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서울 강서구의회 발언

박상구 의원 발언

제225회 제3차 행정재무위원회2014-09-18

박상구 의원 프로필 보기 →

영철

이영철위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 재적위원 10명중 출석위원 8명으로 성원이 되었으므로 제225회 서울특별시 강서구의회 제1차 정례회 행정재무위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 우리 위원님들 오늘 마지막 날입니다. 한 가지 안내말씀 드리겠습니다. 오늘 보건소 결산에 앞서서 우리 보건소 소관의 서울특별시 강서구 식생활교육 지원 조례안을 다루기로 했으나 여러 가지 정황도 있고 또 부분적으로 좀 더 심도 있게 제안자도 검토할 부분이 있어서 차후에 적절한 시기에 처리하기로 그렇게 의견을 조율했습니다. 우리 위원님들 양해해 주시기를 부탁을 드립니다. 그래서 의사일정에 올리지 않았다는 말씀을 드리고요. 차후에 이 문제를 심도 있게 논의하고 그렇게 해서 다음에 상정하기로 하겠습니다. 양해해주시기 바랍니다. 그렇게 부탁드립니다. 아울러서 오늘 보건소 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안의 심사는 금일 오후에 위생관리과 소관 업무에서 큰 행사가 있는 모양입니다. 무슨 행사죠?
기익

손기익위생관리과장

일반음식점 기존영업자 위생교육이 있습니다.
영철

이영철위원장

교육입니까? 대상이 한 2300명됩니까?
기익

손기익위생관리과장

전체적으로 6번 나눠서 2700명이고요. 오늘 대상은 한 600명 됩니다.
영철

이영철위원장

600명, 행사관계로 의사일정을 보건행정과가 먼저 하지 않고 위생관리과를 먼저 하도록 하겠습니다. 우리 위원님들 이점도 이해해 주시기를 부탁을 드리고 오늘 일정을 참고해 주시기 바랍니다. 그럼 회의를 시작하도록 하겠습니다. 1. 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건(보건소, 감사담당관) 맨위로

10시08분

의사일정 제1항 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건을 상정합니다. (의사봉3타) 이미라 보건소장님은 나와서 소관 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대하여 총괄설명해 주시기 바랍니다.
미라

이미라보건소장

안녕하십니까? 보건소장 이미라입니다. 지역사회 발전과 구민의 보건의료 및 건강증진을 위하여 노력하시는 이영철 위원장님과 김용원 부위원장님 그리고 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2013회계연도 세입·세출 결산 보고에 앞서 보건소 각 과장을 소개해 드리겠습니다. 보건행정과장 이석권입니다. (이석권 보건행정과장 인사) 건강관리과장 허영수입니다. (허영수 건강관리과장 인사) 의약과장 오영욱입니다. (오영욱 의약과장 인사) 위생관리과장 손기익입니다. (손기익 위생관리과장 인사) 지금부터 보건소 소관 2013회계연도 세입·세출 결산사항에 대하여 총괄설명을 드리겠습니다. 먼저 세입결산에 관한 사항입니다. 세입·세출 결산서 보조자료 1쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 보건소 전체 세입예산 현액 84억 7038만 4000원에 대하여 징수결정액은 85억 6214만 9110원이고 실제수납액은 85억 5375만 6310원이고 미수납액은 839만 2800원입니다. 다음은 부서별 세입결산 세부내역을 보고 드리겠습니다. 세입·세출 결산서 보조자료 8쪽에서 9쪽과 보건소 참고자료 1쪽에서 2쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 먼저 보건행정과는 공유재산임대료 외에 7개 세입분야에서 세입예산 현액 28억 6096만 3000원에 대하여 징수결정액과 실제수납액이 28억 3032만 5160원으로 미수납액은 없습니다. 다음은 건강관리과 세입결산 사항입니다. 기타수수료 외 7개 세입분야에서 세입예산 현액 43억 1312만 5000원에 대해서 징수결정액은 43억 4849만 860원이며 실제수납액은 43억 4538만 9460원으로 미수납액은 310만 1400원입니다. 다음은 의약과 세입결산 사항입니다. 의료사업수입 외 7개 세입분야에서 세입예산 현액 9억 6227만 4000원에 대하여 징수결정액과 실제수납액이 10억 4497만 9920원으로 미수납액은 없습니다. 다음은 위생관리과 세입결산 사항입니다. 국고보조금 사용잔액 외 10개 세입분야에서 세입예산현액 3억 3402만 2000원에 대하여 징수결정액은 3억 3835만 3170원이고 실제수납액은 3억 3306만 1770원으로 미수납액은 529만 1400원입니다. 다음은 세출결산에 대하여 보고드리겠습니다. 세입세출결산서 보조자료 23쪽에서 24쪽과 보건소 참고자료 3쪽을 참조해주시기 바랍니다. 보건소 전체 세출예산현액 209억 124만원에 대하여 지출액은 201억 3920만 1660원이고 다음연도 사고이월액이 1338만원이며 집행잔액은 7억 4865만 8340원으로 집행율은 96.3%입니다. 다음은 부서별 세출결산 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 보건행정과는 예산현액이 예산액과 동일한 117억 9031만 2000원이며 지출액은 113억 5679만 5120원이고 집행잔액은 4억 3351만 6880원으로 집행율은 96.3%입니다. 다음은 건강관리과 세출결산사항입니다. 예산현액이 예산액과 동일한 67억 3651만 5000원이며 지출액은 66억 3260만 860원이고 집행잔액은 1억 391만 4140원으로 집행율은 98.4%입니다. 다음은 의약과 세출결산사항입니다. 예산현액이 예산액과 동일한 18억 4415만원이며 지출액은 16억 4286만 6010원으로 다음연도 사고이월액이 1338만원입니다. 집행잔액은 1억 8790만 3990원으로 집행율은 89%입니다. 다음은 위생관리와 세출결산사항입니다. 예산현액이 예산액과 동일한 5억 3026만 3000원이며 지출액은 5억 693만 9670원이고 집행잔액은 2332만 3330원으로 집행율은 95.6%입니다. 다음은 예산전용으로 보건소 참고자료 41쪽을 참조해주시기 바랍니다. 예산전용내역은 보건행정과 인력운영비에서 보수예산 8165만 6000원을 연금부담금으로 전용하였으며 의약과 공항거점 강서메디컬클러스트 조성사업에서 외빈초청 여비 900만원을 사무관리비로 전용하여 집행하였습니다. 다음은 보건소 참고자료 42쪽에 해당하는 다음연도 이월사업비에 대하여 보고드리겠습니다. 보건소 이월사업비는 의약과 공항거점 강서메디컬클러스트 조성사업에서 발생한 사고이월액 1338만원입니다. 다음은 위생관리과 소관 식품진흥기금 결산사항에 대하여 보고드리겠습니다. 세입세출결산서 보조자료 33쪽과 보건소 참고자료 43쪽을 참고해주시기 바랍니다. 식품진흥기금의 전년도말 조성액은 13억 2568만 9810원으로 당해연도 조성액은 3억 255만 8070원입니다. 사용액은 2억 184만 6240원으로 당해연도말 조성액은 14억 2640만 1640원입니다. 다음은 보건소 참고자료 44쪽에 해당하는 성인지예산에 대하여 보고드리겠습니다. 보건소 성인지예산은 건강관리과 산모신생아 도우미 지원과 모성아동 건강지원사업으로 총 두 개 사업에 예산현액이 13억 9252만 1000원이며 총 13억 7070만 4800원이 집행되어 집행율은 98.43%입니다. 이상으로 보건소 소관 2013회계연도 세입세출결산 총괄설명을 마치고 세부사항에 대해서는 소관과장이 자세히 설명드리도록 하겠습니다. 아침저녁으로 날씨가 꽤 쌀쌀합니다. 그런 날씨에도 불구하고 연일 애쓰시는 위원장님과 부위원장님 그리고 위원님들께 다시 한번 감사드리며 우리 보건소의 수준 높은 보건의료서비스 구현을 위해 적극적인 지원과 관심을 부탁드립니다. 감사합니다.
영철

이영철위원장

이미라 보건소장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 한민섭 전문위원은 검토보고하여 주시기 바랍니다.
민섭

한민섭전문위원

전문위원 한민섭입니다. 보건소 소관 2013회계연도 세입세출결산 및 예비비지출 승인안에 대한 검토보고 드리겠습니다. 제출근거입니다. 제출근거로는 지방자치법 제39조제1항 같은 법 제129조 및 제134조제1항에 근거하고 있고 지방재정법 제51조 예산회계 결산의 근거사항입니다. 결산사항입니다. 세입세출결산 현황은 다음 페이지 검토의견과 함께 보고드리도록 하겠습니다. 다음 페이지입니다. 검토의견입니다. 세입현황은 2013년도 보건소 세입현황을 보면 예산현액 84억 7038만 4000원, 징수결정액 85억 6214만 9000원, 실제수납액 85억 5375만 6000원, 미수납액은 839만 3000원으로 징수율은 예산현액 대비 99.9%로서 전년도 대비 99.3% 대비 0.6% 증가하였습니다. 2012, 2013회계연도 세입비교는 표를 참고해주시기 바라겠습니다. 다음은 세출분야입니다. 2013년도 보건소 세출현황은 예산현액 209억 124만원, 지출액 201억 3920만 2000원, 이월액 1338만원, 집행잔액은 7억 4865만 8000원으로 예산현액 대비 3.6%에 달하고 있습니다. 2013, 2012회계연도 세출비교는 표를 참조하시기 바라겠습니다. 다음 페이지입니다. 2013년도 집행잔액 부서별 사유현황과 집행잔액 발생규모 1억원 이상 사업도 표를 참조해주시기 바라겠습니다. 다음은 보건소 소관 예산의 이용, 전용, 이체입니다. 예산의 이용과 이체는 없었으며 예산의 전용은 두건 있었습니다. 보건행정과와 의약과 각 1건 총 두건으로 9억 656만원의 전용이 있었으며 사유는 표를 참고해주시기 바라겠습니다. 다음 페이지입니다. 예비비 지출은 없었습니다. 다음연도 이월비는 사고이월비 한건으로 공항거점 강서메디컬 조성사업으로 1338만원이 이월되었습니다. 다음은 기금결산입니다. 2013년도 보건소 소관 기금은 식품진흥기금으로 2013년말 현재액은 14억 2640만 1000원이며 전년도 13억 2568만 9000원 대비 1억 71만 2000원이 증가했습니다. 위생업소 지도점검, 위생업소 지원 육성 등에 사용하였습니다. 다음은 종합의견입니다. 강서구민의 보건향상에 기여하는 2013회계연도 보건소의 세입세출결산은 결산검사위원의 의견서와 같이 적정하게 집행되었다고 생각합니다. 아울러 예산의 전용은 집행에서 발생하는 경직성을 완화하고 사업의 원활한 추진을 위하여 제도적으로 마련된 것이긴 하나 전용의 범위와 제한 등을 면밀히 검토하여 가급적 전용사례를 줄여나가는 노력이 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
영철

이영철위원장

한민섭 전문위원 수고하셨습니다. 이미라 보건소장님의 총괄보고에 대해서 질의할 위원이 계십니까? 강미영 위원님 질의해주시기 바랍니다.

강미영위원

안녕하십니까? 강미영 입니다. 반갑습니다. 맨 끝에 성인지 결산서 거기보시면요. 저희가 신생아도우미 지원하고 모성아동 지원사업 중에서 체외수정과 인공수정을 하셨는데 목표보다 실적이 훨씬 더 좋았었잖아요.
미라

이미라보건소장

예.

강미영위원

근데 이거 한 실적건수를 얘기하시는 거죠?
영수

허영수건강관리과장

혹시 제가 대답해도 될까요?

강미영위원

예.
영수

허영수건강관리과장

감사합니다. 실적건수입니다, 이거는.

강미영위원

실적건수?
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

그러면 이게 한사람당 건수를 이야기하나요? 아니면 횟수로 이야기하나요?
영수

허영수건강관리과장

횟수는 아니고요 한 사람당 체외수정 4회, 인공수정 3회를 할 수 있는데요. 작년에 우리가 총횟수는 한사람이 세 번을 받든지 두 번 받든지 합해서 한 건수에요.

강미영위원

그러면 이 목표설정도 한 사람당 서너번을 합쳐 묶어 설정하시는 거예요? 보통은 한 건수 이렇게 하면 한사람을 얘기하는 거 아니에요? 한 사람으로 해서 이 사람이 몇 번을 하든지 간에 성공할 확률해가지고 보통은 그렇게 잡는데. 이렇게 해놓으면 316명이 목표였는데 456명의 실적을 냈다 이렇게 생각이 들거든요. 이거 명이라는 것은 잘못된 것 같습니다, 이게.
영수

허영수건강관리과장

보통 그런데

강미영위원

이게 시술건수를 얘기하시는 거잖아요?
영수

허영수건강관리과장

예, 시술건수를 얘기하는데

강미영위원

이거는 그러면 명이 아니죠 이거는. 몇건 이렇게 얘기해야 되는 거 아닌가요?
영수

허영수건강관리과장

보통 실인원으로 따질 때는 한명당 몇 번을 하든지 되지만 대체적으로 이게 굉장히 예산이 많이 집행되는 거고요. 한번 한다고 해서 성공률이 그렇게 높지는 않아요.

강미영위원

그렇죠. 그러면
영수

허영수건강관리과장

그래서

강미영위원

보통 한번에 저희 여기에서 성공할 확률은 성공한 확률은 몇%신가요?
영수

허영수건강관리과장

지금, 잠깐만요. 작년에 인공수정한 성공확률이 좀 낮고요 체외수정 성공확률은 좀 높은데 보통, 정확하게 제가 좀 알아봐서 제가 다시 조금 이따가 몇%가 됐는지 인공수정이 몇%

강미영위원

그렇죠. 이런 것도 굉장히 돈이 많이 들어가는 사업이잖아요. 좀 정확하게 이런 거는 딱 명시를 해주셔야 될 것 같고요.
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

그다음에 보통 이게 성공률이 그러니까 몇 번에 돼가지고 되는 거는 이따가 설명해주신다 그랬고 여기 옆에 보면 비고에 시험관시술비 최대 4회 이렇게 해서 보통 1회 180만원 돼있고 기초수급자는 300만원. 이게 기초수급자는 원래 좀더 싸야 되는 거 아니에요, 일반인보다?
영수

허영수건강관리과장

아니, 사실은요 시험관시술비가 보통 한번 진료하는데 한 400만원 넘게 들어가는 경우가 있더라고요.

강미영위원

예.
영수

허영수건강관리과장

근데 해주는 사람 국가보조금이 180만원까지, 1회 180만원까지 해주고요 기초생활수급자는 300만원까지 지원을 해주는 거예요. 그러니까 그 사람들이 본인부담금이 줄어드는 거죠, 사실은.

강미영위원

아, 지원해서 보통
영수

허영수건강관리과장

예, 지원금

강미영위원

일반인들은 180만원 해주고 4회까지, 기초수급자들은
영수

허영수건강관리과장

300만원까지 지원을 해요.

강미영위원

300만원을! 아!
영수

허영수건강관리과장

근데 보통 병원에서 한번 하는데 보면 400만원 넘게 들어가는 경우가 많아요. 검사도 하고

강미영위원

한번에?
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

그러면 그런 데이터도 내셨나요? 체외수정이나 인공수정을 해가지고 분만, 건강한 아이를 분만할 수도 있고 중간에 유산이 될 수도 있잖아요.
영수

허영수건강관리과장

그게 지금

강미영위원

거기에 대한 데이터는 어떻게 내고
영수

허영수건강관리과장

전국적으로 아직 그 데이터는 없는데요 그게 지금 그거를 인공수정을 하고 난 뒤에 임신을 해서, 임신까지는 저희한테 통보 오는데 그게 정상적으로 잘 분만했는지 쌍둥이였는데, 임신때는 쌍둥이였는데 저절로 딱 한명 났는지 그거까지는 아직 전국 통계가 아직은 없어요.

강미영위원

근데 이거는 진짜 한번에 400만원씩 들어서 최대 4번까지 하면 1600만원씩이나 이렇게 큰돈이 드는 건데 임신할 때까지만 신경을 쓰고 출산관리를 안한다는 거는 굉장히
영수

허영수건강관리과장

아니

강미영위원

이거는 문제점이 있다고 생각을 하거든요.
영수

허영수건강관리과장

당연히 그렇게 하면

강미영위원

추적관리를 해야 된다고 생각해요.
영수

허영수건강관리과장

모성실에 등록을 하게 하고

강미영위원

그분이 어디로 이사를 가든, 강서구에서 강동구를 가든 아니면 경상도로 이사 가든 그게 다 있잖아요, 전산망이. 그러니까 이거 나는 임신할 때까지만 책임지고 그 후에는 하나도 모른다 이거는 큰 문제점이라고 생각이 되는데요.
영수

허영수건강관리과장

아, 위원님 말씀 옳으신데요. 저희가 그렇게 하진 않는데 대체적으로 임신하기까진 굉장히 신경을 쓰고 당연히 있죠. 그 다음에 임신했으면 모성실에 등록을 해서 관리를 해주기는 하는데요. 거기까지 다 애기 낳고까지는 그게 아마 통계가 좀 제대로 정확하게 아직은 잡혀져있지 않아서 저희들이 몇%이다 올해 몇 명 했는데 몇 명 낳았다까지는 그렇게 했는데 몇 명을 정말 그걸로, 인공수정해서 낳았는지 그거까지 제가 정확하게 모르거든요. 그것도 정확하게 알아보겠습니다.

강미영위원

그러니까 이게 저는 큰 문제점이라고 생각이 듭니다. 왜냐하면 그냥 자연, 정상적인 건강한 산모나 이런 사람들도 병원에서 다 임신했다 등록이 되면 계속 언제 오라 추후관리를 하고 계속하잖아요. 근데 불임이나 난임부부들은 굉장히 힘들게 임신을 한 사람들이잖아요, 돈과 정성과 노력이 많이 필요한.
영수

허영수건강관리과장

그렇죠.

강미영위원

그런 상태인데 임신까지만 딱 보고 우리 보건소나 이런 큰돈을 들였음에도 불구하고 우리는 그 후에는 책임도 없고 딴 데서도 하는 것도 없고 이런 식으로 하면 이게 굉장히 사업의 중요성과 이게 좀 부합이 안 되는 것 같아요. 그렇죠?
영수

허영수건강관리과장

아, 그렇지는 않은데요. 병원에서 보통 인공수정했으면 그 병원에서 애기 낳을 때까지 진료를 받고 다 하잖아요. 근데 그 중간에 저희들한테 통보를 안 해줘서 그렇지

강미영위원

그럼 통보를 해달라고 얘기하셔야죠. 이 사람이 메디컬 어디도 갈 수 있고 다른 병원 갔으면 그쪽 산부인과 얘기해갖고 보건소에서 관리를 받아서 이 사람은 힘들게 임신을 한 사람이니까 이 사람은 우리 추적조사를 한다. 명단만 딱 해놓으면 요새 소 같은 경우도 다 이력추적하고 하는데. 이렇게 분만 건수들은 딱해갖고 아, 우리 보건소에서 이렇게 지원을 해서 건강한 아이가 몇 명이 출산이 됐다. 아니면 100명이 임신을, 456건 중에 100명이 임신을 했는데 그중에서 건강한 신생아는 한 70명 태어나고 중간에 유산이 10명 되고 그다음에 또 저체중아나 미숙아가 5명, 이런 식으로 또 잘못돼갖고 사산되는 애들도 있을 거고.
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

이렇게 딱 나와야지 된다고 저는 생각이 들거든요.
영수

허영수건강관리과장

저희도 그렇게 생각하는데요. 그게 정확하게 숫자가 아닌데 제가 알아봐서 저희 과 보고드릴 때

강미영위원

한번 확인해보시고
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

이게 작은 몇천만원 들어가는 것도 아니고 굉장히 돈이 많이 들어가는 사업이고
영수

허영수건강관리과장

예, 그렇죠.

강미영위원

이게 400명이면 180만원씩 지원을 한다고 해도 한번만 한다고 해도 굉장히 큰 사업이잖아요.
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

그러니까 물론 바쁘시더라도 그런 정도는 데이터를 가지고 있어야 된다고 생각을 합니다.
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

이상입니다.
영철

이영철위원장

강미영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 질의할 위원이 안계세요? 우리 위원님 질의 준비하시는 동안에 내가 한 가지 우리 보건소장님하고 위생관리과장 내가 몇 가지 확인할게요. 식품기금 몇건 썼죠 1년에?
기익

손기익위생관리과장

예?
영철

이영철위원장

식품진흥기금 몇건 썼죠? 2013년 몇건이나 썼어요?
기익

손기익위생관리과장

건수요?
영철

이영철위원장

예. 예산을 담당했던 팀장 과장 이거 얼마나 쓴지 모르세요? 기금 얼마나 썼어요, 1년 동안에? 없어요? 알려줄게요. 찾지 말고. 151건 썼죠? 봐요? 식품진흥에 관한 조례 우리 구청 거 읽어봤어요? 보건소장 읽어봤어요? 있는지나 알아요? 위생과장 알아요?
기익

손기익위생관리과장

예.
영철

이영철위원장

그 내용의 용도를 기금의 용도를 어떻게 쓰라고 돼있어요? 읽어봤어요? 아니 여기 식품기금을 어떻게 조성하고 어떻게 용도 어떻게 쓰라고
기익

손기익위생관리과장

용도는 다 지정돼있습니다.
영철

이영철위원장

예?
기익

손기익위생관리과장

용도는 지정이 돼있습니다.
영철

이영철위원장

근데 읽어봤느냔 말이요?
기익

손기익위생관리과장

예, 읽어봤습니다.
영철

이영철위원장

읽어봤는데 이렇게 여기 용도 외로 많이 써요? 사무관리비 쓰게 돼있어요? 그건 놔두고. 이 기금에 대한 운영책자 읽어봤어요? 읽어봤어요, 안 읽어봤어요?
기익

손기익위생관리과장

읽어봤습니다.
영철

이영철위원장

읽어봤는데 이런데 기금 쓰고 자산취득비 다 이렇게 써요? 예? 기금은 목적대로 쓰게 돼있죠. 그러죠?
기익

손기익위생관리과장

예.
영철

이영철위원장

근데 자산취득비, 업무추진비 이거 기금 쓸 수 있어요?
기익

손기익위생관리과장

그거 제가
영철

이영철위원장

있어요, 없어요?
기익

손기익위생관리과장

제가 위생관리과를 가보니까 다른 부분은 모르겠습니다마는 업무추진비는 분명 잘못 편성이 된 것 같은 판단이 들어서
영철

이영철위원장

자산취득비는 그러면 맞아요? 기금에서 자산취득비 됐어요, 조례에?
기익

손기익위생관리과장

자산취득비
영철

이영철위원장

내가 참 이런 부분이
기익

손기익위생관리과장

업무추진비는 내년도에 편성 제외하는 걸로 지금 지시를 해 놨습니다.
영철

이영철위원장

지금 현직에 있는 사람이 책임지는 거예요. 전에 있던 사람 핑계대지 말고 기금의 관리운용에 보면 기본경비 중에서 업무추진비, 직무수행경비는 원칙적으로 편성해서는 안돼요.
기익

손기익위생관리과장

예, 그렇습니다.
영철

이영철위원장

하려면 일반예산에서 편성해요. 결산서 보면 어떻게 나와 있어요? 업무추진비는 일반예산에 편성돼서 집행한다고 나와 있죠?
기익

손기익위생관리과장

예, 나와 있습니다.
영철

이영철위원장

나와 있어요, 안 나와 있어요?
기익

손기익위생관리과장

그건 명백히 잘못된 사항입니다.
영철

이영철위원장

잘못된 정도가 아니에요. 전부 물어내야 될 걸 내가 받을 거예요 기금. 이번에 실질적으로. 아, 그리고 세상에 1년 동안에 151건의 기금을 뉘 집 애기 주머니돈이요? 이거 완전히 정신들이 없는 사람들이야. 기금은 말이야 목적대로 딱 쓰게 돼있어요. 자산취득 안되게 돼 있죠? 다 양보해서 교육을 위해 지원한다고 합시다. 그런데 사무관리비나 업무추진비, 자산취득비 그래놓고 이런 걸 쓰게 돼 있느냐 말이야 봐보라고 이거 가서 봐 봐요. 보건소장 보세요. 우리 직원 보건소장 앞에 가서 151건을 기금에서 멋대로 쓴 사람들이에요. 한번 보여주고 와요. 보건소장 안 봤다고 그러니까. (김승환 주무관, 보장소장에게 자료전달)
기익

손기익위생관리과장

자산취득비 부분은 좀 더 제가 살펴보겠습니다. 업무추진비는 위원장님 말씀이 맞는 말씀이시고 아까도 말씀드렸습니다마는 아마 제가 알아보니까 저희 위생관리과에 기금심의위원회나 이런 걸 하는데 업무추진비가 많이 부족해서 2년 정도를 편성한 것 같은데
영철

이영철위원장

부족하면 안 써야지 왜 기금에서 용도에 쓰게끔 딱 기금은 왜 그런 줄 알아요? 기금은 예산이 의회에서 심의대상이 아니오, 보고만 한단 말이에요. 그러니까 멋대로 쓰고 나서 나중에 차후에 이거 하려고 기금은 내 승인 안합니다. 기금만 내가 승인 안하겠어, 우리 위원회에서는. 다른 내가 결산은 다 승인해 주지만 기금 쓰는 부분은 내가 안할 거예요. 빼고 할 거예요. 내 본회의장에서 기금에 낱낱이 이야기해서 기금은 내가 승인 안 해줘요. 이렇게 써서는 안 되는 거예요. 예산을 담당했던 사람이 가가지고 기금을 그렇게, 다른 사람도 아니고. 위생과장, 맞아요?
기익

손기익위생관리과장

아니, 말씀드렸습니다마는 위원장님 말씀이 백번 맞고요. 내년도 예산에서는 편성과정에 기금은 업무추진비는 빼겠습니다. 빼고 기존에 하여튼 잘못된 거는 전적으로 인정합니다.
영철

이영철위원장

앞으로는 이것뿐만 아니라 13개 기금을 낱낱이 내가 이 설치 조례하고 봐서 하나하나 맞춰봐서 기금의 용도 외에 잘못 집행된 것은 내가 환수조치할 겁니다. 아무리 해도 다 맞다하더라도 일반예산으로 충분히 편성해야 할 것을 일반보상비가 됐던 사무관리비 이걸 말이 야 한 달에 몇 번 쓴 줄 알아요, 기금이? 12달에서 151건이면 하루에 몇 개입니까? 13개를 썼어, 12개 써야 되나 기금에서 막 갖다 쓴 거예요. 내가 낱낱이 지금 이걸 아직까지 내가 확인을 안 해봤는데 어쨌든지 간에 기금은 특정한 목적으로 수행하고 탄력적으로 쓰게 돼있어요. 그런데 문제는 예산편성 되지 않는 겁니다. 그러니까 이거는 의회 통제를 벗어나서 이걸 멋대로 쓰는 이런 행위를 이걸 묵과해서는 안 되는 거예요. 언제부터 위생과장 했어요?
상구

박상구위원

옳소!
기익

손기익위생관리과장

금년 1월 달부터 했습니다.
영철

이영철위원장

1월 달?
기익

손기익위생관리과장

예.
영철

이영철위원장

1월 달 왔으면 작년 것은 지금 책임이 없다 이런 겁니까?
기익

손기익위생관리과장

아니, 그런 말씀은 아니고요. 잘못 됐다고 제가 전적으로 인정을 한다고 말씀드리고
영철

이영철위원장

한두 가지가 아니에요.
기익

손기익위생관리과장

내년부터는 우선 편성에서부터 관계부서 빼고요.
상구

박상구위원

환수조치 시켜요.
기익

손기익위생관리과장

잘못된 거는 전적으로 인정한다고 말씀드렸습니다. 그리고 건수가 많은 것은 그렇습니다. 현재 저희 다른 기금과 달리 식품진흥기금 같은 경우는 식품위생 수준향상을 위한 전반적인 좀 약간 집행이 범위가 넓다보니까 그렇다보니까 건수가 좀 많아진 것은 사실입니다.
영철

이영철위원장

왜 좋다 이거에요 당연히 매년 들어가는 감시원의 수당은 일반예산에서 편성해서 써야 되는 거예요 이거를. 거기 뭐라고 그랬어요? 책자 좀 읽어줘 봐요. 이 기금의 원래 목적은 이런 거예요. 자영업자의 위생관리개선 및 모범음식육성기금, 육성자 자금을 제일 먼저 써야 되는 거예요. 자금 한번이라도 해준데 있어요?
기익

손기익위생관리과장

예, 뭐
영철

이영철위원장

아니, 들으세요!
기익

손기익위생관리과장

예.
영철

이영철위원장

두 번째 식품위생의 교육홍보사업 여기다 이제 갖다 붙이려고들 그럴 거예요. 사후 및 소비자식품위생감시원의 교육활동지원 이걸 딱 갖다 들이대는 거예요. 그럼 이걸 하루아침에 한번만 하는 게 아니라 계속 있다면 일반예산에서 편성해라 이거예요 이 돈을. 세 번째 식품위생 및 주민영향에 관한 조사연구사업 이렇게 쓰라는 이야기야 기금을. 그렇게 쓰면 아무리 많아야 20건, 30건밖에 안됩니다. 그 151건은 사무관리비, 업무추진비, 뭐 구매비, 뭐 보상비 이렇게 쓰는 건 일반예산이야. 그 돈을 우리 위생과에서 사적으로 썼다는 이야기가 아니라 예산의 편성기준에 맞지 않게 썼다는 이야기예요. 이해가 가요, 어때요?
기익

손기익위생관리과장

예, 맞으신 이야기입니다. 그런데 저희 아시겠지만 구재정이 일반회계 쪽에 워낙에 압박을 받는 부분도 사실상 있고 그래서 우리는 기금 쪽으로 예산파트에서도 제가 있을 때도 그랬습니다. 그러니까
영철

이영철위원장

그렇죠?
기익

손기익위생관리과장

식품진흥기금 중에 일부분은
영철

이영철위원장

그것이 뭐라고 그러냐면 회계질서를 농단했다는 겁니다.
기익

손기익위생관리과장

아니, 그러니까 최대한
영철

이영철위원장

아셨습니까? 회계질서를 농단한 거예요. 뻔히 안 되는 걸 알면서도 사적으로 써라. 그것은 묵인해 주고 구청은 묵인해 주고 기금 담당관은 그냥 쓰고 그러면 예산 뭣하러 예산편성합니까? 우리 위원들이 왜 예산을 통제하는 거예요? 그렇게 쓰지 말라고 예산 통제하는 거 아니오? 지금 마치 그것을 편법, 범법하는 것을 말이야 편법을 하고 말이야 이런 것을 그냥 당연한 것처럼 이야기하면 안돼요. 의회를 없애 버려라 말이야 그러려면 의회가 가만히 있어야 돼요? 의회의 통제로 예산을 막게 돼있는데 예산범위의 돈을 마음대로 쓰게 만들어놓고 예산으로 잡혀서 써야 할 부분을 예산 아닌 걸로 쓰니까 문제있는 거 아닙니까? 의원의 입장에서 의회가 존립하는 목적은 뭡니까? 예산을 통제하기 위해서 있는 거예요. 그래서 승인하는 거예요. 그런데 지금 말한대로 예산이 좀 어려우니까 기금부서에서 적당히 써도 구청에서 눈감아주고 이것이 바로 회계질서 농단, 아니오? 왜 슬슬 웃어가면서 잘못된 걸 말이야 지적을 하면 겸허하게 받아들여서 말이야 이게 한 두건이오? 대표적으로 내가 지금 식품 이 기금에 대해서 이야기하지만 전반적으로 13개 기금을 내가 낱낱이 조사 중에 있으니까. 어때요, 시정해요?
기익

손기익위생관리과장

예, 기금 본 목적에 충실하게 집행을 하고 편성부분에 대해서는 소관 위원장님이나 위원님들께 사전에 자세히 보고 드리고 그렇게 하도록 하겠습니다.
영철

이영철위원장

보고 드릴 필요 없어요. 용도대로만 써라 이 말이에요. 기금의 설치 및 목적에 운영조례에 맞고 용도에 맞게끔, 그리고 여기 있는 지방자치단체 예산편성 운영기준 및 기금운용계획수립에 맞게 써라 이 말이오. 여기에 맞게끔 이거 읽어보고 이거에 맞게끔 하면 누가 뭐라고 그래요? 왜 이런 게 나옵니까? 왜 이런 게 나오냐 이거여! 기금 멋대로 쓰지 마, 이렇게 하려면 책자 만들어 내지 말라고요.
기익

손기익위생관리과장

예, 맞습니다.
영철

이영철위원장

예? 보건소장 읽어봤어요, 한번? 이거 읽어봤어요?
미라

이미라보건소장

아직 안 읽어봤습니다.
영철

이영철위원장

해년마다 나오는데 왜 안 읽어요? 다른 데 보건소는 그렇게 막 하나요? 꼭 읽어보세요!
미라

이미라보건소장

예.
영철

이영철위원장

최고 관리부서장은 이런 걸 많이 알고 있어야 지도하고 점검하는 거예요 공무원들을. 꼭 읽어보세요!
미라

이미라보건소장

예.
영철

이영철위원장

또 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원님이 더 이상 계시지 않으므로 보건소 부서별 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건을 심사하도록 하겠습니다. 부서별 심사에 앞서서 심사와 관련이 없는 다른 과장은 퇴장하고자 하는데 위원님들 어떻습니까? 동의하므로 위생관리과장을 제외한 다른 과장들께서는 퇴장하여 대기실에서 대기하여 주시기를 바라며 위생관리과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시42분 회의중지

11시00분 계속개의

김용원위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 위생관리과 소관 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건을 심사하겠습니다. 손기익 위생관리과장님은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
기익

손기익위생관리과장

안녕하십니까? 위생관리과장 손기익입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으시고 평소 저희 위생행정에 각별한 관심을 갖고 지원해 주시는 행정재무위원회 김용원 부위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 아울러 오늘 저희 부서행사로 인해서 보고순서를 조정해 주신 점 또한 감사드립니다. 보고에 앞서 위생관리과 팀장과 서무담당을 소개해 드리겠습니다. 오장수 식품위생팀장입니다. (오장수 식품위생담당주사 인사) 박윤화 식품안전팀장입니다. (박윤화 식품안전담당주사 인사) 이미자 공중위생팀장입니다. (이미자 공중위생담당주사 인사) 한기정 위생감시팀장입니다. (한기정 위생감시담당주사 인사) 김영주 서무담당 주무관입니다. (위생관리과 김영주 주무관 인사) 그럼 지금부터 위생관리과 세입결산 사항을 보고 드리겠습니다. 2013회계연도 세입·세출 결산서 보조자료 9쪽과 보건소 참고자료 2쪽을 참조해 주시면 되겠습니다. 위생관리과 세입예산 총액은 3억 3402만 2000원으로 징수결정액은 3억 3835만 3170원이며 실제수납액은 3억 3306만 1770원으로 미수납액은 529만 1400원입니다. 예산과목별로 보고 드리겠습니다. 국고보조금 사용잔액은 예산액이 706만 4000원으로 징수결정액과 실제수납액은 706만 3050원입니다. 시비보조금 사용잔액은 예산액이 824만 1000원으로 징수결정액과 실제수납액은 824만 220원입니다. 과태료는 식품, 공중위생, 축산물 위생 및 농수산물 원산지위반에 대한 과태료수입으로 예산액이 2957만원이며 징수결정액은 2724만 3700원이고 실제수납액은 2195만 2300원이며 미수납액은 529만 1400원입니다. 다음은 과징금입니다. 예산액이 5905만원이며 공중위생법, 축산물위생관리법 위반에 대한 과징금으로 징수결정액과 실제수납액은 7018만원입니다. 참고로 지난년도수입은 징수과로 체납 이관되었습니다. 이어서 국고보조금입니다. 예산액은 1억 360만 6000원이며 징수결정액과 수납액이 1억 475만 5600원으로 어린이급식관리지원센터 운영 9670만원과 학부모식품안전지킴이 운영 416만원, 식품안전 관리보조사업 389만 5600원입니다. 시비보조금은 예산액이 1억 1953만 1000원으로 징수결정액과 실제수납액은 1억 2087만 600원입니다. 이는 어린이급식관리지원센터 운영 1억 1281만 5000원과 학부모식품안전지킴이 운영 416만원, 식품안전관리 보조사업 389만 5600원입니다. 다음은 위생관리과 세출결산 사항을 보고 드리겠습니다. 결산서 보조자료 24쪽과 보건소 참고자료 3쪽과 37에서 40쪽이 되겠습니다. 세출예산 총액은 5억 3026만 3000원이며 지출액은 5억 693만 9670원이고 집행잔액은 2332만 3330원으로 집행율은 95.6%입니다. 세부사업별 집행잔액 현황을 보고 드리겠습니다. 참고자료 37쪽 식품위생 수준향상을 위한 업소관리 사업입니다. 예산현액이 803만원으로 지출액은 581만 3580원이며 집행잔액은 221만 6420원입니다. 민원서식 제작 소요량 감소에 따라 추경 시 100만원을 감액편성하였으며, 이는 전년도 제작된 민원서식 활용에 따른 민원서식 제작비 집행잔액입니다. 다음은 공중위생 수준향상을 위한 업소관리 사업입니다. 예산현액이 1757만원이고 지출액은 1747만 6000원이고 집행잔액은 9만 4000원으로 사무관리비와 업무추진비 예산절감분입니다. 참고자료 38쪽입니다. 식품안전 농축산 유통관리 사업은 예산현액이 1962만원으로 지출액은 1601만 4860원이고 집행잔액은 360만 5140원입니다. 이는 유통관리 홍보책자 및 표지판구매 낙찰차액과 축산물 불법유통행위 주민 미신고로 포상금 미집행에 따른 집행잔액입니다. 다음은 식품안전관리 사업입니다. 예산현액이 252만원으로 지출액은 239만 3230원이고 집행잔액은 12만 6770원이며 식품안전관리 분야 업무추진비 예산절감입니다. 다음은 학부모식품안전지킴이 운영사업입니다. 예산현액과 지출액이 832만원으로 집행잔액은 없습니다. 어린이급식관리지원센터 설치 및 운영사업에 대해서 보고 드리겠습니다. 예산현액이 3억 1850만원인 국시비보조금 사업으로 지출액은 3억 1397만 8980원이고 집행잔액은 452만 1020원입니다. 이는 홍보물 및 책자 제작비, 어린이급식관리지원센터 위탁운영비 등에 대한 집행잔액입니다. 참고자료 39쪽 식품안전관리 사업입니다. 예산현액이 779만 2000원으로 지출액은 660만 4600원이고 집행잔액은 118만 7400원이며 식품위생감시원 활동비 및 현장보고장비 사용료 집행잔액 부분입니다. 다음은 기본경비입니다. 예산액이 1억 3258만원으로 지출액은 1억 2101만 670원이고 집행잔액은 1156만 9330원입니다. 이는 사무실 전산장비 유지비와 육아휴직 등으로 인한 직원 급량비 및 여비 집행잔액입니다. 참고자료 40쪽 보조사업 반환입니다. 예산현액이 1533만 1000원으로 지출액은 1532만 7750원이고 집행잔액은 3250원입니다. 다음은 위생관리과 기금 결산사항을 보고드리겠습니다. 결산서 보조자료 33쪽과 보건소 참고자료 43쪽이 되겠습니다. 식품진흥기금은 전년도말 조성액 13억 2568만 9810원이 적립되어 있으며 2013년 조성액이 3억 255만 8070원이고 사용액은 2억 184만 6240원으로 당해연도말 조성액은 14억 2640만 1640원입니다. 위생관리과 세입세출예산은 식품위생, 공중위생, 식품안전관리 등 위생문화 수준향상을 위한 사업비와 부서 기본운영경비로 구성되어 있습니다. 위원님들의 애정 어린 관심과 배려를 부탁드립니다. 이상으로 위생관리과 2013회계연도 세입세출결산 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김용원위원장대리

손기익 과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?
상구

박상구의원

없어요?

김용원위원장대리

박상구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상구

박상구의원

우리 위생과 질의에 들어가기 전에 보건소장님, 우리 보건소장으로 오신지 얼마나 되셨죠?
미라

이미라보건소장

저는 8월 1일자로 발령받았습니다.
상구

박상구의원

8월 1일자로 오셨습니까?
미라

이미라보건소장

예.
상구

박상구의원

우리가 참 뜨거운 감자인데 본 위원이 아까 질의를 좀 하려고 하는데 지금 우리 보건소에 보면 3개 단체가 지금 직능단체가 들어가 있습니다. 그죠?
미라

이미라보건소장

예.
상구

박상구의원

본 위원이 예전부터도 이걸 좀 강조를 했으면 좋겠다라는 이야기를 많이 했었는데 지금 바르게살기, 한국자유총연맹, 민족통일협의회를 같이 합병을 시킬 용의는 없는가요? 좀 그렇게 안 되는가요? 우리 특위까지 구성해가지고 상당히 논란이 됐던 이야기인데 직능단체가 사실적으로 거기에 사무실을 임대를 하고 있는데 우리가 수익성을 올리자고 하는 거 아니잖습니까?
미라

이미라보건소장

예.
상구

박상구의원

그죠? 그렇다고 봤을 때는 거기에 거의 간사 성격의 총무나 회장들은 거의 한달에 한두번 정도 나오죠. 회의는 어차피 회의실에서 하고. 그죠?
미라

이미라보건소장

예.
상구

박상구의원

사무실을 서로 합병을 시켜서 좀 유용할 수 있는 방안점도 좀 강구해보시면 어떨까 싶은데?
미라

이미라보건소장

사실 제가 보건소에 와서 강서보건소가 좀 협소하고
상구

박상구의원

그죠?
미라

이미라보건소장

주민들의 이용은 많고 그래서 저희 사무실 공간도 좀 많이 열악합니다. 그래서 그런 부분에 대해서 전부터 위원님도 그렇고 4층에 있는 바르게살기나 총연맹 이런데 대해서 좀 많은 검토를 하셨다고 얘기를 들었습니다. 저희도 그런 쪽으로 지속적으로 심도 있게 생각을 해보겠습니다.
상구

박상구의원

우리 소장님이 새롭게 오셨으니까 예전부터 우리가 사실 보건소 인구 대비해서 상당히 열악한 부분이거든요. 이런 상황에서 직능단체 측하고 한번 협의를 잘 해보세요. 그래서 굳이 그렇게 큰 사무실 이용할 필요성이 없지 않나 라는 본 위원의 생각이에요. 하는데 거의 한두명 정도 상근해있는 상황인데 큰 사무실을 사용하고 있다는 것은 상당히 좀 유감이다라는 생각을 갖고 있으면서요. 우리 위생과장님 말입니다. 지금 보니까 세입세출 관련해가지고 상당히 예산을 잘 사용했다고 볼 수 있네요. 이건 전반적인 부분에서는 시간 좀 있으니까 좀더 검토를 해보도록 하겠습니다. 예산액현액에 지출액이 거의 지금 맞아떨어지다시피 하는데 한번 좀 보기로 하고. 지금 2페이지 보면 위생관리과에 보면 과태료(식품, 공중위생, 축산, 원산지)와 관련해서 미수납액이 500만원이 넘게 지금 미수납액이 됐거든요.
기익

손기익위생관리과장

예.
상구

박상구의원

사실적으로 경기침체나 여러 가지 생활 안정권들이 없다보니까 이런 현상이 나타날 수 있다고 보는데 최초적인 원인은 어디 있다고 봅니까, 이게?
기익

손기익위생관리과장

그게 전년도에 유독 좀 미수납이 많았던 이유는 저희가 법상 저런 게 있습니다. 업소에서 폐업신고를 할 때 대부분 세금관계가 있으니까 세무서에 가서는 폐업신고를 하는데 저희한테는 폐업신고를 하지 않는 경우가 왕왕 많습니다.
상구

박상구의원

자동적으로 넘을 오지 않는가요?
기익

손기익위생관리과장

그런 시스템이 지금 안 돼 있고요. 그러다보니까 양쪽에 다 신고를 해야 되는데 그걸 아마 좀 사업도 잘 안 돼가지고 문 닫는 판에 한군데만 신고하면 되겠지 그렇게 충분히 이해는 합니다. 사실은 저희들도 이게 현행법상 좀 문제가 있다고 저희들도 생각을 하고 있습니다.
상구

박상구의원

그렇죠!
기익

손기익위생관리과장

그건 행정기관 내부적으로 공유를 해서 한군데 신고하면. 근데 그게 국가기관 국세청과 저희지방자치단체의 어떤 기관의 이런 문제인데 하여튼 지금 되고 있지 않아서
상구

박상구의원

지금 협조관계가 제대로 안되고 있다는
기익

손기익위생관리과장

그게 지금 안 되고 있어서
상구

박상구의원

그다음에 이게 세금을 안내게 되면 몇 년차가 넘어가면 폐지가 되는가요? 없어지는 건가요?
기익

손기익위생관리과장

폐업시 본인이 영업을 하다가 폐업신고를 하면 폐업신고를 양쪽 두군데다가. 저희 어떤 제일 많은 게 공중 세탁이 좀 많은데요. 할 때는 양쪽에 다 신고를 하시는데 폐업신고할 때는 세무서만 통상 신고하고 저희한테 신고 안하는 경우 왕왕 많습니다. 근데 이런 경우가 저희들이 보면 발견이 나중에 보면 부과는 하는데 사실은 추적이 어렵고 사업이 안 돼 가지고 그만둔 사람들이 저희들은 추후에 나중에 그 자리에 다른 거를 또 이렇게 어차피 세탁소 하던 자리니까 다른 어떤 업소 들어오자고 하면 기존에 살아있는 겁니다, 저희한테는 저희 공부상에는. 그러다보면 그때
상구

박상구의원

그러니까 세무서에 폐업신고를 하게 되면 우리 관계부서와 유대관계가 안 되고 있습니까?
기익

손기익위생관리과장

그건 안 되고 있습니다. 또 안 되고 있고 법상으로 현재 공중위생법에는 양쪽에 다 신고를 하게끔 그렇게 현재 돼있습니다.
상구

박상구의원

협조공문을 좀 보내야 할 필요성이 있지 않을까요?
기익

손기익위생관리과장

그게 아마 법이 개정이 돼야 될 겁니다. 그리고 신고를 안 할 경우는 과태료가 또 부과되니까요. 부과를 하게끔 돼
상구

박상구의원

그럼 체납되고 몇 년 이후에는 이게 실효되고 이런 게 없는가요?
기익

손기익위생관리과장

원래 모든 세금이나 과태료나 이게 5년간인가 저희가 체납독려를 하지 않으면 5년이 지나면 시효가 되는, 세금이 통상 그러니까요.
상구

박상구의원

확실하게 파악이 안됐구만
기익

손기익위생관리과장

그거는 세금관계는 좀더
상구

박상구의원

그죠?
기익

손기익위생관리과장

그거는
상구

박상구의원

파악을 해가지고 우리 과장님 의도대로 세금이 잘 걷히진 않겠지만 체납된 부분이 잘 걷히진 않겠지만 이러한 부분들은 의도적으로 한 분들이 많습니다. 그죠, 의도적으로? 사업이 진짜 본인들이 능력이 안 돼가지고 안낸 사람들은 모른데 이걸 의도적으로 여기뿐만이 아니에요. 마찬가지 다 지금 이런 실상인데 이 부분에 대해서 좀더 검토해가지고 앞으로 세수가 흘러나가지 않도록 좀더 각고의 신경을 좀 써주시고요. 아까 우리 위원장이 지적을 했던 부분입니다마는 본 위원은 한마디로 끝내겠습니다. 예산전용하거나 다른 데로 이용하면 안 됩니다.
기익

손기익위생관리과장

예.
상구

박상구의원

이게 심의 승인받지 않는다라고 해서 집행부 나름대로 예산을 갖다 집행해서는 안 되는 거예요. 본 위원이 더 검토를 해보겠습니다.
기익

손기익위생관리과장

편성단계부터 그런 말썽이 이제 나오지 않도록 열심히 잘
상구

박상구의원

당연히 안 되는 거죠.
기익

손기익위생관리과장

알겠습니다.
상구

박상구의원

수석전문위원도 하셨잖아요. 전문가 아닙니까?
기익

손기익위생관리과장

전문가는 아닙니다마는
상구

박상구의원

예산을 불요불급하다고 해서 끌어다 쓰면 되겠습니까? 안되죠?
기익

손기익위생관리과장

정확한 집행이 되도록 노력하겠습니다.
상구

박상구의원

알겠습니다. 이상입니다.

김용원위원장대리

다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 위생관리과 2013회계연도 세입세출결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 심사를 마치고 다음 보건행정과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시19분 회의중지

11시26분 계속개의

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 보건행정과 소관 2013회계연도 세입세출결산 및 예비비지출 승인의 건을 심사하겠습니다. 이석권 보건행정과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
석권

이석권보건행정과장

안녕하십니까? 보건행정과장 이석권입니다. 연일 계속되는 의정활동과 구민의 삶의 질 향상을 위해 애쓰시는 행정재무위원회 김용원 부위원장님과 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보건행정과 소관 2013회계연도 세입세출결산 설명에 앞서 보건행정과 팀장과 서무담당을 소개해드리겠습니다. 전병모 보건행정팀장입니다. (전병모 보건행정담당주사 인사) 김은봉 보건민원팀장입니다. (김은봉 보건민원담당주사 인사) 조동구 감염병관리팀장입니다. (조동구 감염병관리담당주사 인사) 우해윤 서무담당주무관입니다. (보건행정과 우해윤 주무관 인사) 지금부터 보건행정과 세입결산사항을 보고드리겠습니다. 2013회계연도 세입세출결산서 보조자료 8쪽과 보건소 참고자료 1쪽을 참조하시기 바랍니다. 보건행정과 세입예산 총액은 28억 6096만 3000원으로 징수결정액과 실제수납액은 28억 3032만 5160원이며 미수납액은 없습니다. 예산과목별로 보고드리겠습니다. 공유재산임대료는 예산액이 763만 2000원으로 징수결정액과 실제수납액은 759만 8430원이며 보건소 내에 입주한 3개 유관단체에 대한 청사 임대료수입입니다. 다음으로 기타사용료는 예산액이 162만원으로 징수결정액과 실제수납액은 40만원이며 이는 보건소 주차장 사용료수입입니다. 다음은 의료사업수입입니다. 예산액이 3억 7962만 1000원으로 징수결정액과 실제수납액은 3억 5105만 2100원이며 진료비수입과 유료예방접종비, 건강검진비 수입입니다. 국고보조금 사용잔액 예산액이 2480만 2000원으로 징수결정액과 실제수납액은 2480만 1170원입니다. 시비보조금 사용잔액은 예산액이 8714만 4000원으로 징수결정액과 실제수납액은 8714만 1460원입니다. 기금을 포함한 국고보조금은 예산액이 8억 2863만 7000원이며 징수결정액과 실제수납액이 8억 2782만 6000원으로 이는 국가예방접종사업 외 7개 사업에 대한 보조사업비입니다. 이어서 시비보조금은 예산액이 15억 3150만 7000원으로 징수결정액과 실제수납액은 15억 3150만 6000원입니다. 이는 국가예방접종사업 외 7개 사업에 대한 보조사업비입니다. 다음은 보건행정과 세출결산사항을 보고드리겠습니다. 결산서 보조자료 23쪽과 보건소 참고자료 4쪽에서 13쪽을 참조하시기 바랍니다. 보건행정과 세출예산 총액은 117억 9031만 2000원이며 지출액은 113억 5679만 5120원이고 집행잔액은 4억 3351만 6880원으로 집행율은 96.3%입니다. 세부사업별 집행잔액 현황을 보고드리겠습니다. 참고자료 4쪽 구민과 함께하는 보건행정 구현사업입니다. 예산현액이 596만 1000원으로 지출액은 317만 2340원이며 집행잔액은 278만 8660원입니다. 이는 예산절감과 지역보건의료계획 책자 제작, 보건의료 표창장 제작에 따른 집행잔액입니다. 다음은 65세이상 노인환자약제비 지원사업입니다. 예산현액이 792만원으로 약제비 본인부담금으로 564만 7200원을 지원하였고 남은 집행잔액은 227만 2800원입니다. 이는 1개월 이상 장기처방으로 인해 처방전 발급이 감소하였기 때문입니다. 이어서 보건소 운영개선사업은 예산현액이 3250만원으로 지출액은 3154만 9000원이고 집행잔액은 95만 1000원입니다. 평일 조기진료와 토요특화프로그램 운영을 위한 인건비와 강사료, 사무용품 구입비 등의 집행잔액입니다. 참고자료 5쪽 국가예방접종사업입니다. 예산현액이 29억 7742만 5000원으로 지출액은 29억 1129만 7980원이고 집행잔액은 6612만 7020원입니다. 이는 국가필수예방접종 병의원 접종비 등의 의료지원비 집행잔액과 예방접종약품 구매 낙찰차액으로 인한 집행잔액입니다. 다음은 예방접종관리사업입니다. 예산현액이 3억 872만원으로 지출액은 3억 753만 2530원이고 집행잔액은 118만 7470원입니다. 이는 예산절감과 예방접종 이상반응환자 미발생으로 환자치료배상금 미집행에 따른 집행잔액입니다. 참고자료 6쪽 민원실 운영사업입니다. 예산현액이 510만원으로 지출액은 462만 5950원이고 집행잔액은 47만 4050원이며 민원서식 제작, 민원실직원 근무복 구매 등의 집행잔액입니다. 다음은 청사 관리사업입니다. 예산현액이 2억 6228만 7000원으로 지출액은 2억 4271만 3070원이고 집행잔액은 1957만 3930원입니다. 이는 예산절감과 청사관리용품 구매 및 공공요금 납부, 청사시설비 집행잔액이며 청소용역비와 의료폐기물 처리비 낙찰차액입니다. 다음은 참고자료 7쪽 차량 관리사업입니다. 예산현액이 3400만원으로 지출액은 2933만 5730원이고 집행잔액은 466만 4270원입니다. 이는 예산절감과 보건소 행정차량 13대의 유류비, 검사비 및 제세요금 집행잔액입니다. 다음 보건행정서비스 수준 향상사업은 예산현액이 2894만 6000원으로 지출액은 2275만 6360원이고 집행잔액은 618만 9640원입니다. 이는 업무추진비 예산절감과 공익근무요원 봉급지급분 집행잔액입니다. 다음은 방역관리 강화사업입니다. 예산현액이 9437만 3000원이며 지출액은 8733만 6120원이고 집행잔액은 703만 6880원입니다. 이는 예산절감과 방역장비 유지비 집행잔액 그리고 재해대비 비상방역 용역비의 집행사유 미발생으로 인한 것입니다. 참고자료 8쪽 급성감염병 예방관리사업입니다. 예산현액이 555만 4000원으로 지출액은 492만 8990원이고 집행잔액은 62만 5010원입니다. 이는 감염병 예방활동 통신요금과 홍보교육 강사료에 대한 집행잔액입니다. 다음은 참고자료 9쪽 에이즈 예방관리사업입니다. 예산현액이 7000만 6000원으로 지출액은 6999만 3150원이고 집행잔액은 1만 2850원이며 에이즈환자 진료비지급 집행잔액입니다. 다음으로 제1군 감염병환자 격리치료비는 예산현액이 450만원으로 지출액은 384만 3520원이고 집행잔액은 65만 6480원입니다. 이는 장티푸스 등 제1군 감염병환자의 병원격리치료비 지원에 따른 집행잔액입니다. 에이즈감염인 등록관리 사업입니다. 예산현액 150만원을 에이즈감염인 등록상담 업무추진비로 전액 집행하였습니다. 다음은 감염병 표본감시 의료기관 운영비 사업은 예산현액이 387만 6000원으로 지출액은 348만원이고 집행잔액은 39만 6000원이며 이는 감염병 표본감시 의료기관 활동비지원에 따른 집행잔액입니다. 다음은 결핵관리 사업입니다. 예산현액이 2150만 5000원으로 지출액은 2066만 7060원이고 집행잔액은 83만 7940원입니다. 이는 관내 고등학교 2학년 학생과 취약계층을 대상으로 한 결핵 이동검진비 집행잔액입니다. 참고자료 10쪽 국가결핵 예방사업입니다. 예산현액이 1억 661만 8000원이며 지출액은 9907만 2360원이고 집행잔액은 754만 5640원입니다. 이는 결핵전담 기간제 간호사 인건비와 병의원접촉자 검진비, 입원명령 결핵환자 입원비와 생계비 지원에 대한 집행잔액입니다. 다음은 한센인피해사건 피해자 생활지원 사업입니다. 예산현액 360만원을 한센인피해자의 생활지원금으로 전액 집행하였습니다. 다음은 인력운영비입니다. 예산현액이 72억 6173만 7000원으로 지출액은 69억 8650만 8160원이고 집행잔액은 2억 7522만 8840원입니다. 이는 보건소 직원 보수와 직급보조비, 연금부담금 집행잔액입니다. 참고자료 11쪽 보건행정과 인력운영비는 예산현액이 1억 4256만 3000원으로 지출액은 1억 2716만 9370원이고 집행잔액은 1539만 3630원이며 무기계약근로자인 공무직 보수 집행잔액입니다. 다음은 기본경비입니다. 예산현액이 2억 7828만 5000원으로 지출액은 2억 5740만 8760원이고 집행잔액은 2087만 6240원입니다. 집행잔액 발생사유는 예산절감과 사무전산용품 구매, 보건소 우편요금, 기본업무추진 급량비 여비와 직무수행경비 집행잔액으로 인한 것입니다. 참고자료로 12쪽 기본경비 공통입니다. 예산현액이 2139만원으로 지출액은 2071만 4840원이고 집행잔액은 67만 5160원입니다. 이는 예산절감과 특별사업추진 급량비와 관외출장 여비 집행잔액입니다. 다음은 참고자료 13쪽 보조사업 반환입니다. 예산현액이 1억 1194만 6000원으로 지출액은 1억 1194만 2630원이고 집행잔액은 3370원입니다. 이는 국가 예방접종을 포함한 총 7개 보조금사업에 대한 국시비보조금 반환금 잔액입니다. 이상으로 보건행정과 2013회계연도 세입·세출 결산에 대한 보고를 마치겠습니다. 경청해주신 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 감사합니다.

김용원위원장대리

이석권 보건행정과장 수고하셨습니다. 다음은 위원님들 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강미영 위원님 질의하시기 바랍니다.

강미영위원

안녕하세요? 강미영 입니다. 참고자료 9쪽을 보시면요 우리 구에서는 에이즈예방관리를 위해서 7000만원의 예산을 거의 쓰는 건데요. 그 대상자는 우리 구민 전체인가요, 아니면 어떤 대상?
석권

이석권보건행정과장

아, 여기에는 에이즈 홍보는 전체라고 볼 수가 있고요. 사실 지금 에이즈 HIV환자는 저희 구 관내가 130명이 지금 있습니다. 그 130명에 대한 지원사업이 되겠습니다.

강미영위원

130명을 관리하는 거는 예방이 아니고 치료 아니에요?
석권

이석권보건행정과장

치료죠.

강미영위원

그런데 여기 예방관리라고 돼있는 거는 대상자는 우리 구민들에 대한 에이즈를 예방하려면 어떻게어떻게 해야 되고 교육이나 이런
석권

이석권보건행정과장

교육도 하고 홍보도 하고

강미영위원

그런데 지금 말씀하시기는 130명의 에이즈환자를 관리하는 차원에서 지금 얘기하신 거거든요. 그러니까 예방은 에이즈 걸리기 전에 사람들을 걸리지 않도록 하는 게 예방관리예요, 그렇죠?
석권

이석권보건행정과장

예.

강미영위원

여기에 대한 사업은 무엇을 하고 계시는지 제가 궁금합니다.
석권

이석권보건행정과장

에이즈관계는 저희들이 환자 그분들이 130명되니까 그분들한테 진료비 지원사업을 하는데 그게 7000만원이 들거든요.

강미영위원

아니 여기는 예방관리라고 돼 있잖아요.
석권

이석권보건행정과장

그런데 이게 예산과목에 지금 그렇게 돼있어서

강미영위원

그럼 이게 잘못된 거죠. 예방을 하기 위한 예방관리라는 말은 에이즈가 우리 건강한 사람들이 에이즈가 걸리지 하게 하기 위해서는 문란한 성생활을 배지하고 에이즈 환자와의 접촉을 금지하고 이런 거를 예방교육 이렇게 시키는 건데 그러면 에이즈환자 관리지 이건 예방관리가 아닌 것 같은데요.
석권

이석권보건행정과장

그런데 이걸 보면 전체적으로 크게 보면 예방이나 환자들도 어떤 또 다른 데 전파가 안 되게 하기 위해서 그분들한테 교육도 시켜야 되는 상황도 있고 그리고 과목상 급성감염병 예방관리라고 된 거고

강미영위원

아, 예.
석권

이석권보건행정과장

과목이 이렇게 지정이 돼서 내려온 거죠 저희들이 임의로 ‘예방관리 합니다.’ 이렇게 보고를 한 거는 아닙니다.

강미영위원

저는 사실 강서구에 오래 살아도 에이즈예방관리에 대한 홍보문자나 그런 걸 한 번도 못 봤는데 예방관리 차원에서 7000만원의 예산이 들어갔다 해서 제가 한번 질문을 한 거고요. 그다음에 밑에 밑에 줄에 보면 제1군 감염병 환자격리치료비 이렇게 했는데 이건 법정 전염병을 이야기하나요?
석권

이석권보건행정과장

예.

강미영위원

법정, 1 법정?
석권

이석권보건행정과장

제1군. 장티푸스, 콜레라

강미영위원

그러면 콜레라 이런 건데 그러면 우리가 이게 걸리면 아무 대상자나 상관없이 우리가 지원을 하는 거예요? 병원치료비를?
석권

이석권보건행정과장

예, 그렇습니다. 병원치료비를 지원합니다.

강미영위원

그러니까 강서구민이 예를 들어서 콜레라나 장티푸스, 이질 이런 게 걸리면 어디 병원에 입원하든지 간에 청구서를 보건소에 내면 보통은 법정 전염병이 걸리게 되면 그 병원에서 발견한 병원에서 그 해당 보건소로 연락이 오죠?
석권

이석권보건행정과장

예.

강미영위원

그러면 그렇게 관리를 하시고 거기에 대한 모든 비용을 국고와 우리 시비로 해가지고 다 지원을 하는 거예요?
석권

이석권보건행정과장

예, 그렇습니다.

강미영위원

아네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

김용원위원장대리

강미영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 박상구 위원님.
상구

박상구위원

과장님, 수고 많으십니다. 보조자료 4쪽에 보면 말입니다. 65세이상 노인환자약제비 지원 있지 않습니까?
석권

이석권보건행정과장

노인환자, 예.
상구

박상구위원

있죠? 792만원.
석권

이석권보건행정과장

약제비 지원요.
상구

박상구위원

지금 우리 보건행정과 뿐만 아닙니다마는 여기 전체부분이고 강서구 전체가 마찬가지고 지방자치도 다 마찬가지입니다, 추세가. 국비는 왜 예산지원을 안 해 주죠? 시비하고
석권

이석권보건행정과장

시비하고 구비만 구성돼 있습니다.
상구

박상구위원

구성돼 있죠?
석권

이석권보건행정과장

예.
상구

박상구위원

그런데 국비지원을 받으려고 노력한 바는 없습니까?
석권

이석권보건행정과장

국비도 제가 알기로는 거의 기금을 건강기금에 대해서 국비가 편성돼서 많이 내려오는데요. 지금 거기까지 생각을 못했습니다.
상구

박상구위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 국민에게 가는 지원금은 선심성이 아니에요. 본위원이 항상 처음부터 여기 들어와서 제일 문제가 매칭사업이거든요. 노인연금 우리 강서구에서 왜 줘야 되죠? 국비에서 지원해 줘야 되는 거예요. 강서에 보니까 지금 영세민, 영세업자들이 어마어마하게 많습니다. 보호를 받아야 될, 국가에서 보호를 받아야 될 분들이 너무 많다는 거죠. 그런데 우리 지자체에다 다 넘겨버려요. 세금은 본인들이 다 가져가고 있습니다. 이런 부분에 있어서는 지금 단적인 예만 말씀드립니다. 국가에서 해줘야 맞다, 국가 예산이 주어져야 됩니다. 전폭적으로 100% 다 돼야 됩니다.
석권

이석권보건행정과장

공감합니다.
상구

박상구위원

전폭적으로 다해줘야 돼요. 그런데 국가에서는 나몰라라 하고 지자체에서 알아서 해라 하고 항상 이런 식으로 정부정책을 펴나가는데 상당히 문제점이 많다. 앞으로 노력 한번 해보십시오.
석권

이석권보건행정과장

예, 알겠습니다. 좋은 지적해 주셔서 감사합니다.
상구

박상구위원

그다음에 보조자료 7페이지에 보면 공공운영비 있죠? 3400만원.
석권

이석권보건행정과장

공공운영비요?
상구

박상구위원

201-02, 3400만원 예산 잡힌 거. 그래서 2900만원, 보조자료 7페이지요.
민섭

한민섭전문위원

7페이지, 차량관리.
상구

박상구위원

관용차량 나오는 데.
석권

이석권보건행정과장

관용차량요?
상구

박상구위원

예.
석권

이석권보건행정과장

예.
상구

박상구위원

사용을 하고 미수납액이 466만원인데 지금 관용차량 13대, 검사비 및 보험료 자동차세 나왔죠?
석권

이석권보건행정과장

예.
상구

박상구위원

예산절감이 170만원, 집행잔액이 296만 4270원.
석권

이석권보건행정과장

270원, 예.
상구

박상구위원

여기에 170만원이 예산절감이 맞다는 표현입니까? 예산절감이라는 표현이 맞습니까?
석권

이석권보건행정과장

아, 이거는 지금 저희 과목당 업무추진비라든지 아니면 예산의 5%면 5%, 10%면 10% 그런 예산절감을 집행할 때 예산절감 하라고 해가지고 그런 거를 하다보면 제가 볼 때는 이건 한 5%정도를 예산절감을 한 거로
상구

박상구위원

아니, 그 차원이 아니고 본위원이 질의하고자 하는 거는 170만원의 예산절감이 됐는데 처음에 산출할 때에 예산편성이 잘못된 거 아닙니까? 자, 관용차량이 13대가 12대가 됐다든지 아니면 검사비나 보험료가 낮아졌다든지 이러한 등등이 있었기 때문에 예산절감이 됐죠? 예산차액이 생긴 거 아닙니까, 그죠?
석권

이석권보건행정과장

위원님 제 생각에는요. 업무추진비 같은 경우에도 예를 들자면 유보액을 5%정도 유보를 해줘라 이렇게 해갖고 업무추진비도 지금 5%, 10%를 이렇게 해서 하다보니까 결국 안 쓸 때는 절감이 된 거거든요. 저희들이 구재정이 안 좋다보니까 그런 것도 좀 자제, 유보를 해서 하다보면 그런 부분들을 다른 데 사용할 수 있도록 하기 위해서 그런 차원에서 예산절감액이라고 표현한 것입니다.
상구

박상구위원

구차원에서 예산절감이 됐다고?
석권

이석권보건행정과장

예.
상구

박상구위원

본 위원이 봤을 때는 그런 차원으로 보지 않는데요? 물론 업무추진비나 등등에서도 예산절감은 그건 예산절감으로 볼 수 있죠. 예산절감으로 볼 수 있는데 처음 편성 자체할 때에, 편성할 때 예산을 많이 잡았던 거 아니냐 이 말이죠.
석권

이석권보건행정과장

그건 아니고요.
상구

박상구위원

제대로 된 산출근거에 의해서 보험료가 차량 연차식해서 낮아지듯이 또는 자동차세가 변동사항이 있었다든지 뭐 관용차량이 13대에서 12대로 됐다든지 이런 근거에 의해서 낮아진 거 아닌 가요?
석권

이석권보건행정과장

위원님 지적하신 것도 상당히 맞는 말씀이고요. 좀 더 예산 세울 때 디테일하게 들어가서 세웠어야 되는데 사실 저희들이 차량 한 대당 노후 대략 얼마씩 이렇게 산정이 되다보니까 거기에서 일괄적으로 이렇게 예산편성을 하다보니까 어느 정도 유보액을 두다보니까 편성해서 예산절감 차원에서 유보액을 두다보니까 이렇게 된 것인데 사실 위원님이 말씀하시는 게 어떻게 보면
상구

박상구위원

정확한 표기가 예산절감이라는 표현과 어떠한 근거에 의해서 예산이 절약된 부분은 분명히 틀립니다.
석권

이석권보건행정과장

예, 맞습니다.
상구

박상구위원

그죠?
석권

이석권보건행정과장

예.
상구

박상구위원

그러면 물론 과장님이 전문가가 아니다보니까 차량에 대비한 부분이 아니 되겠지만 통상적으로 연차식해서 보험료 말로 연차식으로 처음 매입할 때 하고 연차식은 다운이 되지 않습니까? 그죠? 그러면 이건 예산절감이라고 볼 수 있는 사항이 아닙니다. 그래서 구체적이지 못하다. 이것은 통상적으로 예산절감으로 표현해서는 안 맞다 이런 말씀을 드립니다.
석권

이석권보건행정과장

예, 알겠습니다.
상구

박상구위원

그죠?
석권

이석권보건행정과장

예.
상구

박상구위원

그러면 예컨대 다시 말씀드리면 차량이 13대에서 12대가 돼서 세금을 적게 냈다, 보험료를 적게 냈다. 이러한 어떤 표기들이 세세한 사항들이 나와 줘야 된다 이거죠. 그런데 통상적으로 그냥 예산절감으로 하면 예산절감이 진짜 된 줄 알아요. 우리 위원들 잘못 보고 있는 거예요. ‘아, 예산절감 됐나보구나’ 고개 끄덕끄덕 이건 안 맞다. 그래서 아까
석권

이석권보건행정과장

예산절감 보다는 유보액이라고 표현하는 게 맞습니다.
상구

박상구위원

우리 아까 위생과도 마찬가지였습니다마는 거기서 질의를 하려다가 본위원이 안했습니다마는 앞으로는 이러한 부분들을 세세하게 어떠한 부분에서 삭감이 됐다든지 아니면 절감이 됐다든지 폐차를 시켜서 그 기간 내에 이렇게 됐다든지 이런 부분들이 있어서 됐다. 그래서 지금 이시기가 2015년도 예산을 잡는데 있어서 상당히 중요한 시점입니다. 이런 전반적인 부분을 봤을 때 내년에 예산편성 했을 때에 통상적으로 금년 대비 2014년 대비 2015년 예산을 잡으려고 생각하지 마시고 이러한 부분들 세세한 거를 자세히 살펴봐서 예산편성을 해주자 이런 말씀을 드립니다.
석권

이석권보건행정과장

잘 알겠습니다.
상구

박상구위원

이상입니다.

김용원위원장대리

박상구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 보건행정과 소관 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 심사를 마치고, 다음 건강관리과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시52분 회의중지

14시05분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 건강관리과 소관 2013회계연도 세입세출결산 및 예비비지출 승인의 건을 심사하겠습니다. 허영수 건강관리과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
영수

허영수건강관리과장

안녕하십니까? 건강관리과장 허영수입니다. 연일 계속되는 의정활동과 2013년도 세입세출결산 심의를 위해 애쓰시는 행정재무위원회 김용원 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀드립니다. 저희 과 소관 2013년도 세입세출결산 제안설명에 앞서 팀장을 소개해드리겠습니다. 서종찬 건강도시팀장입니다. (서종찬 건강도시담당주사 인사) 임재숙 가족보건팀장입니다. (임재숙 가족보건담당주사 인사) 노말선 건강지원팀장입니다. (노말선 건강지원담당주사 인사) 이순례 건강증진팀장입니다. (이순례 건강증진담당주사 인사) 진경자 서무담당 주무관입니다. (건강관리과 진경자 주무관 인사) 지금부터 건강관리과 소관 세입결산사항을 제공해드린 보조자료 등을 참조하여 설명드리겠습니다. 2013회계연도 세입세출결산서 66쪽과 보건소 참고자료 1쪽 건강관리과 부분을 참조하여 주시기 바랍니다. 2013년도 건강관리과 세입예산총액은 43억 1312만 5000원이며 징수결정액은 43억 4849만 860원이고 수납액은 43억 4538만 9460원입니다. 미수납액은 국민건강증진 과태료 310만 1400원입니다. 예산과목별로 말씀드리면 기타수수료 2만 5000원은 선천성대사이상 채혈 진료수입입니다. 국비보조금 사용잔액은 5360만 730원, 시비보조금 사용잔액은 1억 2492만 3750원입니다. 국민건강증진법 과태료는 962만 9980원을 수납하였습니다. 국고보조금은 17억 8286만원으로 산모신생아도우미 지원 외에 14개 사업에 대한 보조금입니다. 시비보조금 23억 7435만원은 산모신생아도우미 지원 외에 18개 사업에 대한 보조금입니다. 다음은 건강관리과 세출결산사항을 보고드리겠습니다. 결산서 260쪽과 보건소 설명자료 14쪽부터 26쪽이 건강관리과 해당내용이 되겠습니다. 위원님들께서 이해하기 편하시도록 따로 배부해드린 보건소 자료를 가지고 설명드리도록 하겠습니다. 건강관리과 세출예산액은 67억 3651만 5000원에서 지출액 66억 3260만 860원이며 집행잔액은 1억 391만 4140원으로 집행율은 98.4%입니다. 과목별 내용은 각 사업별 집행잔액 발생내용 위주로 설명드리겠습니다. 보건소 참고자료 14쪽에서 26쪽을 참조하여 주시기 바랍니다. 참고자료 14쪽 건강생활실천 통합서비스 운영사업 집행잔액 219만 1940원은 기간제근로자 인건비 집행잔액 및 계약차액에 따른 것입니다. 금연클리닉 운영 집행잔액 469만 1790원은 기간제근로자 인건비 집행잔액과 금연공원 표지판 및 금연보조제 구매차액에 따른 잔액입니다. 참고자료 15쪽 아토피 교실사업 집행잔액 51만 2000원은 계약차액에 따른 잔액이며 참고자료 16쪽 임산부 및 영유아 영양플러스사업 집행잔액 58만 8300원은 기간제근로자 인건비 집행잔액이며 대사증후군 조기발견 및 관리사업 집행잔액 127만 8180원은 물품구매계약 차액으로 인한 잔액입니다. 참고자료 17쪽 굿바이 간접흡연사업 집행잔액 6만 3000원은 예산절감에 따른 잔액입니다. 건강도시사업 집행잔액 238만 4370원은 건강영양평가 연구용역비 낙찰차액과 예산절감에 따른 잔액입니다. 참고자료 18쪽 토요 어린이 건강클럽사업 집행잔액 20만 8000원은 물품구매계약 차액에 따른 잔액입니다. 여성과 어린이 건강관리사업 집행잔액 33만 4940원은 물품구매계약 차액에 따른 잔액입니다. 산모신생아 도우미 지원사업은 잔액이 없습니다. 영유아건강검진사업 집행잔액 1619만 2900원은 영유아 건강검진 결과가 모두 정상으로 판정되어 발달장애 의심아동 확진검사를 실시하지 않게 되어 남게 된 잔액입니다. 참고자료 19쪽 가임여성 건강증진사업 집행잔액 7만 660원은 예산절감에 따른 잔액이며 모성아동 건강지원사업 집행잔액 2181만 6200원은 서울시 보조금 감액으로 실제 집행잔액은 244만 4200원이며 기간제근로자 인건비 잔액입니다. 임산부 건강관리사업 집행잔액은 1230원입니다. 참고자료 20쪽 영유아 사전예방적 건강관리, 영유아 발달지원서비스, 희귀난치성질환 의료비 지원, 국가암검진사업은 잔액이 없습니다. 암환자 의료비 지원사업 집행잔액 330만 9660원은 등록된 소아암환자 치료비 감소로 인한 잔액입니다. 참고자료 21쪽 재가암 관리사업 집행잔액은 4950원입니다. 생애주기별 여성건강관리 강화사업 집행잔액 56만 1540원은 물품구매에 따른 계약차액입니다. 가정간호의료비 지원사업 집행잔액 1302만 8390원은 서울대 가정간호사 기관 제외 및 대상자 상태호전, 요양기관 입소로 인한 실인원 감소에 따른 잔액입니다. 정신보건센터 운영사업 집행잔액 585만원은 서울시 보조금 감액으로 실제 집행잔액은 없습니다. 아동청소년 정신보건사업 집행잔액 없습니다. 참고자료 22쪽 지역사회기반 자살예방사업 집행잔액 없습니다. 심뇌혈관고위험관리사업 집행잔액 27만 7160원은 물품구매에 따른 계약차액입니다. 방문보건사업 집행잔액 572만 2240원은 기간제근로자 12월 중도퇴직으로 인한 집행잔액과 물품구매에 따른 계약차액입니다. 참고자료 23쪽 맞춤형 방문건강관리사업 집행잔액 674만 9840원은 기간제근로자 12월 중도퇴직으로 인한 잔액입니다. 건강관리 방문간호 지원사업 집행잔액 400만 9940원은 기간제근로자 12월 중도퇴직으로 인한 집행잔액과 보건복지부 교육 미실시로 인한 교육비 잔액입니다. 만성병 조사·감시 FMTP교육과 참고자료 24쪽 만성병조사 감시체계 구축사업은 집행잔액이 없습니다. 참고자료 24쪽 정신보건심의(심판)위원회 운영사업 집행잔액 261만 2000원은 연 12회 개최예정이던 심판위원회가 총 4회 개최되어 위원수당 미지급에 따른 잔액입니다. 치매지원센터 운영 집행잔액 33만 970원은 치매지원센터 직원 퇴직에 따른 복지수당 미지급에 따른 잔액입니다. 참고자료 25쪽 국가치매조기검진사업, 정신질환자 토털케어서비스사업 잔액 없습니다. 행정운영경비 집행잔액 1111만 1970원은 예산절감 및 부서 전산장비 유지 및 기본업무추진여비 잔액입니다. 국고보조금 반환금과 시도비보조금 반환금 집행잔액은 1만 1970원입니다. 이상으로 건강관리과 2013회계연도 세입세출 분야에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 경청해주셔서 감사합니다.

김용원위원장대리

허영수 건강관리과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 고재익 위원님 질의해주시기 바랍니다.
재익

고재익위원

작년도 결산하시느라고 수고하셨고요. 아동청소년 정신보건사업 관련해서 민간이전 5000만원, 또 지역사회기반 자살예방사업 민간위탁금 1억 500만원. 지금 민간이전이 이것뿐만 아니라 많지만 우선 이 두 부분에 대해서 어떻게 관리운영하고 있어요?
영수

허영수건강관리과장

자살예방사업은요 작년까지만 정신보건센터에 위탁운영을 했었고 올해는 보건소에서 직접 직원 둘 뽑아서 운영하고 있습니다. 서울시에서 예산 내려줄 때 시비 100% 내려줄 때 자살예방사업비는 보건소에서 운영하라고 그렇게 지시가 내려왔기 때문에 그렇게 하고 있고요. 사실은 아동정신보건사업도 지금은 정신보건센터에 위탁해서 아동정신보건팀이 따로 있습니다. 근데 그 돈이 국비하고 구비하고 합해서 5천입니다, 2500 2500 해서 5천인데요. 보건소에서 그 담당을 하기에는 지금 사실 전문인력들이 전부 정신사회복지사나 정신보건간호사가 다 담당을 하고 있기 때문에 그쪽에서 위탁으로 운영을 하고 있습니다.
재익

고재익위원

어떻게 위탁관리하고
영수

허영수건강관리과장

위탁관리요?
재익

고재익위원

어떻게 위탁관리 하고 있냐고요?
영수

허영수건강관리과장

같이 정신보건센터 운영 위탁할 때 같이 사업을 같이 묶어서 하고 있고요. 저희가 가끔 지도점검할 때 예산이랑 그런 거 어떻게 쓰는지는 확인하고 있습니다.
재익

고재익위원

예산만 사업을 할 때 정신보건 아동청소년 정신보건사업만 하는 것이 아니고 다른 부분도 같이 하고 있잖아요?
영수

허영수건강관리과장

아동청소년 보건사업 하는 사람은 아동청소년 보건사업을 주로 하고 있습니다. 왜냐하면 거기에 발달장애라든지 정신우울증이라든지 그런 검사를 하는데 가끔 정신보건센터에서 행사를 할 때만 조금 지원을 해주지 사실은 아동정신보건사업 하는 사람은 아동정신보건을 주로 하고 있습니다. 그게 인건비가 포함돼있습니다, 5000만원.
재익

고재익위원

그러니까 내가 묻는 것은 구체적으로 보건소에서는 어떻게 지도관리감독을 하고 있는지? 그것을 특별사항만 얘기하지 말고. 예산이라는 거는 지금 보건소에는 전문인력이 없기 때문에 위탁하고 있지만
영수

허영수건강관리과장

그렇죠. 근데 저희들이 아동청소년 정신보건사업을 위탁할 때 아동청소년 정신보건사업은 이러이러한 일을 한다고 딱 명시돼있고 보건복지부에서도 정신보건사업 안내책 내려올 때 그게 딱 지정이 돼있습니다. 그래서 그 사업을 우선으로 진행을 하고 그에 따른 사업을 하고 있습니다.
재익

고재익위원

사업을 추진할 때 잘 진행되고 있어요?
영수

허영수건강관리과장

지금으로서는 잘 진행되고 있습니다. 그리고 올해부터는 청장님 공약사업에도 애들 게임중독이라든지 이런 거에 대해서 또 하라고 해서 저희가 적극적으로 그쪽 분야에도 더 일을 줘야 될 형편입니다, 사실은 예산을 좀더 따서라도.
재익

고재익위원

실효성이 있도록 지도감독이 필요하고. 그다음에 지역사회기반 자살예방사업 관련해가지고는 작년까지는 위탁을 했고
영수

허영수건강관리과장

예.
재익

고재익위원

지금 올해는 직접 운영하고 있다 그랬죠?
영수

허영수건강관리과장

예.
재익

고재익위원

그러면 변경된 사유가 뭐에요?
영수

허영수건강관리과장

그러니까 서울시에서 예산 내려주면서 작년까지는 `12년도 7월부터 5개구만 자살예방사업을 시범사업으로 했다가 작년에는 `13년에는 25개 보건소 주면서 그냥 위탁운영하도록 해서 같이 내려줬었습니다. 근데 올해 이 예산 줄 때는 정신보건센터에 위탁을 못하도록, 보건소에서 집행하도록 그렇게 공문으로 해서 내려왔기 때문에 저희가 특별히 자살예방사업을 하는, 진행하는 직원을 전문가 직원을 뽑았고 그 사람 우리 보건소에서 일을 하도록. 그러면서 같이 정신보건사업분야 중에서도 지역사회기반 자살예방사업은 예방이나 홍보나 이런 MOU 맺는 거는 보건소에서 집행하고요. 그리고 위기 자살시도라든지 가족대상은 정신보건센터에서 관리하도록 되어 있습니다, 지금.
재익

고재익위원

지금 여기 내려오는 비용은 시비
영수

허영수건강관리과장

100%에요, 지역사회기반 자살
재익

고재익위원

100%에요?
영수

허영수건강관리과장

예, 시비 100%에요.
재익

고재익위원

그런데 시에서 내려오는 대로 지시대로 했다고 하면 설명이 좀 부족하고 나름대로 시범사업을 할 때는 위탁을 하도록 했을 때는 위탁하도록 한 이유가 있을 테고 또 다시 보건소에서 직접 운영하도록 했을 때는 운영하도록 한 이유가 있을 거예요. 나 그 이유를 얘기를 하시라는 거지 지시받은 거 가지고 그렇게 할 바에는
영수

허영수건강관리과장

아! 고재익 위원님 말씀에 대해서 제가 답을 정확하게 못 드린 것 같습니다. 죄송합니다. 사실은 서울시에서 처음에 돈 내려줄 때는 자살예방사업을 2009년부터 서울시에서 실시를 했었는데요. 그때 당시 하면서 돈을 자치구로 내려줄 때는 그런 예산을 따가지고 전문가가 정신보건 쪽에서 하는 게 맞다, 자살시도자는 정신병원 응급입원케이스이기 때문에 하는 게 맞다 해서 그렇게 내려주셨어요. 그렇게 주셨는데 서울시에서 작년에 올해 예산을 따면서 아니, 니네 정신보건센터 예산 다 내려줬는데 무슨 또 자살예방사업을 시비 100% 해서 주냐? 그랬을 때 이 자살예방사업 담당자가 예산을 딸 때 이거는 보건소에 내려줘서 보건소에서 정신보건센터에서는 지역사회 MOU를 맡기에는 역량이 작다. 그래도 행정기관에서 이런 교육청이라든지 경찰청이라든지 이런 여러 군데 MOU를 맺어서 홍보하거나 자살예방사업에 대해서 여러 기관 도울 수 있는 것은 보건소에서 해야 되는 게 아니냐 이렇게 해서 예산을 받았어요. 사실은 저희들도 갑자기 그 예산 그렇게 내려주면서 보건소에서 하라고 했을 때 저희들도 갑자기 직원 더 늘려주는 것도 아니고 당연히 그냥 정신보건 담당해서, 하는 일이 상당히 많았어요, 한 사람 담당하는 일이. 지역사회정신보건사업도 해야 되고 자살예방사업도 해야 되고 또 주거시설 이런 것을 다 해야 되는데
재익

고재익위원

잘 알겠고. 자, 그러니까 요점이 뭐냐 하면 지금 보건소의 각 부서도 마찬가지지만 지금 건강관리과에서는 위탁하는 위탁사업이 많잖아요?
영수

허영수건강관리과장

예, 치매하고 하죠, 정신보건
재익

고재익위원

위탁사업을 줄 때 지금 이렇게 우리 과장 이야기도 그렇고 또 본인이 파악한 바로도 그렇고 이러한 새로운 사업을 할 때 필요에 의해서 또 그 필요한 목적사업을 수행하기 위해서 검토되고 연구되어서 사업을 하는 것이 아니고 누군가가 제3의 인물이 이러이러한 것을 하면 좋겠다 하는 아이템을 갖고 와서 예산편성할 때부터 쉽게 말하면 로비를 통해서 이렇게 사업들이 만들어지고 진행되다보니까 결국은 그 주체가 잘 운영이 되면 다행으로 계속 연속성 있게 운영을 할 수가 있는데 그렇지 않으니까 자꾸 바뀌는 거예요, 이렇게도 해보고 저렇게도 해보고. 결국은 사정변경에 따라서 계속 주체도 바뀌지만 또 사업내용이 자꾸 바뀌어진단 말이에요. 그러니까 이런 부분들을 서울시나 정부에서 돈 내려줄 테니까 해라 한다고 해서 그냥 보건소에서도 그냥 무조건 돈 내려오니까 덥석덥석 받아가지고 할 일이 아니고 그 목적사업에 맞게끔 우리가 추진할 수 있을 때만 돈을 받아야 돼요.
영수

허영수건강관리과장

위원님, 저희가 사실 솔직히 그렇게 거부할 능력이 있으면 얼마나 좋겠습니까? 사실 자살예방사업 같은 경우는요 우리 구가 자살률이 정말 자살자수는 1등이고요 정말 자살율도 1, 2위였었어요.
재익

고재익위원

그러니까
영수

허영수건강관리과장

그런데 어떻게 돈을 내려주면서 자살예방사업을 하라는데 어떻게 우리 능력이 안돼서 못한다고 어떻게 얘기합니까? 주는 대로 받아서 해야지.
재익

고재익위원

그러니까 하는데 그 목적사업을 성실하게 수행할 수 있도록 나름대로 준비를 해야 된다는 거지.
영수

허영수건강관리과장

그럼요. 나름 굉장히 고민하고 조심하고 있죠.
재익

고재익위원

그러면 보건소 차원에서 다 못하면 구청장 있잖아요, 구청장. 구청장은 뭐해요? 보건소가 강서구 소관이지 서울시 소관이 아니잖아요. 보건소장님 독립된 부서이긴 하더라도 어떻든 강서구의 구청장 산하에 있는 보건소란 말이에요.
영수

허영수건강관리과장

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

그러면 구청장과 잘 협의를 해서 우리 지역이 그런 불명예에서 벗어날 수 있도록, 사실 우리 강서구가 자살률이 높기 때문에 당연히 필요한 사업이고 필요한 사업인데도 불구하고 아직도 개선이 안 되고 있으니까 개선되는 방향을 찾기 위해서는 더 노력을 해줘야 된다는 거지. 이게 보건소 한 부서에서 그냥 맡아서 할 일이 아니고 강서구가 전체적으로 같이 공동 힘을 모아서 해야 될 일이기 때문에 그러한 부분들을 잘 검토해서 보고를 하고 또 이러한 부분들을 단적으로 지금 한 부분만 제가 말씀드리는 거지만 이 부분만 말씀드리는 건 아니에요.
영수

허영수건강관리과장

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

다른 것도 좀 유추해석을 해주시고 그런 부분이 있으면 이러이러한 문제점이 있다고 우리 위원회에도 보고를 하면 또 우리 위원장이하 우리 위원님들이 같이 힘을 합심해서 구청에 압박할 일이 있으면 압박을 해줄 테고 뭔가 우리 강서구가 살기 좋은 강서구가 돼야지 돈 몇 푼 받아야 가지고 이러이러한 사업을 했다하는 가시적인 내용만 갖고는 안 된다 이거죠. 실질적으로 효과가 있도록 예산을 집행해야 되고 또 결산을 하게 되면 그에 따른 문제점이 뭐였던가를 찾아서 다음 예산편성 할 때나 또 다음 사업을 집행할 때나 항상 필요로 해서 반영을 해야죠. 그래야 좀 더 나아지죠.
영수

허영수건강관리과장

아, 정말 너무 고맙습니다. 여러 위원님들께서도 정말 가슴에 새겨주시고요. 저희 건강관리과는 사실은 저소득층한테 지원해 주는 돈이 너무 많은데 예산이 구비가 모자라서 국비, 시비 내려주는 것도 다 못하고 구비 조금 주는 거 보태서 하느라고 너무 힘들고요. 계속 마이너스돼서 내려가는 경우도 많거든요. 위원님 진짜 좋은 지적해 주시고 저희 좀 밀어주셔서 예산을 좀 많이 받아서 청장님도 자살예방사업에 2년 동안 계속해서 관심을 가지시고 자살예방 전담팀도 만들자, 자살예방사업에 열심히 하자고 얘기해 주셨거든요. 그런데 정말 그거 말고도 많은 사업이 정말 돈이 없어서 못하는 경우가 너무 많아요.
재익

고재익위원

숫자가 너무 많아요, 사업이. 그러니까 이러한 사업을 하는데 그냥 모든 사람이 보면 다 병원, 의원 다 있는데 보건소가 뭐 필요하냐고 할 정도인데도 불구하고 보건소에서 하는 게 엄청 많잖아요?
영수

허영수건강관리과장

너무 많아요.
재익

고재익위원

이 많은 일을 이렇게 우리 공식적인 회의석상에서 와서 보고로 끝내지 말고 평소에 좀 이렇게 보고서를 만들어서라도 인지할 수 있도록 의원님들의 협조를 구하고 하는 거를 그걸 과장이나 소장이 해야 되는 거예요.
영수

허영수건강관리과장

예, 잘 알겠습니다.
재익

고재익위원

실무자들은 앉아서 열심히 하면서 문제점이 있으면 빨리 빨리 의회에 보고하고 보고된 내용을 개선해 나가야죠.
영수

허영수건강관리과장

예, 잘 알겠습니다. 열심히 노력하겠습니다.
재익

고재익위원

수고 많아요. 이상입니다.

김용원위원장대리

고재익 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 강미영 위원님!

강미영위원

강미영 입니다. 저도 사실 자살예방 프로그램 이런 거에 굉장히 관심이 많거든요. 그래서 저희 고재익 위원님과 이야기하시면서 제가 아이디어가 하나 떠올랐는데요. 굉장히 우리가 자살률이 1, 2위를 다투고 있고 할 일은 많고 예산은 부족하고 얘기하셨잖아요? 그러면 재능기부를 통한 멘토와 멘티, 클라이언트제도 이렇게 해가지고 우리가 활용을 할 수 있을 것 같아요.
영수

허영수건강관리과장

굉장히 지금 진행하고 있습니다. 어떤 걸 하고 있냐면

강미영위원

아, 하고 있어요?
영수

허영수건강관리과장

예, 헬스리더하고 그다음에 오늘도 지금 4기 카운슬러대학, 어르신카운셀러대학을 시작했는데요. 거기에서 상담하는 그런 기법을 가르쳐서 동네에 있는 1대1 연계를 시켜줘서

강미영위원

그런데 이제 사실 저도 사이버긴 하지만 상담심리학과를 4학년 2학기 하고 있거든요. 그런데 저희 친구들 보면 그런데 재능기부 그러니까 가서 상담을 해 주고 아무래도 학부를 상담심리를 하다보면 4년 동안 해서 공부를 한 사람들이기 때문에 금방 이렇게 단기적으로 학습을 시킨 거 보다 훨씬 더 고난이도의 상담을 통해서 자살을 하고 싶고 우울증에 빠져있거나 이런 사람들을 치유할 수 있는 능력이 훨씬 더 강하거든요. 그러니까 강서구에도 그런 재능기부자들이 찾아보면 충분히 있을 수 있고, 만약에 없으면 이제 있는 만약에 저 같은 사람이 또 우리 친구들을 데리고 와서 1대1로 멘토를 맺어줄 수도 있는 그런 방안이 있을 것 같아요.
영수

허영수건강관리과장

감사합니다.

강미영위원

그런 쪽으로도 더 생각해 보시면 좋을 것 같고요.
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

그리고 이거는 제가 제안인데요. 제가 뭔가를 이렇게 막 보다보니까 보건소 게 너무 어렵게 느껴지는 거예요. 왜 그런가 봤더니 위에 세출예산 집행잔액 현황 밑에 맨 위에 과목, 예산현액, 지출액이 있잖아요? 맨 앞에만 있고 그 뒤에로는 하나도 없어요. 그래서 보다보면 이게 알긴 하지만 ‘이게 무슨 과목이었지?’ 하고 또 앞에를 봐야 되고 그래서 어제 거를 봤더니 장마다 이게 한 줄씩 예산현액, 지출액, 집행잔액 이런 식으로 이게 있는 거예요. 그러니까 다음에 보고하실 때는 좀 번거로우시더라도 한 줄씩 위에는 장 넘길 때마다 제목을 해 주시면 정말 부담 없이 볼 수 있는 편안한 설명이 될 것 같아요.
영수

허영수건강관리과장

예, 알겠습니다.

강미영위원

그리고 또 하나는 14쪽에 보면 금연클리닉 운영해갖고 우리가 1억 6000정도의 예산을 사용하고 있는데요. 강서구 금연클리닉에서 정리하는 금연은 어떤 거를 말하나요?
영수

허영수건강관리과장

지금 여기 내용에서 예산을 쓰는 거는요 금연클리닉 운영하는 건데 우리가 금연클리닉이라고 따로 2층에 있습니다. 금연상담사가 4분이. 그전에는 4분, 5분도 있었는데 지금은 예산이 줄어들어가지고 3분이 있는데요. 금연을 하고자 하는 주민이나 지금 보건복지부에서 주소를 가리지 않고 어디 가서 해도 된다고 해서 상담하고 시료검사를 해서 그에 맞게 패치도 주고 보조제도 주면서 또 관내의 지역 단체에서 원하면 시간 맞춰서 나가서 시료검사를 상담해 주고 6개월마다 검사, 3개월 가서 소변검사하고 6개월은 피검사하고 그런 일을 하는데 쓰는 돈이에요 이거는 금연클리닉.

강미영위원

아, 그런데 보통 금연이라고 하면 정의가 있잖아요. 담배를 10년간 피우다가 6개월 이상 안 피운 경우를 성공이라고 한다, 아니면 1년 이상 안 피운 거를 성공이라고 하는 그 정의를 얘기하는 거예요.
영수

허영수건강관리과장

아, 그래요?

강미영위원

예, 보건소에서는 그거를 ‘금연에 성공했습니다.’ 그 정의가
영수

허영수건강관리과장

그거는 1년 정도를 두고

강미영위원

1년요?
영수

허영수건강관리과장

예, 저희가 할 때 지역사회나 나가서 할 때는 3개월 후에 지금부터 금연하고 검사해서 3개월 후에 또 추적검사를 하고 그리고 6개월 검사를 하고 마지막 1년 검사했을 때까지 니코틴 함량이 전혀 없으면 그때는

강미영위원

성공
영수

허영수건강관리과장

금연에 성공했다고 할 수 있는데요.

강미영위원

그러면 우리 강서구 금연클리닉에 등록돼 있는 대상자는 몇 명 정도 되시나요, 지금 현재?
영수

허영수건강관리과장

지금 등록자 수는요 2748명, 작년에 등록이 돼있습니다.

강미영위원

작년에 그러면 여기에서 몇 명이 성공을 했어요? 1년 동안
영수

허영수건강관리과장

6개월 금연 성공자가 1164명이었고요.

강미영위원

3백?
영수

허영수건강관리과장

1164명.

강미영위원

아, 1164명.
영수

허영수건강관리과장

1164명이었고요. 지금 1년, 아직까지 1년 된 거는 아직 추적조사가 덜 돼 있는 상황이에요.

강미영위원

그 전에 거는요? 그 전에 됐을 것 같은데 그러면. 그 전년, 만약에 아직 안됐, 1월 달부터 12월까지를 정산을 한다면 그전에도 보통 하잖아요?
영수

허영수건강관리과장

그렇죠. 작년에 했던 사람 넘어오는 사람 있죠.

강미영위원

예, 몇% 정도가 우리가 이렇게 1억 6000을 들여서 하는데 몇 명 정도가 정말 과연 우리 강서구에서는 금연에 성공을 하고 있는지? 그걸 왜냐면 우리가 인풋이 있으면 항상 아웃풋이 있잖아요?
영수

허영수건강관리과장

그렇죠.

강미영위원

모든 사업에는 투자하는 돈 대비 또 나오는 실적이 있어야 되는데 이 금연클리닉은 굉장히 건강증진을 위해서나 여러 가지 중요한 사업이잖아요.
영수

허영수건강관리과장

그렇죠.

강미영위원

그러니까 요런 데이터는 정확하게 우리가 해서 실적을 몇 명을 금연 교육을 시키느냐가 중요한 게 아니라 1년 동안 완벽한 금연자로 만드는 실적을 따져가지고 우리가 조금 더 성과를 높이면 보건소의 이런 사업질도 향상된다고 생각을 합니다.
영수

허영수건강관리과장

알겠습니다. 제가 그것까지는 1년까지는 기록을 안 해왔는데

강미영위원

그렇죠, 그거를 항상 해서 제가 사실 간호사 출신이거든요. 그래서 이런 쪽에 관심이 많아요. 그래서 딱 올해 것만 보지 마시고 담당하고 계시니까
영수

허영수건강관리과장

예, 알겠습니다.

강미영위원

1990년도에는 금연 성공률이 70%였는데 95년도에는 몇%, 이게 년도마다 있잖아요? 그래서 어느 년도에는 또 너무 떨어져서 봤더니 그때가 IMF였더라, 아니면 세계대공황이었더라 이렇게 해가지고 우리가 그래프로 나타낼 수 있는 그런 제도가 준비돼야 될 것 같습니다. 우리 강서구 보건소의 질적 향상을 위하여.
영수

허영수건강관리과장

아마 금연상담실에는 자료가 있을 것 같습니다.

강미영위원

그렇죠?
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

그래서 그렇게 관리해 주시면 좋으실 것 같고요. 또 하나는 16쪽에 있는 대사증후군 조기발견 및 관리사업인데요. 보통 당뇨, 고혈압, 고지혈증, 고콜레스테롤, 혈중비만 이런 게 대사증후군이라고 하잖아요?
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

그래서 이런 저기를 조기발견을 하기 위해서 교육을 먼저 시키나요, 아니면 대상자를 어떻게 허리둘레 뭐 32인치 이상 이렇게 해 가지고 하는 기준이 있잖아요? 혈압은 140에 90이상 그런 사람들을 조기발견은 어떻게 하시나요?
영수

허영수건강관리과장

지금 원래 대사증후군 관리는 서울시 사업으로 시작을 해가지고 처음에 할 때는 2억을 전부다 시비로 내려줬었어요. 그때는 우리도 정말 대대적으로 했는데 대상은 30세에서 64세 국민이면 누구나 다 할 수 있어요. 우리 구에 직장을 갖고 있는 사람이면 다돼요. 그런데 저희가 갑자기 작년부터 예산이 확 줄어들었어요. 재작년에도 8600정도 돼서 시비, 구비 합해서 50%, 50%인데 작년에는 7600밖에 안됐어요. 그래서 저희가 직원, 역시 이것도 사람이 하는 일이라 사람이 많아야 나가서도 하고 여기 오는 사람도 하고 하는데 정말 그렇게 작년에는 못했었어요, 사실은. 그래서 올해는 저희가 예산을 조금 더 받아서 구비 예산을 시에서는 1억을 줘요. 그런데 우리가 그걸 다 50%, 50%기 때문에 우리가 주는 돈을 못 쓰고 다 돌려주거든요.

강미영위원

아하.
영수

허영수건강관리과장

그래서 올해는 한 1억 600정도를 받았습니다. 그러니까 5300정도씩 구비 5300, 시비 5300해서 시간직 계약직을 뽑았어요. 그래서 동네로 그다음에 교회나 저기 하는 우리 구 관내 어디든지 가서 아파트도 가고 그렇게 해서 올해는 작년보다 배로 검사를 많이 했어요. 그중에서 이상이 있는 사람들 다 등록을 해서 영양교육도 하고 그다음에 운동교육도 하고 다해서 그 사람이 얼마나 좋아지는지도 몇 개월 후에 다시 추적관리하고 그렇게 하고 있거든요. 그런데 저희가 사실은 예산만 잘 수반되면 정말 다른 구처럼 2억만 돼도 정말 사람들을 많이 할 수 있을 것 같은데 우리는 아직 못했기 때문에 그대상자는 무궁무진하게 많아요. 마곡동 오기 때문에 지금 57만 8000정도 되잖아요? 그 주민들도 다 이 대상이 될 수 있기 때문에 우리가 노력만 하면 되는데 정말 예산 작아서, 사람이 없어서 정말 하고 싶어도 못하고 시약이나 이런 걸 못 사가지고 다 해달라고 하는 데도 못해 주는 경우가 있어요. 그래서 내년에도 좀 이런 걸 할 때 좀 많이 도와주십사 부탁드리고 싶어요.

강미영위원

그러면 지금 생각이 난건데 저는 가양1동 주민이거든요. 그런데 동사무소를 이용해가지고 그런 홍보 같은 거 하면 조금 더 적극적인 홍보가 될 수 있을 것 같은데요?
영수

허영수건강관리과장

동사무소만 홍보하는 게 아니고요. 체육시설, 동사무소 안에 체육시설에 다 붙이고 저희가 또 나가서 언제는 동에 나가서 하니까 ‘아침 굶고 오세요.’ 그것까지 다 해서해도 사실 저희가 동에 가보면 오는 주민은 사실 얼마 안돼요. 너무나 애가 터지는 거예요. 그래도 그거 보고 나중에 다시 보건소로 오시는 분들도 있더라고요. 그래서 올해 저희가 작년에는 2300명밖에 검사를 못했어요. 그런데 올해는

강미영위원

당뇨 이런 검사요? 고지혈증
영수

허영수건강관리과장

고지혈증 다 전부다 대사이상, 다른 검사 다.

강미영위원

아, 한번 쫙 다?
영수

허영수건강관리과장

예, 해 주는 거를 작년에는 2300명밖에 못했는데요. 올해는 9월말 현재 한4600명 정도까지 했어요. 굉장히 애를 쓰고 정말 직원이 다 전화하고 나가고 아파트 관리사무소로 어디로 하여튼 사람들만, 주민만 모여진다고 하면 ‘아침 굶고 오세요.’ 이것까지 해가지고 하거든요. 그런데 정말 저희가 예산이 좀 되고 기반이 좀 따라 준다면 대사증후군은

강미영위원

그러면 이 대상자를 4600명 정도 모집을 했잖아요?
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

그러면 관리가 또 돼야 되잖아요?
영수

허영수건강관리과장

당연히 관리해야죠.

강미영위원

저같이 뚱뚱하고 이런 사람들은 체중을 줄이기 위해서 식사 이렇게 다이어트를 위한
영수

허영수건강관리과장

주기적으로 운동하고

강미영위원

운동
영수

허영수건강관리과장

그다음에 영양교육하고

강미영위원

이런 거는 그러면 주기적으로 보건소로 와서 받는 거예요?
영수

허영수건강관리과장

운동처방사가 보건소에서도 하지만 지역으로 나가기도 하고 직장으로 나가기도 하고 또 운동처방만 하는 게 아니라 영양교육도 시켜주고 그리고 또 상담선생님이 따로 계셔요. 대사증후군 상담 의사선생님이. 다 상담해 주고 그 다음에 다시 검사했을 때 얼마나 좋아졌는지 나빠졌는지 그런 것까지 다 검사를 하거든요. 그런데 사실 저희 구에서는 지금 많이 하려고 노력은 많이 하는데 아직도 안한 사람들이 꽤 있어요.

강미영위원

그러니까 다른 구 같은 경우에는 대사증후군이 굉장히 이게 어떻게 보면 사회를 병들게 만드는 큰 재앙이잖아요. 겉으로 봤을 때는 아무런 표시도 안 나지만 나중에는 완전히 큰 질병으로 가는
영수

허영수건강관리과장

그렇죠.

강미영위원

정말 소리 없는 살인자라고도 하잖아요. 그래서 줄자, 허리둘레를 맨날 재갖고 줄자, 그다음에 만보기 이런 것도 막 줘서 그걸로 체크도 하고 또 아주 비만도가 심하거나 이런 사람들은 체중계도 갖다가
영수

허영수건강관리과장

그렇죠.

강미영위원

갖다 주고 또 공원에 다 모이라고 해가지고 아침체조를 단체로 다 하는 거예요. 이렇게 굉장히 열정적으로 하는 구를 봤거든요. 그래서 우리 구는 그렇게 하는 거보다 개별적으로 찾아가서 하는, 그렇게 하니까 더 힘들고 성과가 좀 적을 것 같은데요?
영수

허영수건강관리과장

사실은 개별적으로 하는 거는 별 의미가 없어요, 사실. 그래서 단체를 모아서 해야 되기 때문에 아파트 관리사무소에 와서 그 아파트 단지에 있는 사람들을 다 검사를 하고자 하는데 생각보다 사람들이 많이 안 오고요. 며칠 전부터 홍보하고 아파트계단에 다 붙이고 또 전화하고 아침 굶고 와서 검사하시라고 하고 하는데 잘 안되고 또 한 가지는 저희 구는요 사실 대사증후군 관리전문센터가 보건소에 조그만 한 것밖에 없는데 다른 구는 4개씩 있어요. 각 동에 흩어져서 이쪽 동에 대사증후군 관리전문센터 분소처럼 생겨서 4개 있는 구도 있어요. 그런데 저희는 사실 예산도 참 수반이 안 되고 또 사실은 저희구가 영세민도 많고 써야 될 돈도 많잖아요. 마곡지구도 개발해야 되고 그래서 아마 이쪽분야에 좀 덜 하신 것 같은데 앞으로는 전부 이쪽 건강증진분야 쪽에 많이 신경을 써 주실 거라 생각을 하고요. 그에 따라서 저희 직원들도 아마 열심히 할 겁니다.

강미영위원

바쁘시더라도 어쨌든 자살방지나 아니면 또 아까 말했던 금연클리닉 그다음에 대사증후군 이런 거는 굉장히 중요한 우리 구민의 건강과 또 질 향상을 위해서 또 삶의 질도 많이 높아지잖아요, 이런 거를 컨트롤을 잘하면.
영수

허영수건강관리과장

예.

강미영위원

잘 부탁드리겠습니다.
영수

허영수건강관리과장

그렇게 하도록 노력하겠습니다.

강미영위원

이상입니다.

김용원위원장대리

강미영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 박상구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상구

박상구위원

우리 과장님!
영수

허영수건강관리과장

예, 안녕하세요?
상구

박상구위원

강서구민의 건강을 관리하고 있는 과장님 아주 답변이 참 시원시원해서 좋습니다.
영수

허영수건강관리과장

감사합니다.
상구

박상구위원

보니까 할 일은 많은데 우리 자체 예산이 없어서 지금 많이 못한다 이렇게 해석해도 될까요?
영수

허영수건강관리과장

사실은 그런 쪽으로 저희 쪽 봐서는 제가 우리 건강관리과 쪽만 보면 예산이 부족해서 희귀난치질환이라든지 이게 전국에 제일 많아요, 우리 구가. 그리고 임산부 산모신생아 도우미도요 예산이 모자라서 마이너스로 가고 있어요.
상구

박상구위원

그렇죠?
영수

허영수건강관리과장

우리가
상구

박상구위원

과장님은 의욕이 넘쳐서 좋습니다. 이런 생각 안 해보셨습니까? 지금 방금 우리 과장님 말씀하신 것처럼 희귀난치성이나 또는 보호대상자, 또는 우리가 취약계층이 강서구가 많단 말입니다.
영수

허영수건강관리과장

굉장히 많아요.
상구

박상구위원

그런데 공히 국가정책에서나 시정책에서 생각하고 있는 바는 공히 똑같이 25개 구를 갖다 생각하고 있습니다.
영수

허영수건강관리과장

그래서 항상 항의해요 저도.
상구

박상구위원

여기서부터 잘못된 겁니다. 제가 의장하면서도 의장단에서도 회의석상에서도 그런 이야기를 했습니다마는 매칭사업으로 돌려놓고 너그가 자치에서 알아서 해라 이 부분에 대해서
영수

허영수건강관리과장

말도 안 되는 거예요. 정말 저도 그렇게 생각해요.
상구

박상구위원

그러면 강서구의 취약계층이나 보호대상자가 그만큼 많으면 많을수록 예산 폭이 의료서비스를 받을만한 폭이 넓어야 되는데 그렇지 않고 자치구가 상당히 어려운 실정에 놓여있는 데도 불구하고 여기에 전혀 예상치 못한 언변들만 털어놓고 있다면 여기에 대해서 한번 과장님께서도 의지를 가지고 앞으로 해나가실 거라고 봅니다. 의지를 가지고 서울시 내지는 정부차원에 예산을 확보할 수 있는 부분을 강구해주시기 바랍니다. 그다음에 보조자료 18페이지 보면 말입니다. 영유아건강증진사업 있죠?
영수

허영수건강관리과장

예.
상구

박상구위원

국비, 시비, 구비해서 2455만 8000원 받고 있습니다마는 지금 이 뒷장에 보면 민간이전에서 지출잔액이 1619만 2900원이 나왔단 말입니다. 여기에 대해서 자세히 설명 좀 해주십시오.
영수

허영수건강관리과장

아, 민간이전 이건요 임산부들이 기형아검사를 하러오면 보건소에서 일단은 산부인과에서 하던 어디서 하던 피를 빼서 그 피를 전문적으로 검사하는 기관이 있어요. 그 기관에다 의뢰를 하고 돈을 주고 그렇게 검사를 하는 거거든요. 그래서 민간이전이라고 해서 거기 검사하는 검사비를 저희가 줘요. 거기에서 정상으로 나오면 다시 검사를 안 하지만 거기서 이상 있게 나오면 양수검사를 한다든지 또 다른 방법으로 해서 발달장애 그런 게 나오면 다시 정기검사 들어가거든요. 사실은 저희 보건소에 등록을
상구

박상구위원

그러면 검사결과가 잘못된 부분이 있으면 예산지원 해 준다는 건가요?
영수

허영수건강관리과장

아니요 검사하는
상구

박상구위원

검사비용이 나가야 한다면서요.
영수

허영수건강관리과장

우리 관내에 임산부들이 와서 보건소에 와서 모성실에 등록을 하면서 다하면 검사를 이상아검사 하는 걸 하자고 하잖아요, 다. 저희들도 하자고 하고 예산 받아서 하는데 보건소에서는 그 정밀검진을 할 그게 없어요. 우리 서울에도 몇 군데밖에 안돼요. 서울시 전체 계약된 게 삼광의료재단이라고 저기 있어요, 네오딘의학연구소인가? 여기서 정밀검진을 해요. 거기서 검진을 하고 난 뒤 그 검진비를 저희가 지급하는 거예요. 저희가 보통 보면 1년에 215명 이상 엄마들 지금 등록하는 사람들 3천명 등록하면 다 해줘요.
상구

박상구의원

연 215명 이상요, 연?
영수

허영수건강관리과장

예.
상구

박상구의원

근데 여기의 비고란에 보면 검진결과 정상판정으로 발달장애의심아동 확진비 불용발생 이렇게 써 있는데?
영수

허영수건강관리과장

그건 아동확진, 애들 보면 또 6개월에 검사하는 거 있고 18개월 때 검사하고 영유아 건강검진을 하잖아요. 거기에서 소아과 의사들이 얘가 정상적으로 잘 자라고 있다고 하면 안하고 그다음에 얘가 언어장애가 있다든지 지적장애가 있다든지 이런 그런 문제가 있는 애들은 또 보건소에서 지원을 해주면서 검사를 받도록 하는데 대체적으로 그런 이상이 있는 애기가 없었기 때문에 돈이, 발달장애 지원 검사비 몫이 따로 있기 때문에 그게 그렇게 남은 거예요, 사실은. 이쪽저쪽 다 써도 된다면 다 쓰면 되는데 이 몫은 발달장애 애들 검사비로 온 것은
상구

박상구의원

그러면 그걸 분리시켜서 예산을 잡아야죠. 그렇지 않습니까?
영수

허영수건강관리과장

그렇게 해서 그거 남은 게
상구

박상구의원

발달장애는 발달장애로 잡고 검사비는 검사비로 별도로 예산항목 잡아야 되는 거 아니에요? 그렇지 않습니까? 포괄적으로 잡아야 할 이유가 있습니까?
영수

허영수건강관리과장

아니요. 할 때 거기에서 포괄적으로 할 때 일단은 영유아 건강검진 중에서 발달장애 검사하는 거 따로 있고요 그냥 일반적으로 검사해주는 건 따로 있어요.
상구

박상구의원

아니, 그러니까 일반검사비와 발달장애 관련된 검사비를 따로 분리해서 항목을 잡아줘야죠. 그게 맞는 거 아닙니까?
영수

허영수건강관리과장

그렇게 따로 잡혀져있는데요. 발달장애 확진비가 1660이고 의료비및구료비 이쪽에서 검사하는 그쪽은 2200하고 따로 잡혀있습니다.
상구

박상구의원

어디 보조자료에 따로 잡혀있어요?
영수

허영수건강관리과장

예?
상구

박상구의원

보조자료 어디 따로 잡혀있다고요?
영수

허영수건강관리과장

보조자료 여기는 안 따로 돼있는데 저희는 따로 지금 잡혀져있는데, 사실은.
상구

박상구의원

거기만 따로 잡혀지면 됩니까? 안 그럽니까? 집행하고 보조금잔액이 지금 2255만 8000원에서 1619만 2900원이 남았단 말이에요. 어디가 따로 잡혔어요?
영수

허영수건강관리과장

죄송합니다. 여기 예산집행 여기는 따로 안 돼 있고요. 사실은 제가 갖고 있는 거에만 이렇게 분리돼서 발달장애 확진
상구

박상구의원

아니, 우리 보편적으로 요즘에 보니까요 제가 한 2년간 의장을 하고 다시 상임위에 들어와서 또 심의위원회 들어가봐도 그러더라고요. 지금 우리 강서구 공무원들이 아주 잘못된 관습을 가지고 있어요. 언제부터 이렇게 변했는지 모르겠어요. 요컨대 무슨 이야기냐면, 듣고 계세요?
영수

허영수건강관리과장

예.
상구

박상구의원

본인에게는 자료가 있는데 예컨대 얼마 전 일입니다. 심의위원님들한테는 자료를 하나도 안준 거예요, 예컨대. 이게 있을 수가 있습니까? 자, 모 담당과장이 저한테는 자료 다 있습니다. 그러면 우리 심의위원들 자료 있습니까? 본인은 다 알고 있다는 거야.
영수

허영수건강관리과장

죄송합니다.
상구

박상구의원

그건 아니지 않습니까?
영수

허영수건강관리과장

여기에가 제대로 지금
상구

박상구의원

그건 말도 안 되는 소리죠. 자, 하나를 비유할까요? 식당에서요 본 의원은 이렇게 보고 있어요. 식당에서 식당주인이 먹어야 할 음식 별도로 만들고 손님에게 줘야 될 음식을 별도로 만든 것과 뭐가 다를 게 있습니까? 우리 과장님 소장님은 가지고 있고 구청장님 과장님 담당들은 가지고 있고 우리 의원들에게는 될 수 있으면 은닉을 시키려고 하는 이런 모습들은 작태들이 있으면 안 되죠.
영수

허영수건강관리과장

죄송합니다.
상구

박상구의원

위원들한테도 있는 그대로 자료 깔아줘야죠.
영수

허영수건강관리과장

거기 표시를 안 하고
상구

박상구의원

그러니까 의심을 생기고 질문요지가 생기는 겁니다. 자세한 설명을 갖다 해놓으면 우리 위원들이 거기에 대해서 충분하게 이해할 수 있는 부분들이. 그죠?
영수

허영수건강관리과장

예, 알겠습니다. 죄송합니다. 여기에 분리를 해서 옆에 어느 돈은 어느 돈이라고 딱 표시를 했었어야 되는데
상구

박상구의원

그다음에 보면 말입니다. 일반운영비하고 사무관리비 자, 지금 집행하고 잔액은 보조금잔액이 벌써 1214만 5170원이나 남았어요. 그거는 자치구 우리 강서구 예산이 아닙니다, 이것은 보조금 예산은. 지금 50% 이상 잔액이 남아있거든요. 아니, 약 50% 이상이. 그죠, 보조금잔액이?
영수

허영수건강관리과장

잠깐만요. 몇 페이지
상구

박상구의원

여기에 우리 보조자료 깔아준 걸 그대로 보고 있는 거예요.
영수

허영수건강관리과장

18쪽
상구

박상구의원

19쪽에.
영수

허영수건강관리과장

19쪽에요?
상구

박상구의원

19쪽에 보면 의료및구료비에 보면 집행잔액 400만원 좀 넘게 남아있고 보조금 잔액이 1200만원이 좀 넘게 남아있어요. 그러면 지금 우리가 여기서 국비·시비·구비, 국비가 50%, 시비·구비 해서 50%에요. 그렇죠, 소장님?
미라

이미라보건소장

예.
상구

박상구의원

그렇지 않습니까?
영수

허영수건강관리과장

사실 발달장애 확진비는 국비 100%에요. 거기 지금 표시가 안 돼 있나 본데.
상구

박상구의원

자, 일반운영비는 200만원이 다 들어가서 잔액 한푼도 없어요. 사무관리비 200만원 다 들어갔어요. 하나도 없어요.
영수

허영수건강관리과장

예, 하나도 없어요.
상구

박상구의원

자, 사무관리비하고 일반운영비는 다 써야 되는데 여기에 지금 보조금 잔액이 이렇게 남아야 할 이유가 뭔지?
영수

허영수건강관리과장

아, 보조금 잔액 이거 지금
상구

박상구의원

일처리가 제대로 안돼서 그런 겁니까? 아니면
영수

허영수건강관리과장

아니요. 발달장애 확진 검사할 애들이 없어서 안 나간 거예요. 이거 국비 100%에요.
상구

박상구의원

발달장애인 확진금액이 뭡니까?
영수

허영수건강관리과장

예, 발달장애 확진비!
상구

박상구의원

확진비가 얼마입니까, 그러면?
영수

허영수건강관리과장

확진비가 1억 6192만 2900원이에요.
상구

박상구의원

1억 6천이요?
영수

허영수건강관리과장

아, 1619만 2900원이요.
상구

박상구의원

1천 6백?
영수

허영수건강관리과장

예, 1십 9만 2900원
상구

박상구의원

천 6백
영수

허영수건강관리과장

예.
상구

박상구의원

얼마라고요?
영수

허영수건강관리과장

1619만 2900원.
상구

박상구의원

1619만 2900원?
영수

허영수건강관리과장

예.
상구

박상구의원

그러면 왜 이 금액이 안 남아있죠? 발달장애 방금 과장이 답변하실 때 하나도 없었다 그랬죠?
영수

허영수건강관리과장

예, 하나도 없었어요.
상구

박상구의원

나머지 약 400만원 가량은 어디로 갔죠? 400만원 남짓은? 과장님이 방금 답변하셨잖아요. 발달장애인이 아무도 없어서 그 잔액이 그대로 남아있다. 그러면 400만원 가량은 어디로 갔습니까?
영수

허영수건강관리과장

제가 실수를 했는데 400만원이 아니고 42만 1100원은 하여튼 지출을 했어요. 발달장애 확진비 지출을 했고요. 의료및구료비에서 594만 4000원은 다 나갔고 다 썼고요.
상구

박상구의원

자 우리 과장님
영수

허영수건강관리과장

사무관리비 다 썼고.
상구

박상구의원

과장님 어떻게 하십시다. 상세부분은 자료로 본 위원에게
영수

허영수건강관리과장

예, 자료로 드리
상구

박상구의원

갖다 주시고 우리 과장님이 지금 답변의 준비가 나름대로 많이 준비를 한다고 했습니다만 답변이 지금 혼돈이 많이 온 것 같아요.
영수

허영수건강관리과장

공부를 열심히 했는데도
상구

박상구의원

요컨대 그렇습니다. 한 가지만 더 지적하다보면 이러한 민간이간비니 의료·구료비니 예상치 못한 우리가 보편적으로 5%를 잔액을 남겨라라고 하죠? 의료비에서는 5%를 앞으로 우리 소장님 말입니다. 이건 전반적인 부분입니다. 내가 예컨대 한 부서에 하나하나씩만 찍어준 이유가 전체적으로다 질문을 하고 내용을 파악하려고 그러면 우리 소장님 과장님 나한테 답변 못해요. 아시겠습니까? 그래서 각 과에 부분적으로만 포인트 하나씩 내가 찍어준 이유는 그것을 참고해서 내년 예산에 반영시키는데 충분하게 잘 짜임새 있게 좀 해달라고 취지에요. 무조건 지적으로서만 끝난다고 생각하지 마십시오. 예산편성할 때 분명히 볼 겁니다. 예컨대 예산액이 잔액이 이렇게 남았다라고 한다면 어떠한 부분에서 아까 우리 과장님이 답변 중에서 발달장애가 없어서 예산이 이렇게 어쩔 수 없이 예산잔액을 남길 수밖에 없었다. 그러면 예산이 남는다는 건 뭡니까? 다시 환수해나가지 않습니까? 우리가 줘야 되지 않습니까?
영수

허영수건강관리과장

예, 줘야죠.
상구

박상구의원

그러면 그 예산을 가져왔는데 우리가 정말 필요치 않은 예산을 갖다가 짰었던 건가, 그냥 하나의 계획으로만 끝난 건가라는 부분도 잘 판단해야 돼요. 해서 서울시에서 또는 정부차원에서 예산을 갖다 다음에 내려줄 때에 충분히 참고해서 내려줄 거 아닙니까? 그냥 주먹구구로 예산을 짜선 안 됩니다.
영수

허영수건강관리과장

알겠습니다.
상구

박상구의원

그다음에 또한 동일한 부분이에요. 일반운영비나 사무관리비는 100% 다 들어가 있어요. 즉 뜻이 맞지가 않는 겁니다, 이게. 본 위원이 질의하고자 하는 부분에 있어서 과장님 파악 다 하셨죠? 앞으로 예산을 편성함에 있어서 우리 지금 지방자치예산이 엄청나게 힘듭니다. 우리 강서구뿐만 아니에요. 특히나 우리 강서 같은 경우는 아까도 말씀드렸습니다마는 우리 보건소뿐만 아니라 전반적으로 고려할 부분들이 많습니다. 앞으로 마곡지구가 들어오면 또 임대아파트 들어오면 또 마찬가지입니다. 더 증폭되고 그 예산의 반영은 전혀 안 되고 있어요. 건강관리를 뭘로 합니까? 아무리 기술만 가지고 손으로 마음만 가지고 됩니까? 이건 아니에요. 옛날 시대하고는 다르지 않습니까? 겨기에 따른 예산이 뒷받침이 돼야지만 우리 과장님도 소신껏 일할 수 있습니다. 그러려면 이런 예산들이 불용처리가 되지 않게끔 짜임새 있게 예산편성을 앞으로 잘 해달라 이런 말씀드립니다.
영수

허영수건강관리과장

예, 잘 알겠습니다.
상구

박상구의원

이상입니다.

김용원위원장대리

박상구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 신창욱 위원님.

신창욱위원

우리 과장님 장시간 답변하느라고 고생하시는데요. 저는 세입결산 보고 중에 우리 건강관리과는 국민건강증진법 과태료 있잖아요. 예산액 돈 50만원 책정해놓고 징수결정액이 1273만 1380원이 징수결정액이 됐어요. 실지 이 금액은 962만 9980원 실제수납이 됐고 310만 1400원이 미수납으로 되어 있는데 앞으로 예산 짜시면서 이렇게 근거 없이 예산액을 너무 적게 책정해놓고 실적 올리는 거 이거 하지 마세요.
영수

허영수건강관리과장

알겠습니다.

신창욱의원

적당하게 몇 년 걸 한 5년 거고 이렇게 추정해서 어느 정도 좀 현실에 맞게 짜셔야지. 이것뿐만이 아니에요. 우리 국장님 보시면 약사법 및, 국장님?
미라

이미라보건소장

예.

신창욱위원

새로 오셨으니까 의약과 봐봐요, 의약과. 이거 말도 아닌 예산액을 짜놓고 말이에요. 봐봐요, 2페이지.
미라

이미라보건소장

예.

신창욱위원

2페이지 의약과.
미라

이미라보건소장

보고 있습니다.

신창욱위원

보고 있습니까?
미라

이미라보건소장

예.

신창욱위원

이렇게 터무니없이 돈 600만원 해놓고 8300만원 징수결정액이 되는 이런 예산이 어디 있어요? 앞으로 좀 현실에 맞게 예산액을 좀 짜시기 바라요. 동의하십니까?
미라

이미라보건소장

예.
영수

허영수건강관리과장

아니, 위원님 한 가지만 말씀 좀 드리겠습니다. 사실 저희가요 `12년도에 금연단속건수가 네건이었어요. 10만원짜리 네건이니까 40만원도 안돼서 50만원도 안됐어요. 거기다가 금연단속직원이 우리가 없어요, 사실은. 금연담당직원만 있지 단속 전문직원이 없어요. 그래서 제가 그때 당시에는 `13년도에 50만원이었지만 작년에는요 금연단속직원 시간제계약직 뽑아주는 조건으로 4000만원 올렸습니다, 사실은. 근데 그게 국비하고 저희하고 같이 보태서 하기로 했는데 국비 갑자기 없어져버렸어요, 국회에 안 해주는 바람에. 근데 지금 계속 민원 들어오잖아요, 단속 나와 달라고 밤에도 낮에도. 지금까지 끊은 것만 해도 2750만원 끊었어요. 혼자서 지금 계속 민원 오면 하는데. 작년에는 이렇게 되지만 갈수록 늘어나요, 이건 지금. 저희가 사실은 올해는 4000만원을 단속직원이 없었기 때문에 못 채웠지만 내년에 단속직원 하면 건강증진과태료는 얼마든지 많이 끊을 수 있습니다, 계속 담배피우고 있으니까.

신창욱위원

이런 게 지금 과태료가 세외수입이 되는 거 아닙니까? 우리 열악한 예산에 있어서 세외수입이 되는 거 아니에요?
영수

허영수건강관리과장

예. 그거에 근거해서

신창욱위원

그래서 이런 것을
영수

허영수건강관리과장

올리겠습니다.

신창욱위원

이런 것을 좀 적정수준목표치를 예산액을 해놓고
영수

허영수건강관리과장

알겠습니다.

신창욱위원

최선을 다해서 좀 징수결정액 실제수납액이 올리면 세외수입이 늘어나는 거 아닙니까? 이런 거 좀 의욕적으로 하시고.
영수

허영수건강관리과장

예.

신창욱위원

예산부분에 있어서는 저희들이 상임위에서 충분하게 다룰 테니까 좀 예산부서에도 내 이야기해놓을 테니까 이런 거는 좀 근거자료를 충분하게 가지고 오셔서 세외수입을 올릴 수 있도록 협조해주시기 바랍니다.
영수

허영수건강관리과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

신창욱위원

이상입니다.

김용원위원장대리

신창욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 건강관리과 소관 2013회계연도 세입세출결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 심사를 마치고 다음 의약과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시01분 회의중지

15시09분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 의약과 소관 2013회계연도 세입세출결산 및 예비비지출 승인의 건을 심사하겠습니다. 오영욱 의약과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
영욱

오영욱의약과장

안녕하십니까? 의약과장 오영욱입니다. 구민의 복리증진을 위한 의정활동과 2013년도 세입세출결산 보고에 노고가 많으신 행정재무위원회 김용원 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리며 보고에 앞서 의약과 팀장을 소개하겠습니다. 김용환 의무진료팀장입니다. (김용환 의무진료담당주사 인사) 김태금 약무팀장입니다. (김태금 약무담당주사 인사) 김성준 검진팀장입니다. (김성준 검진담당주사 인사) 김영수 화곡분소장입니다. (김영수 화곡분소장 인사) 민수정 서무담당자입니다. (의약과 민수정 주무관 인사) 그러면 의약과 소관 2013회계연도 세입세출결산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입결산입니다. 2013년 회계연도 세입세출결산서 68쪽과 보건소 설명자료 2쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 저희 과 2013년도 세입예산현액은 총 9억 6227만 4000원으로 이는 의료사업수입 2500만원, 국시비보조금 사용잔액 7891만 8000원, 의료·약사법 위반 과태료 300만원, 의료·약사법 위반 과징금 600만원, 국고보조금 3억 3126만 8000원, 시비보조금 5억 1808만 8000원이 되겠습니다. 이의 징수결정액은 총 10억 4497만 9920원이 되겠으며 실제수납액은 국시비보조금 사용잔액 7891만 2920원, 의료·약사법 위반 과태료 610만원, 의료·약사법 위반 과징금 8313만원, 국고보조금 3억 5036만 3000원, 시비보조금 5억 2647만 4000원으로 총 10억 4497만 9920원입니다. 다음은 세출결산에 관하여 설명드리겠습니다. 2013회계연도 세입세출결산서 271쪽과 보건소 설명자료 27쪽부터 36쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 세출결산은 위원님들께 이해하기 편하시도록 따로 배부해드린 보건소 설명자료를 갖고 설명드리도록 하겠습니다. 저희 과 2013년도 세출예산현액은 예산액 18억 4415만원으로 89%를 집행하였으며 집행잔액은 1억 8790만 3990원입니다. 그러면 과목별 집행잔액이 발생한 사유를 말씀드리겠습니다. 보건소 설명자료 27에서 31쪽을 참고자료 해 주시기 바랍니다. 구민진료로서 환자관리는 진료실 환경개선 및 의료장비유지비, 사회복무요원 급식비 및 피복비, 약품관리 집행잔액이 되겠습니다. 다음 응급의료사업은 응급처치교육에 따른 교육기자재 도입, 응급처치교육 강사료로 보조금 집행잔액이 되겠습니다. 다음 화곡보건분소 운영사업은 화곡보건분소 기간제근로자 인건비, 사무관리비, 공공운영비로 예산절감 및 분소 시설장비유지에 따른 집행잔액이 되겠습니다. 다음은 장기기증 활성화사업은 장기기증 사망자에 대한 위로금으로 장기기증 위로금 신청자가 없어 발생한 집행잔액이 되겠습니다. 한의약건강증진사업은 기공체조교실, 한방요가교실, 중풍예방교실 등 한방프로그램 운영에 따른 강사비 집행잔액, 행사물품 구입 및 한방약품구입비 낙찰차액이 되겠습니다. 다음 지역아동지원센터 한방주치의 및 환경개선은 지역아동센터 등록아동에 대한 영양, 위생교육, 아토피질환 예방교육 실시에 따른 강사비 및 지역아동센터 아동주치의 의료비 지원금의 집행잔액이 되겠습니다. 다음 한방건강증진사업으로 생애주기별 한방건강증진 프로그램 운영을 위한 물품구매비 집행잔액 및 프로그램 강사비 집행잔액이 되겠습니다. 다음 공항거점 강서메디컬클러스터 조성사업은 해외환자유치 활성화를 위한 해외민간공동설명회 개최 및 의료관광 다국어 홈페이지리뉴얼, 의료문화관광벨트 조성 및 특구지정 용역을 위한 사업비로 해외민간공동설명회 개최에 따른 행사운영비 및 국외의료비 집행잔액과 의료관광홈페이지리뉴얼에 따른 낙찰차액, 해외의료진 및 에이전시 초청 설명회 개최에 따른 초청여비 집행잔액이 되겠으며, 의료문화관광벨트 특구지정 연구용역비는 특구지정을 위한 열람공고, 공청회개최 등 시기 미도래에 따른 이월사업비 발생이 되겠습니다. 사상체질웰니스 사업은 관내 거주 만40세 생애전환기 대상자 9992명을 대상으로 개인별 체질진단을 실시하는 프로그램으로 사업안내, 현수막제작, 검진안내문 발송 집행잔액과 사업 참여자에 대한 진단지원비 집행잔액이 되겠습니다. 다음 헌혈권장사업은 헌혈활동 장려를 위한 홍보사업으로 홍보, 물품구입 낙찰차액이 되겠습니다. 다음 야간·휴일진료기관 운영은 경증환자의 응급실 이용에 따른 불편함 해소와 의료비 경감을 완화시키고자 실시한 사업으로 야간·휴일진료기관 지원진료비 집행잔액과 홍보물품 구입 낙찰차액이 되겠습니다. 다음 보건소 설명자료 32, 33쪽을 참고해주시기 바랍니다. 건강검진 사업은 검진장비 유지관리비 및 임상병리실, 물리치료실 약품구입 낙찰차액 등 잔액이고 자산취득비 집행잔액은 당화혈색소장비, 자동뇨화학분석기 등 임상병리실 검사장비 구입 잔액이 되겠습니다. 다음 에이즈진단 시약구매사업은 에이즈진단 시약구매에 따른 낙찰차액이 되겠습니다. 생애전환기 건강진단사업은 생애전환기를 맞이한 의료급여수급권자를 대상으로 맞춤형 건강진단을 실시하는 사업으로 홍보물품구입비 낙찰차액이 되겠습니다. 다음 의료급여수급권자 건강검진사업은 의료급여수급권자 건강검진비로 전액 집행하였습니다. 다음 보건소 설명자료 33쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 약물오남용 예방교육 홍보사업은 예산절감으로 인해 집행잔액이 발생하였으며 가정불용의약품 안전관리사업은 예산절감과 홍보물품구입비 집행잔액이 되겠습니다. 다음 세이프약국 운영은 보조사업으로 기간제근로자 인건비, 사업 홍보물품구비 집행잔액이 발생하였으며, 세이프약국의 약력관리 상담료로 지급되는 보조금 집행잔액이 되겠습니다. 다음 보건소 설명자료 34에서 36쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 어르신 의치보철사업은 보조사업으로 저소득층 어르신들에게 무료의치를 제공하는 사업으로 집행잔액은 의치지원비 및 사후관리비 집행잔액이 되겠습니다. 어린이불소도포사업은 충치에 취약한 아동에게 불소도포를 시행하여 충치예방을 실시하는 사업으로 집행잔액은 소모성 물품 및 불소약품구매 집행잔액이 되겠습니다. 다음 주민구강보건교육사업은 구강보건교육 용품구입 낙찰차액과 예산절감으로 인한 집행잔액이 되겠습니다. 구강보건센터 사업운영은 기간제근로자 인건비, 구강재료구매 낙찰차액과 예산절감으로 인한 집행잔액이 되겠습니다. 장애인구강건강관리사업은 취약계층인 장애인에게 구강진료서비스를 제공하는 사업으로 기간제근로자 인건비, 장애인진료실 진료용품 및 구강재료 낙찰차액과 예산절감으로 인한 집행잔액이 되겠습니다. 다음 어르신 불소도포 및 스케일링사업은 만65세 이상 어르신을 위한 불소도포 및 스케일링 서비스를 제공하는 사업으로 기간제근로자 인건비, 불소도포 및 스케일링재료비 낙찰차액으로 인한 집행잔액이 되겠습니다. 저소득층 아동치과주치의 사업은 의료취약계층인 저소득층 아동에게 구강검진 및 치료 등을 제공하는 사업으로 치과주치의 의료비 집행잔액 및 홍보물품 낙찰차액이 되겠으며 행정운영경비에서 기본경비 집행잔액은 예산절감 및 집행잔액으로 인한 것입니다. 재무활동은 2012년도 국·시·도비보조금 반환금이 되겠습니다. 다음은 보건소 설명자료 41족과 42쪽 예산전용 및 사고이월 예산내역에 대해 설명 드리겠습니다. 먼저 예산전용은 의료관광특구 조성 관련 BI제작을 위해 전용하였으며, 올해 1월 미라클메디로 BI제작을 완료하였습니다. 다음 42쪽 사고이월 예산은 의료문화관광벨트조성 및 특구지정을 위한 용역예산으로 열람공고, 공청회 개최 등 특구지정을 위한 절차시기 미도래로 인해 이월되었습니다. 이상으로 의약과 소관 2013회계연도 세입·세출 결산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김용원위원장대리

오영욱 과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박상구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상구

박상구위원

의약과장님 설명 잘 들었습니다. 보조자료 30페이지를 한번 볼까요? 보셨어요?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

지금 사상체질웰니스사업 있죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

지금 5290만원이 잡혀있죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

지금 집행잔액이 3432만 4960원의 잔액이 남아있죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

이거 전액 구비죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

다음 장에도 보면 의료및구료비로 해가지고 집행잔액이 3322만원이 잡혀있죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

진단과 관련한 지원비죠?
영욱

오영욱의약과장

예?
상구

박상구위원

진단지원비죠?
영욱

오영욱의약과장

사상체질웰니스사업 진단지원비요.
상구

박상구위원

예, 왜 이리 잔액이 많이 남았죠? 잔액이 왜 이리 많이 남았죠?
영욱

오영욱의약과장

이게 처음 실시하는 사업으로 지금 이게 생애전환기를 대상으로 한 사업인데 만40세를 대상으로 했는데 그게 9992명이었습니다. 그런데 처음에 설정할 때 한 35%정도는 이걸 수검을 받을 거라고 생각하고 진단비를 많이 설정했는데 실지로 그 나이 40대 연령층이 실제로 직장에 다니는 상황이기 때문에 그리고 처음 하는 사업이라 홍보도 좀 미숙한 것도 있고 그래서
상구

박상구위원

그런데 예산을 이렇게 많이 책정을 해잖습니까? 추상해서 잡은 겁니까?
영욱

오영욱의약과장

처음에 설정할 때는 한 3분의 1정도는 할 거라고 생각하고 35%를 잡았기 때문에 그게 좀 미스테이크였던 것 같습니다.
상구

박상구위원

우리 과장님 확실하게 그렇게 답변할 수 있습니까? 확실하게 그렇게 답변할 수 있냐고요? 지금 답변의 요지가 책임질 수 있냐 이거야? 지금 우리 과장님 답변하는 요지가 책임질 수 있냐 이 말이에요.
영욱

오영욱의약과장

어떤, 제가 방금 말씀드린 사항이요?
상구

박상구위원

본 위원이 약사법까지 다 찾아보고 왔어요. 읽어드릴까요? 제1장 총칙으로 총칙만 제가 읽어드릴게요. “이 법은 모든 국민이 수준 높은 의료 혜택을 받을 수 있도록 국민의료에 필요한 사항을 규정함으로써 국민의 건강을 보호하고 증진하는 데에 목적이 있다”라고 했습니다. 이게 약사법이에요, 「의료법」그죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

자, 우리 전문위원의 검토보고가 정확하게 보면 ‘강서구민의 보건향상에 기여하는 2013회계연도 보건소의 세입·세출 결산은 결산검사위원의 의견서와 같이 적절하게 집행됐다고 생각한다.’라고 의견서 썼죠, 맞죠?
민섭

한민섭전문위원

예.
상구

박상구위원

‘전용 사례를 줄여 나가는 노력이 필요할 것으로 사료된다.’라고 썼습니다. 자, 우리 보건소 사상체질과 관련된 조례가 언제 됐습니까? 몇 년도에 됐죠?
영욱

오영욱의약과장

2012년도에.
상구

박상구위원

2012년도에 됐어요? 맞습니까? 자, 우리 현행 자치법규집입니다. 「서울특별시 강서구 사상체질별 구민 건강증진 활성화 및 지원에 관한 조례」 제정이 2013년 5월 15일입니다. 이거 예산이 언제 잡혔죠? 본 위원이 그때당시 의장을 한 것을 통감을 합니다. ‘이것을 내가 왜 승인을 해줬어야 되나’, ‘내가 왜 발견하지 못했을까?’ 우리 과장님, 이 업무에 대해서 의약과장으로서 전체적인 업무파악 다 못하죠? 아니, 탓을 하려는 게 아니에요.
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

본인이 의장을 할 때도 우리 각 국·과·보건소 내지 시설관리공단까지 다 업무파악을 못했던 것이 참 한탄스럽습니다. 이 예산이 언제 잡혔습니까? 2013년도에 잡혔죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

그러면 우리가 예산편성을 2012년도에 잡혔을 거란 말이에요, 그죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

강서구 사상체질 구민 건강증진 활성화 및 지원에 관한 조례에 보면 2013년 5월 15일날 제정이 됐어요. 어떻게 예산 잡을 수 있어요? 누가 예산편성을 해야 되며 누가 이에 대한 말 한마디 없이 승인을 갖다 해줘야 됩니까? 우리 소장님 어때요? 우리 조례 제정이 되기도 전에 벌써 예산을 갖다 잡아가지고 우리가 승인해줄 수밖에 없는, 자, 예산편성 책자 한번 봐볼까요? 예산편성운영 기금운용에 관한 책자 한번 봐보세요.
민섭

한민섭전문위원

12년도 거예요.
상구

박상구위원

12년 거예요, 금년 거는 없어요?
민섭

한민섭전문위원

예.
상구

박상구위원

조례에 제정도 하지 않고 예산을 미리 편성했던 거 아닙니까? 왜 우리 의원들이 발견하지 못하고 집행부에서는 끼워넣기식 예산을 갖다 잡았을까요? 이러니까 예산이 불용처리가 되죠. 앞 과와 대비되지 않습니까? 담당과장께서는 강서구 자체 예산이 없어서 부족해서 해야 할 일들을 많이 못하고 있다라고 하고 있는 실정이에요. 우리 법령이나 법이나 규정이나 규칙이나 정하지도 않았는데 편성을 갖다 해요. 예산편성부터 해놓고 가상으로 해놓고 이런 아직 성사 밖의 일에 예산 규모나 최초로 시행되는, 금년에 2014년이 최초죠?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

최초로 지금 시행된 거죠?
영욱

오영욱의약과장

예, 2013년 8월부터 시행했습니다.
상구

박상구위원

왜 이렇게 해야 됩니까? 올해는 아직 남아있으니까 2014년도 예산은 어떻습니까? 아직은 남아있습니다마는 2013년도는 대비해서 어떻습니까?
영욱

오영욱의약과장

25%로 잡았습니다.
상구

박상구위원

2013년 대비 25%?
영욱

오영욱의약과장

아니 전체수검자 대비해서 25%로 잡았습니다. 저희가 1만 6000명 정도 되는데 거기에 대한 25%정도 잡았습니다.
상구

박상구위원

처음 시행을 하면서 조례 제정도 안 해놓고 예산을 갖다 잡아놓고 이를 버젓이 잘한 것인양 봐야 하는 우리 위원들 자체도 당황스럽습니다. 우리 강서구 예산이 그렇게 많지 않아요. 무슨 근거로 해서 무슨 이유로 해서 이런 예산을 잡아놓고 실질적인 일은 하지 않고 집행잔액이 이렇게 남을 수밖에 없고 불용처리 될 수밖에 없고 이러한 예산편성을 하다보니까 항상 어려워지는 거예요. 우리 과장님, 한번 소장님이 한번 말씀해 보세요. 우리 과장님이 몇 년도에 오셨죠?
영욱

오영욱의약과장

작년 9월에 왔습니다.
상구

박상구위원

작년 9월요?
영욱

오영욱의약과장

예.
상구

박상구위원

안됩니다, 이거. 조례 제정을 내가 지금 다 읽어, 조례 제정을 2013년 5월 15일날 해놓고 예산은 벌써 2012년도 말에 예산편성을 갖다 해가지고 2013년 3월 달부터 예산편성이 들어갔던 거 아닙니까? 이런 법이 어디 있어요? 어느 근거에 의해서 우리가 예산지원을 해야 돼요. 어느 근거에서, 상위법입니까? 우리 강서구 100%의 자치예산이에요. 우리 뒤에 팀장님들 제 말이 틀렸습니까? (
용환

김용환의무진료담당주사

- 맞습니다.) 예산을 적재적소하게 우리가 필요할 때는 긴급예산 외에는 어떠한 근거에 의해서 우리가 예산을 편성해야 되고 기준점이 어딘가? 5개년 계획, 7개년 계획, 10개년 계획이 뭔 필요가 있습니까? 무용지물하고 아무 필요가 없는 거예요. 계획을 세워서 거기에 타당하게 예산을 잡아도 뭔가 할까 말까 하는 찰나에 앞으로 예상해서 조례를 만들 것이다! 만약에 그렇지 않았으면 어떻게 할 거예요? 보류 내지는 부결처리 됐으면 그 예산을 어떻게 처리하려고 했어요? 이게 문제예요. 물론 우리 담당과장께서 그때 당시에 예산편성 시에 당사자는 아니라고 봅니다. 우리 소장님도 역시 마찬가지입니다. 또한 여기 뒤에 계신 팀장님들도 그때에 계신 팀장님들이 거의 없으시리라고 봅니다. 그런데 이러다보면 모든 예산이 마찬가지예요. 1년 내지 2년 만에 다 부서이동을 갖다 하는 이런 판국에 자기는 던져놓고 가버리면 된다는 식의 예산편성을 해서 지금 실질적으로 현재 맡고 있는 우리 담당, 과장, 소장이 이에 대한 질타를 받고 있어요. 왜 질타를 받았는가? 어떻게 조례가 제정되지도 않았는데 예산을 갖다 편성을 해갖고 줄 수 있냔 말이야? 앞으로 예산편성을 할 때는 꼼꼼하게 작년 대비 또한 금년에 특별한 사유성이 있는지 없는지 판단해서 예산을 짜주시기 바랍니다.
영욱

오영욱의약과장

예, 명심하겠습니다.
상구

박상구의원

이건 있을 수 없습니다, 이것은. 거기 한 가지 동조해서 덧붙이면 본 위원이 6대에 들어와서 법령과 관련해서 왜 법령과 여기에 따르는 조례안이 전혀 상반된 법령이 올라왔냐 해가지고 몇 가지 법령을 찾은 바가 있어요. 또한 요즘에 가만 놔두니까 또 똑같이 가요. 내가 시일 내에 또 한번 찾아볼 거예요. 이러한 예산들이 편성됨으로 인해서 우리 강서구 예산이, 우리 의약과에서도 특별하게 2013년도에 필요치 않는 예산들이라고. 우리가 까막눈이 돼버렸던 거요. 의원들이 제때 적소적절하게 발견하지 못한 부분들이에요. 우리 담당부서에서도 꼼꼼하게 살펴서 예산편성을 해주세요. 아시겠습니까?
영욱

오영욱의약과장

예. 알겠습니다.
상구

박상구의원

이상입니다.

김용원위원장대리

박상구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 고재익 위원님 질의해주시기 바랍니다.
재익

고재익위원

연장선상에 있는 부분도 있고 또 새로운 부분도 있는데 먼저 연장선상에 있는 부분부터 먼저말씀을 드릴게요. 세입예산에 보면 의료사업수입으로 해서 2500을 잡았어요. 근데 실제수납액은은 제로죠. 근데 이게 사상체질웰니스 프로그램 판매수입금인데
영욱

오영욱의약과장

예.
재익

고재익위원

이게 우리가 잘 운영을 하게 되면 지방에다가 이 프로그램을 판매해서 판매수입을 올리겠다고 그 당시에 보고를 했단 말이에요.
영욱

오영욱의약과장

예.
재익

고재익위원

그리고 그전에 사실은 동료위원이 지적을 하긴 했지만 예산을 편성하고 중간에 용역비까지 증액하면서까지 추경까지 했었단 말이에요, 이거를. 그래서 본 위원이 추경할 때 이 내용을 보고 받고 적극적으로 만류를 했고. 또 하나는 이 사업을 수행했을 때 기대효과에 대해서도 단단히 검토하도록 요구했음에도 불구하고 그 당시에 보고는 좀 화려한 보고였어요, 수익이 날 것처럼, 또 주민들이 많이 이용할 것처럼. 그래서 시연도 하라고 해서 본 위원은 하진 않았는데 그 이후에 시간이 경과한 후에 내가 보건소에 가서 한번 해보겠다고 했더니 구동하는데 두 시간이 걸린다 그러더라고, 프로그램 구동하는데. 그다음에 또 참여해서 프로그램, 그걸 뭐라고 해요? 테스트 받는 겁니까? 하여튼 프로그램 운영해서 거기서 결과가 나올 때까지 그것도 최소한도 한시간 이상이 걸린다고 하더라고. 그래서 내가 한의원 또 몇군데를 방문해봤어요. 실제로 이렇게 잘한다고 했으니까 활용하고 있는 한의원이 있나 없나 하고. 본 위원이 다 방문한 건 아니지만 몇군데 샘플로 방문했는데 거기서는 아예 자기들은 이러한 사상체질과 관련되어서는 진료 자체를 하지 않는다, 특정한 한의사들만 이 사상체질과 관련된 진단 진료를 한다 하는 이야기를 하더라고요.
영욱

오영욱의약과장

예, 맞습니다.
재익

고재익위원

근데 초기에 보고할 때는 그런 보고는 없었다니까. 대단히, 경희대하고 같이 경희대에 용역을 줘서 한 거 아니에요?
영욱

오영욱의약과장

예.
재익

고재익위원

그러니까 내가 동료위원도 질책을 했지만 처음부터 이 사업을 하려고 했던 의도 자체가 난 잘못된 거라고 생각해. 되지도 않는 사업을 화려한 사업으로 위장을 해가지고 추진을 하고 또 예산지원을 계속적으로 받기 위해서 조례까지 제정을 하고. 이 사업은 처음부터 2013년 최초부터 중간, 다음에 현재까지 다시 분석하고 재검토해서 예산편성 전에 별도 자료를 보고해주시기 바랍니다.
영욱

오영욱의약과장

알겠습니다.
재익

고재익위원

잘한 일은 계속해야 되겠지만 잘못된 일은 뿌리를 잘라야 돼요.
영욱

오영욱의약과장

알겠습니다.
재익

고재익위원

조례도 폐지해야 될 필요가 있으면 폐지하고. 그리고 지금 지방자치단체 중에서 구매의사를 표시한 데가 있어요?
영욱

오영욱의약과장

아직은 없습니다.
재익

고재익위원

그러니까. 홍보는 했을 거 아니에요?
영욱

오영욱의약과장

예.
재익

고재익위원

누가 하겠냐고? 이 스마트한 시대에. 말도 안 되는 이야기지. 이거는 특별한 실무자뿐만 아니라 각성이 필요합니다. 그리고 또 약사법 및 마약법 위반과징금 해서 예산액은 600을 잡았는데 실제수납액은 8313만원이에요. 여기서 보면 9건에 8300인데 구체적으로 어떤 내용이었어요?
영욱

오영욱의약과장

구체적으로 약사법 위반하고 의료법 위반에 해당돼서 지금 한
재익

고재익위원

아니, 위에 약사법 위반으로는 6100이 별도로 있고 여기는 약사법 및 마약관리법 위반 과징금이니까. 위에는 과태료고 밑에는 과징금이니까.
영욱

오영욱의약과장

지금 약사법 및 마약관리법 위반 과징금이 약사법도 있지만 의료법
재익

고재익위원

구체적으로 무슨 내용이었어요?
영욱

오영욱의약과장

구체적으로는 지금 저희가 배부해드린 보조자료 5페이지에 나와 있습니다.

정정희의원

5페이지 없는데.
영욱

오영욱의약과장

제가 지금 구체적으로 보고드리겠습니다.
재익

고재익위원

보조자료 없는데?
영욱

오영욱의약과장

제가 갖고 있는 건데 지금 착각했습니다. 이화소아과에서 의료법 위반으로 총 1000만원 정도 부과금이 나와 있고 그 외로 한 9군데 해서 총 8300만원 지금 돼있습니다.
재익

고재익위원

자, 구체적으로 별도로 다시 보고해주고요.
영욱

오영욱의약과장

예, 구체적 보고드리겠습니다.
재익

고재익위원

이 경우에도 다른 과 질의 답변시간에도 다른 동료위원이 한번 언급을 했었는데 이거 예산액하고 실제수납액, 징수결정액의 너무 큰 차이가 나요.
영욱

오영욱의약과장

아, 큰 차이가 나는데 대개 이게 그해에 따라 많이 적발이 되는 경우나 서울시 합동단속으로 인해서 좀 많이 되는 경우 지금 2013년 그거에 해당돼서 지금 액수가 좀 늘어난 것 같습니다.
재익

고재익위원

그 이야기는 결국은 의약행정에 일관성이 없다는 이야기에요. 단속을 하면 주기적으로 계획을 세워서 정기적으로 단속을 하게 되면 비슷한 수준이 나와야죠. 올라가거나 내려가거나 추세전이 나오는 건데 추세전이 없는 거 아니에요? 600에서 8300이 됐다는 이야기는 아무리 집중단속을 한다고 하더라도 그때만 위반을 하고 평소에는 위반을 하지 않았다는 이야기는 아니거든. 그런 것도 미리미리 잘 계획을 세워놓고, 물론 조사나 단속은 불시에 나가야 되겠지만 나름대로는 주기적으로 자체적인 계획을 갖고 있어야 될 거 아니에요.
영욱

오영욱의약과장

예.
재익

고재익위원

그러니까 결국 이렇게 보면 하는 해도 있고 안하는 해도 있단 얘기 아니에요?
영욱

오영욱의약과장

그건 아닙니다.
재익

고재익위원

해마다 계속 하고 있어요?
영욱

오영욱의약과장

예.
재익

고재익위원

근데 별로 단속하는 것 같은 느낌이 안 들더라고. 내가 이렇게 쭉 나름대로 현장방문해보고 이렇게 해보면 피부로 느껴지지가 않더라고. 또
영욱

오영욱의약과장

지금 이런 경우는
재익

고재익위원

약국이나 의료원 또 병원, 의원들이 나름대로 개선되는 것 같지도 않고. 의약과가 하는 일이 있나 없나 할 정도의
영욱

오영욱의약과장

자체 적발도 있지만 주로 이렇게 많이 나온 게 외부 그러니까 서울시나 경찰이나 검찰에서 고발돼서 온 케이스가 이렇게 되는
재익

고재익위원

그러니까 경찰이 검찰이 고발하기 전에 먼저 의약과 주무부서에서 관리감독을 철저히 하고 또 시정조치하고 적발하고 자발적으로 고발해줘야죠. 이 경우에도 약사회나 의사회나 거기다 자율적으로 다 맡겨놨나요?
영욱

오영욱의약과장

지금 저희가 단속은 하고 있습니다.
재익

고재익위원

그러니까 단속을 한다면 외부에서 하기 전에 지도감독이 잘 이루어져야죠. 그리고 예산전용 또 이월사업비와 관련된 부분인데 물론 예산집행하고도 관련이 있는데 지금 공항거점 강서메디컬클러스트 조성사업 관련해서 사고이월액이 1300이고 또 그와 관련해서 BI제작 관련해서 900만원 전용했는데 이 BI가 나왔다고 했는데 언제 나왔어요?
영욱

오영욱의약과장

BI가 작년 말에 나왔습니다.
재익

고재익위원

근데 의원들한테 배부했어요?
영욱

오영욱의약과장

아직 배부는 안했습니다.
재익

고재익위원

그러니까 왜 이 부분도 공항메디컬클러스트 관련해서도 결국 예산집행내역을 보면 해외출장비나 사무비나 이런 비용들은 다 썼는데 나온 결과물은 있어요?
영욱

오영욱의약과장

지금 저희 해외환자도 나름대로 많이 늘어나 있고 의료특구 같은 경우도 지금
재익

고재익위원

해외환자 늘어나는 거는 일반적인 추세 아니에요? 강서구가 특별히 노력해서 된 게 아니고 일반적인 추세에 의해서 늘어난 그 수준일 뿐이지.
영욱

오영욱의약과장

의료특구 지정도 굉장히 많이 진척이 되고 있는 상황입니다.
재익

고재익위원

이 부분도 그 당시에 용역비 예산편성하고 할 때는 금방 될 것처럼 중기청하고도 어느 정도 협의가 된 것처럼 이야기했었는데 아직까지 지연되고 있는 것은
영욱

오영욱의약과장

지연되는 건 아니고 계속 협의 중인데 일례를 들면 의료특구 중구 예를 들면 한 4년 정도 걸렸거든요, 처음에 신청하고부터. 저희는 그거보다 더 빠른 진척을 보이고 있는 상황입니다.
재익

고재익위원

그러면 최초에 보고할 때 이러이러한 사업은 언제부터 언제까지 어떠한 계획을 갖고 추진하겠다, 또 이러이러한 과정을 거친다, 이러한 보고가 있어야 되는데 그런 보고는 없이 금방 될 것처럼 보고를 하니까 심의하는 입장에서도 보고자한테 현혹을 당하는 꼴이 돼버린단 말이에요. 그러니까 사실을 사실대로 알리고, 이게 우리 이런 방법을 생각해봐야 돼요. 요새 언론에도 많이 보도되지만 외부에 사람이 죽거나 다치거나 큰 사고가 일어나지 않았기 때문에 그냥 넘어가는 거지 이것도 엄격히 말하면 은폐나 이런 거에 해당된다고. 사실을 정확하게 알리고 거기에 따라서 더 나은 방법을 의회와 집행부가 같이 찾아나가는 게 중요한 거지 우리가 이렇게 질의답변을 하고 회의를 하다보면 자꾸 방어만 하려고 해요. 우리가 질책하고 따지고 잘못했다는 것을 강조하는 게 아니거든요. 잘못된 부분은 앞으로 더 나은 방법을 방안을 찾아서 개선해나가자는 것이고 잘한 부분은 더 발전시켜나가자는 게 목적 아닙니까? 근데
영욱

오영욱의약과장

특구 같은 경우는 중소기업청에서 받아 주면 의회 공청회를 하게 되거든요. 그래서 그 단계에서 의회에 다시 한번 정확히 보고드리겠습니다.
재익

고재익위원

그리고 방금 했지만 메디컬클러스트와 특구 관련된 유인물 홍보물 BI제작 해가지고 몇부나 제작했어요?
영욱

오영욱의약과장

정확히 매수는 제가 다시 보고드리겠습니다.
재익

고재익위원

대충이라도?
영욱

오영욱의약과장

BI캐릭터를 메디컬의료특구라고 해서 캐릭터를 만들었습니다, 저희가.
재익

고재익위원

그럼 캐릭터를 만들었으면 거기에 대한 의견수렴은 안한 거 아니에요, 아직까지?
영욱

오영욱의약과장

의견수렴은 다 하고 만들었습니다.
재익

고재익위원

누구한테? 본 위원회에서는 들은 바가 없는데?
영욱

오영욱의약과장

그거를 저희가
재익

고재익위원

여기선 BI로 표시했는데
영욱

오영욱의약과장

공모
재익

고재익위원

보통 일반적으로 CI라고도 하고 원어표시가 다르니까 영어로만 이렇게 해놓으니까 구체적인 내용을 혼동이 왔는데. 그럼 캐릭터라고 표시를 해야지. 캐릭터 했으면 그런 부분에 대해서 보고를 한번 해야 될 거 아니에요? 어떻든 앞으로 외부로 알려질 건데.
영욱

오영욱의약과장

보고드리겠습니다.
재익

고재익위원

의원들이 뭐하는 거예요? 어디 가서 의견수렴하는지 모르겠어. 진짜 의견수렴해야 될 곳은 의회 아닌가 싶어요. 57만 주민을 대표해서 앉아있는데. 그래서 이런 부분들이 원활한 소통이 될 수 있도록 좀 해주시고. 향후에 새로운 사업을 해서 강서구에 이익이 되고 또 주민에게 이익이 되는 사업은 권장하고 싶어요. 그러나 시행착오를 해서는 안 된다.
영욱

오영욱의약과장

예.
재익

고재익위원

그러니까 일단 벌였다하더라도 다시 한번 의회의 의견청취과정이나 아니면 회의과정에서 좋은 안이 도출되면 다시 한번 생각해보고 그것을 건의하고 수정할 수 있는 그런 좀 전향적인 자세를 우리 공무원들이 좀 가져줘야 돼요. 무조건 한번 하려고 했으니까 끝까지 밀어붙여야 된다. 의회하고 집행부가 이기고 싸우는 게임이 아니라니까요. 결국 이렇게 함으로 해서 지금 거의 내가 볼 때 사상체질 관련해서는 1억 이상 손실을 보고 있는 거 아니에요? 용역비하고 그 외 보고하고 눈에 보이지 않는 비용까지 치면 엄청난 거 아닙니까? 예산집행뿐만 아니라 사업추진도 좀 철저를 기해주시기를 당부드리겠습니다.
영욱

오영욱의약과장

명심하겠습니다.
재익

고재익위원

이상입니다.

김용원위원장대리

고재익 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 의약과를 마지막으로 보건소 2013회계연도 세입세출결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 다음 감사담당관 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시53분 회의중지

16시20분 계속개의

영철

이영철위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 백상신 감사담당관님은 나와서 소관 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
상신

백상신감사담당관

안녕하십니까? 감사담당관 백상신입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 행정재무위원회 이영철 위원장님, 그리고 김용원 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드립니다. 결산 보고에 앞서 감사담당관 소속 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. 김진철 감사팀장입니다. (김진철 감사담당주사 인사) 조상연 조사팀장입니다. (조상연 조사담당주사 인사) 직소민원팀 이미숙 팀장입니다. (이미숙 직소민원담당주사 인사) 지역순찰팀 조성대 팀장입니다. (조성대 지역순찰담당주사 인사) 계약심사팀 최명규 팀장입니다. (최명규 계약심사담당주사 인사) 최미경 서무담당 주무관입니다. (감사담당관 최미경 주무관 인사) 지금부터 감사담당관 소관 2013회계연도 세입·세출 결산 사항에 대하여 보고 드리겠습니다. 위원님들께 배부해 드린 2013회계연도 세입·세출 결산 참고자료를 기준으로 설명 드리겠습니다. 참고자료 1쪽입니다. 1쪽은 해당사항이 없으므로 자료로 갈음 드리고, 다음 2쪽 세출결산 사항에 대해 설명 드리겠습니다. 감사담당관 2013회계연도는 세출예산현액 1억 7978만원, 지출액 1억 5936만 9370원, 집행잔액은 2041만 630원입니다. 집행잔액 발생사유는 집행사유가 미발생 964만 4300원, 예산절감 465만 1000원, 예산 집행잔액은 611만 5330원입니다. 다음 세부사업별 결산 현황입니다. 먼저 깨끗하고 투명한 구정관리 정책사업 중 감사조사활동 단위사업으로 감사활동 예산현액 2850만원, 지출액 1758만 1040원, 집행잔액은 1091만 8960원입니다. 주된 불용이유는 사무관리비로 청렴도향상을 위한 직원교육 강사료 및 외부전문가 감사사무이며 500만원 불용과 기타보상금으로 부조리신고 보상금 500만원이 불용되었습니다. 조사점검활동은 예산현액 200만원, 지출액 190만원, 집행잔액은 10만원입니다. 공직자 재산등록은 예산현액 423만원, 지출액 332만 8100원, 집행잔액은 90만 1900원입니다. 주된 불용사유는 공공운영비로 공직자재산등록 금융조회결과 송부 우송료감소로 예산절감액 15만원과 49만 9480원의 불용액이 발생하였습니다. 다음은 3쪽입니다. 민원처리 및 환경순찰 활동업무 중 민원처리사업은 예산현액 451만원, 지출액 269만 3000원, 집행잔액은 181만 7000원입니다. 주된 불용사유는 사무관리비로 민원조정위원회 개최사유 미발생으로 민원조정위원회 참석수당 126만원이 불용되었습니다. 주민구정평가단 운영은 예산현액 400만원, 지출액 324만 8120원, 집행잔액은 75만 1880원입니다. 주된 불용사유는 사무관리비로 주민만족도 설문지 자체제작으로 예산절감 차원의 불용액이 발생하였습니다. 환경순찰은 예산현액 460만원, 지출액 437만 3860원, 집행잔액은 22만 6140원입니다. 다음은 4쪽입니다. 계약심사 및 일상감사는 예산현액 150만원, 지출액 142만 4200원, 집행잔액은 7만 5800원입니다. 행정운영경비 정책사업 중 기본경비는 예산현액 1억 3044만원, 지출액 1억 2482만 1050원, 집행잔액은 561만 8950원입니다. 주된 불용사유는 사무관리비 및 여비로 예산절감액 244만 8000원과 직원 국내교육훈련 파견 등으로 여비 및 급량비 317만 950원이 미집행액 발생입니다. 이상으로 감사담당관 소관 2013회계연도 세입·세출 결산에 대한 설명을 마치도록 하겠습니다.
영철

이영철위원장

백상신 감사담당관 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 한민섭 전문위원은 검토보고하여 주시기 바랍니다.
민섭

한민섭전문위원

전문위원 한민섭입니다. 감사담당관 소관 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 검토보고서 드리겠습니다. 제출근거입니다. 「지방자치법」제39조제1항 및 같은 법 제129조 및 제134조제1항, 「지방재정법」제51조에 근거를 두고 있습니다. 다음 세입·세출 결산 현황입니다. 먼저 세입·세출 결산현황은 세입은 감사담당관 세입현황이 없습니다. 다음은 세출입니다. 다음페이지 3페이지입니다. 2013년도 감사담당관 세출현황을 보면 예산현액 1억 7978만원, 지출액 1억 5936만 9000원, 집행잔액 2041만 1000원으로 지출률은 전년도 지출률 84.9%, 불용률 15.1%보다 지출률은 3.7% 증가하였고, 불용률은 3.7%감소하였습니다. 2013년, 2012년 회계연도와 세출비교와 2013년도 집행잔액 사유현황은 표를 참조하여 주시기 바라겠습니다. 감사담당관의 예산의 이용, 전용, 이체는 없었습니다. 예비비 지출 없었습니다. 다음연도 이월비 없습니다. 종합 검토의견입니다. 2013년도 감사담당관 결산 검토결과 작년보다 지출률은 높아져 사업계획에 따라 전반적인 세입·세출 예산은 적정하게 집행된 것으로 보입니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
영철

이영철위원장

한민섭 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 백상신 감사담당관의 설명에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의할 위원 계십니까? 고재익 위원님 질의하십시오.
재익

고재익위원

일반보상금 중에 포상금 있죠? 감사활동, 감사활동 일반보상금에 기타보상금 있어요. 그 내용이 뭐죠? 예산액 500만원
상신

백상신감사담당관

예, 부조리
재익

고재익위원

지출액이 한 푼도 없는데 집행사유 미발생인데
상신

백상신감사담당관

부조리신고 보상금으로 잡혀있었던 건데요. 부조리신고가 발생하지 않았습니다. 그래서 불용이 된 것입니다.
재익

고재익위원

부조리 개념이 어떻게 되는 건가요?
상신

백상신감사담당관

일단 금품이나 향응을 받은 직원들을 신고센터를 저희한테 접수를 하게 되면 그 사항에 따라서
재익

고재익위원

대상이 직원들 공무원들 하는 거예요?
상신

백상신감사담당관

예, 공무원입니다.
재익

고재익위원

공무원들?
상신

백상신감사담당관

예.
재익

고재익위원

그리고 신고하면 보상금을 지급하는데 안 한 거다?
상신

백상신감사담당관

예.
재익

고재익위원

지금 우리 작년에 청렴도에서 꼴찌라는 이야기가 있잖아요? 특히 공무원 내부평가기준하고 일반주민평가 다 나쁘지만 외부에서도 좋은 평가가 안 나온 걸로 알고 있는데.
상신

백상신감사담당관

청렴도에 대해서 답변을 드릴까요?
재익

고재익위원

예.
상신

백상신감사담당관

청렴도는 국권위에서 시행하는 걸로 5개 등급이 있습니다. 5개 등급이 있는데 그중에 내부청렴도 즉, 공무원들이 평가하는 내부청렴도가 4등급이 나왔고요. 외부, 공단인 인허가업무 부서를 경험했던 일부 민간부분에서 평가한 게 5등급 그래서 4등급과 5등급을 받아서 하위를 차지하고 있습니다. 그게 사실이지만 꼴찌라는 개념은 아닌 걸로 알고 있습니다.
재익

고재익위원

그러니까 이것은 꼴찌라는 개념은 아닌데 꼴찌에 가까운 거죠. 어떻든 공무원 내부평가도 1등급부터 5등급까지 있는데 4등급이니까 좋은 평가는 아니잖아요?
상신

백상신감사담당관

예, 좋지는 않습니다.
재익

고재익위원

그건 나쁜 평가잖아요?
상신

백상신감사담당관

예.
재익

고재익위원

꼴찌라는 말은 하위그룹이란 얘기죠. 그런데도 불구하고 보상금이 안 나갔으니까 결국 감사활동을 할 때 기다리고만 있느냐? 감사하는 팀에서는 신고가 들어올 때까지 기다리고 있느냐? 그건 아니잖아요, 그죠? 감사활동을 하는 과정에서는 이런 일이 발생되지 않도록 예방활동도 하지만 그런 사례가 발생되었거나 할 경우에는 찾아내야 되겠죠. 우리가 2013년 도에는 감사활동을 통해서 부조리 관련돼서 적발한 건이 한 건도 없나요?
상신

백상신감사담당관

이건 신고센터가 적발개념이라기보다도 일단 저희가 교육이나 모든 걸 통해서 홍보를 해서 그런 사례가 있으면 신고토록 적극 홍보는 하고 있지만 그런 신고가 들어오지 않았기 때문에 사유가 미발생했다는 그런 뜻으로 봐주시기 바라겠습니다.
재익

고재익위원

올해도 얼마 예산 편성했어요, 이 부분에 대해서 2014년도?
상신

백상신감사담당관

같은 금액입니다.
재익

고재익위원

같은 금액?
상신

백상신감사담당관

예.
재익

고재익위원

이거 뭐 발생되지도 않는데 500만원이라는 예산을 잡아요? 다른데 편성해서 집행을 해야지 들어오지도 않은데 그냥 항목으로 한 10만원 예산 잡아놓고 들어오지도 않은 거 최근 몇 년간 안 들어왔을 거 아니에요?
상신

백상신감사담당관

예, 그렇습니다.
재익

고재익위원

안 들어오는 걸 굳이 또 하라고 해도 안할 거 아니냐 이거죠. 서로 같은 아는 처지에 했다고 해서 하겠어요. 차라리 감사활동을 통해서 적발하고 적발한 감사직원들한테 포상을 하든지 적극적으로 적발할 수 있도록. 어떻게 하는 게 좋겠어요?
상신

백상신감사담당관

하여튼 편성자체를 안하는 거는 어려운 점이 있고요. 신고를 대비해서 편성은 해야 되고요. 저희가 더 위원님 말씀대로 홍보를 더 강화해서 신고가 활성화될 수 있도록 더 열심히 노력하겠습니다.
재익

고재익위원

또 바로 아래 있는 포상금 303 감사활동 여기는 예산이 170인데 지출액은 170이었어요. 이건 구체적으로 뭐였죠?
상신

백상신감사담당관

이건 청렴마일리지 평가 우수부서를 시상하는 겁니다. 그래서 최우수부서와 우수부서 제도개선 정도를 평가해서 청렴활동을 한 직원들한테 부서에다 자기진작 차원의 시상을 해 주고 있습니다.
재익

고재익위원

그러니까 이왕이면 일반보상금 기타보상금 차원의 보상금 안에 더 확대해서 이왕 포상을 해줄 거면 좀 많은 부서에 혜택을 돌아가도록 하는 게 훨씬 낫지 않겠어요?
상신

백상신감사담당관

위원님 말씀 아주 좋으신 방안입니다, 사실. 그런데 예산도 저희가 재정이 상당히 어려운 상태에서 상향조정하기는 조금 어려운 점이 있습니다.
재익

고재익위원

하여튼 2015년 예산편성 할 때는 한번 올려 봐요. 이왕 사장되는 예산이라면 굳이 상정시킬 필요 없잖아요.
상신

백상신감사담당관

예, 명심해서 하겠습니다.
재익

고재익위원

이상입니다.
영철

이영철위원장

고재익 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 없습니까? 더 이상 질의할 위원님이 계시지 않으므로 감사담당관을 마지막으로 우리 위원회 소관 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인에 대한 심사를 모두 마치고, 다음은 본회의 소관 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인을 처리하도록 하겠습니다. 의견조율을 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시36분 회의중지

17시00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 본 위원회 소관 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대하여 토론을 하도록 하겠습니다. 본 위원회에서 위원장이 기금의 잘못된 점을 지적하면서 예산과 별도로 해서 처리하겠다는 이야기를 했습니다. 정말 행정재무위원회 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건을 심사하는 과정에서 한 부서의 기금운용에 많은 문제점이 있었습니다. 그렇다고 이 기금만 빼고 세입·세출 결산 및 예비비 지출을 승인하기보다는 기금을 포함해서 승인하도록 돼 있습니다. 그러니까 우리 기금은 개별기금으로 하고 있습니다. 한 기금이 문제됐다고 해서 다른 기금까지 영향을 줄 수 없기 때문에 일괄해서 처리를 하고 문제가 됐던 그런 지적받은 기금에 대해서는 행정사무감사 시뿐만 아니라 여러 의정활동을 통해서 기금에 대한 철저한 점검을 통해서 개선하도록 하겠습니다. 기금문제는 이쯤정도로 하고 토론을 하는데 반대토론 있으면 반대의견부터 듣도록 하겠습니다. 반대의견 말씀하실 위원님 계십니까?
재익

고재익위원

잠깐, 위원님! 반대 찬성토론 전에 지금 우리 위원회에서 결산안에 대해서 결산 및 예비비 지출 승인 건과 기금 승인 건에 대해서 심도 있는 질의 답변이 있었잖습니까?
영철

이영철위원장

예.
재익

고재익위원

그 과정에서 우리 위원회에서 각 위원들께서 지적하고 시정을 요구하고 개선 요구했던 사항에 대해서는 집행부에서 차후 예산편성을 할 때나 결산할 때 특별히 좀 유의하도록 그런 의견을 담아서 승인하는 것이 바람직하다고 생각합니다.
영철

이영철위원장

고재익 위원님 수고하셨습니다. 그런데 승인을 할 것이냐 안할 것이냐 하기 이전에 우리 위원회에서 심사과정에서 도출됐던 문제점에 대해서는 의정활동을 통해서나 예산안 관계에서 심도 있게 집행부에서 이해를 하고 예산과나 구정에 반영시키도록 하자 이 말씀이죠?
재익

고재익위원

예.
영철

이영철위원장

오늘 우리 전문위원님!
민섭

한민섭전문위원

예.
영철

이영철위원장

승인 밑에 해서 지적했던 부분들에 대해서는 앞으로 철저하게 분석하고 개선해 나가도록 하고 예산편성에 참조하겠다 하는 의견을 보내십시오.
민섭

한민섭전문위원

알겠습니다.
영철

이영철위원장

반대의견은 아니었고 좋은 의견이었습니다. 반대의견이 없으므로 토론을 종결하고 본 안건을 강서구청장이 제출한 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 본 위원회 소관 2013회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉3타) 이상으로 제225회 서울특별시 강서구의회 제1차 정례회 행정재무위원회 3차 회의를 마치겠습니다. 위원님들 수고 많으셨습니다. 특히 첫 번에 임하는 우리 위원님들 자리 이석하지 않고 끝까지 임해 주신 위원 여러분에게 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시05분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록