서울특별시의회 발언
이혜경 의원 발언

이상묵위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제254회 임시회 제5차 문화체육관광위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 오늘로 제254회 임시회 우리 위원회 의사일정이 모두 마무리됩니다. 바쁘신 중에도 지난주 금요일부터 오늘까지 계속해서 11개 소관 전 기관에 대한 업무보고를 받으시느라 노고가 많으십니다. 그리고 박인배 세종문화회관 사장을 비롯한 관계자 여러분, 제9대 서울시의회에서 새로 구성된 위원회에서 여러분을 만나 뵙게 되어서 대단히 반갑습니다. 세종문화회관은 서울시민에게 수준 높은 문화향유권 제공과 문화예술 진흥을 도모하고 서울시 공연예술의 허브역할을 수행하면서 시민과의 소통 및 공공성 증대에 기여해 왔습니다. 하지만 2013회계연도 결산심사 시 세종문화회관의 직원채용 부적정, 직원들의 근무태도 불성실, 대관료 및 미수금 산정 관리소홀, 부가세 관련 업무처리 부적정, 법인카드 사용 부적정, 해외공연 업무처리 등 재단 운영 전반에 있어 심각한 문제점을 곳곳에서 드러내 시민들의 세종문화회관에 대한 신뢰를 떨어뜨리는 지적사항이 있었습니다. 어려운 여건이지만 특색 있고 사랑받는 문화예술 공간으로 거듭나기 위해서 많은 노력이 있어야 할 것으로 판단됩니다. 사장을 비롯한 관계자 여러분께서는 사명감을 갖고 세종문화회관 운영에 더욱더 심혈을 기울여 주시기 바랍니다. 오늘 회의는 오전에 세종문화회관 소관 업무보고를 받고, 오후에는 서울문화재단과 서울시립교향악단 소관 업무보고를 받도록 하겠습니다. 1. (재)세종문화회관 소관 업무보고
10시 18분
그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 (재)세종문화회관 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 박인배 세종문화회관 사장은 발언대로 나오셔서 인사말씀과 함께 간부소개를 해 주시고 바로 업무보고를 해 주시기 바랍니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 안녕하십니까? 세종문화회관 사장 박인배입니다. 존경하는 이상묵 문화체육관광위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 제9대 서울특별시의회 의원으로, 또 문화체육관광위원회 위원으로 의정활동을 하시게 된 것을 진심으로 경축 드립니다. 아울러 위원님들을 모시고 세종문화회관 운영방안을 모색하고 실천할 수 있게 된 것을 영광으로 생각합니다. 저를 비롯한 세종문화회관 임직원 모두는 이상묵 위원장님 이하 여러 위원님들과 더욱 긴밀한 협의와 협조를 다할 것이고, 이를 통해 위원님들의 의정활동과 한 치에 어긋남이 없도록 최선의 노력을 기울이겠습니다. 아울러 이번 제254회 임시를 맞이하여 위원님들께 세종문화회관 주요 업무계획을 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 저희 재단법인 세종문화회관은 서울시민의 문화향유 기회를 확대하고, 서울시의 문화예술 진흥을 도모하여 시민 문화복지 구현에 이바지한다는 설립목적을 가지고 있습니다. 그 한 축은 산하 예술단을 운영하는 것이고, 또 한 축은 공연장과 전시장을 비롯한 세종문화회관 시설을 활용하여 복합문화예술공간을 운영하는 것입니다. 그리고 서울시 자치구 문예회관들과 연계하여 서울시 공연예술의 허브로서의 역할을 수행하고 있습니다. 9개 예술단을 비롯한 저희 세종문화회관 400여 임직원들은 서울시민 모두가 세종문화회관이 있어 행복하다라는 말을 들을 수 있는 그날의 꿈의 이루기 위해 최선의 노력을 다할 것을 약속드립니다. 이상묵 위원장님, 그리고 위원님 여러분의 적극적인 지원과 격려, 또한 애정 어린 질책과 지속적인 관심을 당부 드리겠습니다. 업무보고에 앞서 세종문화회관의 예술단장과 간부직원들을 소개해 올리겠습니다. 우선 각 예술단장을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:국악관현악단장 황준연, 무용단장 예인동, 합창단장 김명엽, 극단장 김혜련, 오페라단장 이건용, 소년소녀합창단장 원학연, 청소년국악단장 유경화) 현재 유스오케스트라단 단장은 채용절차가 진행 중이고, 뮤지컬단 단장은 공석 중입니다. 다음으로 우리 세종문화회관 주요 간부직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영본부장 김진현, 문화예술사업본부장 박승현, 예술단운영본부장 서춘기, 정책보좌역 남요원) 이상 간부소개를 마치고, 지금부터 세종문화회관 2014년 주요 업무보고를 유인물에 의거 보고드리겠습니다. (보고) (재)세종문화회관 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 2014년도 세종문화회관 주요 업무계획을 위원님들에게 보고드렸습니다. 이 사업들을 진행해 나가면서 위원님들의 고견을 듣고 업무에 충실히 반영하도록 하겠습니다. 앞으로도 존경하는 이상묵 위원장님과 문화체육관광위원회 위원님들의 애정 어린 관심과 지도편달을 다시 한 번 부탁드립니다. 경청해 주셔서 감사합니다.
박인배 세종문화회관 사장 수고하셨습니다. 다음은 세종문화회관 소관 업무보고 전반에 대해서 위원님 여러분의 질의와 집행부의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의 및 답변은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 신청해 주십시오. 김기만 위원님이 그동안 해 오셨으니까 정리해 주시는 측면에서…….

김기만위원
위원장님의 명령으로 알고 제가 먼저 포문을 열겠습니다. 사장님, 반갑습니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 안녕하십니까?
저는 8대, 9대 우리 지역 서울시민들의 부름을 받고 이 자리에 왔습니다. 감회가 깊습니다. 4년 동안 저는 다른 상임위원회에 가지 않고 지난 8대 4년 동안 여러분들과 같이 생사고락을 해 온 그런 위원으로서 어쩌면 사실 그렇게들 생각합니다. 8대에 여러분들하고 같이 했기 때문에 여러분들이 하는 사업과 또 그동안에 잘한 것도 많지만 잘못된 것도 많은 지적을 받아왔었고, 그래서 앞으로 임기 동안 계속해서 여러분들과 같이 대안도 제시하고, 또 우리가 서로 간에 잘못한 것은 반성을 하고 더 정말 발전적으로 우리 세종문화회관이 계속 지속돼 나가야 되고 우리 시민들에게 좋은 예술의 서비스를 제공해야 되는데 이제 9대 들어와서 박인배 사장님 어떻게 하겠다, 보면 우리 상임위원회에는 문상모 위원하고 저하고 두 명이 남고요 새로 정말 능력 있는 동료위원님들이 많이 들어오셨습니다. 저는 그동안에 봤던 위원으로서 새로운 각오, 또 다짐을 간단하게 말씀해 주십시오. ○(재)세종문화회관사장 박인배 모든 사업계획이나 또는 변경이나 이런 부분들의 설명 작업, 사전에 위원님들과의 설명이나 또는 시 집행부 간의 설명이나 이런 부분들을 보다 충실히 진행하겠다 이렇게 새로운 다짐을 가지고 있습니다.
물론 처음 오시는 우리 위원님들은 세종문화회관의 그동안의 운영방식이라든가 여러 가지 문제점을, 저는 재차 거론하지는 않겠습니다, 사장님. 그래서 계속 저는 지켜보고, 또 어떻게 하면 세종문화회관이 잘될 수 있을까 저도 고민하고 도와드리는데, 또 같은 동료위원님들이 어떤 질의를 할지 어떤 생각을 가지고 함께 이끌어갈지는 모르겠습니다만 사실 그렇습니다. 우리 여자분들은 잘 아시겠지만 뜨개질할 때 양쪽에서 바느질을 하잖아요? 그렇게 되면 두 바늘이 같이 맞물려 가야 뜨개질이 완성되지요? 어느 하나를 잘못하게 되면 그 뜨개질은 풀어서 다시 해야 되지요? 저는 뜨개질을 안 해 봤습니다만 저는 그렇게 비교를 하고 싶어요. 우리 의회와 세종문화회관이 같이 두 바늘이 뜨개질을 해 가는데 만약에 시민의 입장에서 우리 동료의원들이 봤을 때 이것은 아닌 것 같다 그러면 다시 그 자리에서 멈춰서 다시 풀어서 하면 좋은데 이미 많이 뜨개질 한 상태에서 잘못하면 모든 것을 다 풀어야 되거든요. 제가 9대 세종문화회관 업무보고를 받는 자리에서 이 이야기를 하는 것은 무슨 이야기냐 하면 우리 사장님의 잘잘못과, 또 우리 의원들도 완벽한 의원들은 아닙니다. 그러나 서로 우리가 협력관계에 있어서 잘못됐을 때는 한 발짝 뒤로 물려주기도 하고 잘했을 때는 서로 같이 박수도 쳐주고 그렇게 해서 진짜 우리 세종문화회관이 많이 변했다, 우리 시민들에게 정말 박수를 받을 수 있는 그런 세종문화회관이 되기를 제가 간절히 오늘 첫 업무보고를 받는 자리에서 감히 이 말씀을 부탁드리겠습니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네, 열심히 노력하고 많은 관심을 기울여 주시기를 당부드립니다.
뒤에 계신 우리 단장님들께도 제가 같은 맥락에서 말씀드리고요 모든 직원들도, 우리 박인배 사장님 또한 완벽한 사장은 아닙니다. 다 부족합니다. 그러나 함께 우리가 힘을 모으면 못 해낼 게 뭐가 있습니까? 정말 우리 세종문화회관 앞으로 기대를 하고 훌륭한 세종문화회관이 될 수 있도록 함께 노력했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

이상묵위원장
김기만 위원님 수고하셨습니다. 이성희 위원님 질의해 주십시오.

이성희위원
강북의 이성희 위원입니다. 오늘 박인배 사장님과 우리 단장님, 또 임원진 여러분들 이렇게 뵙게 돼서 반갑습니다. 저는 16쪽에 자치구 공연의 확장에 대해서 한번 질의를 드릴게요. 지금 보니까 서울시 예술단 공연을 12개 자치구 문예회관으로 공동주최 했다고 이렇게 되어 있는데 12개 구면 약 50% 정도거든요, 25개 구 중에. 거기 12개 구만 된 이유하고, 지금 문화예술회관이 25개 구 중에 같이 네트워크가 형성이 안 되는 이유에 대해서 잠깐 말씀해 주실까요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 우선 중심권에 있는 종로나 동대문 같은 데는, 성북구도 그렇고요 마땅히 공연할 만한 문예회관이 지금 없습니다. 왜냐하면 다른 시설이 많이 있기 때문에요. 그다음에 충무아트센터나 마포 같은 경우에는 대관이 꽉 차고 있는 상태여서 굳이 우리가 가지 않아도 되는 상태를 빼고 나면 저희 예술단 공연 조건을 맞출 수 있는 문예회관이 지금 서울시내에 12개 정도가 가능합니다.
그러면 다른 13개 구는 나름대로 모든 것을 갖추고 있다는 뜻이겠네요, 그러면 종로나 중구 이쪽만 빼고? ○(재)세종문화회관사장 박인배 중구나 마포처럼 잘 되고 있는 데는 굳이 우리가 거기에 파견 안 해도 되는 데고요 그다음에 종로나 양천 같은 데는 공연장 조건이 좀 안 좋습니다. 그런 데는 우리 극장 수준의 공연을 가져가기에는 조금 부족한 데도 있고 그렇습니다.
잘 알겠습니다. 본 위원이 생각하기에는 80년대만 해도 우리 세종문화회관 하면 서울의 랜드마크라고 생각이 됩니다. 이제 각 자치구나 이런 데에서 워낙 예술에 관한 모든 것들을 잘 갖췄기 때문에 이제는 우리가 좋은 프로그램을 가지고 적극적으로 마케팅을 하지 않으면 세종문화회관도 이제 역사에서 서서히 사라지지 않을까 이러한 위기의식도 갖고 있습니다. 거기에 대해서 우리 사장님 생각은 어떠신지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 과거 80년대나 90년대에 비해서 지금 공연예술의 최고작품, 인기작품을 제작하고 있는 게 국공립예술단에서 민간공연기획사들 작품으로 지금 넘어가고 있는 추세입니다. 그러니까 지금 제일 인기를 끌고 있는 뮤지컬들 같은 경우에 장기공연 할 역량을 가진 작품을 제작하는 부분들은 다 민간기획사들입니다. 그래서 공공 국공립예술단의 역할은 좀 더 공연을 관람하기 어렵거나 또는 그렇게 많은 시간이나 비용을 들여서 관람하기 어려운 사람들을 위해서 집에서 가까운 문예회관이나 이런 식으로 좀 더 시민들에게 가까이 접할 수 있는 그런 공연형태를 꾸려나가야 한다고 생각합니다. 그래서 저희 극장도 이른바 매출규모가 큰 공연들은 대개 다 대관공연들도 채워지고 있습니다.
잘 알겠습니다. 본 위원이 그런 말씀을 드린 것은 저희 강북구만 하더라도 대학로까지는 30분이에요. 그런데 세종문화회관까지 나오려면 1시간이라는 시간이 걸리거든요. 그러한 차이점이 이쪽 세종문화회관의 큰 아킬레스건이 되지 않을까 하는 생각을 갖고 있습니다. 다음 17쪽에 보시면 자치구 문예회관 실무자 연계공연 4회 실시, 이렇게 있습니다. 그런데 거기에 보면 7월 3일 강북문예회관은 강북구에 있는 회관을 말씀하시는 겁니까, 어디를 말씀하시는 겁니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 강북은 삼각산 문예회관 거기를 얘기합니다.
삼각산 문화예술회관을 말씀하시는 거지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
이게 간담회에서 주요내용이 무슨 내용이 나온 거지요, 간담회 하신 내용 중에? ○(재)세종문화회관사장 박인배 저희 예술단들이 연계공연 나가는 작품숫자가 한 10개 이상의 작품들 순회공연을 가는데 그 중에 자체 문예회관에서 공연관람 시민들에 대한 설문조사나 또는 평가 이런 부분을 종합해서 저희들에게 이번 작품은 어떠어떠한 점에서 선호도가 높다 어떠어떠한 것은 개선되어야 되겠다 이런 평가들을 주로 이야기를 나누는 그런 부분들입니다. 그리고 저희는 공연장 안내원 운영이라든지 또는 홍보방법이라든지 이런 것들에 대해서도 같이 의견을 나눕니다.
그러세요? 그러면 2013년도 공연에 대해서 설문조사한 것 있지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그 내용이 있으면 자료 좀 하나 부탁드리겠습니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 연계공연 전반에 대한 자료를 저희가 취합해 놨기 때문에 그 자료를 드리겠습니다.
네, 보내주시고요. 그리고 마지막으로 아까 제가 존경하는 김기만 위원님도 말씀하셨지만 이 문화나 체육은 아주 나쁜 습관이 있어요. 나쁜 습관이라는 것은 학연, 지연, 혈연 이쪽으로 해서 모든 것이 이루어지는 습관이 있는데 이런 것들을 우리 사장님께서, 좀 더 투명한 경영이 됐으면 하는 생각입니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
이상입니다.

이상묵위원장
이성희 위원님 수고하셨습니다. 위원님 여러분, 잠시 안내말씀 드리겠습니다. 유경화 청소년국악단장이 행사 관계로 자리를 이석하기로 양해를 구했는데 우리 위원님들께 공지를 못해서 이 자리를 빌려서 정식으로 공지해 드립니다. 양해해 주시겠습니까? 그러면 유경화 청소년국악단장 자리를 이석하셔도 좋겠습니다. 다음은 김창원 위원님 질의해 주십시오.
「네」하는 위원 있음

김창원위원
김창원 위원입니다. 반갑습니다. 조금 전에 존경하는 이성희 위원도 문의를 했던 내용인데요 사장님 말씀대로 로컬 외부의 전문 집단의 그런 공연들을 대관하시고 소속단의 공연은 그렇게 많지 않잖아요, 15페이지에 보더라도. 그래서 지역으로 찾아가는 공연을 계획하고 계시고 앞으로도 방향은 그렇게 될 거라고 말씀하셨지요, 조금 전에? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그런 계획은 잡혀 있나요? 그러니까 찾아가는 그런 계획, 말씀은 좋은데 현실적으로 지역으로 찾아가는 공연장의 수준이라든지 그런 여건이 쉽지 않은 거잖아요, 이런 공연을 하기에? ○(재)세종문화회관사장 박인배 문예회관 대극장 수준하고 공연시설이 비슷한 우리 극장이 M씨어터 같은 규모의 극장이고요, 저희 M씨어터 수준의 시설조건을 갖춘 극장들은, 12개 문예회관 중에 한 8개나 9개 정도는 유사한 시설조건을 갖추고 있습니다.
문예회관이요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네, 지금 자치구 문예회관들이요. 그러니까 저쪽에 새로 지은 금천구의 금나래아트홀이나 구로구의 구로아트밸리에 있는 극장이나 이런 데들은 저희하고 극장 조명이나 음향시설들이 충분히 갖춰져 있고요 오래 된 데들은 저희 극장 스텝들이 장비를 가지고 나가서 지원해서 같은 기술조건에서 공연할 수 있도록 최대한 지원을 하고 있습니다.
다행스럽게 비슷한 조건이 되기는 하나 보네요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 대개 건물 규모 면에서는 좌석이 한 700~1,000석 되는 그 규모는 되는데 음향이나 조명시설 같은 것이 좀 열악한…….
열악하잖아요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네, 그래서 저희가 장비를 갖고 나가서 운영하는 경우들이 있습니다.
장비를 렌탈 하시거나 그러나요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 우리 회관에 보유하고 있는 장비를 가지고 가거나 그게 다른 공연에 쓰이고 있을 때는 렌탈을 해서라도 나갑니다.
일단 알겠고요. 그리고 제가 좀 전에 말씀드린 1년에 한 편이나 두 편 정도씩 공연을 하는데 좋은 공연장이 있잖아요. 우리나라에서 제일 좋은 공연장이라 해도 과언이 아닌 세종문화회관에서 공연 횟수가 적다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 지금 저희 회관에서 예술단별로 정기공연을 하는 게 대개 3회 내지 4회 정도는 정기공연 작품을 올리고 있고요.
아니, 여기에 보면 공연이 하나나 둘이잖아요. 3, 4는 없는데, 오페라단만 3개이고 다른 데는 한두 개잖아요. 15페이지 보시지요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 15페이지는 사업추진 실적이어서 6월까지 실적이고요, 그러니까 반년 치입니다.
아, 반년 치요. 그러면 1년으로 보면 셋에서 넷. ○(재)세종문화회관사장 박인배 한 예술단이 3개 내지 4개 정도 정기공연을…….
적정하다고 보시나요, 부족하다고 보시나요, 많다고 보시나요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 공연제작 사업들이 공연을 올려서 수지가 맞아 들어가면 좋은데 대개 신작 창작이라는 것이 지출에 비해서 한 50% 채우는 정도입니다. 그렇게 되다 보니까 예산규모에 따라서 작품 신작 창작을 할 수 있는 경우도 있고 못하는 경우는 재공연을 하거나 이런 경우들이 있어서 이것은 전체 총 예산규모하고 관련이 있습니다.
예산 중요하지요. 예산과 관련돼서 움직일 수밖에 없다는 답변은 조금 실망스러운 답변이기도 합니다, 제 개인적으로는. 자체경쟁력으로 해서 예술활동 하시는 분들이 자생적으로 어떻게 만들어야 된다는 것도 아니고 꼭 필요한, 꼭 필요하다는 표현은 좀 그렇습니다만 대중들에게 조금 인기가 없는 그런 것들도 당연히 해야 된다고 생각하는 사람 중의 한 명이지만 그래도 어떤 예술의 열정이나 이런 것으로 보면 횟수가 중요한 건 아닙니다만 여러 가지 방안이 있을 것 같은데 그냥 어떤 돈의 논리로 말씀하시면, 그러면 돈 받는 만큼만 일하시겠다는 것으로 오해해서 들을 수도 있는 부분이고, 그런 부분들은 모르겠습니다. 제가 더 앞으로 관심을 가지고 계속 보겠습니다만……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 그 부분은 경영하는 저의 입장에서는 단장님들한테 “가능하면 수지를 맞춰 주십시오.”라고 압박을 가하고 있고 단장님들은 또 이것은 작품의 질을 높이기 위해서 써야 되는 예산이다라고 주장을 하시고 그래서 그 사이에서 늘 조정을 하고 있는 상태입니다.
그리고 시민의 한 명으로서 보면 세종문화회관의 어떤 활동이나 이런 것들이 체감적으로 안 오고 있는 것은 사실이에요. 그런데 그런 것들이 대표적으로 어떤 것 때문인지 잠깐 생각해 보면 로컬의 홍보, 그러니까 그 건에 대한 홍보도 홍보지만 전체적인 홍보계획이 있겠지요, 2014년 세종문화회관의 홍보계획? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그 자료 좀 부탁드리고요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그리고 ‘천원의 행복’ 행사도 홍보계획이 당연히 있을 것이라고 보고요 그 자료를 요청드리겠습니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그리고 왜 이런 자료를 달라고 하는 건지는 좀 전에도 말씀드렸듯이 좋은 취지의 공연이고, 내용 또한 좋은 공연인데도 불구하고 제가 봤을 때는 잘 안 알려지는 것 같아요. 시민들이 찾아보지 않는 이상은, 찾아가서 볼 수밖에 없는 그런 상황이고요. 예를 들어 지금 홈페이지 같은데 잠깐 보셨는지 모르겠지만 연계공연 공지 이런 것도 보면 2013년 10월 23일 글 올라온 것 말고는 없어요. 작지만 그런 단적인 예를 들더라도 적극적인 홍보계획이나 홍보활동이 있어야 시민들이 알고 볼 것 아닙니까? 이것 1,000원 내고 가서 보는데 경제적인 부담도 없는 것이고, 저희 서울시의회에서 봤을 때는 많은 비용이 지출되는 행사인데도 불구하고 아까도 말씀드렸지만 찾아가는 공연이나 시민이 찾아와서 봐야 되는, 당연히 공간적인 것이지만 알지 못해서 못 보는 거거든요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 천원의 행복 같은 경우에 지금 온라인 접수를 받으면 인기 없는 공연에도 3 대 1 정도, 좀 인기 있으면 7 대 1 정도의 경쟁률을 가집니다.
그나마 굉장히 인기가 있고 호평 받고 있는 공연으로 알고 있습니다. 내용은 모르겠습니다만 시민들이 아주 좋게 생각하고, 또 참여하고 있는데 실질적으로 많이 오기 위한 홍보보다는 이런 활동의 홍보도 필요하다라는 말씀입니다. 그리고 마지막으로 행정사무감사 때 다시 자세히 말씀드리겠지만 지금 예술 하시는 분들의 역할은 관리자고 경영자고 운영자시잖아요? 그런 부분에 대해서 많은 문제점들이 있는 것들도 알고 있습니다, 시민들까지도. 그러니까 지금의 역할은 또 예술인의 한 명보다는 제가 말씀드린 관리자, 경영자, 운영자로서의 그런 역할이시니까 그런 따끔한 질책 내지는 가슴 아픈 이런 것들도 감내하고 받으셔야 된다라는 그런 말씀을 드리면서 제가 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

이상묵위원장
김창원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 박진형 위원님 질의해 주십시오.

박진형위원
안녕하십니까? 강북구 출신 시의원 박진형입니다. 일단 제가 예술에 문외한입니다. 그런데 저는 천만 시민의 대표로 이 자리에 있다고 생각을 합니다. 천만 시민들께서 생각하시는 것은 좋은 프로그램으로 세종문화회관이 명실상부한 서울을 대표하고 대한민국을 대표할 수 있는 그런 예술의 공간으로 아마 활용되기를 바라실 겁니다. 그런데 그렇게 잘되고 있나요? 어떻습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 제가 이런 방향으로 가야 되겠다라고 꿈꾸고 있는 그 틀에서 보면 아직도 굉장히 미진합니다.
제가 가끔 그런 생각을 합니다. 세종문화회관이 대관을 해 주지요? 대관을 하겠지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
대극장 같은 경우도 대관을 하지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
총 1년에 며칠 정도 대관을 합니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 1년에 300일 내외로 대관하고 있습니다.
그렇습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그러면 그 대관하는 것은 연중계획을 짜서 하겠지요, 바로바로 하는 건 아니겠고? ○(재)세종문화회관사장 박인배 1년 전 정도에 차년도 대관이 나가고요.
2014년도 대관하는 정기대관 같은 경우에는 미리 2013년도에 결정이 돼 있었겠네요? 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 그렇습니다.
그러면 2013년도 것도 2012년도에 돼 있었을 것이고, 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
2014년도는 다 끝나지 않았으니까 2013년도에 그러면 대관 원래 계획 잡혔던 것 중에 예를 들면 공연을 하지 못하고 공실로 있었던 율이 어느 정도 입니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 2013년도에 대극장 같은 경우에는 공연을 할 수 있는 날에 대관이 비는 날은 거의 없습니다.
아니, 애초에 승인을 내줬을 것 아니겠습니까? 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
승인 내준 것 중에 며칠 정도가 공실률로 있었느냐고요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 2013년도 대관을 2012년도에 대관 승인을 다 해준 것 중에 대관 취소된 것들은 다시 수시대관으로 나가서 채워가는데요 2월에 장기 대관했던 게 하나 취소가 돼서 거기서 공실이 한 15일 정도 발생했었습니다.
정확하게 자료를 주세요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 알겠습니다.
2012년도 9월 20일에 2013년도 정기대관에 대해서 심사를 하셨지요? 하셨습니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네, 그때쯤일 겁니다.
그때 하고 나서 2013년도에 그러면 그것이 제대로 잘 지켜졌는지 파악은 해 보셨을 것 아니겠습니까? 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그런데 지금 말씀하신 것처럼 정기대관을 승인해 준 것 중에 일부는 취소가 됐고, 그래서 수시대관으로 해서 다른 프로그램으로 채웠다 이런 말씀이시지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그러면 취소된 사유는 뭡니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 기획사에서 대관 승인이 나고 그다음에 대관료 납부를 해야 확정이 되는데 대관계약을 하기 바로 직전에 못하겠다고 이렇게…….
그러니까 그 업체의 사정이 있겠지만, 뭐 특별한 사정이 있었을 것 아니겠습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 그러니까 뮤지컬 진행을 하겠다고 하던 기획사에서 갑자기 그 사업계획을 취소를 했습니다.
그러니까 심사가 잘못된 겁니까? 어떻습니까? 왜 그런 일이 발생되는지, 그럼 차후에는 다시 발생하지 않기 위해 어떤 조치를 할 것인지 이런 것들이 연구되셨어야 될 것 아니겠어요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 그 뒤부터는 그런 갑자기 취소했을 때 문제가 될 만한, 그러니까 한 달 정도 대관하는 그런 장기 대관물에 대해서는 좀 더 1년 반에서 2년 전 정도에 장기 대관 신청은 따로 받고 장기 대관 신청을 심사할 때는 그 기획사의 재정상태나 그다음에 뮤지컬 같은 경우에 저작권 확보문제나 이런 것들을, 또 대개 투자를 받아서 제작을 하기 때문에 투자회사의 투자 승낙서라든지 이런 것을 확인하고 대관하는 방식으로 장기 대관의 경우에는 미리 대관신청을 받고 있습니다.
제가 말씀을 드릴게요, 제가 깜짝 놀랐어요. 2012년도 9월 20일에 2013년도 대극장 정기대관 심사를 했어요. 그중에서 승인을 한 것들이 있는데 그 승인한 것 중에 전체 200일 중에 121일 공실률이 발생했다. 60%예요 60%, 당초 승인한 것 중에. 이것은 제가 자료를 받도록 하겠습니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 그것은 제가 다시 확인해서 설명드리겠습니다.
그러니까 뭔가 오해가 있으시다고 하면 저한테 말씀해 주십시오. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
다만, 이것을 제가 그냥 말씀드리는 것은 아니고 서울시 감사관에서 감사를 받으셨지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그 감사결과를 보고 말씀드리는 거예요. 이 감사결과에 대해서 우리 사장님께도 소명기회를 주셨을 것이고, 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그 소명에 한 달 간의 기회를 드렸고, 그것과 관련해서 다시 맞는지 두 달 간 다시 점검을 한 결과물로서 저희한테 감사결과를, 저희뿐만 아니라 시민들한테 이 감사결과를 배포하도록 돼 있습니다. 그런데 그 감사결과에 보면 지금 제가 말씀드린 내용들이 나와요. 그래서 일단 우리 사장님께서는 이게 오해가 있고 잘못된 것이다 이렇게 말씀하시지만 실질적으로 시민들께서 이 내용을 보신다고 하면 이 세종문화회관의 대관 시스템에 대해서 어떤 생각을 가지시겠습니까? 그렇지요? 사장님, 제가 말씀드립니다. 금방 우리 사장님이 말씀하신 것처럼 심사부터 좀 꼼꼼하게 해야 되겠다 이런 말씀을 드리는 거예요. 재정이나 아니면 아까 말씀하신 것처럼 저작권에 대한 문제들은 해결됐는지 이런 것들에 대한 심사기준이 분명히 있어야 되고 심사기준표부터 달라져야 되고, 그다음에 또 거기 심사에 들어가신 외부인사라든지 이런 분들도 분명히 바뀌어야 될 것 같다 이런 생각을 합니다. 합당한 지적이 있습니다, 감사관실에서. 이것과 관련해서 2014년도……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 서울시 종합감사 내용의 그 내용은…….
이것 읽어보실래요? 제가 드릴까요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그러면 사장님이 지금 읽어보세요. (직원에게 서류를 주면서) 드리세요, 이대로 죽 읽어보시라 그러세요. 왼쪽에 제가 볼펜으로 표시한 내용 있지요? 마이크로 읽어보시지요, 사장님. 사장님, 제가 그것을 생성한 사람이 아니고 그대로 감사관 것을 받아서 온 사람입니다. 그리고 그 자료는 우리 서울시민들 대한민국 국민 누구라도 다 볼 수 있는 자료입니다. 서울시 홈페이지에 감사관실에 가면 그 자료가 그대로 떠 있습니다. 그러니 다시 가서 확인해 보십시오. ○(재)세종문화회관사장 박인배 알겠습니다.
그런데 제가 좀 심각하게 생각하는 게 있습니다, 사장님. 저 자료를 주세요. 서울시의회라든지, 아니면 서울시에서 감사를 해서 지적된 사항에 대해서 전혀 반영이 안 되고 있습니까? 사장님이 이 내용을 모르시고 있다는 게 더 심각한 것 같아요, 제가 볼 때는. 이런 지적사항이 있다는 걸 모르신다고 하면 앞으로 이런 지적사항에 대한 개선책을 마련하는 것도 생각하지 않고 계시다는 것 아니겠습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 그 감사내용에 대한 처분통고는…….
감사결과 처분요구, 여기 있어요, 2013년도에. 신분상조치, 경징계 요구 1명, 경고요구 1명, 이것과 관련해서 조치가 이루어졌습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네, 조치가 이루어졌습니다.
그러면 이 내용은 알고 계시겠네요, 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 아니, 그 조치내용은 그 내용의 부분이 아니라 심사과정에서 기록의 문제로 조치내용을 알고 있습니다.
아니, 그러니까 제가 오늘 첫 시간부터……. 행정사무감사 때 다시 묻기로 하고요. 제가 이런 말씀을 드리는 건 우리 사장님을 곤란하게 만들어 드리려고 하는 게 아니에요. 세종문화회관이라고 하는 게 어떤 개인회사가 아니지 않습니까? 그렇잖아요? 그러면 시민들이 보기에 투명하게 심사도 이루어지고 좋은 프로그램이 잘 운영되고 있구나 이런 칭찬을 받을 수 있는 장치들을 마련하시고, 또 그런 것들이 잘못됐다고 지적된 바에 대해서는 좀 더 개선하려고 하는 그런 의지가 있어야 된다는 것이지요, 그렇지 않겠습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
이런 지적과 관련해서 앞으로 어떻게 하겠다고 하는 계획 정도는 제가 서 있을 것이라고 생각을 했었는데, 2014년도 6월에 결과보고서가 나왔으니까 우리 사장님한테 간 건 한 3개월 전일 거예요. 3월쯤에 아마 이야기가 됐을 것인데 그러면 3월부터 지금까지 4개월 동안 많은 시간이 있었습니다. 그러면 적어도 이런 지적사항에 대해서 어떻게 개선하겠습니다라고 하는 개선책은 가지고 계셨을 것이고 그런 개선책을 우리 서울시의원들과 함께 논의하면서 어떤 것이 부족한지 합당한지 이런 것을 논의하는 자리가 이 자리 아니겠습니까? 저는 그렇게 생각합니다. 사장님, 이것은 저한테 서류로 제출해 주시기 바랍니다, 어떤 개선책을 가지고 있는지. 자, 기관운영 감사 이것과 관련해서 여러 가지 지적이 있습니다. 일일이 다 하지 않겠습니다. 제가 보고 굉장히 좀 심각하구나 하는 정도로 느끼고 있습니다. 개인회사가 아닌데 특별채용도 인사위원회 한번 열지도 않고 그냥 사장님 전결이나 아니면 과장 전결로 이렇게 채용할 수 있는가. 특별채용하면 그 사람들 시민의 혈세로 급여 주는 것 아니겠습니까? 활동비 주는 것 아니겠어요? 그러면 적어도 시민들이 보기에 채용 이런 것들이 투명하게 잘 됐구나 공정하게 됐구나 이렇게 말씀할 수 있는 장치들, 그리고 과정들이 투명해야지요. 그런데 그렇지 못했다고 하는 것들이 다수 지적되어 있습니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네, 그것은 따로 설명드리겠습니다.
제가 사장님도 하고 싶은 말씀이 있는 것 알고 있습니다. 그리고 나름대로 변소를 하고 싶은 생각도 있으시겠지요. 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그런데 제가 이것을 그냥 듣고 이런 것들이 의혹이 있다고 합니다라고 지적하는 게 아닙니다, 사장님. 제가 지금 말씀드리고 있는 것은 서울시 감사관에서 작년 10월 17일부터 17일간 세종문화회관을 감사한 결과를 가지고, 그 결과를 가지고 세종문화회관에 다시 이런 문제점 대해서 소명할 수 있으면 소명하십시오라고 하는 기회를 드렸고 그 기회 이후에 다시 재검해서 나타난 내용들만을 적은 겁니다. 아시겠습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그래서 제가 드리는 말씀이 아프게 다가오기를 바랍니다, 우리 사장님한테. 그래서 다시는 이런 지적사항들이 없는 세종문화회관을 만들겠다고 하는 그런 의지를 가지시고 그런 계획들을 우리 서울시의회와 함께 논의했으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다. 물론 우리 박인배 사장님 굉장히 훌륭하시고 인품도 좋으신 분이라고 여러 차례 들었습니다만 이게 어찌 보면 행정가로서의 면모도 있어야 되고요 그다음에 이것은 공무원 조직에 들어와 있는 것 아니겠습니까? 개인회사 같으면 내가 내 돈 쓰고 누구 채용하든지 아무 상관없습니다만 그게 아닌 상태이기 때문에 절차, 시의회에서의 심의 이런 것들이 굉장히 중요한 겁니다. 그래서 심의돼서 삭감된 예산을 사용할 수 없는 것인데 여러 가지 지적사항에 대해서는 더 이상 말씀드리지 않겠습니다. 좌우지간 이런 지적사항들이 없게끔 계획 똑바로 잘 세우시고 그런 계획들 같이 논의할 수 있도록 하겠습니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네, 알겠습니다.

이상묵위원장
박진형 위원님 수고하셨습니다. 다음 문형주 위원님 질의해 주십시오.

문형주위원
안녕하세요, 저는 서대문구 시의원 문형주입니다. 반갑습니다. 제가 쳐다보면서 역시 예술인다운 분들이 많으시구나 하는 생각을 먼저 했습니다. 세종문화회관 하면 저한테는 추억의 장소거든요. 그런데 어느 날부터 조금 아쉬운 것은 예술의 전당으로 많이 빼앗겼어요. 그렇지요? 그래서 좀 아쉽다는 생각을 해요. 아까 이 위원님이 말씀하셨지만 사실 강북이나 또는 강북권에서 예술의 전당까지 가기에 굉장히 거리가 멀지요. 그런 면은 저희가 접근성을 봤을 때 세종문화회관이 참 좋다, 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그런데 아쉬움이 있는 것은 요즘 광화문거리가 굉장히 조성이 많이 됐습니다. 그렇지요? 활성화가 돼서 첫 번째로 제가 박인배 사장님한테 여쭤보고 싶은 것은 세종문화회관의 정체성은 뭔가 그것에 대한 고민을 하셔야 될 때가 아닌가라는 생각을 해요. 사실 거리문화 축제가 굉장히 많이 활성화가 되고 시민들이 함께 참여를 하면서부터 바뀐 어떤 패러다임들을 보면 거리로 나와서 일반시민들이, 그런데 예술가라는 속의 중심은 사람이라고 생각하거든요. 한 사람의 인생과 철학과 얼이 다 담겨 있잖아요. 그래서 우리가 장인이라고 얘기하는데 가끔 와서 보면, 저도 광화문거리를 자주 와요. 서대문하고 가깝고 접근성도 좋고 자녀들도 좀 어리다 보니까 와서 물놀이도 하고. 그런데 그 속에 옆에 있는 세종문화회관의 정말 참된 공연을 보기는 사실 그다지 많지 않고 저희 시민들이 쉽게 가서 보기에는, 흔히 대관하는 유명작품들은 또 보기가 힘들고 가격도 비싸고, 그럴 경우에는 조금 고민이 돼요. 그런데 제가 이것을 보면서 한 가지 안타까웠던 부분들은 저도 감사자료를 우리 박진형 위원님처럼 한번 죽 봤습니다. 그랬더니 건수가 참 많아요. 그런데 그 건수들을 자세히 살펴보면 사실 그다지 큰 건들은 아니에요. 그 부분은 어떻게 보면 여기 계신 여러분들이 민과 관이 협력하는 주체잖아요. 그럴 때는 약간 전문가, 예술가의 관점도 조금 바뀌어야 되겠다, 분명한 목적이나 그런 방향이 정확히 서야 되겠다는 말씀을 먼저 드리고 싶고요. 그리고 광화문 문화마당이 활성화가 되면서 주변 환경도 많이 변했잖아요. 그래서 김창원 위원님 말씀대로 우리 프로그램들이 많이 나와야 되겠다는 생각을 먼저 말씀드리겠습니다. 그리고 또 한 가지는 대표 레퍼토리를 만들어 가신다고 했는데 우리 박 사장님께서 생각하시는 대표 레퍼토리는 뭐라고 생각하세요, 작품 중에서? ○(재)세종문화회관사장 박인배 지금 현재, 그러니까 지속적으로 공연이 되고 관객들이 선호하고 있는 것은 소년소녀합창단의 왕자와 크리스마스 공연이 5년째 준비되고 있는 작품이고요. 그다음에 작년에 제작되었던 춤추는 허수아비가 작품을 조금씩 조정해 가면서 2년째 계속 공연이 되고 있고요. 그다음에 작년 가을에 공연했던 봉선화 공연이 금년 봄에도 공연하고 해서 그것도 2년째 공연이 되고 있고요. 그다음에 연주단체들은 한 번 만들어놓은 연주곡목들을 지속적으로 활용할 수 있는 그런 곡목들이 있습니다.
지금 보면 지속적으로 하는 공연들이 보통 2년, 왕자와 크리스마스 가장 길어봤자 5년이잖아요. 저희 세종문화회관이 38, 39년 됐지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 36년이요.
그렇지요? 꽤 오래 됐다고 생각하고 있는데요 거기에 비해서는 적어도 10년 이상, 사실 대표작품을 만든다는 게 굉장히 많은 예산과 이런 것들이 들어가야 된다는 것은 알지만 사실 소년소녀합창단의 왕자와 크리스마스가 가장 긴 역사를 갖고 있다는 것은 어떻게 보면 자존심이 상하지 않나라는 고민을 하셔야 할 것 같아요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 그 부분은 여러 가지 요인들이 있는데 따로 준비해서 설명을 드리겠습니다.
네, 그러면 따로 한번 뵙도록 하고요. 그리고 이것은 제가 2014년 예산현황을 보니까 감이 된 부분에서 나눔연계공연하고 기획사업에 있어서는 차이가 좀 많이 나요. 어떤 문제점이 있나요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 나눔연계공연 중에 연계공연을 그 이전에는 나눔연계공연 항목에 넣어놨는데 금년 사업에서는 예술단에서 책임지고 운영하라고 해서 예술단 공연사업비로 이관이 되고 네트워크 비용만 남아있는 상태고요. 그다음에 기획사업도 이전의 시설임대나 이런 부분들이 기획사업 속에 포함되어 있었는데 시설임대수입으로 따로 항목을 뽑아서 이관돼서 그렇습니다.
편의시설 중에 세종홀 있었잖아요? 그것 대관인가요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 임대입니다.
지금 사장님이 누구시지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 주식회사 부림비엠입니다.
부림비엠의 저기가……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 표지상의 대표님이 안필호 님으로 되어 있습니다.
네, 알겠습니다. 하나만 더 여쭤보겠습니다. 천원의 행복, 아름다운 사람들 프로젝트에 대한 것은 그냥 제 개인적인 의견을 말씀드리면 사실 많이 공연비가 싸졌다고 하지만 우리 학부모가 자녀들을 데리고 가서 공연관람을 하기에는 대부분 아이가 한 명이면, 사실 두 명만 가서 보면 되는데 부부가 둘이 가서 보기에는, 사실 전문가들이 생각할 때는 공연비가 정말 비싸게 줘도 좋은 공연들이 있어요. 그런데 식구가 많은 집 같은 경우, 특히 요즘 학부모들이 공연을 많이 보여주는 시대로 바뀌었잖아요. 그런 입장에서 아이들 3, 4명 데리고 가서 공연을 보기에는 굉장히 고가예요. 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
어떤 작품에 있어서 금액을 정한다는 것은 그렇지만 정말 부탁드리고 싶은 게 세종문화회관에 계시는 분들이 정말 좋은 공연을 좀 많이 만들어 주셨으면 좋겠어요. 그리고 찾아가는 공연 같은 경우 저희 서대문구는 문화예술회관이 굉장히 열악해요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 접근성에 문제가 좀 있다고…….
접근성도 있고 열악해요, 사실 공연장 자체가. 저도 용산이나 이런 데 가서 새로 지어진 공연장을 보면 정말 너무 암담하다 할 정도로 차이가 많이 나거든요. 그렇다면 접근성의 문제라든지 공연장의 환경이라든지 그렇게 되면 저희 서대문구는 계속해서 처질 수밖에 없다는 것이지요. 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
왜냐하면 똑같은 공연작품이라도 사실 어떤 무대에 서느냐에 따라서 굉장히 달라지잖아요. 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그래서 그 부분에 있어서는 그래도 우리가 세종문화회관에서 볼 수 있는 대표작품은 와서 볼 수 있게끔 하고, 또 가볍게 가서 공연할 수 있는 작품들은 가볍게 찾아갈 수 있게끔 좀 이분화를 시켜야 되지 않을까 하는 게 제 생각입니다. 고민해 주시기를 부탁드리고요. 여기까지 하겠습니다.

이상묵위원장
문형주 위원님 수고하셨습니다. 다음 김구현 위원님 질의해 주십시오.

김구현위원
전반적인 내용들을 보면서 두어 가지 궁금해서 묻는데 지금 우리나라가 세계적으로 조금, 예전에야 외곽이었지만 근래에 좀 드러난다면 문화예술 쪽으로는 K-POP이라든가 드라마라든가 이런 부분을 어쨌든 세계에서 관심을 갖고 아시아권을 넘어서서 유럽이라든가 문화적으로 우세한 지역이라고 했던 사람들도 관심을 많이 갖게 되는데 그러한 흐름들이 있으면 그러한 흐름은 제가 문외한이라서 묻는 것이지만 여기 세종문화회관에서도 그런 흐름을 좀 받아서 하면 활성화 될 수 있다 이런 생각을 우선 해 볼 수가 있는데 이런 부분에 대한 생각은 혹시 이쪽과 장르가 맞지 않는다 이렇게 생각하시면서 생각을 혹시 안 하는 것은 아닌지 하는 염려가 되는데요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 아니요, 그렇지 않습니다. K-POP 공연이나 또는 한류스타가 출연하는 공연이나 이런 부분들이 저희 공연장에서 공연하더라도 대단히 인기는 좋습니다. 그런데 출연료나 제작비를 생각한다면 저희가 제작하기보다는 지금 민간기획사에서 제작하는 부분이 대부분이고 저희는 대개 공연장 대관을 하고 있을 뿐입니다.
그리고 하나 더 물어보면 수탁사업장이 2개가 있어요. 삼청각하고 북서울 꿈의숲 아트센터가 있는데 보니까 운영이 2014년 말로 끝나는데……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네, 금년 말에 북서울 아트센터가 끝나고 내년 6월에 삼청각이 끝납니다.
그 이후에도 계속 이쪽에서 수탁해서 하게 될 것 같습니까, 아니면 그 이후에는 다른 데 넘길 것 같습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 그 부분은 서울시 담당부서에서 아마 저희 경영평가를 해서 재위탁 여부를 결정하는 것으로 알고 있습니다.
재위탁을 하게 되지 않을 것 같다 이러면 내가 더 이상 말하고 싶지 않아서, 이제 다 끝나 가는데 내가 무슨 얘기를 하겠습니까. 그런데 수탁사업으로서 이것을 중요하게 해 나간다면 할 말이 있는 거지요. 그래서 사전적으로 묻는 겁니다. 이것을 수탁하려고 추진하시는지…….

이상묵위원장
계약조건이 있지 않습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네, 계약조건이 있는데 이 부분도 좀 위원님들과 상의를 드려야 될 부분들이 저희들한테는 상당히 부담스러운 기관들이고요, 왜냐하면 식음료매장을 운영해야 되는데 그 식음료매장의 전문성을 갖추기에는 좀 한계가 있어서 저희가 식음료매장 전문파트를 둘 것이냐 말 것이냐의 기로에 서 있어서 좀 상의를 드리고 서울시하고도 협의를 더 해 봐야 될 사안입니다.

김구현위원
그러니까 내년에 계속 수탁을 할지 안 할지도 불확실한 상황이고, 수탁사업장을 운영하면 여기서 수익이 나는 것이 아까 얘기할 때, 지금 말하기가 좀 어려운 지점이겠습니다만 20페이지, 21페이지로 이어지는데 이 통계표로 봐서는 수입, 지출이 딱딱 맞게 돼 있지만 사실상 북서울 꿈의숲 아트센터는 16억이 적자다 이런 말씀을 잠깐 하셨어요, 아까. 지금 위탁사업을 해서 또 적자면 그럼 그 책임은 누가 지는 것이 되는 거지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 북서울 꿈의숲의 경우는 위탁사업비를 푸른도시국에서 저희한테 위탁비를 주는 거지요 이 돈으로 문화사업을 운영하라고요. 그 위탁비가 지금 해마다 줄어들고 있어서 다른 식음료 부분에서 수익을 올려야 되는 그런 과제가 있고요. 삼청각의 경우는 저희가 2009년부터 운영해서 지금 수입, 지출은 지난 한 3년 정도는 맞췄었는데 지금 시설 재투자 비용이 축적이 안 되니까 시설이 많이 노후화 되고 있는 그런 실정입니다.
이것을 내년에 위탁사업으로 하는 것이 세종문화회관에게 큰 이득은 없고 오히려 조금 부담이 되는 상황이 현재 있는 거네요? 그렇지요, 전반적으로? ○(재)세종문화회관사장 박인배 그러니까 회계가 분리돼 있어서 그쪽에서 추가수익이 생기더라도 저희한테 넘어오는 게 아니고요.
여기 인력이 그냥 일 많다고……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 인력이 거기에 파견돼 있는 상태입니다.
그러니까 인력에 대해서는 세종문화회관의 인건비에 포함돼서 있지만 그들이 하는 일은 위탁사업을 하는 것이고, 그 자체예산이 있기 때문에 수익이 나나 또는 손실을 보나 이것을 책임지는 구조는 아니네요, 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 손실이 났을 때의 부분은 삼청각 같은 경우에는 과거에 세종에서 그쪽으로 이른바 돈을 꾸어줘 가지고 운영을 해서 그다음에 수익을 발생시켜서 다시 받아오고 이런 경우는 있었던 것 같습니다.
때에 따라서 그렇게 한다는 것인데, 지금 올해 말로서 위탁사업은 끝나고, 적어도 내년 상반기로 끝나고 그다음에 계속 위탁을 할지 안 할지 모른다 이런 상황이라서 좀 말하기는 어려운데 삼청각과 북서울 꿈의숲 아트센터를 보면 예산은 수입, 지출로 봐서 한 90억대 이상이 삼청각은 들고 북서울 꿈의숲은 한 63억 정도가 들어요, 그에 비해서 이용인원을 보면 삼청각은 한 6만여 명이 보는 데 비해서 북서울 꿈의숲은 한 80만 명 가까이 이용하지 않습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
이 활용하는 사람들의 차이가 상당히 크고 많은 사람이 혜택을 보는 것은 북서울 꿈의숲이잖아요, 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
가능하면 많은 사람이 문화생활을 영위하는 것이 우리의 목표인데 삼청각은 수지가 좀 맞을 수 있는 이유가 모르건대 상당히 고가로 운영해서 그렇지 않나……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 그렇습니다.
그러니까 음식비라든가 아주 특수하게 해서 특수한 사람들이 이용하는……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 관광명소화 하고 있습니다.
관광명소화 되고 특수한 가격이 가능한데 비해서 북서울 꿈의숲은 오히려 대중들이 많이 이용하고 저렴한 중저가 내지는 이런 것으로 경영해야 되는……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 그것도 있고 북서울 꿈의숲이 공원시설이기 때문에 야외 프로그램을 진행했을 때 공원의 일반관객들이 야외 프로그램에 참여한 숫자가 포함돼 있어서 이렇게 숫자가 늘어 있습니다.
그러니까 입장료 없이라도 그냥 참가하는 수를 세니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네. 거기가 공원이어서 야외에서 공연프로그램을 진행하면 공원에 보다 많은 방문객이 올 것을 목표로 야외공연이나 야외축제를 운영을 하거든요. 그 부분들이 아마 집객이 돼서 숫자가 많이 돼 있습니다.
북서울 꿈의숲 내에 문화공간에서 하는 것을 통계로 했을 뿐만 아니라……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 야외 프로그램…….
야외공연조차도 인원수를 추산해서, 야외에서 하는 것은 입장권을 받고 하는 것도 아닌데, 그렇지요? 그러니까 이게 추산한 수치일 것이다라고 생각이 되는 것이네요, 그렇지요? 78만 명 내지 이렇게 써놓은 것은, 그렇지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네. 이 문제에 대해서는 찾아뵙고, 또 좀 세부적으로 말씀을 드렸으면 좋겠습니다.
이게 만약에 내년에 위탁사업을 안 한다 이러면 깊이 얘기할 문제는 아니지만 위탁사업을 계속 한다면 이용자가 많다는 이것에 나는 큰 관심을 갖는 거예요. 그리고 한 80만 명이나 이렇게 듣는다 이러면 상당히 의미가 있다고 생각하는데 이것도 그냥 단순 말하자면 추정한 수치였다 이렇게 얘기하면 또 얘기가 달라지지요, 지금 말하는 게. 그러니까 자료나 수치 이런 것에 대한 정확한 자료를 제가 보고 말씀드렸으면 하는 이런 생각이 드네요. 그런 자료 좀 제출해 주시면……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 양쪽 다 분석한 자료가 있으니까 일단 자료를 드리고 말씀을 따로 듣도록 하겠습니다.
알겠습니다.

이상묵위원장
김구현 위원님 수고하셨습니다. 이혜경 위원님.

이혜경위원
안녕하세요? 이혜경입니다. 제가 충무아트홀을 사랑하듯이 세종문화회관을 사랑하고 싶습니다. 제가 중구의원을 8년 했기 때문에 충무아트홀 이사도 해 보고 지금도 충무아트홀에서 하는 큰 행사에는 많이 참석하거든요. 그런데 가장 중요한 것은 우리 세종문화회관에서 어떠한 업무를 하고 계시는지를 우리 위원들이 정말 잘 알아야지 정말 세종문화회관을 발전시킬 수 있는 기본이 된다고 생각하거든요. 그러니까 예를 들면 저희가 충무아트홀을 순수한 중구 구비로 지어서 지은 지 3~4년밖에 안 됐는데 80억의 예산이 올라와서, 확장공사를 하는 게 올라왔어요. 그런데 그게 두 번 아웃됐어요. 그런데 세 번째에 위원들을 설득해서 78억의 예산을 줘서 800여 석에서 1,200여 석으로 확장했거든요. 그 이후에 뮤지컬 공연장으로서의 발전은 굉장히 괄목할 만한 성과를 거두고 있어요. 그런데 그것에 제가 총대를 맨 사람 중에 하나로서 제가 그랬지요. “저를 설득해라, 나를 설득하면 내가 동료위원을 설득하겠다.” 그래서 일단 한 2년 동안 그런 경험을 했었거든요. 그래서 지금 충무아트홀의 위상이 굉장히 높아졌는데 그것과 마찬가지로 과거에 화려했던 세종문화회관으로 다시 한 번 부활하려면 위원들의 적극적인 협조가 있다면 충분히 가능하다라고 생각이 돼요. 그래서 그럴 필요가 있다고 생각이 되고요. 세종문화회관의 어떤 중장기 계획이나 비전 같은 것이 제시되어 있는 게 있나요, 문서로서? ○(재)세종문화회관사장 박인배 작년부터 여러 차례 준비를 해서 거의 마지막 정리단계에 와 있는데 한 달 정도 있으면…….
나올 예정이에요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 중기 운영계획을 완성할 계획입니다.
그러면 한 9월이나 10월이면 제가 받아볼 수 있겠네요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그러면 그 전에 세웠던 중장기계획은 언제쯤 있었나요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 전에…….
우리 사장님이 오시기 전이라도……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 2009년도에 서울시 문화정책과에서 머셔라는 외부 컨설팅회사에 용역을 줘서 컨설팅을 받아놓은 2009년도 게 있습니다.
있어요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
보통 5년에 한 번씩 중장기 계획을 세우니까, 그러면 그 당시에 만들었던 용역보고서가 있으면 한 부 주시고요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그때와 지금과의 차이점이 있다면 간단하게 말씀하실 수 있을까요, 혹시? ○(재)세종문화회관사장 박인배 그때와 지금의 차이점이라면 문화 트렌드들이 좀 더 관람위주에서 체험위주로 많이 수요가 늘어나고 있다라는 그런 변화가 보입니다.
그러시고요. 그다음에 두 번째는 홍보예산, 전체 세종문화회관의 예산 중에서 홍보예산이 차지하는 게 얼마나 될까요? 몇 %인지, 금액이라면 몇 억 정도 되는지? ○(재)세종문화회관사장 박인배 홍보…….
제가 자료를 보니까 파악을 할 수가 없어서……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 지금 사업별로 다 나눠져 있어가지고…….
그러니까 전반적으로 그래도 구분되는 게 세종문화회관을 운영할 때 대관과 자체 작품을 기획하는 것의 비율이라든가, 또 홍보를 할 때 세종문화회관 전체에 대해서 그래도 얼마 정도 몇 % 뽑아놓는 홍보예산이 있을 것이란 생각이 드는데 전반적인 포트폴리오나 뭐가 있을 것이라고 생각이 되는데 지금 당장 말씀을 못해 주시면 나중에라도 해 주시면 되고요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 홍보예산 전체를 다 사업별로 체크해서 정리를 하겠습니다.
그러니까 부분별로는 있겠지만 그것이 전체는 얼마나 차지하는지? ○(재)세종문화회관사장 박인배 우리 홍보팀 예산은 있는데 사업별 홍보비를 포함시켜냐 되니까 따로 보고를 드리겠습니다.
그건 나중에 주시고요. 그리고 이사회가 연 몇 차례 정도 열리고 있나요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 이사회가 정기로는 다섯 차례 정도 열리고, 중간중간에 사안별로 소위원회를 개최하고 있습니다.
그러면 그 이사회에서 세종문화회관의 전반적인 것들에 대해서 다 계획을 세우고 그 이사회의 결정에 의해서 이루어질 것 아니에요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
이사회의 역할이 세종문화회관에서 만들어 놓은 자료에 대해서 대부분 수용하는 편인가요, 아니면 거기서 문제제시를 해가지고 변경사항도 좀 생기나요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 저희 자료의 제일 큰 부분이 이제 차년도 사업계획 수립과 예산조정 이 부분이 이사회의 가장 큰 역할이고요 그때는 이사회의 요구에 의해서 많이 수정이 되는 경향이 있고…….
많이 수정이 돼요? 그러니까 이사회가 제대로 된 역할을 한다고 보시는 거지요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네. 그러니까 사업계획을 수립해서 저희가 낸 안을 원안 통과한 적은 지난 2년간 한 번도 없었습니다.
없었고, 있어서도 안 된다고 저는 생각을 해요 저는 이사회의 역할이 굉장히 중요하다는 생각을 하거든요. 그러니까 얼마만큼 계획을 세운 것과 이사회에서 그것을 수정하거나 좀 더 발전시킬 수 있는 방안을 얼마큼 제시하는지, 역할을 제대로 하는지 그게 궁금해서 말씀드린 것이고요. 그리고 대관하고 자체 기획하는 것에 대한 비율이 어느 정도 되나요? 그러니까 이를테면 M씨어터 말고……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 대극장이요?
대극장과 3개 극장이 있잖아요? 그러면 극장이 대부분 다 대관위주로 가는지, 아니면 정말 자체적으로 신선한 것을 기획해서 제작을 하는지? ○(재)세종문화회관사장 박인배 대극장의 경우에 자체공연이 한 30% 되고요 외부 대관이 한 70% 정도 되고, M극장은 자체 대관이 한 40% 되고, 대관이 한 60% 이렇게 좀 거칠게 그렇게 기억하고 있습니다.
그리고 뮤지컬단장과 유스오케스트라단장이 공석이에요. 언제부터 왜 공석이 됐는지, 그리고 언제 다시 이 자리를 메꿀지 궁금합니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 유스오케스트라단장은 지금 채용절차가 진행 중이고 2차 면접까지 마쳤기 때문에 2차 면접에서 선출된 분이 별…….
문제가 없는 한은 될 것이다? ○(재)세종문화회관사장 박인배 하자가 없는 한 그분이 아마 8월 초 정도에 임명이 될 수 있을 것으로 보이고요. 뮤지컬단장님은 이전 단장님이 4월말에 임기종료를 하셨는데 아직 뮤지컬단장님에 어떤 분을 모셔야 될지 좀 조정하느라고 아직 채용공고를 못 내고 있습니다.
그것은 제가 이해가 안 가는데요. 일단 단장님이 없으면 그 밑에 부단장이나 다른 분들이 운영하겠지만 공석이 장기화 된다는 것은 바람직하지 않잖아요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그런데 무슨 조례상이나 아니면 회의규칙상 단장이 임기 몇 개월 전에 무슨 절차를 거친다든가 재임용을 확정한다든가 그런 규정은 없나요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 저희 규정이나 내규상에는 아직 그런 것은 없습니다.
아, 없어요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그러면 그런 것을 만들 필요가 있다고 생각이 되는데요. 저는 충무아트홀을 만들 때부터 조례라든가 규칙을 만들 때 사실 관여를 했어요. 그래서 이게 필요하다는 생각이 드는데 지금 세종문화회관이 국립극장이라든가 LG아트센터도 있고 블루스퀘어도 있고 충무아트홀도 있고 많지 않습니까? 거기와 경쟁하면서 민간기업에서 경쟁하는 것보다 우수하게 잘 하라고 말할 수 없어요. 사실 그것을 기대하지도 않지요. 그것을 기대해서도 안 된다고 생각이 돼요. 그렇지만 세종문화회관으로서의 어떤 자리매김은, 과거의 멋진 위상을 가졌던 것을 지금까지도 계속 진행하기를 바라는 마음은 있거든요. 그러기 위해서 이런 9개 단체가 있는데 거기의 단체장들이 몇 달씩 공석이 된다고 한다면 겉으로 보기에 없을지 모르지만 분명히 운영상의 문제점이 있을 것이고 사장님 입장에서 빨리 채용할 수 있게끔 어떤 수단과 방법을 가리지 않고 했어야 되는데 계속 이렇게 된다는 것은 좀 문제가 있다고 생각이 돼요. 그것도 무슨 불의의, 갑작스러운 것이 아니라 임기종료 이후였는데도 불구하고 일이 진행된다는 것은 좀 문제가 있다고 생각돼서 여기에 대해서는 신경을 쓰셔야 된다는 생각이 들고요. 그리고 아까 제가 홍보예산을 왜 여쭤봤느냐 하면 우리가 시민의 혈세로 만들어진 것이고 운영되고 있다 하더라도 어느 정도 경쟁은 해야 되잖아요. 하게 되려면 시민들이 알고 찾아오게 만들어야 되고 찾아가야 되기는 한데 그러려면 적절한 홍보는 필요하거든요. 그래서 저는 요즘 홍보의 시대이기 때문에 과도한 홍보는 문제가 있지만 정말 필요에 의해서 하는 홍보라면 이 홍보비용과 홍보한 것이 적절성이 있는가에 대한 검토는 필요하다고 생각이 돼서 부족하다면, 우리는 이렇게 하고 싶은데 이렇게 좋은 오페라라든가 뮤지컬이라든가 무엇을 공연하고 싶은데 홍보예산이 부족하다 그러면 당당하게 예산을 더 달라고 요구할 수 있어야 되고 그것이 어려울 때는 의원들의 도움도 받을 수 있는 것이잖아요. 의원들은 시를 견제하고 여러 가지 기능도 했지만 세종문화회관이 문화재단이 활성화될 수 있는 데 도와줄 수 있는 역할을 충분히 할 수가 있어요. 그러니까 그런 것을 충분히 숙지하시고 해 주셨으면 좋겠다, 저희가 잘못했다고 질책만 하는 감사만 하는 기관이 아니잖아요. 그래서 공생할 수 있는 방법이 충분히 있을 것이니까 그것은 사장님의 역할, 또 여기 9개 단체의 단체장님들의 역할이나 역량이 정말 절실히 필요하다, 요구되는 시점이라는 생각이 들거든요. 제가 무슨 말하는지 알 것이고요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
제가 아까 중장기 계획에 대한 것을 여쭤봤는데 다음 달이면 나온다고 하니까 그때 가서 보면 좋겠고요. 마지막으로 말씀드리고 싶은 것은 자꾸 충무아트홀 예를 들어서 안됐지만 제가 알고 있는 게 충무아트홀밖에 없기 때문에, 거기에 네 번째 사장님이 바뀌셨거든요. 바뀌면서 아트홀 전체의 시스템이라든가 이런 게 굉장히 많이 바뀌었어요. 그러니까 어떤 학생이, 전문가 분들인데 제가 감히 이런 말을 해서 안됐지만 제가 듣고 배운 것에 의하면 학생이 교수의 수준을 뛰어넘기가 정말 어렵다, 교수의 역할이 정말 중요하다, 그리고 단체장의 역할이 정말 중요하기 때문에, 일반 밑에 있는 직원들이 단체장의 그것을 뛰어넘기가 어렵잖아요. 그러니까 지금 계신 분들은 모두 다 최고의 분야에서 최고의 역량을 가지신 분들이 단체장으로 계신다고 생각이 돼요. 그러면 그분들이 역량을 충분히 발휘하면 세종문화회관도 그만큼 발전할 수 있다고 충분히 생각이 되거든요. 저는 제가 절실히 원해서 문화체육관광위에 왔고 문화를 굉장히 많이 사랑하는 사람의 입장에서 많이 배우고 싶거든요. 그러니까 많이 가르쳐주시고 필요에 있어서는 좀 써먹으시고 그래서 우리 세종문화회관이 시간이 지나면서 정말 달라지고 있다 정말 새롭게 되고 있다는 것을 앞으로 2년 동안 보여주십사 부탁드립니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네, 많이 협의드리겠습니다.
이상입니다.

이상묵위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 이성희 위원님, 더 질의하실 내용 없으시지요?

이성희위원
네.

이상묵위원장
제9대 의회 들어와서 첫 번째 우리 세종문화회관의 업무보고를 받고 향후 2년 동안, 이 기간에 대한 전반적인 얘기를 나누었으면 하는 자리가 오늘의 의미가 있지 않나 생각이 듭니다. 제가 여러 위원님들의 질의내용과 답변을 보면서 사전에 얘기도 안 했는데 공통점이 몇 가지 있더라고요. 우리 사장님도 그리고 직원 여러분께서 공히 느끼지 않으셨을까 이런 생각도 듭니다. 즉, 시의회가 집행부에 대해서 비판과 견제와 감시하는 기능도 있지만 동시에 협력하는 마인드를 갖고 있다는 것을 느끼셨을 겁니다. 그래서 아무쪼록 세종문화회관 집행부 직원들, 사장님 이하 직원들과 우리 문화체육관광위원회 위원님들이 함께 협력하는 그런 모습을 앞으로 갖기를 진심으로 희망하고 그러기 위해서는 보다 많은 스킨십이 좀 있어야 된다, 즉, 충분히 스킨십이 있고 커뮤니케이션이 되고 이해력이 높을 때 업무의 생산성, 효율성이 증대되지 않을까 이렇게 기본적으로 생각합니다. 아까 우리 여러 위원님께서 지적하신 내용들이 있습니다. 그런 내용들도 있고 제가 이렇게 보니까 금년도 사업예산도 많이 줄고 여러 가지 감사결과도 지적돼서 지난 회기에 저도 동료의원한테 들었지만 불미스러운 일도 없지 않아 있었고 이런 것들이 모두 이 기관의 사장님 이하 여러분들의 책임이 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 물론 사장님이 최고책임자이기 때문에 가장 큰 책임이 있다고 보고 이런 내용들이 결국은 우리 세종문화회관 전체의 위상을 약화시키는 그런 결과를 내보이는 것 같아서 상당히 한편으로는 아쉬운 생각이 듭니다. 아까 우리 문형주 위원님과 이혜경 위원님도 지적했지만 우리 서울시민들의 자랑거리였던 세종문화회관이 현재의 포지션 위치는 무엇인가 한번 되짚어 볼 때 과거에 생각했던 그런 모습은 아니지 않나 하는 생각을 부득이하게 갖게 됩니다. 그래서 이런 측면에서 오늘 여기 간부들이 다 모이셨는데 깊은 책임감을 가지셔야 되지 않을까 이렇게 생각이 듭니다. 여러 얘기가 나왔지만 세종문화회관의 어떤 차별성, 경쟁력 이것을 문화예술 공연의 질적인 측면에서 찾아야 되지 않을까 생각이 듭니다. 오늘 감사결과도 보니까 대부분 운영적인 측면이 많이 부각이 됐어요. 운영, 조직, 행정은 기관의 어떤 핵심인 내용 즉, 공연예술의 질적 발전에 서포트 하는 역할인데 서포트 하는 역할이 이렇게 지적사항을 받아서 오히려 주종이 뒤바뀌는 그런 모양새가 아닌가 하는 생각에서 안타까운 생각이 듭니다. 그런 면에 우리 직원 여러분께서 많은 관심을 가져 주시고 우리 사장님도 임기가 1년 채 안 남으셨고 몇 개월 안 남으셨는데 남은 기간 동안 최선을 다해서 우리 세종문화회관이 계속해서, 우리 사장님의 이력은 세종문화회관을 떠날 수가 없는 것이기 때문에 계속해서 세종문화회관에 애정을 갖고 계속 노력을 해 주십사 하는 측면이 있습니다. 아까 이혜경 위원님도 지적하셨지만 정원 대비 현원도 많이 부족하고 특히 예술단의 인원들이 많이 부족한 것은 상당히 안타까운 일입니다. 그래서 조금 전에도 말씀드렸지만 문화예술 공연이 주가 되고 그것이 질적으로 발전되고 성황을 이루어야 됨에도 불구하고 거기에 대한 인원이 부족해서 질적인 공연을 하기 어렵다는 측면이 만약에 있다면 상당히 안타까운 일이 아닐까 이렇게 생각이 들어서 그런 측면도 우리 사장님이 많이 챙겨 주십사 하는 생각이 듭니다. 저도 해외에 많이 가지만 갈 때 각 도시를 가면서 가장 눈에 띄고 관심 가는 부분이 그 도시의 문화예술 공연의 수준을 제일 먼저 접하고 또 그것을 기준으로 해서 그 도시의 경쟁력을 평가하는 그런 측면이 있어요. 그러면 과연 서울의 문화예술 공연의 수준을 측정할 때 대표적인 문화예술 공연기관인 세종문화회관이 어떻게 자리 잡을까 제가 곰곰이 오늘 회의를 통해서 봤는데 상당히 안타까운 측면이 있지 않나 이렇게 생각이 듭니다. 아까 우리 문형주 위원님도 세종문화회관에 대표적인 게 뭐가 있느냐, 일반인들도 생각할 수 있는 부분이고 우리 위원들도 이렇게 업무보고를 받으면서 생각할 수 있는 부분이 아닌가 생각합니다. 전반적인 업무보고내용을 보면 시민과 함께, 상당히 좋은 캐치프레이즈고 내용인데 아까 서두에서 말씀드렸지만 서울시민이 자랑스럽게 생각할 수 있는 세종문화회관 옛날의 영광이 과연 지금도 계속되고 있는지 시대적 흐름이 많이 변했지요? 아까 말씀 나왔지만 각 자치구마다 공연예술기관들이 생기고, 예술의 전당도 생기고 여러 가지 경쟁력 사회 속에서 외부환경이 변하면서 세종문화회관의 포지션을 찾아갈 수 있는 노력들이 계속 지속돼 와야 함에도 불구하고 그렇지 못한 결과가 아닌가 하는 생각을 해 봅니다. 그래서 그런 측면에서 기관을 운영하는 행정적인 일도 중요하고 핵심인 공연예술의 질적인 발전을 이루는 측면 공히 사장님으로서 책임자로서 신경을 많이 써 주십사 하는……. 하나 사이드인데 감사결과를 보니까 우리 직원 분들이 미승인 겸직 및 외부활동 부적정이라고 해서 징계도 받고 했더라고요. 그런데 사실 내용을 보니까 대부분 사장님의 허락을 받으면 되는 거였어요. 그런데 허락을 안 받고 했다는 말이지요. 그런데 문제는 간단해 보이는 것인데 이런 위반사항을 많이 했어요. 그러면 사장님의 허락을 받기가 어려워서 그런 것인지……. ○(재)세종문화회관사장 박인배 전임 사장 시절이어서, 제가 와서는 일단…….
그런데 이게 2013년도 얘기더라고요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 그러니까 제일 많이 숫자가 늘어나 있는 것은 외부출강 문제였고요 출강문제를 허락 안 받고 다니던 것을 제가 한번 제동을 걸어서 전체적으로 이쪽 연습시간과 겹치지 않으면 허락을 할 테니까 신고하고 다니라고 해서 지금 신고를 받고 있고요 그 대신에 연습시간에 겹치면 안 된다 이런 조건이고요. 외부활동 부분으로 아마 중징계 받은 2명은 우리 회관하고 협력하는 단체라고 생각해서 그렇게 했던 것으로 보입니다.
제가 느낀 것은 사장님의 권한을 인정하는 것은 좋은데 규정만으로 보면 사장님의 자의성이 엄청 강할 것 같아요. 그래서 지키기 어려운 것이기 때문에 위반이 많지 않나 이런 생각을 해요. 물론 책임은 사장님이 두시지만 어떤 규정은 명백하게 가이드라인은 만들 수 있지 않을까, 그러면 직원들도 그 가이드라인에 준해서 하게 되는 것이지요. 그러면 위반사항이 별로 없을 것 같아요. 그러니까 그 가이드라인이 없고, 있는지 없는지 이 규정상으로 봤을 때는 제가 잘 모르지만 직원들이 지키기 어려운 것이기 때문에 못 지키는 것이 더 크지 않나 그렇게 생각이 들어서 향후 조금 더 그것을 세분화해서 직원들도 클리어하게 공정하게 알 수 있어서, 어려운 것이면 또 논의 속에서 고칠 수 있는 부분이지만 쉽게 지킬 수 있도록 규정을 아주 구체적으로 명시해 주면 제가 볼 때는 큰 문제가 없을 것 같은데, 저도 연구원 생활 한 3년 반 해서 이런 내용을 알고 있습니다. 그런데 이렇게 규정상으로 보면 사장의……. 우리는 그렇지 않았거든요. 기준이 있어요, 무엇은 되고 무엇은 안 되고. 그러니까 그것만 지키면 되는 거거든요. 그런데 사장의 허락만 득하면 모든 게 되는 식으로 모호하고 불명확하고 혼자의 자의성이 강하게 되기 때문에 위반사항이 많이 나오지 않았나. 왜 직원들의, 뭐랄까요 본인들이 예술인들이시고 다 나름대로 프라이드가 강하신데 이런 사소한 것에 당신들의 자존심이 상처받고 할 필요가 없지 않나. 즉, 최대한 보장은 하되 기준이나 그런 것은 명확하게 가져야 본인들도 떳떳해질 수 있고 위반도 안 할 수도 있고 그런 면이 없지 않아 있을 것 같습니다. 그래서 여러 가지 내용들이 있지만 향후에 또 하시고요 다음 업무보고부터라도 오늘 얘기 나왔던 우리 위원님들의 의견사항이나 제시된 사항은 개별적으로 정리를 해서 회기 전에 보고드리고 꾸준하게, 아까 우리 이혜경 위원님이 말씀하신 것처럼, 아니면 김창원 위원님이 얘기하신 것처럼 세부적인 것은 회기가 아니더라도 개별 위원님들하고 심도 있는 논의를 통해서 좀 더 발전적인 모습을 만들어 갔으면 합니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 잘 알겠습니다.
고맙습니다. 그리고 여기 업무보고서에서 하나 빠진 게 제가 좀 아쉬운 것은 요새 하도 안전사고가 많이 나지 않습니까? ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그런 부분이 업무보고에는 없지만 특히 사장님으로서 많은 관심을 갖고 계시겠지만 그런 내용들을 좀 더 다시 한 번 관리해 주셨으면 하는 마음입니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.

이혜경위원
한 가지만…….

이상묵위원장
이혜경 위원님 추가질의 한번 해 주시지요.

이혜경위원
제가 서류제출 요구 하나 하고 싶은데요. 그러니까 2000년부터 지금까지 최근 5년 동안의 예산이 계속 줄고 있지요, 2000년부터 지금까지 보았을 때? ○(재)세종문화회관사장 박인배 2000년…….

이상묵위원장
2010년.

이혜경위원
아, 2010년부터 최근 5년 동안 예산의 추이가 어떤지 자료를 받았으면 좋겠어요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그리고 일단 시장님이 바뀌면서 시장님의 마인드나 정책비전이 바뀌면서 복지예산으로 많이 가면서 다른 예산들, 문화예술 예산들이 점점점 줄고 있거든요. 그런데 복지도 문화복지라는 게 있잖아요? ○(재)세종문화회관사장 박인배 그렇습니다.
그런데 저는 문화복지를 주장하는 사람이에요. 이젠 생존의 문제가 아니라 생활의 질의 문제를 따진다고 하면서 문화예산을 삭감한다는 건 어폐가 있잖아요? 이게 말이 안 되는 거거든요. 그러면 그것에 대해서 말해 주는 분들이 계셔야 되는데 지금까지 복지 쪽만 계속 주장하다 보니까 그쪽 예산이 늘어나는 게 눈에 보이고, 또 분배가 계속 잘 이루어지느냐, 결코 잘 이루어지지 않거든요. 특정한 쪽으로만 가고 있잖아요. 그러니까 우리도 문화는 문화복지다라고 주장하시면서 필요하다고 예산을 증액을 시켜달라고 요구를 하셔야 되거든요. 의원이 나서서 요구할 수 있지만, 그러니까 예산의 추이가 어떤지 제가 파악을 해 봤으면 좋겠어요. 제가 공부를 좀 많이 하고 싶거든요. 그러니까 저를 도와주시는 의미에서 자료를 잘 해 주시고, 어떻게 하면 문화예산을 지금 이렇게 삭감 추이로 가는 것을 올릴 수 있을까 궁리를 해가지고 TF팀이라도 결성하셔서 세종문화회관 바로서기, 다시 세우기 운동이라도 한번 하셨으면 좋겠어요. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
특위를 한번 만들지요. 이상입니다.
일동박수

김진수위원
누가 박수치는 거야? 회의장에서 박수치지 말라고 하라고…….

이상묵위원장
회의장에서는 정숙을 지켜 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 그리고 박인배 세종문화회관 사장을 비롯한 관계자 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 앞으로 세종문화회관이 조직의 건강성을 회복해서 시민을 위한 조직으로 거듭날 수 있도록 더욱 분발해 주십시오. 문화예술 공간의 조성 및 운영을 통해 시민 문화복지 구현에 최선을 다해 줄 것을 당부 드립니다. 그리고 오늘 회의에서 위원님들께서 지적하신 사항은 바로 시정조치 해 주시고, 제시하신 의견은 업무에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 또한 요구하신 자료도 성실히 작성하셔서 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다. ○(재)세종문화회관사장 박인배 네.
그러면 이상으로 세종문화회관 소관 업무보고를 모두 마치고, 점심식사 후에 3시에 오후 회의를 계속하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
11시 59분 회의중지
15시 29분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 조선희 서울문화재단 대표이사를 비롯한 임직원 여러분, 안녕하십니까? 제9대 의회 첫 업무보고를 받게 돼서 대단히 반갑습니다. 서울문화재단은 서울의 문화예술 진흥을 도모하기 위하여 문화예술 창작ㆍ보급과 시민의 문화예술 활동을 지원하는 재단으로써 시민참여를 통한 문화 거버넌스 강화와 문화예술 가치 확산을 위해 많은 노력을 하고 계시는 대표이사를 비롯한 여러분의 노고에 격려를 드립니다. 앞으로도 창의적인 예술 활동 지원과 우수 예술콘텐츠를 집중 육성하여 시민들에게 사랑받는 재단이 되도록 더욱 노력해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 2. (재)서울문화재단 소관 업무보고
15시 30분
의사일정 제2항 (재)서울문화재단 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 조선희 서울문화재단 대표이사 발언대로 나오셔서 인사말씀과 함께 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 안녕하십니까? 서울문화재단 대표이사 조선희입니다. 존경하는 이상묵 문화체육관광위원회 위원장님 그리고 문화체육관광위원회 위원님, 오늘 여러 위원님들께 서울문화재단의 주요업무 현황을 보고드리며 위원님들의 고견을 서울문화재단의 정책과 사업에 반영할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 서울문화재단은 문화예술의 참된 가치가 시민 모두의 삶에 희망과 행복을 줄 수 있다는 믿음과 사명감으로 예술로 활기찬 서울, 문화로 행복한 시민을 구현하기 위해 다각적인 노력을 기울이고 있습니다. 올해는 서울문화재단이 출범 10주년을 맞이하는 특별한 해입니다. 지난 10년을 돌아보고 향후 10년을 설계하고자 예술과 시민, 관계전문가와 임직원이 머리를 모아 재단 10주년 발전전략을 수립했습니다. 새로운 10년 문화재단은 예술, 시민, 도시의 창조적 성장을 가능케 하는 문화플랫폼이 되도록 노력할 것입니다. 앞으로 10년은 시민들의 일상생활 속에 문화예술이 깊숙이 뿌리내리는 시간이 될 것입니다. 그 일환으로 2014년 재단에서는 예술로 뭐뭐 해요라는 시민참여형 문화충전 캠페인을 하고 있습니다. 예술로 되살려요, 예술로 기억해요, 예술로 배워봐요 등 매월 주제가 있는 캠페인을 통해 시민 개개인의 일상에 문화를 충전하고 있습니다. 2014년 4월 우리 사회는 큰 아픔을 겪었습니다. 또한 시민들의 자살률과 스트레스가 매우 높은 것이 현실입니다. 그 어느 때 보다도 예술치유가 사회적으로 필요한 시점입니다. 재단에서는 앞으로 예술치유를 주요정책 방향으로 삼아 이에 대한 장기적인 플랜을 수립하고 추진해 나가려고 합니다. 이를 위해 저를 포함하여 재단 직원들, 예술치료사, 예술교육가 등 내외부 전문가가 함께 참여하여 준비를 하고 있습니다. 서울이 예술로 활기차고 시민들이 문화로 행복한 2014년과 새로운 10년을 만들어 나가기 위한 서울문화재단의 노력에 위원님들의 아낌없는 지도를 부탁드리면서 이것으로 인사말씀을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. 다음은 서울문화재단 간부진을 소개해드리겠습니다. (간부소개:경영기획본부장 김영호, 문화사업본부장 오진이, 예술지원본부장 김홍남, 창작공간본부장 이규석) 그러면 배부해 드린 유인물에 근거해서 서울문화재단 주요업무 현황을 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (재)서울문화재단 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 업무보고를 마치도록 하겠습니다.
조선희 서울문화재단 대표이사 수고하셨습니다. 다음은 서울문화재단 소관 업무보고 전반에 대해서 위원님 여러분의 질의와 집행부의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의 및 답변은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 이성희 위원님 질의해 주십시오.

이성희위원
안녕하세요, 강북구의 이성희 위원입니다. 만나 뵈어서 반갑습니다. 전체적인 사업개요를 들어 보니까 상당한 사업을 하고 계신 것으로 알고 있습니다. 여러 모로 우리 천만 시민을 위해서 열심히 노력하시는 모습이 이 책자에 다 담겨져있지 않나 생각이 듭니다. 저는 24쪽에 보면 사업예산에 서울창의예술교육아카데미 예산이 전년 대비해서 많이 줄었는데 차질이 없나에 대해서 한번 묻고 싶습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 전체적으로 작년에 비해서 올해 사업이 문화관광디자인본부 전체 실링이 14% 정도 삭감됐기 때문에 저희가 거기에 연동해서 삭감예산을 짰습니다. 그리고 신규사업들이 들어오는 것들이 있어서 사실 아까 전체적으로 작년하고 전년 동으로 거의 최종적으로 맞춰지게 됐지만 교육 쪽에서는 가령 김포가압장 운영이라든가 그런 새로운 사업들이 들어오면서 기존에 하던 사업들이 약간 위축된 경향이 있습니다. 그래서 저희가 지원을 받는 학교수를 부득이 줄일 수밖에 없었습니다.
네, 잘 알겠습니다. 그다음에 25쪽 보면 거기에 예술로 돌봄, 방과후 돌봄교실 운영에 대해서 질의 좀 할게요. 이것이 현재 시작한 지는 몇 년이 됐지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 2007년부터 본격적으로 시작을 했습니다.
2007년도부터 하면서 지금까지 여기에 대한 사업에 대해서 앙케이트 조사나 이런 것을 하신 것이 있으신가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네, 저희가 그런 조사는 매년 사업에 대해서는 평가를 하고 있고요. 무슨 포럼이라든가 심포지엄 이런 것을 통해서 피드백하는 그런 작업도 계속 하고 있습니다.
그러세요. 그러면 2013년도 것만 자료를 하나 주십시오. 지금 현재 이 프로그램이 몇 개 학교 정도 보급이 되어 있지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 지금 248개 교실이라고……. 올해 돌봄교실이 들어가는 학급은 248개 학급입니다.
그런데 이게 보면 지금 현재 초등학교에도 돌봄교실이 있고 사설도 있지 않습니까? 사설까지 다 같이 합쳐지는 건가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 지역아동센터 쪽으로는 저희가 보급을 못하고 있고요 학교 안으로만 들어갑니다.
사실 지역아동센터가 이런 것이 더 필요할지도 모르는데. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 맞습니다. 저희도 지역아동센터가 워낙 아무런 프로그램이 없기 때문에 그쪽으로도 예술교육을 파급해야 된다는 생각은 하고 있습니다.
예산이 된다면 우리 지역아동센터, 사실 거기에 거의 수급자 아이들 이쪽이 많이 가지 않나 하는 생각을 갖고 있습니다. 그쪽도 신경을 써줬으면 하는 생각입니다. 37쪽 보면 탈학교(대안학교) 청소년 대상 교육프로그램 구성 및 운영이 있는데 이게 2014년도 7월부터 시작한다는데 그 앞전에는, 이게 신규사업인가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 작년부터 시작을 했습니다.
작년도 사업에 대해서 반응도는 어땠어요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 제가 사실 현장에 나가보지 못해서 모르겠는데 일단 학생들은 굉장히 좋아했다고 합니다.
특히 대안학교 이런 학교는 이런 프로그램이 꼭 필요하다고 생각이 들거든요. 여기에 대해서는 대표님이 신경을 더 써줬으면 하는 생각입니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 7월부터라고 되어 있는 것은 7월부터 시작한다는 것이 아니라 향후 추진일정이라서 이 업무보고 이후라는 뜻입니다.
잘 알겠습니다. 다음 38쪽 보면 문화예술축제 평가 및 컨설팅 해서 10개의 자치구에 15개 이렇게 되어 있는데 이게 저희들도 각 구의 구의원 생활을 해서 잘 알고 있는데 자치구에서 보면 구청장들이 선심성 행사가 많아요. 문화예술행사나 민간축제 이런 것들이 선심성 행사가 많기 때문에 걱정이 되는데 지금 우리 이쪽에서 보면 10개 구 15개를 했다는데 다른 15개 구에서는 이러한 평가나 협력을 같이 해 본 적은 없었습니까? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 아직까지 자치구하고 같이 평가 작업을 진행한 것은 없는 것으로 알고 있습니다.
그러면 자체에서만 평가를 하신 것이고? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
그러면 이것도 자체평가한 것 2013년도 것 하나만 자료를 요청드리겠습니다. 이상입니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.

이상묵위원장
이성희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 다른 위원님 준비하실 동안, 여기 38페이지에 보면 서울축제지원센터 운영계획이 있어요. 금년도에 아마 처음 하시는 사업 같은데 이게 문화관광디자인본부랑 협업해야 이루어지는 건가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네, 올해 처음이 아니고 작년 하반기부터 저희가 추경으로 예산을 받아서 작년부터 진행해 오고 있는 사업입니다.
저희가 서울관광마케팅주식회사 업무보고 받을 때도 서울시 축제에 관련한 사업에 대한 내용이 있어서 이런 각 부서 관련된 기관 간에 협업 같은 것이 좀 필요하지 않을까 이런 생각이 들고, 이것은 단지 30여 개의 서울시 문화예술축제 평가 및 컨설팅 사업만 관련된 것인가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.

문형주위원
그래서 이 보고자료를 어디어디 활용할 그런 계획은 있나 해서요. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 이 평가가 저희 서울시에서 예산을 지원하거나 예산을 편성하는데 참고자료로 활용이 됩니다.

이상묵위원장
그래서 이것은 지속적으로 할 예정인가요, 아니면 단기적으로……. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 이것은 지속적으로 앞으로 계속하는 사업입니다.
그래서 저희 위원님들도 지적했는데 서울의 대표적인 축제가 있는지 그것에 대해서 관심들이 많으셨어요. 그래서 여기에 보면 한 30여 개를 문화예술축제 대상으로 선정을 하신 모양인데 지금 대표적인 문화예술축제가 뭐가 있나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 대표적인 문화예술축제는 서울시와 저희 재단이 같이 공동주최ㆍ주관하고 있는 하이서울페스티벌이 10년 역사를 갖고 있으면서 서울시 대표축제라고 할 수가 있지요. 올해 김치축제 큰 규모로 열린다고 하고요.
그래서 제 생각에는 한 30여 개가 되는가 해서……. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그것보다는 훨씬 넘습니다. 저희가 아까 예술축제지원 사업으로 30개 축제를 선정해서 지원하고 있다고 그랬는데 그것만 해도 30개고 그게 경쟁률이 한 3 대 1 정도는 됐던 것 같습니다.
이런 모든 행사가 지금까지 이루어졌는데 기본적으로 각 자치구 아니면 자치단체에서 행해지고 있는 축제 관련된 예산의 문제점들이 안행부를 중심으로 해서 많이 지적이 되어 왔습니다. 그래서 서울시에서 하는 축제사업에 있어서도 올바른 평가가 계속해서 이루어져야 되지 않을까 생각해서 이런 사업을 할 때 좀 더 타 자치구나 자치단체에서 행하는 사업과 비교분석 같은 것도 함께 이루어진다면 그냥 비판이나 하는 그런 역할에 머물지 않고 대안을 마련하는 측면도 있지 않을까라는 생각이 듭니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네, 알겠습니다.
다른 위원님 질의하실 내용 있으십니까? 문형주 위원님 질의해 주십시오.

문형주위원
안녕하세요? 서대문의 문형주 위원입니다. 여러 가지 보면서 참 모든 게 겹치고 협업이 필요하다는 생각을 해요. 지금 우리 이상묵 위원장님께서도 말씀하셨지만 저도 38페이지 보면서 사실 축제 30개라고 하지만 자체가 10개, 자치구가 15개, 소규모 마을단위가 5개 이렇게 되더라고요. 대표이사님께서는 하이서울페스티벌 얘기를 하시더라고요. 그런데 보니까 모집할 때 축제에 하는 어떤 평가지표라든지 이런 것들이 있을 것 아니에요. 그러면 축제를 전체적으로 자치구나 마을단위나 이럴 때 이것을 모집할 때 다 보내시나요, 보내셔서 모집을 하는 건가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 위원님, 그것에 대해서는 본부장이 답변을 드리는 것이 나을 것 같습니다.
네.
진이
오진이문화사업본부장
안녕하세요? 문화사업본부장 오진이입니다. 축제 30개는 저희가 임의로 정하는 것이 아니고 시에서 시 지원을 받는 축제 30개가 지정이 됩니다. 그래서 그 축제를 대상으로 저희가 평가를 하고 있습니다.

문형주위원
시 지정을 어떻게 받는지, 축제가 많이 있을 것 아니에요? 임의적으로 지정을 하지는 않잖아요?
진이
오진이문화사업본부장
그것은 시에서 이미 많은 축제가 열리고 있는데 거기에서 자치구나 대표성이 있는 축제들을 시 전체 서울등축제, 서울사진축제, 서울건축문화제 이렇게 시청 자체에서 선정한 게 10건이 있고요. 그리고 자치구 지원 사업으로 시의 예술과 통해서 예산지원을 받는 축제가 있어요. 강서구의 허준축제라든가 이태원지구촌축제, 은평누리축제…….

문형주위원
그러니까 모든 자치구에도 여러 가지 축제가 있잖아요. 그러면 그것을 자치구에서 신청을 해서 우리가 축제 선정을 하실 때 그냥 이렇게 하시는 것이 아니라 어떤 평가기준이나 그런 것이 있지 않나요?
진이
오진이문화사업본부장
네, 축제 지표는 다 있거든요. 시민참여도라든가 축제의 완성도라든가 네 가지 지표가 있습니다.

문형주위원
그렇게 해서 모집공고를 해서 거기에서 결정이 되냐 이거지요, 저는. 지금 말씀하시는 것을 들어 보면 제가 받는 전달은 그런 느낌이거든요. 그러니까 시청에서 마치 정해 주는 것 같은 느낌인데 제 말씀은 이것을 선정할 때 어떤 평가지표를 하실 것 아니에요. 그러면 공고를 내서 평가지표를 하시는 것인지…….
진이
오진이문화사업본부장
그렇지요. 시에서도 심의를 통해서 선정이 되고 지금 30개 선정된 기준은 3년 이상, 1억 이상의 지원금을 받는 축제 30가지입니다.

문형주위원
3년 이상을 계속 받으신다고 그래서……. 하여튼 이것에 대한 자료를 요청을 드리겠습니다.
진이
오진이문화사업본부장
선정되는 자료에 대해서요?

문형주위원
네, 선정된 그 30개의 자료를 부탁을 드릴게요. 그리고 36쪽에 보니까 서울댄스프로젝트 이것은 누가……. 여기 보니까 세월호라는 아픔 때문에 축제가 많이 다운이 되어서 우리 시민들조차 마음이 좀 그런데요. 제가 가끔 보면서 세종문화회관이라는 장소가 있잖아요. 거기하고 연관관계는 전혀 없나요? 그러니까 광화문광장을 저희가 많이 사용을 하고 있지 않습니까? 보니까 게릴라춤판을 이번에 세월호 때문에 못했다고 하시는데 혹시 그것을 세종문화회관이라든지 이런 데 실내로 들어갈 수 있는 상황은 안 되나요, 개인적으로 궁금해서 여쭤봅니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 세종문화회관은 아주 최고 시설의 공연전문 공간이고 저희 게릴라춤판은 그냥 거리에서 저희 춤단이 시민들하고 같이 추는 그런 프로젝트라서 사실 세종문화회관하고는 관계는 없습니다.
그렇긴 하지요. 약간 거기서 조금 부탁을 드리고 싶은 것은 생각의 전환인데 제가 여기에서 연극이나 여러 가지 하는 것을 보면서 깜짝 놀랐어요, 대표가 되는 어떤 프로그램들도 있고. 그래서 참 많이 노력을 하셨구나라는 생각을 했는데 보면 전문가 양성이나 이럴 때, 저희가 세종문화회관 오전에 할 때 어떤 대표적인 레퍼토리가 없다라는 그런 얘기를 했었는데 같이 협업을 해서 연계를 하면 그런 것들이 생길 것 같고, 사실 세종문화회관이라는 곳이 위치적으로나 여러 가지 전통적인 것들이 있기는 하지만, 그런 부분에 있어서 시민들이 하는 것이긴 하지만 장소가 굳이 실내와 실외의 차이라면 고민을 한번 해 볼 수도 있지 않을까 하는 생각이 있어서 제 견해를 드리는 것이고요. 그리고 또 하나는 29페이지에 보면 예술로 희망드림 프로젝트를 보니까 예산에서 많이 삭감이 되었더라고요. 그 이유는 혹시……. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 사실은 이런 종류의 저소득층 가정의 영재라고 그럴까 그런 아이들한테 지원하는 프로그램은 서울시 산하기관들도 굉장히 많습니다. 그러니까 시향에서도 하고 세종에서도 하고 그래서 약간 중복되기도 하고, 그리고 저희가 메세나 사업을 재작년부터 시작을 하면서 이런 식의 프로그램은 이것은 말하자면 예술복지 사업이기 때문에 기업 제휴를 끌어내는 쪽으로 재원을 다각화해 보자, 그래서 예산편성을 좀 줄인 겁니다.
예술복지가 또 다른 부분에서 지원되는 게 있나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저소득층을 대상으로 하는 것은 문화나눔이라고 해서 위탁사업이라 이 보고에는 안 들어있지만 문화누리카드 사업 그것하고 기획바우처 사업을 진행하고 있습니다. 예산이 100억이 조금 넘는 규모인데 그런 것이 대표적으로 저소득층을 대상으로 한 문화복지사업이라고 할 수가 있지요.
이게 멘토링이잖아요. 그러면 민간재원을 확보를 하셔야 되잖아요. 그러면 민간재원확보는 지금 어떻게 이루어지고 있어요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 여기 밑에 보면 설명이 나와 있는데 올림푸스한국(주)하고 기부금 1,200만 원이라고 되어 있는데 이게 그런 겁니다. 올림푸스 앙상블 멤버들이 여기에서 선발된 학생들한테 직접적으로 레슨을 하면서 도와주는 거지요.
그러면 여기에서 기부해 주는 것이 재능기부 형태로 연결이 되는 건가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
그리고 25페이지에 위원장님이 아까 말씀하시긴 했는데 이것이 학교현장으로 나가셔서 어린이 창의예술교육을 하시잖아요. 이것은 초등학교의 신청을 받으시는 거예요, 아니면 어떻게 이루어지는 궁금해서. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네, 저희가 신청 받아서 합니다.
그러면 모든 학교에 공문이 내려가고……. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 교육청을 통해서 공문이…….
거기에서 신청을 받아서 하시는 거고요. 이것은 하셨을 때 반응이 어떤가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 글쎄, 저도 이것은 현장에 나가봤습니다. 아이들은 굉장히 좋아하고요. 그런데 저희가 아까 2007년부터 본격적으로 시작했다고 그러지만 이것이 학교 교장이나 운영위원회 이런 쪽에서 적극적으로 예술교육에 대해서 마음을 열어야 되는데 그런 분들은 사실 지금은 인식이 많이 나아졌지만 굉장히 보수적인 생각을 가지신 분들이 많습니다. 그래서 저희가 돌봄교실로 들어가는데도 굉장히 애를 먹었고, 그런데 지금은 신청이 굉장히 많이 들어오는데 저희가 그것을 수요를 다 충족을 못하고 있는 상황입니다. 그러니까 가령 ‘예술로 플러스’ 같은 경우에는 저희가 신청 들어오는 학교 중에서 10분의 1밖에는 저희 예산으로 커버를 못하고 있는 그런 상황입니다.
평화 프로젝트라고 혹시 들어보셨어요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 처음 들어보는데요.
저희 서대문구에는 평화 프로젝트라고 그래서 독일의 예술가들을 데리고 와서 약간 문제 있는 학교를 한 군데 신청을 받아서 거기서 예술교육을 함으로 인해서 아이들을 선회시키는 그런 교육이 있더라고요. 그래서 그런 것을 참고를 한번 해보시면 되게 도움이 될 것 같고요. 사실은 이제 예술을 통해서 아이들이 선회되는 방향들이 있거든요. 그런데 이제 기초수급자나 저소득가정도 중요하지만 요즘에 청소년들 문제아동들도 상당히 많아지고 그런 것이기 때문에 제 개인적인 바람이 있다면 그런 문제아 청소년들을 위한 그런 것들도 한번 정도는 고민을 해보셔도 좋지 않을까 싶습니다. 여기까지 하겠습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네, 알겠습니다.

이상묵위원장
문형주 위원님 끝나셨어요? 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 안 계십니까? 박진형 위원님 질의해 주십시오.

박진형위원
수고 많으십니다. 강북구 출신 박진형 위원입니다. 먼저 하나 물어볼게요. 페이지 30페이지입니다. 이게 김포가압장에 만들고 있는 창의예술교육센터, 서울시 자문회의 참석 6회 하셨네요. 우리 문화재단에서는 이것과 관련해서 어떤 역할을 하고 있지요? 프로그램을 구성하고 하는 것도 문화재단이 주도적으로 하고 있는 겁니까? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
그렇습니까? 지금 대충 만들어진 가안이 있습니까, 어떻게 운영하겠다고 하는 것이? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네, 운영안이 대략적으로는 나와 있습니다.
대충 말씀을 해 보시지요, 어떻게 운영하시려고 하시는지. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 이것이 사실은 원래 최초의 모델은 저희가 아까 창작공간에 대해서 보고드릴 때 관악어린이창작놀이터라고 소개를 드린 것이 있잖아요. 사실 그것을 조금 더 확산시킨 개념으로 생각하시면 될 것 같습니다. 시장님께서 지시하면서 이제 이 사업이 시작된 것인데 시장님도 관악구 현장시장실 하시면서 그 공간에 와서 보시고 아, 이것이 진짜 전체적으로 교육환경이 열악하고 그리고 문화적으로 소외되어 있는 지역에는 이런 학교 밖 공간들이 필요하겠다, 그런 것들을 단계적으로 서울시에 확산시켜 나갔으면 좋겠다 이런 얘기를 하시면서 시작이 됐습니다.
취지는 충분히 공감하고 있고요, 이 사업의 필요성도 제가 적극적으로 동감하고 있는 바입니다. 다만 운영을 어떻게 하실 것인지 이 부분이 궁금한 거거든요. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그래서 이제…….
제가 하나하나 물어볼게요. 첫 번째 이것이 어느 영역을 하는 겁니까? 미술입니까, 음악입니까, 아니면 전체적으로 몇 개 분야 정도를 생각하고 계신 거지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희 예술교육은 특정 어떤 장르 속에서 이루어지는 기량교육이나 이런 것이 아니기 때문에 연극적인 방식, 미술, 시각예술, 연극 또는 무용이라든가 이런 모든 장르들이 통합적으로 아이들의 감수성이라든가 미적체험 이런 것들을 키워주는 방향으로 그런 식으로 커리큘럼을 하고 있습니다.
좋습니다. 그러니까 종합적으로 하시겠다는 것은 알겠고요. 두 번째, 그러면 이것과 관련해서 이것을 누군가 들어오면 체험시킨다고 하는데, 이런 체험의 공간이 돼야 한다고 생각하는데 체험도 그냥 알아서 체험하는 것이 아니라 누군가 지도할 사람이 분명히 필요하지요, 쉽게 말해서 전문가라고 하지요. 이 전문가는 몇 명 정도가 구성이 됩니까? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그 정도로 아주 구체적인 것들은 아직까지 안 나온 단계인데 저희가 예술교육사업을 이제 그동안 진행을 해오면서 학교현장에 들어가는 TA 아까 티칭 아티스트라고 제가 말씀드렸는데 그런 인력도 상당히 확보가 돼 있고요. 그리고 관악어린이창작놀이터에서 활동해 오신 분들 그런 분들도 어린이예술교육 전문가들이기 때문에 이런 인력풀 안에서 저희가 그쪽에서 활동할 사람들을 구할 수가 있을 것 같은데 지금은 공간조성 단계라서 정확하게 인원이 몇 명이다까지는 나오지 않은 상태입니다.
이제 금방 말씀하신 것처럼 연극, 무용, 공방 이런 여러 가지가 들어가겠지요. 그런데 이제 관악에서 하는 것은 무용부분은 빠져있는 거지요? 어떻습니까? 어린이창작놀이센터에서 무용은……. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 꼭 무용이 빠져있다고 볼 수는 없고요, 그런 것이 종합적으로 모든 요소들이 다 결합해 있는 것이 어린이 예술교육입니다.
저는 이렇게 생각했어요. 핀란드 아난딸로를 벤치마킹 하겠다고 하셔서 제가 핀란드 아난딸로가 어떤 식으로 운영되는지 사실은 관심이 많아서 저도 개인적으로 찾아봤습니다. 찾아봤는데 이것은 물론 공간을 만드는 것도 중요하겠지만 좋은 프로그램을 가지고 이 프로그램을 직접적으로 아이들에게 소개시키고 그 아이들이 충분히 이 공간을 활용할 수 있도록 하는 어떤 지도의 성격도 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 이 지도의 성격을 하는 것들 이것을 어떻게 구성할 것인지, 저도 이것에 관심이 많거든요. 그래서 스튜디오도 예를 들면 꾸며놓으면, 물론 다 공간적으로 쓸 수 있게끔 만들긴 하겠지만 기본적으로 공방을 하는 곳을 어떤 시설이 필요한 것들 이런 것들이 들어가 있는 곳을 또 따로 쓸 수는 없을 텐데, 그러면 공간구성을 할 때 어떤 프로그램을 어떻게 운영할 것인가 이런 것들이 정해져야지 공간구성도 되는 것 아니겠어요. 그래서 그런 부분에 대한 것들이 특별하게 계획이 짜여있는 것이 있는지 그것을 여쭤보는 겁니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 검토안 정도를 만들어 놓은 상태입니다. 그러니까 김포가압장이 최종적으로 어린이 예술놀이터로 적합하다는 판정이 사실 아주 최근에 난 상태입니다. 그리고 안전성에 대해서 아직까지도 문제가 있다고 그러고 그리고 거기에 국유지가 들어와 있는데 스와핑 하는 것도 아직까지 결정이 안 돼서 사실 기본적으로 공간조성 문제에서 아직 걸려있는 단계입니다. 그래서 저희는 내외부 전문가로 TFT를 만들어서 운영문제에 대해서 본격적으로 준비를 하려고 하고 있는데 아직까지는 거기까지 진도가 나가지는 않은 단계입니다.
이런 모델도 한번 만들었으면 좋겠어요. 우리가 이렇게이렇게 운영을 하면 좋겠다, 어떤 프로그램을 갖고 어떻게 하고 싶다라는 것을 먼저 만들고요 그러고 나서 그것과 적합한 공간들을 찾는 노력들도 한번 했으면 좋겠다 이런 생각을 합니다, 거꾸로. 그러니까 어느 공간 시설이 있는 것이 아니라 이러이런 정도의 프로그램을 하려면 이 정도의 공간이 필요하고 이 정도 공간을 만들 수 있는 것들을 거꾸로 서울시에서 찾아봤으면 좋겠다 이런 것도 재단에서 한번 고민할 필요성이 있지 않나라는 생각도 듭니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그런데 사실은요 어린이 예술교육 공간이 어떤 목적성에 따라서 공간이 크게 달라질 것은 없습니다. 저희가 김포가압장 가보고 아, 이것이 적합하다고 생각한 것은 그 공간이 굉장히 널찍하고 그다음에 층고도 굉장히 높습니다. 그래서 조금의 상상력을 열어줄 수 있는 여러 가지 교육이 가능할 것 같아서 아, 이것 괜찮다고 판단했던 것이고요. 기본적으로 저희가 어떤 생각을 하고 있느냐 하면 아까 아난딸로 말씀하셨으니까 제가 말씀드리는 것인데 아난딸로도 정규학교 교과하고 연계를 해서…….
그렇지요, 5 플러스 2를 하지요. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그렇지요. 헬싱키에서는 모든 초등학생들이 들어가서 졸업하기 전까지 거기 가서 10시간의 수업을 해야 되는 이런 방식으로 운영하고 있는데 저희도 그래서 교육청하고 협력을 해서 강서구, 양천구 그쪽 지역의 아이들이 수업시간에 여기 와서 예술교육을 받고 돌아갈 수 있도록 기본적으로 그런 식으로 짜려고 하고 있고요. 그리고 대상은 초등학교에서 중학생까지, 중학생들은 요즘은 자유학기제라는 것이 있어서 또 거기에 들어갈 프로그램이 필요하다고 그래서 그런 것은 저희가 실무적으로 교육청하고 협의를 해야 되는 단계입니다.
이 문제와 관련해서는 저랑 다시 한 번 이야기할 기회를 갖도록 하겠습니다. 제가 말씀드리는 것은 우리 문화재단에서 이 사업을 좀 잘했으면서 좋겠다는 생각이고요, 첫 번째. 잘 하기 위해서 지금 있는 곳에 시범사업도 잘해야 되겠지만 향후에 만들어질 것들, 지금 우리 시장님 공약한 것은 한 10개 정도를 4년 안에 만들겠다고 하신 것 아니겠습니까? 그러면 그 10개 중에 그래도 대표적으로 잘 만들 수 있는 공간들을 찾아보고 그것을 잘 만들었으면 좋겠다 하는 의미에서 제가 말씀을 드린 것이고요. 그런 것은 나중에 다시 한 번 저랑 논의하도록 하겠습니다. 그것은 그렇고요. 그다음에 이제 제가 며칠간 우리 문화체육관광위원회에 와서 느꼈던 것은 다 재단들의 형태로 지금 운영이 되고 있습니다. 그런데 재단들의 형태로 운영됨에 있어서 인사문제, 인사와 관련돼서는 우리 서울시가 갖고 있는 규정이나 이런 것들보다도 이런 규정들이 무시되고 하는 경우들이 굉장히 많더라고요. 그래서 문화재단에서도 예를 들면 인사위원회 구성할 때 외부위원님들이 참여하게끔 하게 하는 그런 과정들이 있잖아요, 절차라는 것이 있지 않습니까? 그런데 그런 절차가 무시된 경우도 있다라고 하는 것들을 들었고 그런 것들이 지적된 것도 있었습니다. 그래서 우리 대표이사님께서 그런 문제는, 이것이 개별기업이 아니고 시민들이 세금을 내서 운영하는 기관이기 때문에 그것에 맞게 만들어진 규정과 절차를 지키는 것도 굉장히 중요하다 그런 인식을 가지고 인사와 관련해서 또 다른 지적이 나오지 않도록 열심히 좀 더 챙겨주셨으면 좋겠다 이런 말씀을 드리겠습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 알겠습니다.

이상묵위원장
박진형 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김구현 위원님 질의해 주십시오.

김구현위원
반갑습니다. 지금 제가 몰라서 묻는 것이 많이 될 것 같은데 약간씩 물어가면서 말씀을 듣겠습니다. 저는 31쪽에 문화도시 생활예술 활성화 이 파트를 관심 있게 보고 있는데 내용에서 우리 일상생활에 접하면서 주위에서 볼 수 있는 것들이 이 영역이라서 특히 관심이 있었는데 우리 주민생활과 관련해서는 첫 번째, 바람난 미술, 바람난 미술 같으면 특히 서울북부 지역에 오래된 역사를 가진 동네에서 특히 재개발이라든가 재건축을 통해서 재건축이 되겠다고 생각을 했는데 재건축이 못되는 지역들이 또 상당히 나타나고 그런 지역은 오랫동안 오히려 개발을 못해서 더 후미지고 그런 지역들은, 제가 사는 지역도 부분이 그런데 심지어는 약간 밀폐된 공간이 있으면 그 안에서 청소년들츼 좋지 않은 행위까지도 있기도 하고 그런 공간들이 꽤 있어요, 음습하면서도. 그런 공간들을 보면서 생각해 보건대 여기 바람난 미술이라는 것 주거골목에서 거리예술을, 그러니까 벽만 잘 조성하고 거기에 분위기만 확 전환시켜주면 그러한 모습들 상당히 사라지게 할 수도 있는, 그리고 그 공간들이 오히려 골목화가로서는 창작을 할 수 있으면서 지역은 조금 문화공간이 오히려 되면서 척박하던 주위여건이 많이 달라질 수 있다는 느낌이 팍팍 드는 데가 있어요. 그런 벽화라든가 아니면 약간의 창작이 결합된 미술과 결합돼서 공간을 만드는 이런 부분들을 각 구청이랑 혹시 결합돼서 이런 수요가 있으면 같이 진행하는 것이 있는지 이런 말씀을 물어보고 싶습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 지금 그렇게 저기 하고 있는 것은 없지만 사실 문래 같은 경우가 이런 케이스라고 할 수 있습니다. 거기도 원래는 재개발 대상지인데 지금은 재개발 대상에서 제외가 됐는데요. 거기도 말하자면 도시 안에서 굉장히 낙후된 지역인데 예술가들이 임대료가 싸니까 들어가서 모여서 예술촌이 형성된 경우인데 그렇게 되니까 영등포구청하고 서울문화재단하고 서울시가 협업을 해서 그 공간을 재생시키는 프로젝트를 지금 여러 가지로 진행을 하고 있습니다. 그런데 지금 위원님께서 말씀하시는 그런 지역 같은 경우에는 저희가 지금 공공미술프로젝트를 도시게릴라프로젝트라는 이름으로 진행하고 있다고 아까 말씀을 드렸는데 그런 쪽으로 구청하고 가능하면 협업을 해서 하는 방안은 연구를 해 볼 수 있을 것 같습니다.
현실적으로는 일상생활에서 불편한 부분들이 이런 것을 통해서 예술화되면서 지역도 살아날 수 있는 최소한 우선 쾌적한 공간이 되게 하는데 아주 중요한 역할을 할 수 있을 것 같아서 이 부분에 좀 더 신경을 써줬으면 하는 그런 생각을 하게 되고요. 메모리인서울프로젝트가 기억수집가를 통해서 서울을 기억하는 이런 형태로 되는데 사람들을 선정하거나 이런 과정은 어떻게 하나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 작년에는 특정한 주제를 두지 않고 모든 서울시민들이 모든 공간, 모든 시대에 대해서 그냥 다 증언할 수 있도록 그리고 다 수집하는 것으로 진행을 했습니다. 그렇기 때문에 꼭 저희가 인터뷰 대상을 미리 고르거나 선정할 필요가 없었습니다. 그런데 올해는 저희가 예를 들어서 삼풍백화점 사고 이것을 특정한 주제를 잡아서 메모리인서울프로젝트를 진행하기 때문에 먼저 그 사건 관계자들 말하자면 명단을 만드는 일부터 시작을 해야 될 것 같습니다.
이 예산이 그렇게 크지 않아서 말하기는 어려운데 3억 8,000 정도를 쓰는 거지요. 그렇지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
지금 길거리에 보면 납북자 신고하라고 플래카드 혹시 보신 기억 있으세요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
6.25전쟁 당시에 납북된 사람들이 아직도 고통을 겪으면서 나오는 그런 프로젝트들이 있고 전쟁 당시에 여러 가지 피해들을 받았던 그런 기억들도 여전히 역사적 과제의 대상인데 지금 메모리인서울에서 삼풍백화점이, 이 삼풍백화점은 특히 지금 세월호 사건과 관련해서 거의 유사한 사건이라고 할 수 있는데 삼풍백화점 때는 사회적 충격이 이렇게 크지 않았는데 세월호 사건은 전 사회를 한번 되돌아보는 중요한 계기가 됐어요. 기억이라는 것이 역사의 의미와 마찬가지와 현재와 과거 또 미래를 바라보는 대화인데 기억을 기록한다는 것은 현재와 유관한 그런 기억이고 삼풍백화점의 경우에는 상당히 의미가 있습니다만 그 이외에는 말하자면 아까 얘기했던 6.25전쟁의 기억도 서울에서 살아남게 하는 그런 것도 필요하다고 생각됩니다. 그다음에 나와 있는 것들 중에서 거리예술과 일상생활로 들어가는 게 크게 봐서 미술이고 두 번째는 서울댄스프로젝트 무브 양식이겠지요. 그런 양식이 있고 B-boy가 있고 이렇게 미술, 댄스, B-boy 이 세 가지 양식에다가 음악이 약간 결합되는 것이 나와서 세 가지 지원방식으로는 시민예술활동 활성화사업 그다음에 거리예술 활성화사업, 서울 상상력발전소 프로젝트 시범사업 세 가지가 사실은 이런 거리예술을 활성화시키기 위한 방법으로 그것을 위한 기반사업으로 하는 것 같은데 이 세 가지가 새로 시작된 것이 밑에 거리예술 활성화사업과 서울 상상력발전소 프로젝트 시범사업이지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그런데 거리예술 활성화사업이나 댄스프로젝트나 B-boy 이런 것은 실제로 시민문화하고 거리예술과 관련이 있지만 상상력발전소는 그것과는 조금 동떨어져 있습니다. 그것은 예술가와 시민들이 함께 공동작업을 해서 생활에 필요한 어떤 물건들을 같이 만들어 본다, 궁극적으로는 그런 취지고 그럴 수 있는 공간을 상상력발전소라는 이름으로 조성을 하는 것이 장기적인 목표입니다.
이게 2014년부터 예산 잡혀서 시작하는 것이고, 앞의 두 개와 다른 점은 이게 전문가와 시민이 결합한다는 것이고, 위에 시민예술활동 활성화사업과 거리예술 활성화사업은 무슨 차이가 있나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 거리예술 활성화사업은 거리에 뭔가 예술이 넘치게 한다. 그런데 이미 거리예술이라는 게 한국의 지자체마다 거리예술축제들이 1990년대 후반부터 많이 생겨났기 때문에 거리예술이라는 것도 아티스트들도 굉장히 많고 단체들도 많고 하나의 생태계가 형성이 되어 있거든요. 그래서 그 거리예술 전문가들을 적극적으로 활동하게 해서 서울의 거리를 좀 더 재미나게 만들어 보자는 것이 거리예술시즌제고 시민예술 활성화사업은 사실 시민들이 아마추어 예술활동하는 분들이 굉장히 많은데 이런 분들은 지원의 사각지대에 있기 때문에 그런 분들을 지원을 하되 저희가 예전에는 단체마다 그냥 돈 나누어주는 방식으로 지원했더니 너무 소액 다건이 되고 그리고 지원한 결과가 어떻게 되는지를 저희가 체크할 수도 없고 하기 때문에 말하자면 활동비로 지급해서 나중에 그 결과물을 세종문화회관으로 다 끌고 와서 거기서 보여준다거나 이런 방식으로 저희가 지원형식을 바꾼 겁니다. 아마추어 시민예술동아리에 대한 지원방식을 바꾼 거지요. 그리고 또 시민예술활동 활성화사업은 그것 말고는 자치구의 문예회관과 아트홀을 활성화시킨다는 사업 거기에 콘텐츠를 저희가 제공을 하는 그런 공간들을 좀 더 활기차게 만든다는 그런 사업입니다.
그러니까 지원사업 세 가지가 약간 구분이 되는데 상상력발전소는 전문가와 시민이 좀 더 실용적이거나 지역과 관련되는 것을 개발하는 공간이고 거리예술 활성화사업은 거리예술 관련된 어떤 그룹들이나 일정한 영역들이 있는 분들과 관련된 역할을 하는 것이고 시민예술활동 활성화사업은 아마추어들에게 지원을 하되 지역 문예와 관련되고 구 단위 활동이 결합되게 해 보겠다는 것이고, 장르는 역시 다 똑같이 무브라든가 음악이라든가. 거리예술의 방식은 마찬가지지요. 미술, 댄스, B-boy 그다음에 축제의 형태지만 음악이겠지요. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그런데 아까 예술교육이 모든 장르가 거기에 다 들어가 있다고 그랬는데 거리예술도 마찬가지입니다. 연희 양식도 있고 어떤 음악적인 요소도 결합이 되어 있고 그리고 거리에서 이를 테면 마술쇼라든가 여러 가지가 벌어지지 않습니까? 그런 요소까지도 다 들어와 있기 때문에 이 거리예술도 어떤 장르적인 기준으로 구분하기는 어려운 그런 대상입니다.
거리예술은 토털이다 이렇게 얘기하는 거네요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
제가 많은 부분을 알지 못해서, 거리예술 같으면 정말 시민들과 일상에서 만날 수 있는 공간이니까 또 예술이 그 자체의 중요성도 있지만 사람 삶에 도움이 되는 그러한 영역이라 좀 더 관심을 가지고 보겠습니다. 수고하셨습니다.

이상묵위원장
김구현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김창원 위원님 질의해 주십시오.

김창원위원
김창원 위원입니다. 반갑습니다. 제가 여러 가지 일정 때문에 앞에 어떤 질의들이 있었는지 모르고 들어온 상태라서요, 그리고 이번에 첫 업무보고니까 상견례 정도로 생각을 하고 있습니다. 존경하는 박진형 위원도 좀 전에 말씀하셨던 내용 중에 아무래도 관리 총책임자로서 가장 중요한 결정을 하실 수 있는 자리이고 또한 그것에 대한 여러 가지 책임도 있는 분인데 인사와 관련되어서는 2014년 2차 무기계약직 전환 심의할 때 외부인원이 한 명도 참가하지 않으면서 운영이 되었나 봐요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 무기계약직 전환 심의나 이런 것은 안에 어떤 시스템이 있습니다. 그러니까 다면평가 얼마 반영 그다음에 인사위원들이 투표를 통해서 하고 이런 기준이 있습니다. 그런데 인사위원들이 투표하고 이런 것도 외부위원들이라면 이 사람이 무기계약직으로 전환하기에 적합한지 아닌지를 판단하기가 어려운 거라서 저희가 그런 경우는 그냥 내부적으로 진행을 합니다. 그런데 외부위원들을 과반수 참석시키는 경우는 기간제계약직을 채용하는 경우에는 반드시 그렇게 합니다. 그리고 상벌, 벌과 관련된 부분에서는 저희가 그렇게 합니다.
진행상황은 그러는지 모르지만 규정상은 외부인원이 참가하게 되어 있나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 제가 봐야 될 것 같습니다. 그런데 무기계약직 전환에는 외부위원이 참여하게 되어 있는 거라는 얘기는 제가 처음 들어봅니다.
뒤에 자료가 있으시면……. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그러면 저희 경영본부장이…….
잠시 메모가 넘어오는 것 같은데 보고 말씀해 주세요. 인사위원회 구성 시 외부위원이 반 이상을 차지하도록 되어 있는 규정이 있는 것 같은데요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
그런데 그 규정을 안 지키신 거네요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그거는 저희 같은 경우에는 기간제계약직을 채용하는 경우 그다음에 벌에 대한 결정을 하는 경우, 그래서 소집되는 인사위원회는 외부위원이 과반수라고 그렇게 알고 있습니다.
그러니까 규정상은 그게 없다는 말씀이신가요, 무기계약직과 관련되어서는? 확실하게 인지하고 계시지 못한 것 같은데요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그러니까 사업계약직이 무기계약직으로 전환되는 것을 말씀하시는 건가요, 아니면 무기계약직이 다른 어떤 걸로 전환되는…….
아니, 무기계약직 전환 심의에 대해서요. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그러니까 사업계약직이 무기계약직으로 전환되는 심의요?
네, 무기계약직 전환 심의. 외부위원이 규정상 반 이상 참가하게 되어 있지 않나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 제 생각에는 그렇지 않을 것 같습니다. 왜냐하면 그렇게 참여를 하면 판단을 할 수 없습니다.
좀 전에도 그 말씀 하셨는데 외부위원이 고정적으로 계속 참여하시는 분들만 참여하는 것도 문제가 있잖아요, 지금 말씀하신 대로. 여러 가지 평가자료라든지 아니면 내부자료를 만드셔서 공정하게 어떻게 평가할 수 있게 해 주시는 게 맞지 그냥 똑같은 분들이 계속 참여해서 그분들이 또 잘 알 수 있기 때문에 결정할 수 있다라는 관례적이거나 아니면 편의성은 모르겠습니다만, 또 공정하게 진행되어야 되는 입장으로 봤을 때는 그게 맞지 않는 형식이잖아요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 똑같은 사람이 계속 오지는 않습니다. 최근에도 채용할 때 외부위원들이 많이 참석을 했는데 매번 바뀝니다. 저희가 인사위원회 외부위원 풀을 만들어 놓기 때문에 거기서 시간이 되거나 여러 가지로 여건이 되는 이런 경우를 매번 다르게 구성을 합니다.
제가 행정사무감사 관련되어서 아직까지 그렇게 정확한 데이터를 받지는 못했지만 일단 그렇게 매번 같은 분들이 들어간다라는 그런 얘기도 들렸고, 그게 맞는지 안 맞는지는 나중에 저 또한 확인을 해 보겠습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 관심을 많이 가지고 있고 그 부분에 대해서도 앞으로 지속적으로 볼 예정이고요. 그리고 씨네21 초대 편집장을 하시고 제가 개인적으로는 키노라는 잡지를 창간하면서부터 많이 봤는데 그 이후에 씨네21이 지금은 거의 독보적으로 좋은 잡지로 자리를 차지하고 있잖아요. 요즈음에는 영화 쪽에서는 유일한 잡지잖아요. 초대 편집장을 하시고 그래서 잘하고 계시고 있고 또 잘하실 거라고 믿고 있지만 또 그런 부분에 대해서 문제없이 진행될 수 있도록 대표님께서 많은 관심과 노력을 해 주시기를 바라는 마음에 말씀드렸습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네, 알겠습니다.
고맙습니다. 이상입니다.

이상묵위원장
김창원 위원님 수고하셨습니다. 이혜경 위원님 질의해 주십시오.

이혜경위원
안녕하세요? 앞에서 위원님들께서 되게 관심이 많으셔서 다양한 질의를 해 주셔서 저는 중복되지 않은 범위 내에서, 서울메세나 지원사업이 있습니다. 민관 협력해서 예술지원을 활성화시키기 위한 프로그램인데 이것이 2012년 9월부터 시작했다고 되어 있어요. 어떻습니까, 이것을 해보시니까? 꼭 필요하다, 활성화 시켜야 된다, 더 발전시켜야 된다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 기업체들이 사회공헌에 대해서는 전체적으로 공감대가 확산돼 가고 있는 중인 것 같습니다. 그래서 이런 정부 산하의 재단들도 거의 이런 사업을 안 하는 데가 없습니다. 문화예술위원회도 그렇지만 저희 지자체 산하 재단도 마찬가지인데요. 사실 기업체들로 하여금 문화예술에 관심을 갖게 만들고 이런 사업에 가담하게 만드는 데는 확실히 효과가 있는 것 같습니다. 그런데 대기업들은 다 자기 문화재단을 가지고 직접 운영을 하고 있기 때문에 저희는 대체로 중견 내지는 중소기업들을 어떤 문화예술의 파트너로 끌어들이는데 조금 더 적극적인 노력을 하고 있는데 아직은 진짜 초창기라서 좀 더 지켜봐야 될 것 같습니다. 그런데 저희가 2개의 트랙으로 그동안 운영을 한 2년 동안 해오면서 어느 쪽으로는 확실히 효과가 있고 어느 쪽으로는 이것이 조금 할 필요가 있는가 이런 것에 대한 중간점검은 하고 있습니다. 그래서 내년도 사업방향은 거기에 따라서 약간 조정할 계획을 갖고 있습니다.
제가 예산 짠 것을 2013년도에서 2014년을 보니까 1억 4,000 정도가 삭감이 됐어요. 그래서 이것이 보통 한 가지 사업을 진행할 때는 최소한 2~3년 정도를 지켜봐야 앞으로 향방이 나오잖아요. 그래서 이 서울메세나 지원사업이 그동안 추진하면서 별 실효성이 없다든가 그런 것이 있지 않았나라는 생각이 들어서 제가 이 말씀을 드리는 거거든요. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그렇지는 않습니다.
1억 4,000이라는 금액이 삭감된 이유는 뭘까요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 처음에는 이제 8억으로 시작을 했는데, 아까도 그런 말씀드렸습니다만 작년에서 올해로 오면서 기본적으로 기존의 사업들은 14%를 삭감을 하면서 신규사업을 시작해야 되는 이런 현실적인 여건 때문에 이것은 부득이하게 약간 희생타였다 그렇게 말할 수도 있고, 그리고 또 한편으로는 처음에 기업체들이 문화예술 쪽하고 조금 매칭 되는데 마중물 역할을 한다 그런 차원으로 돈을 8억 정도는 지원을 한다는 취지였지만 점차 저희가 직접 하고 있는 사업들에 기업들의 후원을 끌어내는 이런 쪽으로 좀 더 인력들이 집중이 돼야 되는 것 아닌가 이런 판단을 저희가 했습니다. 그래서 이 매칭사업보다는 저희 자체사업에 기업후원들을 좀 끌어내는 활동을 조금 더 많이 하자 그런 의미에서 저희가 지원사업 규모는 조금 줄였습니다.
그러면 예산편성지침이 내려오잖아요. 내려오는데 그것이 세종문화회관이면 세종문화회관, 문화재단이면 문화재단에 서로 다른 지침이 내려가나요? 제가 잘 몰라서. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그렇지는 않은 것 같고요. 대체로 문화관광디자인본부의 실링이 정해지면 거기에 따라서 기관별로 전체적으로 올해 10% 삭감예산이다 이러면 기타 산하기관들에 대해서도 다 비슷한 그런 지침을 줍니다, 그 정도 삭감예산을 짜라. 그런데 이제 그렇게 짜놓고 어쨌든 또 신규사업들은 해야 되고 또 시책사업들도 해야 되기 때문에 다시 조정을 불가피하게 하게 됩니다. 그리고 작년 같은 경우에는 시의회 상임위에서도 사실 많이 도와주셨습니다.
그러면 집행부에서 사업예산안 편성지침이 내려갔잖아요. 그것이 그냥 일괄적인 것이 내려갔어요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
그러면 위원장님, 예산편성지침서 한 권 받고 싶어요.

이상묵위원장
자료요청을 한번 하시지요.

이혜경위원
그리고 26페이지 청소년 창의예술교육이 있습니다. 그리고 서울창의예술교육아카데미가 있는데 26페이지에 있는 고등학교 1, 2학년 재학생을 대상으로 해서 청소년 창의예술교육을 실시를 했는데 이것이 작년 1년 동안 실시한 건가요, 아니면 지속적으로 해오던 건가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 매년 합니다. 매년 하는데 작년까지는 한 학기 했는데 올해는 1학기, 2학기 다 실시하는 것으로 그렇게 확대했습니다.
학교에다 지원서를 주면서 지원하라고 하면 학교에서 지원을 하잖아요. 그러면 경쟁률이 높은가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 이것은 본부장의 이야기를 들어보는 것이 정확할 것 같습니다.
홍남
김홍남예술지원본부장
예술지원본부장 김홍남입니다. 기본적으로 청소년 창의예술교육은 해당학교의 조건들이 굉장히 중요합니다. 왜냐하면 정규교과 시간의 시간을 빼줘야 되고 교육할 수 있는 장소를 별도로 배정하는 등 여러 가지 지원요건이 따르기 때문에 저희가 서울교육청을 통해서 신청을 받을 때 어린이 창의예술교육보다는 낮은 경쟁률을 보이고 있지만 그럼에도 불구하고 지금 일반계교 180여 개 교를 우선적으로 지원하는데 경쟁률은 낮다고 볼 수는 없습니다, 지금 현재로.

이혜경위원
그러니까 원하는 학교에 다 지원해 주지는 못하는 상황이네요?
홍남
김홍남예술지원본부장
네, 그렇지는 못합니다. 그래서 저희가 지원신청을 받고 현장으로 학교를 찾아가서 학교의 현장을 확인한 후 관련된 단체와 매칭 하는 작업들을 별도로 하고 있습니다.

이혜경위원
그러면 그것과 연관해서 서울창의예술교육아카데미도 예술교육가 및 교사, 공무원들에게 교육을 한다고 되어 있는데 여기도 참가자를 모집하잖아요. 그러면 여기 경쟁률이 높은가요?
홍남
김홍남예술지원본부장
여기는 그러니까 처음보다는 높아졌는데 아직까지도 해당학교 선생님들 입장에서는 이것도 과외교육 부분이기 때문에 그렇게 적극적으로 참여하지는 않습니다. 그런데 올해 같은 경우에는 예전보다는 많이 인식이 확대되고 창의예술교육에 대한 긍정적인 분위기가 조성이 되어 있어서 높아지고 있는 상황입니다. 아마 내년에는 더 높아지지 않을까 이렇게 예상하고 있습니다.

이혜경위원
그러세요. 그러면 일단은 교육을 받기를 원하는 참가자들은 거의 다…….
홍남
김홍남예술지원본부장
미달되거나 모자라서 저희들이 따로 메우는 그런 상황은 아니고요, 오히려 굉장히 골라내야 되는 그런 상황입니다.

이혜경위원
그리고 같은 거니까요. 예술로 희망드림 프로젝트가 있어요. 저소득층 가정에 예술교육을 지원하는 것이 있는데 이 상황은 어떻습니까? 지원하는 학생들이 대부분 지원을 받을 수 있나요?
홍남
김홍남예술지원본부장
지금 꿈나무키움은 신청건수로 보시면 14건이지만 씨앗나눔의 경우는 807건에 선정건수가 207건입니다. 그래서 저희가 예산이 더 있고 기업체 기부를 많이 받는다면 씨앗나눔 쪽에 신청건수만큼 선정을 해서 지원을 했으면 좋겠지만 아직까지는 저희 예산과 기업체 기부가 그렇게 많지는 않기 때문에 이렇게 선별해서 선정을 해서 지원하고 있는 상황입니다.

이혜경위원
그러니까 이 사업을 원하는 학생들이라든가 교사들에게 충분할 만큼을 지원해 주지는 못하고 예산은 좀 부족하다는 말씀이시잖아요?
홍남
김홍남예술지원본부장
네.

이혜경위원
그러면 24페이지 사업예산 짠 것을 보세요. ’13년, ’14년 비교를 했을 때 제가 지금 지적한 청소년 창의예술교육, 서울창의예술교육아카데미 그리고 예술로 희망드림 프로젝트만 굉장히 삭감이 됐어요. 예술로 희망드림 프로젝트 같은 경우는 3억에서 2억으로 1억이 삭감이 됐거든요.
홍남
김홍남예술지원본부장
설명을 좀 드리면…….

이혜경위원
제가 보면서 이것이 참 좋은 프로그램이다, 학생들이 참 이것을 좋아하겠다, 그리고 저소득층도 그렇고 입시경쟁에 몰려있는 아이들에게 공부에 흥미를 갖지 않은 학생들은 이런 것에 눈을 돌려서 한번 교육을 받고 싶을 생각이 들만큼 좋은 프로그램이라는 생각이 드는데 보니까 작년 대비 예산이 굉장히 많이 줄었어요. 이 예산이 많이 줄은 이유는 뭔가요?
홍남
김홍남예술지원본부장
일단 예술로 희망드림 프로젝트는 대표이사님께서 설명드린 것처럼 자체예산보다는 기업체의 후원이나 기부를 받아서 이것을 확대하는 것이 바람직하다는 설정에 따라서 올해는 예산을 삭감을 했고요. 그렇게 예산이 삭감되다 보니까 기업체 제휴를 위해서 더 열심히 뛰어다니게 되고 예년보다는 훨씬 많은 기부금과 제휴금액의 실적을 올렸고요. 아마 내년에는 더 많아지지 않을까 이렇게 예상을 합니다. 그리고 전체적으로 예산이 줄어드는 상황에서 각 부문별로 나름대로 고통분담을 하는 차원으로 이해해 주셨으면 되지 않을까, 그래서 예술교육만 특별하게 많은 예산이 삭감된 것은 아니고요 각 부문별로 일부 올라간 예산도 있지만 삭감된 사업의 예산도 있기 때문에 앞으로 저희가 좀 더 노력을 해야 될 부분이라고 생각을 합니다.

이혜경위원
그런데 예산을 편성할 때 10% 삭감예산을 편성하라고 할 때 선택을 하잖아요. 그러면 물론 많은 분야 중에서 알아서 아, 이것은 증액해야겠다 아니면 이것은 삭감해야겠다는 나름대로 계획이 있을 텐데 그 계획 중에서 청소년 창의예술교육이라든가 이런 교육이 고통분담 차원에서 삭감됐다면 참 가슴 아픈 일이거든요. 그러면 상대적으로 이것 때문에 늘어난 사업은 또 있을 테니까.
홍남
김홍남예술지원본부장
그리고 위원님 한 가지 더 말씀을 드리면요. 청소년 같은 경우에도 예산은 줄어들었지만 실제로 전년도에 청소년 창의예술교육을 하면서 기본적으로 시스템이나 기초부분을 다지는 쪽에 예산을 투여했다면 올해 같은 경우에는 실질적으로 33학급을 약간 학급이 늘어난 상황이기 때문에 예산 감소에도 불구하고 실질적으로는 전혀 교육의 질이나 교육의 횟수가 줄어든 상황은 아닙니다. 그런 측면으로 이해해 주셨으면 감사하겠습니다.

이혜경위원
그렇다면 문제는 달라지는데 제가 볼 때는 예산의 수치만을 보고 말씀드릴 수밖에 없는 상황이니까 그렇게 설명을 추가적으로 해 주시면 이해하기에는 더 쉬울 것 같고요. 그리고 34페이지에 삼풍백화점 붕괴 20주년이기 때문에 여기에 대해서 자료를 수집해서 프로그램을 운영한다고 아까 그러셨어요. 삼풍백화점을 선택한 특별한 이유는 단순히 20주년이 됐기 때문인가요, 아니면 다른 이유가 있나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 작년에 메모리인서울프로젝트를 처음 시작해서 1년 동안 운영을 해봤는데 불특정다수를 대상으로 거리로 나가서 인터뷰를 해서 기억을 수집하는 작업은 캠페인으로서는 적절했지만 조금 한계가 있는 것 같습니다. 그러니까 특정주제에 대해서 조금 깊이 심화된 아카이빙을 할 수 있는 그런 구조는 아니라서 올해는 몇 가지 주제에 대해서 조금 집중해 보자고 말하자면 프로젝트 성격을 조금 바꾼 겁니다. 그러면서 우리가 무엇을 첫 번째 주제로 삼아야 될까, 그럴 때 첫 번째, 서울의 아픔 그래서 삼풍백화점, 그다음에 서울의 환희 그래서 2002년 월드컵, 그다음에 서울의 추억 그래서 동대문운동장 이렇게 세 가지 주제를 선택을 했습니다.
그러면 끝으로 35페이지에 서울문화예술회관연합회와 업무 협약 해서 시민예술활동 활성화 사업이 있어요. 여기서 저는 서울문화예술회관연합회가 어떻게 구성되어 있는지 사실 한번 궁금했거든요. 제가 중구에도 문화예술과 관련된 단체라든가 기관이라든가 협회가 많이 있는데 그것을 다 수집해서 관심이 있다고 그래도 알 수 있는 방법이 없었어요. 그런데 이것을 보니까 서울시에 있는 문화예술 물론 회관이긴 하지만 연합회가 되어 있다고 그래서 얼마나……. 여기 가입되어 있는 회관은 몇 개 정도 되나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 15개입니다.
이를 테면 어디 어디를 말씀하시는 거지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 은평구에도 문화예술회관이 있고 영등포아트홀 그다음에 구로에도 문예회관이 있고요.
자치구에서 소유하고 있는 예술관이 15개가 있다는 말씀이지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
마지막으로 커뮤니티 댄스 프로그램 이 서울댄스프로젝트는 어떤가요, 실적이? 그러니까 사람들의 호응도라든가. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 글쎄 저희는 호응이 좋다고 생각을 하고요 실적으로 한다면 참여한 연인원이 얼마냐 이렇게 따져야 될 텐데 그것은 숫자로 하는 것은 별 의미는 없는 것 같고, 여하튼 춤이라는 것이 여러 가지 예술장르 중에서 힐링아트로서는 가장 적절한 장르가 아닌가 그것은 확실한 것 같습니다. 이런 프로젝트 자체를 서울시민들이 경험을 못해 봤기 때문에 저희가 춤바람 커뮤니티 같은 것을 운영해 보면 거기에 농아학교 학생들도 참여를 하고 지하철 기관 수리하는 그런 동아리 분들도 참여를 하고 또는 은퇴한 여성전문인들 그룹도 참여하고 이렇게 아주 다종다기한 분들이 참여해서 춤바람 커뮤니티 춤 워크숍을 했었는데 그분들이 나중에 저희가 서울무도회라는 이름으로 작년에는 하이서울페스티벌 기간 중에 폐막식 때 태평로 위에서 세 시간 동안 춤을 췄는데 그분들이 거기에 다 나오셨어요. 그래서 너무나 행복해 하고, 그 중에서 몇 개 단체는 올해 또 신청을 해서 워크숍을 진행하고 그렇게 합니다. 그런데 저희가 생각하기에는 그동안 여러 가지 종류의 축제를 주관을 해 왔습니다만 그런 것은 1년에 한 번 그리고 특정한 예술인들이 어떤 장소에서 보여주는 것을 시민들이 와서 그냥 구경하는 그런 형식의 축제였는데 이 댄스프로젝트는 1년 중에 언제나 그리고 일상공간 안에서 그다음에 시민들이 주체가 되어서 참여한다는 점에서 저는 어떻게 생각하면 축제의 성격을 조금 바꿔놓는데 성공하지 않았나 이런 생각을 하고 있습니다.
그래서 앞으로도 계속 활성화시킬 계획이시고요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
제가 이런 말씀을 왜 드리느냐 하면 2년 전에 충무아트홀에서 꽃중년프로젝트라고 해서 그 프로그램을 저도 함께 참여하려고 했다가 의사일정 때문에 참여하지 못했지만 처음부터 끝까지 지켜보면서 결과적으로 발표하는 것까지 다 봤거든요. 그것을 보면서 50대, 60대의 꽃중년이라고 하는 분들이 저렇게 행복할 수 있을까, 그러니까 그 춤추는 동안 너무 행복해 하는 모습을 봐서 정말 새로운 시도이기는 한데 굉장히 성공적이었다, 그래서 2차 두 번째 것을 진행하고 있어요. 그래서 그런 게 필요하다는 생각이 들고요. 그리고 각 동마다 자치센터에서 스포츠댄스라든가 그런 댄스클럽이 있어요. 노래교실만큼 가장 인기 있는 교실이 댄스예요, 부부댄스교실도 있고. 우리나라가 흥이 있는 민족이잖아요. 그래서 자신의 억압되어 있던 것들을 풀어내는 데 이것만큼 좋은 게 없다라고 말씀을 하시더라고요. 그런데 저는 예산을 잘 살피는데 이것도 1억이 삭감됐어요, 작년에 비해서. 그래서 왜 삭감이 됐을까, 이것도 고통분담 차원에서 삭감된 건가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네, 맞습니다. 이것은 그냥 단순히 그런 이유입니다.
이 사업 자체는 굉장히 성공적이고 앞으로 활성화시키고 싶지만 예산편성상 어쩔 수 없이 삭감을 해야 되는 상황인 거예요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네. 그리고 첫 해에서 두 번째 해로 넘어가면서 전체적으로 약간의 노하우나 이런 것은 쌓였고 그다음에 홍보도 조금 덜 해도 되고 여러 가지 그런 이유 때문에 삭감을 했습니다.

이상묵위원장
이혜경 위원님 시간이…….

이혜경위원
아, 네, 삭감이 됐어도 활발하게 활성화되는 모습을 보고 싶습니다. 이상입니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 알겠습니다.

이상묵위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 김기만 위원님 질의해 주십시오.

김기만위원
조선희 대표님, 다시 9대에서 또 만나 뵙게 되어서 반갑습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 축하드립니다.
이 많은 사업들을 하시고 서울시민들의 문화예술을 위해서 고생하고 계시고, 그래도 우리 문화재단은 큰 탈 없이 지난 8대도 잘 이끌어왔고 거기에는 우리 조선희 대표께서 굉장히 능력이 있으시다, 탁월하시다 우리 같은 동료위원들은 그렇게 생각해 왔고요. 앞으로도 다 우리 직원들과 함께 잘 하실 거라고 믿습니다. 앞으로 우리 시민들을 위해서 더 많은 노력을 해 주시기를 바라고요. 지금 30페이지 보니까 어린이 창작공간 확산사업이라고 있어요. 그게 김포가압장 공간을 유수지를 활용해서 뭘 한번 해 보실 것인가 보지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
그런데 거기 보니까 핀란드 아난딸로 해외사례를 들었더라고요, 벤치마킹한다고. 그것에 대해서 설명을 해 주실래요, 거기는 어떻게 했는데 여기 김포가압장은 어떤 식으로 공간을 활용할 것인지? 실무자 누가 있나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 아니, 그것은 제가 말씀드릴 수도 있는데요. 핀란드 아난딸로는 어린이ㆍ청소년예술교육센터로서는 시설이 전 세계적으로 가장 최고로 조성이 되어 있기 때문에 원래 시장님께서 거기를 한번 가서 보시고 이것은 모델이 될 만하다, 이런 식의 어린이예술교육공간을 서울시에 많이 조성을 했으면 좋겠다, 그것도 문화환경이 별로 좋지 않은 그리고 시장님께서 이렇게 얘기하셨어요. 서울에 거의 못 들어가는 그런 지역, 말하자면 교육환경이 열악한 그런 지역들에는 특별히 예술교육공간들이 많이 생겨났으면 좋겠다 이런 말씀을 처음 하시면서 이 프로젝트가 시작이 되었습니다. 그래서 아난딸로 모델을 저희가 예술놀이터의 하나의 벤치마킹 사례로 삼고 시작을 했습니다. 그런데 아까도 말씀드렸지만 아난딸로는 헬싱키 시내의 모든 초등학생들이 입학해서 졸업할 때까지 여기 에 반드시 들어와서 수업을 10시간을 하도록 되어 있습니다. 그래서 학교당국하고 교육당국하고 긴밀히 유기적으로 협력이 되어서 운영을 하고 있고요. 그런데 헬싱키는 시민 전체가 50만 정도라서 우리로 치면 자치구 두 개 합한 정도의 그런 규모기 때문에 저희도 서울시내에 이런 김포가압장 같은 것 하나 있어서는 서울시 전체 초등학생이나 중학생들을 다 커버할 수가 없기 때문에 권역별로 하나씩은 생겨야 된다 이렇게 계획을 세운 겁니다.
이게 면적은 어느 정도 되나요? 구체적으로 면적은 아직 안 나왔네요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그 건물하고 주변부지만 한 2,000평쯤 됐던 것 같습니다. 정확하게…….
디자인본부 보고서에도 보니까 책자에 좀 있더라고요, 그림이 있는데 자료를 한번 주시고요. 그러니까 박원순 시장님도 여기 한 번 갔다 오셨다 이거지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
보니까 자문회의도 6회 하셨네? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
좋습니다. 그리고 대표님, 구의취수장이 일제 강점기 때 취수장 만든 것을 장소를 옮기는 바람에 지금은 사용하고 있지 않지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
거기에 지난번에 거리공연 한 번 하셨지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 두 차례에 걸쳐서 했습니다, 쇼케이스를.
우리 김홍남 본부장님 거기 잘 알고 계신가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 어떤 질의신지.
거기 지금 현재 길거리공연장으로 용역 검토 중이지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가 용역보고서는 지난 5월에 나왔고요 지금은 설계공모 준비하고 있는 중입니다.
그러면 구체적으로 어떻게 공간을 활용하시려고……. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그런데 그 취수장이 두 개지 않습니까? 1ㆍ2취수장이 있는데 상수원보호구역에 다 해당이 되기 때문에 한쪽 취수장 같은 경우에는 거의 절반이 상수원보호구역으로 되어 있어서 공사를 할 수 없게 되어 있습니다. 그래서 그런 법적인 문제 때문에 사실은, 그러면 공간을 거의 쓸 수가 없게 되기 때문에 거기에 차단막을 치고 나머지 공사만 하느냐 이런 쟁점들도 남아있는 상태입니다.
공사하는 과정에 상수원하고 어떤 관계가 있나보지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 상수원보호구역에 걸려있는 부분은 지금 손을 못 대게 되어 있습니다.
구건물이라도? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네. 그런데 한 개 취수장은 절반이고 한 개 취수장은 1/3 정도가 상수원보호구역에 걸려있습니다.
그러면 대충 조감도 보니까 숙소도 만들고 그렇게 되어 있던데. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그것은 원래 거기서 관사로 사용했던 건물을…….
그것을 리모델링하는 건가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네, 리모델링해서 예술단체들이 입주할 수 있게 그렇게 바꾸는 것은 저희 최초 타당성용역 거기에도 나와 있습니다.
지금 자치구하고 잘 협의를 하고 있나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 이것은 자치구 해당사항도 아니고요.
해당사항은 아니지만 일단은 부지가 자치구에 있기 때문에 그 지역의 주민들 의견도 어느 정도 반영을 시켜줘야 되잖아요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그런데 처음에 서커스센터가 되고 동춘서커스가 들어온다 이렇게 어느 매체가 잘못 보도를 하면서 괜히 광진구의 지역…….
본 위원도 그것은 반대한다고 분명히 이야기를 했어요. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그렇게 됐는데 그게 전혀 사실이 아니고 김기만 위원님은 그때 쇼케이스 할 때 오셔서 다 보셨기 때문에 저희가 하려고 하는 거리예술 이 내용은 다 아시지 않습니까? 저는 지역주민들이 그것 자체에 대해서 지금 반대하지는 않는 것 같습니다. 그야말로 오보가 나왔기 때문에 잘못 알려져서 한때 약간 그런 얘기가 있었는데 상수원보호구역이라는 문제 그것을 어떻게 잘 풀어서 이 공간을 쓸 수 있게 할 것인가 지금 그게 관건인 것 같습니다.
진입로도 굉장히 안 좋아요, 거기 들어가는 데. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 진입로도 지금 문제입니다.
앞으로 그것을 잘 검토를 하시고 기왕에 거기에 예술공간으로 조성하실 때 사전에 조사를 철저히 잘하셔서 문제점을 잘 해결하고 또 아마 지역주민들이 많이 이용할 겁니다, 공연 할 때도 그렇고 가까운 근거리에 있는 주민들이요. 그런 것도 많이 감안해서 조성해 줬으면 하는 그런 바람을 제가 말씀드리겠습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 알겠습니다.
그리고 지금 현재 창작공간을 많이 조성해 나가고 있지요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.
될 수 있으면 지역안배도 되어야 될 것 같아요, 어느 한 쪽으로 쏠림현상이 있어서는 안 될 것 같고. 본 위원도 돌아다니다 보면 문화에 소외된 지역들이 많습니다. 그럴 경우에는 우리 동료위원들도 그렇고 같이 지역에 다니다 보면 그런 쪽으로 유휴공간이 있으면 같이 우리가 협조하고 또 같이 회의를 해서 문화 소외된 부분에 창작공간을 설치를 해서 혜택을 볼 수 있도록 관심을 많이 가져주시기를 제가 당부를 드리고, 앞으로 4년 동안 저희들이 열심히 협조를 하고 또 서울시민들이 문화를 향유할 수 있도록 함께 노력했으면 좋겠습니다. 이상입니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 알겠습니다.

이상묵위원장
김기만 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 다 질의하신 것 같은데요.

문형주위원
추가질의 하나만 간단히…….

이상묵위원장
문형주 위원님 추가질의 해 주십시오.

문형주위원
잠깐 추가질의 하나만 하겠습니다. 아까 급하게 하느라고 빠진 게 있어서요. 사실은 서울문화재단 우리 조 대표님을 볼 때 반가웠습니다. 왜냐하면 저희가 독보적으로 문화예술만 다루는 재단이 유독 문화재단이었어요. 제가 창작공간 그 부분에 있어서 한 가지만 여쭤보고 싶은데요. 창작공간을 앞으로 활용도를 놓고 보면 옛날에 예술을 저희가 접할 때 대부분 경제적인 여건이 되거나 아니면 주변환경이 돼서 자연스럽게 전주에서 국악인들이 태어나듯이 그렇게 하고 있거든요. 그런데 지금 보면 어떤 지역의 문화센터라든지 문화회관이라든지 이런 데는 굉장히 많이 있지요. 하나씩 다 존재하고 일반 개인적으로 하는 그런 사단 창작공간들도 많이 있습니다. 그런데 우리 서울시 창작공간에 대해서는 좀 고민을 해야 되지 않을까라는 생각을 하는데요. 외국에 보면 전문학교들이 참 많잖아요. 음악도 피아노 전문이라든지 아니면 성악, 뮤지컬, 세분화된 데들이 많이 있잖아요. 저는 이 창작공간을 앞으로 우리 대표이사님께서 활성화를 시키시겠다고 했는데 계속적인 바라보는 지향점은 어떤 것인지 듣고 싶어요. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희 창작공간들도 처음부터 어떤 면밀한 장밋빛 계획을 가지고 만든 것 같지는 않습니다, 제가 오기 전에 거의 다 조성이 됐는데. 그런데 지금 보면 전체적으로 두 가지 기능면에서 이렇게 잘 배치가 되어 있지 않나 이런 생각을 합니다. 첫 번째 기능은 어떤 장르의 예술가들을 위한 지원제도로써 기능하고 있는 부분입니다. 그래서 각 공간들이 홍은은 무용, 연희는 문학, 그다음에 금천은 시각 이런 식으로 해서 장르별로 사실은 안배가 되어 있습니다, 그리고 남산은 연극. 이렇게 장르별로 해서 이제 그쪽 부문의 예술가들을 저희가 창작지원을 하기도 하지만 이것은 인프라를 통해서 저희가 지원하는 이런 말하자면 입체적인 지원이 가능해진 거지요, 이 창작공간을 통해서. 그것이 하나고. 그리고 또 하나는, 물론 저희 창작공간이 없는 자치구도 많습니다만 나름대로 그 지역에서 지역민을 위한 어떤 센터역할을 또 하고 있다고 생각합니다. 그래서 고급예술이 지역사회 속으로 들어가서 퍼지는 그리고 예술가들이 지역사회 커뮤니티를 위해서 예술활동을 하는 이런 거점역할도 하고 있기 때문에 그 두 가지 면에서 지금 창작공간들이 나름대로 자리를 잡아가고 있다고 생각합니다. 그러니까 저희가 2009년부터 2010년, 2011년 사이에 9개 창작공간들이 조성이 됐는데요 지금은 4~5년 가까워지면서 인큐베이팅 단계 그리고 초창기에 그런 셋업단계는 이제 지났다고 생각하고 이제부터 좀 더 예술가들에 대한 지원이라는 것도 질을 높여야 되고 그다음에 지역사회에 예술의 저런 환경을 만드는 쪽으로도 조금 더 효율적으로 움직여야 된다고 생각을 하고 있고요. 그리고 또 하나는…….
저도 보면서, 그것은 맞아요. 또 하나는? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 또 하나는 저희가 아까 국제교류에 대해서 설명을 드릴 때 서울문화재단의 국제교류 지원사업은 전체 총액이 별로 많지 않기 때문에 그 예산을 창작공간을 베이스로 해서 외국의 예술가들이 국내에 들어와서 서울을 주제로 해서 작업을 할 수 있게 그리고 또 서울의 예술가들하고 서로 협력하고 교류할 수 있는 그런 국제교류의 거점으로 창작공간을 활용한다는 그런 생각인데 그런 쪽으로 앞으로 좀 더 적극적인 노력을 해나갈 생각을 하고 있습니다.
포괄적으로는 대표이사님께서 말씀을 잘해 주셨는데요 저도 보면서 그 생각은 했어요. 보니까 장르별로 다 하나씩하나씩 배치가 잘되어 있고 그렇더라고요. 그런데 사실 어떻게 보면 저희가 체험학습을 자꾸만 요구하는 것은 경험이 주는 학습효과가 크기 때문에 그렇잖아요. 그런데 조금 내실을 기해야 되지 않을까라는 생각을 해요. 아까 우리 박진형 위원님도 말씀을 하셨지만 김포에 어린이창작공간이 생기잖아요. 그러면 이제는 프로그램에 대한 그런 고민도 좀 해야 될 때가 아닌가라는 생각을 저는 개인적으로 하거든요. 예술가를 지원을 했을 때 지원하고 끝나는 것이 아니잖아요. 무조건 그냥 지원만 해서 끝난다고 하면 그다음에 뭔가 잉여를 저희는 기대하거든요. 그런 부분에 있어서는 문화재단에서 정말로 전문가들이 여기에서 각 장르별로 좀 구체적이고 전문화되고 또 프로그램들에 대해서 고민을 하고 연구를 해 주셔야 되지 않을까. 그런데 보면 여기에서도 연구는 문화정책이라든지 이런 것들은 많이 올라와 있는데 보면 전문적인 그런 문화정책들은 아직까지 몇 가지 발견을 못했어요. 그래서 그런 부분에 있어서는 좀 깊이 고민을 해 주셨으면 하는 바람입니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 글쎄, 그런 차원에서는 제가 조금 덧붙여서 말씀드릴 것은 공간별로 아까 말씀드린 것처럼 장르적 특성화 그리고 지역사회 커뮤니티 속에서의 커뮤니티 아트 하는 거점 또 국제교류의 거점 이런 것 외에 각각 공간별로 나름대로 프로젝트를 심화시켜 나가면서 다음 단계로 넘어가는 그런 것들은 확실히 노력들은 있습니다. 이를 테면 신당 같은 경우에는 아까 창작공예공방이라고 말씀드렸는데 말하자면 생활미술을 작업을 하는 작가들이 입주해 있거든요. 그래서 그쪽에서 하는 작업들은 그대로 상품으로 연결이 돼서 시장으로 나올 수도 있는 것이기 때문에 저희가 거기는 올해 창작생산자협동조합을 만들어서 적극적으로 운영을 하고 있습니다. 그것이 발족한 것은 이제 작년인데요. 그런 식으로 신당은 말하자면 작가들이 바로 시장으로 플랫폼을 가질 수 있도록 저희가 도와주는 그런 식으로 짜고 있고 이를 테면 금천 같은 경우에는 기술과 예술이 결합된 곳 또 예술과 산업이 결합된 곳, 테크놀러지가 결합된 곳 해서…….
거의 전문가적인 실험단계이면 제가 여기에 대해서 이해가 안 되는 부분인데 그렇다고 하면 어떤 성인들이나 뭔가 이것을 시도하는 그런 분들한테만 국한이 되나요? 이 창작센터 안에서 어린이나 청소년들도 다 하지 않나요? 그것은 빠져있나요? 문화재단에 대해서 제가 잘 몰라서. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 저희가요 가령 이제 문화충전캠페인을 올해 월별로 다 주제를 바꾸어서 한다고 그랬는데 7월의 주제가 예술로 배워봐요거든요. 예술로 배워봐요는 뭐냐 하면 방학기간을 맞아서 7~8월에 걸쳐서 각 창작공간들에서 청소년 또는 시민, 어린이를 대상으로 한 약간의 교육프로그램을 진행합니다. 홍은에서도 진행하고…….
그러면 상시진행은 아니고 방학 때만 진행을 하는 건가요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 일부는 이제 상시진행 하는 것들도 있고 또 방학에 특별히 만드는 프로그램들도 있습니다.
제가 요구를 하는 것은 어떤 부분이냐 하면 특성화돼서 장르마다 다 있잖아요, 지금 말씀해 주신 것처럼. 그러면 그것이 상시적으로 지역에 있는, 지금 아마 지역안배도 저희들이 얘기하는 것이 각 지역에 없어서 안타까운 것들이 있는데 저희도 무용이 있어요, 무용도 있고 연희 같은 경우에는 문학창작도 있고. 그러면 그 속에서 아이들이나 초중고 청소년들이 가서 뭔가 그것을 접할 때 심층적으로 배울 수 있는 저소득 아이들도 그런 프로그램들에 대한 것들을 제가 잘 몰라서, 그런 자료가 있나요? ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 그런 것은 공간별로 약간씩 있습니다. 그것은 저희가 나중에…….
그 약간이라는 것이……. 그러면 그것에 대한 자료를 요구를 하겠습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 조선희 네.

이상묵위원장
문형주 위원님 끝나셨어요? 수고하셨습니다. 오늘은 첫 번째 업무보고고 상견례적인 의미가 있다고 봤는데 위원님들이 워낙 관심이 많으셔서 또 부분적으로 심도 있는 논의도 진행된 것 같습니다. 이상으로 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분 그리고 조선희 서울문화재단 대표이사를 비롯한 관계자 여러분도 수고 많이 하셨습니다. 오늘 서울문화재단 첫 업무보고에서 위원님들께서 서울문화재단에 대한 애정을 갖고 다양한 의견을 제시한 것 같습니다. 서울문화재단은 오늘 회의에서 위원님들께서 지적하신 사항은 바로 시정조치해 주시고 제시하신 의견에 대해서는 적극 반영해 주시기 바랍니다. 또한 요구하신 자료도 성실히 작성하셔서 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 서울문화재단 소관 업무보고를 모두 마치고 다음 회의를 위해 잠시 정회하고자 합니다. 정회를 선포하겠습니다. (의사봉 3타)
17시 30분 회의중지
17시 59분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 박현정 서울시립교향악단 대표이사를 비롯한 임직원 여러분, 안녕하십니까? 제9대 의회 첫 업무보고를 받게 되어서 대단히 반갑습니다. 서울시립교향악단은 시민을 위한 문화예술의 향수기회를 확대하고 문화도시 서울의 음악적인 수준과 역량을 국내외에 널리 알리기 위해 설립된 재단입니다. 그동안 수준 높은 공연기획으로 서울시민들의 음악적 욕구를 충족시키고 공익활동으로 시민들에게 클래식 공연관람기회를 제공하여 서울의 보편적 문화복지 실현을 위해 많은 노력을 하고 계시는 대표이사를 비롯한 여러분의 노고에 격려를 드립니다. 앞으로도 수준 높은 클래식은 물론 공익프로그램도 확대하여 시민들에게 사랑받는 교향악단이 되도록 더욱더 노력해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 3. (재)서울시립교향악단 소관 업무보고
18시
의사일정 제3항 (재)서울시립교향악단 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 박현정 서울시립교향악단 대표이사 발언대로 나오셔서 인사말씀과 함께 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 안녕하십니까? 저는 서울시립교향악단 대표이사 박현정입니다. 존경하는 문화체육관광위원회 이상묵 위원장님 그리고 여러 위원님, 우선 위원님들의 제9대 서울시의원 당선을 진심으로 축하드립니다. 서울시향은 정기공연과 찾아가는 음악회를 통해 모든 시민에게 수준 높은 공연을 제공하고자 노력하고 있습니다. 2014년 하반기에도 계획된 사업들을 성공적으로 마무리 할 수 있도록 최선의 노력을 기울이겠습니다. 위원장님과 여러 위원님께서 좋은 지적을 많이 해 주신다면 지적해 주시는 사항은 향후 사업추진과 기관운영에 적극 반영하도록 하겠습니다. 주요 업무보고에 앞서서 재단법인 서울시립교향악단의 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영본부장 임병욱) 그러면 지금부터 서울시립교향악단 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (재)서울시립교향악단 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
박현정 서울시립교향악단 대표이사 수고하셨습니다. 다음은 서울시립교향악단 소관 업무보고 전반에 대해서 위원님 여러분의 질의와 집행부의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의와 응답은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 발언신청하여 주시기 바랍니다. 김기만 위원님 질의해 주십시오.

김기만위원
박현정 대표님, 반갑습니다. 보고도 속전속결로 하시네요. 대표님 오셔서 서울시향 8대 때도 많은 우리 동료위원님들께서 격려도 많이 해 주시고 부족한 것은 지적도 해 주시고 그랬는데 그때 그때 잘 대처해 주신 것에 대해서 8대 의원으로서 굉장히 감사하게 생각하고 9대에 들어와서는 지난 8대 때 문광위 위원인 저와 문상모 위원 두 명이 문광위에 지금 같이 일하게 되었습니다. 서울시향이 정말 세계적인 시향으로서 서울시민들로부터 또 세계인들로부터 인정받는 그런 시향이 되어야 되는데 여기에 많은 예산도……. 조금 전에 보고한 것처럼 전문콘서트홀 건립 정말 소망인데 꼭 이루어지기를 제가 바라고 적극적으로 우리가 협력하고 도와드리겠습니다. 저는 항상 하는 이야기인데 유능한 시립교향악단 단원들이 소외계층을 찾아다니면서 자기의 재능을 많이 나누는 아름다운 모습들을 많이 보고 저 또한 그런 데 같이 찾아다니면서 그런 분들의 활동을 제가 계속 눈여겨보고 있고 또 회의 있을 때마다 저 개인적으로도 아마 대표님에게 그런 요구를 했을 겁니다. 이것은 정말 자기의 좋은 달란트를 많은 사람들한테 봉사할 수 있는 기회를 많이 줬으면 좋겠다, 우리 예술인들이. 앞으로도 그렇게 해 주시기를 당부를 드리고요. 또 하나는 현재 각 자치구에 명품음악회라고 있지요? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 네.
지난번에도 광진구에 와서 많은 구민들로부터 좋은 평가를 받고 갔습니다. 시간이 좀 짧더라고요, 좀 더 했으면 하는 바람도 있었는데. 정말 우리 이쪽 강북에 있는 분들은 사실 양재동 예술의전당까지 가서 공연을 보기가 쉽지 않거든요. 그리고 특히 주로 우리 서민들은 그런 것을 접하기가 쉽지 않은데 그런 기회를 광진구민들에게 준 것에 대해서 이 자리를 빌려서 다시 한 번 감사드리고 광진구뿐만 아니고 타 25개 구 골고루 많은 혜택을 줬으면 하는 바람입니다. 앞으로도 노력을 해 주시기를 제가 부탁드리고, 오늘은 첫 보고이기 때문에 앞으로 4년 동안 열심히 우리 훌륭하신 동료위원들과 같이 협조해서 서울시향 발전을 위해서 함께 노력하도록 하겠습니다. 앞으로 많이 수고를 부탁드리고 뒤에 본부장님이나 모든 직원들도 함께 협력을 하고, 특히 조금 전에 보고하신 것처럼 지난번에도 그때 수작업으로 했었지요? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 네.
그래서 그게 지난번에 예산이 잡혀서……. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 지금 경영정보시스템 구축을 진행하고 있습니다.
그것은 차질 없이 잘 할 수 있어요? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 우선 이게 1단계, 2단계 나누어서 해야 될 것 같고요. 우선 1단계에 필요한 예산은 확보가 되었고 2단계 추진할 것은 내년 예산에 반영이 되어야 합니다.
2015년. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 네.
그렇게 해서 지난번 그런 실수가 없도록 확실하게 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

이상묵위원장
김기만 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 안 계십니까? 김창원 위원님 질의해 주십시오.

김창원위원
김창원 위원입니다. 반갑습니다. 아까 업무보고에도 말씀하셨지만 도이치그라모폰 음반 발매 계약건에 대해서 감사 받으셨지요? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 네.
음반 발매에 대한 필요성이 그렇게 중요한가요? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 음반 발매가요, 그러니까 음반을 녹음하려면 바이올린, 첼로 모든 악기 섹션별로 그것을 다 소리를 좀 더 정교하게 들어볼 기회가 되어서 우리가 어디가 약한지 이런 것을 다시 한 번 확인하는 그런 기회가 되더라고요. 이를 테면 건강검진하는 것처럼 종합적으로 아픈데 도대체 어디가 약하고 어디가 강하고 이런 것을 발라보는 기회가 되어서 음반 발매해서 우리의 실력을 알리는 것 이런 것도 있지만 첫째는 우리 단원들의 연주 수준 점검에 굉장히 도움이 되고 또 음악 세계에서는 음반이 명함이라고 하더라고요. 그래서 명함 내듯이 우리 오케스트라가 어떻게 어떻게 잘한다 이런 것을 길게 설명하는 것이 아니라 음반 하나를 주고 그러면 그 음반 레이블을 보고 그 정도 수준 되는 음반발매사에서 인정한 악단이구나 그리고 또 소리를 들어보고 그 오케스트라의 수준을 평가하는, 오케스트라뿐만 아니라 모든 클래식 음악가들이 다 이 명함이래요. 그것을 증명하고 널리 확산하는 기회가 되기 때문에…….
그렇게 말씀하시니까 아주 시급한 부분이고 꼭 필요한 부분인 것으로 들리기는 합니다만 계약에 대한 법률적인 검토 같은 것들이 필요하지 않았나 싶은데 그런 것들이 좀 부족했었나 보네요? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 네, 맞습니다. 그것은 저희가 인정하지 않을 수 없는데 ’11년에 5년간 10개를 내는 계약을 맺었는데 당시 상황으로 만약에 돌아가서 상상을 한번 해보면 우리가 사실 2005년에 2008년 정도에 유료판매율이 70% 되고 어느 정도 들어줄만한 오케스트라가 됐는데 그때 그렇게 유명한 레이블에서 우리한테 음반을 막 내자고 했을 것은 아닌데 정명훈 감독이나 상임 공연기획 자문역의 그런 여러 가지 레퓨테이션(reputation)에 힘입어서 했던 부분이라서 또 경영조직이 지금도 아직 많이 부족합니다만 그때는 그런 개념도 좀 없었고요. 그다음에 제가 음반이나 이런 쪽 저작권 관계를 보니까 굉장히 복잡하더라고요. 그래서 그런 우리 노하우, 스텝의 노하우가 아직은 그런 것이 쌓일 쯤이 못됐었다 이렇게 반성하고 있고요. 2016년에 계약이 만료되고 다음 계약을 할 때는 필요한지 적정한지 또 그 내용은 어떻게 될지 잘 점검해서 하려고 이렇게 생각하고 있습니다.
그러니까 지금도 한 4억여 원 정도가 계속 손실이 나고 있는 상태고 그래서 음반제작 시 과도하게 세비를 낭비하고 있다라고까지 판단이 되는데 예산을 줄일 수 있는 방안을 모색하고 계신가요, 아니면……. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 그것도 이 음반이 녹음, 편집, 별별 프로세싱이 다 있더라고요. 그래서 그 프로세스별로 저희가 적정가를 지급을 안 할 수는 없는 거니까 그런 부분은 점검해 보려고 이렇게 생각하고 있습니다.
점검보다는 방안이 나왔으면 하는 바람이예요. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 점검을 하고 방안을 내도록 하겠습니다. 사실은 저희가 그런 부분에 대해서 전문성이 부족하고요. 그다음에 제가 1년 반 되면서 느낀 건데 전반적으로 우리나라에 이런 것을 물어볼만한 분도 많지는 않으시더라고요. 그래서 글로벌스탠더드에 부합하게 외국 사례나 다른 오케스트라들은 도대체 어떻게 하고 있는지 이런 조사도 좀 하고요 그렇게 하려고 생각합니다.
그러니까요. 그런 것들이 필요할 것 같습니다. 그리고 또 2013년 감사결과 보니까 인사와 관련돼서도 내부승진에 관련돼서 내용이 있어요. 그런데 이제 전문경영인이시잖아요. 예술 하시는 분들은 아무래도 학연 이런 것들 많잖아요. 그래서 대표이사님은 이런 것은 없겠거니 했는데……. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 저는 학연 그런 것 없습니다.
예술 하시는 분들이 도리어 그런 것들이 굉장히 강하기 때문에 그런 안 좋은 관례들이 있는데 전문경영인이라서 없을 것이라 했는데, 하여튼 오늘은 또 첫 상견례 자리고 하니까 대표이사님 앞으로 많은 노력을 부탁드린다는 말씀을 드리면서 그런 문제들이 없도록 노력해 주시기를 당부드리면서 이상 마치겠습니다. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 그것은 제가 자신 있게 얘기할 수 있습니다.
이상입니다.

이상묵위원장
김창원 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 이혜경 위원님 질의해 주십시오.

이혜경위원
안녕하세요? 이혜경입니다. 저희가 오늘 마지막 시간이에요. 그런데 박현정 대표이사님께서 너무 자신감 있게 활기차게 설명해 주셔서 마지막이 아니라 지금 처음 출발하는 것이 아닌가라는 생각을 할 정도의 열정이 있으신 것 같아서 참 좋습니다. 저는 특별히 지적을 해야겠다 이런 것도 없고 사실 미진사항이 무엇이 있을까라고 했는데 벌써 미진사항을 다 써놓으셨어요. 다른 업무보고에 보면 미진사항을 스스로 우리가 이렇게 부족합니다라고 써놓은 업무보고서가 없어요. 이것이 참 마음에 들어서 저희가 미처 발견하지 못한 것들을 스스로 알아서 우리가 이렇게 부족하니까 열심히 하겠다라는 그 모습자체가 업무에 대한 자신감을 오히려 나타내주는 것이 아닌가라는 생각이 들어서, 저희가 문화예술 특히 음악 같은 클래식 같은 경우는 그냥 몇 번 경험을 해 봤을 뿐이지 참 어려운 것이잖아요. 그래서 저는 우리 위원님들께서 정말 이 수준 높은 클래식 교향악단의 수준에 맞추기 위해서 공연을 열심히 보고 관심을 갖는 것이 중요하다는 생각이 들고요. 그리고 제가 중구기 때문에 충무아트홀에서 하고 있는 것들을 몇 년 동안 지켜봐서 아는데 이 유료티켓 판매율이 93%가 된다는 것은 정말 어려운 일인데 그만큼 실력 있고 자신 있다는 것 같아서 참 바람직하다는 생각이 들고요. 그리고 아까 말씀하신 전문콘서트홀 같은 경우는 많은 금액이 들어감에도 불구하고 반드시 돼야 될 문제라고 생각이 돼요. 그래서 아마 저희 위원님들께서 거기에 동감을 하실 것이고 힘을 합하면 조금 빠른 시일 내에……. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 감사합니다.
언제인지 모르지만 그것이 가능하게 이루어졌으면 좋겠어요, 저도. 사실 문화라는 것은 우리가 수치상으로 인풋 아웃풋이 딱 나오는 것이 아니잖아요. 그렇지만 우리가 피부로 점점 느끼는 것이 시간이 지나서 많은 경험을 해야지 알게 되는 것처럼 그만큼의 큰 금액을 지불해야 되는 것이 아닌가 생각이 들어서 문화복지가 참 중요하다고 생각이 되는데 단순히 어떤 생존의 문제가 아니라 정말 삶의 질이 높아지는지 아닌지는 문화수준을 보고 알잖아요. 그래서 서울시립교향악단이 서울시민 문화수준의 질을 높이는데 큰 역할을 하고 있다고 생각하고 앞으로도 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 네.

이상묵위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 우리 문형주 위원님 질의해 주십시오.

문형주위원
안녕하세요? 서대문의 문형주입니다. 말씀 잘 들었고요. 저도 우리 이혜경 위원님 말씀에 공감하는 부분들이 있는데요. 저거 하나 여쭤볼게요. 전용 콘서트홀 건립에 있어서 예술의전당 1년에 두 번 정도 대관하신다고 그랬잖아요. 대관 시에 대관료가 얼마 정도 되지요? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 대관료가 1,000만 원 좀 넘습니다.
한 번 대관 시에? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 네, 1회 대관료가.
아까 보니까 예술의전당이 거의 100%가 넘을 정도로 포화라고 그랬잖아요. 그런데 저희가 세 번 하는데도 한 군데에 그렇게 많이 줄 수 없다고 할 정도라면 서울에 필요하다는 얘기네요. 그러면 저희가 세종문화회관에 들어온다고 하면 대관료 수입도 만만치는 않을 것 같다는 생각을 좀 하거든요. 그런 생각이 들고요. 또 하나는 아까 미비점을 잠깐 보니까 8페이지에서 우수음악가 선확보가 애로사항이 있다고 해놓으셨더라고요. 어떤 애로사항이 있는지? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 그러니까 이제 오케스트라의 협연자나 지휘자를 초빙을 하는데 저희가 제1 목표로 갖고 있는 것이 서울시민들이 외국에 안 나가도 또 비싸게 베를린 같은 데 40만 원씩 되는 오케스트라가 안 와도 어떤 정도 수준의 음악을 들려주고 싶다 이것을 목표로 하는데 그 정도 좋은 지휘자분을 모셔다 공연을 하고 싶은데 그런 인기 있는 분들은 3년 이렇게 미리 선확보를 해야 합니다. 미리 예약을 해야 그분들을 할 수가 있거든요. 그런데 저희가 예술의전당이 1년씩 대관신청을 받아요. 그러다 보니까…….
그 날짜나 이런 것을……. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 네, 유명한 사람은 다 2년, 3년 스케줄이 앞서 있기 때문에 그런 분들을 못 모셔오는 그런 아쉬움이 있습니다.
아, 그렇군요. 그러니까 향후 몇 년 후에도 그것은 불가능하네요. 일단 대관을 우리가 예술의전당하고 해야 되는데 그 날짜가 1년 단위로 계약이 되나요? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 네. 그러니까 공연장이 있어야 예를 들어 2017년 3월 며칟날 어떤 분을 딱 계약을 할 수가 있고 그래야 확보가 되는데 그때 대관이 된다는 보장이 지금 아무 데도 없기 때문에…….
콘서트홀을 꼭 만들어야겠네요. 그리고 한 가지 이것은 보육원이나 교도소, 소외지역들 탐방하실 때 그럴 때 시의원들도 같이 갔으면 좋겠다라는 생각을 좀 하고요. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 아, 네 네.
그리고 중국하고 MOU를 하셨잖아요. 그런데 저희 교향악단 단원들의 여러 가지를 저희가 또 깊이 알지 못하는 부분들이 있습니다. 그래서 그럴 때는 조금 만약에 기회가 된다면 같이 탐방을 하는 것도 좋지 않을까 제 의견입니다. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 저희야 오시면 너무 좋습니다.
여기까지 하겠습니다.

이상묵위원장
문형주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 없으시고요. 시간이 많이 지체됐습니다. 아까 이혜경 위원님도 말씀하셨지만 좀 더 대표이사님의 적극적인 마인드가 우리 위원들에게도 힘을 에너지를 분출시켜주는 측면도 없지 않아 있는 것 같습니다. 제가 하나 놀라운 것은 10여 년의 역사를 갖고 있고 공연수준이나 이런 것이 상당히 높은데 그것을 뒷받침하는 행정능력이 뒷받침 안 되고 있었다는 것 자체가 상당히 의아한 그런 부분인 것 같습니다. 경영정보시스템 구축이라는 것은 IT 선진국가인 우리나라에서 가장 기본적인 시스템인데 아직까지 그것이 구축이 다 안 되고 그것에 대해서 지금 막 추진하고 있다 는 것 자체가 상당히 조금 안타까운 측면이 없지 않아 있습니다. ERP시스템은 구축하는 것도 중요하지만 유지하는데도 비용이 많이 듭니다. 그래서 이런 부분까지도 좀 더, 물론 용역도 주시고 하셨으니까 잘하시겠지만 그런 부분에 대해서 조금 더 노력을 많이 해 주십사 하는 측면이 있습니다. 여러 가지 아까 우리 여러 위원님께서 말씀하신 것처럼 공간적 제약이 물론 있지만 그럼에도 불구하고 꾸준하게 우리 국내가 아니면 해외를 뚫어서라도 더 많은 브랜드 파워를 가꿔나가시기를 기대해 봅니다. 한 가지 아쉬운 것이 ’14년도 자자구별 공익공연 계획 및 실적에 서울시에서 성동구가 빠져있네요. 상당히 안타까운 것인데 그만큼 강북에 살면서 공연을 할 만한 장소가 별로 없어요. 상당히 안타까운, 가만히 보니까 공연한다고 그러면 시설이 없어요. 이 정도 서울시향을 모셔다놓고 훌륭한 음악을 들을 기회가 별로 없습니다. 상당히 안타까운 일인데 어쨌든……. 저희 동네에 서울숲이 있어요. 이것이 야외공연도 가능한가요? ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 야외공연도 가능한데 야외공연은 무대를 세팅해야 돼서 한 3억 정도, 그래서 협찬사가 있으면 가능합니다.
하여튼 공간은 야외가 상당히 좋습니다. 공간은 좋은데 아무래도 야외다 보니까 또 여러 가지 제약이 많이 따를 것 같아서 저희 동네를 포함해서, 여기도 25개 서울시 자치구 중에서 빠진 구가 몇 개 있네요, 보니까 두루두루. 안타까운 것이 현실인데 물론 소외된 지역도 시설이나 이런 데도 많지만 지역적인 측면도 문화적 혜택을 못누리는 사람들도 분명히 있다는 것이 느껴지네요. 이런 부분에 대해서 대표이사님께서 한번 생각해봐 주시고 좀 더 고루고루 기회를 주시면 좋을 것 같습니다. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 네.
마지막으로 김구현 위원님 멘트 해 주시지요.

김구현위원
시간이 지연돼서 얘기를 안 하려다 그냥 궁금해서, 전용 콘서트홀 용역을 할 때 이 정도 규모와 이런 시설을 갖추면 어느 정도 예산이 드는 것이라고 추정하는지 그 얘기만 한마디 듣고 싶어요, 전혀 그런 내용이 없어서. ○(재)서울시립교향악단대표이사 박현정 저희가 지난 한 20년 동안 전 세계에서 1,600석 이상의 수준 있는 음향을 갖춘 홀을 지은 평균 건축비를 계산을 해봤거든요. 그랬더니 한 3,000억은 있어야 그 수준에 걸맞은 홀을 지을 수 있는 것으로 이렇게 잠정 알고 있습니다.
더 이상, 시간을 단축하기 위해서…….

이상묵위원장
예산규모가 너무 우리가 커버하기가 좀 어려운가요? 의지가 있다면 길은 분명히 있겠지요. 열심히 노력해서 좀 더 소망이 이루어지기를 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 전반기 처음 가진 회의에서 5일 동안의 꽉 짜여진 일정으로 모든 소관 기관의 업무를 보고 받으시느라 수고 많으셨습니다. 그동안 모든 부서업무를 꼼꼼히 살피시고 이에 대한 지적과 값진 의견을 제시하여 위원회가 원만히 운영될 수 있도록 적극적인 지원과 협조를 아끼지 않으신 위원님 여러분께 진심으로 감사드립니다. 그리고 박현정 서울시립교향악단 대표이사를 비롯한 관계자 여러분, 업무보고 하시느라 수고가 많으셨습니다. 오늘 회의에서 위원님들께서 지적하신 사항은 바로 시정조치해 주시고 제시하신 의견에 대해서는 적극 반영해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
18시 46분 산회