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광주광역시의회 발언

박춘수 의원 발언

제232회 제3차 행정자치위원회2014-09-17

박춘수 의원 프로필 보기 →

경님

주경님위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제232회 광주광역시의회(제1차 정례회) 제3차 행정자치위원회 를 개의하겠습니다. 오늘은 의사일정에 따라 체육U대회지원국, 문화관광정책실, 인권평화협력관 순으로 회의를 진행하겠습니다. 1. 2013회계연도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출 결산 승인의 건(광주광역시장 제출)(계속) 2. 2013회계연도 광주광역시 예비비 지출 승인의 건(광주광역시장 제출)(계속) 3. 2013회계연도 광주광역시 기금운용 결산 승인의 건(광주광역시장 제출)(계속) ㅇ 체육U대회지원국
그러면 의사일정 제1항 2013회계연도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출 결산 승인의 건, 의사일정 제2항 2013회계연도 광주광역시 예비비 지출 승인의 건, 의사일정 제3항 2013회계연도 광주광역시 기금운용 결산 승인의 건을 일괄 상정하겠습니다. 먼저 체육U대회지원국 소관의 결산 승인의 건을 심사하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 박창기 체육U대회지원국장, 제안설명하여 주시기 바랍니다.

10시 10분

체육

체육

U대회지원국장 박창기 존경하는 주경님 행정자치위원장님, 그리고 위원님 여러분! 체육U대회지원국 업무에 대해서 각별한 관심으로 고견을 제시해 주시고 성원해 주신데 대해서 깊은 감사를 드립니다. 체육U대회지원국 소관 2013년도 일반회계 세입세출 예산 및 기금 결산에 대해 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 일반회계 세입결산을 설명 드리겠습니다. 2013년도 세입 징수결정액은 1,412억 7,400여만원입니다. 주요 세입을 설명 드리면, 체육진흥과 소관으로 무등·월드컵경기장 공유재산임대료 수입 등 경상적 세외수입 61억 3,500여만원, 태양열 및 태양광 설치 국고보조금 집행잔액 등 임시적 세외수입 108억 8,100여만원과 야구경기장 건립지원을 위한 지방교부세 20억원, 야구경기장 건립 등 국고보조금 218억 2,700여만원, 야구경기장 건립 차입금 100억원으로 총 508억 4,500여만원입니다. 다음 U대회지원과 소관은 주월초교 녹색리모델링 교육비특별회계 전입금 10억원과 2012광주 세계대학 배드민턴선수권대회 보조금 집행잔액 7억 6,400여만원으로 총 17억 6,400여만원입니다. 다음 경기시설과는 2015하계U대회 국고보조금 486억 6,500만원과 2013년 다목적체육관 건립 차입금 등 400억원으로 총 886억 6,500만원입니다. 다음은 일반회계 세출 결산에 대하여 설명 드리겠습니다. 2013년도 세출예산 현액은 2,746억 6,000여만원으로 당해연도에 1,827억 1,700여만원을 지출하고 다음연도로 871억 8,700여만원을 이월하였습니다. 예산절감 및 낙찰차액 등 예산 집행잔액 47억 5,500여만원을 불용처리 하였습니다. 다음은 이월액과 집행잔액에 대해 설명 드리겠습니다. 다음연도 명시이월액은 종합체육회관 건립 34억 1,000여만원, 남구다목적체육관 건립 10억원, 장애인체육센터 건립 23억 9,000여만원, 2015하계U대회 선수촌건립지원 5억원으로 총 73억 100여만원을 준공시기 미도래 등의 사유로 명시이월 하였습니다. 또한 사업추진별 절차이행 등의 사유로 인한 사고이월은 야구경기장건립 15억 6,000여만원, 종합체육회관 건립 55억 8,300여만원, 장애인체육센터건립 27억 2,700여만원으로 총 98억 7,100여만원을 사고이월 하였습니다. 다음은 2015광주하계U대회에 사용할 수영장건립 등 18건에 700억 1,400여만원은 계속비로 이월하였습니다. 세출예산 집행잔액은 체육진흥과 소관 6억 3,000여만원, U대회지원과 소관 3,600여만원, 경기시설과 소관 40억 8,800여만원으로 총 47억 5,500여만원입니다. 예비비 사용내역을 말씀드리면, 제85회 동아수영대회 광주개최지원을 위해 6억 7,100만원을 집행하였고 2019세계수영선수권대회 개최권료 지원 등을 위해서 43억 2,100만원을 집행하였습니다. 다음은 체육U대회지원국 소관 체육진흥기금 결산에 대해서 설명 드리겠습니다. 2012년도 말 기금 조성액은 93억 3,000여만원으로 2013년도 이자수입 등 3억 1,100여만원 외 기금을 조성하였고 그중 전문체육 우수선수육성비로 3억 9,300만원을 사용해서 2013년도 말 기금 조성액은 92억 4,900여만원입니다. 이상으로 체육U대회지원국 소관 2013년도 일반회계 세입세출 예산 및 기금결산에 대한 주요 내용을 설명 드렸습니다. 존경하는 주경님 행정자치위원장님, 그리고 위원님 여러분! 2013년도 결산은 의회에서 의결해 주신 예산에 따라서 집행이 되도록 최대한 노력을 하였습니다. 앞으로도 예산편성단계에서부터 사업계획 등을 면밀히 검토하여 효율적인 예산집행이 되도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드리면서 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 다음은 차민수 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 차민수 전문위원, 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
민수

차민수전문위원

전문위원 차민수입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

부록 첨부1 참조

경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이정현 위원님!
정현

이정현위원

이정현입니다. 먼저 43쪽에, 43쪽이 아니지요. 제가 헛갈렸습니다. 스포츠바우처사업과 관련된 부분입니다. 제가 메모를 했는데, 43쪽이 아니고요. 439쪽이었습니다. 제일 상단에 스포츠바우처사업이라고 있는데 그 사업의 성격에 대해서 설명을 해 주시면 고맙겠습니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 기본적으로 스포츠바우처사업이라고 하는 것은 국민기초생활수급대상자 등 스포츠에 대한 이용접근권이 부담이 되는 그런 계층들, 특히 청소년들, 유소년을 포함한 청소년들, 이들에게 스포츠강좌이용권을 각 구청으로 하여금 교부를 해 주고, 이거는 국비와 시비, 구비가 매칭이 되어서 집행하는, 그러니까 스포츠에 관한 접근을 하게 해 주고, 그 콘텐츠 내용으로는 주로 강좌교육을 하는 그런 내용이 되겠습니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 아까 전문위원님 검토보고서에도 나왔습니다만, 물론 2015년도 국제부담금 같은 경우에는 예산의 효율적인 집행을 위해서 예비비 사용을, 지출을 했다고 하나 동아시아수영대회 같은 경우는 나름대로 수요예측이나 이런 부분들을 사전에 본예산에 반영을 한다든지 추경에 반영을 해서, 저희들이 수요와 예측을 적정하게 해서 예산편성을 했어야 되는데 그러지 않고 예비비 지출을 한 부분은 좀 문제가 있는 게 아닌가.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 기본적으로 우리가 행정을 추진하면서 예비비라고 하는 것은 사용을 하지 않는 게 기본이 되겠습니다, 위원님 말씀대로. 다만 수영대회 같은 경우에는 수영대회 결정이 되는 시점하고 우리 본예산이 편성되는 시점, 그리고 추경이 이루어져야 할 시점, 그 중간단계에서 수영대회가 유치되고, 예탁금이라고 하는 것은 개최도시로서의 그걸 담보하기 위한 보증금 성격이거든요. 그래서 부득이 본예산에 편성하지 못했던 그런 사안이기 때문에 예비비로 지급을 할 수밖에 없는 그런 불가피한 사정이 있었습니다. 동아시아수영대회 역시 마찬가지로 FINA, 세계수영연맹, 이 분들이 와서 광주에 대한 실사를 하게 됐는데, 원래는 울산에서 수영대회를 개최하기로 되어 있었지요. 그런데 울산의 박맹우 시장이, 민선5기 강운태 시장 시절인데 그때 가급적이면 2019년 수영대회 유치하는 붐 조성, 이런 부분들을 위해서, 우리 광주의 열의를 보이기 위해서 이 수영대회를 급작스럽게 가져오게 됐습니다. 그런 과정에서 부득이 예산이 편성되어 있지 않아서 예비비 사용 승인을 득해서 집행을 했던 그런 사안입니다. 바람직스러운 일은 아니었습니다.
정현

이정현위원

울산에서 사실 개최하기로 한 것을 그쪽에서 사정에 의해서 못하니까 광주에서 긴급하게 하다보니까 그런 상황이 발생됐다 그 말씀이시지요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 결과는 같은데요. 과정이나 동기부분은 울산에서 할 수 없어서가 아니고 울산에서 개최하도록 되어 있던 것인데 가급적이면서 우리 광주로 주라 해가지고 오히려 울산에서 개최할 거를 광주로 가져온 것이었습니다.
정현

이정현위원

아까 말씀하신 건 긴급해서 그랬다고 했거든요. 그러면 계획을 하기 위해서는 최소한 6개월 전이라든지 몇 달 전부터 준비를 하지 않았겠어요? 갑자기 2, 3개월 만에 준비를 해서……. 그렇지 않나요? 지금 말씀대로 하면 그걸 유치를 하기 위해서, 그것도 타 지역에서 하기로 확정된 것을 가져올 정도였으면 사전에, 개최 6개월 전이라든지 7, 8개월, 1년 전에 준비를 했을 텐데, 그렇지요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 그렇습니다.
정현

이정현위원

그렇다면 충분하게 저희들이 그 연도 말에, 전년도 12년도 되겠죠. 정리추경도 있고 그때 본예산에도 반영할 수 있는 충분히 시간이 있었지 않냐. 그럼에도 불구하고 하지 않았다고 하는 것은 급조해서 이것을 추진한 게 아니냐.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 위원님 말씀 100% 맞으시고요. 다만 배경이 그런 예산의 순기하고 맞지 않았다는 겁니다. 우리 본예산을 편성할 당시에는 당연히 동아시아수영대회는 울산에서 하는 것으로 계획이 되어 있었고, 동아시아수영대회가 5월 달에 개최가 되거든요. 그런데 우리가 예산 편성할 단계에서는 그 수영대회를 우리가 가져온다는 생각이 없었지요. 그런데 추후에 FINA의 실사, 이런 부분들 때문에 추가로 급작스럽게 왔던 부분입니다.
정현

이정현위원

저는 이해가 안갑니다. 그 큰 행사가 몇 개월 전까지도 계획이 없다가 불과 두세 달만에, 그렇죠? 회계연도 시작하고 연초 지나면 2월 달부터 했을지, 5월 달 행사면 2월인지 3월인지 모르지만 그 한두 달, 두세 달만에 갑자기 생각을 바꿔서, 어쨌든 지난 일이니까 앞으로 차제에는 그러한 부분들은 사전에 충분히 검토를 해서 예산집행이 이루어졌으면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 올렸습니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 명심하겠습니다.
정현

이정현위원

그리고 저희들이 예산서하고 결산서를 보면 좀 차이가 나는 게, 충분히 이해는 합니다. 가능하다면 민간부문에 위탁하는 부분이나, 쉽게 이야기해서 경상적인 비용 외에는 오른쪽에 설명 자료란에 최소한 사업목이라도 적어주면, 차라리 얼마 남지도 않은, 십 몇 만원 남고 이십 얼마 남고 조금 남은 것은 예산절감이다, 그런 설명을 안 해도 알겠거든요. 오히려 몇 억을 지출하고 몇 십억을 지출한 민간위탁이라든지 민간단체경상보조를 한 부분, 그러한 부분들은 무슨 사업이다 하고 제목만이라도, 사업명만이라도 부기를 해 주시면 나름대로 관심사항이라든지 이런 부분들이 되지 않겠냐, 세세한 산출근거는 아니더라도. 이해하시겠지요? 무슨 말씀인지.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 앞으로는 그렇게 하도록 하겠습니다.
정현

이정현위원

그렇게 해 주시면 저희들이 자료 접근하는데 훨씬 용이할 것 같습니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 알겠습니다.
정현

이정현위원

감사합니다.
철의

심철의위원

심철의 위원입니다. 간단한 거 한두 가지 여쭤볼게요. 625쪽 예비비 지출에 관해서, 세계수영선수권대회 국제부담금 24억 했는데 집행잔액이 2억 2,300만원 남았지요? 24억이 딱 정해져 있어서 수영선수권대회, 금액이 정해져 있는 부담금 아닙니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 위원님, 페이지 수를 다시 한 번 말씀해 주시겠습니까?
철의

심철의위원

625쪽요. 예탁금이라도 하면 이미 금액이 정해져 있는 거 아니에요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 말씀 드리겠습니다. 그렇습니다. 수영선수권대회 예탁금이라고 하면 200만 달러 그러면 천원 개념으로 하면 20억 아니겠습니까? 20억인데, 그때 당시 저희들이 예산을 편성하면서 환율문제를 천원으로 하지 않고 그때 얼마를 했었냐면 1US달러당 1,200원으로 했습니다. 환율이라고 하는 것은 자꾸 변동이 되기 때문에 1,200원으로 하다보니까 실제 현금으로, 우리 한화로 환산을 하게 되면 20억을 초과해 버린 것이지요. 그래서 그 차액부분이 남는 것이다, 이렇게 이해하시면 될 것 같습니다.
철의

심철의위원

제가 인터넷으로 현재 환율을 한번 볼게요. 1,200원으로 잡으셨다고요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 당초에 1,200원 잡았습니다.
철의

심철의위원

그때 당시 환율이 얼마였습니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 실질적으로 그때 저희들이 지급한 개념이 1,088원입니다.
철의

심철의위원

1,088원, 너무 과다하게 환율을 잡으신 것 같아요. 지금 1,033원입니다. 지금은 그렇지만 환율은 계속 변하는 거니까. 그래도 그때 당시에 적정수준의 환율이 있는데, 예비비까지 지출해 가면서 예탁금을 내는데 너무 과다하게 잡아놓으면 2억 2,300만원이라는 불용액이 생기지 않습니까? 그런 부분을 신경 써서 하셔야지, 대충 이때 되면 1,200원 될 것이다, 주먹구구식으로 하는 것은, 시에서 하는 일을 그렇게 하면 안 되는 거 아닌가요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 저도 이 사안을 들여다보면서 어느 정도는 갭은 이해를 하겠지만 1,200원과, 달러당 십 몇 원 정도 차이가 나게 한 것은 과다하다. 인정합니다.
철의

심철의위원

이런 부분은 면밀하게 검토하시고, 또 환율 같은 것도 어느 정도 예상치는 있습니다, 자료를 보면 다 나오겠지만. 그런 것을 전혀 활용 안 하고 그냥 주먹구구식으로 1,200원 잡으신 거 아니에요. 앞으로 이런 부분은 시정이 되어야 될 것 같습니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그렇게 하겠습니다.
철의

심철의

위원그리고 713쪽 보시면 체육진흥기금으로 해가지고 3억 9,300만원 됐어요. 그런데 목적이 체육의 발전과 체육인구의 저변확대, 아까 우리 설명자료에 보면 전문체육 우수선수 육성비 같아요. 그렇지요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예.
철의

심철의위원

전문체육 우수선수 육성비의 대상기준이 있어요? 시 산하의 체육팀 지원 비용은 아니죠, 이게?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 우수선수 육성비라고 해가지고 기존에 시비에서 26억 4,100만원을 지원하고 있습니다. 그런데 그것과 더불어서 시비, 일반회계에서 지원하는 게 부담이 되기 때문에 당초 기금을 조성하면서 기금조성 목적이 체육진흥을 위한 부분이기 때문에 기금의 이자발생 분 중에서 일부를 추가로 이렇게 했습니다.
철의

심철의위원

무슨 말인지 알겠는데, 이 대상기준이 뭐냐 그 말이지요, 육성 지원해 주는. 전문체육 우수선수 육성비라고 해가지고 3억 9,000만원을 사용하셨다고 하는데 전문체육 우수선수의 기준이 뭐냐 이 말이지요, 제 말은. 대상이 누구냐고. 그냥 신청하면 다 주는 건 아니지 않습니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그건 아닙니다. 우수선수 육성이라고 하는 것은 기본적으로 조례에 근거를 해서 하고 있고 그 다음에 시 체육회의 규정으로도 누구누구를 대상으로 해서 어떤 방식으로 심사를 해서 줄 것인가, 특히 전국체전이나 등등 메달을 획득하고 뭐하면 보상금…….
철의

심철의위원

포상금이에요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 포상금도 있고 그 다음에 고등부, 대학, 이런 우수선수들을 선발을 해서 그 사람들의 경기력이 향상될 수 있도록 일부, 말하자면 경기대회가 개최되기 전에도 지급하고…….
철의

심철의위원

어디서 이 일을 하지요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 시 체육회에 위탁을 하고 있습니다.
철의

심철의위원

담당자가 누구에요? 담당자 성함 혹시 아십니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 실무 담당자는 오치일 팀장이라고 합니다만…….
철의

심철의위원

그러면 이 자료를 주시겠어요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 그렇게 하겠습니다.
철의

심철의위원

대상이 어떤 사람이 됐는지. 그러면 자료요구로 질의 마치겠습니다.
경님

주경님위원장

조오섭 위원님!
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 먼저 79쪽부터 볼까요. 저도 몇 가지는 안 됩니다. 세입부분에 보면 사용료 수입 있지 않습니까? 기타 사용료수입. 원래 15억 8,100만원의 예산을 책정했었어요. 그런데 3억 6,000만원, 약 20% 정도 징수가 되고, 그랬지요? 가운데 정도 212-08.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 말씀하십시오.
오섭

조오섭위원

이게 무등·월드컵경기장 사용료라고 그러는데 이렇게 20%밖에 안 된 특별한 이유가 있나요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예산액 대비 징수결정액을 말씀하시는 겁니까?
오섭

조오섭위원

예. 그렇지요.
기현

윤기현체육진흥과장

제가 말씀드리겠습니다. 체육진흥과장 윤기현입니다. 갑자기 사용료 수입이 12억 2,100만원 감소한 사유는 무등경기장 야구장관람 수입이 200만원 감소했고요. 그중에서 광주 새 야구장이 2014년 3월에 준공이 되어가지고 기존 무등 경기장 야구장 광고료, 임대료 12억 1,900만원이 감소가 됐습니다.
오섭

조오섭위원

광고료와 임대료, 그러면 기존 무등경기장, 거기는 광고료 수입이나 그게 별로 없겠네요?
기현

윤기현체육진흥과장

예.
오섭

조오섭위원

임대료도, 그러면 사용은 어떻게 하지요?
기현

윤기현체육진흥과장

아마추어들이 지금 활용하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

아마추어나 2군들?
기현

윤기현체육진흥과장

예.
오섭

조오섭위원

그런데 이것은 당초에 예상된 거 아닌가요? 기아 챔피언스 광주기아, 기아광주인가 아무튼 챔피언스 경기장이 만들어지는 것이 예정되어 있었고, 개관이 예정되어 있으면 무등경기장 수입이 감소될 것이라는 것을 예상하지 않았나요? 예상되지 않았나요?
기현

윤기현체육진흥과장

그 당시에는 미처 예상을 못한 것 같습니다. 예상해야 맞는데…….
오섭

조오섭위원

12억이라는 세입이 줄어든 거잖아요. 세외수입 자체가 감소가 된 거잖아요. 그러면 새로운 구장이 만들어지고 관중들이 그쪽으로 들어오고 그러면 기존의 구장은 광고수입이라든가, 광고를 전부 새로운 구장으로 옮길 것이고 그러면 미리 예측이 가능한 부분이었고 그게 예측이 됐다면, 그러니까 예측이 되었어야 마땅하고 예측이 됐다면 세입예산 자체를 적정하게 책정했어야 되는 것이 맞고요. 왜냐면 세입이 부풀어진만큼 지출이 부풀어지는 거니까. 그렇잖아요. 그래서 그런 문제가 발생을 하고. 두 번째로 어떤 문제가 있냐면, 기존 무등경기장의 세입이 감소될 것을 예상을 했다면 그에 대한 대안들을 수립할 수 있는 그러한 계획들이 세워지겠지요. 그것도 우리 재산 아닙니까? 시민의 재산이잖아요. 시민의 재산이 어떻게 활용될 것인가 하는 부분들을 다시 한 번 고민해 볼 수 있는 시간들을 가질 수 있었겠지요. 그런데 예측을 못하다보니 이 두 가지 문제에 있어서 좀 아쉬움이 있습니다. 그래서 세입부분에 있어서는 좀 더 면밀하게 해 주실 필요가 있을 것 같습니다. 441쪽 보겠습니다. 야구장 건립, 그 다음에 종합체육회관 건립, 장애인체육센터 건립 부분, 이 세 가지 부분 볼게요. 자, 야구장부터 볼게요. 전년도 이월액이 200억 이월되지요. 그렇지요? 200억이 이월되고 386억의 예산을 세웁니다. 그래서 예산현액이 587억이 됩니다. 맞지요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예.
오섭

조오섭위원

그래서 지출행위를 586억을 합니다. 그리고 15억을 사고이월을 시킵니다. 사고이월은 원인행위를 한 것을 사고이월 시키는 거잖아요. 그렇지요? 15억 6,000만원을 사고이월 시키는데, 다시 80쪽 볼까요. 세입부분에 보면 지방채 100억을 발행합니다. 그렇지요? 경기장을 짓기 위해서. 맞나요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 맞습니다.
오섭

조오섭위원

지방채 100억을 발행해서 비록 적은 금액이지만 15억을 사고이월을 시켜요. 만약에 금액이 적어서, 15%에요. 금액이 적어서 문제를 안 삼을 수는 있지만 만약에 한 집에서 재정을 꾸리다 보면 돈을 빌려놓고, 그러니까 어느 정도 쓸 규모를 놓고 돈을 빌리잖아요. 그런데 돈을 많이 100억, 200억 빌려놓고 돈을 남겨서 다음으로 넘긴다, 그러면 이자비용 발생하고 그러기 때문에 좀 더 면밀하게 봐야 될 필요가 있겠지요? 만약에 집에서 가정 경제라든가 할 때는 이런 경우는 거의 없을 것 같은데.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 맞습니다. 물론 15억이 굉장히 큰 돈입니다, 우리 시의 재정으로 봐서는. 전체 예산현액이 587억인데 그중에 지출을 571억을 하고 15억이 거기에 갭이 생긴 부분인데요. 이런 부분들은…….
오섭

조오섭위원

그러니까 지방채 발행을 안 했다면 사고이월 되고 그런 것은 문제가 안 되는데 지방채를 발행하고 사고이월이 되니까 조금 더 구체적으로 면밀하게 검토할 필요가 있겠다는 생각이 드는 거예요. 그리고 종합체육회관 건립 문제 같은 경우는, 이것과 장애인체육회관 문제인데 종합체육회관 건립은 집행액이 2%에요. 명시이월과 사고이월금액이 팔십, 얼마지요? 89억. 총 109억 중에 89억을 명시이월과 사고이월을 시키고 19억만 지출을 합니다. 계산을 해 봤더니 약 2% 정도 집행을 하셨더라고요. 그러면 이 89억 자체가, 물론 어떤 사유가 있는지는 모르겠지만 예산을 편성하는데 있어서 다른 데에 예산을 쓸 수도 있었겠다는 생각이 들어요. 무슨 특별한 사유가 있나요? 장애인체육회관 같은 경우가 몇 %냐면 6% 지출을 하셨어요. 이러면 저희가 예산심의 할 때, 좀 있으면 다시 본예산 심의를 하는데 예산심의 할 때 예산절감 차원에서, 그리고 예산을 다른 데에 사용하기 위해서 예산을 삭감한다 하더라도 크게 이의를 제기하지 못하는 상황이 발생될 수도 있습니다. 그러지 않을까요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 맞습니다. 회계연도 독립의 원칙에 의해서 그때 하고 집행할 부분만큼만 해야 되는 것이 맞겠습니다. 그런데 제가 자신 있게 말씀드릴 수는 없는데 이게 2013년 결산이다 보니까 2014년으로 일부 명시이월하고, 여기서 보면 원인행위가 주어진 55억에 대해서는 사고이월을 하고 원인행위가 아직 주어지지 않는 부분에 대해서는 이후 명년도로 명시이월을 했는데 아마 이 집행시기가 2014년도 초에 만약에 집행이 되었다면 예비적 차원에서 어느 정도 이해가 될 수 있는 부분인데 그러지 않고 2014년도에도 본예산 편성 이후에 지출이 되고, 이렇게 했다고 하면 이거는 저희들이 분명히 개선하고 반성할 부분입니다. 그래서 혹시 그런 사항이 있는 것인지 저희들이 보도록 하겠습니다.
오섭

조오섭위원

제가 봤을 때 더더욱 문제는 종합체육회관이라든가 장애체육센터 부분이 2012년도에 이월이 되어 와요, 금액이. 장애인체육센터는 30억이 이월이 되어 오고 종합체육회관은 1억 1,000만원이 이월이 되어 옵니다. 이월된 금액이 다시 또 이월이 되는 그런 상황이 발생이 되는 거거든요. 그러면 2년 동안 예산부분에 문제가 발생을 하는 겁니다. 아까 국장님이 회계연도 독립의 원칙 말씀을 하셨는데 이건 나중에 다시 이야기할 건데 이렇게 예산을 편성하고 사고이월이나 명시이월 많이 넘기고 그러면 저는 문제가 있다고 생각을 해요. 예산편성 할 때 예산삭감 이야기를 하면 저희들께서 적극적으로 막고 그러시지만 결과적으로 보면 이런 결과들이 발생을 하게 되니까, 그때는 지금 국장님이 아니셔서 그러겠지만, 아무튼 이런 부분들에 대해서는 유심히 살펴주시기를 바라고요. 잘 아시겠지만 예산을 수립을 하실 때 계획을 정확하게 세워야 되잖아요. 계획을 세우고 나서 예산을 편성해야 되는데 예산 편성해 놓고 계획을 세운다든가 갑자기 사업을 실시한다든가 그러니까 이런 문제가 발생되지 않을까 싶어요. 이건 비단 우리 체육U대회지원국뿐만 아니라 다른 실·국도 마찬가지입니다. 그러다보니 이런 문제가 발생을 하는데, 그와 더불어서 이정현 위원님께서도 질의하셨지만 동아수영대회 관련해서도, 이게 갑자기 만들어진 거잖아요. 어찌 되었든 갑자기 만들어졌고 그러다보니 세계수영선수권대회, 아까 우리 심철의 위원님 말씀하셨던 국제부담금 자체도 본예산에서 반영되지 못하고 예비비로 반영을 시키는 거거든요, 급작스럽게. 그 이유는 뭐냐면 2012년도에는 국제수영선수권대회를 유치하겠다는 생각이 없었다는 거예요. 그러지 않나요? 메가 스포츠를 유치하는데 아무 계획 없이 갑자기 한번 해 보자 해가지고 실시한 게 이런 결과를 초래한 거지요. 유치가 되다보니까 돈이 없어서 예비비에서 부담금 내야 되고…….
체육

체육

U대회지원국장 박창기 위원님, 그 부 분에 대해서 말씀 좀 드려도 되겠습니까?
오섭

조오섭위원

말씀하세요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 수영대회 부분은 당초에 유치계획 의사나 이런 게 없어서 그랬던 것은 아니고 쉽든 쉽지 않든 세계수영연맹으로부터 개최도시가 되기 위해서 초반전에 여러 나라와 개최도시 경쟁이 됐던 건 사실 아니겠습니까? 그런데 미래에 우리가 개최도시로 확정이 될 것이라는 것을 알고 미리 예산편성을 할 수 없는 부분인데 위원님이 더 잘 아시다시피 사실 익년도 예산을 편성하기 위해서는 예산의 순기상 그 전년도에 그런 것들이 예산편성 요구가 되고 의회에 의결이 있고 또 결정을 해 주셔야 되는 부분인데 개최도시로서 확정이 되는 시기는 본예산 편성하는 순기 이후에 되다보니까 부득이 이렇게 된 것 같습니다.
오섭

조오섭위원

무슨 말씀인지 알아요. 그러다보니 의회에서 갖고 있는 것은 심의권을 가지고 있습니다. 예산심의권을 가지고 있어요. 시에서 하는 정책에 대해서, 사업에 대해서 저희가 제동을 걸 수가 없습니다. 하지만 예산심의권을 가지고 할 수가 있어요. 예산을 심의하는 과정에서 “이 사업하지 마십시오.” 그래서 예산을 삭감을 시킵니다. 그럴 수 있지요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그러지요. 고유권한이시니까.
오섭

조오섭위원

그런데 예비비를 가져다 써요. 그러면 의회에서 가지고 있는 심의권은 어떻게 되는 겁니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예비비 사용 승인을 우리가…….
오섭

조오섭위원

자, 그런 부분들이 있다는 걸 염두에 두시고. 최소한 예비비 지출만큼은, 이 사업들 자체는 아주 굵직한 사업이지 않습니까? 광주시의 명운을 왔다갔다, 명운까지는 아니지만 광주시의 아주 중대한 사업이거든요. 하나만 더 확인만 좀 할게요. 야구장건립 관련해서 441쪽이네요. 제가 잘못 판단을 한 건지 오기인지는 잘 모르겠는데 야구장건립이 15억, 아니, 2,300만원 시설부대비 있지요? 2,300만원이 사고이월 되잖아요. 그러죠?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 맞습니다.
오섭

조오섭위원

634쪽 보시겠습니까? 거기에 시설부대비 2,380만원이 사고이월 된 예가 있거든요. 그런데 이월사유가 원인행위 미필이에요. 634쪽 시설부대비 2,387만원 이월사유가 원인행위 미필이지요? 그러면 원인행위를 안 한 것은 명시이월인가요, 사고이월인가요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 사실 저도 모르는데 뒤에서 쪽지 준 걸 보고 위원님들께 말씀드리겠습니다. 부대비라고 하는 것은 원인행위 없이 사고이월이 가능한 부분이랍니다.
오섭

조오섭위원

아, 시설부대비 자체는?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예.
오섭

조오섭위원

그런 항목들이 있나요? 원인행위 없이 사고이월 시킬 수 있는 항목들이 있나요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 시설부대비만 그렇답니다.
오섭

조오섭위원

시설부대비만?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예.
오섭

조오섭위원

원인행위 미필로 사유가 나와 있는데 사고이월로 되어 있어서, 내가 잘못본 건지 아니면 어떤 건지 확인을 하기 위해서…….
체육

체육

U대회지원국장 박창기 저도 발견을 못한 부분입니다.
오섭

조오섭위원

아무튼 질의를 마치겠는데요. 지방채 발행이라든가, 세입부분에 있어서, 그리고 장애인체육회관이라든가 건립부분에서 집행액이 과다하게 적다든가 하는 부분들, 그리고 이월된 부분들이 과다한 부분들, 그런 부분들에 대해서 예산을 세우실 때 계획을 가지고 세우시면 조금 더 낫지 않을까 싶습니다. 그리고 동아수영대회 같은 경우도 예비비로 지출되었고, 혹시 사전에 위원님들하고 협의하셨나요? 사인 받으신 거 있어요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그 사안들 예비비 사용에 관한 부분은 행정자치위원회에 서면보고를 하고…….
오섭

조오섭위원

사인 받았어요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 우리 「지방재정법」하고 「재무회계규칙」 규정에 의해서 사용결정을 하고 사용했던 그런 내용입니다.
오섭

조오섭위원

행사운영비 1,500만원이 있어요. 동아수영대회 지원한 금액 중에 행사운영비 1,500만원, 수영대회유치 홍보물제작에 1,500만원이 있어요, 그 항목에 보면. 자료 좀 주시겠습니까? 아까 국장님이 말씀하신대로라면 울산에서 그냥 이관, 울산 대회를 가지고 온 것인데, 그러면 유치하기 위해서 홍보물을 제작하지 않았을 것 같은데 홍보물제작으로 1,500만원이 들었다는 것은 좀 납득이 안 되거든요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 저희들 집행내역하고, 어차피 민간위탁 해가지고 정산을 받은 사항이기 때문에 자료들 다 있으니까 자료는 별도로 드리도록 하겠습니다.
오섭

조오섭위원

예. 마치겠습니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그리고 한 가지만 말씀드리겠습니다. 사업비들 관련해서 이월되는 액수들이 상당히 있습니다. 그에 대한 변명이나 답이 될 수는 없겠습니다만, 이게 국비하고 매칭이 되다보니까 국비가 먼저 편성이 되고, 집행시기가 미도래되면 우선 이걸 편성을 하고 이렇게 하다보니까 집행잔액이, 그리고 그 다음에 우리 시비를 충당하고 이러다 보니까 그러는데 그런 것까지도 사실은 다 감안해서 이월액이 최소화 되도록 노력하겠습니다.
오섭

조오섭위원

지금 그 말씀은 여기에도 허수가 들어 있다는 건가요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 허수가 아니지요.
오섭

조오섭위원

허수라고 하는 것이 뭐냐면 국비를 주기로 했는데 아직 국비가 안 왔어요. 그래서 예산상으로는 수입을 잡아요. 수입과 지출을 잡아요. 그런데 실제로 통장에는 비어있는 거…….
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그건 아니고요.
오섭

조오섭위원

그건 아니죠?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 국비는 왔는데, 국비가 와서 사용을 먼저 하고 국비에 대해서 시비를 매칭 해 줘야 그 다음에 또 국비확보하고 이런 부분이 연쇄적으로 일어나니까, 그러다보니까 부득이하게 잔액이 좀 발생해서 이월했다. 어떻게 보면 국비 반납을 하지 않기 위한 지방자치단체의 요령이면 요령이고 집행하는 수단이면 수단이고 그렇습니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 박춘수 위원님!
춘수

박춘수위원

박춘수 위원입니다. 우리 조오섭 위원께서 내가 질의할 내용을 거의 다 하셔서 그렇게 많은 시간은 걸리지 않을 것 같습니다. 수입을 보면 임대수입 또 입장료수입, 이런 수입들이 있는데 이런 수입이 있는 반면에 시설유지보수비용은 지출이 어디에 되어 있습니까, 세출에? 없습니까? 제가 세출 찾아보니까, 제가 봐서는 잘 모르겠어요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예를 들어서 임대료 같은 경우에는 롯데마트 부분이 있고 또 골프연습장, 무등경기장, 월드컵경기장, 여기의 임대수익이 예를 들면 있습니다. 그런데 왜 이 수익에 대해서 지출비용이 없느냐라는 말씀이신데, 이러한 시설들을 관리하는 것을 시 체육회에 위탁을 줬거든요. 그래서 저희들이 우수선수육성, 그 다음에 체육회진흥, 이런 항목 속에 시설관리비까지도 포함하는 것을 시 체육회에 주고 있기 때문에 별도로 수익과 지출, 임대수입과 그 시설에 대한 지출, 이것이 예산상에 바로 매치는 안 됩니다. 저희들이 체육회에다 주고 자기들이 관리하고 최종적으로 인건비는 얼마고 어디 시설은 관리하는데 얼마고 이런 세부항목들로 해서 저희들이 정산을 받게 되지요.
춘수

박춘수위원

아니, 입장료나 임대수입은 우리가 받고 위탁비용을 별도로 준다는 얘기입니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그렇지요. 시설위탁비.
춘수

박춘수위원

그러면 위탁비용 속에 시설유지관리비가 다 들어 있다는 얘기에요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 그렇습니다. 왜 그러냐면, 그 시설들의 소유권이 광주시에가 있어요. 그래서 수입을 잡고, 그 수입이 많지는 않습니다만, 수입을 잡고 그 다음에 시에서는 그런 수입들을 포함해서 시 일반회계 예산, 이쪽에서 편성해서 그 시설들을, 말하자면 수입과 지출이 독립채산이 될 수 있는 부분이 안 됩니다. 그래서 수입은 수입대로 잡고…….
춘수

박춘수위원

그러면 임대수입이나 입장료수입은 위탁업체에서 주는 대로 받아야 될 것 아닙니까? 우리가. 그렇죠? 특히 임대수입은 정해졌다 하더라도 입장료수입은 어떻게, 일일이 가서 확인합니까? 직원이 나갑니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 제가 그것을 체크 안 해서 우리 위원님 말씀에 정확한 답변은 못 드리겠습니다만, 그런 것들이 돈과 관련된 것인데 그렇게 주먹구구식으로야 되겠습니까? 제가 확인 한번 해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
춘수

박춘수위원

그리고 유지관리비가 있는데 그거는 1년에 책정이 되어 있습니까? 얼마 정도 사용한다고 책정이 되어 있습니까, 위탁비용 속에가?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 그렇죠.
춘수

박춘수위원

유지관리비가?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 예를 들어서 체육회에다 그런 것을 위탁하면서…….
춘수

박춘수위원

제가 결산서를 보니까 그런 내용들이 안 나와서, 아무리 찾아도 없어요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그렇게 매치는 안 됩니다.
춘수

박춘수위원

그래서 위탁비용은 주고 임대수입이나 입장료수입은 우리가 별도로 수입을 잡는다?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

위탁비용하고, 위탁비용만 자료를 주세요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 그러겠습니다.
춘수

박춘수위원

우리 검토보고를 보면 세입 결산은 거의 95.2%가 됐어요. 그런데 세출 결산을 보면 66.5%밖에 안 됐습니다. 약 30% 차이 나는데 30%라는 것은 금액이 너무, 차액이 너무 많지 않습니까? 집행을 그 정도 안 했다는 얘기에요. 물론 큰 사업들이 있기 때문에 그럴 수도 있는데, 단적으로 하나만 예를 들면 지금 계속이월사업 금액이 너무 커요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 맞습니다. 계수상으로…….
춘수

박춘수위원

700억이 넘어요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 668억인데요. 계속비사업, 이런 부분들이 되는데, 아까 말씀드렸던 대로 회계연도 독립의 원칙에 의해서 하게 되면 이런 문제 발생이 없겠지요. 그러나 우리 행정이 그럴 수만은 없기 때문에 계속비며 이월이며 이 제도가 존재하지 않겠습니까? 부득이하게 이월된 부분들은, 그것도 어차피 우리 의회 심사나 승인, 이런 걸 거쳐서 하지 않습니까? 아마 그때그때마다 적법하게 했을 것입니다.
춘수

박춘수위원

승인을 거치지 않고 불법으로 했다는 얘기는 아니에요. 금액이 이렇게 많은 금액이고 그리고 우리 시에서 지방채 발행이라든가 국내차입금 보면 400억씩, 100억씩 이렇게 차입하지 않습니까? 금액이 크잖아요. 그러면 그런 비용을 줄여가지고, 처음에 우리가 계산비용 추계를 할 때 정말 적정하게 해야 될 것 아닙니까? 제가 금액이 몇 십억 같으면 얘기 안 합니다. 그런데 몇 백억이 되고, 약 700억 가까이 되는 돈이 계속이월사업으로 진행되고 있어요. 이런 것은 잘못됐지 않냐. 물론 저희들이 예산심의 할 때 삭감을 못한 데에 이유도 있겠습니다만, 그래도 적정하게 올려주셔야지요. 저희들이 그런 사업을 한다고 하는데 예산을 삭감할 수는 없지 않습니까? 그래서 그런 이월사업이라든가 사고이월이라든가 아니면 계속사업, 이런 부분에 있어서는 신중하게 다뤄야 한다고 생각합니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 당연합니다. 다만 그 과정에서 저희들이 한 가지는 고려해야 될 사안들이 있을 겁니다. 예산을 편성했다고 해서 바로 현금이 묶여버리는 것은 아니지 않습니까? 결국은 계좌에 들어 있게 되는데 그러면 파생이자는 발생을 하지요. 결국 이월이 된다고 하는 얘기는 통장에는 묶여있기 때문에 그 이자발생은 계속 되고. 그 다음에 우리 시 재정이 부족하다보니까 채무부담행위나 기채를 해서 하게 되는데 그 행위 자체도 기채의 승인 부분은 의회에서 승인을 받아놓지만 나중에 집행하는 것은…….
춘수

박춘수위원

승인 이야기를 하는 것은 아니고…….
체육

체육

U대회지원국장 박창기 무슨 말씀인지 압니다.
춘수

박춘수위원

아니, 이 금액들은 사후승인이든지 사전승인이든지 승인을 받았을 거예요. 불법으로 했다는 얘기는 아닙니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그래서 예산을 편성해 놓은 것을 바로 우리가 추가적인 돈을 딱 묶어놓고, 최소한 빌린 돈 같으면 우리가 이자를 지급해야 되고 우리가 가지고 있는 돈 같으면 은행에 예치해서 수익적 이자가 발생할 것인데 예산편성을 이렇게 하다보니까 그러한 수익이자나 혹은 지불해야 할 이자가 발생하는 것 아니냐 하는 부분인데, 그런 것은 아닙니다. 다만 예산편성 할 때는 양쪽이 서로 맞게 해야 되는데, 그런 부분입니다. 그래서 우리가 이자를 받을 것을 못 받거나 또 불필요한 이자를 지불하게 된다거나 그런 것하고 바로 연계되지는 않는다 하는 사항을 말씀드리는 겁니다.
춘수

박춘수위원

이자 지출이 되든 이자수입이 되든 간에, 물론 예산절감 하는 차원에서는 이자지출이 안 되어야 하는 것이 당연합니다. 그런데 너무 방대하게 예산을 세워가지고 계속사업으로 가고 또 지출이 안 되고 이런 것은 뭔가 예산추계 할 때 잘못됐다는 얘기를 제가 하고 있는 거예요. 그럼으로 인해서 여러 가지 이자발생이라든가 기타 여러 가지 비용들이 발생될 것 아닙니까? 또 이걸로 다른 사업을 못할 수도 있는 것이고. 그런 부분에 있어서 신중을 기하라는 이야기에요. 결산서에 다 나와……. 검토보고에도 다 나와 있습니다. 그러잖아요. 검토보고라는 것이 정당히 검토한 것 아닙니까? 잘못됐다고 되어 있어요, 검토보고에. 물론 고의적인 사항은 아닐지 몰라도 결과론적으로 지금 잘못되어 있지 않습니까? 그래서 2014년도와 2015년도 사업을 계상하고 추계할 때에 좀 면밀히 검토하시라는 얘기에요. 이렇게 많은 금액들이 이월되고, 명시이월, 사고이월, 계속사업으로 진행된다는 것은 그건 예산편성이라고 볼 수 없는 것이지요. 그러면 의회에서 당연히 냉철하게 예산심의를 해야 되는 것 아닙니까? 예산심의 할 때 저희들이 삭감하면 왜 삭감하냐고 그렇게 얘기하지 않습니까? 당연히 필요한 돈이라고. 필요한 돈이라고 해서 세워주면 이렇게 많은 금액들이 이월되고 있어요. 물론 이번에 U대회나 수영선수권대회 때문에, 그런 사업들을 하기 때문에 그런다고 봅니다. 그래도 너무 지나치다는 생각이 들어서 제가 말씀을 드리는 거예요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 위원님 말씀에 동의하고요. 다만 저희들이 업무를 집행하면서 어떤 게 있냐면, 지급은 추후에 여건이, 지급시기가 도래할 때 지급을 하지만 그런 것들을 원인행위를 하기 위해서는 선제적으로 예산이 편성되어야 되는 겁니다. 그래서 집행시기하고 딱 맞춰서 바로 예산편성하고 이렇게 해서 할 수는 없는 부분이거든요.
춘수

박춘수위원

자, 보십시오. 원인행위는 일정금액만 있으면 돼요. 모든 금액이 책정 안 되더라도 일정금액만 있으면 원인행위 되고 나머지는 추경에 잡아도 되는 것이고 또 계속사업이니까 다음연도에도 잡으면 될 것 아닙니까. 그런데 무리하게 많은 금액을 잡아놓고 계속사업이나 이월사업을 하는 것은 문제가 있다, 이런 얘기를 하고 있는 거예요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그런 방법이 있으면 위원님하고 별도로, 그 사항의 노하우를 배우도록 해서 하도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

그러세요. 그런 얘기를 해 주시고, 그래야지 이렇게 많은 금액이 계속 넘어가고, 물론 필요한 돈은 돈입니다. 적정한 시기에 돈을 주냐, 아니면 예산 세워가지고 은행에 예치시켜 놨다가 사업하는 대로 주냐 하는 차이점이 있는 것이지요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 알겠습니다. 하여튼 최소화 되도록 노력하겠습니다.
춘수

박춘수위원

그리고 443쪽을 보시면 월드컵경기장을 신축하면서 중앙정부에서 상환한, 차입한 금액이 있지요? 이게 총 몇 년 동안 갚아야 될 금액입니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예?
춘수

박춘수위원

월드컵경기장 건설 해서 차입금 이자상환 있지 않습니까? 차입금하고 이자상환이 언제까지 계속 진행이 됩니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 2016년까지 하나 있고 2015년까지도 있고 그렇습니다. 재특자금으로, 특별회계 자금으로 한 거는 2018년까지도 하나 있습니다.
춘수

박춘수위원

2018년까지? 금액이 다 다릅니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 각각 다릅니다. 채무액이 2018년까지 하는 것은 60억이고 그 다음에 2015년까지 하는 것은 140억, 2016년까지 하는 것은 300억, 이렇게 되어 있습니다.
춘수

박춘수위원

총 금액이 얼마였습니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 총 금액이, 채무액이 950억이네요.
춘수

박춘수위원

950억? 상환한 것이 총 얼마입니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 상환 완료한 게 350억 되어 있고요.
춘수

박춘수위원

350억 되어 있고 나머지 600억이 남아 있습니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 몇 년 거치 상환년도가 있기 때문에, 아무튼 잔액은 129억이 남아 있습니다.
춘수

박춘수위원

그래요. 우리가 월드컵경기가 끝난 지가 2002년도인데 12년 동안 갚아가고 있습니다. 국제경기를 하나 함으로 해서 우리가 비용지출이 많이 됩니다. 그런데 연타로 세계수영선수권대회, U대회를 하고 있습니다. 우리가 그 돈을 변제하려면 앞으로도 한 20년은 걸릴 겁니다. 적어도 20년, 그러잖아요. 우리는 대회 끝남으로 인해서 그 빚 갚다가, 광주시는, 광주시민들은 빚 갚느라고 정신이 하나도 없어요. 속된 말로 등골 빠집니다. 이런 대회들은 사실은 신중을 기해서 해야 됩니다. 그리고 어차피 대회가 치러진다 하면 최대한 예산을 절감해야 됩니다. 비용을 단 1원이라도 절감할 수 있는 방법을 찾아야 됩니다. 그래서 제가 계속비라든가 아니면 이런 사업들을 할 때에 예산을 방대하게 세우지 마시라, 좀 타이트하게 세워서 해야 된다 하는 말씀을 드리고 싶어요. 아까 원인행위라고 하셨는데 원인행위는 100억짜리라도 1억만 있어도 원인행위 가능합니다. 왜 가능 안 합니까? 하지. 나는 1억만 하겠다, 계속사업이니까. 그것 가능합니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 결국은 채무부담행위를 해야 할 것입니다.
춘수

박춘수위원

예를 들어서 내가 얘기를 합니다. 채무부담이 아니라, 예를 들어서 공사라는 것이, 사업이라는 것이 내년에 어느 정도 할 것이다 했는데 더 할 수도 있고 덜 할 수도 있습니다. 그런데 절대적으로 할 수 있는 공사금액이 있습니다. 이 금액은 아무리 해도 못합니다. 할 수가 없는 거예요. 그럼 부실공사 되는 겁니다. 그러니까 절대적인 공사금액 내에서 잡아주시라는 얘기지요. 그리고 하나만 더 여쭤볼게요. 436쪽 보면 2019년 세계수영선수권대회 유치지원 금액이 있는데 20억 정도 잡혀져 있어요. 그렇지요? 상단에 있어요. 상단 보셨습니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 말씀하십시오.
춘수

박춘수위원

이게 유치하기까지 들어간 돈입니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그건 아니고 개최가 된 뒤에, 개최도시로 확정된 뒤에…….
춘수

박춘수위원

유치한 후에? 유치확정 후에?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

그러면 유치 전까지 들어간 비용은 얼마였습니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그거는 여기 예산서에는 없고, 제가 그때 당시 없었기 때문에 저는 모르겠습니다.
춘수

박춘수위원

그러면 유치 전까지 들어간 비용을 저한테, 그 비용 나와 있지요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그건 있는지 한번 제가 검토해 보겠습니다.
춘수

박춘수위원

유치할 때 들어간 비용이 없다면 말이 안 되는 것이지요. 확인하셔서…….
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예산상으로 되어 있는 거는 드릴 수 있지요.
춘수

박춘수위원

그러면 확인하셔서 저한테 얘기를 해 주시기 바랍니다. 그 비용이 있을 거예요. 없다면 말이 안 되지요.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 당연히 일부 예산이 편성되어 있었겠지요.
춘수

박춘수위원

그 비용이 얼마 들어갔는가를 저한테 서면으로 주시기 바랍니다. 자, 여기에 20억짜리 하나 있고요. 그 다음에 하단에 보면 2019세계수영선수권대회 개최지원 해서 43억이 되어 있습니다. 그래서 국외이전이라고 되어 있어요. 이 비용은 무슨 비용입니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 위원님, 다시 정정해서 말씀을 드리겠습니다.
춘수

박춘수위원

예.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 방금 전에 상단에 있는 수영선수권대회 유치지원, 이 부분은 유치를 위해서 활동했던 예산인데 그때 당시 주최가, 유치추진위원회가 있어서 예산편성해서 그쪽 출연금으로 줬던 부분이고, 밑에 수영선수권대회 개최지원 해서 46억 되어 있는 것은 아까 말씀드렸던 예탁금하고 개최권료, 그 부분이 되겠습니다.
춘수

박춘수위원

상단에 있는 20억 600만원은 유치하기 위해서 여러 가지 용역도 의뢰했을 것이고 현장도 가야 되고 또 유치단도 만나야 되고 그런 비용들이 20억이라는 얘기지요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 그래서 그 집행을 그때 추진위원회…….
춘수

박춘수위원

이게 유치 전에, 유치하기까지 들어간 비용 아닙니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

이게 세세하게 세목별로 나와 있습니까, 아니면 그냥 두루뭉술하게 나와 있습니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 한번 그 부분은 보겠습니다.
춘수

박춘수위원

그러면 이것을 저한테 주시기 바랍니다. 그러면 하단에 있는 43억은 유치하고 나서 준비하는 비용이라는 얘기지요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 유치를 하고 나면 개최도시에게, 사실상 보증금액이 거기에…….
춘수

박춘수위원

매년 들어가지요? 매년 얼마씩입니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예. 2천만 달러 있고, 연도마다 다릅니다. 초창기에는 150만 달러 그러고 그 다음에는 또 이러고, 연도마다 좀 다른데요.
춘수

박춘수위원

그러면 2019년 개최하기 전까지 돈을 줘야 할 것 아닙니까? 매년. 그 총 금액이 얼마입니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그게 2천만 달러지요.
춘수

박춘수위원

2천만 달러요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 예.
춘수

박춘수위원

2천만 달러면 20억이라는 얘기입니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그렇지요. 만약에 천원 개념으로 하면 20억이고.
춘수

박춘수위원

20억인데 매년 줘야 될 것 아닙니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 20억을, 아니 200억.
춘수

박춘수위원

그러면 200억을 매년 나눠서 준다는 얘기 아닙니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 5월과 11월 두 차례에 걸쳐서, 1년에 두 번씩 약 300만 달러씩…….
춘수

박춘수위원

우리 시민들은 세계수영선수권대회를 하면 전체비용이 얼마 들어간다 하고 나와 있는데 거기에 200억도 포함이 되어 있습니까?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그 개최권료 부분은…….
춘수

박춘수위원

포함 안 되어 있지요?
체육

체육

U대회지원국장 박창기 거기에는 포함이 안 되어 있지요.
춘수

박춘수위원

그런다니까요. 그런 비용들을 주고 할 때, 이것은 그냥 주는 돈 아닙니까? 그렇잖아요. 그래서 이런 국제대회를 하나 유치함으로 인해서 물론 파급효과도 많이 있고 우리 광주의 위상도 올라가는 것은 알고 있습니다. 요즘 국제대회 잘 유치 안 해요. 울산에서 왜 안 하겠습니까? 왜 대구에서도 그런 일들을 전에 했다가도 주민들이 반대하고 시민들이 반대하고 그러겠습니까? 다 이유가 있습니다. 이런 사업들은 신중해야 됩니다. 정말 신중해야 된다고 생각을 해요. 세계수영선수권대회 해가지고 광주가 과연 세계적으로 얼마나 위상이 될지는 모르겠습니다. 수치상으로 나오는 얘기는 실제로 우리 시민들한테 피부에 와닿는 것은 아무것도 없습니다. 이런 문제에 대해서는 신중을 기하시라는 말씀드리고. 어차피 우리 체육U대회지원국에서 앞으로 그런 사업들은 계속 진행될 것 아닙니까? 그러니까 그런 사업할 때, 우리 단체장께서 그걸 업적으로 하겠다 하면 강력하게 말리셔야 됩니다. 그래서 이런 사업들은 신중을 기하셔야 됩니다. 그리고 어차피 사업이 진행됐으면 다시 한 번 말씀드리지만 예산을 절감하고 어찌됐든 간에 적은 비용으로 할 수 있도록 하는 것이 우리 체육U대회지원국장님의 역할이라고 생각합니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 그렇게 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

이상입니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 가급적이면 제가 말씀을 안 드려야 심의가 빨리 끝나는데요. 지금 개최권료 부분에 대한 것은 시민들을 속이기 위한 그런 것은 아니고요. 개최권료 부분에 대해서는 저희들이 나중에 업체, 지금 어디라고는 말씀드리지 않겠습니다. 그 스폰을 잡아서 하게 되면 저희들이 지급한 돈에 대해서는 다시 환수를 하게끔 그렇게 되어 있기 때문에 그런 것은 우리 시의 노력부분으로 되어 있고요. 그 다음에 위원님께서 말씀하시기를 기왕에 개최를 하기로 했으니까 하셨는데, 그때 당시에도 많은 시민들의 의견도 듣고 등등해서 수영대회유치라든가 이런 부분들을 추진했는데 과거 의사결정에 대해서 사실상 무가치한 것으로 우리가 하기에는 좀 그렇고요. 도시가 발전해 나가는데 있어서는 여러 가지 도시충족요건들이 있을 겁니다. 비록 비용이 들어간다 할지라도 아까우면서도 해야 되는 부분들도 있고, 그러나 그런 것들을 옥석을 가려서 할 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

그 말씀하시니까 한 말씀 더 드릴게요. 우리가 U대회를 하면 자체수입이 있지 않습니까? 자체수입이라는 것은 광고수입도 있고 여러 가지 수입도 있습니다. 그러잖아요. 그리고 세계수영선수권도 마찬가지입니다. 입장료도 있고 광고료도 있습니다. 어차피 광고료는 수입입니다. 그러면 지출이 되어야 할 것 아닙니까? 그런데 광고로 해서 개최권료를 정리하겠다, 이거는 그만큼 우리 수입이 줄어든다는 얘기 아닙니까? 그것은 우리 국장님 논리가 안 맞는 얘기입니다. 안 맞는 얘기고…….
체육

체육

U대회지원국장 박창기 아니지요. 그런 개념은 아닙니다.
춘수

박춘수위원

제가 과거에 결정된 사항을 문제가 있다고 지적을 하는 것이 아니라 앞으로 어떤 국제대회를 할 때는 정말 신중하게 결정해야 한다. 그리고 결정된 사항에 대해서는 예산을 절감하고 아껴 써야 된다 하는 부분으로 얘기한 거예요. 물론 전에 결정된 것에 대해서 다 잘했다고는 볼 수 없습니다. 하지만 결정된 사항에 대해서 제가 이의를 달고 싶은 생각 없습니다. 왜? 제가 그때 관여를 안 했으니까. 그런데 이제는 우리가 경험이 있지 않습니까? U대회도 하고 있고 또 2019년 세계수영선수권대회도 하고 있으니까. 진행하면서 모든 것을 우리가 습득하지 않습니까? 결과는 금방 나옵니다. 내년이면 결과 나옵니다. 그러잖아요. 결과 나오니까 이제는 모든 경험을 토대로 해서 뭔가 하더라도 신중히 하고 결정된 사항에 대해서는 정말 각고의 노력을 해야 된다, 이러한 뜻으로 얘기를 했던 것이니까 오해 없으시기를 바라고. 그 수입도 최대한 많이 발생시키면 좋습니다.
체육

체육

U대회지원국장 박창기 노력하겠습니다.
경님

주경님위원장

U대회지원국에 대한 애정이 우리 위원님들이 많으신 것 같습니다. 총체적으로 보면 여러 위원님들 의견이 과다한 불용액 부분에 있어서는 예산편성시에 좀 더 세심하게 검토를 하셔서 편성하셨으면 하는 의견을 모아서 전달하신 것 같습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음은 의결할 순서입니다만 의견조정을 위한 간담회가 필요하십니까? (“필요 없습니다.” 하는 위원 있음) 의결하도록 하겠습니다. 체육U대회지원국 소관 2013회계연도 광주광역시 일반회계 세입세출 결산에 대하여 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 체육U대회지원국 소관 2013회계연도 광주광역시 예비비 지출에 대하여 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 체육U대회지원국 소관 2013회계연도 광주광역시 체육진흥기금 결산에 대하여 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 체육U대회지원국 소관 결산 승인의 건 심사를 마치겠습니다. 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 회의진행을 위하여 오후 1시 59분까지 정회를 선포합니다.

11시 19분

11시 20분

11시 20분

11시 20분

11시 20분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ㅇ 문화관광정책실

14시 03분

계속해서 문화관광정책실 소관 결산 승인의 건을 심사하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 이 연 문화관광정책실장, 제안설명하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 차민수 전문위원, 검토보고하여 주시기 바랍니다.
민수

차민수전문위원

전문위원 차민수입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

부록 첨부2 참조

경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박춘수 위원님, 행사 있으시니까 먼저 하세요.
춘수

박춘수위원

박춘수 위원입니다. 우리 국장님, 전문위원님이 검토보고 한 내용 중에서 불만 있습니까?
검토보고 잘 됐죠?
일부 잘못된 점 지적하셨네요, 보니까. 다음에는 이런 지적이 안 나오도록 하시기 바랍니다.
제가 결산서를 보고 느낀 점이, 예산절감을 많이 했는데 나는 왜 예산절감을 했는지 그 이유는 잘 모르겠고, 강요에 의해서 했는지 아니면 본인 스스로 자의에 의해서 했는지는 잘 모르겠는데, 그래도 소신 있게 집행한 부서가 도서관이 소신 있게 집행했어요. 도서관장님이 지금 누구신가 모르겠네. 도서관장님 정도의 소신을 갖고 있어야 합니다. 보면 업무추진비나 업무수행경비, 그 다음에 공공운영비는 대부분 다 10%씩 절감을 했어요. 그런데 왜 절감을 하셨는지 모르겠어요. 그 예산 세울 때는 그 예산이 필요해서 했을 것 아닙니까? 우리 도서관장님 정도의 소신을 가지고 예산을 집행하시라는 말씀을 드리겠습니다. 관광진흥과 먼저 보겠습니다. 관광진흥과 보면 민간이전사업들이 많이 있어요. 쭉 보면 민간이전사업이 여러 개입니다. 먼저 207쪽에 민간이전사업이 1억 6,700만원, 그 다음에 그 밑에 2억 9,600만원, 6,000만원, 쭉 내려서 6,000만원, 5,000만원, 그렇게 있습니다. 거기에 순서대로, 민간위탁을 했으면 그 업체나 기관이 있을 것 아닙니까? 순서대로 그 기관을 저한테 불러주십시오.
대부분 관광진흥과는 민간보조를 많이 해 줘요. 그러잖아요. 사업을 안 하고. 지도사업은 어디서 합니까? 우리 관광진흥과에서 직접 합니까?
관광안내도.
그럼 우리 직원들께서 직접 계획하고 인쇄만 맡깁니까?
지도는 직접 하시고?
민간자본을 민간이전 할 때, 민간자본을 줄 때 그 업체나 단체가 편중되면 안 된다고 생각합니다. 그러잖아요. 관광마케팅용역하는 회사들이, 팀들이 몇 군데 있는 걸로 알고 있는데 편중되게 한 군데에다가 그런 사업들을 몰아주면 반드시 문제가 발생된다고 봅니다. 그래서 제가 그 단체나 기관을 주라고 한 이유가 거기에 있어요, 보고 얘기를 하려고. 그런데 안 주시니까 제가 무슨 말을 할지 모르겠네요.
그러면 민간이전했던 기관이나 업체 명단을 저한테 끝나고 주시기 바랍니다.
그리고 제가 업무보고 때도 말씀드렸지만, 고싸움 행사하지 않습니까? 아시죠?
이 앞주 토요일, 일요일에 고싸움보존회에서 행사를 했습니다. 시에서는 누가 오셨던가요?
시장님만 당일 오시고 그 다음날 안 오셨어요. 시에서는 아무도 안 보이시던데. 예산을 집행했으면 시에서 와서 참여하고 보셔야 되는데 안 오셨더라고요. 그래서 내가 좀 뭐하게 생각했고, 그만큼 관심이 없다는 생각을 가져서……. 예산도 시에서 2,000만원 주고 9,000만원, 이것은 사실은 보존회 행사로 주는 예산이 아닙니다. 9,000만원은 아리랑축제라든가 충장축제, 이런 데에 파견 나와서 행사를 치를 수 있도록 주는 비용이고 그때그때 비용을 기관에, 그 행사 주최에 지급한 걸로 알고 있습니다. 그래서 고싸움보존회, 고싸움이라는 것이 무형문화재 아닙니까? 사실은 광주의 대표적인 무형문화재인데 예산지원이 너무 적습니다. 국장님 생각은 어떠십니까?
지역문화유산보존관리 해서 45억 정도 잡혀 있습니다. 45억이 잡혀 있는데 고싸움은 고작 2,000만원까지 해서 1억 1,000만원 지급하고 있습니다. 원래 1억 2,000만원이었는데 예산절감 한다 해서 10% 절감해서 1억 1,000만원 정도 지급하고 있는데 이건 터무니없이 적은 예산이다. 고싸움 행사를 이틀 합니다. 그런데 이번에 어린 학생들이 많이 왔어요. 물론 고싸움행사를 정월대보름에 합니다. 그런데 이번에는 AI하고 세월호사건 때문에 미뤄져가지고 이번에 했는데 이번에는 날씨가 좋다보니까 광주시민들이 많이 왔습니다. 그리고 실제로 고싸움 줄패 행사를 실감나게 했어요. 그러니까 시민들이 아주 좋아하고 즐겁게 보고 그랬는데, 그럼으로 해서 홍보가 많이 될 것 아닙니까? 물론 국비가 내려와서 고싸움보존회 영상실도 건립하고 주차장도 만들고 했습니다. 그래도 광주시에 있는 무형문화재이기 때문에 시에서도 관심을 가지고 예산도 지원해야 됩니다. 사실은 예산이 너무 적습니다. 이틀 행사하는데 구청에서 3,000만원을 주고 시에서 2,000만원을 줍니다. 좀 바뀌었다는 생각 안 드십니까? 좀 바뀌었죠? 시에서 예산을 더 많이 주고 구에서 예산을 좀 적게 해야 하는데, 구가 예산이 있습니까? 없죠. 그래서 저희들이 강력하게 주장해서 구의 예산을, 다른 예산을 좀 줄이고 지급하자 하는 것이 1,500만원 더 지급했습니다. 원래 1,500만원이었는데 3,000만원을 지급하고 있습니다. 시에서도 최소한 5,000만원은 지급해야 됩니다, 행사비로. 9,000만원은 그 행사비가 아닙니다. 국장님, 그 문제는 별개로 하셔야 돼요. 과장님, 알고 계시죠?
광석

박광석문화예술진흥과장

예. 잘 알고 있습니다. 제가 말씀드릴까요?
춘수

박춘수위원

예. 말씀하십시오.
광석

박광석문화예술진흥과장

남구에 2,000만원을 매번 지원하는데 실제 행사를 하는데 행사 프로그램 내용에 비해서는 시비 지원이 좀 부족하다고 생각을 합니다, 저희도. 그런데 그나마 다행인 것은 올해 남구 고싸움이 문화부의 직접사업으로 해서 5,000만원 추가예산을 지원 받았거든요. 그래서 올해는 그렇게 가더라도 2015년도 예산에는 증액의 필요성이 있다, 이렇게 공감을 하고 있고요. 지난번에 위원님께서 한번 질의를 주시고 의견을 주셨기 때문에 2015년도에는 그렇게 반영해 나가는 방법을 강구하겠습니다. 그리고 또 실제적으로 이거 말고도 전수자나 고싸움보존회, 그리고 전수관을 운영하는 경상경비 3,700만원 포함해서 국비가 1억 1,700만원이 지원되고 있거든요. 그런 것들은 고싸움 자체에 대한 기능을 보유한 사람들에 대해서 지원하는 문제이니만큼 공통경비가 아니라는 점은 인식을 하고 있습니다만, 어찌 됐든 간에 연간에 약 3억 6,000만원 정도 예산이 투자되고 있는 것은 사실입니다. 그러나 아까 말씀하신 정월대보름에 2,000만원 가지고 1박 2일 행사로는, 더더구나 이번에는 중국 황룡무가 참여를 했는데요. 그런 부분을 포함한다면 시도 거기에 더 투자를 해야 된다, 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그 점 유념해서 앞으로 업무추진하도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

과장님, 제가 제안 하나 드릴게요. 우리 고싸움보존회 임원들하고 과장님하고 자리를 한번 해서 실제로 수반되는 금액이 얼마인가를 파악해서 100% 지원은 안 하더라도 단 50%라도 지원하는 것이 타당하다는 생각이 드니까 조만간에 보존회 임원들하고 시에서 티타임을 한다든가 아니면 간담회를 해서 들어가는 비용을 추계 한번 해 보시기 바랍니다.
광석

박광석문화예술진흥과장

그건 이렇게 하겠습니다. 우선 위원님께서 그 자리에 안 오셔도 저희가 보존회하고 보존회 임원들하고 그쪽 관계의 의견수렴을 충분히 해서 적당한 모양을 갖추고 어느 정도 지원할 것인지에 대한 그런 수요를 판단해서 다시 또 우리 위원회에 보고도 드리고 그렇게 검토하도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

예. 그렇게 해서 내년에는 보존회 회원들이 사비를 출연하는 일이 없도록, 사실은 보존회 회원들이 사비로 출연합니다. 왜냐면 그 고싸움행사를 하려면 고싸움 고를 잡는데 인원이 약 100명에서 120명 들어갑니다. 여타 인원까지 합치면 한 이삼백명씩 직접적인 참여를 하는 행사입니다. 그러니까 그 분들한테 서운함이 없이, 그 분들은 지역에 살면서 지역에 있는 문화를 지키겠다고 열심히 하시는 분들입니다. 그래서 그 분들한테 서운함이 없이 예산지원을 하는 것이 시에서는 타당하다는 생각이 듭니다.
광석

박광석문화예술진흥과장

잘 알겠습니다.
춘수

박춘수위원

이상 마치겠습니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 임 택 위원님!
재훈

곽재훈문화산업과장

문화산업과장 곽재훈입니다. 답변 드리겠습니다. 위원님 지적대로 행사 전에 지원이 됐어야 맞는 사항인데요. 2013년도, 작년도 국제영화제는 2012년도에 비해서 규모가 더 커졌습니다. 초청 영화 편수가 26개 국에 94편 영화가 상영이 되고 또 2년 연속 20개 국 이상 70편 이상 영화가 상영이 되어야 국비를 지원받을 수 있기 때문에 작년부터 그런 여건을 갖추기 위해서 규모를 늘리고…….
남식

주남식문화도시정책관

이 사업을 연초부터 계획을 해가지고 추진했으면 좋았는데 추경에 예산이 확보된다든지 그래 가지고 예산이 계획대로 충분히 검토되지 않고 추진되다보니까 사고이월 되고 그러는 것 같습니다. 특히 위원님께서 지적하신 증심사 주변에 아트컬쳐, 그러니까 예술인촌조성사업은 월성마을이지요. 사실은 지역주민들이 한 40여 가구가 살고 있는데 찬성한 사람들 의견만 듣고 그것이 좋겠다 하고 추진을 하다가 실제로 이 사업을 추진하다보니까 반대하는 사람들이 아주 억세게 반대를 해 버린 겁니다. 그래서 추진하는 사람들, 찬성하는 사람들까지도 위험요소가 될 만큼 주민설명회를 하는 과정에서 몸싸움이 나고 아주 심한 문제가 생겨가지고 지역주민들이 원하지 않는다면 이 사업을 할 수가 있겠느냐, 이런 지경에 처해 있어서 용역비 정도 해서 4,200여만원 들었는데 불가피하게 지역주민이 원하지 않는다면 사업을 유보할 수밖에 없지 않느냐, 그래서 사고이월이 되고 그렇게 한 것 같습니다.
빛고을문학관 사업비는 추진부서를 문화예술진흥과로 이체하는 사업인데요. 문화예술진흥과장이 답하면 될 것 같습니다만, 명성예식장으로 사업장을 정해 놓고 추진하는 과정에서 명성예식장 매입과정에서 문제가 생겨서 그 사업을 할 수가 없어서 사실은 그렇게 된 것입니다.
광석

박광석문화예술진흥과장

문화예술진흥과장입니다. 예술품거래센터는 당초에 국비를 확보하고자 하는 목적 하에서 기본구상용역을 했습니다. 그런데 여기에 나와 있는 내용은 용역을 마치고 실제 예술의 거리 주민들하고 기타 관련된 사람들하고의 이해관계, 반대도 있고 찬성도 있고 그런 문제 하에 있으면서 국비를 확보하려고 계속 노력을 해서 그 용역결과를 가지고 갔으나 이게 민간영역이어서 국비를 확보하기가 곤란하다고 기재부의 답을 듣고 지금 상태는 용역을 마치고 난 상태입니다. 그리고 당초 용역비를 세웠다가 용역을 하고 나서 절감되거나 용역 낙찰차액이 불용된 사항입니다.
저희가 이런 시설건립사업에 있어서는 반드시 그런 절차가 필수적으로 됩니다만, 아시다시피 이런 반대의견들은 항상 잠재해 있다가 최종 막바지에 나타나는 그런 맹점이 있기 때문에, 최초에 저희가 이런 것들을 논의를 할 때는 대단히 긍정적이었고, 또 이것이 연차별 실시계획에서 나타난 그러한 효과적인 사업이라고 판단을 했기 때문에 국비를 확보했던…….
예. 그렇습니다. 3층으로…….
아까 전자에 말씀드렸다시피 우리 시비를 투자해서 기본구상안을 마련하고 토지매입 절차를 마친 다음에 국비 확보를 하는 것이 가장 타당한 사업내용입니다. 그런데 그런 절차를 이행하지 못하고 먼저 가버린 상황이어서…….
국악방송은 유치해서 서동에 있는 모 언론사 건물에 유치를 해가지고 국악방송을 송출하고 있습니다.
우리 지역 단독방송으로 해서 지역의 국악과 관련한 것으로…….
아닙니다. 모든 것은 국비에서 다 출자해서 운영도 하고 있고, 다만 저희는 지역에 있는 콘텐츠 자원만 제공하는 것으로 해서 코워크를 하는 것인데요. 실제 투자나 이런 것들은 없습니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까?
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 실장님, 사전설명 쭉 다 들었거든요. 다 들어서 간단하게 몇 가지만 이야기했으면 좋겠습니다. 문화산업과 세입 좀 보려고요. 사전설명 전부 들었다고 아까 말씀드렸습니다. 동구에 유치하는 영상복합문화관 민자시설 사용료 체납 관련해서 보고 받으셨죠?
징수결정액이 1,600만원이고 미수납액이 1,600만원 있는데 웨스턴마카로니라는 곳인데요. 이것도 담당 선생님들께서, 계장님이랑 선생님이 오셔가지고 아주 자세하게 설명을 해 주셨어요. 설명을 해 주셨음에도 불구하고 몇 가지 문제가 있다는 생각이 듭니다. 2009년도에 이 사업을 협약체결하시고 2010년도 4월 달에 관리·운영을 개시하는데 어떻게 협약서가 미공개로, 갑과 을 관계에서 갑이 우리 시청이었을 것이고 을이 그쪽 사업자였을 것인데 갑과 을이 협약서를 맺잖아요. 협약서를 맺는데 그걸 미공개원칙으로 협약서에 명시를 했는지 이해가 안 됩니다.
정말 이해 안 되고요. 그리고 두 번째로 이해 안 되는 것은, 을이 의무를 미이행 했을 경우, 협약서에 어떻게 나와 있는지는 모르겠어요. 을이 의무를 미이행 했을 경우에는 협약을 해지할 수 있는 그런 것이 명시가 되어 있어야 되잖아요. 명시가 되어 있어요? 저는 자료가 없기 때문에 못 보고 있는데.
재훈

곽재훈문화산업과장

문화산업과장 곽재훈입니다. 협약서에 협약해지할 수 있도록 명기되어 있습니다.
오섭

조오섭위원

그럼 지금까지 쭉 해 왔던 과정들 보면 협약해지의 사유가 아직도 불충분한가요?
재훈

곽재훈문화산업과장

보고 드린 대로 충분히 검토를 하고 있고 미납부분에 대해서 소송을 진행 중이니까 변호사 자문 구해서 그것 포함해서 검토하고 있습니다. 그래서 명쾌하게 조치를 하도록 하겠습니다.
오섭

조오섭위원

이 사업 자체가 꼭 특혜 같다는 생각이 들어요. 물론 특혜가 아니라고 말씀하실 수도 있지만. 그리고 세 번째로 궁금한 게 뭐냐면, 협약서에 어떻게 되어 있는지 모르겠어요. 만약에 사업이 종료돼요. 10년간 협약 끝나잖아요. 10년간이라고 제가 들었거든요. 10년간 끝나면 10년 뒤에 그 안에 있던 시설물들, 지금 투자자는 17억을 본인들이 투자를 했다고 주장하고 계신다는데 시설물들을 원상복귀 시키는가요, 기부채납하는가요? 어떻게 하지요?
재훈

곽재훈문화산업과장

원상복귀입니다. 기부채납은 아닙니다.
오섭

조오섭위원

원상복귀로 협약서에 명시가 되어 있어요? 그냥 그걸 그대로 가져가는 것으로?
재훈

곽재훈문화산업과장

예.
오섭

조오섭위원

만약에 소송을 하든 어쩌든 간에 이거는 협약서에 을이 의무를 이행하지 않았을 경우, 2010년도에 한 번 내고 한 번도 안 냈거든요, 사용료를. 시민의 땅인데, 시 땅이 아니고 시민 거지요. 시민 것인데 그걸 이용하면서도 한 번도 사용료를 내지 않고 있어요. 그러죠? 그러면 현재 을은, 그 사업주는 심대하게 계약을 위반하고 있는, 협약을 위반하고 있는 사항이라고 볼 수 있지요?
재훈

곽재훈문화산업과장

예. 그렇게 판단하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

그랬을 경우에 협약을 해지를 했다, 그러면 그거를 다 가져가는 거지요? 안에 시설…….
재훈

곽재훈문화산업과장

시설한 것은 전부 다 본인들이 철거를 해서 원상회복을 해야 되고요.
오섭

조오섭위원

원상회복되는 거지요? 우리시가 그것을 매입을 한다든가 매입협상을 한다든가 그런 것은 없지요?
재훈

곽재훈문화산업과장

그런 조건은 없습니다.
오섭

조오섭위원

그런 건 없지요? 그걸 확인하고 싶어서 그런 겁니다. 제 생각은 협약해지됐을 경우에 시에서 그걸 사서 시가 운영한다든가 제3자에게 위탁을 넘긴다든가 저는 그런 경우 안 했으면 좋겠어요.
재훈

곽재훈문화산업과장

그런 경우는 없습니다.
오섭

조오섭위원

예. 이 문제는 아주 심각한 문제이지만 충분하게 설명을 들었기 때문에, 그리고 다 알고 계시는 내용이기 때문에 그냥 이 정도로 넘어가겠습니다. 좀 이렇게 안 했으면 좋겠어요, 사업들을. 아까 임 택 위원님이나 다른 위원님도 말씀을 주셨는데요. 이거는 그냥 간단한 건데, 시립민속박물관에 부기가 잘못된 거 보고 받으셨지요? 제가 깜짝 놀랐어요, 이것 보고. 예산서든 결산서든 숫자이니까 숫자에 대해서 신경을 써주시고 최종적으로 점검도 해 주시고 그러셨으면 좋겠어요. 그냥 기계가 하는 일이라서 맞을 거라고 생각하지 마시고요. 그렇게 해 주셨음 좋겠고요 아까 임 택 위원님이 말씀해 주셨습니다. 간단하게 하겠습니다. 이것도 오전에 우리 정책관님, 국장님도 오셔가지고 충분하게 설명해 주시고 그러셔서 간단하게 말씀드리겠습니다. 사직국제문화교류타운, 비엔날레상징국제타운 같은 경우도 이월금액이 너무 많습니다. 그건 아시죠? 이월금이 많은데 문제는 전년도 이월금, 2012년도 이월금도 많다는 거예요. 2012년도에 이월을 해 오거든요. 그래서 2013년도에 예산을 안 세우냐? 그것도 아니에요. 예산을 세웠어요. 그런데 이 사업이 그대로 다시 이월이 됩니다. 이를테면 사직국제문화교류타운 같은 경우 2013년도에 예산을 7억 4,000만원 세우십니다. 그렇죠? 그런데 이 7억 4,000만원이 고스란히 그대로 명시이월 됩니다. 명시이월 됐다는 것은 원인행위도 하지 않았다는 이야기에요. 그 전에 2012년도에서 이월된 13억이라는 돈이 있거든요. 그 금액도 이월을 시킵니다. 명시이월 되어 와서 다시 사고이월로 넘깁니다. 이것처럼 그 전에 있는 돈도 제대로 쓰지 못하면서 본예산에서 다시 7억 4,000만원을 세워가지고 그걸 원인행위도 하지 않고 그대로 명시이월 시킨다. 이건 예산이 너무, 회계연도 독립의 원칙에 위배되는 것 아닌가요? 사직뿐만 아니라 비엔날레, 아까 임 택 위원님이 말씀하셨던 것처럼.
남식

주남식문화도시정책관

저희들 사업이 도시계획사업 같으면 시설결정을 해서 집행을 쉽게 할 수가 있습니다. 그런데 문화사업의 경우에는 대부분 「도시계획법」에 의한 사업을 하지 아니하고 시설문화지구로 지정한다든지 이런 시설결정을 해서 추진을 해야 돼요. 그런 절차적 이행을 하고 또 지역주민의 절대적인 동의가 있어야 이 사업을 할 수 있는 그런 사항이라서 연말로 쭉 미뤄갑니다. 그러다가 사직타운 같은 경우에는 사업자 결정이 12월 12일 정도에 결정이 된 것 같더라고요. 그런데 저희들 예산의 순기로 보면 이미 10월부터 작업을 해가지고 12월 초에는 정리추경이 끝나버리거든요. 그러니까 정리추경이 이미 끝나버린 때는 명시이월을, 사업은 해야 되겠는데 사업자가 선정이 안 되어서 채무확정을 못하니까 불가피하게 명시이월을 해서, 그러다보니까 이월을 했습니다. 앞으로는 그런 일 없도록 하겠습니다.
오섭

조오섭위원

아까 국장님이 말씀하셨지만 다른 사업과 달리 문화사업 같은 경우는 사업내용이 상당히 추상적일 수도 있고 주민들의 동의라든가 그런 부분이 더욱 더 필요할 수도 있고 그렇잖아요. 그러기 때문에 더더욱 뭐가 필요하냐면 치밀한 계획이 더 필요하다고 생각이 들어요. 처음 계획단계에서부터 보다 더 치밀하게 사전조사 다 하고 계획을 세워서 일을 추진해야 되는데 그렇게 하지 않고, 그렇게 하셨겠죠. 그런데 그게 부족했는지 어쩐지는 모르겠지만 아무튼 문화사업 부분에 있어서는 많은 사업들이, 굵직한 사업들이 전부 이런 부분이 됩니다. 조금 이따 양림동은 따로, 관광진흥과는 따로 말씀을 드릴게요. 그리고 또 하나의 문제가 뭐가 있냐면, 검토를 하다보니까 사업을 계획하실 당시에 국비를 얼마 가져오겠다고 말씀을 하십니다. 국비계획을 해 놓으시거든요. 그런데 실제로 국비가 안 내려온 경우가 있습니다. 187쪽에 보면 5억원 국비교부결정 후 자금 미교부, 이건 국비가 안 내려온 건가요? 도서관사업인데. 이건 하나의 예인데 이걸 말씀드리려고 한 게 아니고, 불용처리를 한 것 같거든요, 국비가 안 내려와서. 이것처럼 처음에 사업을 실시할 때 의회에 보고할 때는 “국비 100억, 시비 100억 해서 200억 가지고 사업을 하겠습니다.” 하고 보고를 하십니다. 그러면 의회에서 위원님들은 “국비를 100억이나 갖고 오신다는데, 그래서 필요하다는데 사업을 하셔야지요.”라고 합니다. 그런데 나중에 가서 국비가 안 내려와 버려요. 그러니까 허수가, 예산서도 그렇고 결산서도 그렇고 허수가 돌아다녀요. 통장에 있지도 않는 돈 마치 있는 것처럼 하다가 나중에 불용으로 털게 되는 사례가 발생하거든요. 우리 실만 그런 게 아니고 우리 시 전체적으로, 실·국 전체적으로 그런 경우가 있어요. 그래서 이런 것들은 더 치밀하게 해 주십사하는 부탁을 드리고 싶어요. 그럴 마음은 아니시겠지만 어찌 보면 우리 위원들을 속이는 결과가 되어 버리는 거예요.
남식

주남식문화도시정책관

저희들은 위원님들을 신뢰하고 존중합니다. 사실은 정부가 지방자치단체를 못 믿고 있어요. 그래서 어떤 사업이 결정되면 시비매칭이 됐느냐, 그것을 꼭 확인하고 시비매칭이 안 됐으면 수시배정으로 묶어놓고 돈을 안 줘버립니다. 12월말까지 안 줘버립니다. 우리는 결산하는데 그 돈이 안 들어와 버리니까 애가 터지지요. 그래서 불가피하게 불용처분 했다가 그 익년도에 예산을 다시 세우는 그런 사업의 경우가 있는데 우리뿐만 아니고 다른 국비매칭 사업이 대부분 이런 경우가 있습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 노력하겠습니다.
오섭

조오섭위원

예. 그 대안이 무엇일까라는 고민을 저도 계속 해 봤거든요. 그런데 그 대안을 못 찾겠더라고요, 제 생각으로는. 그런데 여러분들은 전문가시니까 충분히 대안을 찾을 수 있다고 생각을 해요. 제가 생각했던 대안은 계획을 할 때 보다 더, 아까 말씀드린 것처럼 치밀하게 계획을 하시고 일을 빨리 빨리 추진할 것이 아니라 일의 추진이 좀 늦어지더라도 그렇게 해야 되는 것 아닌가. 어제 우리 실장님 인터뷰 하셨는데 갬코도 마찬가지잖아요. 사과하셨는데 그 사과에 대해서, 일을 추진할 때 좀 더 계획성 있고 좀 더 더디게 가더라도 그렇게 갔으면 이런 사태가 발생되지 않았을 거라고 생각이 들어요. 그런데 이런 과정들이 계속 되풀이되니까, 그러니까 의회가 있겠지요. 아무튼 제가 무슨 말씀을 드리려고 하는 건지는 우리 담당 선생님한테도 말씀을 드렸고 국장님도 보고 받으셨을 거고 그러기 때문에 이 문제에 대해서는 그만 말씀드리고요. 아까 임 택 위원님이 전용문제 잠깐 말씀하셨는데 저는 이 문제도 마찬가지입니다. 다른 각도로 다시 말씀을 드리면, 사무관리비에서 전용을 시킨 거잖아요, 5,000만원에서.
자, 사무관리비 5,000만원에서 1,000만원을 빼서 국제영화제로 전용을 했거든요. 사무관리비 5,300만원인가? 제가 눈이 잘 안 보여서, 5,300만원에서 했는데 사무관리비는 당초에 4,300만원만 있어도 1년 사무관리를 할 수가 있었지요? 역으로 봅시다.
재훈

곽재훈문화산업과장

그런 사항은 아닙니다.
오섭

조오섭위원

아니, 4,300만원 가지고도 2013년도에 사무관리 충분히 하셨잖아요. 그러시지 않았나요?
재훈

곽재훈문화산업과장

결론은 1,000만원을 그쪽으로 전용을 했기 때문에 그런 결과를 초래를 했는데 그만큼 다른 부분에서 애로사항이 많았던 것을 이해해 주시기 바랍니다.
오섭

조오섭위원

애로사항이 많음에도 불구하고 사무관리비에서, 많지도 않은 5,300만원에서 전용을, 1,000만원 빼가지고 저쪽으로 주는 이유는 뭐에요? 시장님이 지시하셨나요?
그럼 본예산에서 약간 삭감해도 되지요? 왜냐면 본예산 심의 이전에 결산을 하고 행정사무감사를 하는 이유가 뭐냐면 이 결과를 가지고 그대로 본예산에 반영을 시켜서 본예산을 어떻게 할 것인가를 보기 위해서 본예산 전에 행감하고 결산을 보는 거거든요.
알아요. 실장님, 설명 들어서 알고 있습니다. 제가 드리는 말씀은 이러지 말자는 이야기에요.
10% 예산절감 했다고 해 놓고 다시 사무관리비에서, 사무관리비가 많이 책정된 거예요, 결과적으로 보면. 그래서 1,000만원 빼가지고 이쪽으로 준 거에요, 이쪽 주머니에서 저쪽 주머니로. 이건 뭐냐면 의회의 심의권을 박탈시키는 거예요. 예산안 심의권을 박탈시키는 거라고요. 예비비 사용도 마찬가지지만 전용문제도 마찬가지입니다. 물론 전용이나 이용이라든가 그 제도가 있는 이유가 있겠지요. 어쩔 수 없이 불가피한 경우는 해야지요. 하지만 저는 이건 이해가 안 되더라고요, 사무관리비에서 1,000만원을 빼서 준다는 게.
10% 예산절감 해 놓은 것을……. 그러면 예산절감을 하지 말든가, 그렇게 하시려면. 그리고 211쪽 보겠습니다. 양림동인데요. 저는 양림동 역사마을 보면 너무 심란해요. 죄송한 말씀인데 처음 시작할 때부터 지금까지 이 사업이 제대로 진행된 것이 별로 없어서, 계산상 별로 못 봤어요. 제가 2011년도에 결산검사위원이었거든요. 결산검사위원 때도 양림동 역사마을 문제, 예산상의, 결산상의 문제가 발생을 했어요. 그러니까 이것도 아까 국비문제하고 마찬가지인데 없는 국비가, 돈을 받았다고 생각하고 없는 국비가 우리 예산상에 잡혔어요. 잡혔다가 이게 명시이월 됩니다. 명시이월 됐다가 이게 불용처리가 됩니다. 그런데 돈은 없습니다. 아까 말씀드린 그런 사항이 양림동 같은 경우도 있었거든요, 2011년도에 제가 볼 때도 결산 볼 때도. 그런데 지금은 그 상황이 있는지 없는지 모르겠지만 지금도 보면 74억이란 돈이 있어요. 2012년도에 이게 넘어 왔어요. 이월이 됐습니다. 그러고 나서 2013년도 예산에 25억을 책정을 해서 총 99억이 예산현액이 됩니다. 그러죠? 예산현액이 되는데, 집행잔액 60억, 이게 뭔가요?
인천

김인천관광진흥과장

관광진흥과장 김인천입니다. 집행잔액 60억은 사실 이렇습니다. 2012년도에 이월된 예산액이 사실 55억 9,800만원이었습니다.
오섭

조오섭위원

2012년도에서 2013년도로?
인천

김인천관광진흥과장

예.
오섭

조오섭위원

74억이잖아요. 74억 2,500만원.
인천

김인천관광진흥과장

전체가 74억 2,500만원입니다. 그중에서 2012년도 이월금액이 69억 되는데…….
오섭

조오섭위원

제가 말씀드릴게요. 2012년도에 74억이 2013년도로 이월이 됩니다. 74억 중에 사고이월이 69억이고 명시이월이 4억인가? 그러지요? 5억 정도 되지요? 명시이월이. 그런데 이 사고이월을 다시 이월시킬 수가 없지요? 사업이 안 되니까. 그래서 집행잔액으로 털었지요, 60억을. 그리고 2014년도 이번 추경에 60억을 다시 세웠지요?
인천

김인천관광진흥과장

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

이게 상식적으로 이해가 되십니까?
인천

김인천문화진흥과장

그때 당시에는 사업내용에 마을커뮤니티센터하고 마을 주차장, 여기는 보상을 남구청에서 해야 되는데 남구청에서 보상을 못하고 있으니까 사업이 지연된 겁니다. 그러다보니까 이것이 불용이 됐던 것이고요. 이제 보상이 완료가 되니까 추경에 세워가지고 이 사업을 다시 진행하는 걸로 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.
오섭

조오섭위원

그러면 그 동안에 몇 억이, 60억인가? 74억 정도, 74억이 넘는가요? 그 돈이 2012년도부터 2013년도까지인가? 아무튼 2년간 잠자고 있는 거지요?
인천

김인천관광진흥과장

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

다른 사업은 못하고 있는 것이고, 그 과정에. 그렇잖아요. 총체적으로 양림동 문제는 해마다 나타나는 문제거든요.
인천

김인천관광진흥과장

위원님께서 걱정하시고 또 양림동을 사랑하시는 모든 분들께서도 양림동 문제에 대해서는 다들 걱정을 많이 하십니다. 그래서 우리 시에서도 이제는 하드웨어보다는 내년도부터는 마을공동체 중심으로 해서 소프트부분을 좀 더 보강하는 방향으로 저희들이 고민을 하고 있다는 것을…….
오섭

조오섭위원

아무튼 이 내용들을 결산 때 말씀드리는 것은, 이월부분이라든가 그런 부분을 계속 말씀드릴 수밖에 없는 거잖아요. 양림동 건 같은 경우는 제가 결산을 좀 더 빨리 봤으면 아마 추경에 60억 반영이 안 됐을 거란 생각이 듭니다. 잠깐 하나만 간단한 거 여쭤보고요. 226쪽 문화예술회관인데요. 나오실 필요 없고 자료 좀 주십시오. 무용단 운영에 예술단원·운동부 등 보상금이 있거든요. 1억 1,700만원이 이월되어서, 16억 7,000만원 지출하고 남은 잔액이 9,600만원이에요. 여기에 대한 세부내역 주실 수 있지요? 세부내역 주시기 바랍니다. 그리고 하나만 간단히, 죄송합니다. 결손 되잖아요. 세입에 보면 결손처리 되잖아요. 그거 한번 여쭤보고 싶어서. 결손처리 해 버리면, 돈 못 받으면 5년 뒤에 결손처리하지요? 그럼 그 뒤에는 어떻게 합니까? 결손처리하고 난 다음에도 채무자의 재산을 계속 찾아다니면서 합니까, 아니면 이걸로 끝내버립니까?
이것으로 끝내버려요? 무슨 체납팀인가 그런 거 운영하고 그런 거 없어요?
관에 빚이 있으면 5년만 버티면 결손처리 되고 끝나는 건가요?
아니, 어디에 나와 있냐면 4,000만원…….
정현

이정현위원

45쪽…….
오섭

조오섭위원

그러면 이정현 위원님이 하십시오.
정현

이정현위원

이정현입니다. 질의내용을 세입 쪽을 먼저 보려고 했기 때문에 그 부분을 먼저 말씀드리겠습니다. 45쪽에 결손처분 4,400만원이 발생되어 있습니다. 그렇죠. 그 부분을 결손처분을 할 수밖에 없었던 내용이 어떤 내용이시지요? 어차피 현황파악이니까 간략하게 말씀해 주시면 되겠습니다. 소멸시효가 지나서 한 것은 당연히 저도 아니까 그것은 형식적인 거고. 어떤 내용이시지요?
안섭

임안섭문화예술회관장

문화예술회관장 임안섭입니다. 본 건에 대해서는 구 시립미술관에 심포니 레스토랑이 있었는데 레스토랑 임대료 2006년부터 2007년 분 부과되었던 내용이고요, 재산대부료는. 그 다음에 공공시설 사용료는 뮤지컬 인어공주 공연을 하면서 추가사용료가 99만 1천원, 아까 얘기했던 재산대부료 체납금액이 4,328만 7,310원이었습니다.
정현

이정현위원

일단 알겠습니다. 지금 말씀하신 내용을 보면 2006년, 2007년에 발생을 해서 소멸시효기간인 5년이 지나서 2012년도 거쳐서 2013년도에 결손처리를 하는 거거든요. 그렇죠?
안섭

임안섭문화예술회관장

예. 그렇습니다.
정현

이정현위원

물론 그 동안에 징수를 위해서 최선을 다 하셨겠지만, 관리대장 따로 해서 징수계획 세워서 하나요?
안섭

임안섭문화예술회관장

물론 그렇습니다. 채권징수를 위해서 재산조회를 하고 그 다음에 수시로 독촉도 하면서 그런 절차를 전부 다 거칩니다. 그래서 시·도 재산 임대료 미납 건에 대해서는 10회에 걸쳐서 납부촉구, 체납독촉을 했고요, 채무자를 찾아서. 그 다음에 재산조회도 세 번에 걸쳐서 했었습니다.
정현

이정현위원

예. 알겠습니다. 그러면 그것은 사후 관리의 문제고 사전에, 본래 임대를 하고 계약체결을 하면 사전에 예치금이나 담보금 받아놓지 않습니까? 아니면 이행보증증권을 끊는다든지. 그냥 후납으로 저희들이 계약을 하지는 않을 것 같은데, 그렇지 않습니까?
안섭

임안섭문화예술회관장

그런 절차는 없었고요. 임대료를 그때그때 받는 것으로…….
정현

이정현위원

아니, 이렇게 생각해 보시게요. 임대계약을 해요. 제가 식당에 가서 계약을 합니다. 한 달에 200만원씩 내겠다. 그런데 그 사업자가 앞으로, 시의 다른 부서도 마찬가지입니다. 사업자가 돈이 있을 수도 있고 없을 수도 있는데 하다가 연체가 되면, 하물며 민간사회에서도 최소한 보증금을 얼마 걸어놓고 월세를 얼마 한다든지 그렇게 합니다. 그래서 계약기간내 안 주면 그걸 차감을 한다든지 해야지 이행보증증권이나 그런 것 없이 그냥 월납으로 받고 안 주면 다음 달에 독촉하고 또 안 되면, 주무가 바뀌어 버리면 말아버리고, 지금 그런다는 얘기인가요?
안섭

임안섭문화예술회관장

본 건에 대해서는 구 시립미술관 쪽에서 했던 사항이기 때문에 저희들한테 그런 세부내역은 없고요. 그것은 확인해서 자료로 드리면 안 되겠습니까?
정현

이정현위원

일단 알겠습니다. 어차피 지난 얘기인데, 추후에라도 저희들이 공유재산을 대여를 한다거나 임대계약을 한다고 체결했을 때는, 오늘 말고 어제 다른 쪽에서도 결손처분이 나오는데 똑같은 내용이에요. 없습니다. 보증금이나 이런 게 없어요. 이행보증증권이라도 해서 안 되면 내가 대집행이라도 해서 받아오면 되거든요. 그런데 그게 없이 그냥 주라고 했다가 안 주고 하는 것은 문제가 있기 때문에 앞으로는 그렇게 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
안섭

임안섭문화예술회관장

보증증권이라든지 보증금, 그런 형식으로 채권확보는 충분히 하도록 하겠습니다. 지금 그렇게 해 나가고 있습니다.
정현

이정현위원

그렇게 해 주시고요. 44쪽 문화예술회관 쪽에, 본래 예산액을 4,300만원 했는데 징수결정을 1억 3,000만원 해서 수납액을 1억 3,000만원을 했어요. 한 팔구천만원 정도가 예산액 대비 늘었지요? 그것은 어떤 요인에 의해서, 좋은 현상입니다만, 어떤 거지요?
안섭

임안섭문화예술회관장

세입부분 말씀입니까?
정현

이정현위원

예. 맞습니다. 44쪽입니다.
맞습니다. 비엔날레관 대관에 따른 수입인데 수요예측이, 그래도 평균예산을 세울 때는 전년도에 얼마였었고 통상적인 관례가 있었을 텐데 갑자기 팔구천만원 정도가 늘어서 지금 수납액이 1억 3,000만원이거든요. 어떤 현상에 의해서…….
그 사업은 관례적으로 있는 사업은 아니었고 작년에만 있었나요?
알겠습니다. 아까 저 올 때 보니까 조오섭 위원께서, 183쪽하고 184에 걸쳐서 보면 전년도 이월을 받아와서 금년도에 다시 예산 세워서 그 다음에 명시이월, 잔액, 이렇게 쭉 있습니다. 그러한 부분들이, 물론 아까 담당관님께서 사업의 성격상 그럴 수밖에 없다고는 하나 그런 부분들이 관례적으로, 관행적으로, 그냥 무감각적으로 이루어지는 것은 앞으로 개선을 해야 되지 않겠는가 하고 저도 공감합니다. 그래서 그 부분은 앞으로 그런 일이 발생되지 않게끔 심혈을 기울여 주십사 하는 말씀을 드리고. 그리고 예산전용의 문제입니다. 저도 그 부분을 말씀드리려고 그랬는데, 임 택 위원님도 말씀하셨나요? 아마 하신 것 같네요. 예산전용의 부분이 제가 봤을 때는 불요불급해서 예산을, 지금 여기서 문제는 두 가지입니다, 제가 봤을 때는. 당연히 필요하니까 썼겠지요. 한 쪽에서는 예산절감을 하다보니까 돈이 없고, 그렇지요? 10% 절감을 하다보니까 말 그대로 부서마다 이게 문제입니다. 저는 항상 묻거든요. “정말로 실행을 잡아서 예산절감을 해서 100원이 남은 거냐, 그냥 절감을 위한 절감을 한거냐” 하고 묻습니다. 그러면 어떤 데는 “괜찮습니다.”라고 얘기를 하고, “그냥 지침이 그러니까 합니다.”라고 대답을 합니다. 그렇다면 예산절감의 제도가 오히려 불필요한 예산, 인력낭비, 이거 분석하는 낭비, 오히려 예산낭비의 요인이지 않겠냐, 그렇게 생각이 됩니다. 그래서 첫 번째는 예산절감의 부분을 정말 심도 있게, 본예산 잡을 때, 실행 잡을 때 정말 철저하게 잡아서, 적절한 예가 될는지 모르겠습니다만, 그냥 보여주기 위한 예산절감은 안 했으면 좋겠다. 한 예로 백화점에서 만원짜리 옷 2천원 더 붙여서 소비자들한테 “2천원 싸게 줍니다. 20% 절감해서, 지금 세일합니다.” 하는 내용하고 똑같습니다. 결국은 행정의 신뢰도를 떨어뜨리지 않겠냐. 그런 나쁜 것이 발생될 수가 있고. 또 하나는, 한 쪽에서는 절감해서 없으니까 그렇게 하고 한 쪽에서는 세운 거 빼다가 주는 그런 모순되는 일은 안 했으면 좋겠다, 그런 생각이 듭니다. 그러면 애초에 예산절감을 안 하면 되지요. 그쪽에서 안 했으면 다시 예산전용 안 해도 되고 그쪽에서 소화를 시켰겠지요. 그래서 불필요한 예산전용이나 형식적인 그런 부분은 지양을 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 227쪽인가요. 예술단원하고 관련해서 집행잔액이 남아 있는 걸로 제가 파악을 했습니다. 옆에 산출근거를 보게 되면, 이 부분은 그때 여러 가지 파행 때문에, 그런 내용인가요?
안섭

임안섭문화예술회관장

예. 그런 부분도 있고요. 결원이라든지 단장이 사임하고 후임자선정이 늦어졌다든지 공연이 취소됐다든지 그럴 때 사용되는 부분들이 절감이나 사용이 덜된 경우가 있습니다.
정현

이정현위원

제가 이것을 금액에 맞춰서, 사실은 질의의 요지가 그것이 아니고, 물론 그 해, 작년 행정사무감사를 통해서 다른 분들께서 짚었으리라고 판단이 됩니다만, 그러한 일이 애초에 일어나지 않게끔 회무관리나 경영관리나 인사관리나 이런 부분들도 굉장히 중요하다. 결국은 그러한 것들이 예산이나 결산에 영향을 미치기 때문에 그 부분을 당부 말씀 드리기 위해서 말씀을 드립니다. 말씀의 취지는 이해하시겠지요?
안섭

임안섭문화예술회관장

예. 명심하겠습니다.
정현

이정현위원

결원이라든지 이런 부분들, 그 다음에 특별한 사유가 있어서, 아니면 그 갈등을 봉합한다거나 그런 부분들도 경영관리라든지 굉장히 중요하겠지요. 저희들이 더하기 빼기 해서 예산, 결산하는 것도 중요하겠지만 앞으로 각 부서에서는 그 부분을 사전에 잘 좀 해주십사 하는 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 심철의 위원님!
철의

심철의위원

심철의 위원입니다. 제가 회의 초반에 없어 가지고, 죄송합니다. 38쪽 하셨는지 안 하셨는지 모르겠네요. 보면 예산액은 7,000만원인데 실제수납액은 1억 4,900만원이나 수납이 됐거든요, 임시적 세외수입 보면. 세외수입 쪽 보면 예산액은 7,000만원 좀 넘게 되어 있는데 실제수납액은 1억 4,900만원 정도 되어 있어요. 왜 갑자기 많은 돈이 실제수납이 된 건지 설명을 해 주셨으면 좋겠네요. 예산보다 2배 가까이 수납이 됐거든요. 그러면 일단 이거 보시고요. 그러면 그 밑에 보조금 한번 보실래요. 예산액은 74억, 원래 보조금 받기로 했는데 실제로 수납된 것은 62억 9,000만원입니다. 12억 정도 갭이 나고요. 여기 보면 국고보조금하고 광역지역발전특별회계보조금 5억 해가지고 12억 정도가 빠졌는데, 애당초 예산을 세울 때는 이 정도 보조금을 받을 거라고 했는데 기대에 못 미치게 보조금이 내려온 건가요?
알겠습니다. 왜 이걸 지적을 하냐면, 애당초 예산액에 74억이라는 보조금을 받기로 계획을 세웠으면 어떻게 해서든 보조금을 받으려고 노력을 해야 한다는 거지요. 그런데 결국 12억이라는 갭이 났다는 것은, 물론 노력을 안 하셨다는 이야기는 아닙니다. 노력은 하셨지만 이 정도 갭이 났다는 것은, 74억 중에 12억이면 꽤 많은 비중을 차지한다고 보는데 이런 부분이 아쉬움이 있어서 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 아까 이정현 위원님이 말씀하셨던, 임대사업을 했으면 거기에 대한 보증금이, 저도 그걸 한번 여쭤보고 싶었어요. 왜 공공기관에서는 그 보증금을 받지 않는가, 그것이 궁금해서…….
이제 바뀌어가고 있는 건가요?
내가 보니까 문화관광정책실은 임대사업을 참 잘했어요. 예산보다 훨씬 많은 돈을 실제로 수납하셨더라고요 그 부분은 잘하셨는데 결손처리한 부분, 그런 부분에 조금 아쉬움이 남아서 위원님들이 말씀하시는 것 같아요. 실제 예산에 잡았던 금액보다 더 많이 수납한 것도 어떻게 보면 우리 공공기관으로서는 문제가 있다고 봅니다. 왜냐면 그 인상요인이 있을 것 아닙니까? 실제 100만원을 받기로 했는데 수납은 120만원이 됐어요. 이것도 구체적인 원인을 제가 잘 모르겠어요, 이 결산서만 보면. 그 부분을 설명해 주시면 좋겠습니다.
예로 들면 그거지만 다른 부서에도 임대사업 이익금이 많이 났던데, 기존 예산보다. 처음 세웠던 실제금액보다 더 많이, 대개 10%, 20% 정도 더 징수를 하셨더라고요.
39쪽에도 보면, 제가 왜 이 말씀을 드리냐면, 예산을 세울 때 임대료가 정해져 있으면, 만약에 10만원 짜리 매장이 10개다. 그러면 100만원이 징수되어야 맞지 않습니까? 그런데 공유재산 임대료를 보면 ― 39쪽에도 ― 176만 7천원으로 되어 있는데 실제 수납 액은 282만원이에요. 그러면 100만원이 넘게 예산보다 더 많이 징수가 된 겁니다. 이런 것은 분명히 우리가 예측 가능할 텐데, 설령 우리가 임대료를 매출에 대한 수수료 개념으로 매출이 많으면 더 받고 이런 계약을 하지 않는 이상은 저는 어느 정도 일정금액이 정해져 있다고 보거든요. 그런데 잘 하셨어요. 돈 많이 걷은 건 잘하신 건데, 이것이 부당하게 임대하신 분들에게 피해를 주는 사례가 있지 않았나 하는 걱정에서 드리는 말씀입니다. 무슨 말씀인지 아시겠지요?
우리가 예측 가능한 임대료를 책정하고 예측 가능한 임대료가 정확히 징수되는 게 원칙이라는 거지요. 그것보다 많으면 좋겠지만 많다고 해서 꼭 좋은 일만은 아니라는 겁니다. 그리고 빛고을문학관 건립, 누가 이야기하셨나요? 하셨어요? 하셨으면 이건 제가 안 하겠습니다. 198쪽 보면 시설비 해가지고 3억 7,900만원 집행잔액 남았습니다. 그렇죠? 여기 설명에 보면 토지소유자 거부로 인해서 미집행인데, 거부하면 이대로 불용액으로 남기는 겁니까? 그거 한번 여쭤보고 싶어요.
광석

박광석문화예술진흥과장

문화예술진흥과장입니다. 제가 답변 드리겠습니다. 신창동 유적지는 최초 사적으로 지정되기 이전에 주변 땅의 시가가 올라갈 것으로 개발이익을 기대하고 매입을 했던 사람들이 있습니다. 그런데 사적으로 지정이 되면 저희가 공시지가 이외에, 그러니까 감정을 하고 공시지가 이외에 추가적으로 거래를 할 수가 없기 때문에 저희가 문화재청의 예산을 받아가지고 매입을 하려고 해도 매입에 응하지 않고 있기 때문에 이런 문제가 생깁니다. 그래서 적정하게 매입할 수 있는 예산규모를 문화재청에 요청을 하고, 실제적으로 문화재청에서는 예산을 더 투자할 수 있음에도 불구하고 저희가 적정한 예산만 받아온 것인데요. 이 부분도 불용이 된 것이 매입에 응하지 아니하기 때문에 수용절차를 밟지 못한 상태에서 불용한 것입니다.
철의

심철의위원

문화재 유적지로 하면 수용할 수 있잖아요?
광석

박광석문화예술진흥과장

유적지로 하기 전에 또 하나의 도시계획시설결정을 해야만 수용이 가능한 겁니다.
철의

심철의위원

결과적으로 현재 수용이 안 됐습니까?
광석

박광석문화예술진흥과장

예. 안 됐습니다.
철의

심철의위원

아직까지 진행 중인 사항입니까?
광석

박광석문화예술진흥과장

예. 계속 협의해가지고 협의보상을 하고 있는 상황입니다.
철의

심철의위원

2013년부터 1년이 넘게 협의하고 있다는 건 상식적으로 이해가 안 가는데…….
광석

박광석문화예술진흥과장

저희 계획으로는 신창동 유적지 매입을 지난 95년부터 계속해 오고 있는 것인데요. 국가 사적에 관한 문제이기 때문에 일시 간에 완료할 수 있는 사업이 아니고 장기사업임을 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
철의

심철의위원

장기사업인데 이걸 빨리 수용결정을 하든 해야지 유적지가 훼손될 수도 있잖아요. 유적지라고 하면 시간이 장기적으로 길어지면 길어질수록, 우리 공공기관에서 관리하지 않고 개인의 소유로 관리가 되어 버리다보면 유적지가 훼손될 수도 있는 것 아닙니까? 저는 그렇게 생각이 되는데요. 이것을 너무 장기간으로 끌지 않았으면 좋겠고. 제가 알기로는 수용을 해서 그 수용가격에 불만이 있으면 그 분이 수용위원회에 재소해가지고 다시 가격을 재조정하는 방법도 있다고 알고 있습니다. 그런데 지금 1년이 넘게 협의만 하고 있다는 것은 납득하기 힘들고 결론이 안날 것 같으면, 아니면 문화재청에 인상금액을 요구해서 받아가지고 빨리 수용을 하는 게 낫지, 매입을 하는 게 낫지 계속 이렇게 불용액으로 언제까지 남겨 두실 거는 아니잖아요.
광석

박광석문화예술진흥과장

알겠습니다. 유념하겠고요, 위원님 말씀. 저희가 매년 예산 받아온 것을 그 기간 안에 매입을 못하면 이월을 하거나 해서 또 못하면 반납하게 되고 또 국비예산은 받아오고 이런 형편인데요. 알겠습니다. 저희도 관계되는 도시계획부서하고 논의를 거쳐서 시설결정이 필요하다고 인정이 되면 그런 방법을 서두르겠습니다.
철의

심철의위원

다른 시설물이 아니라 유적지라서 내가 말씀을 드리는 거예요. 유적지라 하면 유적지라고 지정한 이유가 있을 텐데…….
광석

박광석문화예술진흥과장

참고로 말씀드리면, 신창동 유적지는 전부 다 땅속 매장 문화재이기 때문에 유실될 우려는 적기는 합니다만, 그래도 훼손될 가능성은 있습니다.
철의

심철의위원

누가 갑자기 자기 땅이라고 집 짓는다고…….
광석

박광석문화예술진흥과장

집 지을 수가 없습니다.
철의

심철의위원

지을 수 없습니까, 허가가 안 나니까?
광석

박광석문화예술진흥과장

예. 그렇습니다.
철의

심철의위원

하여튼 이런 부분은 유념해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 200쪽 마지막으로 한번 볼게요. 광주 국제영화제, 누가 하셨나요? 했어요? 하셨으면 이상으로 마치겠습니다.
경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 국장님, 혹시 우리 시에서 영화나 드라마 제작지원하고 있나요?
연간 얼마 정도 지원하고 있나요?
그러면 언제부터 지원한 거죠? 최초 지원.
2013년도에요? 최초로 지원한 건가요?
2013년도에 2억 지원한 거 아니에요?
2억 지원한 걸로 되어 있는데?
어떤 작품에, 몇 개 작품에 2억을 다 지원하신 건가요?
작품명이 어떠 어떤 작품이에요?
국장님, 혹시 최근에 타짜2 영화 보셨나요? 최근 상영되고 있는 타짜2.
그 영화도 우리 시에서 지원했나요?
재훈

곽재훈문화산업과장

그것은 펀드로 별도로 지원하고 있습니다.
경님

주경님위원장

펀드로 지원하고 있나요?
재훈

곽재훈문화산업과장

투자조합펀드로 해서.
경님

주경님위원장

펀드수익률이 얼마나 되는가요?
재훈

곽재훈문화산업과장

일률적으로 수익률을 말씀드릴 수는 없고…….
경님

주경님위원장

예. 그렇죠.
재훈

곽재훈문화산업과장

타짜2는 성공할 걸로 예상하고 있고요.
경님

주경님위원장

그러면 2014년도 현재까지 정산된 펀드수익금이 얼마인지, 적자는 얼마, 흑자는 얼마인지 자료로 주시고요. 제가 이 말씀을 드리는 이유가 뭐냐면, 우리 시에서 제작비 지원을 2억 정도 2013년도에 하셨는데, 아까 작품명을 제가 말씀드려보라고 한 이유가 아빠를 빌려드립니다, 피 끓는 청춘, 역린, 협녀, 바다가 부른다, 그리고 최근에 타짜2에도 우리 광주시에서 지원을 했더라고요. 그러한 주제들이 문화수도 광주에 걸맞은 작품인지, 국장님의 견해는 어떠신가요?
최근에 지원되고 있는 모든 작품에 있어서 광주시민들 반응이 뭐냐면 광주시에서 대체 얼마를 지원하는지는 모르겠으나 지원하는 작품명들이 다들 광주의 정서하고 아주 동떨어진 그런 작품들에 지원을 하고 있다. 최근에 타짜2를 보신 주민들께서 저에게 하신 얘기입니다. “어떻게 이런 작품에 광주시민의 혈세를 가져다가 제작지원을 할 수 있느냐. 좀 광주정서에 맞는 작품에 지원을 해야지”라고 문제제기를 해 주셨기 때문에 향후에 지원하실 때, 물론 사단법인체에 수탁하신 걸로 알고 있습니다. 이런 부분들도 검토하셔서 광주정서에 맞는 그런 작품에 지원할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠다는 바람으로 이 말씀을 드립니다.
더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음은 의결할 순서입니다만, 의견조정을 위한 간담회가 필요하십니까? (“필요 없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 의결하도록 하겠습니다. 문화관광정책실 소관 2013회계연도 일반회계 세입세출 결산에 대하여 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었을 선포합니다. 다음은 문화관광정책실 소관 2013회계연도 시립예술단진흥기금 결산에 대하여 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 문화관광정책실 소관 결산 승인의 건 심사를 마치겠습니다. 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 정회 후에 관계 공무원의 퇴장조치 후에 계속 진행하도록 하겠습니다. 잠시 정회를 선포합니다.

15시 26분

15시 26분

15시 26분

15시 27분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 광주광역시 임방울국악진흥회 지원 조례안(조오섭 의원 외 4인 발의)

15시 34분

계속해서 의사일정 제4항 「광주광역시 임방울국악진흥회 지원 조례」안을 상정하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 대표 발의하신 조오섭 위원 제안설명하여 주시기 바랍니다.

15시 34분

오섭

조오섭위원

안녕하십니까? 조오섭입니다. 존경하는 주경님 위원장님과 동료 위원님들께 「임방울국악진흥회 지원 조례」안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 1993년에 시작하여 올해로 22회에 이르기까지 임방울국악제를 국악인들이면 누구나 기량을 발휘하고픈 큰 축제로 자리매김하도록 이끌어 온 임방울국악진흥회를 시가 적극적으로 지원할 수 있도록 조례안을 제안하게 되었습니다. 주요 내용으로는 임방울국악제 및 국악행사, 임방울 선생 기념사업을 위한 진흥회 운영, 국악인 육성 및 장학사업, 임방울국악제 역대 수상자 관리 등에 보조금을 지원할 수 있도록 하였고 시에서 관리하는 문화시설 등을 우선 사용할 수 있도록 하였습니다. 이로써 판소리 명창의 산실로서 우리 시는 지역 문화자원을 적극 활용하여 예향으로서의 도시 이미지를 향상시키고 임방울국악진흥회는 국악전승과 진흥사업으로 아시아문화중심도시에 걸맞은 공연문화는 물론 다양한 문화콘텐츠를 생산할 수 있는 중심체로 더욱 성장하기를 기대하여 봅니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 차민수 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
민수

차민수전문위원

전문위원 차민수입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

부록 첨부3 참조

경님

주경님위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정현

이정현위원

이정현입니다. 검토보고서를 보면 임방울국악제는 1997년부터 2002년까지 6회를 광산구가 주최했다고 되어 있거든요, 이 자료에 의하면. 우리가 이왕 조례를 제정하는 과정에서 좀 알고 가야 되겠다. 임방울국악제가 초창기에는 관 주도가 아닌 민간단체에서 주도를, 광산구가 아닌 민간단체에서 주최를 한 걸로 알고 있는데 혹시 알고 계시는가요?
광석

박광석문화예술진흥과장

문화예술진흥과장입니다. 제가 답변 드리겠습니다. 본래 민간에서 주도를 해 오다가, 그때도 진흥회, 똑같은 명칭으로 있었고요. 그리고 광산구에서 그 다음에 지원을 했었습니다.
정현

이정현위원

여기에는 민간단체가 하는 것 없이 그냥 광산구가 한 걸로 되어 있는데 역사나, 어차피 한 국악제가 이어져가기 위해서는 우리가 최소한 태동단계부터 명확히 정리가 되어야 되지 않겠느냐, 알고는 가야 되지 않겠느냐. 그 전에 나와 있는 거 있나요? 역대 1회 누가 주최했지요? 몇 년도에 되어 있지요? 한번 봐도 되겠습니까? (문화예술진흥과장, 위원에게 자료 전달) 알겠습니다. 어차피 수상자만 있어 가지고 모르겠네. 무슨 내용이냐면, 보면 각종 조문, 1조에서 5조, 이런 부분들은 원안에 동의를 합니다. 다만 이 맥락에 대해서는 알고 가는 게 좋겠다. 초창기에 주최를 할 때는 송정JC에서, 민간단체에서 주최를 했었습니다. 몇 회에 걸쳐서, 제가 일부러 자료를 안 챙겼는데, 그렇게 중요한 건 아니다 싶어서 안 했는데 몇 회에 걸쳐서 진행을 하다가 이후에 그 부분을 광산구에서 우리가 하겠다 하고 추켜든 거지요?
광석

박광석문화예술진흥과장

예.
정현

이정현위원

송병태 청장님께서 그걸 추켜들고 진행을 하시다가 그 이후에 다시 시로 넘어오는 과정, 그렇게 되겠습니다. 그래서 이왕 저희들이 조례까지 제정을 해서 지원을 하려면 그 양력이나 흐름이나 이럴 때부터, 그 부분은 자료를 명쾌하게 정리를, 보완을 해 놓는 것이 맞겠다 싶은 생각이 들어서 한 말씀 드렸습니다.
경님

주경님위원장

임 택 위원님!
광석

박광석문화예술진흥과장

우리가 현재 임방울하고 관련된 예산을 이렇게 하고 있습니다. 매년 임방울대회를 하고 있는데요. 대회는 대통령상, 기타 등등해서 수상자를 선정하는, 최고의 영예 대상자를 선정하는 수상자 대회를 하고 있고요. 또 하나의 사업은 역대 수상자들을 중심으로 한 공연단을 구성해서 국내공연도 하고 국외공연도 하고 있습니다. 그래서 임방울 선생의 우수한 사업을 국·내외적으로 알리는 사업을 하고 있어서, 아마 여기 사업내용에는 앞으로도 계속 수상자들의 국내·국외공연이 필요하다는 것을 인지한 것으로 그렇게 판단이 됩니다.
임방울진흥회에서 따로 임대사업이나 기타사업은 없습니다. 그런데 만약 향후에라도 이런 사업을 할 수가 있습니다. 민간들이 주축이 되어서 공유재산을 임대해가지고, 지금 거기에서 무료로 가르쳐주는 그런 사업으로 하고 있습니다만, 그런 사업이 회원이나 회비제 수입이 될 수 있다고 판단했기 때문에 이런 사업의 범위를 정한 걸로 생각이 됩니다.
있습니다. 문화재단 같은 경우도 별도로 빛고을시민문화관을 위탁하고 전통문화관도 위탁을 했고 구 전남도 체육회관 아트스페이스 건물을 위탁해서 재산 임대수입을 하고 있습니다.
경님

주경님위원장

심철의 위원님, 질의하시겠습니까?
철의

심철의위원

조오섭 위원 외 4명은 누구 누구에요? 저한테도 물어보시지, 나도 찬성 해드릴 건데.
경님

주경님위원장

전문위원께서 사단법인과의 형평성문제를 제기하셨는데 현재 사단법인에 지원되는 것과 재단법인 형태로 바꿔가지고 지원하는 방법을 고려할 필요가 있다고 검토의견을 내셨는데 그 내용에 대해서 어떻게 생각하십니까?
광석

박광석문화예술진흥과장

현재 임방울진흥재단이 자본을 모으기 위해 모인 법인단체가 아니고 실제 사람을 중심으로 했기 때문에 사단법인 형태로 가는 것이 마땅하다고 보여 집니다. 재단법인을 하게 되면 거기에 따라서, 물론 학교법인, 종교법인 따로 있지 않습니까? 그런데 재단법인으로 가게 되면 돈을 중심으로 해서 어떤 대가적인 수입사업, 임대수입사업이라든지 또는 임방울 선생에 해당하는 사람들을, 국창들을 길러내서 그런 사람들을 통해서 사업수입을 얻어야만 되는 것이기 때문에 사단법인 체계를 유치하는 것이 맞다고 저희들은 판단하고 있습니다.
경님

주경님위원장

알겠습니다.
광석

박광석문화예술진흥과장

이해를 잘……. 사단법인이 재산을 처분…….
그 법인이 문제가 되어서 해산하거나 청산을 하는 경우에는 그와 관련된 타 사단법인에, 그것은 지방자치단체 판단의 문제입니다만, 관련되는 타 법인이 있으면 법인에게 인계해 주거나, 아니면 그 외의 사항은 모두 우리 시 수입으로, 시가 법인을 했을 경우에는 시 수입으로 귀속을 시키고요. 국가가 법인을 허가했을 때는 국가재산으로 귀속을 시킵니다.
철의

심철의위원

사단법인 이사회에서 결정하는 문제 아닌가요?
광석

박광석문화예술진흥과장

아닙니다. 물론 청산위원회를 구성해서 청산을 하게 되는데요. 그때 당시 사단법인 허가를 한 주무관청에서, 모든 재산은 국가에 귀속하도록, 또는 지자체에 귀속하도록 되어 있습니다.
철의

심철의위원

좋은 취지인 것 같아요.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 질의종결에 앞서 이 조례안에 대하여 집행부의 의견을 들어보도록 하겠습니다. 문화관광정책실장께서는 의견이 있으십니까?
더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 하도록 하겠습니다. 다음은 의결할 순서입니다만, 의견조정을 위한 간담회가 필요하십니까? (“필요 없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 「광주광역시 임방울국악진흥회 지원 조례」안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 가결된 안건에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 이상으로 문화관광정책실 소관 일반안건 심사를 마치겠습니다. 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다.

15시 46분

15시 46분

15시 47분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 1. 2013회계연도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출 결산 승인의 건(광주광역시장 제출)(계속) 2. 2013회계연도 광주광역시 예비비 지출 승인의 건(광주광역시장 제출)(계속) 3. 2013회계연도 광주광역시 기금운용 결산 승인의 건(광주광역시장 제출)(계속) ㅇ 인권평화협력관실

15시 49분

계속해서 인권평화협력관실 소관 결산 승인의 건을 심사하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 이경률 인권평화협력관의 해외출장 관계로 인권정책담당께서 제안설명하도록 하겠습니다. 이치선 인권정책담당, 제안설명하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 차민수 전문위원, 검토보고하여 주시기 바랍니다.
민수

차민수전문위원

전문위원 차민수입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

부록 첨부4 참조

경님

주경님위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
철의

심철의위원

심철의 위원입니다. 간단하게 하나만 여쭤볼게요. 4쪽 한번 봐주시겠어요. 맨 아랫줄에 지난년도 수입 해가지고 3,781만 2천원인데 수납은 273만원, 그리고 미수납금이 3,500만원 정도 있어요. 그 다음에 결손을 1,600만원 했고 이월을 1,800만원 했어요. 그런데 설명자료 보면 5·18관련단체 전년도 사용료 미수납분이라고 적어놨거든요. 그러면 5·18관련단체들이 수입이 있습니까? 이 사용료를 낼 수 있는 재정적 여건이 됩니까? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 5·18기념문화센터소장입니다. 별도로 수익사업을 특별히 하고 있는 것은 크게 없는 것으로 알고 있습니다.
그럼 5·18관련단체들한테 지원되는 보조금은 어떤 성격의 보조금이지요? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 사업비 성격의 보조금들은 각 해당부서에서 지원되는 것으로 알고 있습니다만, 운영비 보조는…….
그렇지요. 그러면 애당초 단체에서 운영하는 사무실이고 수익구조가 없고 이 사람들한테 사용료를 내라 하면 재원을 마련할 근거가 없는데 본인들이 십시일반 걷어서 내야 된다는 결론밖에 나오지 않는데, 5·18기념문화센터란 말입니다. 5·18기념단체들이 왔을 때, 지금 임대료가 얼마나 책정되어 있는지는 모르겠어요. 이거를 본질적으로 검토를 해 봐야 되는 것 아닙니까? 예산서상에 항상 징수결정액을 남겨놓고 결손처리하고 이월시키고, 제가 봤을 때는 이게 해마다 반복적으로 될 것 같은 느낌이 드는데요. ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 예. 위원님의 말씀이 맞으신 말씀입니다. 거기가 수익을 발생시키기 위해서 존재하는 단체가 아니기 때문에 그런 규정이 있습니다만, 다만 그 시설이 우리 시 공유시설로 되어 있다 보니까 「공유재산 관리에 관한 법률」이나 조례에 의해서 적용을 할 수밖에 없고, 그래서 저희들이 행정사무감사를 받거나 아니면 감사실의 행정감사를 받으면 꼭 이 사항들이, 규정상으로는 어쩔 수 없이 공유재산 임대규정을 적용을 해야 되기 때문에…….
무슨 말인지 알겠어요. 그런데 「공유재산 관리조례」 말고도 5·18기념단체 지원조례도 있지 않습니까? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 특별조항으로 사무실 임대료를 면제한다거나 그런 조항이 있으면 좋겠습니다만, 그런 조항은 아직 없는 걸로 알고 있습니다.
저도 오늘 봐가지고 특별한 대안을 내라고 그러면 지금 당장 방법은 없습니다만, 이게 해마다 이런 식으로 반복이 되는 것보다는 본질적인 문제를 파헤쳐서 집행부하고 5·18관련단체들하고 조율이나 협의를 통해서 근본적인 문제를 해결해야 될 것 같아요. ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 많이 고민을 해 보도록 하겠습니다.
이상입니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이정현 위원님!
정현

이정현위원

심철의 위원님하고 연관되어서, 결손부분인데요. 타 부서에서도 똑같은 현상이 일어나고 있는데, 예납제도라든지 아니면 선납제도라든지 아니면 이행보증증권을 해 놓고 공유재산 임대를 준다든지 하면 이런 문제가 파생이 되지 않으리라고 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 맞는 말씀입니다. 5·18기념문화센터소장입니다. 일반 사회단체나 임의단체들한테 공유재산을 빌려줄 경우에는, 임대를 해 줄 경우에는 아마 그런 조항을 적용할 수 있을 것으로 봅니다. 그런데 2008년에 5·18기념문화센터가 5·18을 기념하기 위한 시설로 조성이 되었고 거기에 5·18관련단체가 입주하는 것이 타당하다고 해서 그런 절차 없이 입주가 되어 있는 상태이기 때문에 중간에 저희들이 변경하기가 어려운 그런 현실을 이해해 주시겠습니까?
알겠습니다. 반면교사 삼아서, 여타 부서에서도 마찬가지거든요. 그런데 문제는, 현재도 사용을 하고 있지요, 5·18기념단체에서? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 그렇습니다.
저희들이 각종 사업비를 지원을 하지요? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 각종 사업비는 특정사업을 정해서 그 사업 본래 목적에 대해서만 지원하기 때문에 다른 사무실 임대료를 낼 수 있는 여분을 별도로 주지 않고 있는 걸로 알고 있습니다.
일단 알겠습니다. 각 부서를 보면 세입부분에, 인권평화협력관실만이 아닌 다른 데도 이런 현상이 일어나고 있습니다. 최소한 소멸시효가 되기 이전에, 사실은 소멸시효만 지나버리면 더 이상 저희들이 권리행사를 못하거든요. 방법은 소멸시효가 되기 전에 다시 법적조치를 해 놓으면 저희들이 채권 권리행사가 이루어지는 거지요? 그런데 여타 다른 부서도 하나도 안 해요, 그냥 지났으니까. 그것을 분석해 놓고 보면 특정하게 광주시 전체에서, 부서에서 그 하나의 업무나 두 가지, 몇 가지를 하기 위해서는 굉장히 힘들다고 봅니다. 그렇다면 시 전체에서, 이것을 예산담당관실에서 해야 할지 기획조정실에서 해야 할지 회계과에서 해야 될지는 모르지만 그러한 부분들을 전부 다 취합해서 우리 시에서 가지고 있는 채권을 관리해야 할 필요가 있는 게 아니냐, 그런 점도 생각이 됩니다, 저희들이 처음 업무를 접해보니까. ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 맞는 말씀으로 생각이 됩니다.
첫 번째는 공유재산 임대하고 관련해서 결손이 생기지 않기 위해서는 앞으로라도, 시하고 관련된 데를 와서 쓰는 사람들은 5·18뿐만 아니라 시민들이 다 씁니다. 마찬가지로 누구를 막론하고 선납제도라든지 보증금제도라든지 앞으로 이런 부분을 활용해야 되겠고, 공유재산 관리를 하는데. 두 번째, 임대보증금이 1,000만원이 있는데 월세를 안 내서 1,000만원이 된다고 하면 가이드라인을 정해서 2개월 뒤에는 조치를 한다든지 해서 발생되지 않게 해야 되겠고, 설령 발생이 됐다 하더라도 소멸시효에 걸리지 않게끔 사전에 채권확보 조치를 다시 한 번 해야 되겠고, 그 다음 단계로 이 부분을 각 부서에서 하기 힘들면 그런 것들을 넘기는, 다른 쪽에도 알아봐서 그 부분을 법무팀에서 해야 할지 어디서 해야 할지는 연구를 해 보겠습니다만, 일괄 통합관리하는 것으로 해서 저희들이 풀어가야 되겠다는 생각을 해 봅니다. 그래서 그 부분은 앞으로 그러한 쪽으로 개선을 해 주십사 하는 말씀을 드리고. 7쪽에 옴부즈맨 운영과 관련해서, 예산을 보면 세워서 많은 금액을 남겼거든요. 남은 이유에 대해서 설명을 해 주시겠습니까?
아니, 지금 말씀은 실질적으로 수요예측을 잘못하고 예산을 많이 세웠다는 얘기인지, 아니면 실질적으로 이 예산이 더 필요한, 인권옴부즈맨을 운영하는 목적이 뭐지요?
어찌 보면 비용을 아껴서 칭찬받을 일이나 이런 부분들은 더라도 사용을, 집행을 해서, 어떻게 보면 어떤 시민의 인권하고 관련된 부분이 되겠지요? 물론 인권침해 사례가 하나도 없어서 아예 안 하면 좋겠지만 어디에도 인권문제는 잔존하고 있고 앞으로 발생될 소지를 미리 예방하는 것도 그러한 기능 중에 하나라고 생각을 합니다. 그런 부분에 정말로 의지나 이런 부분이 있었다고 하면 집행부에서 그 부분을 훨씬 더 독려를 하고 그 부분을 활성화시키려고 노력을 했어야 됨에도 불구하고 있는 예산도 활용을 못하고 그냥 회의도 안 되고 뭣도 안 되어서 그냥 돈 남았습니다 하는 것은 굉장히 무책임한 행정 아닌가요?
담당

담당인권옴부즈맨지원

유근종 인권옴부즈맨지원담당 유근종입니다. 인권의 사각지대에 대한 침해구제활동을 위한 옴부즈맨활동에 대해서 동의해 주셔서 너무 감사드리고요. 예산의 목적은 인권옴부즈맨, 그런 활동을 통해서 이루어지는, 옴부즈맨 비상임과 상임이 구성되어 있습니다. 그 분들에 대한 회의참석수당 부분이 있고요. 그 다음에 인권침해나 차별행위가 현장에서 이루어졌을 때 실비보상 부분이 있습니다. 어떤 인권침해 사안에 대해서는 전문적인 전문가의 참여가 ― 옴부즈맨뿐만 아니라 ― 이루어져서 조사가 될 때 그 예산을 저희들이 편성을 했던 부분인데요. 저희들이 작년 6월부터 구성이 되어서 운영했기 때문에 실질적으로 옴부즈맨이 아닌 민간위원들이 참여한 경우가 없어서 예산이 이렇게 불용되었습니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 추후에는 이런 불용액이 남지 않도록, 사실은 크지도 많지도 않은 금액인데 결국은 민간 옴부즈맨들의 활동이 저조해서 그랬다고 하는데 그 분들한테 활동할 수 있는 동기부여라든지 자긍심부여라든지 아니면 집행부의 의지나 노력이 있었다고 하면 저는 충분히, 오히려 예산이 부족해서 더 세워 주십사 해도 될 사항으로 판단이 됩니다. 그래서 그 부분, 앞으로 각별하게 관리를 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까?
철의

심철의위원

이정현 위원님과 같은 맥락이니까 하나만 짚고 넘어갈게요. 솔직히 결산서 내용이 너무 방대해서 위원님들이 제대로 다 보지 못합니다. 방금 이정현 위원님 질의를 보고 인권옴부즈맨을 보니까 사무관리비로 1,941만 6천원인데 927만 5천원 사용하고 불용액이 1,014만 1천원 남았어요. 그렇지요?
담당

담당인권옴부즈맨지원

유근종 예. 그렇습니다.
철의

심철의위원

제안설명을 보니까 인권옴부즈맨이 6월 달에 구성이 됐기 때문에 1년 동안 쓸 예산을 책정해 놨다가 6월 달에 구성되는 바람에 이 잔액이 남았다는 거지요?
담당

담당인권옴부즈맨지원

유근종 예. 그렇습니다.
철의

심철의위원

나는 여기서 하나 지적하고 싶어요. 그러면 6월 달에 해서 일반운영비나 사무관리비가 남았어요, 행사운영비랑. 그런데 밑에 여비라든지 시책업무추진비는 100% 다 쓰셨네요? 안 맞잖아요. 6월에 구성됐으면 이것도 어느 정도, 나머지 6개월만 사용했으면 어느 정도 비율이 맞아야 될 텐데, 무슨 말씀인지 이해가 가시나요?
담당

담당인권옴브즈맨지원

유근종 예. 위원님께서 하고자 하는 말씀, 이해 가고요. 아까 말씀드린 것처럼 비상임 옴부즈맨에게 집행되는 회의참석수당 부분인데요. 그 부분이 저희들이 예산…….
철의

심철의위원

대답이 다르잖아요. 6개월만 활동을 해서 6개월 치가 불용으로 남았다고 그러면 나는 업무추진비나 국내여비도 그 정도는 남아야 된다고 보는데?
담당

담당인권옴부즈맨지원

유근종 시책추진비의 경우는 비상임 옴부즈맨에게 집행되는 것은 아니고요. 여기 불용된 부분은 비상임 옴부즈맨의 회의참석수당으로 집행되는 부분입니다.
철의

심철의위원

옴부즈맨팀은 1년 내내 가동이 되었고…….
담당

담당인권옴부즈맨지원

유근종 예. 그렇습니다. 저희들이 6월 20일자로…….
철의

심철의위원

비상임 인권옴부즈맨 구성이 6월 달에 됐다 그 말인가요?
담당

담당인권옴부즈맨지원

유근종 예. 그렇습니다.
철의

심철의위원

왜 이렇게 늦게 됐지…….
담당

담당인권옴부즈맨지원

유근종 저희들이 옴부즈맨 관련해서 타 시·도보다는 특수성이 있어서 사실은 적은 예산으로 시민들에게, 실제 현장에서 인권침해 되는 부분에 대해서는 저희들이 개입이 되는 부분이기 때문에 공청회라든지 지역시민단체 의견수렴을 담당자 입장에서는 과할 정도로…….
철의

심철의위원

제가 왜 이 이야기를 하냐면, 다른 게 아니라 인권담당관실만 그러는 게 아니라 대부분 여비하고 업무추진비, 이런 부분이 일률적으로 똑같아요. 일률적으로 똑같아서 그걸 한번 말씀드리고 싶었습니다. 이게 현실적으로 반영될 수 있도록 노력을 해달라 하는 차원에서 말씀드리는 거예요.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님? 임 택 위원님!
담당

담당인권옴부즈맨지원

유근종 시민들께서 우리 사무실에 인권침해나 차별행위를 당했을 때 오십니다. 오시면 상담실에서 어떤 이유인지 저희들이 2시간이고 3시간이고 쭉 듣습니다. 우리 옴부즈맨은 시장의 권한범위 내에 있는 사항만 직무범위로 두고 있습니다. 그중에서 일부의 경우는 국가인권위원회에 이관하는 경우도 있고 일부의 경우는 각하하는 경우도 있고 일부의 경우는 접수를 해서 “아, 이건 인권침해다. 차별행위다” 그 내용을 가지고 비상임 옴부즈맨들은 논의를 하게 됩니다. 그래서 이건 인권침해니까 조사를 한번 해 보자. 그렇게 해서 접수가 되는 겁니다.
유근종 예. 그렇습니다. 물론 직권으로 하는 경우도 있지만 상담이 먼저…….
유근종 작년까지는 직권으로 있지는 않았고 저희들이 의견표명 정도 있었습니다. 직권은 저희들이 금년…….
유근종 사실 작년까지는 그런 활동이 미비했던 게 사실입니다.
유근종 실제 그게 반영이 됐었습니다. 청소노동자들의 정년이 인수하고자 하는 회사에서는 자기들 규정에 의해서 이를테면 60세인데 전에 근무하던 회사에서는 62세까지 보장이 되었던 부분이었습니다. 그래서 그 부분은 옴부즈맨에 진정이 들어와서 이 부분은 근무여건까지를 승계한다, 사람의 승계뿐만 아니라 여건까지를 승계하도록 저희들이 권고를 해서 그 부분이 수용되어서 현재 62세로 연장되어 있습니다.
유근종 금년 5월에 완료를 해서 저희들이 권고까지 마쳤습니다.
유근종 인권침해 했던 침해자는, 피진정인은 정직과 당사자에게 사과, 그 다음에 그 시설종사자들에게 인권교육, 해당부서에는 인권복지시설에서 이런 인권침해가 됐을 때 어떻게 처리를 해야 되는지 매뉴얼을 작성토록 저희들이 권고를 했었습니다.
유근종 예. 조금…….
유근종 실제 접점은 현장에 나가서 조사하는 부분인데요. 물론 뒤에 15년 현장에서 근무하셨던 분이 계시는데, 인권침해는 다양한 경우들이 있을 수 있습니다. 분야별로 다 전문성을 가지고 대응했으면 하는 그런 아쉬움도 있지만 현재 정도는 초기이고 그러니까요.
경님

주경님위원장

조오섭 위원님!
오섭

조오섭위원

다른 위원님들 쭉 질의 주셨고요. 겹치지 않는 부분만 두 가지 여쭤볼게요. 8쪽에 보면 행사운영비가 3,000만원 당초예산인데 사용을 1,800만원 하셨어요. 그래서 1,100만원 집행잔액이거든요. 설명서를 보니 33주년 5·18운동기념행사 홍보물제작 예산절감이라고 적어져 있습니다. 그런데 예산절감한 것은 칭찬할만한데 너무 많이, 3분의 2를 예산절감한 것은 좀 문제가 있지 않나요?
음악회 미개최한 이유는 뭐에요?
추진이 안 된 이유가 뭐냐고요.
이 예산이 추경에 성립된 건가요, 아니면 본예산에 성립된 건가요?
본예산에 성립이 되었으면 시기적으로 급하게 추진한 건 아닐 거 아니에요? 미리 사전에 준비계획을 해서 예산을 세웠을 것 아닙니까?
당초 예산절감이 아니라, 그러면 예산절감으로 설명하면 안 되지요.
음악회 미개최로 인해서 사업취소지요. 그러면 위원님들께서 질의를 하시겠지요. 왜 사업을 취소하게 됐느냐, 그렇게 할 건데 예산절감 해 버리니까 잘한 일처럼 보이잖아요.
이거는 잘한 일이 아닌데, 계획을 잘못 세우셨는데 그렇게 된 거잖아요. 그래서 당초에 예산 세우실 때, 인권실이야 다른 건 별로 없지만 예산 세우실 때 보다 철저하게 세우셨으면 좋겠고요.
9쪽에 5·18정신계승 및 민족민주열사기념관건립 건, 2012년도에 52억이 이월이 됩니다. 그래서 2013년도에 64억 예산이 성립되어서 총 117억이 만들어지지요?
117억 중에 82억이 이월되고요, 다시 이월되고요. 그 다음에 6억이 집행잔액으로 남는데 쓴 것은, 지출액은 28억입니다. 내부사정을 제가 물어보지는 않겠습니다. 저도 알고 있는 내용이긴 한데, 참 안타까운 내용이지요?
이 문제와 결부되어서 엊그제 전라북도에서 노동자 한 분이 3묘역으로 들어오셨지요? 그 문제와 같이 결부된 문제로 보고 계십니까? 사업지연되는 이유와 3묘역 매장에 대한 문제와. 제가 봤을 때는…….
제가 봤을 때는 같은 문제, 같은 맥락 속에서 발생되는 문제인데, 그러면 거기에 대한 대안을 우리 시가 세워야 되지 않을까요? 그냥 오월단체이기 때문에, 아니면 사회단체이기 때문에, 물론 고생하시는 건 아는데 옆에서 보기에 그냥 뒷짐만 지고 있는 듯한 모습을 보이기보다는 뭔가 대안들, 이 문제가 계속 발생이 될 거거든요. 그러면 이에 대한 적극적인 대안들을 만들어야지요. 당초에 시장님을 상대로 5분 발언을 할까 싶다가 마침 이 결산서가 나와서, 또 우리 소관 상임위이어서 안 하는 건데요. 저는 광주에서 특단의 조치가 취해져야 된다고 생각을 해요, 집행부에서. 이걸 그냥 그쪽 단체에 맡겨놓을 수는 없다. 지금 그 분들 퇴원하셨어요, 오월단체 관계자들?
정현

이정현위원

6일 날 퇴원…….
오섭

조오섭위원

퇴원하셨어요? 이런 불상사들이 계속 발생이 될 거거든요, 정확한 기준이 만들어지지 않고 그러면. 이 사업도 예산낭비가 되는 거잖습니까? 그래서 그에 대한 기준들을, 대안들을 만드셨으면 좋겠다는 당부말씀 좀 드리고요.
그 문제 진행과정이라든가 이런 것은 복지건강국 소관이기 때문에 그쪽에서 담당을 하겠지만 인권실에서 적극적으로 한 명만큼은 개입을 해 줘야 되는 거거든요, 원칙을 세우는데 있어서. 다른 일반 묘역은 이미 기준이 다 되어 있어요. 그런데 3묘역만 기준이 있음에도 불구하고 기준 외로 가는 것인데, 아무튼 그런 것들에 대해서 나중에 시간되시면 제 사무실로 오셔서 보고 좀 해 주시기 바라고 적극적인 대처를 당부 드립니다.
경님

주경님위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음은 의결할 순서입니다만, 의견조정을 위한 간담회가 필요하십니까? (“필요 없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 의결하도록 하겠습니다. 인권평화협력관 소관 2013회계연도 일반회계 세입세출 결산에 대하여 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 인권평화협력관 소관 2013회계연도 남북교류협력기금 결산에 대하여 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 인권평화협력관 소관 결산 승인의 건 심사를 마치겠습니다. 동료 위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

16시 30분

16시 30분

16시 30분

16시 30분 산회

출처 광주광역시의회 회의록