잘 알고 있고요. 이게 확대돼서 안전하게 가는 학교길 디자인사업 이런 것으로 확장되고 있는 것으로 알고 있습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 강서구에서 했습니다.
그런 사업은 적극적으로 확장되는 게 맞다고 생각하고요. 강북구 삼양동 같은 경우도 굉장히 어둡고 침침한 곳들이 많아서 제가 사실은 여기에 관심이 많기 때문에, 또 문광위에 온 이유 중에 하나이기도 합니다. 만약에 여기 있는 문광위 위원님들의 지역에 이런 시설들이 필요하고 그것들이 합당하게 평가받아서 채택이 된다면 우리 서울디자인재단에서 더욱더 신경을 쓰셔서 꼭 해 주셨으면 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그러기 위해서 컨설턴트가 한 40명 저희가 준비가 돼 있으니까…….
이 컨설턴트 중에서도 에이스 중에 에이스를 좀 해 주시기 바랍니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그것은 신청을 먼저 하시면 저희들이 적극적으로…….
아마 우리 위원님들께서 대표이사님께 직접적으로 괴롭힘을 할 수도 있을 겁니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 알겠습니다.
물론 선정과정은 투명하게 해야 되겠지요, 저희가. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
이상입니다.
이상묵위원장
박진형 위원님 수고하셨습니다. 좋은 말씀 해 주셨고요. 우리 대표이사님, 각별히 우리 상임위 위원님들 지역구를 챙기는 데 협조해 주시기 바랍니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 알겠습니다.
다음은 김창원 위원님 질의해 주십시오.
김창원위원
김창원 위원입니다. 반갑습니다. 되도록이면 간략하게 물어볼 테니까 간략하게 답변해 주십시오. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
DDP 관련해서 물어보겠습니다. 존경하는 박진형 위원도 말씀하셨지만 콘텐츠 이런 부분들, 요즈음은 일반시민들이 워낙 안목이 높기 때문에 스스로 평가도 하고 의견도 개진하고 이런 분위기인데요. 저도 시민의 한 명으로서 애들의 아빠로서 애들 손잡고 가봤어요. 그런데 아시아권에 있는 디자인제품들이라 그럴까요 디자인상품들, 이런 것들을 판매하는 데가 있던데 여기는 무슨 존이에요? 여기 시설개요에 보면 알림터, 배움터, 살림터……. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 살림터는 여러 테넌트 업체들이 유치돼서 하고 있습니다. 그러니까 저희들이 운영대행을 맡겨가지고 디자인 기업들이라든가 문화상품을 개발한 기업들이라든가, 아니면 MD 구성을 하여서 국내외 디자인상품들, 그러니까 아마 뮤지엄 아트사업이라고 1차적으로 생각하는데 거기에 디자인상품들이 굉장히 많이 들어가 있는 부스입니다.
제가 문화관광디자인본부할 때도 질의했던 내용인데요. 조금은 낯설은 아시아권, 특히 저쪽이 많던데 예를 들어 유럽 쪽에 있는 이런 쪽은 별로 안 보이던데요. 특별한 이유가 있습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그것은 그 차이가 별로 없는데, 특별한 이유는 없는데요, 유럽 상품도 많이 들어와 있습니다. 유럽 상품들도 많이 들어와 있는데 유럽 상품이 특별하게 표가 잘 안 나서 오히려 그런 것이고요. 또 아주 명품이 돼버리면 백화점에 다 있는 상품이 되고 그래서 실제적으로 살림터에 들어와 있으면 표가 안 나고 그다음에 명품이 돼버리면 백화점에 있고 그래가지고 지금 위원님이 생각하시는 것처럼 돼 있습니다. 그런데 유럽 상품이 없는 건 아니고 다 있습니다.
그런데 제가 일반시민의 눈으로 봤을 때는 강남에 가면 한샘 이런 특정 브랜드를 말씀드려서 좀 그렇습니다만 그런 숍에만 가도 웬만큼 볼 수 있는 명품숍이 있거든요. 그런데 그런 것도 여기 오면 볼 수 있고 살 수 있으면 좋겠다라는 게 제 생각이에요. 그게 임대수입으로 난다면 안 할 이유가 없을 것 같거든요. 학생들도 오고 일반인들도 오지만 학생들이 그런 것을 보고 굉장히 디자인적으로도 많이 학습되고 공부되는데 굳이 백화점에 있다고 해서 안 하실 이유는 없을 것 같은 게 제 개인적인 의견인데 간략하게 말씀해 주시면……. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 외국 같은 데는 디자인 컬렉션 숍이라고 그래서 콘란 숍이라든가 이런 것이 굉장히 활성화 되어 있지요. 건물 전체가 하나의 숍처럼 만들어져 있기도 하고 그것을 컬렉션을 해서 만들어지게 하고 저희 강남 같은 데도 지금 디자인 컬렉션 숍을 만들어서 빌딩 안에서 하나의 위치를 점하고 있는 데도 많습니다. 그런데 저희 DDP의 살림터에서 운영하고 있는 상품들은 디자이너들이 직접 만든 거라든가 실제적으로 소호 디자이너들이, 그러니까 기업들이 만든 것들을 기본으로 해서 만들어져 있어서 오히려 다양성과 창의성 중심으로 구성되어 있어서 기성품들이 많지 않아서 생기는 문제라고 봅니다.
그러니까요. 기성품 중에도 예를 들어서 용품 그런 것들, 그러니까 간략하게 말씀하시면 하실 의향이 있는 거예요, 아니면 없는 거예요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그런데 그것이 어떤 면에서는 저희들이 고객이라든가 사업의 목표라든가 또는 운영하는 테넌트들이 업체가 임대해서 하는 것인데 수익성이 고객한테 판매가 높으면 자연스럽게 될 것인데 지금은 그런 손님보다는 어떤 면에서 기념품이라든가 생활용품 같은 것을 사려고 하는 사람이 더 많아서 객단가가 보통 2, 3만 원 정도 되는 것이라고 생각합니다. 거기에 넘어가면 구매를 안 하니까 전시품목이 되고 마는 거니까.
제가 업체 부스까지 들어가서 물어봤거든요. 이게 어떻게 내는 거냐, 임대료 내고 있다 했는데 그것은 그 업체에서 결정하겠지요. 수지타산 해서 들어가도 수익성이 있겠다고 그러면 들어올 것이고, 그런 부분들에 대해서 제가 아까도 여쭤봤던 게 위원의 입장이 아니라 일반시민의 입장으로 봤을 때 그렇다는 것이고 그게 그렇게 큰 거부감이나 이런 게 없다면 그렇게 들어오는 업체 입장까지 생각해 주실 그 입장은 아닌 것 같은데, 제가 그렇게 이해해도 되는 건가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네, 그렇습니다. 그러니까 저희들이 어떤 가격 이상으로 하지마라 이렇게 하는 권한은 없고요. 쉬운 말로 거기에서 생각하는 고객들이 어느 정도의 객단가에 하는 것인데 그 부분이 공산품이라기보다는 디자인 제조상품들이라든가 이런 개발상품들을 보여 주는 것이고, 살림터 원래 목표는 그것도 하나의 전시장에서 구매해서 사용할 수 있는 방식으로 되어 있습니다. 그래서 다른 전시장은 구매를 할 수 없는데 여기 살림터 같은 경우는 상품들을 보면서 가계가 필요하면 체험적으로 사서 생활 속에 할 수 있게 구성되어 있는데 지금 오시는 손님들이 지금 위원님께서 말씀하신 것처럼 고급이신 분들이 와서 10만 원, 20만 원씩 사는 게 아니라 객단가가 3만 원이면 상당히 높은 것이라고 봅니다. 전체 매출을 보면 2, 3만 원대가 대다수 주류를 이루고 있습니다.
보니까 그런 쪽의 상품류들이 많기는 하던데요 그런 다양성도 필요할 것 같다는 생각이고요. 그리고 우수디자인상품 발굴 및 개발, 이 수탁사업 있으시잖아요? 이것은 대상이 국내 한정인가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 국내 서울의 디자이너들이나 시민들이 자기상품들을 개발하면 그 부분에 대한 개발지원과 발굴을 통해서 상품화시키는 과정을 가지고 있습니다.
아시아나 국제적인 디자인상품이나 발굴 및 개발은 아니고 국내 대상 것만 하시나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 지금 서울시민을 대상으로 하고 있고요, 지금 DDP 같은 경우는 아시아나 글로벌한 공모를 하려고 하고 있습니다.
아, 준비 중이신가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네. 그러니까 저희 서울디자인재단 같은 경우는 서울시 디자인 창조하는 인력이라든가 상품개발을 하는 것이 일이었고요, DDP는 글로벌하게 가고 있어서 그 2개가 아마 분리돼서…….
그러니까요. 명실공히 그런 것이 어울릴 것 같아서 한번 물어봤습니다. 이상입니다. 고맙습니다. ○DDP경영단장 정국현 제가…….
아, 네. 말씀해 주시면 감사합니다. ○DDP경영단장 정국현 글로벌화는 저희가 피할 수가 없을 것 같고요. 좀 더 적극적으로 하기 위해서 테넌트들한테 외국의 기업들에게 소개하는 그런 모임을 조금씩 하기 시작했습니다. 관심도 있고 또 그 사람들이 역으로 우리 것을 수입해 가려고 하는 그런 움직임도 있고 해서 그런 것들을 좀 적극적으로 해야 될 것 같고요. 특히 북유럽의 그런 굉장히 나이스한 디자인이나 일본의 목재가구 같은 이런 것들도 충분히 시장성이 있고, 또 한 가지가 우리 디자인이 우수한데 사실 한국에서 제조할 수 없는 것이 많이 있거든요. 그래서 우수한 디자이너들의 아웃풋을 그런 현지에 가서 ODM으로 디자인해서 수입해서 여기에서 판매할 수 있도록, 그다음에 DDP만이 할 수 있는 일이 월드디자인 컬렉션 같은 것들 이런 것들을 같이 갖고 와서 여기에서 전시하고 발표하고 디자이너들과 교류하면서 여기에서 판매가 될 수 있는, 그게 아마 멀지 않은 시일 내에 DDP에서 해야 될 그런 일이라고 저는 생각하고 있습니다.
네, 저희 위원님들도 전문적인 그런 안목도 필요하겠지만 단장님들이나 대표이신 분들이 워낙 역량이 출중하신 분들이니까 그런 부분에 대해서는 준비하시고 당연히 생각하고 계시고 저희는 감사의 역할도 필요하겠지만 이런 부분도 저희도 관심을 가지고 보고 있고 모두에 말씀드렸지만 시민들도 나름대로 안목이 높기 때문에 그런 것에 대해서 시민들도 같이 고민하고 있다고 봅니다, 저는. 그러니까 관계자분들도 그런 책임감과 그런 마음을 가지고 임해 주시면 고맙겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네, 명심하겠습니다.
고맙습니다.
이상묵위원장
수고하셨습니다. 김구현 위원님 먼저 질의해 주십시오.
김구현위원
(재)서울디자인재단에서 하는 일들을 전반적으로 알게 돼서 반갑고요. 그다음에 백종원 대표이사와 유길준, 정국현 경영단장들도 굉장히 수고하시는 것을 알겠습니다. 여기 보는 중에서 지역과도 관련되겠지만 우리 지역 및 강북 전반이 봉제산업하고 의류산업 내지는 구두 이런 산업들을 주로 많이 해요. 다녀보면 2층, 3층으로 되어 있는 아주 협소한 공간인데 또 그것이 대기업 규모는 아니고 거의 다 자립, 자기들이 조그만 공간을 그러니까 소기업 형태지만 자기가 하는 가족 정도의 경영으로 조그마하게 자기 구역을 가지고 일하는데 여건들이 상당히 좋지 않아요. 상당히 여건이 좋지 않은데 가족들이 거기 매달려서 하고 그 수입이 가족들이 좀 유지할 만하든지 좀 어렵든지, 그런 것이 우리나라 경제의 전반적인, 말하자면 그분들의 형편이 개선되는 것이 서울시 형편이 개선되는 지표가 될거다 하는 느낌이 들 정도로 많은 사람들이 종사하는 업체가 말하자면 지금 봉제산업이라고 불리기도 하고 의류산업이라고 불리기도 하고 또 여기에서 간략히 언급됐던 구두산업도 역시 그런 것이지요. 지금 보니까 우선은 봉제산업하고 패션산업은 여러 가지 프로그램들이 진행되는 데 비해서 구두산업에 대해서는 처음으로 시작하거나 아주 출발단계처럼 우선 보이고, 그렇겠지요? 봉제산업과 관련해서 나와 있는 부분에서 보건대, 패션관련해서 보는 것이 패션에 30억 정도 투여하고 그것이 국제적인 어떤 패션, 그러니까 뉴욕이라든가 동경 이런 곳과 비교해서 규모는 좀 작겠지만 이것을 세계적으로 키워가겠다는 포부를 가진 것이 아닌가 이런 생각을 우선 가졌어요. 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네, 그렇습니다.
그런 포부를 가지고 하신 것 같고, 그다음에 동대문상권 활성화를 위해서 하는 부분들에서 지금 하는 것으로 마케팅에서 중국 현지 수주 상담회를 지금 개최하고 있다 이 얘기도 하는 부분을 볼 수 있고, 그다음에 이런 것을 위한 기초작업으로 디자이너 인프라 구축을 해서 기초적인 교육을 제공해 보겠다는 이런 프로그램들이 좀 있는데 이 봉제산업과 관련된 패션산업 이런 부분은 DDP가 좀 더 활성화되면서 재원을 확보할 수 있다면 좀 더 활성화시켰으면 좋겠고, 구두부분에서도 좀 유사하게 있잖아요. 우리가 상식적으로 생각해서는 수제화가 되겠나 이런 생각을 하지만 많은 분들이 젊은 날부터 생애를 걸고 하신 분들이 많고 이런 부분에 대한 애정을 가지고라도 이런 일들에, 지금 현재 창조경제라고 불리는 표현이 되는 것은 손기술과 그다음에 인생의 경험과 지혜가 다 녹아있지만 국제적으로나 국내적으로나 상권을 개발하지 못하는 영역에 디자인이 결합하고 또 그분들의 네트워크를 형성해 주고 그다음에 그들의 아이디어를 변화시킴으로써 이것이 오히려 성장의 동력이 되겠다는 아이디어라고 지금 파악이 되지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네, 그렇습니다.
이 부분을 보면서 저는 많은 희망을 가지면서 지금 담당자들, 지금 여기 나와 계시는 분들이 좀 더 열심히 해서 이런 부분에 대해서 좀 더 많은 발전이 있게 해 주십사 하고, 이런 내용들에 대해서 제가 부탁드리는 것은 도움이 될 수 있으니까 이 패션디자인 부분하고 구두 관련된 부분에서 조금 자세한 내용들을 저한테 좀 보내주셨으면 좋겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네, 작년에 구두 부분은 성수동 그곳을 구두테마역으로 만든다 해서 성수역 난간 밑에 숍을 7개 만들었습니다. 그런데 그 매출이 한 달에 1억 4,000 정도가 계속 나서 위원장님이 계시는 성동구에서 5억을 만들어서 확장하는 사업으로 돼서 성수동이 구두테마가 있는 동네로 자리를 잡게 됐는데 김구현 위원님께서 말씀하신 것처럼 서울이 어떤 면에서 상업도시라고 얘기는 하는데 도시 중에서 봉제라든가 패션이나 제조업들이 굉장히 활성화되어 있는 동네입니다. 대표적으로 종로, 을지로, 청계천, 퇴계로나 창신동 이쪽이 제조방식으로 본다면 세계에서 가장 공장이 많은 지역이라고 보지요. 그런데 낙후되었다는 이유로 재개발의 대상이 되어버린 것이지 실제적으로 공장이라는 개념에서 제조업에 관련 부분에서는 가장 도시밀집형 사업이라고 봅니다. 그래서 그것을 지속적으로 3년째 하고 있는데 그게 성과가 나기가 쉽지 않은 사업이기도 합니다. 왜냐하면 토지에 관련된 문제, 장인들에 관련된 문제, 생산성에 관련된 문제들이 있어서. 그래서 그네들이 올해도 그 사업을 지속적으로 도심창조산업, 그 부분의 육성을 하기 위해서 개발하고 있습니다. 그래서 동대문만 아니라 종로의 주얼리 같은 경우, 을지로 가구나 조명 같은 경우, 퇴계로의 출판 인쇄물, 하여튼 그런 부분에 있어서……. 그다음에 아까 말한 중랑구 같은 경우도 봉제산업 같은 게 있고 그래서 각 동네마다 산업의 특성을 가지고 있는데 이제껏 그것에 대해서는 관심이 별로 없었지요, 항상 재개발 대상으로 봤기 때문에. 그래서 그런 부분에 대한 연구는 하고 있고요, 몇 군데 사업들이 시범사업으로 자리를 잡고 있기는 합니다.
이 정도면 충분히 대응이 됐는데 아까 말씀하시면서 특히 취약한 봉제산업 공간에 집진기 설치를 한다는 얘기를 잠깐 들었을 때 내 마음에 특별히 이쪽을 위해서 많이 노력해야 된다 이런 말씀을 다시 한 번 드립니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 봉제산업 특성이, 저희도 맡은 지 1년밖에 안 됐는데 특성이 두 가지 있는 것 같습니다. 하나는 패션산업을 기반하고 있기 때문에 육성을 해 주어야 되는 고난이도 기술, 첨단봉제에 대한 스터디를 많이 해야 되고 기술 인력을 해야 되는 것이 육성산업이 하나 있고요. 너무나 열악하기 때문에 복지 같은 차원에서 집진기라든가, 저희들이 하고 있는 게 예산으로 한 300~500을 지원하는데 집진기설치에 곰팡이 제거하는 사업으로 하면 300~500 들어가는 것으로 봅니다. 그래서 그것은 거의 육성사업이 아니라 어떤 면에서 복지사업으로 되어 있습니다. 그래서 그 사업의 구조가 전연 2개로 갈라져 있는 구조로 돼 있습니다. 그러니까 누가 더 열악하냐를 보는 테스트를 하기도 하고 그런 사업입니다.
이상묵위원장
김구현 위원님 수고하셨습니다. 앞으로도 지속적으로 이 부분에 대해서 우리 김구현 위원님이 서울디자인재단하고 긴밀히 협조하는 관계가 이루어졌으면 좋겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 열심히 노력하겠습니다.
다음은 이혜경 위원님 추가질의 해 주십시오.
이혜경위원
제가 궁금한 것이 여기에 이사장님이 계시잖아요, 재단에? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네. 안상수 이사장님이십니다.
그러면 이사장님의 역할은 무엇인가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 이사회를 총괄하고…….
그런데 이사장님은 여기 위원회에 오시지는 않으신가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 이사장님은 비상임이라서…….
아, 비상임이세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 비상임입니다.
그러세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
그러면 서울디자인재단 이사회에 대표이사하고 비상임이사들이 계신데 이분들이 가장 중요한 역할을 하시는 게 어떤 게 있지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 예산이라든가 의사결정이라든가 조직이라든가 그 부분을 결정하고 조례 같은 것을 저희들이 운영세칙 만들고 할 때 이사회에서 다 합니다.
그러면 1년에 몇 번 정도 이사회가 열리나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 저희 이사회는 좀 빈번해서 매달 한 번 정도 하고 있습니다.
매달 한 번이요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
그러면 중장기 비전 목표를 이 이사회에서 만든 건가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 저희들이 제안하고 이사회와 합의해서 의결하는 거지요.
지금 보면 우리 대표님께서 2012년 3월 5일부터 근무하시게 됐고, 여기 있는 위촉되신 분들이 대부분 2012년에 다 위촉되신 분들이에요. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇지요. 그러니까 이사회를 만든 다음에 대표를 뽑기 때문에 한 두 달 차이가 납니다.
그렇지요. 그런데 그분들이 중장기 비전과 목표를 세우셨으면 그 전에 했던 이사회에서 했을 때의 비전은 또 달랐을 것 아니에요, 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇습니다.
대표님이 오시기 전에……. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇습니다.
그래서 전 궁금한 게 2008년도에 재단법인 서울디자인재단이 설립됐어요. 그러면 그때부터 지금까지 시간이 6년 정도 흘렀지요. 그러면 자료가 있으시면 맨 처음에 서울디자인재단이 만들어졌을 때 그 당시에 중장기 비전이나 목표가 어떤 것이었는지 그때의 상황을, 이것과 같은 정도의 자료는 있으실 거예요, 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 있습니다.
그것을 제가 보고 싶고요. 그리고 하나 아쉽다는 생각이 드는 게 뭐냐 하면 이 서울디자인재단의 추진방향과 과제와 비전이 조금 맞지 않는다는 느낌이 드는 게 비전은 시민과 함께 만들고 누리는 시민디자인이에요. 그렇지만 추진방향하고 과제는 이 서울디자인재단이 정말 글로벌한 창의활동도 하겠다는 것, 창조산업 생태계 활성화부터 시작해서 추진방향과 과제가 있지 않습니까? 그런데 이것하고 시민과 함께 누리는 시민디자인은 극히 일부라는 느낌이 드는데 이것이 과연 비전으로 제시할 만한 것인가라는 의문이 저는 생겼어요. 사실 여기에 대해서는 문외한이긴 하지만 제가 보고 느끼는 것이 추진방향하고 과제하고 비전하고 좀 맞지 않는 느낌이 든다, 그러니까 이것은 그냥 비전이라는 것이 남에게 보여주기 위한 캐치프레이즈에 불과한 것이 아닌가라는 생각이 저는 문득 들었거든요. 그래서 정말 우리 서울디자인재단이 나아가야 할 바가 시민디자인인 것인가라는 의문이 좀 생겼어요. 그래서 이것을 만들 때에 그런 의견들이 충분히 개진돼가지고 만들어졌을 텐데 그것이 좀 궁금하고요. 그러면 매달 이사회가 되면 비상임이기 때문에 이사회 참가수당만 지급이 되겠네요, 예산상에서? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 참가비용만 나옵니다. 그러니까 참가하신 이사님의 참가비용만 나가고 참가하지 않으면 그 비용도 안 나갑니다.
그렇지요. 그러니까 이분들은 거의 재능기부 수준으로 일을 하시겠네요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 네.
그런데 제가 아까 잘 못 들었는데요, 지금 정원대비 현원이 모자란 이유가 뭐였지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 거기에 전문기능직이라고 DDP에 충원을 44명의 인력을 확보했는데 전문기능직이 가지는 단점 하나가 승진이라든가 보수가 약하고 그 일만 딱 하게 돼 있는 기능직 역할이라서 지금 충원을 못하고 있기 때문에 인원이 지금 적게 운영이 되고 있고 그렇습니다.
그러면 이분들이 해야 될 역할은 누가 하고 있지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 지금 정규직원들이 하고 있지요. 아니면 계약을 통해서 하고 용역 같은 데서 지금 대체를 하고 있습니다. 왜냐하면 전문기능직이라도 60까지 보장이 되는 직업입니다. 그래서 한 번 채용을 하면 어떤 면에서는 해고하기가 쉽지도 않고 그래서 지금 DDP 같은 경우는 용역을 통해서 몇 개, 원래 저희들이 350명을 충원해서 일을 하려고 했는데 지금 당장 전부 다 충원해버리면 나름대로 운영의 융통성이라든가 변화에 대해서 적응을 하기가 어려워서 지금은 용역부분이 있고 그래서 인원이 감축된 상태에서 운영이 되고 있습니다.
그러면 일단 운영해 보면서 정원 자체를 조정할 필요가 있겠네요, 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇습니다.
일단 처음 출발은 이렇게 했지만……. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그래서 운영을 하면서 저희들이 몇 가지 정원에 관련된 것, 콘텐츠에 관련된 부분, 더 나아가서는 예산에 관련된 부분 이런 부분들이 조정이 돼야 되는 것들이 있다고 봅니다.
아무튼 서울디자인재단에서 해야 될 역할이 정말 많은 것 같아요, 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇습니다.
정말 동대문 상권이 서울시민만을 위한 것이 절대 아니잖아요? 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 그렇습니다.
대한민국 전체의 경제를 좌우할 수 있는 큰 힘이기 때문에 거기에 대해서 역할이 좀 많으실 것 같아서 앞으로 관심 있게 지켜보면서 우리 서울디자인재단이 활성화 됐으면 좋겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 백종원 감사합니다. 열심히 하겠습니다.
이상묵위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질실하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 오늘 3개 기관에 대한 업무보고를 받으시면서 심층적인 분석을 토대로 체계적인 질의에 거듭 감사를 드립니다. 그리고 백종원 서울디자인재단 대표이사를 비롯한 관계임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 회의에서 위원님들께서 지적하신 사항은 바로 시정조치 해 주시고, 제시하신 의견에 대해서는 적극 반영해 주시기 바랍니다. 또한 요구하신 자료도 성실히 작성하셔서 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 위원님들께 참고사항을 말씀드리겠습니다. 다음일정은 내일 오전 10시에 세종문화회관 소관 업무보고를 받고, 오후에는 서울문화재단과 서울시립교향악단 소관 업무보고가 계획되어 있습니다. 그러면 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
16시 37분 산회