우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

전남 곡성군의회 발언

강대광 의원 발언

제207회 제4차 본회의2014-09-11

강대광 의원 프로필 보기 →

국섭

이국섭의장

성원이 되었으므로 제207회 곡성군의회 제1차 정례회 제4차 본회의를 개의하겠습니다. 먼저 의사일정에 대한 사무과장 보고가 있겠습니다. ○
승일

한승일사무과장

사무과장 한승일입니다. 오늘은 곡성군 도시계획 조례 전부개정 조례안 제안설명을 한 후 군정주요업무에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 이상으로 의사일정 보고를 마치겠습니다. 1. 곡성군 도시계획 조례 전부개정 조례안

10시02분

국섭

이국섭의장

의사일정 제1항 곡성군 도시계획조례 전부개정 조례안을 상정합니다. 먼저 경제과장께서 곡성군 도시계획 조례 전부개정 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다. ○
병식

양병식경제과장

경제과장 양병식입니다. 의안번호 제35호 곡성군 도시계획조례 전부개정 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 개정이유는 군수가 입안한 지구단위계획 결정권한 및 이양 및 상업지역 등 일부 용도지역에 대한 건축 제한방식이 네거티브방식으로 변경되는 등 국토의 계획 및 이용에 관한 법률개정에 따라 조례에 이임된 사항을 하고 조례운영상 나타난 일부 미비점을 개선보완하기 위하여 조례의 전부를 개정하고자 합니다. 주요 내용으로는 조례의 제명을 곡성군 도시계획 조례에서 곡성군 군계획 조례로 변경하여 상위 법령과의 조화를 이루도록 하였습니다. 안 제5조 군관리계획 입안에 따른 행위제한은 군관리계획의 원활한 수립을 위하여 군관리계획안의 공고, 열람할 때에 건축허가의 제한여부를 검토하여 건축허가를 제한할 수 있도록 신설하였으며 제한하는 경우에는 제한일로부터 1년 이내에 해당 군관리계획을 결정하도록 하였습니다. 안 제14조 개발행위 허가기준에서 산지 내에서의 개발행위의 경우 경사도는 산지관리법에서 25도로 규정하고 있음에 따라 경사도에 대한 개발행위 허가기준을 당초 15도에서 25도로 변경하여 경사도 적용을 일원화하고 완화하였습니다. 안 제15조 도로 등이 미설치된 지역에서의 건축물의 건축은 비도시지역에서 가공 유통 등의 신설을 제안 농어업용부지 1,000㎡ 미만의 제1종 근린생활시설 및 단독주택에 대해서는 마을안길 및 농로 등 사실상 도로인 경우 개발행위가 가능하도록 근거를 마련하였습니다. 안 제19조 토지개발이 불가능한 토지의 분할은 인허가 등을 받지 않았거나 기반시설이 갖춰지지 않아 토지의 개발이 불가능한 토지를 분할하는 경우에도 별표34와 같이 토지의 분할기준을 마련하였습니다. 안 제23조 개발행위에 대한 군계획위원회의 심의 제외는 농어업을 목적으로 창고 및 동식물관련시설 중 660㎡내의 토지형질 변경시 개발행위에 대한 군계획위원회 심의를 받지 않아도 되는 사항을 신설하였습니다. 안 제27조 용도지역 안에서의 건축제한은 다양한 용도의 건축물의 융복합 효과가 큰 준주거지역 상업지역 준공업지역에 대하여 현행 입지가 가능한 건축물을 열거하는 방식에서 건축물이 금지되는 제한적으로 열거되는 네거티브방식으로 변경하였습니다. 안 제36조 용도지역 안에서의 건폐율은 각 용도지역에서 상위법령이 규정하는 건축물의 경우로서 일반 주거 내 시장은 60%~70%로 상업지역 내 시장은 80%~90% 이하로 건폐율을 완화하고 준주거 일반상업 근린상업지역 내 방화지역구 안에서의 내화구조인 건축물에 대해서는 건폐율을 70%~80%에서 90%로 완화하였습니다. 녹지보전관리 생산관리 녹림 자연환경보건지역 내 전통사찰 등록문화재 한옥의 경우에는 건폐율을 20%~30%로 완화하고 생산녹지지역에서 건축하는 농수산물 가공처리시설 농수산업 관련시험연구시설과 농수산물 건조보관시설에 대하여 20%~60% 이하로 완화적용토록 하였습니다. 안 제37조 용도지역 안에서의 용적률은 상업지역과 도시 및 주거환경 정비법에 의한 정비구역에서 건축하려는 자가 대지의 일부를 공공시설로 제공하는 경우 해당 용도지역 용적률의 20% 이하의 범위 안에서 계산식에 의하여 산출된 용적률을 적용하도록 하였습니다. 안 제48부터 제51조까지 공동위원회운영은 지구단위계획 결정권한이 이양됨에 따라 지구단위계획을 심의 자문하기 위하여 공동위원회의 구성 및 운영에 필요한 사항을 신설하였습니다. 이상으로 곡성군 도시계획 조례 전부개정 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
국섭

이국섭의장

수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 오늘 제안설명한 안건에 대해서는 면밀한 검토와 심사를 거쳐 의결하도록 하겠습니다. 2. 군정질의의 건

10시08분

의사일정 제2항 군정질의의 건을 상정합니다. 지금부터 질의와 답변을 실시하도록 하겠습니다. 먼저 행정과장 나와 주시기 바랍니다. 주성재 부의장님 질의해 주시기 바랍니다.

주성재부의장

행정과장님 수고 많으십니다. 부의장 주성재입니다. 질문의 요지는 소통행정에 관한 집행부의 인식에 대한 질문인데요. 과장님께서는 2014년 7월 9일 제7대 곡성군의회 개원 이후 첫 회기인 제206회 임시회 본회의장에서 군민참여의 열린 행정을 추진하겠다며 의장님을 비롯한 의원님들 그리고 각 실과장님들 앞에서 소신을 피력하셨는데 그 말씀과는 달리 불통행정을 하고 있습니다. 곡성군 소통행정의 핵심책임자로서 각 실과와의 상호소통문제 그리고 군민의 대의기관인 의회와의 소통문제에 대해 소홀하게 생각하고 계시는데 그 문제의 심각성에 대해서 알고 계십니까? ○
종선

심종선행정과장

행정과장 심종선입니다. 답변드리도록 하겠습니다. 제가 7월 9일날 참여행정을 펼치겠다. 그런 말을 한 적 있고, 그 뒤로 쭉 그런 기조에서 행정을 펼쳐왔는데 부족한 부분이 있었던 것 같습니다.

주성재부의장

과장님께서 말씀했던 내용을 제가 읽어드리겠습니다. 행정과는 군민참여의 열린 행정을 추진하기 위해서 군정에 대한 정보공유로 이해와 협조를 바탕으로 주민들과 직원의 적극적인 군정참여를 유도하겠습니다. 이렇게 말씀을 하셨습니다. 곡성군민이, 군민이 행사할 수 있는 권한을 선거를 통해 우리 군의원님들에게 주셨습니다. 이게 바로 대의제도고 그래서 곡성군의회가 바로 주민의 대표인 대의기관인 것입니다. 군민의 대표는 대표기관은 군의회이고 바로 군민의 대표는 군의장이 되는 것입니다. 그 부분에 대해서 이해가 되신가요? ○
종선

심종선행정과장

그건 조금 착오가 있었던 것 같습니다. 통할대표권은 군수한테 있습니다. 곡성군의 통할대표권은.

주성재부의장

그렇게 생각할 수도 있겠죠. 군민의 대의기관인 군의회와 소통을 할 필요가 있다고 생각하십니까? 아니면 없다고 생각하십니까? ○
종선

심종선행정과장

물론 단답형으로 말씀하시니까 답변하기가 곤란합니다마는 앞으로 소통할 수 있는 그런 노력을 하도록 하겠습니다.

주성재부의장

적극적으로 소통을 해야죠. 앞으로 소통을 하겠다고 노력한다는 것이 아니라 적극적으로 소통을 하겠습니다. 그렇게 말씀을 하시는 것이 본회의장에서 행정과장님이 하셔야 될 말씀이 아니겠습니까? ○
종선

심종선행정과장

물론 군청과 의회라는 두 기관이 주민복리증진과,

주성재부의장

잘 안 들립니다. 과장님. ○
종선

심종선행정과장

지역발전의 큰 목표는 같이 하고 있습니다. 그러나 권한과 임무가 다른 기관이기 때문에 주민과 곡성발전을 위해서 두 기관 서로간의 인정해주고 존중해주는 분위기 속에서 협조하고 협력하는 것이 필요하다고 생각하고 있습니다.

주성재부의장

말씀 잘 하셨습니다. 서로간의 존중이라고 분명히 말씀하셨는데 제가 과장님께서 의회와의 소통에 대해 소홀한 대표적인 예를 말씀드리겠습니다. 제가 이런 말씀을 본회의장에서 드린다는 것이 심히 부끄럽습니다. 그러나 집행부와 군민의 대의기관인 의회와의 소통문제에 있어서 소홀하거나 가볍게 생각해서는 안 된다는 차원에서 제가 말씀을 드리겠습니다. 의장님께서 취임 이후에 의회에 사무과장님과 함께 제7대 의회가 새롭게 출발하자는 의미에서 의회사무과 직원들 인사를 단행을 했습니다. 이 과정에서 오랫동안 의회에서 근무했던 직원들이 오해를 하게 됐어요. 본인들은 의회에서 오랫동안 근무를 했었고 또 의회에서 조금 더 근무를 하고 싶었는데 의장님이 취임을 해가지고 마치 쫓아내버리는 그런 격이 돼버렸습니다. 그래서 의장님께서 그런 직원들에 대해서 최소한의 배려차원에서 상담을 해서 그래도 의회에서 대의기관인 의회에서 근무를 했기 때문에 전출, 근무하고 싶어하는 그런 곳이 어디냐 그렇게 물어봐가지고 그런 부분을 행정과장님한테 설명을 했죠? 그 직원들 전출문제에 대해서 설명을 했죠? ○
종선

심종선행정과장

예, 알고 있습니다.

주성재부의장

그런데 그 직원들이 본인들이 꼭 근무하고 싶다는 곳에 가서 근무를 할 수는 없는 것이죠? 당연히. ○
종선

심종선행정과장

예, 그렇습니다.

주성재부의장

다 집행부의 입장이 있고 직원들 간의 부서배치문제가 있기 때문에 당연히 그런 부분은 마음대로 할 수가 없는 것입니다. 그것까지는 이해가 갑니다. 그러면 군수님께서 취임해가지고 첫 인사를 단행한 후에 와서 행정과장님이 설명도 안 했지마는 그런 부분에 대해서는 미리 와서 사전에 양해를 구한다던가, 이해를 구한다던가, 그런 일을 하셨습니까? ○
종선

심종선행정과장

먼저 의회인사부터 잠깐 말씀드리도록 하겠습니다. 의회인사는,

주성재부의장

제가 질문한 내용부터 말씀하세요. ○
종선

심종선행정과장

의회인사는요,

주성재부의장

아니, 과장님. 제가 행정과장님께서 오셔서 그런 말씀을 하셨냐 그렇게 물어봤잖아요. ○
종선

심종선행정과장

군수님 취임하시고 7월 7일자 인사, 7월 8일자 인사 두 번했습니다. 두 번 했는데, 인사라는 것이 그렇습니다. 곡성군 산하 공직자 모두가 승진을 원하고 인사를 가지고 공직자들 움직이는 중요한 요체가 되기 때문에 사전에 인사가 누설되는 것은 인사담당자들의 기본소양에 관한 문제입니다. 지금까지 사전에 인사청부를 누설한 적이 없습니다.

주성재부의장

좋습니다. 이해가 갑니다. 그런 부분까지도 이해가 가고. 의회에서 그런 부분까지 따질 필요는 없다고 생각합니다. 그게 서로간의 존중이라고 생각하십니까? ○
종선

심종선행정과장

역할분담이죠. 그것이.

주성재부의장

예, 알겠습니다. 저는 이렇게 생각합니다. 승진을 부탁한 것도 아닙니다. 승진을 부탁한 것도 아니고, 의장님도 선거직입니다. 그래서 주위로부터 많은 오해를 받았어요. 그 부분에 대해서 담당과장에게 내용을 설명을 하고 먼저 양해를 구했는데 그러면 먼저 존중을 해서 양해를 구하고 내용을 설명을 했는데 그 뒤에 일언반구도 없었잖아요. 그게 존중입니까? 아니, 인사를 어떻게 했다는 그런 내용이 아니고, 그런 부분에 대해서 미리서 분명히 과장님께서 업무보고 때 양해를 구하고 이해를 구해서 군정에 적극 참여를 시킨다고 했습니다. 우리도 똑같은 군민이에요. 그게 존중이냐 그 말씀입니다. 의회에 대한 그게 존중입니까? ○
종선

심종선행정과장

인사는 후에 와서 인사의 배경이랄지 취지를 설명 못한 부분은 제 잘못이라 생각합니다.

주성재부의장

또 다른 불통의 대표적인 예를 말씀드리겠습니다. 6급 별정직 채용문제입니다. 군수님 취임하면서 6급 별정직 한명을 채용할 수는 있습니다. 그 문제는 채용하고 안하고 문제가 아니라 직원 채용과정과 채용결과를 사전에 의회에 일체 생략했던 것이 저는 문제라고 생각합니다. 그때 인사위원회가 그 전에 있었는데 인사위원회 때도 의회에는 무슨 문제 때문에 인사위원회가 개최됐다는 말씀도 없었고 그리고 오병하 6급 별정직 직원 직함이 정확히 뭐죠? ○
종선

심종선행정과장

별정 6급입니다.

주성재부의장

아니, 직함이요. 직함. ○
종선

심종선행정과장

대외직명은 6급을 팀장이라고 부르고 7급 이하를 주무관이라고 부르듯이 대외직명이 군민소통실장입니다.

주성재부의장

군민소통실장을 채용을 하면서 그런 부분들이 생략된 것도 그것도 극비사항이고 의회에 이렇게 생략할 사항입니까? ○
종선

심종선행정과장

전에도 말씀드렸다시피 인사를 사전에 말씀드리고 누구하고 협의하고 그런 것은 전 인사부서에서 금기로 되어있었기 때문에 그 부분은 양해하시기 바랍니다.

주성재부의장

아니요. 하고 나서요. 채용하고 나서 바로. ○
종선

심종선행정과장

그건 부족한 점이 있었던 것 같습니다.

주성재부의장

오병하 군민소통실장은 제 개인적으로는 지역의 후배고 제일 먼저 겸손하고 덕망을 갖췄고 예의가 밝아서 저는 군민소통실장으로 아주 딱 적격이라고 생각합니다. 그리고 또 개인적으로는 군수님을 오랫동안 모셨기 때문에 그런데 그 인사에 대해서 세간의 말을 많게 만든 장본인이 저는 행정과장님이라고 생각합니다. 왜 그렇게 생각하냐, 군민소통실장이면 그러면 군민들과 가장 가깝게 만날 수 있는 1층이나 아니면 비서실이나 이런 곳에서 근무를 해야지. 왜 4층에 사무실을 만들어줬습니까? ○
종선

심종선행정과장

본청에 사무공간이 없습니다. 그래서 4층 남자휴게실을 개조를 해서 옥탑방입니다. 옥탑방. 그것을 개조해서 임시로 사용할 수 있게끔 만든 겁니다. 여유 공간만 있다면 아까 말씀대로 1층이나 민원실에 배치를 했겠죠. 그런데 여유공간이 지금 없습니다. 그런 관계로,

주성재부의장

저는 그것은 핑계라고 생각합니다. 지난번 민선5기 때도 비서실장 제가 알기로는 비서실에서도 2분이 근무한 걸로 알고 있는데 그리고 얼마든지 방을 만들면 다른 곳에 만들 수 있어요. 그런데 가장 소통을 함께 해야 될 직원들과 소통하고 또 군민들과 소통을 해야 될 군민소통실장을 별도로 직원휴게소를 개조를 해서 방을 만들어준 것은 군수님이 그렇게 하라고 하더라도 행정과장님이 그렇게 해서는 안 된다고 말씀을 드렸어야 될 사항이라고 저는 생각합니다. 그러면 그런 부분은 어떤 예산으로 만들었나요? ○
종선

심종선행정과장

그 부분은 재무과에서 방을 설치를 했기 때문에,

주성재부의장

그건 아니죠. ○
종선

심종선행정과장

인테리어,

주성재부의장

아, 인테리어요? ○
종선

심종선행정과장

인테리어는 재무과에서 했습니다.

주성재부의장

그래도 인테리어는 재무과에서 했어도 과장님은 그 내용 다 아실 것 아닙니까? ○
종선

심종선행정과장

그 금액까지는 모르고 있습니다. 인테리어 한 지는 알고 있죠. 그리고 아까 말씀하셨는데 여유공간이 있다고 했는데 2, 3층에 여유공간이 사실은 없습니다. 없어서 궁여지책으로 4층 옥탑방을 사용하게 된 겁니다.

주성재부의장

여유공간이 왜 없어요? 만들면 있죠. 예산은 재무과장님께 제가 여쭤보겠습니다. 민선6기 유근기 군수님의 슬로건이 뭡니까? ○
종선

심종선행정과장

함께 해요 희망곡성입니다.

주성재부의장

의회와도 앞으로 함께 해주시길 바랍니다. 함께 해요 희망곡성은 군민과 함께 한다는 그런 말인데 행정과장님한테 누구랑 함께 하실 거냐는 여쭤보려고 했어요. 그래서 민선6기는 군수님도 천명하다시피 진짜 달라져야 한다고 보거든요. 적극적인 소통을 위해서 평상시에 노력을 해주셔야지. 무엇을 일을 결과를 만들어놓고 그 다음에 와가지고 설명한 것도 중요합니다만 설명도 안 하시고 그 전에도 일체 한 말씀해주시는 것도 없고 그것은 정말 소극적인 소통이죠. 저는 그것은 군수님을 옆에서 잘 도와주고 보좌해주는 것이 아니라고 생각합니다. 그래서 우리 곡성군의회는 군민의 한 분 한 분의 표로 선택된 대의기관임을 명심하시고 앞으로는 의회에 대해서 소홀함이 없도록 해주시기 바랍니다. ○
종선

심종선행정과장

그동안 염려해주신 덕분에 제가 여러 가지 잘못을 한 것 같습니다. 그러나 사전협의는 곤란하고 앞으로 사후에 인사배경이랄지 취지를 쭉 설명해드리는 기회를 갖도록 하겠습니다. 그리고 부의장님께서 그동안 많은 사회단체에서 경륜과 경험을 쌓으셨기 때문에 양쪽을 다 살펴서 가교역할을 해주셨으면 고맙겠습니다.

주성재부의장

충고 고맙습니다. 과장님. 다음 질의하겠습니다. 곡성군 표준 온나라시스템 구축사업에 대한 질의입니다. 본의원이 감사기간에 온나라시스템 구축사업 담당계장인 주정노 후생계장에게 온나라시스템 구축사업에 대해 과도한 금액협약으로 공정입찰을 방해했다는 민원사항이 있어 그 민원을 제기한 부분을 제가 지적을 하면서 감사기간에 와서 그 민원에 대한 부당한 부분을 이해가 갈 수 있도록 설명을 해주십시오 라고 이야기를 했습니다. 그런데 지금까지 소식이 없는데 후생계장께서 제가 감사장에 그렇게 오해가 없도록 아니, 그렇게 부당한 부분이 있다면 그 민원인이 어떤 오해부분이 있으면 설명을 해달라고 이야기했는데 감사장에 안 왔어요. 그리고 저에게 전화 한통 없었고요. 이것 과장님이 그렇게 하라고 시켰습니까? ○
종선

심종선행정과장

온나라시스템 관계 민원은 부의장님께서 챙겨보신다는 말씀 들었고요. 주정노 계장이 전임계장하고 같이 가서 설명을 드린다는 얘기는 들었습니다.

주성재부의장

아니, 지금까지 일언반구도 없었다니까요. ○
종선

심종선행정과장

자세한 내용은 서면으로 보고드리도록 하겠습니다.

주성재부의장

과장님, 그게 지금 무슨 말씀입니까? 감사기간에 와서 설명하라고 했는데 그동안에 와서 일언반구도 없이 설명도 안하고 나서 이제 언제 설명하겠다고요? ○
종선

심종선행정과장

감사기간 동안에 부의장님이 저한테 독촉을 해주셨더라면 제가 살펴봤을 건데 그러지 못한 것 같습니다. 이후라도 서면으로 보고드리도록 하겠습니다.

주성재부의장

2013년 서류를 보면 2014년 3월 12일 갑인 곡성군과 을인 유한회사 한국휴렛팩커드 대표 함기호씨와 맺은 물품공급 또는 기술지원협약서 내용을 보니까 협약금액이 2억3,400만원입니다. 이 부분을 민원을 제기를 했어요. 공정입찰을 방해했다 과도한 금액으로 업무협약을 했다. 그런 민원인데요. 이 내용은 전자결재를 위한 온나라시스템 구축사업을 위한 하드내지 소프트웨어 각종 물품 이런 전문적인 지식 가격 이런 부분까지 정확히 알아야 되니까 과장님 끝나고 담당계장께서 오셔가지고 자세히 설명을 해주시기 바랍니다. ○
종선

심종선행정과장

예, 그러도록 하겠습니다.

주성재부의장

다음 질의하겠습니다. 대외협력팀 부분입니다. 현재 곡성군 대외협력팀은 적극적인 자세가 결여되어있습니다. 올해 유근기 군수님 취임 이후인데요. 7월 23일 서울시 금천구청장님과 재경 금천향우회장 공석환씨 그리고 삼기면 출신인 허완 비서실장대행이 우리 곡성군을 방문했습니다. 알고 계시죠? ○
종선

심종선행정과장

예, 같이 만났습니다.

주성재부의장

그런데 금천구에서 농산물을 팔아주겠다고 그리고 또 거기는 재경향우회 곡성향우회가 특히 가장 단합 화합된 그런 지역이고 또 마침 비서실장께서 우리 삼기면 출신이고 그래서 빨리 곡성군과 이왕이면 자매결연을 맺었으면 좋겠다. 자매결연을 맺으면 우리 금천구민들도 농산물을 사는데 상당히 의미 있는 농산물을 구입할 게 아니냐 이런 취지에서 빨리 추진하자 했습니다. 그래서 제가 대외협력팀장님을 감사장에서 만나가지고 제가 물어봤어요. 금천구하고 교류가 어떻게 되고 있냐 물어보니까 아직 통화를 못했다고 해요. 그 담당자하고. 비서실장이 그렇게 하기로 했고 금천구 재경향우회에서 독촉을 하는데 왜 담당직원과 통화를 못했냐 하니까 통화하니까 없었다 그래요. 처음에는. 나중에 전화를 하니까 그때는 또 금천구 비서실장에게 그런 내용을 담당자가 못 들었다고 그래요. 그래서 제가 그게 문제다, 그게. 우리가 아쉬운 입장이고 우리가 농산물을 팔아야 되고 거기서는 재경항우회나 이 곳에서는 빨리 자매결연이라도 해서 아니면 자매결연이라는 것이 사실 다른 행정과 다른 시군끼리 자매결연 맺는다는 것이 일시에 되는 것이 아니기 때문에 그러면 자매결연은 아니더라도 사전에 어떤 교류 할 수 있도록 아니면 다음달에 하기로 했다든가 그런 일들이 적극적으로 본인이 나서서 전화도 하고 그 사람이 모르면 비서실장한테 전화를 해서 하고 해야 되는데 그렇게 소극적으로 전화가 오기만을 기다리고 있더라는 거예요. 그것 어떻게 생각하신가요? ○
종선

심종선행정과장

부의장님 말씀대로 금천구와는 지난 7월 23일날 비서실장 향우회장 등과 같이 자매결연을 한번 맺어보자 약속을 했습니다. 약속을 하고나서, 그 뒤에 바로 그쪽에 가서 금천구의 사정을 저희들한테 연락을 해준다고 했는데 아직 그 뒤로 말씀하실 때까지 연락 없었어요. 연락이 없었는데 김인순 광주전남여성회장으로 취임하신 곡성분을 만나가지고 그때도 공석환씨나 향우회장하고 비서실장 만나가지고 빨리 자매결연 추진하자. 그렇게 얘기를 했습니다. 그쪽에 사정이 있는 모양입니다. 추석을 쇠고 추진하자 이렇게 협의를 하고 내려왔습니다.

주성재부의장

업무를 하다보면 그럴 수도 있다고 생각합니다. 그런데 제가 드릴 말씀은 바로 소통이나 그리고 업무에 있어서 적극적인 자세가 필요하다고 생각합니다. 과장님께서도 소통에 대해서 적극적으로 하셔야 되고 직원분들도 업무를 추진하면서 적극적으로 해야지 소극적으로 하다보면 일이 잘 안되는 것이 당연한 것 아니겠습니까? 그래서 저는 민선6기에 와서 모든 공직자분들이 소통문제 업무추진문제 민원인을 대하는 친절문제에 있어서 모든 부분이 적극적인 자세가 필요하다고 생각합니다. 오늘 추석 쇠고 나서 과장님 이렇게 처음에 군정질의하면서 제가 다소 언성을 높인 그런 부분이 있으면 이해를 해주시고 우리 모두가 다 군민을 위해서 열심히 일하자는 차원에서 말씀을 드렸으니까 그런 적극적인 자세를 모든 공직자분들께서 꼭 실천을 해주시면 감사하겠습니다. 하실 말씀 있으면 하시고 이상 질의를 마치겠습니다. ○
종선

심종선행정과장

말씀대로 업무에 적극적으로 하고 또 인사도 잘 하고 하겠습니다. 이 정도에서 양해해주시기 바랍니다.

주성재부의장

수고하셨습니다.
국섭

이국섭의장

보충질의하실 의원님 계십니까? 수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 다음은 재무과장 나와 주시기 바랍니다. 주성재 부의장님 질의해주시기 바랍니다.

주성재부의장

재무과장님 수고 많으십니다. 부의장 주성재입니다. 제가 오늘 과장님께 질의할 부분은 군청 정문 민선5기 군정슬로건 표석 위생처리장 방치 문제입니다. 그 부분에 앞서서 행정과장님께 질의드렸던 군민소통실장 사무실 그 부분은 어떤 예산으로 이렇게 하게 됐죠? ○
동섭

전동섭재무과장

청사유지관리비로 약200만원 소품비로 200만원 약400여만원 들었습니다.

주성재부의장

그렇습니까? 그렇게 하실 수 있죠. 잘 알겠습니다. 제가 방 문제를 예산을 어떤 예산으로 썼느냐 그걸 얘기한 게 아니에요. 왜 4층에다 만들었냐는 그 이야기죠. 가장 군민들과 소통해야 될 부분이기 때문에 저는 1층 아니면 2층이 가장 좋다고 생각해서 말씀드린 겁니다. 그리고 제가 질문드리겠습니다. 민선6기 유근기 군수님의 군정 5대 역점시책이 있습니다. 군정 5대 역점시책을 과장님 말씀해주실 수 있습니까? ○
동섭

전동섭재무과장

현재는 기억이 잘 안 납니다.

주성재부의장

그 중의 한 가지가 네 번째 존중과 사랑으로 인정이 넘치는 일치단결 화합곡성입니다. 존중과 사랑으로 인정이 넘치는 일치단결 화합곡성. 그러면 민선5기 허남석 군수님의 군정슬로건 꿈과 희망이 넘치는 활기찬 곡성이란 표석, 그리고 허남석 군수님의 의지가 담긴 부군복민이라는 표석 2점이 지금 그대로 위생처리장에 있습니까? ○
동섭

전동섭재무과장

예.

주성재부의장

본의원은 아주 잘못된 처사였다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하신가요? ○
동섭

전동섭재무과장

그렇습니다. 이건 동전의 양면과 같아가지고 현임군수의 예우를 먼저 챙길 것이냐 전임군수의 예우를 챙길 것이냐 전반적으로 다 검토를 해주셔야 됩니다. 다만 저희들 관례상 현임 군수님이 오실 때는 군정구호를 우선시 해가지고 취임 이전에 옮기는 것이 타당하다고 실무적으로 판단을 합니다. 저희들이 이번에 옮긴 것은 그래도 평일에 아닌 공휴일에 옮기고자 그때 옮겼던 것입니다. 이점 양해해주시기 바랍니다.

주성재부의장

저는 참으로 통탄하지 않을 수가 없습니다. 본 의원은 이렇게 생각합니다. 이런 부분은 정말 잘못된 처사였다. 이것은 군수님이 잘못한 것이 아니고 밑의 핵심참모들이 저는 잘못했다고 생각합니다. 전임군수가 군정발전을 위해 열정을 가지고 의욕적으로 일해 보려고 군정구호를 표석으로 만들어서 정문에 설치할 수 있습니다. 분명히 있어요. 그런데 그 부분을 옮기려면 새로운 군수님 오셨으니까 당연히 옮겨야죠. 대안을 가지고 곡성의 땅이 얼마나 많습니까? 서로 협의를 해서 엊그제까지만 해도 모셨던 분의 군정구호인데 그것을 위생처리장에다 방치해서 되겠습니까? 저는 이 부분에 대해서는 여기에 앉아계신 부군수님 그리고 기획실장님 그리고 행정과장님, 저는 이런 분들이 군수님이 설령 그렇게 지시를 하더라도 절대 그렇게 해서는 안 됩니다 라고 건의를 했어야 된다. 저는 그렇게 생각해요. 제가 잘 압니다. 여기 계신 분들이 전부 다 몇 달 전만 해도 꿈과 희망이 넘치는 곡성건설을 위해 불철주야 노고가 많으신 존경하는 허남석 군수님 이렇게 다들 외친 분들이에요. 그리고 그 밑에서 부군수님 기획실장님 행정과장님 재무과장님 모든 분들이 다 군수님 역대 지난 군수님 잘 모시고 잘 했잖아요. 그런데 낙선했다는 이유로 그 표석을 다른 곳에 장미원이나 장미원을 가장 역점적으로 했고 충의공원도 개발을 했으니까 아니면 다른 공원도 많은데 거기다가 딱 옮겨야지, 위생처리장에 놔두면 그 본인은 어떻게 생각하겠습니까? 이 부분에 대해서는 저는 정말 통탄을 금할 수 없고 실과장님들의 예의가 아니고 전임자들의 예우가 아니죠, 그것은. 옮기는 것은 당연하다고 생각합니다. 그러나 대안을 가지고 그래도 협의를 해서 옮기던가 해야지. 그래서 이 부분은 부군수님, 의장님, 저는 부군수님 답변을 듣고 싶습니다.
국섭

이국섭의장

질의한 다음에 부군수님 답변을 듣도록 하겠습니다.

주성재부의장

과장님 답변은 들었으니까 부군수님 답변을 듣고 싶다고요. 과장님께서는 그런 부분에 대해서 전임자 아니면 현임군수님에 대한 예우문제 이런 부분을 전체적인 문제가 있기 때문에 이해를 해달라는 그런 말씀 들었습니다. 이 부분에 대해서 제가 부군수님 답변을 듣고 싶습니다.
국섭

이국섭의장

부의장님, 지금 과장님께서 단상에 나와 계시니까 다른 질의하신 다음에,

주성재부의장

과장님께는 질의 다 했는데요.
국섭

이국섭의장

그래요? 다른 보충질의 있으십니까? 과장님 수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 부군수님 앞으로 나오시기 바랍니다. 부군수님께서 부의장님 질의에 답변해주시기 바랍니다. ○

주성재부의장

예, 부군수님. 우리 지역에서 언론인으로서 정말 합리적이고 굉장히 왕성한 활동을 하고 있는 대선배님께서 이런 말씀을 하셨습니다. 이제까지 내가 지켜본 유근기 군수는 절대 그런 식으로 일처리를 할 사람이 아니다. 이것은 분명히 인수위원회에서 이야기 했을 것이다. 이런 이야기를 하셨어요. 설령 그런 명령을 군수님이 내렸다하더라도 부군수님이나 밑에 핵심과장님들은 사극에 나오잖아요. 사극에, 왕에게 왕의 잘못된 명에 대해서 그 신하들이 간절히 호소를 해서 거두게 만드는 그게 바로 군수님을 도와주는 길이라고 생각하거든요. 그런 부분에 대해서는 씁쓸함을 금치 못합니다. 그 부분에 대해서 정말 그런 부분은 신중치 못했다 라고 생각하는 군민들이 많습니다. 부군수님께서 말씀을 잘 해주셨습니다. 그런 부분은 장소를 잘 선택해서 빠른 시간 내에 정중히 옮겨주실 것을 그리고 제가 한 가지 더 부탁드린다면 이런 문제는 전임 군수님에 대한 예우문제를 말씀드리려고 한 것이거든요. 물론 선거직이고 서로 치열한 선거를 통해서 낙선을 하고 당선을 했기 때문에 그런 부분들이 민감합니다. 그러나 유근기 군수님께서도 분명히 말씀하셨다시피 존중과 사랑으로 인정이 넘치는 일치단결 화합곡성 이런 역점시책의 한 방향으로 역대 우리 3분의 군수님 다들 단점도 있습니다만 다들 훌륭한 분들입니다. 이런 분들에 대한 예우문제, 이런 매뉴얼도 정해서 우리가 또 각종 여러 가지 토론회나 회의 축제 때 정중히 모시고 또 명절 때는 군에서 역대 군수님께 따뜻한 선물도 보내고 이런 풍토가 조성이 돼야 되겠다는 그런 차원에서 말씀드렸습니다. 부군수님? ○
예, 감사합니다. 수고하셨습니다.
만수

이만수의원

의장님 보충 질문있습니다.
국섭

이국섭의장

이만수 의원님 보충질의 해주시기 바랍니다.
만수

이만수의원

부군수님, 명절 잘 보내셨습니까? ○
다행입니다. 항상 우리 곡성군이 더도 덜도 말고 추석한가위만 같으면 얼마나 좋겠습니까? 그런 심정이죠? ○
방금 주성재 부의장님이 질문 드렸던 중에서 부군수님이 대답이 회피성에 가까운 것 같아요. 만족할만한 답변이 안돼서 제가 보충질문 드리겠습니다. 양해하시기 바랍니다. 아까 말씀드린 중에서 전임 군수님 표석문제가 인수위에서 강력하니 요청을 했다고 했죠? 그래서 그렇게 할 수 밖에 없다 그런 답변이신가요? ○
부군수님, 옮기고 안 옮기고 그 문제는 잘잘못을 따지자는 것은 아닌 데 또 그럴 수도 있는 문제라고 생각하니까 방금 부군수님 말씀대로 인터넷에서 이렇게 많이 거론됐는데 처음에도 세울 때도 인터넷에 거론됐을 때는 왜 당시에는 이런 이야기를 안했습니까? 앞과 뒤의 말이 모순되는 말이 많습니다. 처음에 이렇게 그걸 세울 때도 인터넷에 반영되고 군민들의 얘기가 나왔던 얘기인데 그런 것은 거론안하고 이제 막 철거상태에서 얘기 나오다보니까 부군수님 방금 말씀하신대로 여러 가지로 복합적이었다는데 제가 서운하게 느낀 점은 그겁니다. 그런 얘기가 나왔을 때는 대안이 있어야 될 것 아닙니까? 지금 대안에 대해서도 전혀 아직까지도 대답이 없어요. 인터넷이고 인수위원회고 기타 그렇다고 6기 유근기 군수님이 직접 명령을 내려서 철거해라, 그런 일은 없었을 것 아닙니까? ○
늦었지만 물론 그렇습니다. 항상 지난 뒤에 늦었지만 잘못했습니다. 이게 중요한 것은 아니거든요. 그동안에 우리 군청 우리 산하에 있는 식구들만 몇 명입니까? 실과장님만 해도, 얼마든 논의해서 대안도 제시했어야 되는데 대안 얘기는 전혀 안 나오고 이제 늦었지만 이런 얘기가 나온 것이 이 말씀이 회피성 같아서 보충질문 드렸습니다. 앞으로 이렇게 부군수님을 비롯해서 실과장님들도 이런 회피성의 대답을 해서는 안 됩니다. 명확하니 잘못했던 것은 잘못했다고 인정을 하고 대안은 이렇게 해서 이런 대안을 연구를 해보겠다든가 방법을 강구하겠다는 이런 확실한 답변이 나와야지 지난 뒤에는 그런 식의 얘기가 나온다는 것은 고려해 볼 문제입니다. 부군수님 한 말씀 더 하시겠습니까? ○
알겠습니다. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다.
국섭

이국섭의장

더 보충질의하실 의원님 계십니까? 수고하셨습니다. 부군수님 들어가셔도 되겠습니다. 다음은 관광과장 나오시기 바랍니다. 유남숙 의원님 압록유원지 오토캠핑장 사용수익허가 문제점에 대하여 질의해주시기 바랍니다.
남숙

유남숙의원

연일 휴일에도 곡성군 관광객 서비스를 향상하기 위해서 수고하시는 관광과 모든 직원들을 대표해서 과장님께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 수고하셨고 감사드립니다. 관광과에서 공유재산 및 물품관리법에 의거해서 관광과 내에서 그리고 관리 피허가관리대상자가 몇 분 정도 되신가요? 과장님? 관광과 내에 있는 공유재산 및 물품관리를 현재 관리하고 있는 영업허가를 가지고 계신 분이 몇 분이나 되십니까? ○
병호

강병호관광과장

정확한 통계는 제가 기억을 못하겠습니다마는 기차마을 내에 전체적인 일반인을 대상으로 해서 공개모집을 해가지고 하고 있는 시설이 약15개소~16개소 정도 되는 걸로,
남숙

유남숙의원

10? ○
병호

강병호관광과장

15개~16개소입니다. 매점 조그만 매점부터 시작해서 크게는 로즈유스호스텔까지.
남숙

유남숙의원

그렇습니까? 그러면 거기를 대표해서 저는 압록유원지 오토캥핌장 사용수익허가에 관련돼서 몇 가지를 여쭙겠습니다. 우선 이해를 돕기 위해서 압록유원지 오토캠핑장 사용수익허가 현황에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다. ○
병호

강병호관광과장

방금 유남숙 의원님께서 질의해주신 부분에 압록유원지 오토캠핑장은 저희들이 2012년도에 최초 계약을 했고요. 연장계약을 2013년도에 1년간 연장계약을 해 준 바 있습니다. 2012년도에 압록유원지 진입로 외부공사가 있어가지고 약3개월 영업을 못 했던 부분이 있습니다. 그 부분에 대해서 수탁자가 요구해 와가지고 3개월은 무리고 1개월로 서로 협의를 해가지고 최종 금년에 1개월 7월 13일부터 8월 말까지 1개월 정도 더 연장해서 계약해줬던 그런 사실이 있습니다.
남숙

유남숙의원

그렇습니까? 오늘 압록유원지에 대해서 여쭙게 된 동기는 압록주민들이 캠핑장 수입을 통해서 마을발전을 내심 많이 기대를 했었습니다. 그런데 실제 운영과정에서 주민들의 기대에 부응하는 것과는 다르게 상당히 주민들하고는 관계가 없는 걸로 봐서 문제를 제기하게 된 것입니다. 과장님, 제가 공유재산 물품관리법 제20조에 의거해서 보니까 수입원이 되는 입찰은 최고입찰가로 낙찰자를 해야 된다고 명시되어있습니다. 맞습니까? ○
병호

강병호관광과장

예, 맞습니다.
남숙

유남숙의원

그러면 이것 최고입찰자로 선정을 하셨습니까? ○
병호

강병호관광과장

그때 당시에는 법률해석에 따라서 약간의 차이는 있습니다마는 공유재산 및 물품관리법 29조에 보면 저희들이 일반재산을 대부하거나 매각하는 계약을 체결할 경우 지명변경이나 수의계약으로 할 수 있다는 규정이 있거든요. 그래서 아마 그 부분에 그때 당시 주무관이나 팀장님 또 주무과장님께서 판단을 했을 때 이 법의 해석을 좀더 광의적으로 해석을 해가지고 그때 적용했지 않냐. 지금 현 시점에서 봤을 때는 제가 봤을 때는 좀 무리한 해석이 아니었나, 저는 그렇게 판단하고 있습니다.
남숙

유남숙의원

그러니까 담당이 무리한 법적인 해석을 했다는 이 말씀이십니까? ○
병호

강병호관광과장

예, 너무 광의적으로 해석했지 않냐 저는 그렇게 판단하고 있습니다.
남숙

유남숙의원

최고입찰가격은 아무런 제한 없이 공개경쟁을 해야 된다고 되어 있습니다. 그런데 압록유원지 오토캠핑장 사용수익허가는 원비들이 평가를 해가지고 자격평가 70% 거기에 능력평가 20% 제안평가 30%를 뒀습니다. 여기에 대한 법적근거는 혹시 가지고 계십니까? ○
병호

강병호관광과장

방금 제가 말씀드렸습니다마는 제29조의 공유재산 물품관리법 제29조의 규정을 아까 공유재산 유상사용수익허가에 대해서 좀 광의적으로 해석해서 적용했지 않은가 저는 그렇게 보고 있습니다.
남숙

유남숙의원

제29조에 대해서 그렇게 하셨다? ○
병호

강병호관광과장

그렇습니다.
남숙

유남숙의원

제가 본 견해는 법령을 위반하면서까지, 위반했다고 저는 확신을 갖고 있습니다. 위반하면서까지 특정단체에게 이것이 가도록 유도를 하지 않았냐 라는 제 개인적인 생각입니다. 그리고 이 부분은 저만 생각이 그런 게 아니고 주위 분들도 몇 분 그러신 분들이 계십니다. 굳이 어떤 법적인 테두리를 벗어나서 또는 광범위하게 해서 단체한테 허가한 사실, 꼭 그래야 될만한 사연이 있었습니까? ○
병호

강병호관광과장

당시 2012년도로 거슬러 올라가기 되기 때문에 그때 주무관이나 팀장 주무과장님들 의견을 제가 일일이 다 들어볼 수는 없었지만 제가 현재 시점에서 판단했을 때 그때 당시에는 어떻게든 이게 압록초등학교 부지기 때문에 다른 기차마을부지라면 달리 생각할 수 있겠지만 압록초등학교 부지를 사용했기 때문에 그때 당시 유남숙 의원께서도 잘 아시겠지만 초등학교부지는 거의 기부의 형태를 통해서 조성이 됐지 않냐, 저는 그렇게 보고 있거든요. 거의 관내 초등학교가 그렇습니다. 이 기부로 해서 압록초등학교를 했는데 다시 공유재산 유상사용허가에 있어서 그래도 최대한 그쪽의 학교 권역 내에 주민들의 의견도 무시할 수는 없었지 않겠냐 그래서 그쪽 초등학교의 관할 내에 있는 지역을 제한해서 공모했지 않았냐 저는 그렇게 보고 있습니다.
남숙

유남숙의원

과장님 그건 과장님의 직원들을 옹호하기 위한 말씀인 것 같고 특혜를 주지 않는 방법에 있어서 법령에도 보면 또 제26조에 보면 행정재산을 위탁을 처리하고 의회의 동의를 거쳐서 민간위탁으로 할 수도 있는 방법이 충분히 있었습니다. 그럼에도 불구하고 굳이 의회승인 안 받고 군수의 최종승인으로 인해서 이걸 솔직히 말하면 제가 봐서는 법망을 살짝 피해서 어떤 특정인한테 줬다고 생각합니다. 제 생각이 잘못됐다고 생각하십니까? ○
병호

강병호관광과장

소위 생각하기 나름이죠. 그건 어떻게 하느냐에 따라서. 그러나 제가 판단했을 때는 그때 당시 시점에서 생각한다면 아마 저도 그렇게 했을 수 있지 않겠냐 라는 생각은 해봅니다. 다만 이제 아까 민간위탁이 더 좋냐 우리가 공유재산 유상사용허가로 해준 게 좋냐, 그 차이는 어떤 시설물이냐에 따라서 다소 견해차이는 있을 수 있겠죠.
남숙

유남숙의원

알겠습니다. 다음에 거기에 관련된 것을 또 하나 더 여쭙겠습니다. 입찰을 해서 2년 갱신을 한번 하고 연장을 합니다. 맞죠? ○
병호

강병호관광과장

예.
남숙

유남숙의원

그러면 연장이 맨 처음에 사용수익허가가 최초 계약일이 2012년 7월 13일입니다. 맞습니까? 최초? ○
병호

강병호관광과장

예, 맞습니다.
남숙

유남숙의원

본의원이 입수한 압록오토캠핑장 관련에 대해서 운영자가 누구인지 알고 계십니까? ○
병호

강병호관광과장

압록리 새마을회로 돼 있습니다.
남숙

유남숙의원

압록리 새마을회로 되어 있습니까? ○
병호

강병호관광과장

예.
남숙

유남숙의원

확실히 새마을회가 맞습니까? ○
병호

강병호관광과장

예.
남숙

유남숙의원

제가 본 것에 의하면 압록유원지 오토캠핑장 회의록이 있는데 혹시 전문위원님 회의록 한번 과장님께 드리겠습니까? 회의록하고 법적근거 제가 복사해드린 것 있죠? 새마을회 회의록을 잠깐 봐 주시기 바랍니다. 새마을회 회의록이 곡성군의 민원 으로 접수를 2014년 7월 29일날 했습니다. 맞죠? ○
병호

강병호관광과장

예.
남숙

유남숙의원

한 장을 넘겨보시면 임시회 회의록이 나옵니다. 임시회 회의록 날짜를 한번 봐주시겠습니까? ○
병호

강병호관광과장

2012년 7월 5일로 지금 나와 있습니다.
남숙

유남숙의원

2012년 7월 5일이죠? 그런데 사용수익허가 최초 계약일은 언제죠? ○
병호

강병호관광과장

7월 13일로 되어있습니다.
남숙

유남숙의원

그러면 계약하기 전에 이미 어떻게 되어 있어요? 전대가 되어있습니다. 계약을 하기 전에. 이게 있을 수 있는 일입니까? ○
병호

강병호관광과장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 제가 봤을 때는 그런 부분에 행정적인 어떤 착오였다고 저는 봅니다.
남숙

유남숙의원

행정적인 착오였다고? ○
병호

강병호관광과장

잘못된 판단.
남숙

유남숙의원

이 부분이 개인에게 이 물품을 이 걸 개인에게 전대를 할 수 없다고 분명히 명시되어있습니다. 사용행위제한이라든지 사용허가취소란에. 그런데 곡성군에 민원접수를 2014년 7월 29일날 하셨어요. 이것 내용을 읽어보지 않았을까요? 과장님, 회의록을 읽어보지 않았을 까요? ○
병호

강병호관광과장

저도 읽어는 봤죠. 그런데 이 마을에서 계약은 마을에 했다고 해서 예를 들어서 압록리 마을 주민 전체 50가구면 50가구 100가구면 100가구 이 사람들이 전체가 경영에 참여한다는 것은 저는 견해를 좀 달리하고요. 우리가 예를 들어서 주식회사 개념도 수많은 주주를 대표해서 이사와 CEO 대표이사를 선임해서 대표이사에게 모든 권한을 위임하듯이 저희들 역시 마을에 계약은 했지만 마을회에서 내부적으로 주민총회나 개발위원회회의를 거쳐서 운영은 할 수 있는 대표자를 선정해서 운영을 했더라면 그 부분이 과연 저희들 행정에서 거기까지 관여할 수 있느냐, 저는 그 부분까지도 관여할 수 없다고 봅니다.
남숙

유남숙의원

그러면 사용인 행위제한에 이 부분을 삭제를 했었어야죠. 계약할 당시에. ○
병호

강병호관광과장

그러니까 방금 말씀드렸다시피 이 부분을 전대로 볼 것이냐, 저희들 판단은 그건 전대로 볼 수 없고 아까 주주총회 마찬가지로 마을회에서,
남숙

유남숙의원

이것은 과장님 판단이십니까? 아니면 행안부에서 내려오는 지침의 판단이십니까? ○
병호

강병호관광과장

저희들도 그 부분에 전대냐 아니냐는 저희들도 고문변호사의 자문을 받아봤습니다.
남숙

유남숙의원

고문변호사의? ○
병호

강병호관광과장

예, 곡성군. 법률적 용어는 해석을 하기가 사실 어렵지 않습니까? 전문가적 식견도 부족하고 해서 유남숙 의원님께서 감사기간에 지적을 해주시고 여러 가지 말씀을 해주셨기 때문에 관련팀장을 광주에 보내서 이러한 부분을 행정의 범위에서 어디까지 간섭할 수 있고 어디까지 관여할 수 있느냐 이런 부분을 고문변호사에게 그래도 법률전문가니까 한번 자문을 받아보고 오라 그래가지고 자문을 한번 받았던 적이 있습니다.
남숙

유남숙의원

받았던 내용 혹시 공문으로 받으신 적 있으십니까? ○
병호

강병호관광과장

공문으로는 없습니다. 가서 구두로 받아봤는데,
남숙

유남숙의원

구두로. 그러면 이 부분에 대해서 위법이냐 아니면 공무원이 관리감독을 소홀히 했냐 안 했냐의 차이인데 이 부분에 대해서 본의원이 행안부라든지 질의를 한번 해보도록 하겠습니다. ○
병호

강병호관광과장

알겠습니다.
남숙

유남숙의원

사용허가를 다시 연장을 해줍니다. 연장을 해주는데 허가 최초허가기간이 2012년 7월 13일이고 다시 1년을 갱신을 합니다. 그래서 2013년 7월부터 2014년 12월까지 영업을 합니다. 2013년도에 공사를 2012년도 7월 22일부터 10월 8일까지 그 다음에 2012년 10월 22일부터 12월 31일까지 해서 공사를 합니다. 그러면 2012년도의 공사를 2013년도 갱신 그 사이에 연장을 해줘야 맞습니까? 연장을 하고 난 뒤에 2014년도에 그것이 1년 후 경과 후에 2012년도에 영업을 못 했던 부분을 더군다나 곡성군의 수입이 들어올 수 있는 성수기 약43일 정도 되죠? 43일을 무상으로 연장을 해줍니다. 이 부분에 대해서는 어떻게 어떤 근거로 이걸, 물론 법적근거는 제가 봤어요. 봤지만, 이 시기가 적절치 않다고 생각합니다. 과장님 어떻게 생각하십니까? ○
병호

강병호관광과장

방금 유남숙 의원님께서 지적해주신 대로 그런 부분은 법적검토를 최근에 좀더 심도 있게 해보였다는 2012년도 당시에 공사를 했으면 그때 영업중지라도 공문을 내려줬더라면 자동으로 계약기간이 연장 됐을 텐데 그때 서로 하여튼 주무관이 됐던 관련팀장이 됐던 바쁘다 그래서인지 몰라도 그런 일련의 행정행위가 이루어지지 않았던 점 시인합니다. 그 부분 잘못됐죠.
남숙

유남숙의원

그런데 더 아이러니한 건 뭐냐면 과장님께서는 어떤 분 제가 봐서는 어떤 단체에 특정의 이익을 위해서는 법적인 근거는 확실히 됩니다. 그러나 애매모호한 것은 법적근거를 묘하게 피해가십니다. 이러면 안 되죠. 안 되지 않겠습니까? 군의 수익에 있어서 군에서 손실을 개인의 단체에 이득을 가기 위해서라고 어떤 명분을 앞에다 두고 뒤에는 우리 군이 막대한 손해를 보고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이 부분만큼은 법적인 근거를 정확하게 명시하셔서 아주 넓으신 마음으로 베풀어주십니다. 이게 저는 아까 어떤 과장님이 말씀하셨는데 동전의 양면, 이런 부분으로 생각하지 않을 수 없습니다. 이 부분은 저도 참 안타깝습니다. 그리고 또 하나 회의록을 보면 분명히 아까 전대에 대해서는 법적인 어떤 걸로 확인을 하기로 했는데 이게 지금 압록의 새마을회라고 해서 계속 처음부터 잘못 단추가 꿰어진 거라고 생각합니다. 그러나 지금까지 압록주민들한테는 여기에 대해서 이런 당신들의 새마을회라는 타이틀을 앞장세워놓고 3%의수수료만 받습니다. 그 개인한테. 마을의 발전기금이라 해서 3%를 내놓습니다. 아시고 계셨죠? ○
병호

강병호관광과장

그 부분은 좀 전에도 말씀드렸습니다마는 압록 새마을회에 주고 마을운영에 대한 자체적인 결의내용이나 이런 부분까지는 저희들이 사실 터치할 수 없는 부분이 일부이기도 합니다. 그런 부분까지는 사실은 저희들은 모르고 있었죠.
남숙

유남숙의원

모르고 있었다? 그러면 이것을 아신 뒤에는 7월 29일인데 아신 뒤로 어떤 행정조치를 했습니까? ○
병호

강병호관광과장

그래서 그 부분이 위법사항이 되는 것인지 관리가 부실한 것인지 관리책임을 다하지 못 한 것인지 여러 가지로 검토를 해봤어요. 그런데 좀 전에도 말씀드렸다시피 내부적으로 사용허가를 해줬는데 거기에서 마을주민 전체가 참여를 하느냐 아니면 대표자를 선임해서 할 수 있느냐 그 부분의 견해는 저희들은 대표자를 선임해서 운영할 수 있다 라고 보는 거고요. 내부적으로 수익문제의 다툼의 소지는 그건 내부의 문제로,
남숙

유남숙의원

과장님. 대표자를 세워서 이걸 운영한다는 게 아니어서 이것 취지는 분명하게 정확하게 여기에 보면 개인에게 전대의 사실이 정확하게 나옵니다. 회의록자체가 정확하게. 얼마나 이게 곡성군의 과장님이나 관광과 직원들을 얼마나 우습게 생각했으면 이미 계약되기도 전에 48분이 모여서 얘기를 하고 회의록에 불법인데 우리가 분명히 안다 우리가 비밀로 하자까지 얘기를 해가면서 회의를 진행을 했습니다. 이것을 관광과 직원들이 몰랐다는 것에 대해서 저는 의구심을 가질 수밖에 없습니다. 그리고 이 압록 새마을회에서 오는 회의록을 가지고 충분히 영업에 대해서 행정적인 조치가 들어가야 됨에도 불구하고 7월달에 접수를 받았는데 지금이 9월입니다. 두 달 동안 뭐하셨습니까? ○
병호

강병호관광과장

그런 부분은 좀 전에도 설명을 드렸습니다마는 공사로 인해서 3개월 동안 운영을 못 했던 부분을 그때 당시에 공사중지를 하고 우리가 내부적으로 행정사항을 처리해놨어야 맞습니다. 그런 부분이 이루어지지 않았다는 점 분명히 잘못된 부분은 제가 인정합니다.
남숙

유남숙의원

그리고 또 하나 매월 5일에 전월 군에다 보고를 하게 돼있습니다. 그 보고를 받습니까? ○
병호

강병호관광과장

월별로 보고는 받고 있습니다.
남숙

유남숙의원

월별로 보고를 받았더라면 더 자세하게 조금만 관심을 가졌더라면 관광과에서 이 부분에 대해서 정확히 아셨을 것 같은데, 이건 특정단체에 포커스를 맞추고 법령위반에서 문제가 있다고 본의원은 생각하고 있습니다. 그리고 또 한 가지 더 하겠습니다. 이제 앞으로 이제까지는 이런 것들이 문제들이 하나둘씩 있을 건데 앞으로 사용수익허가제한을 두면 안 되는 입찰방법들을 준수하여 실행함으로써 군민들이 불이익을 받지 않도록 또는 곡성군의 재산이 낭비되지 않도록 어떻게 하실 계획이십니까? ○
병호

강병호관광과장

이번 감사기간을 통해서 유남숙 의원님이 아주 좋은 부분을 지적해주셨고요. 저 역시도 아주 세부적인 부분까지 미처 공부 안 했었던 것 또한 사실이고요. 그러나 이번 기회에 여러 가지로 저도 법적검토랄지 공부를 했습니다. 그래서 보니 이게 금년 초에 이런 문제가 대두돼가지고 안행부에 질의회신을 받아놓은 것도 있거든요. 안행부 아까 경제과에서도 귀 단체에서 적이 판단하시기 바랍니다. 이런 답변을 줘요. 그 얘기는 뭔 얘기냐면 자기네들도 이게 확실하게 이게 맞다 아니다고 판단을 못 내리더라고요. 그런데 그게 아마 우리 군만의 문제는 아니었던 것 같아요. 아까 부산시 수영구랄지 경기도에서 체육관이랄지 이런 식당,
남숙

유남숙의원

그 부분은 저도 봤습니다. ○
병호

강병호관광과장

이런 부분에 질의회신이 많이 가다보니까 최근에 공유재산 물품 관리법이 바뀌었습니다. 그래서 최고가입찰도 가능하지만 앞으로도 지명 경쟁입찰 5인 이상을 지명해서 지명경쟁할 수 있도록 수의계약도 할 수 있도록 범위를 많이 확대를 시켜줬습니다. 앞으로는 적법하게 무리되지 않도록 특혜의혹이랄지 시비가 나지 않도록 최선을 다하겠습니다.
남숙

유남숙의원

그리고 공유재산 관련해서 재산이라든지 규정 사용허가 사항 등에 대해서 우리 군에서는 관리감독할 충분한 의무가 있고 또 해야 되고 그런데 그 부분들이 솔직히 일반인들은 이 법정규항 같은 거 잘 모를 수도 있거든요. 그런 경우는 예를 들어서 1년에 한두 번이라도 그 사업장을 나가서 확인해본다던가 그러면 분명히 잘못된 부분들이 있을 때 지적을 해서 할 수 있었으면 좋겠습니다. 그리고 관광과 내에 각종 공유재산 사용허가 받은 것을 전수조사 하셔서 적법성에 맞는지 계약사항도 지도감독, 또 계약자에게 적절한 조치 등을 취했던 결과가 있으시면 9월 30일까지 제게 제출해줄 수 있습니까? ○
병호

강병호관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.
남숙

유남숙의원

감사합니다. 본의원이 압록유원지 오토캠핑장 사용수익허가 문제점을 제기한 것에 대해서 관광과에서는 정확히 알아야 됩니다. 왜 이것을 제기해야 됐는지 분명히 알고 일을 시작했으면 좋겠습니다. 다시 한 번 말씀드리지만 압록에 오토캠핑장이 들어설 때 마을주민들이 상당한 기대가 있었음에도 불구하고 실제 운영과정에서 주민들은 3%받고 전대해 줘버리고 매년 3% 들어오니까 이게 좋은 줄만 알고 계셨지만 실제로 내부적으로 안에 들어가면 특정인 개인이 실익을 받고 있었습니다. 이런 부분에 대해서는 주민들이 상당한 문제제기를 했던 부분이 있습니다. 마지막으로 사용수익허가할 때 최고낙찰가로 하는 것과 과도한 제한을 걸어서 낙찰자 결정하는 것 둘 중에 사용수익료가 어떤 것이 높다고 생각하십니까? 사용수익료, 우리 군에 들어오는 수익료가. ○
병호

강병호관광과장

제가 봤을 때는 장단점이 있죠. 최고가 입찰로만 갔을 때는 당연히 수익은 좀 늘어날 수 있겠습니다. 그러나 부실경영이랄지 전문경영능력이랄지 재무상태랄지 우리가 이런 것을 판단을 못하기 때문에 잘못해서 부실업체가 최고가만 금액을 써놓고 내부적으로 불법적으로 하도급을 줘버린 이런 경우도 다른 지자체에서 발생이 돼 가지고 분쟁도 되고 이런 부분을 저희들이 알고 있거든요. 장단점이 있습니다. 그러나 꼭 제안평가를 했다고 해서 가격이 낮아진 것은 아닙니다. 이미 가격의 70%를 주고 있기 때문에 가격은 당연히 높게 올라가죠. 다만 30%의 제안서평가 접수능력이랄지 재무상태 이런 것을 드는 것은 좀더 건실한 업체를 선정하기 위함이지, 굳이 꼭 특혜를 주거나 그런 부분은,
남숙

유남숙의원

과장님, 건실한 업체를 선정하기 위해서라고 말씀하셨는데 그러면 군에서 관리감독할 필요가 없죠. 그냥 거기다 주고 우리 이득만 챙기면 되죠. 그런데 군에서 관리감독을 한다는 것은 많은 사람들에게 기회를 주고 다소 떨어지더라도 관리를 해서 그분들을 양성화시켜주자는 의미가 더 깊다고 보는데 계속 제 의심을 떨칠 수 없는 게 특정단체를 염두에 두고 몰아주기식이지 않았냐 라는 것을 저는 떨칠 수는 없습니다. 그런 면을 제가 여쭤봤고요. 문제제기를 한 것에 대해서는 밖에서 엄청난 허위사실 유포가 있습니다. 마치 한 의원이 한 개인의 사업을 막아서 본인이 상당히 큰 손해를 본 것인 양 밖에서 말이 들었는데 저는 의당 정당한 의정활동 중의 하나입니다. 이 일이. 당연히 우리군에서 담당과에서 뭔가를 잘못을 했을 경우는 그 잘못을 바로 잡아주는 것이 우리 의원들이 할 일인데 그럼에도 불구하고 특정인이 개인의 이득에 관계돼서 제가 개입되지 않았다는 것을 다시 한 번 말씀드리고 향후에 이런 일이 발생되지 않도록 간곡히 부탁드리면서 이 부분은 제가 마치도록 하겠습니다. 다음 질문 드리겠습니다.
국섭

이국섭의장

보충질문 하실 의원님 계십니까? 이어서 유남숙 섬진강 기차마을 내 자판기 관련 문제점에 대해서 질의해주시기 바랍니다.
남숙

유남숙의원

섬진강 기차마을 자판기 설치 관련해서 그때 임시회 때도 말씀드렸고 감사기관 때도 말씀드렸는데 이 부분을 어떻게 정리를 하셨습니까? ○
병호

강병호관광과장

우선 2011년도부터 이뤄졌었고요. 그때 당시에는 칠성음료라는 회사와 야외에 필요한 파라솔이랄지 의자 책상 테이블 이런 게 서로 반대급부로 주고받고 하면서 기증을 받으면서 아마 사용허가를 해줬던 것 같습니다. 이 부분도 세부적으로 법적검토를 해봐가지고 앞으로는 중복되지 않도록 적절한 범위 내에서 추진해야겠죠. 그동안에 유남숙 의원님께서 감사기간에 충분히 파악을 하셨으니까 저희들도 잘못된 부분은 인정을 하고요. 그동안에 부과하지 못했던 부분은 최근치 약정서를 체결한 이후에 3개월하고 부과를 못했지 않았습니까? 담당자가 바뀌고 서로 업무가 자꾸 바뀌다보니까 그런 부분이 누락됐던 것 사실입니다. 그런 부분 부과통지를 해놨습니다. 이의신청기간을 9월 20일까지 뒀기 때문에 9월 20일까지 이의신청이 들어오면 다시 한 번 법적검토를 거치고요. 이의신청이 없으면 그동안에 납부하지 않았던 금액에 대해서는 부과할 계획입니다.
남숙

유남숙의원

총 대여료가 1,480만원인데 납입금액이 150만원을 납입을 하셨어요. 맞습니까? ○
병호

강병호관광과장

부과했던 금액이 1,400만원 2011년도에는 의결했던 건데 좀 전에 말씀드렸다시피 2011년도에는 그 무언의 기증회의가 있었기 때문에 그때 당시부터는 소급해서 이야기할 수는 없고요. 저희들이 봤을 때는 2012년도에 이후에 계산을 해보면 총2011년까지 합치면 총580만원 정도를 부과를 해야 되는데 그 중에 150만원만 납부를 하고 중지된 상태거든요. 나머지 430만원에 대해서 부과 예고통지를 해놨습니다. 그래서 9월 20일까지 이의신청이 없으면 이 금액에 대해서는 적절히 부과를 해서 사용료를 받도록 그렇게 할 계획입니다.
남숙

유남숙의원

자판기 이 건에 대해서 제가 부과세 자판기를 꼭 돈을 받아라. 이것보다는 자판기가 총9대가 운영되고 있습니다. 9대 중에서 7개월만 거의 사용수익을 받죠? ○
병호

강병호관광과장

그렇습니다. 성수기.
남숙

유남숙의원

예, 성수기. 이게 저는 문제인 것 같습니다. 이 7개월을 N분의1로 나눠서 12개월로 하면 다음 연도에 계약을 하기 훨씬 쉽지 않을까요? 이것 7개월 지나서 연계성인데 이 부분을 N분의1로 나누면 납부하는 분도 가격이 좀 저렴할 것 같고 우리 군에서도 관리하기가 좋을 것 같아서 저는 이 자판기 하시는 분이 처음에 말씀하신 것처럼 미리 의자나 테이블 태양을 피할 수 있는 이런 것들을 제시해주셨다고 하는데 그런 부분을 적절하게 이 업자도 그냥 주지는 않았을 것 아닙니까? 뭔가 대가가 있어서 줬을 것 같으니까 이 업자도 크게 손해나지 않는 선에서 우리 군에서도 관리감독을 못했던 책임을 지고 저의 생각은 원점에서 이 부분을 이 업자도 양성화를 시켜줘서 계약을 서로 약정을 할 때 군에서 관리 잘못 못한 부분을 전부 업자한테 떠넘긴다는 것은 잘못이라고 생각합니다. 업자도 크게 손해 보지 않고 우리 관리감독 못 했던 부분도 일부분 책임을 지시고 해서 이것을 양성화 시켜서 빠른 시일 내에 양성화해서 약정서를 이루어지면 제가 이거 들었던 일이니까 저에게 한번 보내주시기 바랍니다. 장시간 수고하셨습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 질의마치겠습니다. ○
병호

강병호관광과장

감사합니다.
국섭

이국섭의장

보충질의하실 의원님 계십니까? 수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 다음은 문화과장 나와 주시기 바랍니다. 강대광 의원님 대황강 체육공원 설계문제점에 대하여 질의해주시기 바랍니다.
대광

강대광의원

강대광 의원입니다. 과장님, 지금 석곡에 대황강 체육공원 착공하고 계시죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

우선 대황강체육공원이 제가 보기에는 설계에 약간의 문제가 있지 않냐 싶어서 몇 가지 질의토록 하겠습니다. 우선 대황강체육공원이 공사금액 공사진도 또 이런 등등 현황에 대해서 간략하게 설명해주시기 바랍니다. ○
윤기

민윤기문화과장

공사금액은 총 사업비는 56억원입니다. 토지매입비 10억원을 합하면 총66억원이 되겠습니다. 지난번에 공사입찰해가지고 25억원 도급액이 22억원 현재 잔액 약8억6,000만원 정도남아 있습니다. 공사가 약간 지연되고 있는 이유는 개인 수목문제하고 성토장 문제 때문에 약13%의 공정율을 보이고 있습니다.
대광

강대광의원

공사진행 진도가 13% 나가고 있습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

제가 한달 전에 여쭤 봤을 때 약8%라고 했는데요. 만에 하나 일의 시작은 설계부터 사업의 시작인데요. 설계가 만약에 잘못됐다고 하면 이것은 불을 보듯 예산낭비로 반드시 이어질 것이다. 이건 결국 군민의 손해일 것이다. 이걸 미연에 방지하기 위해서는 기존에 되었던 설계라 할지라도 다시 한 번 검토의 검토를 거치는 것이 바람직하다고 생각합니다. 그렇죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예, 그렇습니다.
대광

강대광의원

저의 생각이 맞는지 어쩐지는 모르겠습니다만 제가 걱정하는 것이 한낱 기우에 그치기를 바라는 입장에서는 잠깐 여쭤보도록 하겠습니다. 인조잔디구장 시공에서 가장 중요한 것이 무엇라고 봅니까? ○
윤기

민윤기문화과장

인조잔디 시공에서 가장 중요한 것은 축구장 로 할 것인지 게이트볼장으로 할 것인지가 가장,
대광

강대광의원

그게 아니고 인조잔디구장의 승패는 말 그대로 인조잔디하고 토목, 토목으로 말하면 배수나 등등 이런 것을 여쭤보는 겁니다. 그렇죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예, 배수가 중요합니다.
대광

강대광의원

그렇죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

그러면 먼저 인조잔디에 대해서 묻겠습니다. 대황강체육공원의 설계도를 보니까요. 내역서에 보니까 인조잔디를 55mm로 선정을 하시면서 단가 4만7,900원의 내역서가 돼있습니다. 우선 제가 의문을 갖는 게 과연 55mm를 하든 무엇으로 하던간에 장단점이 있기 때문에 그 부분에 대해서 이의를 다는 게 아니고, 우리가 봤을 때는 동일한 제품이 관내제품으로 인해서 4만원짜리가 있는데도 불구하고 4만7,000원으로 굳이 비싸게 내역서 설계서 잡는 것 자체가 이건 담당이 노력을 안 했던지 조사를 안 했든지 아니면 어떤 특정업체를 봐주기 위한 것 아니냐 이렇게 보고 있는 겁니다. 이 부분은 잘못된 것 같은데. ○
윤기

민윤기문화과장

그건 지난번 설계서에 나와 있는 것은 의원님도 아시다시피 견적서가 붙어있습니다. 가격을 알아보자는 견적서에 불과하고 설계변경을 추진 중에 있습니다.
대광

강대광의원

아닙니다. 아닙니다. 과장님. 모든 것은 계획의 시작은 설계라고 했어요, 방금도. 왜냐하면 4만7,900원 짜리를 조사에 의해서 이것은 조달가격이기 때문에 다음에 입찰을 어떻게 하시든지 이건 그때 가서 일이고, 일단 예산품위를 잡을 때 가장 시초가 이겁니다. 이것이 과다하게 부풀려있다면 이것을 보고 입찰을 하는 거예요. 그래서 이것이 중요한 겁니다. 설계내역서가 중요한 거예요. ○
윤기

민윤기문화과장

입찰할 때는 또 그때 가서 입찰내역서 상태를 보고 그때 입찰방법을 결정합니다. 의원님이 걱정하실 필요는 없다고 생각합니다.
대광

강대광의원

걱정할 일이 아니다? 아니, 이 금액을 보고 저가입찰을 하든 단가입찰을 하든 뭣을 하든 할 것인데 이게 중요하지 않아요? ○
윤기

민윤기문화과장

지금 실거래가격으로 말씀하신대로 설계를 다시 조정 중에 있습니다.
대광

강대광의원

실거래가로? ○
윤기

민윤기문화과장

실거래가 정도보다 약간 높은 가격으로 입찰을 들어올 수 있게끔 조정을 하고 있습니다.
대광

강대광의원

그 말씀은 어떤 말씀입니까? 난 이해가 안 되는데. ○
윤기

민윤기문화과장

지난번에 인조잔디의 전문가란 분이 오셔가지고 말씀하신 내용입니다. 국내 KS등록 인조잔디가 업체별로 제품의 질, 성질이 유사해서 조달청에 등록되어있는 높은 가격이나 낮은 가격이나 별 의미가 없다. 현재 4만7,900원 등록된 제품은 설계에 반영이 되어있으나 4만원 정도의 선에서도 단가가 가능하다. 그래서 적극 검토해서 설계변경 추진하고 있고요.
대광

강대광의원

설계변경할 일을 애초에 왜 우리가 4만7,900원 짜리로 설계내역을 품위를 잡습니까? 그리고 과장님이 위험한 발상을 하시는데 무슨 말씀이냐면 가령 이것을 저가입찰을 하게 되면 보십시오. 지금 예전가가 4만7,900원이 됐기 때문에 4만7,900원으로 얼마든지 서명이 가능한 겁니다. ○
윤기

민윤기문화과장

예전 가격은 그때 가서 정하는 것이지 지금 정하는 것이 아닙니다.
대광

강대광의원

그러니까 이것이 당초에 중요해요. 우리가 충분히 이런 이런 제품으로 이렇게 설계 품위를 잡았기 때문에 이런 제품 이런 가격이하로 쓸 수 있는 사람 들어와라, 하게 되면 그렇게 들어가는 거예요. 그리고 과장님은 자꾸 지금 다음에 입찰을 했을 때 저가입찰로 가능하다이렇게 말씀하시는데 그게 위험합니다. 현재 2014년 조달청에 등록된 업체가 얼마나 된지 아십니까? ○
윤기

민윤기문화과장

25개 업체입니다.
대광

강대광의원

아니죠. 그게 조정이 돼가지고 금년에 약17개 업체로 조정이 됐습니다. 그동안 조달실적이 없어서 탈락된 사람은 탈락되고 작년의 같은 경우는 우리가 약32개 업체가 있었는데 조정이 됩니다. 금년에 우리가 조달이 어떻게 이루어진지 아십니까? 저가입찰이? ○
윤기

민윤기문화과장

지금 입찰방법이 일반경쟁 최저가입찰하고 2단계 최저가하고 종합점수제로 바뀌었습니다.
대광

강대광의원

바뀌었는데 과장님은 저가입찰로 하게 되면 아까처럼 4만7,900원에 했더라도 그 이하로 실거래가격으로 들어온다는 얘기 아니신가요? ○
윤기

민윤기문화과장

그래서 지난번에 제가 올 금년에도 본회의장에서도 말씀드렸다시피 강대광 의원님께서 예산절감차원에서 제품의 성능과 규격이 동일하다면 최저가입찰로 하는 것이 좋겠다고 해서 그 방법으로 검토하고 있습니다.
대광

강대광의원

그런데 최저가입찰이 맞는 건 아니다라는 것을 지금 말씀드리려는 거예요. ○
윤기

민윤기문화과장

좀 더 검토해보겠습니다.
대광

강대광의원

금년에 최저가 입찰을 보니까 작년에 제가 자료를 제출한 것을 보면 최저가입찰이 30%까지 떨어졌습니다.
윤기

민윤기문화과장

예, 그렇습니다.
대광

강대광의원

그런 것 제가 보여드렸죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

그런데 금년에 이 업체들이 가만히 있겠습니까? 자기가 손해가 나는데. 이걸 어떻게 담합을 하면 17개 업체가 돌아가면서 합니다. 실질적으로 제가 조사한 바에 의하면 과거의 인하율이 60%, 70%까지 내려갔던 인하율이 20% 12% 15%대로 조정이 되고 있어요. 이분들은 나름대로 자기들 손해가 나는데 진화를 안 하겠습니까? 최저입찰은 만사가 아니다. 그래서 제가 하고 싶은 얘기는 애시당초 아까 설계를 첨부할 때부터 어떤 제품을 쓸 것인가 어떤 방법으로 시공을 할 것인가 이런 것을 꼼꼼히 살펴 본 연후에 설계가 들어가야 된다는 얘기에요. 설계를 그렇게 허술하게 해놓고 다음에 본입찰 때 가서 잡는다. 이건 앞뒤가 안 맞는 거고. 좋습니다. 제가 그래서 동일한 제품이고 동일한 가격대가 아닌 4만원대도 관내제품도 있는데도 불구하고 이것은 설계 잡을 때 애시당초부터 그런 실수를 우를 범하지 않았냐 이런 것입니다. 그리고 석곡의 구장은 복합구장이죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예, 그렇습니다.
대광

강대광의원

야구장하고 축구장하고 같이 쓸 계획이시죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

그런데 보면 과거에 55mm를 썼다하더라도 최근에 보면 추세가 35mm로 다시 돌아오고 있다. 그 반증이 전라남도만 보더라도 여수 진남이라던가 광양중학교 축구선수들이 쓰는 광양중학교라던가 순천문화체육공원이라던가 영암보조경기장 또 벌교사업구장 이런 곳이 우리보다는 기존의 인조잔디구장에 대해서 상당히 경험이 많고 노하우가 축적된 곳입니다. 이런 곳에서 35mm로 간 것은 과거의 55mm에서 35mm로 간 것은 추세가 바뀐 것이 아니냐, 제가 이 부분을 좀 걱정한 겁니다. 어떻게 보신가요? 이 부분에 대해서? ○
윤기

민윤기문화과장

저희들도 의원님 말씀을 듣고 지난번에 벤치마킹 갔다 온 것도 있고 이번에 순천시청하고 광양시청하고 광양교육청을 알아봤습니다. 순천시청에서는 게이트볼장하고 겸용해서 35mm로 설계가 되어있고요. 또 축구동호회에서는 계속적으로 55mm로 변경을 요구하는 상태입니다. 광양시청은 전 면이 지금 55mm로 되어있습니다. 광양교육청은 당초에 55mm로 했다가 35mm로 변경을 했는데 인조잔디 노후화로 인해서 예산이 조금 없어서 그런가는 모르겠습니다. 축구장은 보통 55mm로 하고 있는 것이 추세인 것 같습니다. 저도 더 알아보도록 하겠습니다.
대광

강대광의원

그러면 이번에 사후에 상당히 많이 다녀오셨네요. 제가 또 아쉬운 것이 그겁니다. 적어도 이 설계가 들어가기 전에 그 정도로 담당이나 과장님께서 관심을 가지고 여러 곳을 다녀봤다고 한다면 가장 최적의 제품으로 최적의 설계가 나왔을 것이다. 이런 아쉬움입니다. 이게 의문이 돼서 저희들이 이유를 들어서 이렇게 하니까 그제서야 지난번에 정주고등학교하고 몇 군데 다녀오셨죠? ○
윤기

민윤기문화과장

4군데 다녀왔습니다.
대광

강대광의원

정주고등학교 다녀와서 제가 그것도 읽어봤습니다. 그것은 뒤에 가서 묻기로 하고, 이번에 벤치마킹을 다녀오신 뒤에 최종적으로 설계변경을 계획하고 계시죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예, 그렇습니다.
대광

강대광의원

55mm에다가 충격흡수패드 10mm를 넣어서 이렇게 가기로 했는데 당초에 충격흡수패드 넣어야죠. 55mm 인조잔디에다 흡수충격패드를 넣지 않게 되면 이걸 사용하는 군민들 상당히 건강상의 문제가 오게 될 것이다. 이거 얘기 됐던 것 아니겠습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

그 당시에 의원님, 56억원을 설계하다보니까 56억원을 넣다보면 초과가 되니까 충격흡수패드를 빼고 나중에 입찰차액 잔액이나 이런 걸로 하려고 하는 것 같습니다.
대광

강대광의원

가장 중요한 것이 건강의 이유를 들어서 군민의 신체건강인데 그 부분을 빼고 그렇습니까? 죽동공원도, ○
윤기

민윤기문화과장

이번 설계에 넣을 겁니다.
대광

강대광의원

죽동공원이 몇 mm로 되어 있습니까? 55mm로 되어있죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

55mm 죽동공원도 우리가 충격흡수패드를 넣었어요. 그런데 우리가 두 번 세 번째 하는 이 체육공원에 대해서 과연 그 부분도 우리가 간과하기에 바빴다고 하면 이게 문제라고 본 겁니다. 충격흡수패드 예산이 얼마나 됩니까? ○
윤기

민윤기문화과장

충격흡수패드는 현재 예산에 편성되어있지 않고요. 달라고 할 때는 2억4,000만원 정도 소요될 것으로 봅니다.
대광

강대광의원

2억4,000만원? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

2억4,000만원이 어떻게 해서 2억4,000만원이 나옵니까? ○
윤기

민윤기문화과장

11,000원씩 해서 했을 때,
대광

강대광의원

11,000원씩? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

이것도 과장님 생각하고 제 생각하고 다른 게 그건데요. 충돌이 되는 게 그건데, 지금 물가정보지에 보니까 충격흡수패드가 단가가 어떻게 나와 있냐면 보통 4만원대 돼 있습니다. 물론 여러 가지가 있겠지만. 그런데 과장님은 이걸 어떻게 생각하시냐면 물가정보지에 이것이 실거래가격으로 나중에 입찰이 됐을 때는 이 정도 들어올 것이다. 지금 설계도에 충격흡수패드가 들어가지 않았는데 이 상태에서 만에 하나 설계변경을 하지 않고 한다면 사급으로 가야 됩니까? 관급으로 가야 됩니까? ○
윤기

민윤기문화과장

일단 실거래가가 11,000원 정도 되고 있습니다. 실거래가가. 그래서 가급적이면 주민들 요구한 사항이 많기 때문에 실거래가로 예산을 잡아보려고 합니다.
대광

강대광의원

그러니까 이것은 들어가야죠. 과장님, 들어가야죠. 처음부터 설계부터 충격흡수패드를 같이 넣어가지고 공사금액에 총액에 포함해서 입찰을 갔을 때 경우 갈 수가 있는데 이게 한참 진행하다가 이것을 설계도에도 들어가지 않았기에 만에 하나 이 상태에서 들어가게 된다면 사급으로 해줘야지요. 사급으로 할지라도 예산을 품위를 올리는데 시장가격을 조사해 봐가지고 입찰을 들어왔을 때는 11,000원에 된다. 그러니까 11,000원만 예산을 요구하면 된다. 이건 제가 봤을 때 위험한 발상이에요. ○
윤기

민윤기문화과장

설계 중에 있습니다마는 관급으로 할 건지 사급으로 할 건지 실거래가로 할 건지는 좀 더,
대광

강대광의원

반드시 이번에는 설계에다 넣어야죠. 그래야 이것이 관급으로 갈 수 있는 것이죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예, 넣을 겁니다.
대광

강대광의원

충전재가 상당히 중요한 것이죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

인조잔디 제품은 35mm가 좋냐 55mm가 좋냐, 각자 장단점이 있을 테니까 굳이 제가 말씀을 안 드리겠습니다. 다만, 충전재 같은 경우는 여러 가지 환경문제라든가 유해성 문제라든가 이런 것이 있기 때문에 유지관리나 이런 것이 있기 때문에 좋은 제품을 써주는 것이 맞다, 이렇게 저는 봅니다. 그렇죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

알겠습니다. 토목공사에 대해서 여쭙겠습니다. 운동장 지층 토목공사 시 가장 중요한 것이 뭡니까? ○
윤기

민윤기문화과장

우수가 되겠습니다.
대광

강대광의원

예? ○
윤기

민윤기문화과장

우수요.
대광

강대광의원

우수? ○
윤기

민윤기문화과장

우수. 비.
대광

강대광의원

비? 빗물. 아니, 그렇게 간단하게 하시지 마시고 제가 보기에 토목공사 중요한 것은 우리가 흔히 말하는 배수 특수성 아닙니까? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

그렇게 말씀을 좀 해주세요. 아니, 우수하면 빗물만 중요합니까? ○
윤기

민윤기문화과장

그러니까 의원님 배수 처리공법에 대해서,
대광

강대광의원

그것을 여쭤보려고 합니다. ○
윤기

민윤기문화과장

그 부분을 여쭤보려고 하시는 것 알고 있습니다.
대광

강대광의원

대황강체육공원 배수공법이 무슨 공법입니까? ○
윤기

민윤기문화과장

대황강체육공원이요? 드레인공법입니다.
대광

강대광의원

드레인벨트 공법이죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

대황강체육공원에다 드레인벨트 시스템을 적용한 특별한 이유가 있습니까? 그것을 설계에? ○
윤기

민윤기문화과장

저지대이고 가격이 조금 저렴해서 반영이 된 걸로 알고 있습니다. 정주고등학교도 이번에 벤치마킹 갔다 왔습니다만 거기도 드레인공법으로 했을 때 커다란 문제점이 없고 또 장점이 몇 가지 있는 걸로 파악이 됐습니다.
대광

강대광의원

장점. ○
윤기

민윤기문화과장

장점을 말씀드릴까요?
대광

강대광의원

장점 말씀 한번 해보시죠. ○
윤기

민윤기문화과장

토목공사 굴착 사토 쇄석 부직포 포설이 없어서 50%이상 공사비가 절감이 되고 공사환경개선으로 인한 민원발생이 근절된다. 향후 인조잔디 교체 시 유지관리 및 재활용도가 타 공법보다 우수한 배수시스템이라는 것이 용역사에서 선정한 이유로 돼 있습니다.
대광

강대광의원

알겠습니다. 과장님, 지금 설계도 혹시 도면 안 가지고 계시죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

제가 참고로 보기 좋아라고 하나 드리겠습니다. 전문위원님, 갖다드리세요. 제가 이걸 보고 여쭤보렵니다. (도면 들어보임) 지금 과장님이 말씀하시는 드레인벨트가 이겁니다. ○
윤기

민윤기문화과장

알고 있습니다.
대광

강대광의원

높이가 2mm에다가 이 판 자체가 약20㎝ 됩니다. 제가 육안으로도 보니까 그쪽에서는 안 보이겠습니다마는 아주 가는 홈이 파져있어요. 이게 쉽게 말하면 노면위에 덮인다는 얘기입니다. 그래서 드레인벨트 시스템이 어떤 것인가 봤더니 이런 판 위로 일종의 말하는 삼투압현상에 의해서 밑에서부터 올라온 물이 노면의 물이 여기를 빠져나가게 돼 있다 이렇게 되어 있습니다. 자, 이게 보고 있는게 설계도입니다. ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

정주고등학교에 가셔서 보니까 아주 잘 돼있더라. ○
윤기

민윤기문화과장

잘 돼있다는 것은 아니고요. 특별한 문제점이 없는 걸로 판단을 했습니다.
대광

강대광의원

특별한 문제점이 없는 것 같더라? 정주고등학교가 해놓은 지 얼마나 됐습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

약3년~4년 된 것 같습니다.
대광

강대광의원

3년~4년이요? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

3년~4년 안 됐고 1년~2년 됐습니다. 2011년 12월달에 우리가 설계변경을 해가지고 시작을 하니까 2012년도 말이나 그렇지 않으면 2013년에 됐을 것이다. 그런데 우리가 드레인벨트 공법이 이 시공을 보니까 얼마나 시공이 됐을 것 같습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

뭐가요?
대광

강대광의원

드레인벨트 시스템으로 시공한 곳이 얼마나 있는 것 같아요? ○
윤기

민윤기문화과장

지금 동악체육공원하고 심청체육공원은 맹암거공법으로 시행이 됐습니다. 드레인공법 실시한 곳이 그렇게 많지는 않는 것 같습니다. 저지대고 해서.
대광

강대광의원

드레인벨트 공법이 나온 지가 상당히 오래됐죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

상당히 오래됐습니다. 보통 보면 전라남도만 보더라도 2006년도부터 시행을 시작했으니까 상당히 오래됐습니다. 그런데 시공의 방법을 보니까 태반이 보니까 거의 없어요. 드레인벨트가. 이게 시공능력을 보려고 알아보니까 주로 어디서 하냐? 컨트리클럽에서 합니다. 골프장에서. 이 회사가 시공했던 경력을 보니까 90% 이상이 컨트리클럽이에요. 갖고 있는 것 중에. 그리고 우리가 말하는 드레인벨트 시스템으로 운동장에다 체육공원에다 시행한 것은 다섯 손가락에 꼽힙니다. 그래서 정주고등학교를 다녀오셨다고 해서 제가 한번 봤습니다. 이걸 가지고는 판단하기는 좀 이릅니다마는 왜냐 약1년~2년 밖에 안 됐기 때문에 판단이 빠릅니다. 그런데 무슨 문제가 있냐면 드레인벨트 시스템으로 아까 하다보니까 배수문제가 얘기가 된 겁니다. 배수장이 어떤 난점이 오냐면 충진제가 다 밀려가버립니다. 배수가 잘 안되기 때문에 다 밀려가요. 외부로 밀려갑니다. 제가 보여달라고 하면 보여드리겠습니다. 제가 조사한 것, 제가 직접 다녀왔습니다, 여기까지. 그런데 바로 이런 문제입니다. 우리도 석곡초등학교에다 드레인벨트 시스템으로 시공을 했죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

특별한 하자는 없습니다마는 드레인벨트 시스템으로 시공한 곳이 어디어디냐 봤더니 천연잔디구장에 주로 사용을 했더라. 이게 묘하게도 나온 지가 오래된 드레인벨트 시스템이 안 됐는데 이건 또 문제가 뭐냐면 이게 특허공법이죠? 맞습니까? 아닙니까? ○
윤기

민윤기문화과장

특허공법인지 아닌지는 제가 거기까지는 판단을 잘 못하겠습니다.
대광

강대광의원

아니, 특허공법인지 맞는지 아닌 지도 모르고 설계를 해요? 이게 정주고등학교까지 갔다오셨다한다면 반드시 특허입니다. 이게 특허공법이에요. 특허공법에는 특수한 사정이 아닌 한은 우리가 설계에다 특허를 못 넣게 돼있습니다. 특허는 어떻게 해야 됩니까? 협약을 해야 됩니다. 따로 그분들하고. 이공법을 쓰기 위해서는. 그렇죠? ○
윤기

민윤기문화과장

특허공법은 그렇습니다.
대광

강대광의원

그런 애매한 부분이 있음에도 불구하고 대황강 거기는 대황강이 지나가고 소하천이 2개나 지나가고 아주 물이 많은 저지대라고 말씀하셨어요. ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

그래서 2m를 성토를 하련다. 이런 생각을 갖고 있습니다. 그러면 물이 많고 논에서 물이 많이 올라오는데 밑에서 올라오는 물은 어떻게 할 것이냐, 위에서 내려오는 물은 이걸로 거의 잡는데 드레인벨트 시스템으로 잡는다고 하더라도. 그런 곳에 굳이 특허를 써가면서 공법을 따로 협약을 해가면서 써야 필요가 있는 것인가? ○
윤기

민윤기문화과장

아직 협약된 상황은 없고요. 의원님이 말씀하신대로 드레인공법이 저지대에 문제가 있다는 것을 의회차원에서 주시면 제가 공사중지 하고 검토 다시 한 번 해보겠습니다.
대광

강대광의원

알겠습니다. 드레인벨트 시스템에 대한 공법이 만사가 아니라고 하셨으니까 알겠습니다. 대황강체육공원 옆에 풋살경기장 있습니다. 이것이 조성한지가 꽤 됐죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

그곳은 아까 말한대로 과장님 말씀대로 드레인벨트 시스템이 아주 좋았다고 한다면 석곡초등학교가 드레인벨트 시스템을 썼기 때문에 거기도 당연히 저지대고 그러니까 드레인벨트시스템 써야죠. 바로 불과 10m 차이니까. 그런데 드레인벨트 시스템이 아니에요. 드레인벨트 시스템이 아닌데도 불구하고 얼마나 물이 잘 빠지는지 좀 보시겠습니까? 제가 그곳도 다녀왔는데, 하등의 하자도 없고 아까처럼 충진제도 좌우로 밀리지 않고 그러더라. 그곳은 뭐를 썼냐고 보니까 우리가 흔히 말하는 무배수로 공법을 쓴 겁니다. 이번에 문화과에 제가 보충자료를 내달라고 그러고 드레인벨트 시스템이 좋은 걸로 제출해달라고 하니까 유독 흔히 말하는 무배수로 공법에 대해서는 나한테 자료를 제출하지 않더라. 적어도 제가 아쉽게 생각하는 것은 뭐냐면 설계하는 시점부터 어느 공법이 좋고 어떻게 시공하는 것이 좋은 것인가 어느 제품이 좋은 것인가 이렇게 설계를 해놔도 가다보면 설계를 변경해야 될 때도 있고 여러 가지 잘못된 부분이 발견되는데 하물며 설계를 너무 허술하게 하지 않았냐. 지금부터 제가 설계에 대해서 문제가 있는 부분을 말씀을 드리겠습니다. 이것 한번 봐주십시오. 제일 위에 보니까 드레인벨트 설치 단면도라고 해가지고 위에가 인조잔디가 돼있고 그 밑에 보조기층이 나와 있습니다. 제일 밑에가 아까 말하는 드레인벨트가 설계가 돼 있죠? 그렇게 되어있습니다. 그런데 우리가 모래혼합토라고 있는데 있습니다. 보조기층 혼합토라고 돼 있는데 있습니다. 이것이 지금 30㎝로 모래를 혼합토 하게 되어있습니다. 그렇죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

그러면 수평을 모래로만 잡는다는 얘기입니까? ○
윤기

민윤기문화과장

현재는 모래로만 잡는 걸로 되어있습니다.
대광

강대광의원

모래로만 어떻게 수평을, 그건 어디서 온 발상입니까? 우리가 흔히 말한 드레인벨트 시스템으로 갔을 때 특허공법에 있는데 특허공법의 설계를 바꿔도 됩니까? ○
윤기

민윤기문화과장

그러니까 이것은 다짐 방법에 대해서 문제인데요. 실제,
대광

강대광의원

다짐을 모래로만 할 수 있어요?. ○
윤기

민윤기문화과장

다짐을 어떻게 하느냐의 방법에 따라서 차이가 있을 것이라고 판단이 됩니다.
대광

강대광의원

아니, 일반적으로 봤을 때 이게 치마현상이 생기는데 드레인벨트 시스템의 가장 단점이 뭐냐면 아까 그 치마현상입니다. 여러 가지 장단점이라고 해서 어느 특정제품이기 때문에 그건 말씀을 안 드렸는데 치마현상이 생길 수 있는데 어떻게 수평을 모래로만 잡아가지고 가만히 있겠습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

의원님 말씀대로 다짐이 상당히 중요합니다. 그래서,
대광

강대광의원

정주고등학교를 다녀오셨다고 했이요? ○
정주고등학교는 이 수평을 뭐로 잡은 것 같습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

의원님, 드레인벨트 공법에 대해서는 의원님하고 상의하고 다음에 필요하다면 조치를 취하겠습니다.
대광

강대광의원

과장님께서 이 질의를 한 시초를 거슬러 올라가볼까요? 시중에 이러이러한 얘기도 있고 자칫 잘못하면 예산낭비로 이어질 수 있으니까 설계변경을 할 용의가 있냐, 검토를 한번 해보라니까 설계에 아무 문제가 없다고 그랬어요. ○
윤기

민윤기문화과장

현재는 특별한 문제점이 없습니다. 의회차원에서 의견을 주신다면 전문가들 의견을 들어서 검토를 다시 백지화 상태에서 검토를 해보겠습니다.
대광

강대광의원

우리 설계가 그만큼 잘못됐다는 것을 제가 지적하는 거예요. 어떻게 수평을 잡는데 모래로만 잡으려고 이렇게 딱 해놨냐는 이겁니다. 이 혼합토 모래가 보조기층이 관급입니까? 사급입니까? ○
윤기

민윤기문화과장

보조기층이요? 보조기층은 관급입니다.
대광

강대광의원

사급이죠. 아까 드레인벨트 시스템에 들어가는 것은 맹암거에 들어가는 것은 관급이고 이것은 사금으로 되어있어요. 이 설계내역서에 보면 사급으로 돼 있어서 잡았는데 이 잡아있는 것이 우리가 지금 그쪽에 인조잔디구장 12,000㎡ 정도 되죠? 11,900 얼마인가 되니까. ○
윤기

민윤기문화과장

애.
대광

강대광의원

12,000㎡를 잡는데 이게 사급으로 잡아놨는데 이것 또한 달라요. 사급으로 잡아놓은 것이 모래가 지금 혼합토가 단가가 10,450원입니다. 드레인벨트 시스템에 들어가는 것은 26,000원입니다만 이것은 10,450원입니다. 그런데 이게 4mm 이하로 쓰는 걸 보니까 아까 말하는 혼합토인 것 같아요. ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

이게 30㎝로 돼 있기 때문에 12,000㎡니까 이게 사급이라 할지라도 10,450원 잡아줘야죠. 단가가 그렇게 나와 있으니까. ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

그런데 이게 얼마로 나와 있냐면 1,000㎡만 잡아졌습니다. 12,000㎡를 보조기층을 30㎝로 다지게 돼 있는데 이 사급을 안 해줬어요. 이 내역서에 그렇게 나와 있습니다. 도대체 설계서에서는 어디를 보고 믿어야 할지를 모르겠어요. ○
윤기

민윤기문화과장

지금 설계에 미반영 된 사항이 몇 가지가 발견됐습니다. 운동장 배수보조기층 설계가 미반영 되어있고 누수관도 재료비 같은 것도 미반영 되어있습니다.
대광

강대광의원

가장 단순하고 외적으로 드러난 것인데, ○
윤기

민윤기문화과장

예, 그것은 설계서가 잘못됐다고 인정을 하고 저도 발견을 합니다.
대광

강대광의원

설계가 너무 허술합니다. 이것만 보더라도 제가 말하는 드레인벨트 시스템에 대해서 충분히 검토가 돼야 된다. 다시 재검이 돼야 된다. 해라, 하지 마라는 아니지만 현장도 제대로 파악하지 않고 특허공법이라고 하니까 덥석 문 것 아니냐, 그런데 특허라는 것은 아까 말씀드린대로 여러 가지 협약에 의해서 재계약이 이루어지고 그래야 되기 때문에 이것은 문제가 있다. 시방서에도 보니까 그렇게 나와 있더라. 여기까지 가 제가 지금까지 봐왔던 겁니다. ○
윤기

민윤기문화과장

의원님께서 걱정한 사항들에 대해서 면밀히 재검토하고 설계에 반영하도록 하겠습니다.
대광

강대광의원

저는 지금 사실은 과장님 태도를 지적하고 있는 것입니다. 제가 지난 임시회 때 시중에 떠도는 얘기가 나와서 잠시 잠깐 보니까 이건 문제가 있더라. 그래서 검토가 필요하다. 만에 하나 것이 예산낭비로 우를 범할 수 있기 때문에 염려가 되기 때문에 설계변경할 용의가 있느냐 했더니 설계변경할 용의가 없다, 일이 없다. 왜냐 거의 그 말을 바꿔 말하면 완벽하다는 이런 얘기가 되는데 그 뿐만이 아니고 지금, ○
윤기

민윤기문화과장

의원님, 그때 말씀하실 때 특별한 문제점이 없고 영진토건에서 했을 때 문제점이 있냐고 해서 없다고 그랬지 그렇게 말씀드린 사항은 아니었습니다. 특별한 문제점이 없는 것으로 판단된다고 그랬지 제가 안 된다고는 하지 않은 것 같습니다.
대광

강대광의원

제가 아까 말씀드렸죠. 우리가 예산이 성립돼서 일의 시초는 바로 설계단계부터 시작된 것이다. 우리가 여러 가지 설계를 비록 했다 할지라도 만에 하나 이것이 정말 잘못돼서 선정을 잘못하고 설계를 잘못해서 예산낭비로 이어진다고 하면 이것은 우리군 행정으로서도 손해지만 궁극적으로 우리 군민이 손해다. 그렇기 때문에 이것은 다시 검토하고 재검하고 돌다리도 두들겨보고 가는 것이 맞다. 제가 이렇게 보는 겁니다. ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

그 말씀은 과장님도 동의할 것 아니겠습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

전문가들의 의견을 들어보도록 하겠습니다.
대광

강대광의원

다시 한 번 검토를 해주시고, 제가 배수시스템에 대해서 제가 조사한 것이 있는데 그 부분에 대해서는 말씀 안 드리겠습니다. 지난번에 벤치마킹을 다녀온 정주고등학교도 조사한 것에 의하면 과장님 너무 쉽게 다녀오신 것 같아요. 겉만 보고 오신 것 같아요. 제가 보고 온 제 눈하고는 상당히 차이가 있던데 그 부분까지도 전부 추후에 저하고 다시 한 번 말씀 나눌 기회가 있으면 제공하겠습니다. 시간이 얼추 지나간 것 같은데 제가 마지막으로 과장님한테 쓴소리를 한번 하고 마치도록 하겠습니다. 과장님, 의회라는 기구가 무엇이라고 봅니까? ○
윤기

민윤기문화과장

군민의 대의기관입니다.
대광

강대광의원

그렇죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

필요하기 때문에 군민의 대의기관을 만들어 놓은 것입니다. 선출에 의해서 만들어 놓은 것입니다. 그런데 군이 발전하기 위해서 물론 행정을 관장하는 집행부도 발전해야 되겠습니다만 더불어서 우리 의회도 발전을 해야 됩니다. 동반발전을 해야만 이것이 정당한 것입니다. 한쪽으로 지나친 발전을 독주를 하다보면 독선과 오만에 빠지기 쉽습니다. 그래서 대의기관을 만들어 놓은 것입니다. 이것이 어떻게 보면 견제기관이라고 흔히 이야기를 하죠. 이 부분이 있습니다. 과장님께서 우리 대의기관의 역할에 대해선 대충 아시겠죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

꼭 필요하죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
대광

강대광의원

말씀을 그렇게 하시면서 우리 의회에서 얘기하는 것을 보면 지금까지 일방적으로 묵살을 하시더라. 자, 이곳이 어디입니까? 군민의 대의기관인 대표가 있는 의회입니다. 그리고 본회의장입니다. 적어도 의회에서 의정활동과정에 우리 의원들이 어떤 부분을 들었든 아니었든 간에 편협한 사고를 가지고 하던지 간에 반드시 의문이 있는 것은 해소를 시켜줘야 합니다. 그리고 아까처럼 이 건에 대해서 명색이 66억원짜리 약70억원 까지도 갈 이 사업이 자칫 잘못하면 설계 한번 잘못하게 되면 예산낭비 엄청 갈 수가 있는 것입니다. 이것을 좀 봐달라고 하고 설계를 다시 한 번 재검을 해달라고 했는데도 불구하고 그 의견을 무시했어요. 이것이 과장님이 아까 말씀하신대로 생각 따로 행동 따로 라는 얘깁니다. ○
윤기

민윤기문화과장

의원님들의 의견을 무시한 적은 없습니다. 제가 제 의견을 말씀드렸던 사항입니다.
대광

강대광의원

알겠습니다. 그러면 앞으로는 무시하지 마시고, 바로 그런 자세로 임해주시라는 얘기입니다. 왜 의회에서 이런 의심을 가졌을 것인가. 이걸 귀찮다고 간섭으로 보지 마시고 우리가 의정활동에 정당한 행위로 보시고 제 얘기가 내가 한번 결정 낸 사항에 대해서는 옳다는 생각을 버리시고 정말 다시 한 번 원점에서 출발해서 재검해주시고 이런 자체로 임해달라는 얘기입니다. 그랬을 때 아까 말하는 군정이 발전하는 것입니다. 이 말씀을 꼭 드리는 것은 제가 특별한 이유가 있어서 그랬습니다. 하시고자 하시는 말씀 있으시면 하시고 없으시면 저는 질의를 마치겠습니다. 이상입니다. ○
윤기

민윤기문화과장

저도 답변할 상황이 없는 것 같습니다.
국섭

이국섭의장

보충질의하실 의원님 계십니까? 이만수 의원님 질문해주시기 바랍니다.
만수

이만수의원

과장님 고생하십니다. 저희 지역에 대황강체육공원 사용자와 주민이 많이 관심을 갖고 계셔서 공청회를 3회에 걸쳐서 했지 않습니까? 현장에서? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
만수

이만수의원

당시에 문제점이 사용자나 주민이 요구한데 대해서 문제점이 있는 것은 설계변경을 해서라도 과거에 심청체육공원이나 동악체육공원의 우를 범하지 않게 완벽한 작품을 만들겠다. 이렇게 과장님이 공언한 것 기억하시죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예, 그렇습니다.
만수

이만수의원

최종 설계 나왔습니까? 변경설계? ○
윤기

민윤기문화과장

중에 있습니다.
만수

이만수의원

중에 있어요? 과장님이 주민들 앞에 최종설계 나오면 변경설계가 충분히 검토되도록 해주시고, 최저가 입찰문제가 자꾸 나오는데요. 우선 최저가를 혈세니까 최저가를 하더라도 그 제품이나 공법이 성능과 기능이 검증이 돼야 된다는 걸 전제조건으로 또 우리 주민들한테 그렇게 말씀하셨죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예, 그렇습니다.
만수

이만수의원

꼭 지켜주시기 바랍니다. ○
윤기

민윤기문화과장

예.
만수

이만수의원

또 그 요구 중에서 설계에 반영이 됐는지 안 됐는지 몰라도 동악공원의 문제점이 아까 말씀드린 충전제가 비가 오면 내려가지요? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
만수

이만수의원

문제점이 있는데 우리 지역에서 요구한 것은 평면구배 비가 와도 안 떠내려가게. 그렇죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
만수

이만수의원

이렇게 요구한다면 아까 드레인공법과 무배수공법이 이런 것들이 있는데 이게 검토가 됐는지 설계에 반영이 됐는지 지금 설계서가 안 나왔으니까 궁금해서 물어봅니다. ○
윤기

민윤기문화과장

현재 드레인공법은 강대광 의원님이 말씀하신대로 전문가의 의견 한번 더 설계서 갖고 들어보도록 하겠습니다.
만수

이만수의원

제일 중요한 게 충전제가 비가 오면 떠내려갑니다. 평면구배를 하면 비가 와도 그 자리에서 있으니까 하여튼 평면구배가 돼서 지금까지 시행착오가 있었던 부분을 보완 해줄 것을 말씀드립니다. 다시 한 번 부탁드리지만 성능과 기능이 검증이 된 상태에서 최저가로 해주실 것을 부탁드리고 그것은 과장님이 저희들한테 약속했던 부분 아닙니까? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
만수

이만수의원

무조건 싼 게 좋은 것은 아니니까 이런 것들은 충분히 검증해주시고 설계 반영해 주시고 설계 나오면 다시 한 번 공청회해서 아까 강대광 의원님이 말씀했다시피 누락되고 또 설계사가 생각하지 못한 부분이 있다면 설계에 반영돼서 그야말로 작품이 되도록 이제는 심청공원이나 동악체육공원 같은 것, 이제 마지막 아닙니까? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
만수

이만수의원

지금까지 시행과정에서 착오 있었던 점 다시는 안 나오도록 철저히 감독도 해주시고 반영도 해주시기 바랍니다. ○
윤기

민윤기문화과장

그렇게 하겠습니다.
만수

이만수의원

수고하셨습니다. 이상 질문 마치겠습니다.
국섭

이국섭의장

보충하실 의원님 계십니까? 수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 점심시간이 되었으므로 정회하고 다음 회의는 오후2시에 속개하겠습니다.

11시56분 정회

14시00분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 질의답변을 실시하도록 하겠습니다.
만수

이만수의원

의장님, 의사진행발언 하겠습니다.
국섭

이국섭의장

이만수 의원 의사진행 발언 있습니다.
만수

이만수의원

이만수 의원입니다. 세출예산 목적 외 사용금지를 위한 행정사무조사 관련 발언이 되겠습니다. 곡성군의회에서는 2012년 3월 지방자치법 제41조 2항과 곡성군의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조 규정에 따라 세출예산의 목적 외 사용금지를 위한 행정사무조사권을 발휘하여 특위를 구성하였고 예산의 목적 외 사용을 조사하였습니다. 그리고 예산의 목적 외 사용의 재발과 지적사항이 반복되지 않도록 세출예산 목적 외 사용금지를 위한 행정사무조사 결과보고서 채택 승인의 건을 의결한 바 있습니다. 그 당시 행정사무조사 특위에서는 특정비 목 7개 편성에 대한 세출예산을 당초 의회에서 승인된 목적대로 사용하였는지 여부를 조사하였고 조사결과 세출예산을 목적 외 사용한 것이 24개의 항목에 44건이 지적됐습니다. 세출예산은 편성된 목적대로 집행하여 계획성 있는 재정운용과 지방의회의 결정사항을 존중하여야 한다는 원칙입니다. 이 원칙에 따라 모든 세출예산이 집행되어야 하지만 예산편성 시 예측하지 못한 재해나 사정 변경 등에 의한 지출수요의 문제가 발생하면 예산집행의 신축성과 효과성을 감안하여 예산의 이용 전용 이체 예비비 사용 등의 예가 인정되고 있습니다. 그럼에도 법령이 정하는 정당한 절차를 거치지 않고 부당하게 예산을 목적 외로 사용한 것은 지방의회의 예산승인에 대한 의결권 침해한 행위라고 할 수 있습니다. 이렇게 2012년도에 특위까지 구성하여 예산의 목적 외 사용금지를 위해 행정사무조사를 하고 예산사용의 투명성과 효율성을 확보하기 위해 특단의 조치를 하였음에도 법령이 정하는 정당한 절차를 거치지 않고 또 다시 예산을 변경 사용한 것은 참으로 유감스러운 일이 아닐 수 없습니다. 앞으로는 절대 이러한 일이 없기를 거듭 당부하며 위법하거나 부당한 지출이 발견하면 그에 대한 변상책임이나 형사책임까지도 질 수 있다는 것을 유념하시기 바랍니다. 이상 발언 마치겠습니다.
국섭

이국섭의장

집행부에서는 방금 이만수 의원님께서 의사진행발언 내용에 대해서는 잘 참작해서 앞으로 이런 사례가 없도록 심도 있게 생각해주시기 바랍니다. 군수님께서 당면업무추진으로 자리를 이석하시겠습니다. 양해하여 주시기 바랍니다. 농정과장님께서도 같이 이석해 주시기 바랍니다. 먼저 문화과장 나오시기 바랍니다. 이만수 의원님 관내 문화재 발굴 조사 복원에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.
만수

이만수의원

과장님 오전에도 고생하셨는데 잠깐 질문을 드리도록 하겠습니다. 제가 몇 회인가는 기억이 안 납니다마는 과장님께도 우리 지역에 존재해 있는 문화재에 대해서 발굴도 중요하지만 복원도 해야 된다. 이런 얘기를 드렸는데 진행상황은 어떻게 되고 있습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

우리 군 산성은 총8개소가 있습니다만 현재까지 복원된 산성은 없습니다.
만수

이만수의원

계획이 없다는 건가요? ○
윤기

민윤기문화과장

아니요. 계획은 있습니다.
만수

이만수의원

어떤 계획인가요? ○
윤기

민윤기문화과장

산성 정비복원 절차를 보면 첫 번째 정밀지표조사를 해야 됩니다. 이것은 축조시기라든지 기초조사를 하고요. 두 번째로 학술조사 시굴 및 발굴조사를 해야 됩니다. 역사적 가치를 파악하고 정비 및 복원방향을 제시합니다. 세 번째는 지방문화재 지정신청을 합니다. 이때 같이 정비복원예산을 확보하게 됩니다. 네 번째 정비 및 복원계획을 수립하고 실시설계를 통한 복원 등 총5단계를 거쳐서 산성을 복원하게 돼있습니다.
만수

이만수의원

과장님 언제 부임하셨죠? ○
윤기

민윤기문화과장

작년 12월 3일자로 왔습니다.
만수

이만수의원

2013년요? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
만수

이만수의원

과장님이 바뀌면 지금 해야 할 사업을 또 과장님 생각대로 사업자체가 바뀌는 겁니까? ○
윤기

민윤기문화과장

그렇지는 않습니다.
만수

이만수의원

그렇지 않아요? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
만수

이만수의원

그러면 참고하시라고 제가 201회 4차 본회의에서 전임과장님이 답변하셨던 내용 일부만 잠깐 내가 말씀을 드릴게요. 여기에 보시면 산성을 아까 8개 문화재산성이 있다고 그랬죠? ○
윤기

민윤기문화과장

예.
만수

이만수의원

옥과 설산산성 당동산성 등 이렇게 8개, 이 부분에 대해서 제가 질의했던 내용인데요. 산성을 정비 복원하기 위해서 정밀조사와 학술조사 지방문화재 지정신청 이런 절차를 거쳐서 추진하겠는데 옥과 설산은 지표조사 하나가 완료됐고 다른 것은 지표조사조차 못하고 있습니다. 그래서 금년에, 2012년도입니다. 금년에 문화재청 사업비를 신청을 했습니다마는 문화재청에서 사업비가 어렵다고 해서 내년에도 문화재청에 사업비를 신청해서 추진할 계획으로 현재 준비 중에 있습니다 라고 했는데 당시에 전임과장님이 준비 중에 있다는데 아직 준비 전혀 안 되어 있는가요? ○
윤기

민윤기문화과장

설산산성에 대해서 보고 드리겠습니다. 옥과면 설옥리 해발 510m에 위치한 설산산성은 2009년 8월에 정비복원 기초자료 확보를 위한 정밀지표조사를 완료했습니다. 참고로 용역업체는 마한문화연구원 사업비는 1,900만원이었습니다. 지표조사를 완료하였지만 문화재로 신청하기 위해서 학술조사 및 시굴 및 발굴작업이 필요하여 2013년 국비사업으로 문화재청에 1억원의 사업비를 신청하였으나 선정되지 못하였습니다. 현재 문화재청에서는 산성복원은 막대한 예산이 투자되고 관리에도 문제가 있다고 해서 가급적이면 억제하고 있고 특별한 경우가 아니면 산성을 안 해준다고 합니다. 금년도에는 수요조사가 아직 안 내려왔습니다. 그래서 알아봤더니 산성복원에 대해서는 부정적인 반응을 보이고 있습니다. 문화재청이.
만수

이만수의원

본회의 회의록에 이렇게 기록돼 있는데 과장님 아까 말씀이 드린 것이 과장님이 말씀이 맞는 가 틀린 가 이해가 안 가네요. 왜냐하면 이때 당시에 과장님이 뭐라고 답변하셨냐면 지금 옥과산성만이 아니라 당동산성을 포함해서 8군데를 이야기할 때 이렇게 답변을 했어요. 다음에 제가 다른 산성이나 문화재는 어떻게 할 것인가 하니까 과장님 답변이 재정형편이 저희들이 나아지면 군비로 해서 하게 되는데 지표조사나 이런 것들이 돈이 많이 듭니다. 방금 과장님처럼 답변하셨어요. 1건당 1억원 정도 이상의 소요되기 때문에 저희들 군비로 부담하기 어려워 문화재청에 도움을 받아서 하려다보니까 지연이 되고 있습니다. 여기까지 답변하셨고, 다음에 뭐라고 답변하셨냐면 내년에 신청해서 안 되면 우리 군비를 부담해서라도 추진하도록 하겠습니다. 이렇게 답변했어요. 방금 과장님 말씀은 1건 당 1억원 드니까 돈이 예산이 많이 들고 또 지원을 안 해주니까 안 된다는데 이때 당시의 과장님은 우리 군비를 투입해서라도 한다고 했어요. ○
윤기

민윤기문화과장

의원님 말씀대로 시굴조사가 1억원이 들어가는데요. 지금 100m 기준으로 약4억5,000만원~5억원의 돈이 들어갑니다. 군비로 하는 것은 문제가 있기 때문에 시굴조사를 완료하더라도 문화재청에서 현재 수요조사를 실시하지 않고 있습니다. 제가 계속적으로 알아보는데 문화재청에서는 복원사업비가 많이 들어가고 해서 특별한 산성이 아니고는 어렵다고 말을 하고 있습니다.
만수

이만수의원

어려운 것은 아는데 본회의장에서 답변할 때 말입니다. 방금 과장님처럼 도저히 불가능하다는 식의 답변을 해야 되는데 내년에 신청을 해서 안 되면 우리 군비를 부담해서라도 추진을 하겠습니다. 제가 복사를 못했는데 이따 질문 끝나시면 한번 읽어보세요. 어떻게 답변하셨는가. 전임과장님하고 지금 과장님하고 생각하시는 바가 본회의장에서 군민들이 보는 앞에서 답변하는 것이 이렇게 차이가 많이 납니다. 그리고 과장님, 근거에도 없는 역사적인 그런 부분도 많이 복원도 하려고 노력하는데 확실한 근거가 있고 또 발굴도 당연히 해야 되고 우리 선조들의 숨길이 쉬는 곳 아닙니까? 과장님처럼 답변하신다면 무의미한 것 아닙니까? 저희 지역에 있는 꼭 산성뿐만 아니고 문화재 전반적으로 당연히 돈이 들더라도 역사가 숨 쉬고 우리 선조들의 얼이 있다면 그 돈이 문젭니까? 역사성이 더 중요하고 그런 것 아닙니까? 역사성에 대해서는 그런 것은 생각 안 하셨습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

생각은 많이 해보고 저희들도 복원이 됐으면 좋겠다고 생각하는 제 생각도 변함이 없습니다마는,
만수

이만수의원

아니, 과장님. 생각이 좋다고 한다면 물론 금액으로 따지면 4억원∼5억원이 적다는 것은 아닙니다마는 다른 사업에 비해서 역사적인 가치나 중요성 이런 것들을 따진다면 돈으로 헤아릴 수 없는 부분입니다. 어떻게 꼭 돈으로만 헤아리려고 합니까? ○
윤기

민윤기문화과장

국비지원을 받지 않고 저희 군비만 한다고 하면 당동산성이 약30억원이 들어갑니다. 그래서 가급적이면 국비를 지원받아서 하려고 합니다.
만수

이만수의원

이 30억이 어떻게 해서 나왔습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

부산 금정산성 18㎞ 부근에 749억원이 들었습니다. 그래서 100m에 약4억7,000만원이 들어갑니다. 군비로만 하기가 어려워서 국비지원이 가능하다면 국비지원을 받다보니까 그렇게 했습니다.
만수

이만수의원

전체적인 복원은 30억원 아니라 50억원, 100억원도 들겠지마는 지표조사나 이런 것은 그렇게 많이, 아까 말씀하신대로 지표조사하는 데 약1억원 정도 드는 것 아닙니까? 그렇다면 노력을 해서라도 꼭 어느 지역의 어느 산성을 갖고 얘기하는 게 아니고 포괄적으로 얘기하는 것은 산성뿐만 아니라 다른 문화재도 있다면 뜻과 의지를 갖고 복원하려고 또 발굴하려고 하는 의지가 없다는 얘기예요. 방금 말씀드렸다시피 전임과장님 말씀은 군비를 들여서라도 하겠다는 데 우리 과장님은 군비를 들여서는 돈이 많이 들어서 못 한다. 정반대 되는 의견 아닙니까? 어느 시절의 과장님은 꼭 해야 된다 그러고 군비를 투입해서라도 해야 된다 하고 어느 과장님이 맡게 되면 이건 아니다 이렇게 답변을 한다면 앞뒤 논리가 안 맞다는 얘기에요. ○
윤기

민윤기문화과장

지금 죽곡의 단동산성같은 경우는 지금까지 문화재까지 지정이 됐습니다. 그래서 예산확보를 신청을 했더니 문화재청에서 산성에 대한 것은 지원이 전혀 안 되고 있으니까 좀 기다려보라고 합니다. 저희들도 가급적이면 국비지원을 받아서 하려고 하는 것이고 지방비도 많이 있다고 하면 바로 했으면 좋겠지만 그래서 조금 국비를 받도록 하겠습니다.
만수

이만수의원

제가 우리 군비를 투입해서 꼭 복원하라는 뜻은 아니고 방법론이 있다면 이게 저희 지역에 있는 주민들의 요구사항입니다. 요구사항. 검토해서 되는 길을 연구를 해야죠. 무조건 안 된다고 국비, 국비 왜 지원 못 받습니까? 아까 말씀대로 산성은 안 된다고 하지마는 방법론을 또 강구해보면 될 수 있는 것 아닙니까? ○
윤기

민윤기문화과장

가급적이면 국비지원 받아서 하도록 하겠습니다.
만수

이만수의원

그래요. 그런 차원에서 방금 과장님 말씀과 전임과장님 말씀이 대동소이하다면 모르는데 답변자체가 앞과 뒤가 전혀 다르기 때문에 다시 한 번 촉구하는 바이고 여러 가지 방법이 있다면 선택을 해서 우리 지역에 이것 발굴이 아닙니다. 조사에요. 조사. 그렇죠? 진행이 되도록 말씀을 드립니다. ○
윤기

민윤기문화과장

관심 갖고 추진하겠습니다.
만수

이만수의원

이상 질문마치겠습니다. 수고하셨습니다.
국섭

이국섭의장

보충질의하실 의원님 계십니까? 주성재 부의장님 보충질의해 주시기 바랍니다.

주성재부의장

문화과장님 수고 많으십니다. 부의장 주성재입니다. 이번 행정사무감사를 하면서 문화과에 관련된 시설을 둘러봤습니다. 그런데 문화과 뿐만이 아니라 일단 문화과 관련 시설 중에 심청효행길 있지 않습니까? ○
윤기

민윤기문화과장

예.

주성재부의장

효행길 주막동. 거기를 작년에 상당히 여러 가지 계획에 의해서 잘 지어놨는데 사후 관리가 전혀 안 되고 있더라고요. 거기가 공원부지도 있고 주막을 하려고 주막을 또 만들어놨는데 거기 주변에 우리 의원님들이 직접 현장방문을 했습니다. 그런데 전혀 관리가 안 되고 있습니다. 그것은 왜 이렇게 방치를 해놓죠? ○
윤기

민윤기문화과장

원래는 심청주막골이 최정아씨라고 당첨이 돼가지고 입찰을 해가지고 관리를 하다가 서울에서 데리고 오신 분이 팔을 다치셔서 이번에 못하겠다고 했습니다. 그래서 저희들이 지난 7월달에 풀베기작업을 한번 실시했었습니다. 그런데 풀이 워낙 잘 자라다보니 관리에 소홀한 점이 있었습니다. 9월달이라도 풀베기 사업을 한번 더 하고 지금 현재 수익허가 입찰공고 중에 있습니다. 가급적이면 입찰을 해서 사업자가 선정되도록 하겠습니다.

주성재부의장

그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 기획실장님께도 해당이 되는데요. 전체적인 용역을 줬던 곳도 마찬가지고 우리 군에서 관리하는 각 시설 그리고 공원에 체육기구 있지 않습니까? 운동기구. 그 주변, 모든 부분이 잡초로 쌓여있어요. 그런 민원이 많습니다. 주로. 그런데 왜 못하고 있냐 이렇게 물어보면 읍면에서는 예산이 없다고 그렇습니다. 그래서 이 자리에서 기획실장님께 드리고 싶은 말씀은 우리 군의 시설이나 공원, 그 주변의 어떤 관리할 수 있는 예산을 미리서 충분히 세워야 될 거라고 생각이 들거든요. ○
윤기

민윤기문화과장

예산을 세워보도록 하겠습니다마는 동네체육시설 같은 것은 운동기구 3종, 4종이 있습니다. 운동하는 사람이 풀 몇 번 베면 되는데 저희들이 풀베기를 하면,

주성재부의장

절대 안 합니다. 요즘은 자기 집 앞에도 풀을 안 베요. ○
윤기

민윤기문화과장

그래서 운동기구 같은 체육시설은 운동하시는 분들이 풀 몇 번 뽑으면 되지, 그걸 일일이 예산세운다고 의원님한테 말씀하기도 그렇고 그럽니다. 의원님들이 풀베기 사업을 많이 넣어주신다면 내년도 예산에 편성하도록 하겠습니다.

주성재부의장

과장님 말씀도 알겠습니다마는 그런 부분을지금은 주민들이 안 합니다. 안 해요. 주민 운동하시는 분들이 그런 부분들을 하면 오죽 좋겠습니까? 그런데 요즘은 겨울철에 눈이 와도 자기 집 바로 앞의 눈도 안 치우는 실정입니다. 그런 부분을 탓하고 그대로 방치를 해두면 안 되겠다는 측면에서 기획실장님께도 말씀드리는 것이고 또 오산면에 있는 주막동 이 부분도 관심가지시고 잘 그 부분을 10억원 예산을 들여가지고 심청효행길 조성을 해놨는데 그 사업이 잘했고 못 했고는 그런 말씀은 제가 여러 가지 어떤 문제들이 있기 때문에 제가 말씀 안 드리겠습니다마는 주막동 그 부분은 바로 길옆에 해놨기 때문에 관심을 가지시고 관리를 해야 될 것 같습니다. ○
윤기

민윤기문화과장

그곳은 9월달에 한번 잡초제거를 하고요. 내년에 예산을 세워가지고 잘 관리토록 하겠습니다.

주성재부의장

이상입니다.
국섭

이국섭의장

더 보충질의하실 의원님 계십니까? 수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 다음은 환경과장 나오시기 바랍니다. 주성재 부의장님 질의해 주시기 바랍니다.

주성재부의장

환경과장님 수고 많으십니다. 부의장 주성재입니다. 제가 드리고 싶은 말씀은 지금 번견, 골목길에 그리고 우리 주변에 직접 개를 집에서 키우지 않고 번견에 대한 관리대책인데요. 그 문제가 환경오염은 물론 이웃주민에게 주는 환경적 정신적 피해가 매우 심각합니다. 특히, 골목길에 번견들로 인한 견분 이런 부분들을 지나가는 자동차나 자전거가 밟고 지나가면 온 동네가 환경적으로 오염이 되는 거죠? 그러면 그 뒤를 일반 주민들이 또 밟고 지나갑니다. 그래서 그 신발을 신은 채로 자기 집을 들어가고 현관문을 들어가게 되는 거예요. 이런 심각한 오염을 주민들이 겪고 있습니다. 아마 대도시에 사시는 분들은 이런 고민을 이해를 못 하실 거예요. 또한 어린 아동들이나 초등학교 중학생들 번견들로 인한 공포, 이런 피해도 심각하거든요. 이런 부분에 대해서 행정에서는 어떻게 조치를 취해야 될까요? 과장님 말씀 듣겠습니다. ○
현상

윤현상환경과장

부의장님께서 질의하신 개분뇨로 인한 환경오염문제에 대해 답변드리겠습니다. 개 분뇨처리는 생활쓰레기처리와 함께 환경과 업무 중의 하나입니다. 그 원인은 견주들의 선진의식결여에 따른 것으로 판단됩니다. 따라서 지속적인 주민계도와 홍보와 단속으로 사전에 오염을 차단하는 것이 필요하다고 생각합니다. 그동안 관련 부서의 협조를 구하고 읍면에 수거지시와 홍보를 하도록 하였으며 관련부서의 역할분담을 강력히 요구해왔습니다. 앞으로 반상회보나 이장회의 서류 등에 대주민홍보를 계속 할 계획입니다. 부의장님께서 제안하신 좋은 의견 있으시면 그에 따라서 저희들도 상의를 해가지고 좋은 방향으로 처리할 계획이고요. 또 일전에 조례제정에 대한 건을 말씀하셨는데 타시군 사례를 파악하고 주민들의 의견수렴과 함께 홍보에 따른 의식변화 등을 면밀히 검토해서 후에 결정코자 합니다.

주성재부의장

과장님께서 제가 7월달 임시회의 때 업무보고 시 이런 심각한 문제를 말씀드렸는데 그 뒤에 즉각 각 읍면 관련부서 관련기관에 조치도 하시고 한 부분에 대해서 감사하게 생각합니다. 그런데 이런 부분은 일회성으로 끝나면 아무 효과가 없다고 생각이 되거든요. 지금까지의 가장 큰 문제점이 뭐였냐면 행정당국이나 각 기관이나 이런 곳에서 전혀 관심을 갖지 않았다는 점, 그리고 법적근거가 불분명해서 우리 부서업무가 아니다 라고 생각했던 점, 이런 점들이 문제인 것 같습니다. 다행히 우리 과장님께서는 문제의 심각성을 잘 파악하고 계셨기 때문에 어렵지만 같이 노력해서 주민들의 쾌적한 생활을 위해서 노력하면 좋겠습니다. ○
현상

윤현상환경과장

그렇게 하겠습니다.

주성재부의장

감사합니다.
국섭

이국섭의장

보충질의하실 의원님 계십니까? 이만수 의원님 세출목적 외 사용에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.
만수

이만수의원

이만수 의원입니다. 간단히 몇 가지, 아까 제가 행정사무조사 관련해서 의사진행발언을 했는데 과장님이 부임하시기 전에 일어난 일입니다. 2013년도에 금액은 얼마 안 되지만 취지는 그렇습니다. 조사특위까지 구성해서 이후에는 예산을 전용하는 예가 없도록 해주라 했는데 비단 환경과 뿐만 아니고 이후에도 실과별로 질문을 드리겠습니다마는 위생처리장 관리동 도색작업으로 되어있는 부분을 인건비로 지출한부분이 있거든요. 과장님 오시기 전이에요. 이런 것들이 각 실과마다 조사특위까지도 했는데도 하지 말라는 것을 계속 하니까 질문을 안 드릴 수 가 없습니다. 이번에는 확실히 개념정리를 해야 될 것 같아서 질문을 드립니다. 과장님 생각은 어떻게 답변하시겠습니까? ○
현상

윤현상환경과장

저희들도 내용을 알아봤습니다. 그런데 관리동 보일러 파손이 돼가지고 겨울철에 긴급하게 난방을 해야 되기 때문에 그때 일부 전용이 된 것 같고요. 또 하나는 인원감소로 인해서 제초인부임을 유용한 것 같습니다. 아무튼 이유를 떠나서 앞으로는 절대 예산부기명대로 사용토록 하겠습니다.
만수

이만수의원

아까 말씀드렸지만 이 돈을 사용방법이 없는 것 아니에요. 방법을 또 모르시는 것도 아니에요. 각 실과장님들이, 모르시는 것도 아니고 예산이용이나 전용 이체 예비비사용 등 여러 가지 있지 않습니까? 긴급을 요구하는 경우는 예비비를 사용해서도 할 수 있는 것이고 그런데 이것은 엄격하게 목적 외 사용입니다. 그 부분은 더 설명 안 해도 아시겠죠? ○
현상

윤현상환경과장

알겠습니다.
만수

이만수의원

과장님 이전에 있었던 일이지만 답변은 지금 현재 과장님이 답변을 하셔야 하니까 이후에는 어떤 경우라도 아까 제가 언질을 했습니다마는 배상이라든가 형사문제든지 이런 책임을 져야 할 때가 왔어요. 이렇게 조사특위까지 해서 하지 말라고 했는데도 한다는 것은 심각한 문제라고 생각합니다. 참고하시고 더 답변하시겠습니까? ○
현상

윤현상환경과장

예산부기대로 사용토록 그렇게 하겠습니다.
만수

이만수의원

잘 알겠습니다. 질문마치겠습니다.
국섭

이국섭의장

보충질의 할 의원님 계십니까? 수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 다음은 경제과장 나와 주시기 바랍니다. 주성재 부의장님 질의해주시기 바랍니다.

주성재부의장

과장님 반갑습니다. 부의장 주성재입니다. 곡성군의 지역경제활성화를 위해서 노고가 많으십니다. 먼저 본의원의 질의의 요점은 우리 지역에 많은 지역 소상공인들이 있는데 이분들이 농업이나 축산업 임업 종사자에 비해서 상대적으로 여러 가지로 이분들에 비하면 행정당국에서 지원이 좀 미비하다. 이렇게 말씀을 드리고 싶은데 여기에 대한 법적 근거도 마련이 됐지 않습니까? ○
병식

양병식경제과장

예.

주성재부의장

대책을 한번 말씀 듣고 싶습니다. ○
병식

양병식경제과장

부의장님 질문에 답변 드리겠습니다. 먼저 제가 경제과장으로 와서 나름대로 소상공인들에 대한 어려움을 지역에서 많이 듣고 있었습니다. 부의장님 말씀대로 농업인에 대한 보조금 대책은 잘 마련돼 있는데 시내 상가에 있는 소상공인들에 대한 지원 보조금이 전혀 없다 라고 해서 지난 5월 13일날 소상공인지원조례를 전부 개정을 해서 보조금과 융자금 이차보전에 대한 지원근거를 마련을 했습니다. 전국에서는 두 번째 전라남도에서는 최초로 소상공인에 대한 보조금 지원사업을 실시를 하고 있습니다. 시설보조는 총 사업비 중 50% 범위에서 최고 500만원까지 또 노후기계 보조는 200만원까지 지원토록 하고 있고 참고로 지금 현재도 상반기 1차 공고를 해서 약7,200만원을 보조사업을 지원한 바 있습니다. 또 2차 현재는 19일까지 보조금 사업신청을 받고 있습니다. 소상공인 융자 이자를 이차보전해주는 사업을 추진 중에 있고 현재 시설자금은 5억원 환경개선자금은 5,000만원 운용자금은 1,500만원 정도 해서 이차보전 융자사업을 실시를 하고 있습니다. 이런 융자지원제도는 타 시군에 비해 시설자금 같은 경우는 타시군은 2억원, 3억원 정도 되는데 비해서 우리군은 5억원까지 융자를 해주는 아주 파격적으로 지원제도를 마련했다는 것을 말씀드립니다. 앞으로 제일 문제점이 소상공인 융자금 지원에 있어서 담보가 없는 소상공인에 대해 제일 문제점입니다. 사실 우리가 융자금 장치를 해놓고도 그림의 떡이라는 소리를 많이 듣고 있습니다. 나름대로 그런 문제점을 보완하기 위해서 전남상호신용금고 재단하고 같이 협약을 맺어서 어느 정도 우리군에서 출연을 하면 거기 비율에 해서 어느 정도 신용으로 대출을 해줄 수 있는 그런 근거를 내년에는 마련하려고 그쪽하고 협의를 하고 있습니다. 이상으로 답변을 마치겠습니다.

주성재부의장

우리 군이 전국에서 두 번째 전남에서 최초로 나름대로 소상공인들을 위한 지원대책을 파격적으로 마련을 한 부분에 대해서는 농업인들에 비하면 다소 미약하지만 정말 다행스러운 일이라고 저는 생각이 됩니다. 제가 오늘 이렇게 질문을 드린 이유 중의 한 가지가 방금 과장님께서 말씀드린 대로 무엇을 소상공인들이 우리 군의 지원을 받기 위해서 서류를 신청을 한다거나 이럴 때 너무 복잡하다는 거예요. 그 업무에 익숙지를 농업인들에 비해 익숙지를 못합니다. 그리고 이런 제도가 있다는 것에 대해서도 홍보가 더 필요할 것도 같습니다. 그런 업무지원, 업무지원만 해줘도 얼마나 다행스러운 일입니까? 그런 부분까지 각별히 신경을 써주셨으면 합니다. ○
병식

양병식경제과장

금년에 처음 실시하는 보조금제도기 때문에 나름대로 홍보에 조금 미약한 면은 있습니다. 그래도 나름대로 신문홍보를 했었고 시내 곳곳에 프랑카드도 게첨을 해서 계속 홍보는 하고 있습니다마는 연차적으로 주민구전으로 홍보가 되면 많은 사람들이 신청할 것으로 알고 있습니다. 그분들의 업무지원관계도 각 읍면 담당자들한테도 이야기를 해서 최대한 지원을 할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

주성재부의장

그렇죠. 행정서비스를, 최상의 서비스를 해 주시기를 바랍니다. 감사합니다. 이상 질의마치겠습니다.
국섭

이국섭의장

보충질의 하실 의원님 계십니까? 수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 다음은 재무과장 나와 주시기 바랍니다. 이만수 의원님 세출예산 목적 외 사용에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.
만수

이만수의원

과장님 고생하십니다. 방금 질문드렸던 환경과와 똑같은 맥락의 질문이 되겠습니다. 2013년에 보면 본예산의 군청 노후버스 교체 2억원 예산성립이 됐었죠? ○
동섭

전동섭재무과장

예.
만수

이만수의원

어디 어디 사용 했습니까? ○
동섭

전동섭재무과장

관용차량 대형버스 구입비로 1억6,800만원 집행하고 나머지 3,200만원이 잔여예산 잔액으로 남았습니다.
만수

이만수의원

본의원이 이번에 행정사무감사의 조사에 의하면 대통마루로 노후 회의용 교체 해가지고 사용하고요. 그 다음에 대통마루 접이식 탁자구입 등 이렇게 해가지고 나머지 방금 말씀드린 1억6,859만원을 버스구입비로 사용하고 나머지는 목적 외로 사용했죠? ○
동섭

전동섭재무과장

예.
만수

이만수의원

그런데 과장님 여기에 보면 버스를 구입하려면 2억원을 요구했지 않습니까? 2억원을 요구했는데, 목적 외 사용은 그 다음 질문이고, 버스 같은 경우는 저희들이 구입하게 되면 조달가격으로 하는 것 아닙니까? ○
동섭

전동섭재무과장

그렇습니다.
만수

이만수의원

그렇죠? 그러면 조달가격 2013년도 조달가격 얼마 정도 가격이 나와 있죠? ○
동섭

전동섭재무과장

예.
만수

이만수의원

가격이 나왔는데 예산을 또 2억원 성립했거든요. 이거 저희 의회에서 의결을 잘못했던 것 같은데 예산성립을 저희는 과장님을 믿고 2억원이라고 해서 2억원이 되나보다 하고 드렸는데 실제로 1억6,859만원이란 말입니다. 어떻게 해서 2억원을 요구하시게 된 겁니까? ○
동섭

전동섭재무과장

일단 아까 말씀드린대로 차 조달가격하고 기타 부대시설이 좀 들어갑니다. 예를 들면 커튼이라던지 안에 여러 가지 부속해당사항이 있기 때문에 이렇게 들어갑니다.
만수

이만수의원

과장님, 제가 지출결의서를 다 검토해보니까요. 여기에는 버스커튼부터 제가 잠깐 과장님이 그렇게 답변하시니까 내용을 한번, 물품납부 영수증을 보면 이런 게 있습니다. 자동차 내 차 내장재 기아자동차 그랜드버스용 엘라민 꽃무늬사이드 하드보드부터 시작해서 승객석 이중커버링 좌석 그 다음에 그랜드버스용 사석 광폭 다 들어가 있어요. 과장님 말씀하신대로 마이크부터 시작해가지고 보면 경보장치 이런 게 다 들어가 있어요. 이거까지 들어가서 1억6,859만원입니다. 당초에 요구할 때 1억7,000만원 정도만 조달가격에 이미 다 나와 있는 거예요? 그렇죠? 요구할 때 좀 넉넉히 잡는다고 해도 1억7,000만원정도만 하면 되는데 2억원을 요구한 거예요. 저희 의원님들도 놓쳤던 부분인데 예산심의 때. 그러다보니까 예산성립할 때는 정말 근거를 명확히 제시해야 할 필요가 있을 것 같아요. 기획실장님 참고하십시오. 이런 현상이 일어난다는 것은 정말로 있어서는 안 되는 일입니다. 조달가격이 아니라 시중가격이라면 이해가 가는데 조달가격이 예측되어있는데도 약3,000만원 이상을 예산편성할 때 했던 것이 잘못된 거고요. 다음 말씀드리고자 하는 내용은 또 돈이 남았으면 다른 곳에 유용하게끔 예비비에 편성을 한다든지 해야 하는데 물론 이유가 있어서 그렇겠지만 대통마루 회의용 의자 교체하고 탁자 구입하는데 쓴다는 것도 아까 말씀드렸습니다만 지방의회의 예산승인에 대한 의결권의 침해행위가 되는 겁니다. 이것이 물론 재무과 뿐만 아니라 앞으로도 더 나오게 됩니다만 각 실과마다 방법론이 없는 것도 아니고 있는데 방법론이 알면서도 안 하시고 그런 것은 강력하니 표현한다면 의회에 대한 도전이라고 생각할 수도 있어요. 이런 일이 있어서는 안 됩니다. 과장님 답변하시겠습니까? ○
동섭

전동섭재무과장

지적하신 내용은 충분히 이해를 하고 앞으로 그런 일이 없도록 최선을 다하겠습니다.
만수

이만수의원

그래요. 말로만 해서는 벌써 특위를 구성해서 조사를 해도 이렇게 되는데 이렇게 대화가 안 된다면 아까도 언급했습니다마는 형사처벌이나 고발이나 등 이런 걸 할 수 밖에 없어요. 충분히 각 실과의 과장님들도 인식을 같이 해주시기 바랍니다. 저는 이 부분에 대해서만 질문마치겠습니다. 다른 답변하시겠습니까? ○
동섭

전동섭재무과장

없습니다. 지적하신대로 앞으로 그런 일이 없도록 주의하겠습니다.
국섭

이국섭의장

보충질의하실 의원님 계십니까? 이어서 이만수 의원님 차량용 및 소규모 저장유류 공동구매에 대하여 질의해주시기 바랍니다.
만수

이만수의원

이거는 조달청으로부터 차량 및 소급의 저장유류 공동구매 이용협조라는 겁니다. 이용협조. 협조를 안 해도 크게 문제는 없지마는 그러나 이 내용을 보면 말입니다. 양이 많은 양이 아니고 차량은 어렵지 않느냐 저도 이런 생각을 합니다마는 저장유류 난방 같은 경우는 가능하겠대요. 작년에 2013년 12월에 재무과에서 각 읍면 각 실과에 공문을 하달을 했어요. 그런데 시행한 곳이 한 군데도 없습니다. 이게 내용을 보면 경유 예산절감이 요망된 사항인데 어떤 내용이냐면 난방류 같은 경우 이렇게 구매를 하면 약5.5%가 절감이 되는 데 간단히 말해서 경유를 1리터를 계산을 했을 때 구입한 가격이 리터당 80원에서 100원까지 이익을 봐요. 그렇다면 강제성은 아닙니다마는 조달청으로부터 협조를 요청해가지고 각 읍면실과에 했으면 어느 정도 이용이 돼야 되는데 전혀 이용한 곳이 없더라고요. 뭔가 잘못된 것 같아서 질문 드립니다. 답변하시겠습니까? ○
동섭

전동섭재무과장

지적하신 바로 그것은 시인을 하겠습니다. 다만 오늘 이후부터 지금 현재 우리 군에서 쓰고 있는 경유 같은 경우는 2012년도 말에 계약이 됐기 때문에 2013년도에 단가계약을 해야 하는데 기 남아있는 물량이 있었기 때문에 지금까지 쓰고 있고 금년 하반기에 계약할 때는 이만수 의원님이 지적하신대로 그대로 계약을 하겠습니다. 다만 차량용에 대해서도 마찬가지로 가급적 등록된 GS칼텍스를 이용하기로 하되 현재 이용해야 할 곳이 옥과 석곡 오산밖에 없습니다. 그럴 경우에 곡성에 있는 차량을 옥과나 석곡으로 가서 주유를 해야 한다는 문제점이 있습니다. 이 관계도 신중히 검토해서 가급적 약5.1% 할인된 가격이기 때문에 그쪽에 출장을 가서라도 넣을 수 있도록 지도계 업무를 하겠습니다. 정부시책에 따라서 이러한 시책들이 잘 활용될 수 있도록 그렇게 시정토록 하겠습니다.
만수

이만수의원

지금 관내에 등록 돼 있는 주유소가 옥과 석곡 곡성읍에 이렇고 3군데가 있대요. 차량용은 물론 불편하다는 것은 알겠습니다. 차량용은 이해가 가는데요. 소규모 난방류 같은 경우는 충분히 할 수가 있는 부분이에요. 왜냐면 의지거든요. 의지. 돈이 많고 적고가 아니고 예산절감차원에서 질문을 드린 겁니다. 방법론에 있어서 없는 게 아니고 차량용은 과장님 말씀대로 예를 들어서 재무과 직원이 다른 곳으로 오산으로 출장을 갔는데 오산의 없는 곳에서 꼭 넣으라는 뜻이 아니고 차량은 이해가 되나 난방류 부분이 절감이 될 수 있는 부분도 절감이 안 되는 차원에서 드리는 거니까 읍면이나 실과에서 할 수 있으면 협조요청을 하는 거예요. 예산절감차원에서 공유해서 그렇게 됐으면 하는 바람으로 질문드렸습니다. 답변하시겠습니까? ○
동섭

전동섭재무과장

정부취지도 그렇고 이 의원님 말씀하신 대로 그렇게 실시하도록 하겠습니다.
만수

이만수의원

잘 알겠습니다. 이상 질문마치겠습니다.
국섭

이국섭의장

보충질의하실 의원님 계십니까? 과장님 수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 다음은 관광과장 나와 주시기 바랍니다. 이만수 의원님 질의해주시기 바랍니다.
만수

이만수의원

과장님 고생하십니다. 이만수 의원입니다. 로즈홀 운영에 대해서 간단히 질문드리겠습니다. 운영은 어떻게 하고 운영비 납입방법은 어떤 식으로 하고 있는지 설명해주시겠습니까? ○
병호

강병호관광과장

관광과장 강병호입니다. 이만수 의원님께서 질의하신 로즈홀 운영에 대해서 잠시 답변 드리겠습니다. 로즈홀은 2013년 5월 준공이 됐습니다. 그래서 2003년 10월 1일날 섬진강기차마을 운영에 관한 조례 일부개정을 하기 전까지는 로즈홀 홍보 및 활성화를 위해서 무료로 개방을 했고요. 그 이후에 로즈홀사용의 통상적인 절차는 사용자가 신청서를 제출을 하면 저희들이 검토를 해가지고 시설사용 승인허가를 해준 뒤에 사용료를 징수하고 있습니다.
만수

이만수의원

요금을 받을 때는 어떻게 통장으로 입금이 됩니까? 아니면 현금으로 받습니까? ○
병호

강병호관광과장

납부통지를 하면 납부할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
만수

이만수의원

민원 때문에 별 것 아닙니다만 질문을 드렸는데 역지사지라고 반대입장에서 생각하면 좀 억울할 일이더라고요. 보시면 일자별로 다는 설명드리는 것보다 간단히 몇 가지만 말씀드리면 실명을 거명해도 괜찮으니까 하겠습니다. 2013년 7월 18일 보면 곡성농협에서 직원친절봉사교육을 하는데 무료로 해줬네요. ○
병호

강병호관광과장

예. 그렇습니다.
만수

이만수의원

무료로 해줬는데 그 다음에 오곡 청년회에서 12월 7일날 오곡청년회장 이ㆍ취임식을 보면 돈을 받았어요. 12월 20일 곡성청년회에서는 무료로 해줬어요. 그런데 아까 다른 농협에서 하는 것은 또 돈을 받았습니다. 유료로 했어요. 5건이네요. 똑같은 오곡농협이나 곡성농협이나 똑같은데 곡성농협은 돈을 안 받고 사용료를 오곡농협은 돈을 받고, 곡성청년회에서 사용한 것은 돈을 안 받고 오곡청년회장 이ㆍ취임식은 돈을 받고 이와 비슷한 사례는 많으니까 어떻게 해서 똑같은 사회단체이고 어떤 곳은 돈을 받고 어떤 곳은 돈을 안 받는가 기준이 없습니까? ○
동섭

전동섭재무과장

좀 전에 서론에 말씀드렸습니다마는 로즈홀 준공이 2013년 5월 이었습니다. 그리고 의회에 개원이 돼가지고 기차마을운영에 관한 조례를 개정하기까지 그러니까 개정을 하기 전에는 사실 사용료를 받을 수 있는 근거마련이 없었기 때문에 10월초까지 무료로 했던 부분에 곡성농협이 7월 며칠이니까 거기에 해당되는 거고요. 저도 아까 자료를 쭉 살펴보니까 이만수 의원님께서 지적하신대로 오곡면 청년회가 12월 7일날 사용료를 10만7,000원 받았는데 동일하게 12월 20일날 곡성청년회에서는 무료로 사용승인이 나갔던 부분이 모순이 있지 않냐 저 역시도 그렇게 판단을 합니다. 다만 그 당시에 주무과장이 판단했을 때 군의 JC나 이런 부분은 공양미 삼백석 모으기랄지 이런 군정에 많이 협조를 했기 때문에 주무과장의 판단 하에 그렇게 무료로 했지 않냐 싶은데 그 부분은 좀 형편성이 맞지 않다. 저는 그렇게 인정을 합니다.
만수

이만수의원

그런데 곡성농협 무료로 한 것은 무료로 했다는 것은 처음에 시작해서 아니, 시작할 때부터 뭔 기준을 둬야 할 것 아닙니까? 그렇죠? 기준을 둔다던지 방법론 대안을 만들어 놓고 이용하게끔 해야지, 하면서 어떤 곳은 똑같은 단체나 똑같은 법인이나 이런데요. 내용이 틀린 것은 없는데 어떤 곳은 무료로 해주고 어떤 곳은 미우니까 돈을 받았냐. 이것이 방금 말씀드린대로 기준을 정한 뒤에도 일자별로면 오곡청년회가 먼저 했어요. 곡성청년회에서는 늦게 하고 그런데 먼저 한 오곡청년회는 돈을 받고 늦게 그 뒤에 한 곳은 무료로 해 준단 말입니다. 그러니 이 사용한 단체에서는 말씀을 안 드리겠습니까? 잘못됐죠? ○
병호

강병호관광과장

아까 제가 다시 한 번 말씀드립니다마는 조례가 개정되기 전까지 곡성농협에 무료로 해줬던 것은 맞고요.
만수

이만수의원

좋아요. 그러면 곡성농협은 과장님 답변대로 하면 그렇다 하고요. 그 이후에 한 것은 어떻게 이렇게 된가요? ○
병호

강병호관광과장

그러니 형평성에 맞지 않았다고 제가 말씀드렸습니다. 그건 좀 잘못된 것 같습니다.
만수

이만수의원

그러면 오곡청년회는 환원을 해주셔야 됩니다. 과장님 어떻게 생각하십니까? ○
병호

강병호관광과장

원칙을 굳이 논하자면 지나간 일입니다만 환원이 아니라 곡성 JC에 추가로 납입을 받아야 맞겠죠.
만수

이만수의원

그러면 받겠습니까? ○
병호

강병호관광과장

일단은 긍정적으로 검토를 해보겠습니까?
만수

이만수의원

받아라는 차원의 얘기가 아니고 금액의 문제가 아니고 행정의 문제점이 여기에 있습니다. 이런 것 별것 아니지만 주민들이 민원을 제기할 정도 된다면 이건 행정의 신뢰가 말이 아닌 겁니다. 받고 안 받고는 JC를 받아라는 차원은 아니고 이런 일들이 다시는 안 되겠지만 결과적으로 나가보니까 이런 민원이 제기된 거니까 참고하셔서 업무에 차질이 없도록 하시기 바랍니다. ○
병호

강병호관광과장

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.
만수

이만수의원

질문 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
국섭

이국섭의장

보충 질의하실 의원님 계십니까? 최용환 의원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
용환

최용환의원

최용환 의원입니다. 관광과장님 수고가 많으십니다. 곡성군에 공유재산을 관리하고 있는 이런 부분들이 있는데 그런 부분들을 문제점을 함께 공유하고자 말씀을 좀 드리겠습니다. 관광과에서는 섬진강기차마을이라는 우리 곡성군의 대표적인 관광자원을 관리하고 있습니다. 얼마 전 2014년 한국 관광의 별로 선정된 기차마을을 포함한 관광자원을 정말 잘 관리하고 운영해서 그 가치를 높여 주도록 당부의 말씀을 드리겠습니다. 한 가지 드릴 말씀은 꼭 관광과에만 해당되는 것은 아닙니다만 공유재산을 관리하는 부서 모두 해당되는 것인데 이렇게 관광과장님이 나오셔서 말씀을 드리겠습니다. 저는 이번 행정사무감사에서 현장을 확인하면서 초선의원으로서 우리 행정에서 관리하는 시설물들이 이렇게 많다는 것에 새삼 놀랐습니다. 여러 가지 시설물들이 있습니다. 그 시설물들이 잘 운영되고 있는 것은 상관이 없겠습니다마는 지금 무분별하게 지어지고 있는 여러 가지 시설물들로 인해서 이것이 나중에 세금 먹는 하마가 돼서 주민들의 혈세를 낭비하는 경우가 올까 염려스럽습니다. 운영 프로그램을 정말 잘 정비해서 정말 이 시설물이 들어와도 우리 곡성군에 정말 유지관리에 큰 부담이 없는 시설인가를 면밀히 검토하고 분석해서 비록 국도비 있다고 해도 무턱대고 추진할 것이 아니라 앞으로는 많은 고민을 해봐야 할 것이라는 생각을 해봅니다. 그런 차원에서 제가 얼마 전 이번 행정사무감사과정에서 유통과에 관련된 관광농원을 한군데 방문을 했었습니다. 그런 사례를 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 고달에서 구례 산동 넘어가는 도로변에 캠핑장이 하나 있습니다. 구체적으로 실명을 하지 않겠습니다마는 그 캠핑장 대표께서는 군의 보조를 받지 않고 자부담을 들여서 캠핑장을 운영하면서 거기에서만 끝나는 것이 아니라 찾아오는 관광객들에게 제철의 농산물을 수확하는 체험 현장을 갖도록 실시를 하고 농산물판매를 병행하고 있습니다. 앞으로 농산물 수확기에는 벼 베기 단감 고구마 캐기 이런 체험행사를 매주 실시한다고 합니다. 요즘에 농업을 관광에 포함된 6차 산업이라고 하는데 정말 좋은 사례가 아닐까 합니다. 우리 행정에서도 단순하게 시설물의 관리만 할 것이 아니라 이분처럼 정말 뛰어난 아이디어를 발휘를 해서 운영체제가 확실한 이런 시설물들의 관리가 됐으면 좋겠습니다. 특히 관광과에서 관광시설물들을 활용해서 농가소득증대를 시키고 지역경제활성화를 시킬 수 있는 아이디어를 발굴해서 지역경제가 활성화되도록 부탁의 말씀을 드리겠습니다. ○
병호

강병호관광과장

예, 잘 알겠습니다. 최용환 의원님께서 지적해주신 부분 부분이 정말 공감이 가는 부분입니다. 저 역시도 최선을 다해서 관광산업은 굴뚝 없는 산업이기 때문에 지역주민소득과 반드시 연계될 수 있도록 그렇게 최선을 다해나겠습니다.
용환

최용환의원

기대하겠습니다. 이상입니다.
국섭

이국섭의장

더 보충질의하실 의원님 계십니까? 수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치고 제5차 회의는 9월 12일 오전 10시에 개의하겠습니다. 제4차 본회의 산회를 선포합니다.

14시57분 산회

출처 전남 곡성군의회 회의록