우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기 화성시의회 발언

김정주 의원 발언

제136회 제1차 교육복지경제위원회2014-09-15

김정주 의원 프로필 보기 →

오문섭위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제136회 화성시의회 임시회 중 제1차 교육복지경제위원회를 개회하겠습니다. 안녕하십니까? 교육복지경제위원회 위원장 오문섭 위원입니다. 금일의 의사일정은 의사일정 제1항『2014년도 제1회 추가경정예산안』이 되겠습니다. 해당 부서장께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며 금일 의사일정과 관계없는 부서장께서는 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 심의에 앞서 회의진행 방법을 말씀드리면 원활한 의사진행을 위하여 국의 전반적인 예산안에 대하여 국장이 총괄 설명하고 부서별 순서에 의해서 세부사업에 대한 예산안을 담당과장이 설명한 후 질의․답변토록 하겠습니다. 그럼 교육문화국 소관 2014년도 제1회 추가경정 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 노영래 교육문화국장은 나오셔서 교육문화국 소관 ‘2014년도 제1회 추가경정 예산안’에 대하여 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.
영래

노영래교육문화국장

교육문화국장 노영래입니다. 우리시 교육문화발전을 위해 적극 협력하시고 지원하여 주시는 오문섭 교육복지경제 위원장님을 비롯해서 위원님께 감사드리겠습니다. 2014년도 교육문화국 제1회 추가경정예산안에 대한 총괄보고를 드리겠습니다. 먼저 세입예산안에 대해서 보고 드립니다. 세입예산은 기정예산 140억 8,163만 7천원에서 37억 5,008만 8천원이 증액된 142억 3,172만 5천원으로 계상하였습니다. 세입예산의 증액편성의 주요 요인은 2013년도 세입세출 결산결과 보조금에 대한 집행잔액 반납금과 동탄 배드민턴전용 체육관 건립에 대한 성립전 예산등이 편성되어 있습니다. 또한 화성시 추모공원의 이용자수의 증가등이 주요 원인입니다. 다음은 세출예산안에 대한 보고입니다. 세출예산은 기정예산 1,353억 6,908만 원에서 44억 6,733만 원이 증액된 1,398억 3,641만 원으로 계상하였습니다. 세출예산의 증액편성의 주요 요인으로는 봉담복합문화센터 이전에 따른 토지 매입비 또 공룡캐릭터콘텐츠개발에 따른 연구용역비 또 지역영상미디어센터조성 시설비 남양도서관 건립을 위한 설계용역비등이 주요 원인으로 계상하였습니다. 세월호 침몰사고와 관련 각종 행사성 사업비 삭감과 2015년 3월 개교 예정인 초4학교의 복합화시설 건립을 위한 감리비 및 시설부대비로 관계기관 의견 상충 및 개교시기의 도래에 따른 복합화사업 반영이 시기적으로 불가하여 사업추진 무산에 따른 예산 감액 사항이 되겠습니다. 이상 교육문화국 소관 2014년도 제1회 추가경정예산안에 대한 총괄보고를 마치겠습니다.

오문섭위원장

노영래 교육문화국장님, 수고하셨습니다. 다음은 평생교육과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 김종대 평생교육과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
종대

김종대평생교육과장

평생교육과장 김종대입니다. 평소 우리시 교육발전을 위하여 적극 노력하시고 성원해 주시는 오문섭 교육복지경제 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 진심으로 감사드리며 2014년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

김종대 평생교육과장님, 수고하셨습니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
정주

김정주위원

김정주 위원입니다. 14쪽 장안여중 외벽단열공사가 기정액 5억 원에서 3억 9천만 원으로 줄었는데 작년도 예산 세웠을 때는 장안여중 외벽과 내부가 같이 올라온 것으로 알고 있는데 왜 외벽공사로만 진행이 됐습니까?
종대

김종대평생교육과장

답변을 드리겠습니다. 먼저 김정주 위원님께서 지적해 주신 대로 학교에서 기준단가를 산정을 할 때 높은 금액으로 신청이 되었다는 부분이 일부 있고, 학교 공사를 시행을 하면서 장안중학교 이중창 교체공사와 외벽 교체공사 건물외벽 토목 및 방수공사 이렇게 해서 외벽을 다 정리를 했는데도 금액이 남은…….
정주

김정주위원

외벽뿐이 아니고 겉과 속을 같이 해서 예산을 세운 것으로 알고 있는데 외벽공사만 하고 내부에 대한 개선작업은 안했느냐 이 말이죠. 분명히 작년도에 내부, 외부 같이 해서 들어가는 것으로 했는데 교육청에서 내부는 하지 말고 외벽공사만 해라고 해서 한 것으로 알고 있는데 이렇게 진행하면 안 되죠. 내년도에 또 내부예산 세워 줄 것입니까?
종대

김종대평생교육과장

일단은 그렇게 판단한 교육청이 내부에서 외벽만 단열을 보강하는 것이 필요하지 않나 이렇게 판단을 한 것 같고요. 그 사항은 저희가 별도로 판단을 해 보겠습니다.
정주

김정주위원

교육청에서는 사립학교라 그런지는 모르겠지만 겉만 좋다고 해서 능사는 아니지 않느냐, 실제는 내부적인 인테리어가 중요한 것이지, 하면 내, 외벽을 같이 해야 효과가 있는 것이지 외벽만 해서, 겉에만 멋있고 안에는 인테리어를 안했다고 하면 문제가 있다. 이것은 분명히, 우리 화성시에서는 예산을 세워줬는데도 불구하고 교육청에서 겉만 외벽공사를 하라는 것은 문제가 있다. 그래서 이것은 실무적인 협의를 다시 한 번 해서 보고를 해 주시기 바랍니다.
종대

김종대평생교육과장

교육청 50%, 50% 이렇게 대응사업으로 추진한 것인데요. 공사가 왜 변동이 됐는지 자세한 내역은 제가 위원님한테 별도로 보고를 드리겠습니다.
정주

김정주위원

그리고 창의지성센터에 대한 부분을 질의 드리겠습니다. 창의지성교육지원센터 운영비가 2억 8,900만 원이 늘어났는데 여기 자료를 보면 추경 연구용역 계상 요구하기로 해서 올라왔어요. 2억 6천만 원과 1억 6천만 원, 그런데 프로그램 개발이 중학교 3학년부터 고등학교 1~2학년 하는 것으로 나왔는데 앞에 자료를 보면 초등학교 1~4학년, 중학교 1~2학년은 협의가 완료가 됐죠? 이것을 할 때 초등학교 1~4학년이 아니고 초등학교와 중고등학교를 같이 해야지 나눠서 하는 이유가 뭐예요? 제가 볼 때는 연구용역이 비슷한 것인데 연구용역회사 좋은 일 시키려고 한 것입니까? 왜 이렇게 해요?
종대

김종대평생교육과장

센터장이 나오셨는데요.
정주

김정주위원

설명을 해 주세요.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

제가 설명을 드리겠습니다. 초등학교 전 과정과 중학교, 고등학교까지 이 프로그램을 개발하려면 굉장히 기간이 길고 학교 급별로 또 학년별로 거기에 필요한 자료들을 배치하고 연구분석을 하는 것이 다릅니다. 그래서 이런 것을 고려해서 가장 표준적으로 생각했던 것이 2012년부터 시작을 한 사업은 초등학교 5~6학년이었습니다. 당시 대부분의 대상 모델학교들이 초등학교였고 초등학교 중에서도 상급학년에 해당되는 이 학생들이 1차적으로 먼저 독서교육을 위한 또는 문화예술교육을 위한 자료들을 공급받아야 했기 때문에 5~6학년부터 시작을 했고요. 그리고 2년차에서는 중학교까지 확대·고려하면서 초3~4학년, 중1~2까지 포괄하게 되었습니다. 그래서 마지막 단계로 남아있는 것이 중학교 3학년부터 고등학교 과정에 해당되는 이 부분이 남아있습니다.
정주

김정주위원

제가 말씀드리는 것은 초등학교 1~4학년하고 중학교1~2학년 하면, 여기 예산액이 남아있는데도 불구하고 거기에 초등학교 1~6학년, 중학교 1~3학년 이렇게 해서 끝내든지 해야지 이것은 초등학교1~4학년하고, 용역을 줘서 실질적인…….
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

그런 차원의 문제는 아니었습니다.
정주

김정주위원

교육청에서 지원해야 되는 연구용역은 교육청에서 해야 되는 것이지 화성시에서 왜 용역조사를 해서 어디에 쓰려고 합니까? 교육청 예산 가지고 해야 되는 것 아닙니까?
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

일단 그 연구는 솔직히 그렇습니다. 교육청에서도 할 수 있겠고 화성에서 새로운 교육모형들을 구현한다고 했을 때 그 부분까지 함께 연구를 하셔서 이것이 학교교육현장에 먼저 우선적으로 결합될 수 있도록 하는 그런 조치를 생각을 했기 때문에…….
정주

김정주위원

결국은 창의지성센터가, 물론 단기간에 효과가 나타날 수 있는 부분은 아니지만 이것은 사실 교육청에서 예산에 대한 부분을 반영을 해야 되는 것이지, 이것 말고도 실질적으로 학교에서 필요한 부분도 많은데 결국은 용역비가 그런 곳으로 다 빠지면서 창의지성센터가 아무리 화성시에서 지원을 해 준다고 하지만 이런 부분은 문제가 있지 않느냐. 더군다나 추경에 할 사업도 많아서 난리들인데 추경에 2억 6천만 원, 1억 6천만 원씩 이렇게 나오는 것에 대해서는 문제가 있지 않느냐 생각을 하는데 센터장님 어떻게 생각하십니까?
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

전반적인 예산제약에 대해서는 위원님들이 더 잘 아실 것이라고 생각을 하고 그런 부분들에 대해서는 센터로써 존중할 수밖에 없다고 생각을 합니다. 그런데 지금까지 쭉 연구해 온 연구 성과들이 사실은 교육청의 지적재산으로 계속되는 것도 아니고 화성 자체의 고유한 성과로 남아있습니다. 어디에서도 시도를 못해봤던 부분들을 화성은 교육용 재산으로 갖게 된 것이고, 그리고 이것이 마지막회에 해당됩니다. 독서문화교육과 관련해서 최종적으로 완성에 해당되는 것이 중학교, 고등학교 과정인데 그 부분들을 적극적으로 감안해 주십사하는 것이 추경예산편성의 취지입니다.
정주

김정주위원

이것은 제가 위원으로서 4년간, 6대에서도 교육복지경제위원회에 속해 있었고 오문섭 위원님이나 이홍근 위원님도 계시지만, 창의지성센터에 대한 부분이 계속 문제적으로 제기가 됐던 것이고 이것을 풀어야 될 부분이라고 생각을 하는데, 연구용역에 대한 예산이 추경에 2억 6천만 원, 1억 6천만 원씩 올라오는 것에 대해서는 저 개인적으로는 인정을 못합니다. 이렇게 가서는 안돼요.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

한 가지 보충 말씀을 드리겠습니다. 이 예산이 추경에 올라오게 된 것은 작년 본예산으로 올라가서, 그때 사실은 되어서 올해 연결되는 작업으로 완료예정으로 작년에 상정을 했었습니다. 그런데 여러 가지 예산상 제약이라든지 시청 내부의 판단 때문에 애초에 이 연구용역 자체가 작년에 본예산 편성에서 배제됐었습니다. 어쨌든 이 연결되는 작업들이 완성될 필요가 있겠다는 차원에서 이번 추경에 계상을 하게 되었습니다.
정주

김정주위원

창의지성센터에서 예산 올리는 것을 보면 중학교1~3학년, 초등학교1~6학년 한번에 올라오지 않고 1~4학년, 일부러 단계적으로 해서 예산 빼먹으려고 용역조사를 그렇게 하시는 것 같아요. 누가 봐도 단계가 있는 것이죠. 초등학교면 1~6학년까지 다 끝내고 나서 중학교 이런 단계로 가고, 이것이 고등학교만 남았다면 이해가 되요. 그런데 1~4학년까지 하고 5~6학년 남겨서 다음에 예산 신청해서 빼먹어야지, 중학교 1~2학년하고…….
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

그 순서가 아니었고요. 사실은 5~6학년이 가장 먼저 됐습니다. 초등학교에서 일차적으로 독서토론교육이 가장 우선적으로 모델이 개발되어야 될 부분들이 5~6학년이었기 때문에 1차년도에는 5~6학년을 했고요. 그 다음 단계에는 초등학교 3~4학년과 더불어 중학교까지 마크를 하게 된 것입니다.
정주

김정주위원

중복되어서 한 부분이 있고, 저는 이런 부분에 대해서는 문제가 있다라고 판단되어서 센터장님께 말씀을 드리는 것이고, 내년도에 지원센터에 대한 예산도 경상비 다 줄이라고 해서 나오는 것이고, 지금 창의지성센터에 대한 부분이 조례에 의해서는 지원해 줄 수 없는 부분으로 화성시 조례에 되어 있어요. 그 내용아시죠? 우리가 MOU계약에 대한 부분을 6대에 조례를 통과를 안 시켰습니다. 그러면 내년도 본예산에서는 예산을 세워줄 수 없다는 부분이에요. 이런 부분을 감안해서라도 지금 마무리단계인데 이 부분에 대해서 중복된 부분이 있고 굳이 예산을 세워줄 필요가 있는가라는 말씀을 드리고 마칠까합니다. 이상입니다.

오문섭위원장

김정주 위원님, 수고 하셨습니다. 다른 질의 하실 위원님 계십니까?
홍근

이홍근위원

이 자체가 과업기간이 언제까지 인가요? 이 사업에 대한 과업기간이 언제까지 인가 여쭤보는 거예요. 추경에 올라온 이유가 이것을 교과과정에 실현시키려고 하는 것 아닙니까?
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

그렇습니다. 그래서 예정으로는 내년 3월까지.
홍근

이홍근위원

지금 만약에 예산이 통과되면 내년 3월까지 해서 내년 하반기에 적용하시겠다고 하는 것인가요 아니면 후년에 적용하시려는 것인가요?
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

내년 하반기부터는 교육용 자료가 배포될 수 있습니다.
홍근

이홍근위원

통상적으로 이런 연구용역은 6개월 정도면 된다고 보시는 것인가요? 지금 9월이니까, 연말에 하시는 일이라는 연구용역이 쉽지는 않을 것 같은데, 지금 말씀하신 것은 원래 본예산에 산정되어 있었는데 삭감됐기 때문에 다시 올라왔다고 말씀하시는 것이죠?
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

네, 그렇습니다.
홍근

이홍근위원

통상적으로 의회에서 한번 삭감된 예산을 특별한 사유가 없는 한 다시 심의 하거나 논의하는 것은 안 되는 것을 알고 계시지 않나요? 국장님! 통상 그렇지 않습니까?
영래

노영래교육문화국장

원칙은 그렇습니다. 그런데 재정여건이나 여러 가지 상황을 봐서는, 창의지성 연구용역비를 떠나서 필요한 사업이라면 또 세울 수 있습니다.
홍근

이홍근위원

지금 사실 저도 기억이 가물가물해서 그래요. 본예산 심의할 때 논의를 하면서 저희가 이것을 삭감시켰다고 했던 것 같은데, 그런데 다시 이것을 올렸다고 말씀하신 것이잖아요.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

그것이 아니고요.
홍근

이홍근위원

아까는 그렇게 말씀하셨지 않습니까?
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

아닙니다. 이 예산은 사실 시에서 조정하는 과정에서 편성 자체가 안 된 것으로 알고 있습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 더 이상하다. 먼저는 연구용역이라든 과제가…….
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

그 이전에 사실은 시와 센터가 협의과정들이 있었는데요. 그 협의 과정에서 누락된 것으로 알고 있습니다.
홍근

이홍근위원

정리하면 이것이 과에서 애초에 짤렸던 예산이었고 의회까지 못 올라왔던 예산인데 다시 올라왔다고 말씀하시는 것이죠? 그러면 원칙적인 내용으로 본다고 하면 필요성이 인정돼서 본예산에 올라왔던 것 중에 짤린 것들이 다시 올라왔다 하면 오히려 이해가 될 수 있을 것 같아요. 왜냐하면 그것은 해당부서와 협의해서 필요하다고 인정했기 때문에 올라온 예산 아니겠습니까? 그런데 그것이 아니라 협의과정에서 짤린 예산이 다시 올라왔다고 하면 제가 이해 하기가 쉽지가 않아요. 내용적인 면에서 잘 이해를 못하고 있다고 하니까 그것을 인정하시고 보더라도 그런 것 아닌가요?
종대

김종대평생교육과장

일단은 예산 전체 운영상에 실링액이 있어서 실링액 우선순위에 밀렸다고 이해를 해 주시고요.
홍근

이홍근위원

그러니까 말씀드리는 거예요. 거기서 나름대로 예산 제한액이 있다 보니까 엄선해서, 꼭 필요한 사업 중심으로 본예산에 올렸을 것 아닙니까? 그런데 그 예산이 짤렸어요. 그런데 다른 안을 가지고 다시 올라왔단 말입니다.
종대

김종대평생교육과장

이 사업에 대해서 당초에 과의 실링액 한도 내에서 다른 사업 우선순위에서 밀렸지만 추경에 예산이 있기 때문에 기획예산담당관실과 협의를 해서 다시 편성을 한 것으로 이해를 해 주시면 되겠습니다.
홍근

이홍근위원

그런데 아까 제가 말씀 듣기로는 이것이 작년 본예산에 짤렸던 것으로 센터장님께서 말씀하신 것 같아서 여쭤봤던 거예요.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

시와 협의과정에서 누락된 가장 큰 이유가 이전 년도에 진행되던 초등학교 3~4학년과 중학교 1~2학년 프로세스가 본예산에 신청했을 때 아직 완료가 덜된 상태였습니다. 그때에 시청에서는 일단 이 프로젝트를 완료한 다음에 본격적으로 예산에 반영하는 것이 필요하겠다 하는 그런 판단을 해서…….
홍근

이홍근위원

센터의 역할 중에 하나가 교재나 교육과정에 대해서 창의지성교육이라고 하는 부분들을 진행하기 위한 내용적인 것들을 제공하는 것이 필요하다고 하면 그것은 저희가 여태껏 논란이 있었지만 예산을 지원해 왔었어요. 그렇기 때문에 필요하다면 가는 것이 맞겠죠. 그런데 여기서 걸리는 것이 말씀하신대로 연구용역과제 과업기간이 6개월 과정이란 말이에요. 그러면 이것을 본예산에 한다고 하더라도 사실은 크게 심각하게 지장을 받는 것 같지는 않아요. 추경에 이런 것을 다루는 것이 맞는 것인지에 대한 판단이 필요하고요. 또 한 가지는 이 예산을 왜 반드시 담아야 되는지에 대해서는 기본적으로 이 예산에 대한 타당성 정도는 저희가 우선적으로 심의하기 전에 알아봐야 하는 것이 필요한 것 같고요. 그런데 그렇게 못 알아보는 경우도 있어요. 그러면 위원들의 이해가 부족한 것이죠. 설명이 부족하거나 둘 중에 하나란 말이에요. 이 문제를 해결해야지 갈 수 있다는 생각이 들어요. 그리고 또 한 가지는 아까 김정주 위원님도 말씀하신 것 같은데 이미 다 알고 계시다시피 지방재정법이 개정이 됐죠. 그래서 민간경상보조에 대해서 지원하는 것 자체가 상당히 난감해져있어요. 그것은 알고 계시죠? 센터장님은 알고 계신 것 아닌가요?
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

네, 법안개정사항에 대해서는 알고 있습니다.
홍근

이홍근위원

민간경상보조로 해서 일반운영비든, 지금 급여받으신 것이라든지 사무실 운영하고 있는 것이라든지 이런 것에 대해서는 현행법상으로는 못하고요. 그것을 집행할 경우에는 징역5년인가요?
종대

김종대평생교육과장

징역5년에 벌금 3천만 원입니다.
홍근

이홍근위원

과장님 감당 못하시잖아요. 그러면 내부적으로 방법을 찾겠지만 현실적으로 보게 되면 교육청에서 인수하거나 아니면 다른 방식으로 해야 되겠죠? 그것에 대해서 답이 나온 것이 있나요? 논의가 되거나?
종대

김종대평생교육과장

일단은 전체적인 민경보 사업이 지방재정법이 내년1월 1일부터 본격적으로 시행이 되면 민경보 사업에 큰 타격을 받습니다. 저희 시만의 문제도 아니고 전국적으로 이런 문제가 되고 있는데 저희는 창의지원교육사업을 도와 MOU를 체결을 해서 가고 있어서 관계기관이 교육지원청, 도교육청 그리고 저희 화성시인데 3자기관이 지금 방안을 모색하고 있습니다. 정확한 안행부의 방향도 저희가 봐야 할 것 같고요. 중앙부처의 움직임이라든지 저희 내부적으로 의견을 정리를 하고 있습니다.
홍근

이홍근위원

안행부에서는 이미 법령개정이 됐고요. 예산편성지침이 정확하게 나와 있지 않습니까? 예산편성지침 발행되지 않았나요?
종대

김종대평생교육과장

시행은 내년 1월 1일부터 시행될…….
홍근

이홍근위원

예산편성하기 위해서 기준을 정해 준 것은, 예산편성지침은 내려 왔지 않습니까? 지금의 법령 내지는 예산편성지침에 의하면 이것은 다시 재론의 여지가 없어요. 그렇게 보는 것이 맞는 것 아닌가요?
종대

김종대평생교육과장

일단은 저희가 여러 가지, 지금 위원님 말씀하시는 것처럼 딱 잘라서 된다, 안 된다 그것을 답변드릴 수는 없고요. 저희도 중앙부처에 질의를 하고 도교육청과 MOU를 체결을 해서 2016년 4월까지 추진한 사업이기 때문에 도교육청에서 또 어떤 의견이 있는지 그 의견을 접근 해 보려고 합니다.
홍근

이홍근위원

아직 나온 것은 없는 것인가요?
종대

김종대평생교육과장

아직은 없죠.
홍근

이홍근위원

법령상으로만 해석하면 이 사업을 진행할 수 있습니까, 없습니까? 법령을 문구해석을 해서 현재 배정된 법령과 예산편성지침에 의해서 이 사업을 갈 수 있다고 하면 갈 수 있습니까, 없습니까?
종대

김종대평생교육과장

위원님 말씀처럼 딱 잘라서는, 저희가 안행부에 유권해석을 의뢰를 하는데 그쪽에서도 명확하게 된다, 안 된다 그런 답변을 못합니다. 그래서 추이를 보고…….
홍근

이홍근위원

유권해석을 해 보셨나요?
종대

김종대평생교육과장

검토 중에 있습니다.
홍근

이홍근위원

유권해석을 안행부에 요청을 하신 적이 있느냐고요.
종대

김종대평생교육과장

전화상으로 몇 번 협의를 했습니다. 그리고 저희만 하는 것이 아니고 민간경상보조의 경우는 시의 여러 부서에서 사업을 많이 하고 있는데 그 사업 전체적인 문제인데 대표적인 것이 창의지성으로 보시면 됩니다. 일단은 저희가 검토를 하고 있다는 것을 말씀 드리겠습니다.
홍근

이홍근위원

알겠습니다. 그런데 민간경상보조라고 하는 것에 대해서 예산지원을 하지 말라고 한 법령에서 개정한 취지가 있을 것 아닙니까? 그 취지는 예산편성할 때 특히나 법령에 근거해서 명확하게 해야 하고 예산이 과도하게 소비되는 것을 막자라는 취지에서 만들어진 것 아닌가요?
종대

김종대평생교육과장

입법취지가 아마도 그렇게 되고, 저희가 가장 염려하는 것은 통상적인 법률을 벗어나서 벌칙규정을 제정을 해서 시행을 했다는 것이 저희 실무를 집행하는 공무원입장으로서는 상당히 난감한 부분이 있습니다. 고민을 많이 하고 있습니다.
홍근

이홍근위원

그럼에도 불구하고 교육사업이라고 하는 것 자체가 넣기도 쉽지 않지만 빼기도 쉽지 않는 것 아닙니까? 그러면 필요하다고 하면 계획을 잡아 봐야 되겠죠. 필요하면 출구전략도 마련하든지 이런 것도 필요할 텐데 어쨌든 저도 아무리 생각을 해봐도 묘안은 잘 안 떠올라요. 저는 이 문제는 심각하게 판단하는 것이 필요하고요. 구두상으로가 아니라 교육청에서도 별다른, 그쪽에서도 책임을 안질 것 같아요. 방법은 인수하는 것밖에 없을 텐데 교육청에서 인수하겠습니까?
종대

김종대평생교육과장

그 단계까지도 위원님이 다방면으로 검토를 많이 하신 것 같은데 저희도 그런 선까지 다 검토를 했습니다. 우선 MOU 체결을 해서 간 부분이 있기 때문에 관계기관의 상당한 의견과 소통이 있어야 될 것으로 보여져요. 우선 그 단계를 거치고 병행해서 이 법을 제정한 중앙정부의 법 개정취지가 뭔지 한번 저희가 정확히 판단을 해서 예산부서와 고민을 해 보겠습니다.
홍근

이홍근위원

제 생각에는 MOU 맺었다고 해서 인정해 주지 않을 것입니다. 그렇게 되면 예외가 되는 것이기 때문에 누구라도 필요하다고 하면 MOU 맺겠죠. 어쨌든 그것은 이후에 행정사무감사할 때 다시 말씀을 드려야 할 것 같고요. 이 문제와 관련해서 제 생각은 그래요. 약간 의견이 다를 수도 있지만 저희들에게 조금 더 이해를 구하는 것이 필요할 것 같습니다. 왜 추경에 해야 되는지, 아까 말씀하신대로 하면 본예산에 세워도 이 과업 이행할 수 있지 않습니까? 원칙은 본예산에 세우는 것이 맞겠죠. 그러니까 지금 왜 가야 되는지에 대해서 다시 한 번 이것 말고 서면자료가 필요든 이런 것을 구체적으로 저희에게 알려주셔야 할 것 같아요. 그래야 저희가 결정할 수 있을 것 같아요. 그렇게 처리를 부탁드릴게요.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

네, 그렇게 하겠습니다.
홍근

이홍근위원

저희가 계수조정하는 것이 언제죠? 17일인가요? 그러면 모레 전까지 저희한테 자료를 주실래요. 아니면 간단하게 비공개로 논의하는 자리를 만들어 주시든 필요 할 것 같아요. 본질적인 것을 여쭤봐서 죄송해요. 사실 답이 없는 얘기이기는 하지만 그럼에도 불구하고 논의는 되어야 될 사항이라 말씀 드렸던 거예요.
종대

김종대평생교육과장

저희도 그것이 개정이 되면서 상당히 고민이 많이 있다는 말씀을 드리겠습니다.
홍근

이홍근위원

이것 말고도 몇 개가 더 걸리죠?
종대

김종대평생교육과장

네.
홍근

이홍근위원

11페이지에 세입을 보면 보조사업 정산수입인데 금액이 꽤 많아요. 당초에 2백억 원인가요? 20억 원인가요?
종대

김종대평생교육과장

2억 원입니다.
홍근

이홍근위원

여기는 천원단위로 나와서 그랬어요. 어쨌든 이것은 학교에 보조사업 했던 것 말씀하시는 것인가요?
종대

김종대평생교육과장

네, 그렇습니다. 창의지성교육 프로그램이라든지 교육시설 개선사업 센터운영하면서 집행 잔액이 되겠습니다.
홍근

이홍근위원

18억 원 중에서 2억 원을 남겼다고 말씀하시는 것인가요?
종대

김종대평생교육과장

당초 정산수입 예산액을 2억 원을 계상을 했는데 정산을 해 보니까 16억 6천만 원이 미집행된 부분이 있어서 반납하는 사항이 되겠습니다.
홍근

이홍근위원

어쨌든 16억 원이 남았다는 것 아니에요.
종대

김종대평생교육과장

네.
홍근

이홍근위원

조금 센 것 같은데요. 왜 그런 것이죠?
종대

김종대평생교육과장

일반회계년도 설정이 1월 1일부터 당 해 년도 12월 31일까지인데 교육청은 3월 1일부터 다음 년도 2월 28일까지 입니다. 2개월 정리기간을 두면 4월 말에 정산이 되어서 그 안에 정산시스템과 일반회계시스템과, 교육청 정산 시스템이 시기적으로 맞지 않는 그런 원인이 있고, 추경이 조금 늦어져서 이번 추경에 부득이 이렇게 정산해서 담았다는 말씀을 드리겠습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 기존에 잡았던 예산보다 많이 늘어나는 것이네요?
종대

김종대평생교육과장

네, 어쨌든 예산이 과하게 편성이 되었다는 것은 인정을 합니다.
홍근

이홍근위원

기관이 다르다 하더라도 이것은 작년 사업에서 남았던 예산으로 보면 되는 것인가요? 이것을 잡으면 집행 잔액은 일정한 비율이 있을 것 아닙니까? 얼마집행하면 보통 낙찰금액 빼고 뭐하고 하면 얼마가 남을 것이다. 해서 추정하신 것이 2억 원 이라는 것 아닙니까?
종대

김종대평생교육과장

네, 그렇습니다.
홍근

이홍근위원

물론 돈이 많이 남으면 화성시로서는 이 자체는 좋은 일이지만 결과적으로 역으로 말하면 이것은 항상 반복되는 얘기이지 않습니까? 이것을 과도하게 잡다보니까 다른데 적정하게 쓰여야 할 예산 자체를 세우지 못했다. 이렇게 해석할 수도 있는 것 아닙니까?
종대

김종대평생교육과장

위원님이 말씀하신 지적사항이 맞고요. 저희가 작년에 위원님께서 잘 아시는 바와 같이 스몰클래스 특별교실 구축을 하면서 당초에 계상했던 것보다 예산이 많이 이행액이 발생이 됐고 입찰집행 차액이 저희가 100% 설계를 하면 87.795정도로 내려가기 때문에 스몰클래스 특별교실을 하면서 많이 남았고.
홍근

이홍근위원

스몰클래스에서 당초 예산이 얼마였는데 얼마 남았습니까?
종대

김종대평생교육과장

9억 5천만 원.
홍근

이홍근위원

스몰클래스 조성 예산이 얼마였는데요?
운호

유운호창의지성교육팀장

제가 말씀드리겠습니다. 151억 9천만 원이었습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 말씀하신대로 입찰 잔액이라고 얘기하시면 보통 100%의 87.5%면 12.5%가 남아야 되는 것 아닙니까? 그러면 백 얼마요?
운호

유운호창의지성교육팀장

151억 9천만 원, 그러니까 152억 원이라고 보시면 되겠습니다.
홍근

이홍근위원

152억 원 중에서 보통 10%만 해도 15억 원인데요. 원래 이것보다 더 남아야죠.
운호

유운호창의지성교육팀장

87%가 최저인 것이고요.
종대

김종대평생교육과장

그 진행을 하면서…….
홍근

이홍근위원

네, 그렇겠죠. 평균적으로 87.5%인가 그렇죠?
운호

유운호창의지성교육팀장

그래서 9억 원 정도가 일상적인 시설공사에서 남을 수 있는 집행잔액으로 판단해 주시면 될 것 같습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 나머지 9억 원이면 7억 원 정도가 더 남은 것이네요?
운호

유운호창의지성교육팀장

네.
홍근

이홍근위원

시설에서 9억 원 남았다고 했고, 16억 원 남았으니까, 그러면 7억 원은 어디서 남은 것인가요? 프로그램치고서는 굉장히 많은 돈인데.
종대

김종대평생교육과장

7억 원은 교육시설 개선사업이라든지 원어민회화강좌 사업이라든지 사업별로 집행잔액이 발생이 됐는데 처음에 지적하신대로 예산이 타이트하게 편성이 되어서 갔어야 했는데 그렇지 않은 부분은 인정을 하겠습니다.
홍근

이홍근위원

학교쪽에서는 항상, 나머지도 마찬가지고 지금 반납되는 예산을 보더라도 통상적으로 남는 입찰잔액보다는 과도하게 남는 것 같아요. 해마다 반복적으로 그쪽에서 예산을 협조요청을 하실 때 조금 세게 하시는 경향이 있는 것 같아요.
종대

김종대평생교육과장

교육청과 대응사업을 50대 50, 60대 40 이렇게 하는데 교육청에서도 대응사업 예산을 편성을 해 놓고 교육청 자체 기관에서도 이 사업을 장안여중처럼 사업을 갈 것이냐 안 갈 것이냐 다시 한 번 판단을 해 봅니다. 그래서 일부 사업은 가고 일부사업은 접는 경우가 있기 때문에 그런 과정이 있고 그리고 행정기관이 이원화되어 있으니까, 교육청과 저희가 이원화되어 있으니까 신속하게 집행잔액을 정리하지 못하는 그런 부분이 있습니다.
홍근

이홍근위원

어쨌든 추경이 늦어지고 하면서 더 집계된 것이 있겠죠. 12페이지에 홈스테이는 사업비 전액 자체가 반납되는 것 같아요. 무엇에 대한 홈스테이였었죠?
종대

김종대평생교육과장

중국 오강시와 형대시하고 16명씩 홈스테이를 하는데 숙박체류형은 세월호 이후로 갑작스럽게 중지가 됐습니다.
홍근

이홍근위원

16페이지 하단이 동탄2에 대한 것이죠? 화성시에서 신도시와 관련해서 아니면 택지개발사업이든 전체적으로 복합화로 가려고 하는 것이 기본적인 정책방향인가요?
종대

김종대평생교육과장

네, 정책방향이 그렇습니다.
홍근

이홍근위원

봉담2는 2017년 6월이 준공시점이고요. 향남2도 올해 12월 또는 내년 1월이 준공시점이에요? 만약에 한다고 하면 여기 같은 경우는 어떻게 됩니까? 그리고 또 한 가지가 송산그린시티가 있죠? 추진 자체가 약간 지연되고 있기는 하지만 이것은 형평성 차원에서 같이 맞춰줘야 되는 것이 아닌가 생각이 들어서요. 그것은 어떻게 진행되고 있는 것이죠?
종대

김종대평생교육과장

동탄2의 경우도 2018년도에 2개교 정도가 입주할 것 같고요. 그 이후로는 사업이 진행되는 것에 따라서 진행을 하는데 이미 여기는 전체적인 학교배치계획이 나와 있기 때문에 저희가 복합화가 가능한 것으로 하고 있고 봉담이나 향남이나 송산그린시티도 가능한 학교개교시기와 크게 차이가 없는 곳은 복합화를 추진하려고 합니다.
홍근

이홍근위원

이 자체가 결국은 화성시 자체적으로 결정될 수 있는 것이 아니고 사업제안을 하기 위한 근거를 마련하기 위해서 하는 것이죠? 결정은 사업시행자인 LH가 실시설계변경을 통해서 가능한 것이지 않습니까?
종대

김종대평생교육과장

LH에서 실시변경 토지이용계획을 변경을 해야 하고 최종승인은 국토교통부에서 승인을 받아서 시행을 합니다.
홍근

이홍근위원

지금 시범지구와 관련해서 원래 2개 신청했다가 하나만 됐었죠. 그러면 나머지의 경우는 사전조율이든 당초에 시범지구 하는 과정에서 미리 타진해 본 것 아닌가요? 가능한지 아닌지와 관련해서.
종대

김종대평생교육과장

시범지구는 초9과 초4를 요청을 했는데 의회에서도 위원님들께서 건의문을 채택을 해 주셔서 시범지구를 초9를 추진을 하고 있습니다. 실시설계 완료됐고, 지금 저희가 국교부라든지 LH와 저희 관련 지역개발사업소의 공무원들과 같이 방문을 해서 상당부분 얘기를 많이 나누고 있고요. 지금 단계에서 저희가 정확한 데이터나 자료를 가지고 접촉을 해야 되기 때문에 기본계획이나 타당성이 이번에 필요해서 예산을 편성했습니다.
홍근

이홍근위원

먼저 용역할 때도 비슷한 말씀을 드렸던 기억이 나는데요. 원래는 학교시설관련해서 학교는 사업시행자가 의무적으로 설치해야 될 사업인 것이죠?
종대

김종대평생교육과장

네, 그렇습니다. 그런데 설치비용에, 제가 정확한 용어는 잘 모르겠지만 공원부지의 30% 정도만.
홍근

이홍근위원

그전에는 교육당국에서 했어야 했는데 바뀌면서 공원면적을 줄이고 그 대신에 그것을 사업시행지가 부담하도록 해서 학교부지와 시설까지 지어주도록 하는 것이 현재 방침인 것으로 알고 있고요. 그러면 이것이 그쪽의 의무사항이기 때문에 용역을 할 때 기왕이면 사업시행자도 발을 담그게 하는 것이 맞다고 생각이 드는 거예요. 똑같은 비율로 담든, 그래야 그 연구결과를 책임질 수 있겠죠.
종대

김종대평생교육과장

그래서 저희가 과업내용에 공동설계라든지 공동건축부분까지 과업내용에 넣어서 발주를 하려고 합니다. 학교복합화가 학교와 복합시설과 이원화되어서 추진하고 있기 때문에 개교시기에 맞춰서 복합화시설이 초9의 경우는 1년동안 늦어지고 있는 거예요.
홍근

이홍근위원

아마도 쉽지 않을 수 있을 것이라고 생각이 들어요. LH의 경우에는 짱짱하지 않습니까? 동탄2의 경우에는 설계용역이 몇 번이 됐죠? LH입장에서도 토지이용계획 전체를 다 변경해야 되는 사항이기 때문에, 이것이 그렇게 쉬운 내용은 아닌 거예요. 만약에 학교복합화를 할 경우에 나머지 토지이용계획이 변경되거나 이런 것이 동반되는 사항 아닙니까?
종대

김종대평생교육과장

네, 동반이 반드시 되어야 하고요. 그리고 저희가 이 계획을 수립을 하면서 당초 8개였는데 6개로 축소를 해서 가는 거예요. 2개를 축소시킨 이유가 토지이용계획을 변경한다고 하더라도 도저히 그림이 안 나오기 때문에 그것은 제척을 시키고 가는 것이고. 초9 빼고 5개는 가능성의 여지가 있습니다. 그래서 추진기획단을 유관기관과 같이 부시장님이 주관으로 해서 했는데 상당부분 LH라든지 교육청이라든지 의견을 압축을 했습니다.

오문섭위원장

이홍근 위원님, 정리를 해서 마무리 해주셨으면 좋겠습니다.
홍근

이홍근위원

제 생각에는 이 자체가, 국교부에 2개 신청한 것 중에 하나만 한 것은 쉽지 않고 당초에도 일부 이의가 있었지만 관리운영상의 문제가 상당히 많죠? 그것은 현실적으로 생길 수밖에 없는 문제가 있기 때문에 해 보고나서 판단해 보자고 한 것인데 이것을 해 보고나서 하자고 하는 것은 사실 하지 말라는 취지가 더 많았을 거예요.
종대

김종대평생교육과장

학교개교시기를 보면 안 맞죠. 하지 말라는 지적도 상당히 있는데 저희시의 입장으로서는 커뮤니티센터부지라든지 이런 부지를 별도로 저희가 구입을 해야 돼요. 5개를 복합화로 추진하면 약 1,700억 원정도 저희 시에 이득이 될 것으로 보고 있기 때문에 저희 입장에서는 적극 추진하는 것이죠.
홍근

이홍근위원

LH입장에서는 설계변경을 할 때, 당초에 토지이용계획을 수립할 때 화성시가 이 정도 규모의 기반시설은 필요하다고 해서 의견을 충분히 나눴습니다. 나눠서 내부의 토지이용계획이 판이 짜여진 것이었어요. 그런데 뒤늦게 다시 화성시의 입장이 바뀌면서 바꿔달라고 하는 것이기 때문에 LH입장에서도 쉬운 결정은 아니라는 거예요.
종대

김종대평생교육과장

일단 LH입장은 이렇습니다. 공원부지를 저희에게 무상으로 기부체납을 하지만 공원부지를 이용해서 운동장이 그리 나가고, 그리고 운동장에 들어 갈 부분을 저희가 복합화로 들어가니까 다른 택지개발지구내에 유사사례가 확산되는 것을 꺼려하는 입장이고 저희시에서는 시민들에게 필요한 주민편익시설이고 이 복합화를 함으로 해서 상당부분 금전적으로도 시에 이득이 되니까 적극 추진할 수밖에 없는 그런 입지에 있다는 것을 말씀드리겠습니다.
홍근

이홍근위원

알겠습니다.

오문섭위원장

이홍근 위원님, 수고 하셨습니다. 다른 질의 하실 위원님 계십니까?
용주

최용주간사

답변하시느라 수고 많으신데요. 창의지성쪽으로 질의를 드리겠습니다. 제가 몇 일 전에 창의지성 관련해서 학교마다 반영하고 있는 용역실적에 대해서 자료 요청을 한 적이 있습니다. 용역에 대한 똑같은 자료가 왔어요. 실질적으로 이 용역들을 하고 난 다음에 성과라든지 학교에 반영을 해서 학교에서 어느 정도 시행을 하고 있는지 이런 자료들은 전혀 오지 않은 것 같아요. 학교에 용역을 세워서 사업을 추진하는데 정작, 그냥 용역비만 지출하려고 하는 것인지 아니면 이 사업을 해서 학교의 토론식 방식이든 창의지성 인프라든 모든 것을 할 것 아니에요. 그런 부분에 대해서는 전혀 내용이 없어요. 결국은 제가 봤을 때 용역비가 2012년, 2013년, 2014년 해서 16억 원씩 지출이 됐는데 이것이 어느 정도의 성과를 얻고 있는지 어느 정도 학교에서 활용을 하고 있는지 이런 것에 대한 것이 필요하지 않나요? 저희 아이들이 초중고를 다 다니고 있어요. 시에서 추진하고 있는 창의지성학교에 다 가고 있습니다. 그런데 학교에 직접 전화도 해 보고 가서 확인도 해 보면 실제 반영이 되어서 하고 있는 것이 없어요. 말로만 반영했다고 얘기를 하시는데 이런 자료를 주셨으면 좋겠어요. 주고 나서 이것이 왜 필요한지 터놓고 토론을 해 봤으면 좋겠다는 생각이 들어요.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

사실 연구용역이 학교 프로그램으로 내장되기까지는 일정한 시간이 걸립니다. 그런데 지금 연구용역이 어떤 방식으로 학교 현장에 투입되고 있는지 설명을 드리면 첫 번째는 지금 화성센터에서 학교단위의 교육과정을 변화시키고 수업내용을 새로 짜기 위해서 컨설팅단을 운영을 하고 있습니다. 물론 컨설팅단은 도교육감의 위촉직인데요. 컨설팅단이 학교에 들어갈 때에 학교에서 어떤 교재를 어떤 방식으로 활용할 것인지 선생님들과 다양한 방향에서 논의를 하고 매번 학기 초에 그 학기 그 학년에 맞는 프로그램들을 작성할 때에 일차적으로 반영을 하도록 하고 있습니다. 두 번째는 현재 진행을 하고 있습니다마는 프로젝트수업, 독서토론수업, 그레이트워크 이런 자료들은 학교현장이 대단히 중요한데요. 사실은 이 부분들은 선생님들이 공부를 하셔야 합니다. 그런데 이 자료들이 투입되기 시작한 것이 2013년부터 투입되기 시작했고요. 올해 부분은 아직 학교로 전달되고 있지 않습니다. 이 자료들을 중심으로 해서 다양한 방식으로 선생님들끼리 자체 연구회를 만들고 이 연구회를 통해서 여러 가지 수업과 관련된 연구를 한 부분들이 학교현장으로 아이들과 만날 때 전달되도록 해야 하는데 이런 부분들은 여러 방면에 걸쳐서 선생님들과 노력도 하고 선생님들끼리 연구회를 학교안팎에 조직할 수밖에 없고 그야말로 시간과 정성 이런 부분들이 대단히 요구되는 그런 지점이 되겠습니다. 그래서 그런 부분들을 주목을 하면서 최위원님이 말씀하신 부분이 가장 정확한 부분인데요. 사실 연구한 부분이 연구로 끝나는 것이 아니라 학교교육과정에 응용될 수 있도록 선생님들이 어떻게 몸으로 체험될 수 있도록 할 것이냐 하는 부분들을 가장 중요한 지점으로 의식을 하고 있습니다. 그래서 그 부분과 관련해서 이후에 진전된 부분에 대한 리포팅이나 이런 부분들을 의회나 시청에 충분히 이루어 질 수 있도록 조치를 하겠습니다.
용주

최용주간사

토론식도 학교에서 선생님들끼리 토론을 하고 비용도 지급을 해 주고 있습니다. 그런데 학교에 가서 토론하는 과정을 혹시 평생교육과 직원분들이나 창의지성교육지원센터 직원분들이 실제 가서 관리 감독을 하십니까?
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

그 부분과 관련해서는 여러 루트가 있습니다. 컨설팅단도 있고 수업연구의 발표도 있겠고 또 한편으로는 협조교사가 투입되는 경우에 그런 토론수업이 집중적으로 이루어지게 되는데 그 부분들은 공개수업을 하도록 반드시 의무화되어 있습니다. 공개수업때 센터직원들이 직접 나가서 여러 가지를 같이 체크를 합니다. 여기에 참가하는 인원들은 센터직원들도 있고 화성시 밖에 있는 교사들도 있고 화성시 관내에 있는 교사도 포함이 되게 됩니다. 안타까운 것은 우리가 연구하고 학교에 도입시키려고 하는 프로그램들이 시차 없이 정확하게 학교로 전달됐으면 좋겠는데 조금 시간이 걸리는 듯 해서 또 다른 접근방식이라든지 전략적인 방책들이 필요하지 않겠는가 고민 중에 있습니다.
용주

최용주간사

지금 말씀은 계속 반영을 하기 위해서 노력을 한다고 했지 않습니까? 창의지성 관련해서 공개수업을 송화초등학교에서 하더라고요. 제가 직접 가봤습니다. 센터직원분들 어느 분인지는 모르겠는데 실질적으로 하는 것을 보면 진짜 용역에 대해서 가지고 한 것으로 설명하고 이런 부분은 한 번도 들어보지 못했던 것 같고, 그냥 창의지성교육이 이런 것이다라는 것만 가지고 말씀을 하신 것이지 실제 용역에 대한 자료를 가지고 이행을 하는 모습을 보지를 못했습니다. 학교에서 토론회도 선생님들끼리 하라고 강제사항이 아닌 권장사항입니다. 그러다보니까 선생님들이 실질적으로 하지 않습니다. 결국은 이런 비용들이 다 회식비인거예요. 모임하고 친목단체형식이 돼버리는 것 같아요. 이런 부분은 제가 봤을 때 우리 기관에서 충분히 관리감독을 해야 된다고 봅니다. 저희가 선생님들도 지원하고 있지 않습니까? 어떤 용도로 선생님들 인건비 줘 가서면서 하고 있는지 실태파악 해 보셨어요? 담당자분 어느 분이시죠?
운호

유운호창의지성교육팀장

네, 접니다.
용주

최용주간사

해 보셨어요?
운호

유운호창의지성교육팀장

저희도 모니터링을 수시로 한다고는 하고 있습니다.
용주

최용주간사

한다고 하는 것이 아니라 그 자료를 17일까지 제출을 해 주세요. 수업을 어떻게 하고 했다. 제가 가지고 있는 자료와 여기서 가지고 있는 자료를 보고 행정감사 때 논의를 한번 해 보자고요. 그리고 이 용역에 대한 것 반영은 어디까지 했는지 이 자료도 같이 제출해 주세요. 제가 필요한 자료는 이것이 아니에요. 용역에 대한 건수별로 지금 반영을 어디까지 하고 있고 만약에 미흡한 점이 있다면 어떤식으로 개선해 나가겠다는 것까지 다 같이 제출해 주세요.
종대

김종대평생교육과장

위원님이 여러 가지 말씀을 해 주셨는데 저희가 2013년도 진행됐던 용역은 금년도에 거의 용역기간이 끝나는 것이기 때문에, 완료된 용역에 대해서는 어떻게 학교에 적용을 하고 있는지 모레까지 자료를 드리겠습니다.
용주

최용주간사

2014년도에 완료된 것 빼고 2012년, 2013년도 초까지 완료된 부분에 대해서 자료를 제출해 주세요.
종대

김종대평생교육과장

네, 알겠습니다.

오문섭위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 최용주 간사님께서 말씀하신대로 용역에 대한 자료를 우리 상임위원회로 보내주시면 좋겠습니다. 15쪽에 보니까 교육기관의 보조금이 창의지성교육과정으로 인해서 약 2,500만 원 정도가 삭감된 사항이 있습니다. 창의지성교육 과정을 보면 자율소통, 민주적 학교, 창의지성교사, 협력자 학교방안 이런 것들이 있는데 실질적으로 창의지성센터에서 교육할 수 있습니까? 다 하고 있는 거예요?

「없습니다」하는 위원 있음

종대

김종대평생교육과장

네, 다 하고 있는 예산을 정산을 해서 삭감조치하는 것이고 세부 내용은 센터장님이…….

오문섭위원장

교육거버넌스나 지역거버넌스나 같은쪽의 분류로 봐야 된다고 생각을 하는데 센터장님은 어떻게 생각을 하세요?
운호

유운호창의지성교육팀장

이 부분은 제가 답변해 드리겠습니다. 일단 창의지성교육사업이 센터운영과 관련한 예산이 따로 있고 여기 예산처럼 교육기관에 대한 보조금이라고 해서 각급 학교로 지원되는 사업이 있습니다. 여기 나오는 창의지성교육과정 운영부터 지역거너번스 구축까지가 저희가 큰 틀에서 창의지성교육 프로그램을 이렇게 나누어서 하고 있는 것이고요. 이 사업은 다 각 학교로 부터 공모를 통해서 진행을 하다보니까 당초에 저희가 설계하고 계획했던 것보다 신청이 저조한 사례도 있고 혹은 올해 4월에 있었던 세월호 사고처럼 이런 것 때문에 저희가 체험활동이나 기타 다른 계획된 사업에 제한이 생겨서 당초 계획보다는 지금 상황에서 사업비가 남게 될 것으로 판단되어서 내년도에 정산하기 보다는 지금 감액해서 다른 예산으로 쓸 수 있게 하고자 부득이하게 조사 후에 감액을 하고자 하는 것입니다.

오문섭위원장

한 가지 문제는 각 학교에서 창의지성교육에 대한 프로그램을 가져다 줘서, 사실센터에서 다 할 수 있는 영역은 아닌 것 같아요. 학교에서 교장선생님이하 교직원들이 연간프로그램을 짜서 운영위원회에 심의를 받는데 만약에 창의지성센터에서 이런 프로그램을 가져와서 넣었을 때 운영위에서 안하겠다고 하면 어떻게 할 것인가, 다른 방법이 있습니까? 이 부분에 대해서 센터장님이 말씀해 주시기 바랍니다.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

사실 학교가 모든 부분들을 결정하는 형식이고 내용도 그렇습니다. 센터가 할 수 있는 부분은 창의지성교육이 무엇을 지향하고 있고 어떤 내용과 콘텐츠로 갈 수 있겠는지, 학교가 프로그램을 변화시키는데 있어서 어떠한 수업토의를 지원할 수 있겠는지 이런 역할들을 하는 거예요. 일단은 센터에서 학교와 관련해서 가장 핵심적으로 하는 일들은 학교에서 세운 계획이 얼마나 예산과 관련해서 적정성이 있는지, 예산낭비는 얼마나 줄이고 있는지를 판단하는 것이고요. 두 번째는 컨설팅단을 파견해서 학교단위계획을 학교자체에서 세울 수 있도록 지원하는 역할을 하고 있습니다. 그런 차원에서 우리가 판단했을 때는 학교에서 할 수 있는 부분과 할 수 없는 부분들, 이 부분들이 컨설팅의 결과로써 명백하게 학교단위선택으로써 그 결과가 나오게 됩니다.

오문섭위원장

문제는 그 예산을 우리가 줬을 때는 센터에서 관리를 하지만 학교 내에서 지원되는 관계까지 예산이나 모든 것을 생각할 수 있다라고 센터에서 생각한다는 것은 잘못된 생각이라는 것이죠. 교육청에서 내려오는 그 내용까지도 센터에서 관리할 수는 없는 거예요. 다만 창의지성센터를 통해서 지원되는 학교교육지원금에 대해서는 충분하게 관리감독에 대해서 받아볼 수도 있고 그 내용을 체크할 수는 있지만 다른 것은 못한다는 말이죠. 그랬을 때 그 내용대로 학교운영위원회에서 결의를 하는데 운영위원회에서 만약에 전혀 개의치 않겠다고 하면 창의지성센터 그 많은 예산 가져다주는 것을 쓸 수가 없으니까 줄려면 낮춰서 줘라. 제대로 집행해 달라는 얘기예요. 그런 얘기가 학교에서 비일비재 많이 나오고 있다. 제가 현장에 직접 관여된 사람이니까 얘기하는 거예요.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

그 관련된 사항은 “학교에 이런 정도의 예산이 있으니까 이만큼을 쓰세요.” 하는 식으로 센터에서 배정하지 않습니다.

오문섭위원장

그러면 어떤 방법으로 하십니까?
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

학교에서 일단은 그것과 관련된 예산항목들을 신청하게 되어 있습니다. 그래서 그 신청하는 과정에서 교사들이 동의하고 운영위원회의 동의가 반드시 들어가게 되어 있습니다. 그래서 일단은 그 교사의 동의와 운영위원회의 동의하에서 예산이 지출되는 것이지 센터에서 이 정도의 예산을 써야 된다는 식으로 학교에 예산배분을 해 본적이 없습니다.

오문섭위원장

다시 한 번 정리를 해서 제가 행정감사 때 그것에 대해서 내용을 얘기하도록 하겠습니다. 그 예산이 저희들이 해 드리는 이런 문제 하나하나가 학교에 제대로 집행이 됐을 때는 학교에서도 교장선생님이하 모든 분들이, 운영자들이 그 내용에 대해서 불만이 없는데 이외에 너무 많이 와서 오히려 그것이 불편하다. 관리감독을 다 받아야 하니까. 그런 얘기가 많이 나오니까 센터에서도 아니면 우리 화성시 교육지원센터 나가있는 공무원들도 거기에 대한 것은 생각해 볼 필요가 있다고 얘기하는 것이니까 기억해 주시고, 아까 최용주 위원님이 얘기했듯이 이 자료에 의한 것은 내용 머리말만 틀리지 연구과제는 거의 비슷하게 같이 나갑니다. 그리고 여기에 2회 유찰이 되어서 반납했다는 내용은, 토론식수업 프로그램개발 및 운영은 현장입니다. 현장에 나가서 하지 않고는 이것을 여기에 대한 것을 응시자가 없었던 것으로 그렇게 봅니다.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

저희도 조사를 해 보겠습니다마는…….

오문섭위원장

토론식수업 프로그램개발 이 자체는 현장위주로 나가야 하잖아요. 현장에 있지 않고 책상에 앉아서 학술용역을 할 수 있는 조건이 아니에요.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

맞습니다. 그런 부분들은 일정하게 있었습니다. 디베이트도 있고, 사실은 독서와 토론이 연결되어서 가야 하는데 그 부분들이 분절된 듯한 느낌도 있고 해서 2회 유찰된김에 이 부분들은 취소했습니다.

오문섭위원장

용역문제 만큼은 학술용역이니까 아무래도 다른데 보다는 용역비가 과다 책정이 될 수 있다고 생각을 해요. 조금 더 심도있게 집행부가 센터와 모든 관계를 정확하게 계상을 해서 해 주면 좋겠다는 말씀을 함께 드릴게요.
주명

송주명화성시창의지성교육지원센터장

네, 알겠습니다.

오문섭위원장

다른 질의 하실 위원님 계십니까?
성희

이성희위원

이성희 위원입니다. 14쪽에 보면 학교도서관지원에서 2억 원 정도가 삭감이 됐는데 도서관 지원하는데 삭감되는 이유는 무엇이죠?
종대

김종대평생교육과장

학교도서관 활성화지원 말씀하시는 것이죠? 당초에는 한 학교당 1,500만 원씩 해서 47개교를 지원하려고 했는데 지원 희망학교가 45개교입니다. 그리고 1개교당 1,500만 원씩 주는 것을 학급수대로 차등해서 지원을 주도록 교육청에서 지침이 되어 있어서 그렇게 집행을 하다보니까 예산액이 감액되는 그런 사항이 되겠습니다.
성희

이성희위원

예산세울 때는 처음부터 이렇게 진행이 됐던 사항은 아니었나보죠?
종대

김종대평생교육과장

네, 처음에는 1개교당 무조건 1,500만 원씩 해서 47개교가 협의가 됐었는데 실제로 저희가 희망학교를 파악해 보니까 45개교이고 2개교가 줄어들고, 그리고 차등해서 지원을 하다보니까 1개교당 1,100만 원정도 집행을 하다보니까 집행차액으로 예산이 절감되는 사항이 되겠습니다.
성희

이성희위원

그리고 15페이지를 보면 창의지성교육도시운영을 보면 삭감이 4억 5천만 원, 이것이 체험학습이 안되어서 이렇게 됐다고 말씀하신 것이죠?
종대

김종대평생교육과장

체험학습이라든지 당초에 목표를 신청을 했는데 중간에 변경되는 수가 있습니다. 세월호 사건이라든지 현장체험활동이 상당 부분 줄어든 주요 원인은 그것인데, 당초보다 사업내용이 조정되고 하기 때문에 조정되는 양만큼 금액을 정산한 내역이 되겠습니다.
성희

이성희위원

밑에 4억 4,300만 원도 다 세월호 사건으로 인한 삭감한 내용입니까?
종대

김종대평생교육과장

세월호 뿐만 아니라 사업량이 당초에 신청했던 것보다 실제로 하다보면 사업량이 많이 줄 수가 있어요. 줄어든 부분에 대해서 아예 저희가 추경에서 감액을 조치한 사항이 되겠습니다.

오문섭위원장

이성희 위원님, 수고 하셨습니다. 더 이상 질의 하실 위원님 안계십니까?
홍근

이홍근위원

연구용역 관련해서 올해 연구용역 집행현황 있죠? 창의지성센터에서 집행했던 것…….

오문섭위원장

간사님이 자료요청을 충분히 했으니까 주실 것입니다.
홍근

이홍근위원

알겠습니다.

오문섭위원장

더 이상 질의 하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 평생교육과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 휴식을 위해서 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 15시 25분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 15분 정회

15시 25분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 문화관광과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 정승호 문화관광과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
승호

정승호문화관광과장

안녕하십니까? 문화관광과장 정승호입니다. 문화관광도시로 도약하는 화성시를 만들고자 애쓰고 계신 오문섭 교육복지경위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리겠습니다. 지금부터 문화관광과 2014년 제1회 추가경정예산안에 대해서 설명을 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

정승호 문화관광과장님, 수고하셨습니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시고 문화관광과 질의 답변하실 때 문화재단 소관 예산에 대해서도 함께 위원님들이 질의를 해 주셨으면 좋겠습니다.
홍근

이홍근위원

37페이지에 보면 궁평리 종합관광단지 조성사업이라고 하는 것 자체가 처음 들어 보는 얘기 같아요. 사업개요가 나와 있나요?
승호

정승호문화관광과장

저희가 이 사항에 대해서는…….
홍근

이홍근위원

백자료 있으세요?
승호

정승호문화관광과장

아니요. 지금 가지고 있는 것은 없습니다.
홍근

이홍근위원

가지고 있는 것 있으면 받아보고 얘기를 들어 보게요.
승호

정승호문화관광과장

제가 계략적으로 말씀을 드리겠습니다. 이 사항이 사실 저희가 감정평가를 세우면서 이 부분에 대해서 말씀을 드리고 나서 해야 하는데…….
홍근

이홍근위원

그러면 통상적으로 개발업무가 어떻게 진행되는 것이죠? 일반적으로 시설결정을 하든가 아니면 사업계획이 우선적으로 수립되고, 기본계획 이런 것이 수립된 다음에 그 기본계획에 의해서 협의 사항들, 이를 테면 교평이든 환경영향평가든 이런 것들이 진행될 것이고요. 만약에 시설결정이 필요하면 시설결정을 할 것이고, 이 과정에서 보상문제는 이런 과정을 통해서 나가는 것 아닌가요?
승호

정승호문화관광과장

그렇습니다.
홍근

이홍근위원

그런데 지금 기본계획이 수립이 되어 있는 것인가요?
승호

정승호문화관광과장

기본계획은 아직 지구단위계획도 수립이 안 되어 있는 상태고요. 용역도 안 되어 있죠.
홍근

이홍근위원

거의 백지네요. 그냥 구상만 있는 것이네요?
영래

노영래교육문화국장

관광단지로 개발을 하든 공원으로 도시계획시설결정을 하든 해야 하는데 저희가 일단은 그런 절차를 하기 전에 협의 매수를 해 보려고 감정평가를 해 보는 것입니다.
홍근

이홍근위원

그러면 땅부터 사겠다고 하시는 것인가요?
영래

노영래교육문화국장

일단 감정평가를 해서 협의를 하면…….
홍근

이홍근위원

순서상으로 맞나요? 틀린 것도 없겠지만.
영래

노영래교육문화국장

가능합니다.
홍근

이홍근위원

협의매수라고 하는 것 자체가 기본적으로 시에서 땅을 매입할 때는 공유재산관리계획에 의해서 수립되겠죠.
영래

노영래교육문화국장

네, 절차는 그렇습니다. 지금 당장 땅값, 해송 평가라든지 부지평가가 굉장히 차이가 많이 나고 저희가 협의매수가 가능하면 나중에 계획서가 다 공유재산관리계획서에 승인을 받고 사업계획도 승인을 받고 할 것입니다. 다만 땅값의 차이가…….
홍근

이홍근위원

지금은 세운 것은 감정평가수수료이지 않습니까?
영래

노영래교육문화국장

네, 감정평가를 한번 해 봐서 협의매수를 해 보려고 그런 것입니다. 협의매수하기 전에 최종적으로 앞으로 시의 공원계획이라든지 설명을 다 의회에 받고…….
홍근

이홍근위원

씨랜드 부지나 궁평리 관련해서는 공적인 부분에서 어떻게 하는 것은 맞다고 생각이 들어요. 그리고 2002년도에 해송군락지를 협의매수하려고 예산까지 세웠다가 반납한 것 알고 계신가요?
영래

노영래교육문화국장

알고 있습니다.
홍근

이홍근위원

그만큼 쉽지 않은 사안이네요. 궁평리가 자연유원지로 되어 있죠?
영래

노영래교육문화국장

그렇죠.
홍근

이홍근위원

기본적으로 한다고 하면 복잡해지겠죠. 소유관계도 굉장히 복잡하고요. 순서로 보게 되면 이것이 맞는지 모르겠어요. 그런데 맞다고 판단하시는 것인가요? 맞다고 했기 때문에 세웠겠죠. 그런데 통상적으로 저희가 이해하려면 기본계획이든 밑그림이 있어야 어떤 구상으로 하겠다고 하는 것이 나올 것이고 그리고 타당성이 나와야 그 다음에 하는 것 아닌가요?
영래

노영래교육문화국장

우리가 사전에 소유자들과 협의를 했을 때 금액차이가 2배정도 이상 차이가 나니까 한번 감정을 해서 어느 정도 협의가 된다면…….
홍근

이홍근위원

순서상으로는 이해를 못하겠습니다. 이 사업이 필요하다고 하면 왜 필요한지에 대해서 뭔가 나와야 이해할 수가 있죠. 저도 궁평리 필요하다고 봅니다. 씨랜드 부지도 전망도 너무 좋은데 10년째 방치되고 있고요. 이런 것과 관련해서 최소한 추모공원이든 뭐든 해서 분위기 전환도 시켜야 할 것 같고 이런 저런 것들이 필요하다고 보지만 그러려면 타당성이든 뭐든 기본 구상안이 나와야 얘기가 되는 것 아닌가요?
승호

정승호문화관광과장

그래서 이 부분에 대한 것은, 솔밭 쪽은 7천여평 돼요. 그 부분에 대한 것은 언급을 했는데 위원님이 말씀하시는…….
홍근

이홍근위원

해송군락지를 말씀하시는 것인가요? 해송군락지뿐만 아니라 한다고 하면 어떤 컨셉으로 어떤 구상으로 가는 것이 필요하다. 따라서 이런 계획과 구상으로 봤을 때 이 정도 면적이 필요하고, 이런 것이 나와야 얘기가 되죠. 그 다음에 필요한 토지의 면적이 얼마나 되는지 거기에 따라서 시에서 매입해야 될 부분이 얼마고 민간자본을 투입할 것인지 어떻게 할 것인지 이런 것을 가지고 가야 얘기가 되는 것이죠.
영래

노영래교육문화국장

그 단계까지는 아니고요.
홍근

이홍근위원

그러면 이것은 논의하기가 어렵죠.
영래

노영래교육문화국장

앞으로 그런 그림을 그리는 것을 하기 위해서 일단 해송과 관련해서 예전에도 예산을 세웠다가 실패한 것이 있어서 다시 한 번 그쪽에 과연 해송군락지에 해목과 해송 땅값이 얼마가 되는지 감정을 일차적으로 해 보는 것입니다. 다만 이것이 어느 정도되면 해송을 하든지 옛날에 궁평리 지역을 하든 씨랜드하고 당연히 타당성 용역을 해서 도시계획결정을 받아야 되겠죠.
홍근

이홍근위원

도시계획시설결정을 하든 아니면 지구단위계획을 하든…….
영래

노영래교육문화국장

수수료 세우는 것이 꼭 사야 되는 것은 아니고요. 사는 절차를, 땅값이 소유자와 너무 차이가 나고 하니까 한번 감정을 해서 우리가 사업비도 판단해 보고…….
홍근

이홍근위원

토지소유주 입장에서도 해송 자체에 대해서는 재산행위권 행위를 못하는 것 아닙니까?
승호

정승호문화관광과장

지금은 그렇죠.
영래

노영래교육문화국장

재산권 행사를 못하는 것은 아니죠.
홍근

이홍근위원

공원인가요, 아닌가요? 그냥 임야죠?
승호

정승호문화관광과장

지금 지적이 안 되어 있는 상태예요.
홍근

이홍근위원

지적도 안 되어 있나요?
선원

이선원관광팀장

제가 잠깐 말씀드릴게요. 그쪽은 현재 녹지입니다.
홍근

이홍근위원

그냥 녹지로 되어 있다고요?
선원

이선원관광팀장

네.
홍근

이홍근위원

녹지가 있어요? 용도지역상 뭔가요?
선원

이선원관광팀장

용도지역은 그쪽이 다 계획관리지역이고요. 지목상은 임야입니다.
홍근

이홍근위원

뒤에는요?
승호

정승호문화관광과장

관리지역이고 그렇죠.
홍근

이홍근위원

글쎄요. 다른 위원님은 어떻게 판단하실지 모르겠어요. 그런데 기본구상도 안되어 있고 기본계획도 수립되지 않은 상태에서 토지감정평가를, 물론 얼마가 되는지 알아보는 것도 필요할 수 있겠지만 이후에 이것을 또 해야 된다고요.
영래

노영래교육문화국장

당연히 그렇습니다. 토지감정가격이 너무 소유주와 차이가 나고 해송에 따른 우리가 앞으로 얼마정도 사업비가 필요한가를 따져서 해 보는 것입니다.
홍근

이홍근위원

생각하시는 것이 얼마인데요?
영래

노영래교육문화국장

탁상감정이라는 것이 있는데 차이가 많이 납니다.
홍근

이홍근위원

그러게요. 얼마고 얼마인가요?
영래

노영래교육문화국장

70억 원, 130억 원 정도.
승호

정승호문화관광과장

소유자들은 지금 6,900평에 대해서 132억 원 정도를 얘기하고 있어요. 시중가의 80% 이상을 얘기하고 있습니다. 그런데 우리가 탁상감정 정도로 보면 그 반 정도 밖에 안 되는 상태에 있습니다.
홍근

이홍근위원

옛날에 이십 몇 억 원 세웠었던데…….
승호

정승호문화관광과장

그것은 벌써 10년 전 얘기니까요.
홍근

이홍근위원

이것은 고민스러운 점이 있어요.
영래

노영래교육문화국장

이것이 지금 어떤 개발을 하기 위해서 하는 것보다도, 그림은 여러 가지를 그릴 수 있습니다. 지금 해송과 씨랜드 부지만 공원으로 그릴 수도 있고 여러 가지 안전체험관 등을 그릴 수는 있는데 그 상태는 아니고요. 해송을 우선 보존관리 측면에서 우리가 사는데 얼마나 사업이 될까, 주민들과 너무 갭의 차이가 나니까, 그래서 감정을 한번 해 보는 것입니다.
홍근

이홍근위원

이렇게 한 경우가 있었나요?
영래

노영래교육문화국장

네, 가능합니다.
홍근

이홍근위원

화성시에서 행정을 집행하는 과정에서 토지 값이 얼마인지 감정평가를 먼저 해 본 경우가 있냐고 말씀드리는 거예요.
승호

정승호문화관광과장

행정절차상에 지구단위계획을 수립을 하든 도시관리계획 수립을 하든 이런 부분에 대한 절차를 갈 때는 당연히 사전에 전부 계획이 수립이 되어야 하겠지만 이런 형태로 표본조사를 하기 위해서, 일단 토지가 씨랜드 부지까지 굉장히 넓지 않습니까? 그래서 일부만 한번 해서 감평을 해 보고 이 부분에 대해서 계획을 어디까지 어떤 식으로 해야 될 것인가 하는 것에 대한 기본적인 표본조사라고 생각하시면 될 것입니다.
홍근

이홍근위원

그런데 이런 경우가 있었냐고 여쭤봤어요. 아는 범위 내에서는 없으시죠?
선원

이선원관광팀장

그 부분에 대해서도 제가 잠깐 말씀 드릴게요.
홍근

이홍근위원

그냥 있었는지 없었는지만 말씀해 주시죠?
선원

이선원관광팀장

저희가 추진하는 사업에 한해서는 도유지, 물론 사유지인지 도유지인지 이것이 조금 다르긴 하지만 도유지의 경우는 있습니다.
홍근

이홍근위원

그것은 국경유지겠죠. 사유지가 아니라.
선원

이선원관광팀장

그렇습니다.
홍근

이홍근위원

지시사항으로 내려온 것인가요? 아니면 자체적으로 이것을 고민해 보시는 것인가요?
선원

이선원관광팀장

저희가 애초에 궁평리 부분은, 당초 시장님이 그 앞의 모래사장은 해수욕장으로 개발을 하고 해송군락지는 장기적인 안목으로 봤을 때 관광단지로 조성을 하는데 있어서 해수욕장의 배후부지로서 굉장히 중요한 위치를 점하고 있다. 그렇기 때문에 저희가 매수하는 것이 필요하지 않겠는가, 그리고 씨랜드 부지와 합해서 궁평리를 관광단지로 조성하기 위해서는 씨랜드 부지를 포함하고 기존에 87년도에 그쪽에 지구단위계획이 수립이 되어 있는 지역인데요. 그 지역에 대해서 해수욕장과 군락지 그리고 씨랜드 부지의 명승지역인 부분들을 배후부지가 커버를 해 줄 수 있는 그런 종합적인 개발안에 대해서 고민하라고 저희에게 주셨고요.
홍근

이홍근위원

그 말씀이시면 타당성검사라든가 기본계획을 수립해 보는 것이 맞겠죠. 이것을 세우면 이것은 사업을 하려고 하는 의지가 있는 것인지 아니면 마는 것인지 정확하게 감이 안 잡혀요. 저도 그 부지를 조성하고 어떻게 하겠다고 하는 것 자체에 대해서는 큰 틀은 동의해요. 그런데 그런 절차나 과정이 다른 방식으로 가는 것이 맞지 않겠는가 생각을 하는 거예요. 그리고 또 한 가지는 거기에는 도로예정지가 있지 않습니까? 궁평 상향간 도로와 관련해서, 제 생각에는 이것이 간다하면 그 도로계획 자체가 수정되어야 한다고 봐요. 기존에 집산도로 개념으로 해서 해안도로가 궁평에서 지금 송교까지 와 있어요. 이것을 바꿔야죠. 제 생각에는 도로계획자체가 도로계획을 주더라도 차도가 아니라 산책로든 뭐든 이런 식으로 정리가 되면서 해야지 땅값도 떨어질 것이고, 도로 나는 순간 이것 감당 안 됩니다. 왜냐하면 도로 나는 순간 땅값이 뛰어요. 지금 감평하면 의미가 없어요. 그런데 도로를 용도를 바꾼다고 하면 얘기가 달라져요. 그런 종합적인 판단이 필요하다고 보여져요. 그래서 이것도 위원님들과 상의를 해 볼게요. 제 개인적으로는 못 세우겠어요. 다른 방식으로 고민하는 것이 맞다고 생각을 하는데 여쭤봐야죠. 저 혼자 판단할 수 있는 사항은 아닌 것이니까. 그리고 21페이지를 보게 되면, 그런데 그것관련 해서 다른 의견 말씀하실 것이 있나요? 그래도 세워야 하나요? 제 생각에는 본예산에 세워도 큰 문제 없을 것 같은데. 더군다나 감평을 지금 해서 무슨 의미가 있겠어요. 지금 한다고 하더라도 내년 본예산까지 감정평가 나올 수 있겠습니까?
선원

이선원관광팀장

지금 저희가 감평하는 의미는 임시적으로 땅값을 감정을 해 보자는 이런 의미가 아니라 일단은 소유자들과 사전협의가 잘 됐다고 가정을 했을 때에 땅값이 얼마가 나오겠느냐 해서 내년에 매수를 전제로 해서 그렇게 해서 지금…….
홍근

이홍근위원

기본계획이든 구체적인 계획이 없는 상태에서 매수를 바로 할 수 있겠습니까? 매수라고 하고 것 자체가 지구단위계획이든 뭐든 수립이 되어야지 그 다음에 되는 과정 아닌가요? 땅부터 덜컥 사 놓나요? 화성시가 그렇게 사업을 집행하나요? 지금 말씀대로 하면 내년에 땅을 사겠다는 것 아닙니까? 그림이 그려져야 땅을 사죠. 절차를 밟아야 땅을 사고. 그리고 감평이라고 하는 것이 도로가 구체화되는지 안 되는지에 따라서 땅값이 굉장히 차이가 많이 나지 않습니까? 그런 것까지 감안해 보면 오히려 도로가 나는 순간 거기는 더 안 좋아져요. 지금 여건이 확 바뀌는 것 아닙니까? 거기가 자연발생유원지이지만 말씀하신대로 뒤에 도로가 나게 되면, 지금 도로 때문에 걸려 있어서 개발 못하는 것이 어떻게 되겠어요? 막 이것 저것 해서 들어 올 것 아닙니까? 그것을 어떻게 막으시려고 해요? 오히려 한다고 하면 공원을 묶든 무언가 특단의 조치가 필요하죠. 공공성이든 필요하다고 하면 토지소유주들의 피해를 최소화 시키면서도 공공적인 부분들을 강화시키기 위한 어떠한 방안이 나와야 될 것 아닙니까? 그렇게 해서 그림을 제대로 그려서 가야 되는 것이 맞지 않나요? 내년에 땅을 사시겠다고 하면 말이 안 되시는 것 같은데.
영래

노영래교육문화국장

그림을 그려서 도시계획시설결정이 되어서 하는 것은 일반적으로 맞습니다. 그런데 앞으로 큰 그림을 그리려면 시간이 굉장히 오래 걸립니다. 그래서 도시계획법상 공원으로 갈지 관광단지로 개발할지도 아직 결정이 안 된 상태입니다. 다만 솔직한 시의 입장으로서는 해송과 씨랜드 부지만큼은 앞으로 우리시가 공원으로 가든 관광단지로 가든 빨리 계획을, 할 계획은 확실한데 다만 시간이 걸리니까 땅을 우선 매입하는 것으로 계획을 잡은 것입니다. 그런데 계획할 때 사업계획도 안되고 시설결정도 안됐는데 어떻게 사느냐, 그런데 공유지상 관리법상 살 수는 있습니다. 의회의 승인으로부터 시장이 이것은 앞으로 이런 계획을 가지고 있고 이러한 땅이라면 미리 확보를 해서 살 수 있는 그런 여지가 있기 때문에 그런 것에 준해서 우리가…….
홍근

이홍근위원

그것도 동의할 수 있겠어요. 그런데 가급적이면 용역이, 서해안선 관련된 용역만 하더라도 두 번인가 제가 알고 있어요. 서해안관광개발용역이든 뭐든 해서 기본계획 비슷하게 해서 짜여진 용역이 두 번이나 있어요. 과장님, 혹시 보신 적 있으세요?
승호

정승호문화관광과장

못 봤습니다.
홍근

이홍근위원

알겠습니다. 일단 그것은 상의를 해 보도록 할게요. 내부적으로 그렇게 할 수밖에 없는 이유가 있으면 별도로 말씀을 해 주시고요. 동탄 복합문화센터 사용료 관련해서 사업자체가 약간 생각보다 줄어든 것 같아요. 왜 그런가요? 이유가 있나요?
승호

정승호문화관광과장

임대료 수입이 줄어든 것 얘기하시는 것인가요?
홍근

이홍근위원

네, 사용료 수입자체가 줄었어요. 전체금액 대비해서는 꽤 많이 줄었는데요?
승호

정승호문화관광과장

이 사항은 위에 부분을 보시면 공유재산임대료 있지 않습니까? 동탄 복합문화센터 임대료. 그쪽으로 세워야 할 것을 여기에 같이 세웠기 때문에…….
홍근

이홍근위원

당초에 예산 자체를 잘못 세웠다는 것인가요?
승호

정승호문화관광과장

세입예산의 목을 잘못 설정한 것입니다.
홍근

이홍근위원

그런 것인가요? 그러면 저희가 그것을 예전에 본예산에서 승인해 줬던 것이고요? 그 부분을 바로 잡는 과정이다라고 저희가 이해하면 되는 것인가요?
승호

정승호문화관광과장

네.
홍근

이홍근위원

저희도 공부 더 해야겠네요. 알겠습니다. 31페이지를 보면 부지매입 하는 것이 있어요. 이것은 절차 밟아서 다 진행이 된 것이지 않습니까? 이후에 이것을 어떻게 활용하려고 하시는 것이죠?
승호

정승호문화관광과장

여기가 현재 면적이 6만 5천 헥타르 정도 됩니다. 우리가 매수하는 부분의 면적이요. 그래서 저희는 국립원예특작과학원 이 부지만 매수를 하고, 그 일대의 토지를 전체적으로 개발을 해야 될 그러한 형태입니다.
홍근

이홍근위원

우리가 매입하는 조건으로 해서 그쪽에서 테마공원을 조성하게 되어 있죠? 거기에 시설 들어가고 하는 것들은 이후에 시간이 한참 걸릴 것 같고, 이 부지만큼은 미리 개발하겠다는 것 아닙니까?
승호

정승호문화관광과장

그렇습니다.
홍근

이홍근위원

어떤 용도로 생각하시는 것이죠? 그냥 자료를 주세요. 이것도 개발한다고 하면 공공개발인지 아니면 SPC를 통한 것인지 꼼꼼하게 검토하는 것이 필요해요. 화성시에서 SPC사업해서 재미 본 것 하나도 없다고 판단돼요. 그것을 감안했을 때 어떤 방식으로 가든 간에, 이것을 과에서 판단하신 것인가요? 아니면 지역개발사업소에서 판단하게 되는 것인가요?
승호

정승호문화관광과장

개발은 저희가 하지 않는 것으로, 당초에 방침결제를 받을 때는요.
홍근

이홍근위원

그러면 어디서 담당하나요? 도시공사에서 하나요?
승호

정승호문화관광과장

SPC방식으로 해서 개발을 하는데요. 사업이 어느 과에서 해야 될 것인지 관계는 제가 알기로는 도시정책과에서 하는 것으로…….
홍근

이홍근위원

도시정책과요? 그것도 조금 안 맞는 것 같은데. 도시정책과에서 무슨 사업을 합니까?
승호

정승호문화관광과장

이 부분은 그린벨트지역이지 않습니까?
홍근

이홍근위원

내역을 주세요. 왜냐하면 걱정스러워서 그래요. 여태 말씀드렸듯이 SPC는 시에서 사업 세워서 재미 본 것이 없고 계속 퍼주기만 한 것처럼 되어버렸기 때문에 미리 꼼꼼하게 보는 것이 맞다고 생각이 들어서 말씀 드린 것이고요. 일단은 여기까지 하겠습니다.

오문섭위원장

이홍근 위원님, 수고 하셨습니다. 다른 질의 하실 위원님 안계십니까?
정주

김정주위원

김정주 위원입니다. 30페이지 봐주세요. 공룡알 화석산지 보존처리 시설비가 삭감이 되고 연구용역비로 바꼈어요? 이유가 뭡니까?
승호

정승호문화관광과장

이것이 당초에 국비, 도비, 시비가 같이 세워져 있었는데요. 원래는 우리가 보존처리에 대한 예산으로만 알고 이 예산을 시설비에 편성을 했었는데 나중에 문화재청에서 종합정비계획수립하고 보존처리가 같이 이루어져야 된다. 그런 식의 요구가 들어와서 과목을 변경한 것입니다.
정주

김정주위원

그리고 32페이지 연구용역비 공룡 캐릭터 콘텐츠 개발이 4억 5천만 원이 증액이 됐어요. 한두 푼도 아니고 4억 5천만 원씩 늘어난 이유가 무엇입니까?
승호

정승호문화관광과장

이 4억 5천만 원에 대한 내역은 우리가 ‘코리요’ 롯데리아 공동프로모션 사업하는 것이 있습니다. 그리고 다문화가정에 대한 캐릭터 홍보사업, 이러한 사업 등이 포함된 것입니다.
정주

김정주위원

4억 5천만 원에 대한 부분은 사전에, 이렇게 해 놓으면 여기 초선위원님도 계시지만 이것이 왜 늘어났는지 잘 모르지 않습니까? 사전에 자료를 주든가 해서 내용을 쉽게 해야지 재선위원님들이야 보면 알겠지만 초선위원님들의 경우는 이것이 무슨 얘기인지 잘 모른다는 것이죠. 사전에 자료를 배포해서 읽어보고 갈 수 있게 해야지. 연구용역비가 한두푼도 아니고 4억 5천만 원씩 늘어나는데 아무런 자료도 없이 한다는 것은 집행부의 준비부족이 아닌가 이런 말씀을 드립니다. 그리고 동탄 복합문화센터에 대한 테라스 증축이 1억 5천만 원이 늘었어요? 애당초에 테라스에 대한 증축은 계획을 해야지 아무리 설계변경이 들어간다고 하더라도 세밀하게 다뤄야 하는데 일단 예산 세워놓고 보자고 해서 추경에 세우고 깎고 붙이고 이런 식으로 한다면, 문화관광과뿐만 아니라 평생교육과도 마찬가지고 고무줄처럼 늘렸다 줄였다 막 하는 이런 부분에 대한 행정은 사전에 예산이 딱 맞아떨어질 수는 없어도 최소한 근사치까지는 가게 해야죠. 하다보면 설계변경에 의한 약간의 조정은 있을 수 있어요. 그런데 한두푼도 아니고 폭이 크다는 것은 결국은 사전에 집행부에 대한 준비나 계획이 부족했던 것이 아닌가. 본예산도 그렇고 이런 부분에 대해서 사전에 철저한 준비와 계획에 의해서 예산을 올려줘야 그런 부분에 대해서도 하지, 맨날 1차추경이나 2차추경이 되면 폭이 커서 문제가 되는데 이 부분에 대해서는 앞으로 1차추경 뿐만 아니라 본예산을 대비해서도 철저한 사전점검이 필요하다는 말씀을 드리겠습니다.
승호

정승호문화관광과장

1억 5천만 원은 저희가 예상하지 못했던 엘르베이터를 설치 하느라고요.
정주

김정주위원

처음부터 엘르베이터를 생각을 못하고 하면 주먹구구식이라는 얘기밖에 더 됩니까? 이런 부분에 대해서 앞으로 시정해서 조치를 취해 주시기 바랍니다.

오문섭위원장

김정주 위원님, 수고 하셨습니다. 다른 질의 하실 위원님 계십니까?
용주

최용주간사

최용주입니다. 35쪽에 문화관광 해설사 운영 보조 건은 제가 잘 몰라서 여쭤보는 것인데요. 활동비 지원 이 부분이 어떤 것이죠?
승호

정승호문화관광과장

문화관광 해설사가 6개소에서 38명이 근무를 하고 있습니다. 자원봉사 성격인데 하루 4만 원씩 지급을 하고 있어요. 활동비는 그것에 대한 부분이고요. 그리고 저희가 근무복도 1년에 한 번씩 단체복을 맞춰드리고요. 그리고 거기에 따르는 상해보험료도 지급을 해 드리고, 그것에 대한 전체적인 비용이 되겠습니다.
용주

최용주간사

자원봉사개념으로 해서 일일 4만원 지급된다고 했잖아요. 그런데 자원봉사면 자원봉사고 수당이면 수당인 것이지 왜 그렇게 나눠져 있나요?
승호

정승호문화관광과장

그것이 자원봉사가 아닌 상태에서는 현재 4만 원보다는 훨씬 더 많은 금액이 되겠죠. 4만 원은 경기도내에서는 전체적으로 이 정도 지급을 하고 있고요. 이것이 상승이 되지 않고 10여년 전 부터 된 것으로 알고 있는데 그 당시의 금액대로 현재도 계속 4만 원을 유지하고 있습니다.
용주

최용주간사

저는 이런 부분이 조금 올라야 된다고 생각을 해요. 10년 전 금액을 4만 원 측정해 놓고 지금까지 그렇게 주고 있는 부분에 대해서는 안 맞다고 생각을 해요. 다른 쪽으로는 쓰지 말아야 될 예산들을 많이 지출하고 있는데 실질적으로 현장에서 일하시는 분들에게는 너무 인색하지 않나 이런 생각이 들어서 말씀 드리는 것입니다. 이런 부분은 처우개선이 필요한 부분 같아요.
승호

정승호문화관광과장

저희가 이것을 손대기에는 약간 조심스러운 부분이 다른 시군과 서로 형평성의 문제가 있어요. 다 지금 4만 원이고 일부 올려 주는 곳이 있는데 그곳은 굉장히 오지인 지역입니다. 그런 곳만 5천 원 정도가 더 가고 나머지 인근에서는 전부 4만 원이 지급이 되고 있습니다. 그래서 지금 현재 상태로는 묶여있다는 말씀을 드리겠습니다.
용주

최용주간사

제가 한 가지 더 궁금한 것이 있습니다. 동부권쪽에서도 우리꽃식물원에 오시는 분들이 계실 것이고 조암에서도 향남이든 동탄이든 이쪽으로 출근하시는 분들이 계시지 않습니까? 그런 부분으로 봤을 때는 가능하지 않나, 예를 들어서 오산에서 4만 원을 지급하고 있어요. 오산 내에서 활동한다고 했을 때 교통비가 얼마가 들어갈까요? 화성에서 활동하는 부분하고 그것이 같나요? 현장에서 일하시는 분들한테 충분한 처우개선이 되어야 하지 않나 하는 차원에서 말씀 드리는 것입니다. 다음에 본예산 할 때 이런 부분들, 실질적으로 필요한 부분에 반영을 해 주셨으면 좋겠습니다.
승호

정승호문화관광과장

네, 저희가 적극 검토하도록 하겠습니다.
용주

최용주간사

감사합니다.

오문섭위원장

최용주 간사님, 수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까?
정주

김정주위원

최용주 위원님이 한 사항에 대해서, 자원봉사 성격으로 4만 원을 지급한다고 했는데 사실 그렇게 해서는 관광해설사에 대한 활성화가 될 수가 없어요. 각종 회의수당도 7만 원 주지 않습니까? 안에서 2시간하고 7만 원 타가요. 그것도 적다고 하는 부분이 대세인데, 관광해설사라고 하면 밖에서 하루종일 쫓아다니면서 하는 것이 4만 원이면, 최용주 위원님도 얘기를 했지만 버스를 타든 자가운전을 하든 4만 원을 가지고는 그 분들이, 아무리 연세가 드셔서 퇴직을 한 분들이라고 해도 그것 가지고는 봉사하는 마음 없이는 될 수가 없다. 그러면 이런 부분도 대 화성이라면, 다른 것은 다 앞서가는 화성이라고 하고 시장님도 사람이 먼저인 화성인데 그런 슬로건에 맞춰서 다른 시군이 안했다고 해서 우리가 다른 시군을 눈치 보는 이런 행정을 하면 안 되지 않느냐, 선도적 역할을 하는 화성시의 능력이 되어야지 남이 안하니까 우리가 눈치봐가면서 한다는 것은 퇴보된 행정이지 선진행정이라고 할 수 있겠습니까? 이런 부분에 대해서는 인원수가 지금 60몇 명인데 그분들 한 달에 한 번씩이나 나갑니까? 그렇게 하지 말고 전문화된, 인건비 부분을 더 주더라도 어디 나가도 빠지지 않는 관광해설사를 만드는 것이 문화관광과에 대한 주임무가 아닌가 생각합니다. 이 점에 대해서는 적극적으로 검토해서, 당장이라고 해서 내년도 예산에 반영될 수 있게 과감한 행정개혁도 필요하다는 말씀을 드립니다.
승호

정승호문화관광과장

알겠습니다.

오문섭위원장

김정주 위원님, 수고 하셨습니다. 다른 질의 하실 위원님 계십니까?
성희

이성희위원

이성희 위원입니다. 23쪽에 보면 광역·지역발전 특별회계 보조금이라고 해서 8억 원이 책정되어 있는데요. 보면 지역영상미디어센터조성이라고 8억 원이 형성되어 있지 않습니까? 이 금액과 32쪽에 보면 동탄LH공사의 16억 원 중에서 같이 반복되는 금액은 아닌 것이죠?
승호

정승호문화관광과장

이것은 광역·지역발전 특별회계에서 내려온 돈이 8억 원이고 저희가 대응사업비로 시비를 세워서 16억 원으로 사업을 하는 사항입니다.
성희

이성희위원

그러면 이 사업은 별개의 사업이 되는 것입니까?
승호

정승호문화관광과장

같은 것이죠. 세입에 대한 부분과 세출에 대한 부분입니다.
성희

이성희위원

화성시티투어를 보니까 금액이 2,500만원이 추가가 됐는데요. 36쪽을 보면 화성시티투어 운영에서 2,500만 원이 추가가 됐는데 민간경상보조금이라는 이 내용은 어떤 것이죠?
승호

정승호문화관광과장

저희가 화성의제21에 사업을 해서 시티투어 ‘하루’라는 프로그램이 있습니다. 그것을 운영하는 것인데요. 지금 저희가 시티투어 홍보를 하는데 전용 홈페이지를 하고 모바일상에 앱을 구축하는 사업에 대한 비용이 2,500만 원입니다.

오문섭위원장

이성희 위원님, 수고 하셨습니다. 문화관광과에서 문화재단 소관도 함께 해 달라고 했어요. 그런데 질문하시는 분이 안 계시네요. 다른 질의 하실 위원님 계십니까?
인숙

허인숙위원

씨티투어에 대해서 궁금해서 여쭤보는 거예요. 씨티투어의 관광해설사와 공룡알 화석지의 관광해설사는 별개로 되어 있습니까?
승호

정승호문화관광과장

중복되는 분들이 있습니다.
인숙

허인숙위원

38명 중에 다 거기에 속해 있는 것인가요?
승호

정승호문화관광과장

아니에요. 그렇지 않고 일부가…….
선원

이선원관광팀장

5명만 씨티투어 하고 해설사가 겹치고요. 나머지는 전문…….
인숙

허인숙위원

그러면 교육할 때도 별개로 하나요?
선원

이선원관광팀장

네, 교육도 별개로 하고 있습니다.
인숙

허인숙위원

사실은 공룡알 화석지의 관광해설사들은 굉장히 힘들 것이라고 생각을 해요. 위원님들이 얘기하셨듯이 수당도 적은 것 같고, 화성시티투어가 굉장히 잘 되는 것으로 알고 있어요. 그런데 1년 중에 얼마나 잘 이루어지고 있는지가 궁금해서요. 다음에 기회가 되면 자료를 저에게 주시면 감사하겠습니다.
승호

정승호문화관광과장

참고적으로 지난해에 166회를 했어요. 5천여명 가까이 이용을 했습니다.
인숙

허인숙위원

굉장히 호응도가 좋은 것 같기는 한데 얼마나 잘 이용이 되고 있는지가 궁금했어요. 자료를 좀 주세요. 이상입니다.

오문섭위원장

허인숙 위원님, 수고 하셨습니다. 과장님이 아닌 팀장님이 대답을 하실 때는 관등성명을 대고 답변해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 제가 질의를 드리겠습니다. 22쪽이 되겠습니다. 통상적으로 이자반납시기 도래가 도서관이 연간 언제쯤 합니까? 작은 도서관 연합해서, 답변을 문화재단에서 하시는 것입니까?

「없습니다」하는 위원 있음

환일

유환일도서관팀장

도서관팀장 유환일입니다. 이자 말씀하시는데 집행을 하면서 통장에 잔액이 남으면서 이자발생이 됐잖아요. 다음 해에 이자를 반납하는 거예요.

오문섭위원장

2013년에 대한 반납을 이제 1차 추경에 와서 한다는 것에 대해서 조금 이상하게 생각이 드네요. 이렇게 늦게 해도 괜찮나요? 올해 첫 추경이기 때문에 그렇습니까?
승호

정승호문화관광과장

네, 그렇습니다.

오문섭위원장

행사지원을 보니까 보통 2,500만 원씩 기정 7,000만 원에서 9,500만 원 이렇게 올렸는데 26쪽입니다. 무슨 행사지원에 들어가는 돈입니까?
승호

정승호문화관광과장

현재 당초 예산은 풀 행사비입니다. 7,000만 원이 세워져 있었는데요. 저희가 예상하지 못한 부분, 지역단위라든지 행사성으로 축하행사할 수도 있고, 이런 부분에 대해서 요구를 할 때 저희가 심사를 해서 지원해 주는 사업인데요. 7,000만 원에 대한 사업비가 이미 다 소진이 됐습니다. 그래서 추가적으로…….

오문섭위원장

지금 연간 계속 진행해 오던 용줄다리기 행사가 완전히 삭감이 됐더라고요. 삭감하는 것에 대해서 다른 반론이 나오지 않을까요? 이것이 계속 이어서 사업을 하던 것인데.
승호

정승호문화관광과장

용줄다리기 행사는 정월대보름에 하는 행사인데요. 그것을 할 수 없었기 때문에 그것을 삭감을 시키고요. 이 부분은 다른 각도에서 또 사업이…….

오문섭위원장

내년 예산에는 올라갑니까?
승호

정승호문화관광과장

용줄다리기 행사는 해마다 지원이 됐던 사업이기 때문에 아마 가능할 것으로 보고 있습니다.

오문섭위원장

33쪽 도서관 자료구입에 대해서 2억 6,700만 원이 올라간 것 같아요. 도서관의 무슨 자료를 사신다는 것이죠? 장서구입이예요, 아니면 도서관 전체예산이에요, 아니면 특정도서관에 들어가는 거예요?
승호

정승호문화관광과장

장서구입인데요. 저희가 10개 도서관이 있지 않습니까? 도서가 얼마가 더 필요한지에 대해서 신청을 받았는데 거기에 대한 것이 지금 7만 6,700권이 나왔습니다. 그래서 권당 만 원씩 잡아서 현재 예산을 편성 한 사항이 되겠습니다.

오문섭위원장

도서관장이 누구에요? 장서에 대해서 얘기를 해 주십시오. 장서구입란에는 상당히 여러 가지 문제점이 많이 있습니다. 도서장서구입 직접 관리하십니까?
신하

강신하도서관장

도서관장 강신하입니다. 네.

오문섭위원장

도서관에서 장서 구입하는데 오랫동안 상당히 문제점이 많이 발생이 됐어요. 장서구입하면서 장서를 대주는 업자와의 관계 때문에 제대로 된 장서를 들여와야 되는데 그렇지 못할 때가 있다 라는 것들이 도서관을 운영했던 사람들에게 많은 얘기가 나왔어요. 복합적으로 10개도서관에서 합법적으로 같이 돌아가며 같은 도서구입을 하겠죠. 그것이 전부 파악이 되어서 장서구입을 하시는 것인지.
신하

강신하도서관장

네, 도서관에서 각 도서관마다 필요한 책을 선별을 합니다. 수서를 한다고 하는데 돌아다니면서 책을 고르고 인터넷에서 좋은 책을 고르고 이렇게 하는데 저희가 입찰로 한꺼번에 하기 때문에 지금 말씀하신 것은 처음 듣는 것 같습니다.

오문섭위원장

더 깊이 얘기는 하지 않겠습니다. 일단은 그런 문제를 정확히 짚어서 해 주시고요. 만약에 폐간이 되거나 구간이 됐을 때는 어떻게 정리를 하십니까? 장서를 오래도록 같이 봐도 폐간이 될 수가 있으니까요. 그것은 어떻게 정리를 하십니까?
신하

강신하도서관장

오래 된 책이거나 보지 않는 책이 있으면 따로 모아서 보존을 하고 있습니다.

오문섭위원장

수장고도 만만치 않는데, 어디에 보존합니까?
신하

강신하도서관장

현재는 봉담도서관에 보존을 하고 있는데 그 외에 파손이 됐다든지 필요 없는 책은 폐기하고 있습니다.

오문섭위원장

제가 깊은 얘기는 별도로 행정감사 때 하면 되고, 하여튼 장서를 구입하는데 예산이 들어가는 만큼 제대로 된 사서를 구입해 주시기를 부탁드리겠습니다. 예산은 이 정도만 들어가면 되는 것입니까? 관장님은 들어 가주세요.
정주

김정주위원

잠깐만…….

오문섭위원장

관장님 잠깐만 서주세요.
정주

김정주위원

도서관 관장님으로 계시다고 했죠? 제가 알기로는 도서관 사서가 굉장히 부족한 것으로 알고 있는데 몇 명이나, 인원은 충분합니까?
신하

강신하도서관장

아닙니다. 사서가 6명, 기술직이 1명, 행정직이 1명 이렇게 부족하긴 한데요.
정주

김정주위원

도서관 운영이라는 것이 어느 정도, 많으면 많을수록 좋다고 하지만 이런 인원지원에 대한 부분은 계획이 있는 것입니까?
신하

강신하도서관장

올해에도 증원을 하려고 신청을 했는데요. 지금 문화재단이 조직진단 중에 있어서 올해에는 힘들 것 같고 조직진단 결과가 나오면 내년에는 채용을 해야 되지 않을까 생각하고 있습니다.
정주

김정주위원

도서관이 문화재단에 사연이 많지 않습니까? 관리공단에서 도시공사, 도시공사에서 문화재단, 사실 엄밀한 면으로 봤을 때 문화재단속에 도서관이 있는 것도, 앞으로 화성시에 동탄2, 향남택지, 그린시티하면 도서관이 앞으로 많이 늘 것이라고 생각을 해요. 그러면 사실 문화재단에서 감당하기에는, 제가 볼 때에 별도의 부분을 가야 하는데 그렇게 하기 위해서는 지금부터라도 준비를 해야 될 사항이라는 것이죠. 현재 문화재단에 속해 있지만 그러기 위해서는 거기에 대한 연구용역비를 세워서, 제가 말씀도 드리는 것은 지금 1차 추경이지만 본예산에 우리화성에 있는 도서관에 대한 연구용역비라도 세워서 앞으로 5년 후, 3년 후에 이루어질 사항에 대해서도 예산을 세워야 되지 않느냐, 이것은 과장님이나 국장님이 계시지만 앞장서서 나셔야 될 사람이 관장님이라고 생각을 해요. 공직경험도 있으시니까 그런 부분에 대해서 화성시에 있는 장기도서관 발전방향에 대한 용역을 본예산에 1억 원이든 2억 원이든 세워서 계획적인 방향을 제시할 수 있도록 해 줬으면 좋겠습니다.
신하

강신하도서관장

네, 알겠습니다.

오문섭위원장

34쪽에 보면 작은 도서관 조성 2개소를 하시는데 어디죠?
신하

강신하도서관장

작은도서관은 도서관팀에서 하고 있습니다.
승호

정승호문화관광과장

반월동에 반달도서관이 있고 병점2동에 꿈나래도서관이 있습니다. 2개 도서관을 조성한 사업이 되겠습니다.

오문섭위원장

병점2동에 꿈나래요?
환일

유환일도서관팀장

병점2동 우남퍼스트빌…….

오문섭위원장

아, 그쪽이군요. 이것은 도비와 같이 지원사업을 하시는 것이죠?
환일

유환일도서관팀장

네, 도비 맞습니다.

오문섭위원장

밑에 보면 작은도서관 활성화 3개소 하는 것도 도비 들어 온 것이고 위에 작은도서관은 틀린 거예요? 밑에 있는 활성화지원은 어디에 해 주는 것입니까?
환일

유환일도서관팀장

메타하나두리, 한화 꿈에 그린, 월드반도 2차 이렇게 세 군데가 되겠습니다.

오문섭위원장

잘 알겠습니다. 다른 질의 하실 위원님 계십니까?
정주

김정주위원

김정주 위원입니다. 작은 도서관에 대해서 지금 조암에 한라비발디가 시에서 했는데 분양이 안 되어서 여러 가지 각도에서 고민을 하고 있는데 2개를 국비 받아서 한다고 하는데 그런 곳에 작은 도서관같은 것이라도, 어차피 시에서 주관하는 부분이니까 해서 그런 작은도서관이라도 들어설 수 있다면 분양하기도 좋고 한데 그런 것은 문화관광과에서는 전혀 생각하지 못했습니까?
승호

정승호문화관광과장

저희가 검토하고요. 별도로 말씀을 드리겠습니다.
정주

김정주위원

작은도서관에 대한 것은 국비가 아니면 시비라도 해서 지원을 해야 빨리 화성시에 대한 부담도 털어버릴 수 있는 것 아닙니까? 좋은 시설이나 이런 작은도서관 등이 들서야 여러 가지 조건도 좋아지니까, 그런 부분에 대해서는 우선적으로 내년도 사업에 넣어서 추가적으로 설치할 수 있도록 계획을 세우시기 바랍니다.
승호

정승호문화관광과장

알겠습니다.

오문섭위원장

김정주 위원님, 수고 하셨습니다. 더 이상 질의 하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 문화관광과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 그리고 이홍근 위원님의 자료요청과 문화관광과 해설 위원들이 전국에 산재되어 있는 분들이 많습니다. 각 시도별로, 지역별로 그분들의 일일비가 어느 정도 산정되어 나가는지 자료를 함께 만들어 주시면 고맙겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 16시 30분까지 정회토록 하겠습니다

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

16시 19분 정회

16시 33분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 체육청소년과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 윤영안 체육청소년과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
영안

윤영안체육청소년과장

안녕하십니까? 체육청소년과장 윤영안입니다. 53만 시민들의 체육복지증진을 위하여 의장활동에 노고가 많으신 오문섭 위원장님을 비롯한 한분 한분 위원님들께 감사를 드립니다. 체육청소년과 소관 2014년도 제1회 추가경정예산안에 대해서 보고를 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

윤영안 체육청소년과장님, 수고하셨습니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
용주

최용주간사

최용주입니다. 49페이지 게이트볼장입니다. 용현1호공원 게이트볼장 개선 8천만 원올라 왔지 않습니까? 용현게이트볼장에서 실제 활용하고 있는 인원이 몇 분 정도 되시죠?
영안

윤영안체육청소년과장

도원공원에 장애인게이트볼과 노인들 게이트볼이 있습니다. 16팀정도 되는 것으로 제가 기억이 나는데요. 이 분들은 장애인팀들이 있기 때문에 장애인팀은 도원공원에서 이용을 하고요. 일반 어르신분들은, 용현공원 게이트볼장을 새로 개장을 했습니다. 그래서 다시 보수해서 위에 지붕을 세웠습니다. 그런데 겨울에 바람이 불면 거기에서 경기를 하지 못하기 때문에 이 비용은 바람막이 8천만 원을 세운 것입니다.
용주

최용주간사

거기에서 경기를 하신다고 했는데요. 실제 경기를 하시는 분들을 가서 직접 보셨어요? 몇 분 정도하고 계시는지?
영안

윤영안체육청소년과장

최근에는 경기가 없는데 장애인 게이트볼과 같이 겹칠 때는 거기서 경기를 종종했습니다.
용주

최용주간사

16팀에 대한 인원이 몇 분이나 돼요?
영안

윤영안체육청소년과장

정확하게 세지는 못했는데요. 대략 2백명 정도 되는 것 같습니다.
용주

최용주간사

제가 지금까지 화성시내의 게이트볼장을 다 다녀봤는데 아무리 많은 분들이 운동을 해도 여덟분 이상 되는 경우가 없었어요. 물론 빼놓은 곳이 있을 수 있겠지만, 이런 부분들을 예산을 주면서 복합화 형식을 만들 수 없어요? 저는 이 예산이 왜 올라왔는지 모르겠어요. 예산을 세우기 전에 각 협회장, 가맹단체의 체육회장을 모셔서라도 같이 쓸 수 있는 무언가를 찾아봐야 되지 않나라는 생각이 들어요. 낮 밖에 활용을 안 하는데도 게이트볼장에 조명을 다 설치했죠?
영안

윤영안체육청소년과장

네.
용주

최용주간사

밤에 이용하시는 분이 계시던가요?
영안

윤영안체육청소년과장

밤에는 어르신들이라 이용을 안 하고요.
용주

최용주간사

그렇죠? 그런데 조명을 왜 달았죠?
영안

윤영안체육청소년과장

간혹 경기를 하신다고 해서 달아놓기는 했는데요. 위원님 말씀대로 이 부분은 복합이나 융합적으로 검토해 볼 문제가 있습니다. 어르신들이 기득권을 내려놓으시고 게이트볼장에 족구장을 같이 쓰든지 여러 가지로 같이 검토를 하겠습니다.
용주

최용주간사

지금 조명을 설치하셨는데 그런 상태라면 활용도를 높이기 위해서라도 풋살을 같이 넣든 배드민턴을 넣든 체육청소년과에서 대안을 만들어야 할 것 같아요. 실질적으로 축구, 족구, 배드민턴 활성화가 되어 있는 종목들은 이해를 하겠어요. 예를 들어서 게이트볼 여덟 분, 열 분 많게는 열다섯 분까지 회원등록 되어 있는데가 있더라고요. 제가 열다섯 분을 다른 종목을 하나 만들어서 어디에 시설을 하나 설치해 달라고 하면 해 주실 것인가요? 운동하고 있다고 지원까지 해가면서 시설까지 설치해 주실 것인지, 형평성에 어긋나는 부분이 많습니다. 이런 부분에서 뭔가 같이 할 수 있는 것이 만들어져야 된다고 봐요. 오히려 이런 돈을 산악동호회나 이런 활동하는데 지원해 주면 아마 체육청소년과장님 일 잘하신다고 하실 거예요.
영안

윤영안체육청소년과장

그 부분에 대해서 적극적으로 검토를 해 보겠습니다. 앞으로는 복합적으로 쓸 수 있는 부분에 대해서 적극적으로 검토하겠습니다.
용주

최용주간사

이렇게 추경에 올라올 때는 무언가 대안을 만들어서 올라왔으면 좋겠어요. 다른 부분은 말씀 드리지 않겠는데 서로 상생할 수 있게 대안을 내주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

오문섭위원장

최용주 간사님, 수고 하셨습니다. 다른 질의 하실 위원님 계십니까?
정주

김정주위원

김정주 위원입니다. 44페이지 학교 운동부 지원에 있어서 안용중학교 1억 4천만 원, 매송초등학교 2,700만 원은 축구부에 대한 차량지원입니까?
영안

윤영안체육청소년과장

네, 차가 노후화되어서 그에 대해서 차량 구입하는 지원비인데…….
정주

김정주위원

그런데 매송 2,700만 원은 무엇입니까?
영안

윤영안체육청소년과장

그것은 12인승 작은 차를 구입하는 건이고요. 안용중학교는 45인승 버스를 구입하는데 거기에 자부담이 10% 포함되어 있습니다.
정주

김정주위원

1억 4천만 원을 주면, 제가 볼 때는 내구년수가 7년이 되든지 키로수가 17만인가 되어야 다시 차를 사는 것으로 알고 있는데, 지금 학교체육에 대한 부분이 거의 주말리그로 이루어지고 있지 않습니까? 그런데 1억 4천만 원 주고 차를 주면 앞으로 몇 년 있으면 차를 또 사야 해요. 그것뿐이 아니라 운전기사, 차량수리비, 보험료 이런 것 다 들어가는 것 아닙니까? 그렇다면 1억 4천만 원을 주는 것이 아니라 1년에 3천만 원씩, 4천만 원씩 지원해 주는 것이 더 효과적이지, 이 차 지원해 주면 기름값 이런 것 다 학부형들이 부담하지 않습니까? 그리고 1년 12달 동안 매일 쓰는 것 아니잖아요. 그런데 왜 차를 사주냐는 거예요. 차라리 임차를 해서 쓰지.
영안

윤영안체육청소년과장

임차의 단점도 있고, 저희가 차를 가지고 운영하는 장점도 있습니다. 저희가 내구년수도, 공무원규정에 따라서 차도 폐차가 되고 그것에 따라 구입도 되는데 기사봉급이랑 차량 기름값, 차량 관리비, 수리비 이 부분에 대한 것은 학부모측에서 부담을 하고…….
정주

김정주위원

지금 제가 말씀 드리는 것은 1억 4천만 원이 문제가 아니고 그것에 대한 운영비가 굉장히 많이 든다는 것이죠. 결국은 학부형들의 부담으로 돌아가느니 차라리 임차를 해서 쓰면 그런 비용이 절감되고 결국은 절감효과가 오는 것이지, 당장 차를 사주는 것이 문제가 아니고 그런 어려움이 있는데 차를 사줄 필요가 있느냐 이 말이에요. 학교 측에서는 감독이나 코치는 좋을 수 있겠지만 그 비용은 고스란히 학부형들의 자부담으로 들어간다는 것이죠. 기사를 두어도 2백만 원은 줘야 할 것이고 거기에 대한 관리비, 운영비, 보험료 하면 1년에 6~7천만 원은 들어간다는 거예요.
영안

윤영안체육청소년과장

학교에서도 상징적으로 차에 마크도 붙이고 다니고 여러 가지 그런 사항이 있게 되어서 저희한테도 절실하게 요구가 되는 사항이고…….
정주

김정주위원

여기는 제가 볼 때는 이것이 중요한 것이 아니고 운동장에 대한, 오래 되어서 교체작업이 더 시급한 거예요. 차량이 문제가 아니고, 5~6억 원 들여서 쌍봉구장은 오래 되어서 교체됐고 비봉구장도 보면 잔디는 괜찮은데 타이어 갈은 것이 인체에 유해하다는 것이 있는데 요새는 신소재로 해서 환경에 적합한 부분이 나오지 않습니까? 그것이 학생들을 위해서 더 필요한데 그것은 안하고 차량이 나오니까, 이런 것은 임차로 해서, 실질적으로 학부형 비용도 절감시킬 수 있는 부분으로 가야 되지 않겠느냐. 실질적으로 검토해 보신 것입니까? 무조건 해 달라니까 해 준다는 생각에서 벗어나서 오히려 차량임대료에 대한 부분을 3천만 원이든 4천만 원이든 매년 지원해 줘라 이 말이에요. 그러면 오히려 그것이 더 학부형들한테 부담도 적게 들고, 그것이 바람직하지 않느냐는 생각을 가지고 있는데요.
영안

윤영안체육청소년과장

저희시 입장에서는 내구년수 10년으로 본다고 하면 랜탈비를 주는 비용보다는 1억 6천만 원 보조금을 주는 것이 우리시에서는 예산절감차원이 되고요. 실질적으로 학부형 부담으로 따졌을 때는 저희가 랜트를 하는 것은 오히려 더 부담이 갑니다. 저예산차원에서는 차라리 차를 한번 사주는 것이…….
정주

김정주위원

화성시 예산 부분이 아니고 전체적 시민을 위해서 시가 존재하는 것이지 화성시에이득된다고, 차 사주고 죽이 되든 밥이 되든 하면 되는 것입니까?
영안

윤영안체육청소년과장

요구하는 사항을 저희는 수락해서 받아들여졌고요, 그렇게 계상을 했습니다.
정주

김정주위원

이것은 실무적 검토를 해 봐야 할 사항인 것 같습니다. 그리고 48페이지 육상부 급여와 배구부 급여가 7천만 원씩 늘어났는데 이것은 인원이 확충되어서 늘어난 것입니까?
영안

윤영안체육청소년과장

네.
정주

김정주위원

몇 명이 늘어났습니까?
영안

윤영안체육청소년과장

육상부에는 한 명이 늘어났고요. 배구부에는 세 명이 늘어났습니다. 총 네 명이 늘어났습니다.
정주

김정주위원

그런데 육상부 한 명 늘어났는데 7천만 원 늘었고, 배구부에 세 명 늘었는데 7천만 원이 늘어났는데 한 명 값도 7천만 원이오 배구부의 세 명 값도 7천만 원이냐는 것이죠.
영안

윤영안체육청소년과장

선택하는 과정에서 조정이 불가피하게 됐습니다.
정주

김정주위원

그것을 이해를 할 수 있게 설명을 해 달라는 것이죠. 육상부는 한 명인데 7천만 원이고, 배구부는 세 명인데 7천만 원인 것을 설명을 해 달라는 거예요. 왜 이렇게 차이가 나는지.
영안

윤영안체육청소년과장

이것은 제가 나중에, 잘못 알 수도 있기 때문에…….
정주

김정주위원

실무팀장님이 설명해 주세요.
민우

채민우체육진흥팀장

체육진흥팀장 채민우입니다. 이 네 명은 육상부 7천만 원이 아니고요. 네 명을 다 합친 금액이 1억 4천만 원인 것입니다.
정주

김정주위원

여기는 육상부 급여에서 7천만 원이라고 적혀 있잖아요.

오문섭위원장

산출근거에 그렇게 나와 있어요.
정주

김정주위원

산출근거에 육상부 급여 7천만 원, 배구부 7천만 원 이렇게 적혀있지 않아요? 지금 책을 보고 얘기하는 거예요.
영안

윤영안체육청소년과장

이 사항에 대해서는 제가 서면으로 다시…….
정주

김정주위원

서면이 아니라 책에 이렇게 나왔는데 이게 잘못된 것입니까, 아니면 과장님이나 팀장이 얘기가 틀린 것입니까? 우리는 이 책을 보고 얘기하는데 지금 다른 얘기를 하니까 제가 이해가 안 되서 질의를 드리는 것이죠. 왜 틀리냐는 거예요. 책자에 나온 것은 육상부 한 명에 7천만 원이고, 배구부에 세 명이 7천만 원인데 이것이 어떤 근거에 의해서, 그런 것을 설명을 해 달라는 것인데. 통합적으로 직장운동부 급여해서 1억 4천만 원이 나왔다면 충분히 이해가 된다 이 말이에요. 그런데 세분화 되어서 나왔는데 왜 이 차이가 나느냐고 얘기를 하는데 말씀을 못하니까 그런 것이지요.

오문섭위원장

이 문제에 대해서는 담당실과에서 내용을 올렸을 때 통합적으로 올리지 않고 개별 란을 올릴 때 잘못하신 것 같은 그런 생각이 듭니다. 그래서 이 부분을 김정주 위원님이 이해할 수 있도록 다시 한 번 조정을 하셔서 계수조정전까지 그 내용을 전달해 주시면 좋겠습니다.
정주

김정주위원

5분간 정회를 하죠?

오문섭위원장

그렇게 할까요?
정주

김정주위원

네.

오문섭위원장

그보다는 지금 이렇게 해 나가면서 그 자료를 받으면 충분히 되니까…….
정주

김정주위원

이것에 대한 설명을 모르고 엉뚱한 답변을 하니까 그러는 것이죠.

오문섭위원장

그러니까 그 내용이 어떻게 된 것인가에 대해서 다시 한 번, 세부사항이 있을 테니까, 김정주 위원님은 다른 질의를 해 주시고요. 그 문제는 답변을 꼭 그렇게 해 주시면 좋겠습니다.
영안

윤영안체육청소년과장

네, 제가 별도로 답변을 올리겠습니다. 제가 조금 잘못 알고 있는 사항이 되겠습니다.
정주

김정주위원

이상입니다.

오문섭위원장

김정주 위원님, 수고 하셨습니다. 그 문제에 대해서는 담당실과에서 충분한 해명을 해 주시기를 당부 드리겠습니다. 다른 질의 하실 위원님 계십니까? 제가 질의 드리겠습니다. 48쪽에 보면 장애인 수영클럽운영에 지금 기정액보다 200%이상 인상이 됐어요. 장애인 수영 강습하는데 어떻게 이런 액수가 나오는지 설명을 부탁드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

민석

이민석화성시체육회상임이사

체육회 상임이사입니다. 그 부분은 프로그램운영이라는 항목으로 되어 있는데 실제 사용하는 금액은 임대보증금 인상분에 대한 지원 금액입니다. 지금 김세진 선수의 숙소가 동탄에 있는데 전세가가 많이 인상이 되다보니까 우선은 다른데서 융통을 해서 전세권등기하고 설정을 해 놓은 상태고요. 상반기 추경이 없어서 이번에 반영을 한 사항입니다. 지금 현재 김세진 선수는 남양의 현대연구소에서 훈련을 하고 있어서 남양지역으로 이사를 오게 되면 전세보증금이 줄어들게 됩니다. 그런데 남양지역에 전세물량이 없어서 아직 못 찾고 있습니다. 우선은 기지출이 됐기 때문에 처리를 하고 나서 차후에 남양지역에 숙소를 구하게 되면 반환을 하게 될 예정입니다.

오문섭위원장

지금은 동탄에서 여기까지 다니신다는 것이죠?
민석

이민석화성시체육회상임이사

네, 동탄 풍성신미주아파트에 있습니다. 전세가가 동탄에 많이 올라서요.

오문섭위원장

그런 문제가 있습니까?
민석

이민석화성시체육회상임이사

네.

오문섭위원장

그 문제는 답변을 제대로 해 주셔야 합니다. 나중에 문제가 생기면 책임을 지셔야 하기 때문에…….
민석

이민석화성시체육회상임이사

네, 정확합니다.

오문섭위원장

47쪽에 축구단 지원이라고 해서 민간보조금이 있어요. 무슨 축구단이죠?
민석

이민석화성시체육회상임이사

화성FC가 있고 화성FC산하에 화성FC 언더18세팀이 구성되어 있는데요. 언더18세가 금년도에 창단을 한 이후에 지원이 잘 이루어지지 않아서 금년도 동계피복이라든지 준비물이 필요해서, 현재 비봉에서 훈련을 하고 있고 숙소도 그곳에 준비되어 있습니다. 그래서 그것을 지원하는 1천만 원 예산입니다.

오문섭위원장

화성FC에 대해서 매년마다 너무 많이, 아마 단장님이 시장님이라서 그런지 모르지만 매년 인상분이 1천만 원 가까이 돼요. 원래 처음에 FC가 창단하면서 얘기한 내용은 자발적으로 운용을 할 수 있는 그런 분위기를 만든다고 했는데 지금 전혀 아니에요. 운동단체가 이것만 있는 것이 아니란 말이죠. 무수히 많은데, 아까 위원님들이 많이 지적하시지만 편파적인 문제가 너무 많다. 이렇게 되면 다른 운동단체를 어떻게 할 것인가에 대해서도 깊이 고민을 해 보셔야 된다는 것이죠. 다 들고 일어서면 예산을 시에서 다 세워드릴 수가 없잖아요.
민석

이민석화성시체육회상임이사

FC운영과 관련해서는 애초에 창단하면서 후원금 50%정도는 FC운영비로 사용을 하고, 그리고 50%정도는 관내에 엘리트 학생들을 지원하는 이런 용도로 해서 출범을 했습니다. 그런데 사회 경제적으로 경제가 너무 어렵다보니까 후원금 모집이 우리가 애초에 계획했던 것보다 상당히 저조한 상태입니다. 그래서 그런 부분의 어려움이 있습니다.

오문섭위원장

그렇다고 해서 계속 달라고 할 거예요? 어떻게 감당하시려고 해요? 이것은 정말문제가 있다. 그리고 김정주 위원님이 말씀하신 것이 사실 맞습니다. 밑에 보면 우수선수 영입비가 1억 원이었는데 지금 8천만 원으로 2천만 원정도 삭감을 시켰는데 사실 우수선수 영입을 하기 위해서는 이 보다 더 많은 돈이 들어가야 된다라고 봐요. 그런데 육상부에서 이렇게 나왔다는 것에 대해서는 장재근, 그래도 아시아의 육상의 대가라는 양반이 와서 있는데 화성의 전적이 어떻게 되는지 모르겠어요. 가히 육상 최고의 코치, 감독이 와 있는데 화성의 육상발전에 대해서 얼마나 비전을 가지고 있는지 누가 시원하게 답변을 해 주세요. 각종 대회에 나가서 상위 몇 그룹에 들어가는지 얘기를 해 주세요.
영안

윤영안체육청소년과장

아직 저희가 관련된 데이터는 없고요. 장재근 감독 얘기로는 올해까지는 큰 성과는 못 내지만 내년도에는 선수기량도 좋아지고 선수영입에서 훌륭한 선수를 영입했기 때문에 성과를 낼 수 있다고 얘기를 하고 있습니다.

오문섭위원장

훈련을 해서 선수를 만들어야지 좋은 선수 영입만 하면 무엇 할 것인데요. 감독으로서 선수들의 기량을 확보할 수 없다면 감독할 자격이 없는 것이죠.
영안

윤영안체육청소년과장

유명한 선수였고 감독으로 왔기 때문에 기대를 하면서 기다리고 있습니다.

오문섭위원장

이름이 좋으면 그만큼 화성시가 육상대회를 나가서, 아시안게임을 나간다든지 아니면 전국체전을 나가서 우리 육상선수가 어느 정도 화성의 위상을 높여준다면 그래도 이해는 할 수 있지만 하위그룹에서 노는데 그것까지 할 필요가 뭐가 있겠어요. 막말로 해체시키는 것이 낫지, 우리 화성에 육상팀이 참 오래 됐습니다. 제가 잘 알고 있지만 이왕에 이렇게 좋은 분이 와서 하면 선수훈련을 그만큼 혹독히 해야죠. 그래야 좋은 선수가 나오는 것이지 좋은 선수만 데려다 하려고 애쓰지 말고 기존의 선수를 활성화 시켜서 만들면 되지요. 그것이 코치와 감독이 할 일이죠. 한번 검토를 해 주세요.
영안

윤영안체육청소년과장

위원장님이 말씀하신 사항대로 저희가 좋은 성과를 낼 수 있도록 추진하겠습니다.

오문섭위원장

많은 부탁드리겠습니다. 김정주 위원님이 아까 말씀하신 그 내용도 충분하게 답변해 주시기 바랍니다. 제가 보기에는 더 이상 질의 하실 분이 안 계실 것 같아서 임의로 질의답변을 마치려고 합니다. 위원님들 괜찮으시겠습니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 체육청소년과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 다음은 위생과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 이병열 위생과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

병열

이병열위생과장

안녕하십니까? 위생과장 이병열입니다. 평소 화성시 위생문화발전을 위하여 적극 협조하여 주시는 오문섭 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 위생과 소관 2014년도 제1회 추가경정예산안에 대해서 설명을 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

이병열 위생과장님, 수고하셨습니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
정주

김정주위원

김정주 위원입니다. 화성시 어린이급식지원센터에 대한 부분이 국비가 1억 원이고 시비가 1억 원인데 이것은 대응사업이기 때문에 2억 원으로 된 것입니까?
병열

이병열위생과장

네, 그렇습니다. 원래는 하반기 중에 발족을 하려고 내부적으로 행정을 추진했었습니다마는 추경이 늦어지는 관계로 인해서 조금 늦어지게 됐고요. 원래는 1년 예산을 전체적으로 편성을 하게 되면 국고 2억 원, 시비 2억 원 해서 총 4억 원 정도가 소요가 됩니다. 그런데 하반기에 운영이 되기 때문에 일단은 국고 1억 원, 시비 1억 원만 편성을 하게 됐습니다.
정주

김정주위원

새롭게 해서 어린이급식지원센터를 설치하려고 한 것입니까?
병열

이병열위생과장

네, 그렇습니다.
정주

김정주위원

유통사업단 옆에 있는 급식시설에 대한 부분과는 관계가 없는 것입니까?
병열

이병열위생과장

네, 그것과는 조금 성격이 다른 사항입니다.
정주

김정주위원

어떤 부분에 대해서…….
병열

이병열위생과장

어린이식생활 안전관리특별법이 2008년도에 재정이 됐습니다. 그것에 따라서 식품의약품안전처에서 추진하고 있는 국고사업이 되겠고요. 전국에도 여러 곳이 설치가 되어서 운영이 되고 있고 경기도에도 15군데가 설치가 되어서 운영을 하고 있는 상황입니다.
정주

김정주위원

전국에서 15군데?
병열

이병열위생과장

아닙니다. 경기도에서 15군데고요. 전국에서는…….
정주

김정주위원

그러면 설치를 하면 어디에 설치를 합니까?
병열

이병열위생과장

각 대학교에 식품영양학과가 있는 학교가 대상이 됩니다. 우리관내 조사를 해 보니까 수원대학교를 비롯해서 3개 학교가 식품영양학과가 설치가 되어서 우선 할 수 있는 자격이 되기 때문에…….
정주

김정주위원

어디어디 인가요?
병열

이병열위생과장

수원대학교, 장안대, 수원여대 혜란캠퍼스 세 군데가 되겠습니다.
정주

김정주위원

세 군데 학교와 위탁 계약을 맺어서 지원을 한다. 덧붙여서 말씀을 드리면 우리가 수원대학교를 많이 활용을 하고 있는데, 수원대학교가 화성시 자회사 같아요. 보니까 건강지원센터부터 보육센터 이런 것을 너무 그쪽만 주다보니까 이것을 나눠서 견제도 시켜야 하는데 당연히 오는 것으로 생각을 합니다. 물론 수원대학교와 제가 평가전을 한다는 것이 아니고 너무 당연시하는 부분이 있다. 이런 부분을 감안을 해서, 화성시에 세 개의 대학교가 있다면 거기에서 업무적인 부분에서 효율적으로 할 수 있는 학교를 잘 선별해서 줘야 되지 않겠는가 이런 생각이 듭니다.
병열

이병열위생과장

3개 대학에 대해서 공모를 실시해서 내부적으로 기준에 의해서 평가를 할 것입니다. 평가를 하는 위원회도 구성이 되어 있기 때문에 거기에서 가장 좋은 점수를 받는 대학교가 선정이 될 것 같습니다. 최대한 공정하게 하도록 하겠습니다.
정주

김정주위원

잘 지켜보겠습니다.
병열

이병열위생과장

네, 알겠습니다.

오문섭위원장

김정주 위원님 수고 하셨습니다. 다른 질의 하실 위원님 계십니까?
홍근

이홍근위원

육아종합지원센터라고 사전에 협의를 많이 하셨다고 하시는 것이죠? 기능이 상당 부분 중복되는 것은 어쩔 수 없는 것 같아요?
병열

이병열위생과장

저희가 이 부분이 중복될 수 있다고 내부적인 판단을 하고 관련부서하고 계속협의를 진행 했습니다. 물론 일부 유사한 기능으로 볼 수도 있지만 실질적으로는 상당부분 다르다. 그리고 기존에 있는 센터에서 저희가 담고자 하는 특별법에 의한 그런 부분을 다 담기는 힘들다, 전혀 성격이 다르다고 판단이 되어서…….
홍근

이홍근위원

중복되는 기능이 전혀 없지는 않지 않은가요? 전혀 다르다고 말씀하신 것 같은데, 식단표도 식단 및 레시피 제공 이것은 육아종합지원센터에도 있어요. 홈페이지 들어가 보면 매달 관련해서 표준식단 부터 해서 이런 것들, 그리고 급식에 대한 위생문제나 이런 것들은 거기서도 충분히 관리하고 있는 항목이에요. 법령자체가 다르고요. 이것은 말씀하신대로 부처도 다른 것이잖아요. 식약처와 보건복지부가 주관부서가 다르기는 하지만, 학교급식지원센터는 당연히 학교 업무는 교육부 업무니까 학교에서 별도로 하겠죠.
병열

이병열위생과장

보건복지부에서 하는 육아종합지원센터가 있고 교육부에서 하는 학교급식지원센터가 있는데 아시다시피 최근 사회 트렌드가 국민안전에 대한 부분이 가장 중요하게 대두가 되고 있습니다. 그래서 저희 위생과 측면에서는 식품안전을 가장 핵심 업무로 보고 추진하고 있는데요.
홍근

이홍근위원

대상자가 어떻게 되나요? 명칭도 어린이라고 하면 영아가 몇 세부터 몇 세까지죠?
병열

이병열위생과장

어린이집, 유치원을 대상으로 하는데요. 급식인원이 50인 이상이 되면 집단급식소로 신고를 하도록 되어 있어요. 그래서 저희 제도권 안으로 들어 와서 위생지도가 가능한데요. 50인 이하의 경우에는 별도 신고 절차가 필요 없고 자체적으로 운영을 하다보니까 사각지대에 있다고 판단을 하기 때문에 그 유치원과 어린이집을 대상으로 추진을 하게 되는 사항입니다.
홍근

이홍근위원

제가 볼 때는 이미 완전 사각지대는 아니에요. 육아종합지원센터라든지 이쪽에서의 기능과 역할을 할 때, 물론 전문적으로 식품위생과 관련된 것을 중점적으로 하지는 않지만 기능을 하고 있기 때문에 제 생각에는 관련부서라든가 아니면 여기서 사무위탁을 줄 때, 그리고 위·수탁계약을 맺을 때 육아종합지원센터와의 관계와 관련해서 일정 부분들은, 실무적으로 협의 할 것, 위탁사무와 관련해서는 협의·조절 할 것이 분명히 있을 것 같아요. 저는 그것을 조절했으면 좋겠어요. 안 그러면 중복돼요. 왜냐하면 현재까지는 가정어린이집이라든지 이쪽에서는 육아종합지원센터에서 오는 식단을 중심으로 운영을 하고 있어요. 이런 문제가 있어요. 그런 것에 대해서는 정리가 필요하죠. 담당부서와도 그렇고 위수탁 기관끼리의 업무조절 이런 것이 필요할 것 같아요. 물론 중앙부처에서 내려오는 국비사업이기 때문에 떨어진 과업들에 관련해서는 안할 수는 없겠죠. 중복되어서 반복되는 것은 낭비요인이 있을 것 같다라는 판단이 들어요.
병열

이병열위생과장

저희가 그래서 설명회도 개최할 예정이고 공모사업을 통해서 대상학교를 선정할 예정인데 그 과정에서 기존에 추진하고 있는 부분들이 중복이 되지 않고 오히려 더 시너지 효과를 낼 수 있도록 협약 단계에서 세심하게 주의를 기울이도록 하겠습니다.
홍근

이홍근위원

물론 어린이집만 포함되는 것은 아니겠죠. 50인 미만에 대해서는 무조건 다 대상을 하신다고 하니까 어린이집도 있을 것이고, 일부 유치원도 있을 것이고 이렇게 포괄적으로 하는 것은 괜찮다는 생각이 들어요. 하지만 분명히 중복되는 것이 있어요. 그쪽에 위수탁 내역와 비교해 보시면 중복되는 것이 분명히 있을 거예요.
병열

이병열위생과장

협약단계에서 그 부분을 세심하게 검토를 하겠습니다.
홍근

이홍근위원

그것을 집중해서 하는 것이 맞겠죠. 양쪽에서 하게 되면 혼선만 생길 수 있기 때문에, 나중에 잘못하면 서로 니책임, 내책임 할 수 있는 이런 일이 생길 것 같아서, 그러면 이것을 지금 진행한다고 하면 지금 9월인데 이것이 수립이 가능합니까?
병열

이병열위생과장

원래 하반기에 발족예정이었는데 조금 늦어진 것인데 오늘 추경예산설명을 마치면 이번주내에 사업설명회를 개최할 예정입니다. 그 설명회에 참여한 3개 대학을 중심으로 해서 바로 공모절차를 밟아서 사업대상자를 선정할 계획입니다.
홍근

이홍근위원

공간 자체는 본인들이 위·수탁 받는 곳에서 하게 되어 있는 것인가요?
병열

이병열위생과장

네, 그렇습니다. 저희쪽에서 따로 공간을 제공하지 않고요. 학교내에서 운영하도록 할 계획입니다.
홍근

이홍근위원

교육도 가능하게 되어 있나요?
병열

이병열위생과장

네, 그렇습니다. 그런 부분을 저희가 제시를 해야죠.
홍근

이홍근위원

교육은 본인들이 교육실이든 강의실도 구비가 되어야 하네요?
병열

이병열위생과장

네, 그런 부분들까지 다 사전에 제출을 받아서요. 운영되는 중간과정이라든지 운영이 최종적으로 완료가 되고 나서도 평가라든지 이런 부분을 통해서 실제 어떤 부분만큼 잘된 부분이 무엇이고 잘못된 부분이 무엇인지에 대해서 피드백을 할 예정입니다.
홍근

이홍근위원

그러면 센터개념이기는 하지만 이것이 일종의 프로그램개념도 같이 있는 것이네요?
병열

이병열위생과장

그렇죠. 프로그램운영…….
홍근

이홍근위원

보통 위·수탁을 한다고 하면 저희가 별도의 공간을 제공해 주거나 이렇게 되지 않습니까?
병열

이병열위생과장

운영의 묘가 어떤 부분이 나을지는 판단하기는 그렇습니다마는 저희 쪽에서 따로 공간을 제공해서 하는 것보다는 기존의 인력들이 대부분 그 학교에서 운영이 되는 것이기 때문에 효율성을 위해서는 오히려 학교내에서 운영하는 것이 낳지 않나 이렇게 판단을 하고 있습니다.
홍근

이홍근위원

학교에서하든 어떻게 하든 보통 일반적으로 보게 되면 단위사업 자체를 하기 위해서는 인력도 필요하고 하다보니까, 그러면 여기 위·수탁 내용에는 운영비까지도 포함되는 것인가요? 사무실 임대료나 이런 것까지 포함해서.
병열

이병열위생과장

사무실 임대료 정도는 아니고요. 기본적으로 소요되는 사무용품정도. 최소한의 운영경비정도만.
홍근

이홍근위원

전기나 이런 것들까지 포함되나요? 전화요금 이런 것들이 같이 이 안에 포함되어 있다는 것이죠?
병열

이병열위생과장

별도의 사무용품을 사주거나 이런 것이라기 보다는…….
홍근

이홍근위원

사무집기 같은 경우는요?
병열

이병열위생과장

그 정도는 제공을 해 줘야죠.
홍근

이홍근위원

사무집기는 그러면 시 재산이 되는 것인가요?
병열

이병열위생과장

저희가 사주는 부분에 대해서는 소모품을 제외하고는 고정경비라 하면, 그 부분에 대해서는 저희가 보존할 생각이고요.
홍근

이홍근위원

약간 애매한 부분이 있네요.
병열

이병열위생과장

보통 소모성 경비가 아무래도 많으니까요.
홍근

이홍근위원

공간을 제공해주지는 않고 그냥 공간과 기능을 가지고 있는 기관에서 그런 식으로 한다는 것이죠?
병열

이병열위생과장

네.
홍근

이홍근위원

알겠습니다.

오문섭위원장

이홍근 위원님, 수고 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 제가 한 가지만 질의 드리겠습니다. 추모공원에 봉안당 시설이 지금 여유분이 어느 정도 남아있습니까? 혹시 남아있는 자료에 대해서 알고 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

병열

이병열위생과장

자연장지 평장묘가 있습니다. 그 부분에 대한 것은 만장이 되어서 여유가 없는 상태고요. 봉안당은 여유가 있는 상태입니다.

오문섭위원장

진입로와 출구 문제에 대해서, 그것이 공원녹지과의 소관인지 산림과의 소관인지, 추모공원 입구에 보면 아무래도 6.25사변 그 일로 가신분도 많고 그 위에도 계시지만, 그 출입구에 무궁화나무를 식재를 했으면 좋겠다. 제암리도 그렇게 있는데 그것을 제가 부탁을 하고 싶었는데요. 다른 어느 지역에 갔더니 그렇게 해 놨던데 요즘 개종된 무궁화나무가 홍천에서 배분을 한 답니다. 4월 식목일 이전에 신청을 하면 무료로 배분해 준다니까, 입구를 그것으로 해 놓으면 어떨까. 무궁화나무가 벌래가 많이 서식을 하는데 그것이 없답니다. 그렇게 되니까 문제가 안 될 것 같아서 거기에 해 보는 것이 어떻겠는가.
병열

이병열위생과장

그 부분은 공원녹지과나 위탁이 되어 있는 도시공사와 협의를 해서 적극적으로 검토하도록 하겠습니다.

오문섭위원장

그리고 또 한 가지 문제는 선진장사행정 연구시찰 해서 민간인과 관계공무원 직원들이 한번 가셔야 될 것 같은데 예산을 보니까 이 정도로 몇 분이 가시는지 모르겠는데 1,200만 원으로 가실 수 있겠습니까?
병열

이병열위생과장

이 부분은 다녀왔던 부분…….

오문섭위원장

다녀왔던 부분이에요? 올해에는 계획 없어요?
병열

이병열위생과장

올해 상반기 중에 다녀왔습니다. 그래서 집행 전에 반납하는 부분이고요. 내년에는…….

오문섭위원장

그래요? 아닌데…….
병열

이병열위생과장

공무원에 대한 것은 295만 원이 반납이고요.

오문섭위원장

이 정도로 돈이 남았어요? 왜 이렇게 말씀을 드리냐면 장사시설문제는 많은 분들이 많은 견문을 하셔서 제대로 된 화성의 큰 틀을 만들어 보시라고, 여유가 있다면 한 번 더 갔다오셔도 괜찮다. 일본쪽도 있고 특히 프랑스쪽에, 저는 그 지역에 가서 몇 개월 살면서 제가 묶는 호텔이 공원공동묘지 바로 옆이었습니다. 장사시설을 오랫동안 보고서 같이 얘기했는데 한번 기회가 되면 그 곳도 시찰을 한번 해 보십시오.
병열

이병열위생과장

내년도에 추가로 편성할 계획입니다. 위원님들께서 많은 협조 부탁드리겠습니다.

오문섭위원장

그런 식으로 한다는 것에 대해서 저는 환영을 합니다. 더 이상 질의 하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 위생과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤습니다. 의사 진행에 적극 협조하여 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 다음회의는 9월 16일 오전10시 부터 복지환경국과 경제산업국 소관“2014년도 제1회 추가경정예산안”에 대한 심의가 있겠습니다. 이것으로 제136회 화성시의회 임시회 중 제1차 교육복지경제위원회 산회를 선포 합니다.

「네」하는 위원 있음

17시 21분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록