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서울특별시의회 발언

박중화 의원 발언

제256회 제2차 교통위원회2014-09-22

박중화 의원 프로필 보기 →

박기열위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제256회 임시회 제2차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 바쁘신 의정활동에도 불구하고 회의에 참석해 주셔서 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 회의는 오전에 의사일정 제1항 서울메트로 사장 경영능력 등에 관한 검증보고서 채택의 건과 의사일정 제2항 2014년도 행정사무감사계획 채택의 건 그리고 의사일정 제3항 서울특별시 대중교통 기본조례 공청회 생략의 건, 의사일정 제4항 2014년도 제1회 도시기반시설본부(도시철도국) 추가경정예산안을 심사하고, 오후 2시부터는 의사일정 제5항 서울특별시 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안, 의사일정 제6항 노인, 장애인, 국가유공자 등 도시철도 무임수송 관련 국고보조금 지원에 관한 건의안, 의사일정 제7항 시내버스 정류장에 “송파한화 오벨리스크” 명칭 병기에 관한 청원, 의사일정 제8항 2014년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안 예비심사, 그리고 의사일정 제9항 시설관리공단 정관변경 보고의 건, 의사일정 제10항 도시철도 정관변경 및 사채발행 보고의 건, 마지막으로 의사일정 제11항 서울메트로 사채발행 보고의 건이 예정되어 있습니다. 오늘 회의가 원활히 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조 부탁드립니다. 1. 서울메트로 사장(이정원) 경영능력 등에 관한 검증보고서 채택의 건

10시 31분

그러면 의사일정 제1항 이정원 서울메트로 사장 경영능력 등에 관한 검증보고서 채택의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 지난 9월 16일 우리 위원회에서는 이정원 서울메트로 사장의 경영철학, 경영능력 등을 검증하기 위한 경영능력 등에 관한 검증회를 실시하였습니다. 검증회 과정에서 이루어진 여러 위원님들의 질의와 후보자의 답변 내용을 토대로 종합평가사항을 반영하여 경영능력 등에 관한 검증보고서 안을 마련하였습니다. 회의 시작 전 간담회에서 충분히 논의하였습니다만 배부해 드린 경영능력 등에 관한 검증보고서 안에 대하여 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 더 이상 의견이 없으므로 이정원 서울메트로 사장 경영능력 등에 관한 검증보고서를 배부해 드린 유인물과 같이 채택하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

계속해서 의사일정 제2항 2014년도 행정사무감사계획 채택의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분께 효율적인 회의진행을 위하여 먼저 2014년도 행정사무감사계획 채택을 위한 취지를 간략하게 설명해 드리겠습니다. 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조와 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 교통위원회 소관 사무에 대한 전반적인 사항을 점검하고 확인하기 위해 실시하는 것으로써 감사기간은 11월 11일부터 11월 24일까지 14일 간이며, 감사대상기관은 서울특별시의회 기본조례 제33조제1항제9호에서 정한 도시교통본부 등 위원회 소관 5개 기관이 되겠습니다. 감사 장소는 사전 간담회에서 논의한 바와 같이 우리 위원회 회의실에서 실시하는 것으로 하였습니다. 또한 증인출석 대상자를 주식회사 메트로 9호선 대표 등 교통 관련 6개 회사의 대표에게 출석을 요구할 예정입니다. 그밖에 자세한 사항은 의석에 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 의사일정 제2항 2014년도 행정사무감사계획 채택의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 2014년도 행정사무감사계획 채택의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

이어서 의사일정 제3항 서울특별시 대중교통 기본조례 공청회 생략의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분께 효율적인 회의진행을 위하여 먼저 본 의원이 대표발의한 서울특별시 대중교통 기본조례의 제정 취지와 공청회 생략에 대해 간략하게 설명을 드리겠습니다. 서울특별시 대중교통 기본조례는 서울시의 대중교통을 체계적으로 구축ㆍ운영ㆍ관리하고 대중교통의 효율성 및 서비스 수준을 향상시킴으로써 시민의 대중교통 이용편의를 증진시키는 데 목적이 있습니다. 이번 회기에 서울특별시 대중교통 기본조례에 대해 심사코자 하였으나 서울특별시의회 회의규칙 제54조제5항에 “위원회는 제정조례안 및 전부개정조례안에 대하여는 공청회를 개최하여야 한다.”고 규정하고 동 조항 단서에 “위원회의 의결로 생략할 수 있다.”라고 규정하고 있어서 금번 회의에서는 공청회 생략의 건에 대해 의결하고 차기 회의 시 심사코자 하는 것입니다. 그러면 의사일정 제3항 서울특별시 대중교통 기본조례 공청회 생략의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 서울특별시 대중교통 기본조례 공청회 생략의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

10시 38분 회의중지

10시 39분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 천석현 도시기반시설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 지난 여름 무더위와 장마뿐만 아니라 석촌호수 주변 지반침하로 인해 원인분석 및 복구 등 불철주야 고생하셨습니다. 환절기 건강에 더욱 유의하여 서울시정에 차질이 없도록 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 4. 2014년도 제1회 도시기반시설본부(도시철도국) 소관 추가경정예산안 예비심사(서울특별시장 제출)
그러면 의사일정 제4항 2014년도 제1회 도시기반시설본부 추가경정예산안 예비심사의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 천석현 도시기반시설본부장 나오셔서 2014년도 제1회 도시기반시설본부 추가경정예산안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
석현

천석현도시기반시설본부장

안녕하십니까? 도시기반시설본부장 천석현입니다. 존경하는 박기열 위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 지난번 석촌지하차도 동공발생과 관련하여 많은 관심과 아낌없는 지원을 해 주신 덕분으로 현재 순조롭게 복구가 완료되어 4차로 전 차로를 개통했습니다. 이 자리를 빌려 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 도시기반시설본부 소관 2014년도 제1회 추가경정예산안을 보고드리고 심의를 받게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며 오늘 말씀하여 주시는 고견과 제안을 사업추진에 적극 반영해 나가도록 하겠습니다. 그러면 2쪽 세입 추경예산안에 대해서 먼저 보고를 드리겠습니다. 도시철도특별회계 세입예산액은 기정예산 1조 1,155억 원 대비 0.1%인 10억 원 감소된 1조 1,145억 원으로 편성하였습니다. 그 사유로는 신림선 경전철 건설 민자협상이 당초계획보다 지연되고 있어 금년 내 집행이 불가함에 따라 국고보조금 10억 원을 감액편성하였습니다. 다음으로 세출 추가경정예산안에 대해 보고드리겠습니다. 세출예산액은 12억 원이 증가되고 99억 4,500만 원을 감액하여 감액분은 예비비에 계상함에 따라 기정예산액 대비 0.2%인 10억 원이 순감액 편성되었습니다. 9호선 1단계 노량진 환승통로 공사에서 지장물 이설 등으로 인한 추가비용이 발생하여 12억 원을 증액 편성하였으며, 경전철 건설사업이 민간사업자와의 협상 적격성 재검증 등 행정절차 이행기간이 당초 예상보다 장기간 소요됨에 따라 연내 집행이 어려워 신림선 95억 9,000만 원, 동북선 1억 1,000만 원, 면목선 2억 4,500만 원을 각각 감액편성하였으며, 기정예산의 세입예산과 세출예산의 불일치를 해소하기 위하여 금번 추경 감액분 77억 4,500만 원을 예비비에 계상하였습니다. 존경하는 위원장님과 위원님 여러분, 서울시 10개년 도시철도기본계획 변경안 수립으로 인하여 다소 지연되었던 경전철 건설사업이 본격적으로 추진되고 있습니다. 대중교통 취약지역에서 시민이 안전하고 편리하게 이용할 수 있는 경전철 건설사업이 원활히 추진될 수 있도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드리며 도시기반시설본부 소관 2014년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박기열위원장

천석현 도시기반시설본부장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.

김동수수석전문위원

2014년도 도시기반시설본부 소관 제1회 추가경정예산안 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 2014년도 도시기반시설본부(도시철도국) 소관 제1회 추가경정예산안 예비심사 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

박기열위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 2014년도 제1회 도시기반시설본부 추가경정예산안에 대하여 도시기반시설본부장을 상대로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 질의시간은 10분으로 하고 질의답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 서영진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서영진위원

서영진 위원입니다. 우리 수석전문위원님 검토보고에서도 말씀을 하셨는데 도시철도 9호선 1단계 건설과 관련해서 12억이 증액이 되는데 그 증액되는 사유를 보면 전차선 지장물에 대한 이설공사 때문인데요 이 부분은 사전에 사실 좀 더 치밀하게 설계단계에서 검토가 됐으면 미리 공기도 단축할 수 있고 추가예산도 절약할 수 있는 그런 부분이었다고 생각이 되는데 왜 이런 일이 발생을 하는 거죠?
석현

천석현도시기반시설본부장

그런 아쉬운 점이 있습니다. 처음에 설계할 때는 전차선을 이설하지 않고 그냥 이설 없이 하는 것으로 설계를 해서 진행하다, 이것이 위탁을 철도시설공단에서 하고 있거든요. 그래서 철도시설공단에서 공사하면서 이것은 도저히 위험해서 안 되겠다 그래서 설계변경…….

서영진위원

제가 드리는 말씀은 그런 위험성이라든지 이런 부분들이 설계단계에서는 그럼 사전에 인지하지 못하는 부분이었냐는 것이죠?
석현

천석현도시기반시설본부장

인지를 했는데 이설 없이도 가능할 것으로 본 거예요, 설계할 때는. 그러니까 이게 아쉬운 점이 있습니다. 만일에 그때 강하게 설계를 했으면 이런 일이 없을 턴데…….

서영진위원

그러니까 처음부터 이런 부분들에 대해서는 좀 더, 특히 안전에 대한 부분은 지금 지속적으로 문제가 제기되고 있고 앞으로 우리가 풀어야 될 숙제인데 이런 부분들에 대해서 조금이라도 간과한 부분이 있었던 것 같고요. 특히 도시기반시설본부에서 하는 사업들 중에 보면 그런 사전조사 미비, 지장물에 대한 사전검토가 미흡해서 설계가 변경되거나 추가로 공사를 하는 부분들이 많이 발생해요. 이 부분도 그런 부분과 같이 일맥상통한다고 보고요 이런 부분들은 추후에라도 재발하지 않도록 해 주시고요.
석현

천석현도시기반시설본부장

그렇게 하겠습니다.

서영진위원

그다음에 경전철과 관련해서 사실은 우리 서울시의 입장이 상당히 오락가락하는 바람에 결국은 더 지연되고 그로 인해서 예산도 더 들어가고 이런 일들이 발생을 하고 있는데…….
석현

천석현도시기반시설본부장

위원님, 오락가락한다는 것보다는 한번 더 짚고 간다고, 심도 있게 분석했다고 이해해 주시면 고맙겠습니다.

서영진위원

알겠습니다. 그런데 이번에 신림선 같은 경우도 95억 편성됐다 예산 감추경을 하고 있어요.
석현

천석현도시기반시설본부장

그렇습니다.

서영진위원

사실 이 문제도 사전에 더 적극적으로 우리가 검토를 진행했으면 미리 할 수 있는 부분들 아닌가요?
석현

천석현도시기반시설본부장

신림선하고 동북선, 면목선도 마찬가지입니다만 신림선도 사실 수요부분에 대해서 민자사업자하고 논란이 있거든요. 수요부분에 대한 재검증이 시간이 걸렸습니다.

서영진위원

그러면 단도직입적으로 묻겠습니다. 내년도에는 신림선이나 동북선 착공 가능한가요?
석현

천석현도시기반시설본부장

신림선은 내년에 착공이 가능할 것 같고요.

서영진위원

동북선은요?
석현

천석현도시기반시설본부장

동북선도 내년 하반기에는 가능한 것으로…….

서영진위원

지금 내년도 예산편성계획에 잡혀 있죠?
석현

천석현도시기반시설본부장

네, 그렇습니다.

서영진위원

얼마 잡힐 계획입니까, 동북선이?
석현

천석현도시기반시설본부장

아직 심사단계에 있으니까 그것은 나중에 별도로 말씀드리겠습니다.

서영진위원

심사단계에 있더라도 지금 계획은 착공하는 것으로 예상하고 예산편성계획에 잡혀 있는 거죠?
석현

천석현도시기반시설본부장

그렇습니다.

서영진위원

그렇다고 하면 지금 단계에서 다시 동북선 같은 경우에 경남기업을 우선협상대상자로 해서 협상을 진행하고 있을 텐데, 또 내년에는 본격적인 협상이 진행될 거예요. 그런데 또 신림선과 동일한 문제가 발생하지 않겠습니까?
석현

천석현도시기반시설본부장

동북선 부분은 금년에 신림선하고 같이 무슨 문제가 벌어졌냐면 가장 어려운 수요부분이 같이 동시에 발생이 돼서 먼저 신림선을 해결하고 그다음에 동북선은 진행 중에 있습니다. 그래서 이것이 내년에 동북선의 수요문제가 발생됐다면 위원님 말씀대로 그런 문제가 있는데 금년에 정리하고 있는 중이거든요. 그래서 아마 시간은 많이 당겨질 것 같습니다.

서영진위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 지금 이 경전철과 관련해서 시민들이 상당히 혼란스러워 하고 있습니다. 경전철을 기대하시는 시민들도 계시고 그동안 용인이나 의정부 경전철 사례 때문에 경전철에 대해서 부정적인 시각을 갖고 계시는 시민들도 계시고요. 그러나 어쨌든 이 동북선이나 신림선, 면목선 주변에서 이용의 혜택을 보는 시민들의 입장에서는 경전철이 언제쯤 진행될지에 대해 상당히 관심을 가지고 주시를 하고 있어요. 그런데 항상 한다 한다 한다 그렇게 하면서도 계속 미루어지고 있단 말이에요. 그래서 이런 부분들은 내부적인 이런 사유들 때문에, 도시철도 10개년계획이라든지 또 수요의 변경, 우리가 계획변경 때문에 사실은 우선협상대상자와 재협상이 필요한 건데 이런 부분들도 결국은 물론 시민편의를 위해서 우리가 계획을 변경하는 거지만 또 다른 측면으로는 지연되는 사유가 되기 때문에 이런 부분들은 사전에 적극적으로 대응해서 시민들이 걱정하지 않도록 해 주셨으면 좋겠고요.
석현

천석현도시기반시설본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

서영진위원

특히 동북선과 관련해서는 제가 지난번 회의 때도 우려를 표명한 바가 있습니다만 우선협상대상자로 선정된 경남기업의 유동성 문제라든지 이런 부분까지 맞물려서 과연 내년도에 착공이 가능하겠느냐라는 우려 섞인 시선들이 있습니다. 그래서 이 부분들에 대해서는 문제없다라는 말만 하지 마시고 정말 이 우선협상대상자로서의 경남기업이 시공능력이 있는지 이런 부분들에 대해서도 차제에 적극적으로 검토해서 진행하는 과정에서 다시 문제가 발생하지 않도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
석현

천석현도시기반시설본부장

위원님, 현재까지는 경남기업 쪽에서 큰 문제없이 의지도 있고 재정상태도 그 정도는 된다고 보고 또 경남기업 혼자만 하는 것이 아니고 컨소시엄이 9개 사가 형성돼 있지 않습니까. 그래서 현재까지는 그렇게 돼 있는데 위원님 말씀대로 다시 한 번 짚어보겠습니다.

서영진위원

알겠습니다. 이상입니다.

박기열위원장

서영진 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최판술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최판술위원

안녕하세요. 수고하십니다. 제가 서영진 위원님의 보충 질의하겠습니다. 노량진역 1호선, 9호선 환승통로에 대한 12억 추경이지요?
석현

천석현도시기반시설본부장

네, 그렇습니다.

최판술위원

여기에 총 사업비가 161억 들어가 있지요. 그러면 다 시비로 하나요?
석현

천석현도시기반시설본부장

아닙니다. 국비가 40% 들어가 있습니다.

최판술위원

6 대 4?
석현

천석현도시기반시설본부장

네.

최판술위원

그러면 여기 처음에 공사하면서 코레일 측에서 보강공사 형태로 유지되는 것 뭐야…….
석현

천석현도시기반시설본부장

네, 전차선…….

최판술위원

전기선이라든지 이런 것들을 보강하겠다고 했고, 서울시에서는 처음부터 이것은 이전을 하자 이렇게 나온 것으로 제가 알고 있습니다.
석현

천석현도시기반시설본부장

그 세부적인 계획은……. 일단은 논란이 좀 있었습니다. 의견이 있었는데 결국은 이전 않고 보강하는 것으로 설계가 돼서 그것을 또 코레일 측에서 확인해서 그대로 확정해가지고 간 거거든요. 그런데 하는 과정에서 자기들이 공사를 해 보니까 이것은 도저히 어렵다 그래서 자기들 나름대로 모여서 유관기관 회의를 한 결과 이것은 이설을 해야 되겠다 이렇게 판단을 해서 저희한테 추가로 요청을 한 것입니다.

최판술위원

그러니까 처음에 우리 시에서 요구한 대로 했더라면 추가로 이렇게 12억이 추경에 올라오지 않아도 될 것 같은데, 그렇잖아요?
석현

천석현도시기반시설본부장

네.

최판술위원

또 설사 그렇게 됐다할지라도 코레일에서 잘못한 것 아닙니까?
석현

천석현도시기반시설본부장

그렇습니다. 코레일 산하 철도시설공단에 위탁해서 하고 있거든요. 그러니까 그쪽에서, 저희는 처음에 위원님 말씀대로 “그것은 당신들이 그 안에서 하는 것으로 설계승인을 했고 협약을 했지 않느냐 그래서 162억 안에서 하자.” 이렇게 해서 몇 번 협의를 했는데 그쪽에서 그렇게 하면 공사를 중단시킨다는 둥 이런 별도의 억지를 부리니까 우리 입장에서는 또 우리가 급하거든요. 만들어 놓고 또 안 할 수 없으니까 할 수 없이 저희가 국비를 또, 12억 중에 40%가 4억 4,500입니다. 그래서 국토부에다 그러면 국비 40%를 내놔라 공문을 보내니까 국토부에서는 그것 이미 다 총사업비가 확정돼서 끝난 사업인데 추가로 일어난 것은 서울시에서 부담을 해야지 왜 자기들한테 하냐 이래서 그쪽에서는 안 준다고 그래서 저희가 사실은 난감한 처지에 있는 상태에서 이번에 추경을 올린 겁니다.

최판술위원

그러면 불가피하게 지금 우리가 12억 시 예산이 추경으로 가는 것인데 이것은 누가 봐도 부적절한 것 같다. 그렇잖아요? 코레일에서 분명히 잘못 설계를 했고 또 시에서는 올바른 판단을 한 거예요. 6 대 4면 당연히 12억에 대한 증액부분에 대해서도 6 대 4로 예산이 집행이 되어야 되는 것이 맞는 것 아니겠습니까?
석현

천석현도시기반시설본부장

그래서 저희가 4억 4,500에 대해서는 나중에 추가로 저희가 계속 국토부하고 협의를 해서 그것은 우리한테 달라는 것으로 어떤식으로든 해서 받아서 우리가 이 건 아니더라도 국토부하고 같이 협의해서 사업하는 게 많으니까 그때 그만큼은 거기에 올려서 주든지 그렇게 해서 확보토록 하겠습니다.

최판술위원

그리고 제 지역구인 약수사거리 고가철거, 보니까 생각보다는 길이 소통이 잘 되더라고요. 참 잘 한 것으로 보고 있습니다. 그런데 문제는 지금 횡단보도 부분하고 차선부분인데요 지금 주민들이 굉장히 불편해 합니다. 하루에도 몇 번씩 저한테 전화가 오고 있어요. 지금 보면 터널 쪽의 약수사거리 쪽에 횡단보도가 하나 설치되고요 그다음에 청소년수련관 앞쪽으로 횡단보도가 설치가 되지 않습니까? 원안이 그렇게 되어 있습니다. 제가 누차 시민들한테 말씀을 드렸어요. 그런데 주민들이 원하는 것은 동아하이츠아파트 들어가는 입구 있지 않습니까?
석현

천석현도시기반시설본부장

있습니다.

최판술위원

그 전에 거기에 횡단보도를 설치해 주면 주민들의 활용도가 높다.
석현

천석현도시기반시설본부장

위원님 말씀은 좀 위쪽으로 끌고 올라오라고…….

최판술위원

아니지요, 약수사거리 쪽으로지요.
석현

천석현도시기반시설본부장

더 내려오라는…….

최판술위원

그렇지요. 원안대로 위에다 횡단보도를 설치하게 되면 이용하는 주민들이 없습니다. 또 터널 2차선으로 오다 4차선, 5차선으로 넓어지거든요. 그러면 속도를 많이 낼 수밖에 없어요. 사고 위험성도 더 커지는 것이지요. 우리가 일반적으로 생각해도 그럴 것 아닙니까? 그래서 그 거리 간격을 넓히기 위해서, 안전상의 문제도 있고, 주민들의 활용도예요. 횡단보도를 왜 만듭니까? 주민들이 활용하라고 만드는 것 아닙니까? 그래서 제가 여러 번 말씀을 드렸습니다. 그래서 횡단보도를 제가 얘기한 대로 동아하이츠아파트 입구 쪽 그쪽에다 횡단보도 설치를 해 주셨으면 좋겠습니다.
석현

천석현도시기반시설본부장

그러니까 위원님께서 말씀하셔서 지금 검토하고 있습니다. 그래서 그것은 확정이 되면 경찰하고 협의해서 한 대로 위원님께 중간 중간 보고를 드리겠습니다.

최판술위원

그것은 꼭 해야 됩니다.
석현

천석현도시기반시설본부장

네, 알겠습니다.

최판술위원

부탁드리겠습니다.

박기열위원장

최판술 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 박진형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박진형위원

박진형 위원입니다. 안녕하세요. 간단하게 몇 가지만 확인하고 싶은 게 있습니다. 경전철사업과 관련해서 2008년에 했던 것들을 우리가 변경을 했었지요?
석현

천석현도시기반시설본부장

네, 그렇습니다.

박진형위원

2008년도에 원래 계획을 잡았고 용역을 준 데가 어디예요?
석현

천석현도시기반시설본부장

그것은 저희 부서에서 한 것이 아니기 때문에…….

박진형위원

아니, 그러니까 부서를 말씀드리는 것이 아니고 서울연구원인가요?
석현

천석현도시기반시설본부장

시정연.

박진형위원

시정연에서 했나요? 그때 했던 보고서는 가지고 계시지요?
석현

천석현도시기반시설본부장

그렇습니다.

박진형위원

그때 다 B/C분석도 했을 것이고 수요조사고도 했을 것 아니겠습니까?
석현

천석현도시기반시설본부장

그렇습니다.

박진형위원

그러고 나서 2010년도, 작년도에 했을 때도 달라진 게 있겠지요?
석현

천석현도시기반시설본부장

그렇습니다.

박진형위원

그것 이미 두 번에 걸쳐서 우리가 검토를 했는데 그럼에도 불구하고 이 민간사업자 부분에서는 이 부분이 더 검토가 필요하다, 우리가 생각하는 것과 다르다 이런 얘기를 하는 것 아니에요?
석현

천석현도시기반시설본부장

위원님, 그게 아니고요. 그러니까 수요는 그렇게 확정이 돼서 나왔는데 민간사업자한테 저희가 제3자공고 해서 받아가지고 확정 시켜 주지 않습니까? 그러면 그쪽에서 제시한 수요가 있습니다. 그러니까 그 제시한 수요하고 우리가 확정된 수요하고 차이가 있으니까 그것을 민간사업자는 내리려고 그러고 우리는 그대로 해라, 올리려고 하는 그 접점을 찾고 있습니다. 그게 나중에 분담금하고 요금하고 관련이 되거든요.

박진형위원

자, 우이~신설이 먼저 했지요?
석현

천석현도시기반시설본부장

네.

박진형위원

우이~신설 같은 경우는 어떻게 됐습니까? 지금 똑같은 과정을 거치고 있지요?
석현

천석현도시기반시설본부장

똑같습니다.

박진형위원

그래서 퍼센티지로 보면 민간하고 우리 서울시하고 어느 정도에서 접점을 찾았어요? 말씀하신 것으로 하면, 수요 부분에 있어서?
석현

천석현도시기반시설본부장

우이~신설 같은 경우는 지금보다는 조금 더 많은 수요를 가지고 협의를 했고, 지금은 우리가 10개년 기본계획을 확정시키면서 수요가 조금 낮아진 경향이 있습니다. 그래서 조금 더 내려오는 추세입니다. 원래 민간사업자에 제안한 수요보다 조금 더 내려오는 추세입니다.

박진형위원

좋습니다. 구체적으로 말씀은 못하시겠지만 그 부분에 대해서는 언제 정도 결론이 납니까, 예상이?
석현

천석현도시기반시설본부장

신림선 부분은 거의 내부 완료단계에 있고요 그다음에 동북선은 협상 중에 있습니다.

박진형위원

협상 중이라는 게 대충 그래도 어느 정도…….
석현

천석현도시기반시설본부장

저희 생각은 2015년 초에 협상을 완료시키고 2015년 말에 착공할 생각에 있기 때문에 거의 내년 상반기에는 전부 다 정리가 되어야 됩니다. 그다음에 면목선은 지금 수요 재조사를 하고 있어요, 피맥(PIMAC)에서. 그래서 민자적격성을 해야 하냐 말아야 하냐 가지고 다시 논란이 있기 때문에 그 세 가지인데, 일단 면목선은 조금 시간이 더 있어야 될 것 같고 신림선은 금년 안에, 그다음에 동북선은 내년 상반기에 확정될 것 같습니다.

박진형위원

동북선과 관련해서 제가 강북구 출신인데요, 지금 진행되고 있는 사항들 그리고 앞으로 계획들, 대충의 일정들, 일정에 따른 중간 중간에 어떤 과정들이 필요할 것이고 하는 것들이 있지 않습니까?
석현

천석현도시기반시설본부장

네, 그렇습니다.

박진형위원

그것을 우리 주민들에게 만약에 알린다고 했을 때 어떤 식으로 됩니다라고 알릴 수 있는 그 정도 자료를 저한테 제출해 주시기 바랍니다.
석현

천석현도시기반시설본부장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

박기열위원장

박진형 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계신가요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 2014년도 제1회 도시기반시설본부 추가경정예산안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 2014년도 제1회 도시기반시설본부 추가경정예산안 예비심사와 관련하여 위원님들의 의견조율을 위하여 11시 15분까지 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 05분 회의중지

11시 14분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의사일정 제4항 2014년도 제1회 도시기반시설본부 추가경정예산안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 2014년도 제1회 도시기반시설본부 추가경정예산안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 오전 회의가 원만하게 진행되도록 협조하여 주신 동료 위원님 그리고 천석현 도시기반시설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 2014년도 추가경정예산안이 사업목적에 맞게 잘 운영되어 시민의 불편사항이 개선되도록 충실히 집행하여 주시기 바랍니다. 이상으로 오전 회의를 마치겠습니다. 오후 2시까지 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 15분 회의중지

14시 21분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 김경호 도시교통본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 엊그제까지 무더웠던 것 같은데 아침 찬 기운이 몸을 오싹하게 만드는 것을 느끼며 가을이 왔음을 실감합니다. 이런 환절기에 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 풍성한 결실의 계절 가을을 맞아 가정에도 건강과 행복이 가득하시기를 기원합니다. 오늘 도시교통본부를 대상으로 처리할 안건은 총 4건으로 조례안 1건과 건의안 1건, 청원 1건 그리고 2014년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안 심사가 되겠습니다. 의사일정에 앞서 김경호 도시교통본부장은 짧게 인사말씀을 해 주시기 바랍니다.
경호

김경호도시교통본부장

존경하는 박기열 위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 도시교통본부장 김경호입니다. 여름이 지나고 내일이면 낮과 밤의 길이가 같아진다는 추분입니다. 본격적인 수확과 결실의 계절에 위원님들을 다시 만나 뵙고 도시교통본부 예산 등 안건에 대해 위원님들의 고견을 듣게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 최근 제2롯데월드 개장을 앞두고 교통대책에 많은 관심이 쏠리고 있습니다. 지금까지 교통개선대책 8개 중 6개 사업과 저층부 교통수요 분석 그리고 교통개선대책 이행현황 점검이 마무리되었으며 주차장 예약제, 주차장 완전 유료화와 같은 교통수요 관리방안 등이 협의된 상태입니다. 앞으로 경찰, 구청을 비롯한 관계기관 전문가와 함께 교통상황을 지속적으로 모니터링하고 혼잡 정도에 따라 주차장 폐쇄, 교통혼잡특별관리구역 지정을 검토하는 등 제2롯데월드 개장으로 인한 교통불편이 없도록 모든 행정력을 집중하겠습니다. 또한 최근 언론을 통해 이슈화 된 우버택시에 대해서는, 우버택시는 명백하게 여객자동차 운수사업법상 유상운송 금지 위반으로 시민안전과 택시운수종사자의 영업권 보장을 위해 불법행위 단속 등 법에 따른 조치들을 착실히 추진해 나갈 것입니다. 이달 초부터 덕수궁길을 평일 점심시간 보행전용거리로 운영한 이후 하루 평균 5,000여 명 이상의 직장인, 관광객 등 많은 시민들이 점심시간 산책을 즐기고 있습니다. 이러한 시민호응에 부응하기 위해 올해 들어 보행전용거리 3개소를 새로 지정하였으며 올 연말까지 10개소로 확대하고, 2018년까지 매년 10개소씩 늘려나갈 계획입니다. 아울러 지하철 안전, 교통사고 사망자 줄이기 등 시민생명을 지키기 위한 안전점검을 강화하고 안전분야 예산확보를 위해서도 계속 노력하겠습니다. 올해 초 사람중심의 서울교통이라는 비전을 수립한 이후 보행분야 저변을 넓히기 위한 대중교통 전용지구, 보행전용거리 확대, 안전한 지하철 구축을 위한 시스템 전반에 대한 분석 및 개선대책을 수립하여 시행하고 있습니다. 이를 바탕으로 앞으로도 교통안전과 편의분야에서 시민이 체감할 수 있는 변화를 보여드리도록 노력하겠습니다. 항상 위원님들의 소중한 고견에 귀 기울이고 소통과 협력으로 서울시 교통정책을 추진해 나가겠습니다. 이어서 도시교통본부 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:교통정책관 백호, 교통운영관 서성만, 교통정책과장 천정욱, 버스정책과장 신종우, 택시물류과장 김규룡, 주차계획과장 안석진, 보행자전거과장 이원목, 교통운영과장 강진동, 교통정보센터장 이경순) 변영범 교통지도과장은 장기재직특별휴가로 이석 양해 요청드렸음을 말씀 올립니다. 간부소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

박기열위원장

김경호 교통본부장 수고하셨습니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 5. 서울특별시 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안(강감창 의원 대표발의)(강감창ㆍ김동욱ㆍ김제리ㆍ김진수ㆍ김진영ㆍ박기열ㆍ박준희ㆍ서영진ㆍ이상묵ㆍ이창섭ㆍ조상호 의원 발의)

14시 26분

의사일정 제5항 강감창 의원님께서 대표발의한 서울특별시 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 다음은 본 안건에 대한 강감창 의원님의 제안설명을 들을 순서입니다만 강감창 의원님께서 유인물로 대처하겠다고 요청이 있었습니다. 위원님들께서는 의석에 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다.
다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

김동수수석전문위원

서울특별시 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 서울특별시 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

박기열위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 의안을 발의하신 강감창 의원님께 질의하실 사항이 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 없으므로 다음은 도시교통본부장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

박진형위원

이 내용과 관련해서 집행부의 특별한 의견이 있습니까?
경호

김경호도시교통본부장

없습니다. 동의합니다.

박진형위원

없다는데요.

박기열위원장

우리 위원님들 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 서울특별시 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안에 대한 질의와 답변을 마치겠습니다. 그러면 의사일정 제5항 서울특별시 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시 주차장 설치 및 관리조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

계속해서 의사일정 제6항 본 위원장 등 12명이 공동 발의한 노인, 장애인, 국가유공자 등 도시철도 무임수송 관련 국고보조금 지원에 관한 건의안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 안건에 대한 제안설명은 의석에 배부해 드린 유인물로 대체하겠으니 참고하여 주시기 바랍니다.
다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원은 상정안건에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

김동수수석전문위원

노인, 장애인, 국가유공자 등 도시철도 무임수송 관련 국고보조금 지원에 관한 건의안 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 노인, 장애인, 국가유공자 등 도시철도 무임수송 관련 국고보조금 지원에 관한 건의안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

박기열위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 이어서 건의안에 대하여 도시교통본부장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의시간은 10분으로 하되 부족한 경우는 별도의 보충시간을 드리도록 하겠으니 이를 활용해 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박진형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박진형위원

본 건과 관련해서 특별한 의견 있습니까?
경호

김경호도시교통본부장

의견 없습니다. 저희 서울시도 적극 동의합니다.

박기열위원장

다른 위원님들, 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제6항 노인, 장애인, 국가유공자 등 도시철도 무임수송 관련 국고보조금 지원에 관한 건의안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 의사일정 제6항 노인, 장애인, 국가유공자 등 도시철도 무임수송 관련 국고보조금 지원에 관한 건의안을 원안대로 채택하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 노인, 장애인, 국가유공자 등 도시철도 무임수송 관련 국고보조금 지원에 관한 건의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제7항 우리 위원회 소속 강감창 의원이 소개한 시내버스 정류장에 송파한화 오벨리스크 명칭 병기에 관한 청원의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 청원에 관한 취지 설명은 소개의원님께서 서면으로 대체하겠다는 요청이 있었습니다. 위원님들께서는 의석해 배부해 드린 청원소개서를 참고해 주시기 바랍니다.
다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원은 청원의 건에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

김동수수석전문위원

시내버스 정류장에 “송파한화 오벨리스크” 명칭 병기에 관한 청원 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 시내버스 정류장에 “송파한화 오벨리스크” 명칭병기에 관한 청원 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

박기열위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 이어서 청원에 대하여 도시교통본부장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 서영진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서영진위원

서영진 위원입니다. 개인적으로 궁금해서 그러는데 시내버스정류장 명칭이 15자 이내라고 되어 있잖아요?
경호

김경호도시교통본부장

네, 지금 현재 규정이 그렇게 되어 있습니다.

서영진위원

현재 규정이 그렇게 되어 있는 것이지요?
경호

김경호도시교통본부장

네.

서영진위원

그러면 15자 이내라는 것이 명칭만 말하는 것인지 아니면 앞뒤에 붙은 서술어까지 다 포함하는 것을 말하는 겁니까?
경호

김경호도시교통본부장

그게 결국 안내를 할 수 있는 편의성을 중심으로 뒀기 때문에 앞뒤에 붙어 있는 모든…….

서영진위원

서술어까지 다 포함해서, 조사까지 다 포함해서라는 말이지요?
경호

김경호도시교통본부장

그렇습니다. 설명하는 그 내용을 포함하는 것입니다.

서영진위원

그 규정은 절대 바꿀 수 없는 그런 건가요?
경호

김경호도시교통본부장

그렇지는 않습니다. 저희 내부 계획이기 때문에 변경 가능한 걸로 보입니다.

서영진위원

네, 알겠습니다.

박기열위원장

다른 위원님들 질의하실 위원님 안 계신가요? 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제7항 시내버스 정류장에 “송파한화 오벨리스크” 명칭 병기에 관한 청원에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 의사일정 제7항 시내버스 정류장에 “송파한화 오벨리스크” 명칭 병기에 관한 청원을 원안대로 채택하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 시내버스 정류장에 “송파한화 오벨리스크” 명칭 병기에 관한 청원은 원안대로 채택되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

계속해서 의사일정 제8항 2014년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안 심사의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 김경호 도시교통본부장 나오셔서 2014년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
경호

김경호도시교통본부장

지금부터 도시교통본부 2014년도 제1회 추가경정예산안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산안에 대해 설명드리겠습니다. 도시교통본부 소관 일반회계 및 특별회계의 추가경정 총 세입예산액은 1조 2,481억 1,600만 원으로 기정예산 1조 2,610억 6,600만 원 대비 1.03%인 129억 5,000만 원이 감액 편성되었습니다. 3쪽입니다. 다음은 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 도시교통본부 소관 일반회계 및 특별회계의 추가경정 총 세출예산액은 2조 4,647억 500만 원으로 기정예산 2조 3,647억 500만 원 대비 4.23%인 1,000억 원이 증액 편성되었습니다. 일반회계는 8,361억 5,500만 원으로 기정예산 7,861억 5,500만 원 대비 6.36%인 500억 원이 증액 편성되었으며, 특별회계는 1조 6,285억 5,000만 원으로 기정예산 1조 5,785억 5,000만 원 대비 3.17%인 500억 원이 교통사업특별회계에서 증액 편성되었습니다. 4쪽입니다. 다음은 각 회계별 세입ㆍ세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 일반회계 세출예산안에 대한 설명입니다. 세출예산액은 기정예산 대비 6.36%인 500억 원이 증액 편성되었으며, 증감내역은 교통사업특별회계 일반전출금 예산을 500억 원 증액하였습니다. 다음은 교통사업특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세입예산안에 대한 설명입니다. 세입예산액은 기정예산 대비 1.03%인 129억 5,000만 원이 감액 편성되었으며, 증감내역은 다음과 같습니다. 교통관리계정은 500억 원이 증액 편성되었으며, 일반회계 전입예산금 500억 원 증액하였습니다. 주차장관리계정은 예산의 증감이 없고, 교통개선분담금 계정은 교통개선분담금 수입예산이629억 5,000만 원이 감액 편성되었으며, 그 증감 내역은 남부순환로와 오정대로 삼거리간 도로개설 216억 원, 은평새길 민간투자사업 200억 원, 제2자유로 종점부 입체화 125억 원, 올림픽대로~여의도간 진입램프 설치 46억 원, 방화대로남단 접속도로 건설 44억 원 등 총 5개 사업에서 631억의 세입예산을 감액했고, 사천교 확장 1개 사업에서 1억 5,000만 원의 세입예산을 증액하였습니다. 세출예산안에 대한 설명입니다. 세출예산액은 544억 7,400만 원이 증액되고 44억 7,400만 원이 감액됨에 따라 기정예산 대비 4.67%인 500억 원이 순증액 편성되었습니다. 교통관리계정은 총 8건 500억 원 증액으로 주요 증감내역은 다음과 같습니다. 버스운송사업 재정지원 500억 원, 천호대로 중앙버스전용차로 확충 및 도로확장 20억 원, 교통신호기 신설 및 보수 17억 9,900만 원, 교통안전 맞춤형 교육 4억 7,500만 원, 응급대응 교통운영시설 개선 2억 원 등 총 5개 사업에서 544억 7 400만 원이 증액 편성되었으며, 택시내부 영상정보처리기기 설치 31억 원, 택시콜서비스 지원 13억 5,000만 원, 예비비 2,400만 원 등 3개 사업 44억 7,400만 원은 감액 편성되었습니다. 주차장관리계정은 예산의 증감이 없고, 교통개선분담금계정은 629억 5,000만 원 전액 도시안전실 소관 사업이 감액된 것으로 도시교통본부 사업예산의 증감은 없습니다. 마지막으로 광역교통시설특별회계 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세출예산액은 8,500만 원이 증액되고 8,500만 원이 감액됨에 따라 기정예산과 동일하게 158억 4,600만 원으로 편성되었습니다. 예비비 8,500만 원이 증액되었으며, 지하철 8호선 연장선 타당성조사 8,500만 원이 감액되었습니다. 이상으로 도시교통본부 소관 2014년도 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 본 안이 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 협조를 부탁드립니다. 감사합니다.

박기열위원장

계속해서 수석전문위원 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.

김동수수석전문위원

2014년 도시교통본부 소관 제1회 추가경정예산안 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 2014년도 제1회 도시교통본부 소관 추가경정예산안 예비심사 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

박기열위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 2014년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안에 대하여 도시교통본부장을 상대로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 질의시간은 10분으로 하고 질의답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박진형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박진형위원

박진형 위원입니다. 반갑습니다. 일단 추경 할 수밖에 없는 상황인 것 맞습니까?
경호

김경호도시교통본부장

네.

박진형위원

가장 큰 이유는 뭡니까?
경호

김경호도시교통본부장

저희 도시교통본부 차원에서는 가장 시급한 것이 버스재정지원금을 추가 확보하는 것입니다. 그리고 또 지금 교통사고 줄이기를 우리 서울시정이 계속되고 있습니다만 다른 어느 해보다도 역점적으로 추진하고 있습니다. 이 관련한 두 가지 사업 이런 부분에 대한 예산확보 이런 것 때문에 추경이 저희들은 필요하다고 판단하였습니다.

박진형위원

교통사고를 줄이겠다고 하는 것이 역점이다, 그것과 관련한 예산들이 편성돼 있다 이런 말씀이십니까?
경호

김경호도시교통본부장

네.

박진형위원

2014년 본예산을 책정할 때하고 달라진 여건이 뭐가 있어요? 예를 들면 그때 예상치 못했던 새로운 변수가 발생해서 예산적으로 반드시 보탬이 되어야 되는 그런 사항들이 생겼냐를 여쭙는 것입니다.
경호

김경호도시교통본부장

저희들이 교통안전 같은 경우는 그전에는 단년도 계획으로 시행을 해 왔습니다. 그것을 금년 4월 경에 3개년 종합계획을 수립했습니다. 그러면서 거기에 생명을 지키기 위한, 그러니까 회차로 정비 같은 것은 과거 같으면 저희가 신경을 못 썼던 부분인데 그런 부분이라든가, 또 교통안전 교육을 사실 여러 기관에서 단편적으로 시행을 하고 있습니다만 저희들이 그런 모든 교재를 모아봤습니다. 거의 73개 종이 있었는데요 이 부분에 대해서 저희들이 검토한 결과 보다 맞춤형, 체계적인 교육을 위한 교재가 필요하겠다 이런 계획들을 수립하고 거기에 맞춰서 이번에 예산을 반영했습니다.

박진형위원

그러면 지금 이게 통과되면 새로운 교재들을 만드는 작업들이 시작되겠네요?
경호

김경호도시교통본부장

그렇습니다.

박진형위원

만드는 데 보통 기간이 걸릴 것이고요 시간이 소요되고 배부되고 현장에서 반영되는 데까지 시간이 좀 있을 텐데, 이것 내년도 정규예산에 넣어서 편성해서 1, 2, 3월에 해서, 어차피 3월 이후에 학교라든가 새로 시작될 때 해도 충분히 되는 사업 같은데 굳이 추경으로 해야 되는 이유가, 정확하게 제가 시급성이라든지 필요성이라든지 이런 것들이 일반 시민들의 눈에서 볼 때 과연 합당한가 하는 의문이 생기는 거예요. 왜냐하면 서울시 예산사항이 그렇게 넉넉지 않다라고 합니다. 그래서 사실 버스에 들어갈 돈 500억에서, 또 저상버스 같은 것 만들기 위해서 짜내서 그런 곳에 돌려서 쓰고 하는 입장입니다. 그럼에도 불구하고 그냥 생각하기에 있던 교육도 제대로 잘 못하고 있고 있던 교재를 제대로 활용 못하고 있는 상황에서 또 새로운 것들을 위해서 그것도 추경에서 5억 가까운 돈을 편성해서 하겠다 하는 것이 과연 합당한 의견이고 옳은 판단이라고 생각할 수 있겠냐는 것을 여쭤보는 것입니다. 이게 시장 공약사항입니까?
경호

김경호도시교통본부장

교통안전이 총체적으로 공약사항이고요 그 속의 개별사업들은 저희들이 발굴했다고 보시면 되겠습니다.

박진형위원

세부적인 내용을 주세요. 교육교재 만드는데 돈이 4억 7,500 중에서 얼마가 들어가는 것입니까? 포스터 제작은 얼마이고 또 관련행사가 있네요. 행사진행비도 있는 것 같은데 구체적으로 주세요.
경호

김경호도시교통본부장

그렇게 하겠습니다. 자료 드리겠습니다.

박진형위원

그다음에 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 택시내부영상정보처리기기 설치, 제가 2014년도 예산편성될 때 이 자리에 있지 않아서 잘 모르겠습니다만, 지금 검토보고서를 보면 여러 가지 문제점이 예상 된다 그리고 실질적으로 해결할 수 없는 문제들이 있어서 그것을 축소하겠다고 말씀하시는 것 같습니다.
경호

김경호도시교통본부장

네, 그렇습니다.

박진형위원

축소하는 이유는 뭡니까? 전면 재검토 하는 것이 아니라 이런 문제점이 분명히 있음에도 불구하고 5억 정도를 남겨두겠다는 거예요? 업체가 정해진 데가 있습니까?
경호

김경호도시교통본부장

택시회사 중에서 나름대로 아주 모범적으로 운영하는 회사들이 있습니다. 일부 회사는 이게 필요없다는 입장이고요 또 일부 회사에서는 나름대로 필요하다 또 개인택시 같은 경우에도 지원해 주면 좋겠다, 지원할 필요가 없다 이런 식으로 현장의 의견이 나뉘고 있습니다. 그런데 그 모범적인 택시회사들에게 의견을 물어본 결과 우리 회사는 지원해 줬으면 좋겠다 이 회사에 대한 부분만 남겨놓고 나머지는 감액하는 게 되겠습니다. 모범적인 회사라는 것은 저희들이 작년에 요금인상을 하고 난 뒤에 그 요금인상의 주목적이 택시운전기사분들의 처우개선이었습니다. 그 처우개선을 아주 모범적으로 실행하고 있는 그런 회사들을 대상으로 의견수렴을 한 것입니다.

박진형위원

그러면 지금 말씀하시는 것은 택시회사에게 이것과 관련해서 충분히 의견을 수렴했다는 말씀이시고, 개인택시 쪽도 했다. 그래서 총체적으로 볼 때 한 5억 정도를 남겨두면 되겠다 이런 판단을 하셨다는 것이지요?
경호

김경호도시교통본부장

네.

박진형위원

그것과 관련해서 그 판단의 근거, 어떤 회사들이 원했고 그 회사에 대수가 몇 대고 그래서 5억이 이렇게 나왔습니다라고 하는 추정해서 했을 것 아니겠어요?
경호

김경호도시교통본부장

네, 그렇습니다.

박진형위원

그것을 저한테 주시기 바랍니다. 그다음에 버스에도 이런 것들을 지원하나요, 내부영상정보처리기기?
경호

김경호도시교통본부장

이미 설치되어 있고요 그 부분은 별도로 한 것은 아니고 재정지원액 속에 전체적으로 포함되어 있었다 이렇게 보시면 되겠습니다.

박진형위원

그러니까 내부영상정보처리기기 버스에 설치되고 있는 것 이것도 서울시에서 예산이 지원 된다 이렇게 보면 된다 이 말씀이시네요. 그렇습니까?
경호

김경호도시교통본부장

네, 그렇게 보시면 되겠습니다.

박진형위원

이것도 버스회사별로 다릅니까?
경호

김경호도시교통본부장

그렇지는 않습니다.

박진형위원

아니면 전체적으로 다 하는 것입니까?
경호

김경호도시교통본부장

네, 그것은 전체적으로 설치했습니다.

박진형위원

그렇습니다. 여러 가지 문제점들이 지적되어 있는데요 개인정보유출이라든지 녹음의 불법 문제, 이것 합당한 지적이라고 본 위원은 생각을 합니다. 그래서 이런 것들이 만약에 앞으로 또 문제가 되면 이 당시에 이런 문제가 있어서 이 사업을 재검토 했음에도 불구하고 계속해서 조금 남겨두어서 어떤 문제가 발생됐다 이런 지적들이 안 일어났으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.
경호

김경호도시교통본부장

무슨 말씀이신지 알겠습니다.

박진형위원

이미 하겠다고 하는 업체에 대한 관리 이런 것들에 대한 교육은 반드시 더 필요하겠다는 생각을 갖습니다.
경호

김경호도시교통본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

박진형위원

그리고 한 가지 더 말씀을 드리겠습니다. 전체적으로 이번에 예산을 보면서 다들 어렵다고 그래요. 많이들 어려워서 사업 발굴해서 하고 이런 것들, 특히나 의원들이 요청하는 사업들 이런 것들에 대해서 예산편성하기 빡빡합니다 이런 소리를 많이 듣습니다. 그럼에도 불구하고 우리 서울시장님께서 추진하겠다고 하는 것은 긴급성이라든지 이런 것이 떨어짐에도 불구하고 반영되어 있다, 이런 약간의 생각을 하는 의원들이 있습니다. 이런 부분에 대해서는 같이 논의하는 과정에서 저희가 살펴보도록 하겠습니다.
경호

김경호도시교통본부장

위원님, 다만 한 가지만 더 말씀 올리자면, 서울시정이 사실은 우리 대한민국 전체가 저는 그래야 된다고 보는데요. 지난 4월 16일 세월호 이전과 세월호 이후 저희도 그렇습니다만 굉장히 사업에 임하는 자세나 태도가 많이 달라졌습니다. 어떻게 보면 안전에 대해서는 정말 양보하지 말고 챙겨야 되겠다 그런 시정운영 방향이 반영됐다는 부분은 고려해 주셨으면 하는 말씀을 드립니다.

박진형위원

제가 미처 생각하지 못했던 부분 지적해 주신 것 제가 충분히 감안해서 같이 논의하도록 하겠습니다.
경호

김경호도시교통본부장

고맙습니다.

박기열위원장

박진형 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 서영진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서영진위원

서영진 위원입니다. 우선 세입예산 중에 129억 5,000만 원이 감소가 됐어요. 이 세입예산 감소한 부분은 어떤 부분인가요?
경호

김경호도시교통본부장

위원님, 아까 제가 제안설명하면서 설명을 드렸는데 저희 제안설명서 4쪽에 보시면 교통개선분담금 계정은 교통개선분담금 수입예산이 629억 5,000만 원이 감액되었습니다. 이게 뭐냐 하면 각종 사업을 하게 되면 교통개선을 위한 분담금을 부과시키는데 그중에서 이 부분을 감액편성 했다는 것입니다, 세입을. 그다음에 500억 정도를 이쪽에 다시 증액을 했기 때문에 500억이 아까 말씀올린 시내버스 재정지원금이 되겠습니다. 그래서 500억 증액, 감액하면 129억 5,000만 원이 감액된 것으로 되겠습니다.

서영진위원

이 사업들은 이 분담금을 감액해도 문제가 없는 부분들이라는 말씀이신가요?
경호

김경호도시교통본부장

그렇습니다.

서영진위원

알겠습니다. 그리고 시내버스 재정적자 지원금 500억이 추경으로 편성이 됐습니다. 편성이 됐음에도 불구하고 이 금액 전체를 지급한다고 하더라도 2014년도에 지급해야 될 2013년도 적자분에 대해서 완전히 해소가 안 돼요?
경호

김경호도시교통본부장

그렇습니다. 많이 부족합니다.

서영진위원

또 올해에 지급해야 될 돈은 당연히 또 내년으로 이월이 되는 것이고요. 그렇게 했을 때 우리가 교통위원회에서 항상 지적해 왔던 적시에 이런 부분들이 지급되지 않음으로써 발생하는 이자손실, 그러니까 우리 서울시가 부담해야 될 이자부분 이런 부분들에 대해서 계속해서 손실이 발생하고 있기 때문에 장기적으로 이 부분은 근본적인 문제가 해결이 되어야 된다고 누차 지적이 됐습니다. 그럼에도 불구하고 물론 서울시의 여러 가지 예산 상황상 한 번에 해소가 어렵다는 측면이 일면 이해는 되지만 이 부분에 대해서는 서울시 예산과하고 적극적으로 협의를 해서 최대한 빠른 시간 안에 해소될 수 있도록 우리 본부장님께서도 적극적으로 노력해 주셔야 될 부분이라고 생각합니다.
경호

김경호도시교통본부장

위원님 명심하고 있습니다.

서영진위원

그다음에 우리 박진형 위원님께서도 지적을 했습니다만 택시콜서비스, 지난 2014년도 예산심사 과정에서 이 택시콜서비스에 대해서 우리 위원님들의 많은 지적이 있었어요.
경호

김경호도시교통본부장

네, 그렇습니다.

서영진위원

그리고 이것을 편성하지 말아야 된다는 지적들이 상당히 지배적이었었는데 그럼에도 불구하고 이 택시콜서비스 예산 꼭 해야 된다고 해서 편성을 했는데 결국은 다시 또 감액하고 있습니다. 마찬가지로 택시 내부영상정보처리기 기이 예산도 마찬가지예요. 그때도 이 문제에 대해서 지금 지적한 이런 문제들 그때 이미 다 지적이 됐던 부분들이고 이러한 사유들 때문에 사실은 이 사업이 타당하냐에 대한 근본적인 재검토 요청도 있었습니다, 저희 위원님들이. 그런데 결국은 같은 사유로 해서 감추경 되는 것을 봤을 때 애초에 예산편성 과정에서 이런 부분들에 대한 사전검토가 미흡하지 않았나 생각이 되고요. 이런 부분들은 계속해서 반복이 된다고 그러면 상당히 심각한 문제라고 생각을 합니다. 그래서 그때도 이 택시콜서비스나 영상정보처리기기와 관련해서 지적할 때 우리 교통본부에서는 필요하다고 답변을 하셨었고요. 그런데 이러한 사업들이 앞으로 계속 또 있을 것 아닙니까?
경호

김경호도시교통본부장

네, 또 나타날 것으로 보입니다만 좀 신중하게, 그리고 어떻게 보면 이번에 감액하게 된 계기가 위원님들께서 지적해 주셨기 때문에…….

서영진위원

그러면 작년에 편성할 때 아예 삭감을 했었어야지요.
경호

김경호도시교통본부장

네, 그랬으면 더 좋았겠습니다만 어떻게 보면 정말 편성해 주셨다고 해서 이것을 어떻게 보면 문제가 있고 사업효과를 기대하기 어려운데 그대로 집행하는 게 옳으냐, 아니면 지금이라도 감액하는 게 옳으냐 이런 부분을 고려하다가 이렇게 됐다는 것을…….

서영진위원

결국은 택시업계에서 동의하지 않았고 이 부분들이 지적한 내용들이 실제 노출이 되어 있기 때문에 부득이하게 감추경하는 것 같아요. 그러다보니까 이런 부분들은 앞으로라도 정말 신중하게 접근해야 될 부분이고요.
경호

김경호도시교통본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

서영진위원

이 예산들이 만약에 그때 편성되지 않고 다른 분야에 쓰였으면 효율적으로 쓰일 수 있는 부분이기 때문에 그런 부분들은 우리 본부장님께서 적극적으로 사전에 예방할 수 있도록 해 주시기 바라고요. 그리고 우리 검토보고서에서도 지적이 있었습니다만 응급대응 교통운영시설 개선과 관련해서 내부순환도로의 응급차량 회차시설 설치하는 것으로 해서 2억이 편성됐는데 회계상 지금 우리 검토보고서에서는 교통사고특별회계에서 교통개선분담금 계정은 지금 이 업무 자체가 도시안전실이나 또 간선도로기 때문에 시설관리공단에서 관리하는 도로 아닙니까?
경호

김경호도시교통본부장

그렇습니다. 지금 현재 시설관리공단에 위탁해서 관리하고 있는 도로입니다.

서영진위원

그러면 도시안전실에서 편성해야 될 예산 아니냐 이런 지적인데 이 부분에 대해서 본부장님 다른 의견 있으신가요?
경호

김경호도시교통본부장

그 말씀도 물론 일면 타당성이 있습니다만 저희 생각에는 교통안전에 대한 총괄부서는 저희고 이 사업이 교통안전과 아주 직결된 사업이고 생명을 구하는 사업이 되겠습니다. 그리고 또 지금 현재 시설관리공단에 위탁을 주고 있기 때문에 저희가 민간대행사업비로 편성을 했습니다. 그래서 저희가 민간대행사업비로 편성을 해서 시설관리공단에 넘기면 과목해소에서는 별문제가 없지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다.

서영진위원

관련돼서 말씀드리고 싶은데요 지금 우리 서울시의 각 부서별로 사실은 업무협조가 잘 안 되는 부분들이 있어요. 예를 들면 아까 우리 교통안전맞춤형교육 같은 경우도 검토보고서에서도 지적이 됐었습니다만 다른 부서에서도 유사한 예산항목들이 편성이 되어 있고 아동청소년과나 이런 데서도 또 안전과 관련해서 이런 교통안전교육도 실시하고 있고요. 이렇게 중복돼서 편성하는 사업들도 있을 수 있다고 보고요. 그래서 유관기관 간에 우리 각 부서 간에 유기적으로 서로 협의할 수 있는, 그리고 서로 협조체계가 이루어졌으면 좋겠다 이런 생각이요. 이 부분도 마찬가지로 물론 교통안전에 대해서 당연히 해야 되는 시설이고요. 저도 내부순환도로를 수시로 이용하고 있습니다만 상당히 시급하게 해야 될 시설이기는 하나 어쨌든 이런 부분들이 해당부서들, 도시안전실이나 시설관리공단하고도 유기적으로 협조체제가 이루어져서 꼭 편성 계정뿐만 아니라 업무적으로도 서로 유기적인 협조가 이루어질 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
경호

김경호도시교통본부장

그렇게 하겠습니다.

서영진위원

이상입니다.

박기열위원장

서영진 위원님 수고하셨습니다. 다음은 성중기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성중기위원

강남 갑의 성중기 위원입니다. 세출예산안에 보면 천호대로 중앙버스 전용차로 확장에 20억 정도 소요된다고 되어 있습니다.
경호

김경호도시교통본부장

그렇습니다.

성중기위원

이 비용이 단지 유턴하는 데 들어가는 비용이 이렇게 많이 듭니까?
경호

김경호도시교통본부장

위원님, 그것은 유턴이 아니고 법면정비라든지, 이게 원래는 금년 말까지 공사를 완료하는 것으로 계획이 되어 있었습니다. 그런데 예산 형편상 1년을 연장했습니다. 내년 말까지 공사기간을 연장했는데요 공사기간이 연장되다 보니까 안전문제가 우려되는 부분이 많이 있어서 안전대책비로 20억이 추가 편성됐다 이렇게 보시면 되겠습니다. 법면정비라든지 또 내용들이 있습니다. 대절토 사면 안전보강 30m, 또 콘크리트 방호벽 치는 것, 그리고 암파쇄 방호시설 배면보강, 가교보강 및 한전 철탑부 가시설 보강. 그러니까 주로 안전부분에 한 20억 정도가 소요되는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

성중기위원

천호대로 중앙버스전용차로에 최근에 유턴을 하는 것으로 하고 있지요?
경호

김경호도시교통본부장

위원님, 그 부분은 저희가 중앙버스전용차로 10주년 맞이해서 천호대로 중앙버스전용차로 유턴뿐이 아니고 다른 전체 부분에 대한 유턴을 종합적으로 검토하게 되어 있습니다. 거기는 민원은 들어와 있습니다만 저희들이 종합적으로 검토하는 속에 들어가 있고요.

성중기위원

언제 검토하십니까?
경호

김경호도시교통본부장

그 부분은 지금 용역발주 절차를 밟고 있고 한 1년 정도 검토할 것으로…….

성중기위원

그러면 현재 버스전용차로에서 유턴을 신청한 구간이 몇 군데 정도 되나요?
경호

김경호도시교통본부장

지금 제가 알기만 해도 너덧 군데 됩니다.

성중기위원

그러면 민원이 접수된 것을 우선으로 검토를 하시겠네요?
경호

김경호도시교통본부장

네, 그렇습니다. 그 부분뿐만 아니라 포함해서 전체적으로…….

성중기위원

잘 아시겠지만 버스전용차로가 생기면서 유턴을 전부 금지시키고 안 하고 있는데 실제 버스 소통은 원활해졌는지 모르지만 주변 상권이라든지 이런 데 유턴이 금지됨으로 인해서 굉장히 피해를 보는 지역이 많이 있습니다. 그래서 이것을 전면적으로 검토하실 때 우선순위에 민원이 접수돼서 검토하고 있는 부분을 긍정적으로 검토해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
경호

김경호도시교통본부장

네, 알겠습니다.

성중기위원

이상입니다.

박기열위원장

성중기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 강감창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강감창위원

추경에 대해서 우리 동료위원님들이 많은 질의도 했고 답변도 했고, 아까 우리 본부장님께서 제2롯데 관련된 얘기를 하셨는데 제 지역구니까 시점이 중요해서 간단하게 여쭤보겠습니다. 일단 우리 이경순 센터장님 소관이기도 합니다만 최첨단시스템 구축 이 부분은 언제까지 완료될 것 같습니까?
경호

김경호도시교통본부장

일단 시설공사를 금년 말까지 완료할 계획입니다. 그다음에 그 공사 조정하고 이런 것이 필요하기 때문에 준공은 내년 7월까지 하는 것으로 지금 목표를 잡았습니다.

강감창위원

지금 물론 추경에 대한 심의입니다만 마침 교통본부 관련된 소관이기 때문에, 또 시급성을 요구하는 그런 프로젝트가 있다 보니까 사용승인 여부에 관련돼서 시장님도 지금 많은 고민 하고 계시는 것 같고 신중 신중 신중하게 접근하고 계시는데요, 아마 해외출장을 다녀오시고 나서 일정부분 빨리 결정을 내려야 하는 시점이 아닌가 하는 생각이 일단 들고, 그다음에 교통문제 관련된 주민들의 요구는 크게 8가지였는데 그런 부분들이 상당 부분 아까도 말씀하신 것처럼 해소된 것이 있고 시간을 가지고 해결해야 될 부분은 남아 있고 그런 부분들에 대해서 우리 교통본부장 생각에 대해서 여쭤보고 싶습니다. 교통적인 측면이라든지 이런 부분에서 이 부분을 어떻게 했으면 좋을 것 같은지 간략하게 말씀해 주십시오.
경호

김경호도시교통본부장

사실은 이렇게 큰 건물, 123층 555m에 이르는 이런 건 저희 서울시뿐만 아니라 우리 대한민국에서 최초로 발생하는 그런 큰 일이라서 저희들이 사실상 어떻게 보면 일을 하면서 많이 배우고 있습니다. 그렇지만 저희들이 과거 타임스퀘어 개장이라든가 이런 데서 나름대로 시사점을 얻었기 때문에 이번에 하는 것은, 물론 정말 완벽하다고는 할 수 없지만 지난 4월 3일부터 본격적으로 이 부분만 정밀하게 살피는 TF를 구성해서 나름대로는 아주 치밀하게 살피고 있습니다. 그리고 롯데월드로부터도 굉장한, 어떻게 보면 다른 건물의 임시 사용승인보다는 훨씬 더 강화된 그런 대책들을 협의했고 또 앞으로도 시행할 것이고요. 그래서 걱정은 됩니다만 걱정하셨던 것보다는 그래도 교통상황은 많이 괜찮지 않을까 이런 생각을 하고 준비하고 있습니다.

강감창위원

알겠습니다. 우리 교통 관련된 부분을 총괄해야 될 입장에 계신 본부장님께서 그런 부분들을 종합적으로 판단해서 시장님의 최종 행정판단이 더 이상 늦춰지지 않도록 잘 판단해서 행정적인 결정을 빨리 내려줬으면 좋겠다. 가부를 가든 부든 이런 부분을 빨리 했으면 좋겠다 그런 생각이 들고요. 추경 관련된 부분에 있어서는 우리 검토보고서 16쪽에 보게 되면 보조금을 버스회사에 안 줌으로 인해서 부담한 이자가 무려 120억이나 되네요?
경호

김경호도시교통본부장

네, 그렇습니다.

강감창위원

이것은 조금 심각합니다.
경호

김경호도시교통본부장

위원님, 저희도 심각하게 느끼고 있고요, 그것이 2010년부터 차근차근 쌓여서 됐는데요. 밑에 보시면 16쪽의 각주4를 보시면 2010년에 1억 7,400만 원 이게 이자가 나가기 시작한 것입니다. ’11년도에 10억, ’12년도에 35억, ’13년도에 18억 이런 식으로 이자들이 계속…….

강감창위원

금년에서 53억이나 지급할 것으로 돼 있는데…….
경호

김경호도시교통본부장

그렇습니다. 그러니까 못 주는 금액이 쌓이면 당연히 이자도 올라가게 돼 있는데요 이 부분을 저희도 심각하게 생각하고, 결국은 어떻게 보면 우리 준공영제를 유지하면서 이 부분을 재정으로 메꿀 것이냐 아니면 수익자부담원칙을 어느 정도 기준에서 지켜나갈 것이냐 이 문제인데, 사실 요금 이 부분에 대해서 민선체제 하에서는 쉽게 조정할 수가 없기 때문에 이 부분이 계속 어떻게 보면 많은 시민의 부담으로 돌아오는 이런 결과가 됐다고 봅니다. 그래서 저희들이 요금조정 같은 경우는 정기적으로 이루어질 수 있는 메커니즘 그런 것이 필요하지 않나, 그러면 자연스럽게 지금까지 쌓여있었던 이런 부분도 해소되면서 이자부담도 줄어들게 될 것으로 그렇게 기대를 하고 있습니다. 아무튼 이 부분은 저희도 고민을 많이 하고 있습니다.

강감창위원

지금 보조금의 일부는 금융권에서 대출을 받아서 서울시가 이자를 대납하고 있다고 하고, 일부라면 되는 것과 안 되는 것이 있고 아니면 일정금액을 해 주고 안 해 주고의 차이입니까?
경호

김경호도시교통본부장

그런데 지금은 아까 우리 수석전문위원께서도 보고드린 바와 같이 저희가 금년 예산이 2,088억 정도 되는데 금년에 재정지원 해야 될 것이 추정액입니다만 3,000억 정도가 됩니다. 그러니까 벌써 한 1,000억 정도의 부담이 부족액이 발생하는 것입니다. 이것이 또 이월되어야 됩니다. 그중의 일부인 500억을 추경으로 계상하려고 안을 냈습니다만 그렇다 하더라도 500억은 또 이월되기 때문에 이자부담은 지금 현재로서는 늘어날 수밖에 없는 그런 상황이 되겠습니다. 그리고 그 부분에 대해서는 또 융자를 할 수 밖에 없는 그런 상황이 되겠습니다.

강감창위원

알겠습니다. 그다음에 전문위원 검토보고서 17쪽에 보게 되면 총 운송적자가 해를 거듭할수록 당연히 커지고 있고 당해연도 적자분도 계속 변동이 없이 그대로입니다.
경호

김경호도시교통본부장

그렇습니다.

강감창위원

이런 면을 볼 때, 물론 서울시 교통본부에서도 관리감독이라면 지나칠까요, 그런 부분들을 조금 더 높이고, 버스회사도 사실은 경영개선 할 수 있는 방안을 모색할 수 있도록 뭔가 유도를 해야 되지 않느냐 하는 그런 생각도 듭니다. 그런 부분에서 우리 교통본부의 책임도 일정부분 있다 저는 이렇게 일단 봅니다. 그래서 종합적으로 이런 부분들이 계속 반복되지 않도록 해야 될 것 같습니다. 물론 교통본부에서는 요금현실화 관련된 부분을 얘기하는 것이고 그런 부분이 있는데 어쨌든 거기에는 동의를 하면서도 과연 우리가 그것밖에 없는가 또 다른 자구책도 한번 마련할 필요가 있는 것이죠. 노력해 줬으면 좋겠다 이런 말씀드립니다. 하실 말씀 있으시면 간단하게 해 주십시오.
경호

김경호도시교통본부장

계속 위원님께서도 보고를 받으셨습니다만 그런 부분에 대해서 노력을 하고 있고요. 심지어는 어떻게 보면 차를 늘려야 되는 노선이 있음에도 불구하고 전체적으로 보면 2004년 이후 계속 차를 감차해 왔습니다. 이 정도까지 어떻게 보면 노력을 하고 있는 그런 상황이라는 점을 살펴주셨으면 하고요. 특히나 금년에는 저희 수송원가의 20% 정도를 연료비가 차지하고 있습니다. 이 부분에 대해서 연비를 향상시킬 수 있는 장치를 부착해 가면서 지금 많은 노력을 또 일정부분 성과를 지금 현재 거두고 있습니다, 시범적으로 하고 있습니다만. 그런 노력을 앞으로도 더 강화해 나가겠습니다.

강감창위원

알겠습니다. 이상입니다.

박기열위원장

강감창 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계신가요? 우형찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우형찬위원

교통안전 맞춤형 교육하고 응급대응 교육운영시설 개선 2건이 올라왔는데 이건 어떤 겁니까? 159페이지.
경호

김경호도시교통본부장

교통안전 맞춤형 교육은 저희들 사업별설명서 79쪽을 보시면 설명이 돼 있습니다. 저희들이 금년 4월에 ‘생명존중, 교통안전 행복도시’를 만들기 위한 교통사고사상자 줄이기 종합대책을 수립했습니다. 이 내용 속의 한 가지인데요 교통사고 사상자의 증가로 인하여 시민의 눈높이에 맞는 교통안전 정보제공 교육콘텐츠 개발 활용이 되겠습니다.

우형찬위원

그런데 이것 꼭 추경에 넣어야 될 만큼 급한 거예요?
경호

김경호도시교통본부장

아까 위원님께서도 문제제기를 하셨습니다만 교재를 만들고 또 교재를 지금 저희들이 수합해 봤더니 70여 종이 넘는 각종 교재들이 있습니다. 이것들을 종합하고 또 어린이나 중학생 또 어르신 이 부분에 맞는 것으로 하려면 상당한 시간이 소요될 것으로 보입니다. 그래서 내년부터 본격적인 교육을 하기 위해서는 지금부터 준비하는 것이 좋지 않을까 이런 생각을 합니다. 그리고 또 81쪽에 보시면 응급대응 교통운영시설 개선 이랬는데요 이 부분은 뭐냐 하면 사고가 났을 때 저희들이 구급차가 또 119구급대가 출동을 합니다. 그런데 도시고속도로 같은 경우는 한쪽은 막혀 있는데 반대쪽은 상당히 원활하게 소통이 되는 경우가 있습니다. 그러면 사고가 났을 때 막혀있는 쪽으로 접근할 것이 아니라 반대 쪽으로 접근해서 중앙분리대 이 부분을 가변식으로 고쳐놔서 그쪽으로 쉽게 접근할 수 있도록, 그러면 소중한 생명을 좀 더 우리가 효과적으로 구출할 수 있다 이런 차원에서 2군데 정도를…….

우형찬위원

어디어디입니까?
경호

김경호도시교통본부장

그것이 정릉터널 입구하고 홍지문터널 입구, 터널 내 사고 같은 것을 염두에 둬서 우선 2개를 해 보려고 예산을 계상했습니다.

우형찬위원

한 곳당 1억이면 되는 거예요?
경호

김경호도시교통본부장

한 곳당 1억 정도 되는 것으로 계상했습니다.

우형찬위원

교통안전 맞춤형 교육은 이미 다른 곳에서 다 하고 있는데 굳이 추경까지 해서 할 필요가 있을까?
경호

김경호도시교통본부장

위원님, 아까도 말씀 올렸습니다만 교통안전에 대해서는 어떻게 보면 단편적이고 분절적으로 해 왔는데요 저희가 그야말로 사람중심의 교통 이런 캐치프레이즈 아래 교통안전에 대해서 금년부터 굉장히 저희 교통본부 역량을 결집하고 있습니다. 그래서 그런 차원에서…….

우형찬위원

그런데 일회성 행사 같은 것으로 교통안전 관련 행사 들어가 있고 공모전, 자문회의. 이것은 일회성 행사라서 교통 그것하고 크게, 일회성 행사에 대해서 예산을 추경까지 넣을…….
경호

김경호도시교통본부장

그렇기는 합니다만 지금 저희들이 하고 있는 것 중의 하나가 무단횡단 하면 저승사자가 잡아갑니다라는 퍼포먼스를 하고 있습니다.

우형찬위원

굉장히 좋은데 그건 얼마 들었습니까,예산이?
경호

김경호도시교통본부장

500만 원 들여서 지금 하고 있습니다. 그런 식으로 어떻게 보면 우리 시민들이 무단횡단이라든가 이런 부분에 대해서 많이 홍보도 하고 노력을 기울였습니다만 아직도 사망자 중에서 보행 중 사망이 거의 70%에 이릅니다. 그래서 이 부분에 대한 체계적인 정보전달이 필요하다, 정보제공이 필요하다. 그래서 그런 퍼포먼스 같은 것도 지속적으로 해야 되지 않을까. 그리고 횡단보도 사고가 많이 나는 곳에 푯말이라든가 이런 부분, 심지어 프랑스 같은 경우는 거기에 하얀 표시판, 유령 이런 것까지 파리에서는 하고 있답니다. 이런 노력을 강화하려고 했습니다.

우형찬위원

저도 본부장님 말씀에는 동의를 하는데요, 그런데 이거 일회성 행사로 한 번 지나가고 마는 건데 굳이 추경 해 가면서까지 넣어야 되나 하는 것은, 앞에 말하는 사무관리비 같은 경우는 저도 충분히 납득이 가고 정책적 판단이기 때문에 동의하는데 행사는 일회성이고 2~3일 있으면 없어지는 그런 건데 여기에 예산이 너무 많이 버려진다는 느낌을 받고 있거든요.
경호

김경호도시교통본부장

위원님, 일회성이기는 합니다만 과거처럼 1년에 한 번, 상반기 하반기 한 번 이렇게 하는 것이 아니고 매월 정례적으로 사람들이 많이 지나가는 곳 해서 좀 더 경각심을 일으키고 그런 식으로 체계적으로 캠페인 형식의…….

우형찬위원

캠페인을 맡고 있는 회사가 수의계약입니까, 전체적으로 공모전 해서 가는 건지, 어떻게 한 회사가 다 하는 건지 알고 싶은데요.
경호

김경호도시교통본부장

지금 500만 원짜리 이것은 수의계약으로 했고요 만약 이것을 해 주면 이 정도 금액이면 수의계약을 할 수가 없고 저희가 공모를 해서 선정해야 합니다.

우형찬위원

그러면 교통안전 관련해서 행사를 맡고 있는 업체들 전반적으로 받아볼 수 있을까요?
경호

김경호도시교통본부장

네, 그 부분 자료 올리겠습니다.

우형찬위원

이벤트 업체가 하도 난립을 해서요. 지금 보니까 버스요금 부분에 관련해서 버스운송사업 재정지원 이렇게 있는데 버스조합에서 요금인상을 준비하는 것 같더라고요.
경호

김경호도시교통본부장

그 부분은 지금 현재 신문에도 나왔습니다만 경기도도 지금 굉장히 고민 중에 있습니다. 뭐냐 하면 경기도 같은 경우는 버스의 주종이 광역버스이기 때문에 우리 서울시까지 왔다 갔다 하는 버스입니다. 그런데 아시는 것처럼 좌석제가 지난 세월호 여파로 인해서 6~9월 점진적으로 시행해 오고 있는데요. 그러니까 버스 한 대에 한 70명씩 80명씩 실어 나르던 것을 한 40명 수준으로 실어 나르니까 당연히 어떻게 보면 수익이 팍 떨어진 것입니다. 그러다 보니까 원가부담이 생겨서 요금인상을 해 달라 이런 이야기를 하고 있고요. 저희 서울시 같은 경우도 지난 2012년 2월에 요금 인상을 했는데 올린 지 사실 따지고 보면 얼마 안 된 것 같은데 3년 이렇게 됐습니다. 아까 말씀올린 것처럼 재정지원금은 계속 확대되고 있고요. 그래서 아마 조합에서는 나름대로 고민하고 있지 않을까 이런 생각이 듭니다.

우형찬위원

만약에 버스요금이 인상되면 재정지원은 많이 줄어드나요, 아니면 똑같이…….
경호

김경호도시교통본부장

당연합니다. 100원을 올리면 한 1,200억 정도 연간 수입이 늘어나게 됩니다. 그러니까 그만큼 재정지원액이 줄어든다고 보시면 되겠습니다.

우형찬위원

시에서는 입장이 어떻습니까?
경호

김경호도시교통본부장

저희도 검토를 해야 되지 않을까 이런 생각을 하고 있습니다. 나중에 위원님들께 상의를 올리도록 하겠습니다.

우형찬위원

이상입니다.

박기열위원장

우형찬 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

박진형위원

안 계시면 제가 한 번만 더 하겠습니다.

박기열위원장

박진형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박진형위원

박진형입니다. 아까 우리 김경호 본부장님께서 말씀하신 것 중에 남는 것이 하나 있는데 사람 중심 교통이 캐치프레이즈다, 맞습니까?
경호

김경호도시교통본부장

네.

박진형위원

그런데 왜 추경에는 사람 중심 교통은 없어요?
경호

김경호도시교통본부장

그게 위원님, 안전 관련된…….

박진형위원

잠깐만요. 안전도 그러지만 실질적으로 사람 중심 교통이라고 하면 교통약자들 이동편의 증진 이런 것도 있어야 되는 것 아니겠어요?
경호

김경호도시교통본부장

네, 그렇습니다.

박진형위원

그런데 제가 와서 자세히는 모르겠습니다만 저상버스 같은 게 가장 교통약자를 위한 정책인데 이것과 관련해서는 예산이 없어요. 특히나 이 사업은 국ㆍ시비 매칭사업이지요?
경호

김경호도시교통본부장

그렇습니다.

박진형위원

그래서 국비는 올해 몇 대 정도를 내시 받았습니까?
경호

김경호도시교통본부장

520대, 충분히 내시를 받았습니다.

박진형위원

시비로 우리가 지금 편성된 부분은 얼마 정도 되나요?
경호

김경호도시교통본부장

지금 215대가 편성되어 있습니다.

박진형위원

그러면 반 정도밖에 안 되는 거네요?
경호

김경호도시교통본부장

그렇습니다. 반도 안 됩니다.

박진형위원

국비로 가져와서 할 수 있는 사업임에도 불구하고 해년마다 실적이 저조하고 그래서 언론이나 이런 데로부터 특히나 장애인단체로부터 많은 민원이 제기되고 있는데 우리 본부장님께서 말씀하신 사람 중심 교통을 하려면 이거 추경에 반영되어야 되는 것 아니겠습니까?
경호

김경호도시교통본부장

저희도 사실 많으면 많을수록 좋습니다만 이번 추경과정에서 예산과 기조실에 100대를 요청을 했습니다. 100억 요청을 했습니다. 그런데 끝까지 고민하다 시 재정 여건상 반영하지 못했습니다. 저희도 아쉬움이 많습니다.

박진형위원

저희 위원들이 이것은 상의를 해서 이런 부분은 반영될 수 있도록 수정을 해야 되지 않나 하는 생각을 갖고 있습니다.
경호

김경호도시교통본부장

그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.

박진형위원

이상입니다.

박기열위원장

박진형 위원님 수고하셨습니다. 우리 박진형 위원님은 교통위로 오신 지 며칠 안 됐는데 이렇게 깊은 공부가 있어서, 특히 장애인들을 배려하는 마음이 큰 것 같습니다. 더 이상 도시교통본부장을 상대로 질의하실 위원님이 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 2014년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안에 대한 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제8항 2014년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안을 원안대로 채택하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

박진형위원

이의 있습니다.

박기열위원장

박진형 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

박진형위원

수정동의안을 발의하고 싶습니다.

박기열위원장

말씀하시지요.

박진형위원

수정동의안 발의해도 되겠습니까?

박기열위원장

네, 말씀하세요.

박진형위원

2014년도 도시교통본부 소관 제1회 추가경정예산안에 대해서 여러 가지 답변을 듣고 지적을 했습니다. 이에 따라서 수정안을 내야 되겠다고 저희가 간담회에서 의견을 모았는데 교통사업특별회계 교통관리계정의 버스운송사업 재정지원사업 중 50억 원을 감액하고 장애인ㆍ노약자ㆍ임산부 등 교통약자의 이동편의 증진과 일반시민들의 버스이용 활성화를 위해 저상버스 도입 사업 중 50억 원을 증액하는 것으로 조정하였습니다. 이에 따라서 2014년도 도시교통본부 소관 제1회 추가경정예산안의 총 규모는 동일하게 유지되었습니다. 교통위원회에서는 이상 말씀드린 바와 같이 수정하고 기타 내용에 대해서는 시장이 제출한 원안대로 가결하고자 합니다. 그리고 서울특별시의회 회의규칙 제65조제4항에 따라 예산결산특별위원회가 소관 상임위원회에서 삭감한 세출예산 각 항의 금액을 증액할 경우에는 소관 상임위원회의 동의를 얻도록 하고 있으나 촉박한 예산심사 일정상 상임위원회를 개최하여 동의 여부를 결정하는 것이 현실적으로 매우 어려우므로 동의 여부를 위원장에게 위임할 것 두 가지를 동의합니다.

박기열위원장

수고하셨습니다. 본 예산안을 박진형 위원께서 말씀하신 바와 같이 원안 중 일부 내용을 수정하자는 동의에 대하여 위원 여러분, 재청 있으십니까? 박진형 위원의 동의에 대하여 재청이 있으므로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 의결에 앞서 2014년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안의 수정안에 대하여 김경호 도시교통본부장의 의견을 듣도록 하겠습니다. 도시교통본부장은 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

「재청 있습니다」하는 위원 있음

경호

김경호도시교통본부장

동의합니다.

박기열위원장

도시교통본부장 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제8항 2014년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안에 대하여 박진형 위원께서 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 2014년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안은 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 서울특별시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원만하게 회의가 진행되도록 협조해 주신 동료 위원님, 그리고 김경호 도시교통본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 2014년도 추가경정예산안이 사업목적에 맞게 잘 운영되어 시민의 불편사항이 개선되도록 충실히 집행하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위하여 16시까지 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 44분 회의중지

16시 10분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오성규 시설관리공단 이사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 안녕하십니까? 아침의 차가운 기운과 파란하늘은 가을이 왔음을 알려주는 것 같습니다. 이런 환절기에 건강에 유의하시고 가정에도 항상 건강과 행복이 함께 하시기를 기원합니다. 9. 시설관리공단 정관변경 보고
의사일정 제9항 시설관리공단 정관변경 보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 오성규 시설관리공단 이사장은 나오셔서 인사말씀과 함께 시설관리공단 정관변경 보고의 건을 보고하여 주시기 바랍니다.
성규

오성규시설관리공단이사장

존경하는 박기열 위원장님 그리고 위원님 여러분, 그동안 안녕하셨습니까? 시설관리공단 이사장 오성규입니다. 지난 7월 24일 임시회에서 우리 공단 업무보고 후 오래간만에 뵙게 되어 매우 기쁘게 생각합니다. 2014년은 청마의 해로 어느 해보다 바쁘게 움직여왔는데 어느덧 한 해의 결실을 수확하는 계절이 되었습니다. 우리 공단 역시 임직원이 열정과 힘을 모아 시작했던 올해의 추진사업들이 하나 둘 결실을 맺고 있습니다. 태양광발전사업은 새로 인수하여 추진 중이며, 장충체육관, 자동차전용도로 시설물 통합관리사업은 꼼꼼하게 인수 준비작업을 하고 있습니다. 시장과 이사장과의 경영성과계약을 통해 월드컵경기장, 어린이대공원, 지하도상가, 추모시설 등 4대 사업장의 성과창출 노력으로 자율책임 경영을 위한 수지율 120%를 달성하여 성과예산확보를 기대하는 등 다양한 사업에 대해 성과를 내고 있습니다. 이렇듯 공단의 여러 사업들이 원활히 추진될 수 있었던 것은 위원님들의 애정어린 관심과 적극적인 지도가 많은 도움이 되었습니다. 이 자리를 빌려서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 존경하는 박기열 위원장님 그리고 위원님 여러분, 오늘은 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례에 의거하여 2014년도 신규로 인수한 태양광발전사업과 앞으로 인수 운영 예정인 장충체육관, 자동차전용도로 시설물 통합관리 등 사업에 대하여 공단의 정관개정안에 대한 보고를 드리고자 합니다. 위원장님과 위원님들께서 애정 어린 관심과 소중한 고견을 제시해 주시면 업무에 적극적으로 반영해 나가도록 하겠습니다. 감사합니다. 이 자리에는 장백건 감사와 해당 본부장 그리고 해당 처장들이 같이 자리를 했는데 시간이 너무 촉박해서 일일이 소개하는 부분은 생략하도록 하겠습니다. 이어서 유인물에 의거해 정관 개정안을 보고드리겠습니다. (보고) 시설관리공단 정관 개정사항 보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.

박기열위원장

시설관리공단 이사장 수고하셨습니다. 그러면 시설관리공단 이사장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 우형찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우형찬위원

대충 이미 다 결정이 된 것 같은데 궁금해서 여쭤보겠습니다. 서울상상나라 운영 정상화인데 이게 무슨 말입니까, 운영 정상화가?
성규

오성규시설관리공단이사장

상상나라가 작년 5월에 저희들이 시설관리만 위탁받아서 운영을 하고 있고 전체 시설 운영은 아까 말씀드렸다시피 삼성문화재단이 서울시 여성가족정책실로부터 위탁받아서 운영을 하고 있습니다. 시설관리상에 있어서 예를 들면 지하주차장이라든지 기계 공조기라든지 이런 부분들이 임시운영을 해 보고 운영이 전체적으로 2명이 필요할지 아니면 더 많은 인원이 필요할지 사전 검증을 해 보는 기간을 1년 정도 가지는 개념입니다. 이 부분이…….

우형찬위원

임시운영 때는 몇 명이서 했습니까?
성규

오성규시설관리공단이사장

지금 현재 2명이 그대로 하고 있었습니다.

우형찬위원

그럼 증원할 필요가 없는 것 아니에요?
성규

오성규시설관리공단이사장

2명은 정원에 반영되지 않은, 저희 어린대공원원 안에 있기 때문에 어린이대공원의 인력을 가외로 빼내서 파견식으로 해서 운영을 해 왔던 부분을 정규 정원으로 반영하는 내용이 되겠습니다.

우형찬위원

인원이 더 많이 늘어서 기존에 하던, 충분히 할 수 있는 것 아닌가요? 기존에 사실 2명 채용 안 하고도 할 수 있는 것 아닌가 해서요.
성규

오성규시설관리공단이사장

작년에 환수위에서 전체 어린이대공원 정원을 사실상 8명을 감축을 했습니다. 저희들이 상당히 올해 어렵게 어린이대공원 운영을 해 왔는데, 저희들이 물론 인력을 효율적으로 운영하기 위해서 많이 줄이고 있는 상황입니다. 그런 과정에 있기 때문에 지금 현재 서울상상나라 2명의 관리인원은 필요한 인원이다 이렇게 보고말씀 드리겠습니다.

우형찬위원

2,133명이면 대기업인데요 대기업에서는 이렇게 인원 팍팍 안 뽑는 것으로 알고 있어서요. 그다음에 태양광발전사업 관련해서 2014년도에 200㎾ 3개 학교 지금 말씀하셨잖아요. 2015년도에 몇 개 학교 하시는 거예요, 1,400㎾면?
성규

오성규시설관리공단이사장

지금 현재 23개 학교를 예정하고 있습니다만 서울시의 기후변화기금의 운용계획에 따라서 약간 변동사항은 있을 것으로 알고 있습니다.

우형찬위원

더 줄 수도 있는 거네요?
성규

오성규시설관리공단이사장

줄 수도 있고 늘어날 수도 있는데 증원은 7명으로 서울시에서 방침서가 내려왔습니다만 현재 실제 현원 예산편성은 3명이 예산편성돼 있습니다. 아마 내년부터 3명으로 운영할 것 같습니다.

우형찬위원

그러면 기존에 3명이 이것을 하고 있었던 거예요?
성규

오성규시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.

우형찬위원

그러면 여기에 7명이 추가가 돼서 10명이서 하는 거예요?
성규

오성규시설관리공단이사장

그렇지 않고요 그것도 저희들 내부 정원 속에서 임시로 파견해서 인수작업을 하고 있었던 것입니다. 비로소 정원 반영을 이제 시작하는 것이고 전체 정원은 7명에 현원은 3명으로 운영하겠다 이렇게 말씀드리겠습니다.

우형찬위원

그러니까 10명이네요?
성규

오성규시설관리공단이사장

아닙니다. 정원은 7명인데 다 안 채우고 3명만 일을 한다 이런 말씀입니다.

우형찬위원

3명만 뽑겠다는 얘기예요?
성규

오성규시설관리공단이사장

네.

우형찬위원

여기 7명이 올라와 있어서.
성규

오성규시설관리공단이사장

전체 정원과 현원의 차이, 예컨대 군대로 치면 완편 감편 이렇게 있지 않습니까? 완편은 7명인데 감편으로 3명만 운영한다 이런 말씀입니다.

우형찬위원

아무튼 7명은 해야 되는 것 아니에요. 정원은 늘려놓은 것 아니에요.
성규

오성규시설관리공단이사장

정원은 저희 규정상 정원에 반영을 해야 되고요 통상 조직은 정원을 다 채워서 운영하지 않고…….

우형찬위원

실제로 3명만 가지고 하겠다?
성규

오성규시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.

우형찬위원

200㎾에서 1,400㎾ 같으면 7배 늘어나는데 이것을 그 인원 그대로 해도 될 텐데 7명으로 증원이 돼 있다 보니까 비효율적이라는 생각이 들어서 그랬고요. 그다음에 장충체육관 신규 운영하는 것, 기존에 장충체육관에서 원래 일했던 사람들은 어디로 간 것입니까?
성규

오성규시설관리공단이사장

기존에는 동원엔터프라이즈라는 회사가 서울시로부터 직접 위탁받아서 위탁운영을 해 왔고요. 그 기업은 다른 시설관리나 이런 쪽에 아마 민간기업이니까 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

우형찬위원

그전에는 장충체육관에 우리 공단 직원이…….
성규

오성규시설관리공단이사장

하지 않았습니다.

우형찬위원

목표사용일이 314일인데요 공사 전에 어떻게 사용했었는지 알 수 있을까요?
성규

오성규시설관리공단이사장

리모델링 전에 어떻게 사용이 되었나?

우형찬위원

네.
성규

오성규시설관리공단이사장

그것은 동원엔터프라이즈의 경우에 민간업체이기 때문에 최대한 수익을 남기기 위해서 행사의 규모의 크고 작음을 떠나서 굉장히 적극적으로 행사를 유치해서 운영을 했던 것으로 알고 있습니다.

우형찬위원

몇 개 정도 됐는지 알 수 없을까요?
성규

오성규시설관리공단이사장

그 자료는 저희들이 확보해서 위원님들께 보고드리도록 하겠습니다.

우형찬위원

그리고 여기 자동차전용도로 시설물 관리 보면 또 맥킨지가 나오네요?
성규

오성규시설관리공단이사장

네.

우형찬위원

맥킨지 컨설턴트는 쉽게 말하면 용역업체인데 더 험한 말로 하면 업자인데 업자 말에 대해서 너무 신뢰하는 게 아닌가 하는 생각이 들거든요. 이번에 박원순 시장이, 도시철도공사 기관사 자살사건 때도 서울시 관계자가 맥킨지 용역보고서가 절대적인 것은 아니다라고 이렇게 신문보도가 났더라고요. 그런데 뭐 하든지 간에 계속 맥킨지가 나오는데 맥킨지를 앞으로 시설관리공단에서도 금과옥조로 삼고 이것을 바탕으로 해서 업무를 추진하겠다는 계획입니까?
성규

오성규시설관리공단이사장

그런 내용이라기보다는 작년부터 진행된 맥킨지 컨설팅 과정에서 우리 교통위원회 소관 기관인 메트로, 도철 그리고 저희 공단 그리고 서울연구원 이렇게 4개의 산하기관이 컨설팅 대상이었고 컨설팅 결과에 대해서 서울시 차원에서 이행계획까지 확정을 한 방침이 있습니다. 시장방침이 있어서 저희들 산하기관으로서는 이행계획이 확정된 부분에 대해서는 책임 있게 이행해야 되는 의무가 주어져 있다 이렇게 말씀을 드릴 수 있겠고요. 금과옥조다 이런 것…….

우형찬위원

맥킨지 컨설턴트 핵심인사가 우리 경제진흥실장으로 와서 그런 것은 아니에요?
성규

오성규시설관리공단이사장

하나만 더 말씀드리면요…….

우형찬위원

아니, 제가 물어보잖아요. 맥킨지 컨설턴트 핵심인사가 경제진흥실장으로 와서 더 이렇게 맥킨지 것을 절대적으로 받아…….
성규

오성규시설관리공단이사장

그런 것은 전혀 아닙니다. 전혀 아니고요. 사실 이 내용은 그동안 저희 공단 차원에서 먼저 통합관리를 했으면 한다는 요구를 꾸준하게 시에 해 왔고 전전 시장 때도 아마 이 부분 통합검토를 했던 사안인 것으로 알고 있습니다. 그런데 IMF 과정 등등을 거치면서 이 부분이 추진이 안 되다가, 저희들이 기왕에 자동차전용도로를 관리함에 있어서 비효율이 상당히 많습니다. 예를 들면 비가 많이 와서 소파보수, 소위 포트홀이 발생하면 응급복구는 저희들이 하고 항구복구는 도로관리사업소가 하게 됩니다. 그러니까 우리는 응급복구 해 놓고 어느 지점에 응급복구 했으니까 너희들이 항구복구를 해라라고 저희들은 통보의 책임만 있고 실제 실행을 안 하다 보니까, 그러니까 도로관리사업소에서는 그것을 통보로 받고 깜빡하면 또 안 하는 겁니다.

우형찬위원

만일 예를 들어서 따로 했으면 이번에 47명을 뽑을 필요가 없었겠네요? 기존에 하던 대로 했으면 47명을 증원할 필요가 없었겠네요?
성규

오성규시설관리공단이사장

지금 시에서는 관련 인력들을 조정을 하는 겁니다. 그동안 그 업무를 맡았던 분들이…….

우형찬위원

거기에서 47명을 자를까요?
성규

오성규시설관리공단이사장

정확하게 1 대 1로 매치 될지 그것은 모르겠습니다만 거기에서 감조정을 할 것 같습니다.

우형찬위원

그러니까 일단 기본적으로 여기에서 몇 명이 했었던 일이었는데 공단으로 오니까 47명이 됐는지를 알아봐야 될 것 같아요.
성규

오성규시설관리공단이사장

저희들이 사전에 도시안전실하고 협의했던 내용을 보면 총 37명이 6개 도로사업소별로 6명씩 나눠져서 업무를 했고요. 그 외에 저희들이 죽 검토를 한, 이것을 용역을 했습니다, 서울연구원도 참여해서 용역을 했는데 적정대비 45명이 부족한 것으로 이렇게 판단이 돼서 그 근거로 정원을 산정하게 되었습니다.

우형찬위원

그전에 37명이 하던 것을 왜 47명으로 늘리지요?
성규

오성규시설관리공단이사장

그러니까 37명이 하던 과정에서도 추가로 45명이 부족한 상황이다 이런 용역결과입니다. 그러니까 37명이 하던 것을 45명이 해야 된다 이게 아니고요, 37명이…….

우형찬위원

그런데 기존에는 37명이 했었잖아요? 그렇지요?
성규

오성규시설관리공단이사장

그 담당업무를 하고 있었습니다.

우형찬위원

그러다 공단으로 오니까 47명이 됐다 그러면 맥킨지 보고서의 효율성하고는 전혀 안 맞게 정원이 10명이 튀어버렸네요?
성규

오성규시설관리공단이사장

맥킨지 보고서만 가지고 결정한 것이 아니고요. 그래서 금과옥조로 삼는 것이 아니다는 말씀입니다. 기본적으로…….

우형찬위원

그러니까 기존에는 37명이 하다가 지금 47명으로 늘어났잖아요?
성규

오성규시설관리공단이사장

그러니까 예를 들면 도로시설물의 경우, 특히 위중한 1급, 2급 시설물의 경우에는 정기적인 정밀안전진단을 해야 되는데요 서울시 차원에서는 거의 안전진단을 할 수가 없는 상황입니다. 예를 들면 도로 하부 교량박스 같은 경우에 그것은 일일이 사람들이 다 들어가서 정밀진단을 해야 되는데 그것을 국토부 산하 시설안전공단에 위탁해서 관리하는 수준이었습니다. 그런 부분들 현황들을 다 고려할 때 추가로 서울연구원의 연구결과에 의하면 45명이 더 필요하다 이렇게 연구결과가 나왔다는 말씀입니다.

우형찬위원

일단 37명에서 갑자기 47명으로 늘어난 것도……. 그러면 공단에서는 기존에 몇 명이서 이 자동차전용도로 시설물을 관리하셨어요? 공단 자체 업무에서…….
성규

오성규시설관리공단이사장

이 토공구간 관련해서 말씀입니까?

우형찬위원

네.
성규

오성규시설관리공단이사장

저희들 도로관리처와 도로환경처 이렇게 나눠져 있는데요 도로관리처가 158명입니다.

우형찬위원

그러면 두 개 합쳐서 인원이 늘면 늘었지 줄어들지는 않았네요, 숫자상으로는? 그러니까 기존 158명이 자동차전용도로 시설물 관리를 하고 계시다면서요, 그러면 그 앞에서 37명이 관리를 하고 있었고. 그러다가 합쳐서 갑자기 인원이 오히려 줄어드는 게 아니라 10명이 늘어났잖아요. 그러면 두 개를 단일화, 관리업무를 일원화해서 인원이 준 게 아니라 인원이 10명 늘어난 거예요.
성규

오성규시설관리공단이사장

앞에서 말씀드렸다시피 사실상 관리의 사각지대에 있었던 것이 사실입니다.

우형찬위원

그러니까 제가 물어보는 게 인원이 늘어난 거죠?
성규

오성규시설관리공단이사장

늘어났습니다. 10명이 늘어났습니다.

우형찬위원

다만 안전을 높여나가겠다 그 말씀인가 보지요?
성규

오성규시설관리공단이사장

그러니까 위원님들 잘 아시다시피 세월호 이후에 안전이 각별하게 중요시 되고 있는 시점에서, 특히 서울시 토공구간이 아니라 교량구간의 도로의 경우에는 안전상 상당히 우리가 밀도 있게 관리를 해야 되는 그런 시설물이 되겠습니다. 그런데 그 부분에 대해서 일차적으로는 서로 역할이 나눠져 있다 보니까 체계적이고 효율적으로 관리가 되지 못한다는 하나가 있고요, 두 번째는 기왕에…….

우형찬위원

지금 말씀하시는 것이 계속 반복이 되는데 제가 궁금한 것은 그거예요. 두 개의 기관이 통합을 하면 오히려 인원이 줄어들어야 되는데 지금 10명이 늘어나잖아요?
성규

오성규시설관리공단이사장

그러니까 말씀드렸다시피 계속 반복돼서 저도 답을 할 수 밖에 없는 것 같은데…….

우형찬위원

그러니까 반복해서 말씀하시지 마시고요.
성규

오성규시설관리공단이사장

그러니까 이 논거 외에 특별히 제가 더 말씀드릴 것은 없습니다. 그러니까 기왕에 37명 플러스 45명이 관리해야 된다. 즉, 서울연구원의 연구자료에 의하면 그러니까 82명이 관리를 해야 되는 시설물인데 37명만이 관리를 하고 있었다 이런 연구결과입니다.

우형찬위원

다른 기관에서는 사람 한 명 늘리는 것 굉장히 어렵고 힘든데 시설관리공단에서 10명 부족하다고 하니까 딱 늘려주네요?
성규

오성규시설관리공단이사장

그런 것은 아닌 것 같습니다.

우형찬위원

이상입니다.

박기열위원장

우형찬 위원님 수고하셨습니다. 다음은 성중기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성중기위원

오성규 이사장님 수고하십니다. 태양광발전사업을 시범적으로 세 군데 정도 이용해 보려고 하는 것입니까? 시범적으로 하는 것인가요?
성규

오성규시설관리공단이사장

그렇지 않고요. 태양광발전사업이 공공시설물이나 민간시설물이나…….

성중기위원

아니, 학교 옥상에다 설치하신다고 했는데 그래서 7명 증원이 필요한 것 아닙니까? 그래서 이것을 시범적으로 우선 세 군데 정도 해 보려고 하시는 것인지요?
성규

오성규시설관리공단이사장

아닙니다. 이게 항구적인 사업으로 가져가야 되는데 그동안에 학교 옥상의 경우에 학교에서 반대가 심하게 있었습니다. 예를 들면 학교 옥상을 다른 용도로 활용할 수 있는 여지를 태양광발전시설물이 들어가면 활용하지 못한다는 이유, 그리고 점용료가 너무 낮다는 이유 그리고 안전상의 문제가 있다는 이유 또 건물을 훼손한다는 이유 등등을 통해서 사실상 거의 추진이 안 되었습니다. 그러다 보니까 서울시 입장에서는 학교 옥상이라는 태양광발전의 아주 매력적인 공간을 활용하고 있지 못하다 보니까 이것을 힘 있게 추진을 해야 되겠다. 그런데 각급 학교에서 하지 못하는 이유는 약간의 공공적인 신뢰도가 필요한 것이 아니냐 이런 관점에서 공적기관이 그 부분을 추진하면 좀 더 탄력을 받을 수 있겠다는 취지에서 공단에 그 사업을 요청하게 되었고요. 저희들이 그 부분을 맡아서 진행하는 것으로 되었고요 임시사업은 아니고 항구적으로 가져가야 될 사업입니다.

성중기위원

각 학교별로 그러면 학교 옥상을 사용할 때 무상으로 임대해 주지는 않을 것이고 적정한 임대료를 지불하고…….
성규

오성규시설관리공단이사장

지금 kW당 매월 6만 원을 학교에 지급하고 있습니다.

성중기위원

지금 이 200kW라는 게 1일 생산량입니까?
성규

오성규시설관리공단이사장

이것은 시설용량입니다. 실제로 발전하는 것은 거기에 시간을 곱해야 되니까 200kW를 하루 돌리면 하루에 서울 같은 경우에 3.2시간 발전이 됩니다. 그러니까 3.2시간을 곱하면 6,000kW 이런 식으로 나오겠지요.

성중기위원

현재 몇 개 학교를…….
성규

오성규시설관리공단이사장

올해는 저희들이 여러 학교를 신청 받았는데 전체 28개 학교에서 하겠다 이런 신청을 해 왔고요. 저희들이 현장실사를 통해서 3개 학교를 예산 범위 내에서 결정했고 내년 이후에는 더 확대될 것 같습니다.

성중기위원

3개 학교에 필요한 인원이 우선 7명?
성규

오성규시설관리공단이사장

아니, 그렇지 않습니다. 전체 이 사업을 하는데 7명 정원이 필요하다는 것이고요. 올해 3개 학교를 우선 추진하는 과정에 최소한 한 팀이 움직이면 3명 인원 가지고 이 일을 지금 진행하고 있는 것입니다.

성중기위원

그러면 가능한 빠른 시일 내에 검증을 해서 효율성이 있으면 7명을 가동해서 최대한 생산성을 높이도록 해야 될 과제가 있군요.
성규

오성규시설관리공단이사장

아마 그런 과제는 있겠습니다만 인건비의 경우에 서울시가 해마다 인건비를 결정하기 때문에 쉽게 늘릴 수는 없을 것 같습니다. 저희들이 예산을 서울시로부터 배정받아서 쓰기 때문예요.

성중기위원

아니, 그러니까 7명이 이 사업에 투입이 될 텐데 그러면 중장기적으로, 단기적으로도 확산시켜서 생산을 활성화시켜야 될 그런 연구과제를 생각하시고 시작하셔야 될 것 같은데요?
성규

오성규시설관리공단이사장

그래서 전체 손익분기점이 태양광발전의 경우에 발전을 해서 한전이나 에너지관리공단, 전력거래소의 스팟마켓에 팔아서 수입을 가지고 메워나가는 방식입니다. 손익분기점이 약 10년 5개월 정도 걸립니다. 그래서 거기에 대비해서 저희들 투입되는 인력의 인건비, 유지관리비 이런 것들을 적정하게 잘 산출을 해야 되는데 대체로 그렇게 봤을 때 한해에 1,400kW 이상의 용량을 하고 그리고 10년 이상 유지ㆍ운영을 한다고 했을 때 대략 7명 정도 정원이 적정하다 이렇게 판단이 됐습니다.

성중기위원

우리 국가 차원에서 전기수요가 굉장히 폭발적으로 늘어나면서 공급이 많이 부족한 상태인데 거기에 효율적으로 관리해서 하여간 역할을 할 수 있기를 기대하고요.
성규

오성규시설관리공단이사장

네, 잘 알겠습니다.

성중기위원

장애인콜택시 원래 법정대수가 200명당 1대입니까? 이번에 13대 충원하면 법정대수 444대가 채워지는군요.
성규

오성규시설관리공단이사장

410대가 있었고 저희들 이번에 증차가 14대가 되는 것이고요. 구에 장애인셔틀버스가 있습니다. 그것까지 다 포함하면 우리 법정대수가 433대인데 434대가 되겠습니다.

성중기위원

이게 지금 실제 운영실태가 어떻습니까? 장애인콜택시를 부르면 즉시 콜 하는 경우가 있을 것이고 예약제가 있고 그럴 텐데 즉시 콜 하는 경우와 예약제의 비율이 어떻게 되나요?
성규

오성규시설관리공단이사장

지금은 저희들이 대부분 사전예약제로 운영을 하고 있고요 즉시 콜 비율은 제가 알기로는 한 9% 정도 됩니다.

성중기위원

그러면 굉장히 미미합니다.
성규

오성규시설관리공단이사장

그래서 저희들이 이 운영시스템을 바꿀 생각을 하고 있습니다. 그러니까 예를 들면 정기적으로 병원을 다니신다든지 직장을 다니신다든지 아니면 학교를 가신다든지 이런 경우에는 똑같은 패턴이기 때문에 그것은 장기예약을 받아놓고요 나머지는 즉시 콜로 다 바꾸는 쪽으로 저희들이 검토를 하고 있고 그것은 저희들 운영 이력에 아주 많은 빅데이터가 있습니다. 그 부분을 서울시 정보기획단하고 서울대 수치 연구하는 쪽의 연구소하고 3자 공동연구로 기존에 운영했던 빅데이터를 분석해서 가장 효과적인 운영시스템 이런 부분을 찾아나가는 그런 과정에 있습니다.

성중기위원

현재 예약상태로 하면 크게 어려움 없이 진행이 될 텐데 즉시 콜을 원하는 사람은, 장애인이 현장에서 갑자기 장애인택시를 활용하고 싶다 이러면 대기시간이 어느 정도 되나요?
성규

오성규시설관리공단이사장

현장에서 바로 요청을 했을 경우에 시간대별로 약간 차이가 있습니다만 지금 이 시간대에 하면 저녁 7시나 되어야 탑승을 할 수 있습니다.

성중기위원

제가 알기로는 30분 이상…….
성규

오성규시설관리공단이사장

30분 가지고, 지금 이 시간대 4시 이후가 가장 대기시간이 길어질 때이거든요.

성중기위원

30분이 넘으면 장애인들이 아무리 편리해도 그 택시를 이용하기가 현실적으로 어렵겠습니다.
성규

오성규시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.

성중기위원

그러니까 미리 예약을 하든지 해야 될 것 같고, 그다음에 장애인이 택시를 불러서 택시가 기다릴 수 있는 것을 어느 정도 허락을 합니까?
성규

오성규시설관리공단이사장

고객대기시간이라고 그러는데 20분 저희들이 준비시간으로 드리고 있는데 그것이 너무 비효율이다, 사전에 저희들이 다 연락을 해 놓고 몇 시에 예약이 돼 있기 때문에, 예를 들면 4시에 예약이다 그러면 저희들이 어디에서 출발할 때 출발합니다라고 고객님들한테 연락을 해 드립니다. 그리고 도착하면 도착했습니다라고 연락을 드리고 그때부터 20분을 더 드리는 것이거든요. 그래서 너무 비효율적이어서 10분 정도로 줄이는 것을 조심스럽게 검토를 하고 있습니다.

성중기위원

장애인이라고 해서 기다려 주는 것도 아량이기는 하지만 지금 턱없이 부족한데 오랫동안 기다리게 하는 것은 비효율적이다. 그래서 주로 이용하는 분들이 하기 때문에 미리 온라인으로든지 아니면 홍보를 해서 대기시간을 줄여서 조금이라도 효율적으로 진행될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
성규

오성규시설관리공단이사장

잘알겠습니다.

성중기위원

감사합니다.

박기열위원장

성중기 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 안 계십니까?

박진형위원

간단하게 제가 한 가지만 하겠습니다.

박기열위원장

박진형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박진형위원

반갑습니다. 박진형입니다. 서울상상나라 시설관리 위탁 기본계획 그다음에 장충체육관 위탁운영 추진계획 계획서들이 있겠죠?
성규

오성규시설관리공단이사장

네, 있습니다.

박진형위원

그것을 저한테 주시기 바라겠고요.
성규

오성규시설관리공단이사장

잘 알겠습니다.

박진형위원

맥킨지는 아마 서울시의회에서 먼저 이야기를 했던 것으로 저는 압니다. 서울시 SH공사라든지 투자출연기관들이 방만하게 운영되고 있고 그것들이 사회적 문제가 됐기 때문에 이것을 한번 정도는 진단해 볼 필요성이 있다 그런 의미에서 서울시의회가 주도적으로 해서 30억 정도 편성을 했고 그 이후에 이런 결과물들이 나와 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 일단 받아보고 난 다음에 어떠세요? 사장님이 보기에는 많은 효율성이 있었다고 봅니까, 어떻습니까?
성규

오성규시설관리공단이사장

앞에 말씀드렸다시피 메트로, 도철, 서울연구원하고 저희들하고 약간 차이가 있었던 것은 맥킨지 용역이 작년에 시작됐습니다만 저희 공단의 창립 30주년이 작년 9월 1일이었습니다. 그래서 1년 전 시점에서 정확히 저희 공단의 새로운 30년을 준비하는 미래발전방향이라든지 블루프린트를 준비해 왔었습니다. 그 부분에 상당히 반영된 내용, 이미 저희들이 아주 핵심적인 과제를 발굴해서 추진계획까지 내부적으로 확정하고 서울시하고 협의를 상당히 진행했던 부분을 맥킨지가 그 부분에 반영해서 컨설트 내용에 담았기 때문에 사실 저희들 요구와 기대사항을 상당히 수용한 그런 경우다 이렇게 보실 수 있을 것 같고요. 그런 측면에서 저희들한테는 요구한 부분이 상당히 반영됐다는 점 그리고 그 과정에 서울시 유관기관하고 협의가 좀 되어서 실행력을 높였다는 이런 점에서 저희들한테는 상당히 고무적으로 볼 수 있는 그런 내용이 되겠습니다.

박진형위원

그렇습니까? 아까 우리 우형찬 위원님께서는 37명이 했던 것을 왜 47명으로 10명이 증원됐느냐 이렇게 말씀을 하시는데, 사실 관리가 잘 안 되고 있는 부분이 있어서 총 37명 플러스 45명, 총 82명이 해야 될 것을 47명으로 줄였습니다 이 말씀을 하시고 싶으신 거죠?
성규

오성규시설관리공단이사장

네.

박진형위원

그런 것들이 맥킨지 컨설팅이라든지 이런 것들에 들어있는 내용이기도 하고 그렇게 했다 이것 말씀하시는 거죠?
성규

오성규시설관리공단이사장

네. 저희들 공단의 경우에는 맥킨지 컨설팅 그 직전에 서울연구원의 전략연구센터에 시장님이 특별히 주문해서 공단의 효율적 운영을 위한 연구를 맡긴 적이 있습니다. 거기에 이런 내용들이 포함돼 있어서 그것을 병행해서 제가 말씀을 올렸습니다.

박진형위원

장충체육관 같은 경우에는 처음으로 시설관리공단으로 넘어간 거죠?
성규

오성규시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.

박진형위원

넘어가게 된 가장 주요한 원인이 뭡니까? 제가 알기로는 체육시설관리공단인가요, 서울시에 있는 그쪽…….
성규

오성규시설관리공단이사장

체육시설관리사업소가 있습니다.

박진형위원

관리사업소에서 맡아서 하면서 그것을 민간에다, 동원엔터프라이즈라고 말씀하신 부분에 준 것으로 제가 알고 있는데 시설관리공단으로 옮겼잖아요. 옮겨서 뭔가 효과를 보려고 했을 것 아니겠습니까? 효과가 무엇이고 그 효과를 보기 위해서 우리 시설관리공단에서 준비하고 있거나 또는 하려고 하는 것은 어떤 것들이 있습니까?
성규

오성규시설관리공단이사장

일단 크게 세 가지 정도일 거라고 봅니다. 저희들 첫 번째는 아무래도 공공체육시설이기 때문에 공유, 개방의 정신에 맞도록 운영을 하겠다 이런 생각입니다. 그래서 지역주민들, 시민들한테 적극적으로 개방해서 이게 실내체육시설이기 때문에 심지어 24시간 풀로 이용할 수도 있다 이렇게 저희들이 생각하기 때문에 시민들한테 적극적으로 개방한다, 공유한다 이런 정신이 하나 있을 것 같고, 그것은 민간이 할 수 없는 영역이라고 봅니다. 두 번째는 그렇게 하다 보면 저희들이 경영상에서 상당히 효율적으로 운영할 수 있다. 물론 동원엔터프라이즈가 기업이다 보니까 상당히 효율적으로 운영을 했을 거라고 보지만 서울시에 납부한 위탁료를 보니까 그다지 많은 돈을 납부하지 않았던 것으로 저희들이 확인을 했습니다.

박진형위원

자료를 주세요.
성규

오성규시설관리공단이사장

저희들이 할 경우에 그보다 훨씬 더 적극적으로 수익을 만들어 내서 창출해 낼 수 있다 이렇게 볼 수 있을 것 같고요. 세 번째는 앞에 말씀드렸다시피 체육시설 본의의 운영을 기존에 못해 왔습니다. 사실 배구구장 중심으로 운영하고 나머지는 거의 수익을 위한 공간으로 전락하다시피 했었는데 체육기능을 중심으로, 본연의 역할을 중심으로 본의를 세우겠다 이런 크게 세 축의 계획을 갖고 지금 열심히 준비를 하고 있고요. 추가적으로 저희들 위원님들께서 좋은 의견을 주시면 잘 반영해서 운영하도록 하겠습니다.

박진형위원

바뀌었으니까 새로운 뭔가 효율성이 있어야 될 것 같고 그 효율성을 준비하면서 내부적으로 토론한 자료들이 분명히 있을 거라고 생각합니다. 그것을 요청을 드리는 바입니다. 이상입니다.
성규

오성규시설관리공단이사장

감사합니다.

박기열위원장

박진형 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의할 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 시설관리공단 정관변경 보고의 건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오성규 시설관리공단 이사장 및 관계임직원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 시설관리공단 관계임직원 여러분께서는 회의장에서 퇴장하셔도 좋습니다. 김태호 도시철도공사 사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 안녕하십니까? 아침 출근길 행인들의 옷차림을 보면 가을이 왔음을 실감하게 하는 것 같습니다. 이런 환절기에 건강 유의하시고 가정에도 항상 건강과 행복이 함께 하기를 바랍니다. 10. 도시철도공사 정관변경 및 사채발행 보고

「네」하는 위원 있음

시설관리공단 임직원 퇴장

16시 50분

그러면 의사일정 제10항 도시철도공사 정관변경 및 사채발행 보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 김태호 도시철도공사 사장 나오셔서 간단한 인사말씀과 함께 도시철도공사 정관변경 및 사채발행 보고의 건을 보고하여 주시기 바랍니다.

김태호도시철도공사사장

존경하는 박기열 위원장님, 박운기 부위장님, 박중화 부위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 인사말씀을 올리기에 앞서 이번 기관사 사망사고로 인해 위원장님 이하 위원님들께 큰 심려를 끼쳐드려 대단히 송구스럽게 생각합니다. 사장인 저와 임원들은 앞으로 직원들에 대한 보다 근본적이고 세심한 관심과 배려로 다시는 그런 일이 일어나지 않도록 각고의 노력을 다하겠습니다. 이번 제256회 임시회에서는 서울특별시도시철도공사 설립 및 운영에 관한 조례에 의거 서울특별시도시철도공사 정관변경 건과 2014년도 부족자금 마련을 위한 공사채 발행에 관한 건을 보고드리겠습니다. 관련 안건을 보고드리기에 앞서서 정관변경 건과 관련하여서 조직변경 전에 안건을 상정하였어야 했는데 조례 개정 되고 공사에서 처음 시행하는 일이라서 그런지 실무과정에서 제대로 인지하지 못했습니다. 이 점 정말 죄송스럽게 생각하며 이번 일을 계기로 정관을 변경할 경우에는 반드시 사전에 의회에 보고하여 위원님들의 고견을 청취하고 자문을 구하겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 공사채 발행 건은 경영지원실장이 보고토록 하겠습니다.

박진형위원

사장님 하세요, 사장님이. 사장님이 하시라고요.

김태호도시철도공사사장

네. 그러면 먼저 정관 변경에 대한 보고를 드리겠습니다. (보고) 서울특별시도시철도공사 정관변경 보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 보고드렸습니다. 다음은 공사채 발행안에 대한 보고를 드리겠습니다. (보고) 2014년도 부족자금 공사채 발행안 보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 공사채 발행 안건에 대한 보고도 마치겠습니다.

박기열위원장

도시철도공사 사장 수고하셨습니다. 그러면 도시철도공사 사장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박진형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박진형위원

박진형 위원입니다. 첫 대면이 깔끔하지 못해서 죄송합니다. 그런데 사장님, 여기 계신 분들이 다 서울시민을 대표해서 오신 분들입니다. 그리고 서울시민들을 대표해서 오신 분들은 조례라고 하는 법률 이런 부분들을 제정하지만 또 그것에 따라서 잘 되고 있는지를 검토하는 곳입니다. 사장님이 오늘 두 가지 안건을 말씀하셨습니다. 하나는 공사채 승인을 말씀하셨고 하나는 정관 변경에 대한 보고를 하셨습니다. 공사채 승인하기 위해서 저희한테 지금 사전에 보고하는 것이지요? 보고하는 것은 조례라든지 법률에 규정돼서 원래 시의회에 보고하도록 되어 있기 때문에 지금 하시는 것입니다. 그렇지요? 그다음에 정관 변경도 마찬가지입니다. 조례로서 정확하게 되어 있습니다. 아시지요?

김태호도시철도공사사장

네.

박진형위원

서울특별시도시철도공사 설립 및 운영에 관한 조례 제5조제2항의 내용을 혹시 알고 계십니까?

김태호도시철도공사사장

“정관을 변경하고자 할 때는 시장의 인가를 받아야 한다. 이 경우 사전에 서울특별시의회 소관 상임위원회에 보고하여야 한다.” 이렇게 되어 있습니다.

박진형위원

이게 언제 개정이 된 거예요?

김태호도시철도공사사장

2012년 12월 31일로 제가 기억을 하고 있습니다.

박진형위원

다시 한 번 확인해 보십시오. 좋습니다. 2012년 12월이라고 하더라도 이 이후에 한 번도 정관을 변경한 적이 없습니까?

김태호도시철도공사사장

네, 없습니다.

박진형위원

앞으로 이런 일이 없어야 되겠습니다.

김태호도시철도공사사장

명심하겠습니다.

박진형위원

그다음에 공사채 발행하는 것 이게 승인될 수 있습니까? 승인 받을 수 있어요?

김태호도시철도공사사장

저희가 실무자들 의견을 들어보니까 상당히 어렵다고 합니다.

박진형위원

어려운 거 아시면서 왜 하시는 거예요? 귀중한 시간 갖고 있는 시민의 대표들한테 그냥 하시는 뭐예요? 아니면 무슨 다른 목적이 있습니까? 서울시가 빡빡하게 나와서 잘 안 줍니까? 그래서 지금 사전에 말씀하시는 거예요? 뭔가 이 저의가 있을 것 아닙니까?

김태호도시철도공사사장

저희는 안행부에 5월부터 노후시설 교체 및 안전시설 투자에 소요되는 비용에 대해서 공사채 발행을 승인토록 계속 건의해 왔고 실무자들이 담당부서 공무원들과 미팅을 수차 하고 있었습니다. 그러니까 저희로서는 어렵긴 하지만 그런 노력을 하는 게 저희의 임무이자 도리라고 생각을 했습니다. 제가 과거형으로 말씀을 드릴 수밖에 없는 것은 제가 부임한 지 1개월이라 그렇게 말씀을, 혹시 미흡하다면 저희 실무국장이 대답을 할 수 있도록 하겠습니다.

박진형위원

안행부 승인을 받을 수 없을 경우에 지금 필요한 금액이 있잖아요? 이 금액이 현실적으로 최소한 금액이 얼마입니까?

김태호도시철도공사사장

1,500억 정도 됩니다. 예전처럼 약간의 단기차입을 통한…….

박진형위원

자, 승인이 이루어지지 않을 때 어떻게 하실 거예요? 대책은 뭐가 있습니까? 그냥 손 놓고 있을 거예요?

김태호도시철도공사사장

아닙니다. 지난 8월에 서울시 예산담당관실의 시 재정투융자기금 지원 협조 요청을 한 바가 있습니다. 그래서 이게 승인이 안 될 때를 대비해서 서울시 예산담당관실하고 지속적인 업무 협의를 하고 있고 아마 단기자금에 대한 차입을 이렇게 저희가 할 것 같습니다.

박진형위원

단기차입을 하시겠다?

김태호도시철도공사사장

저희가 12월 26일까지 해야 되니까 며칠간, 예전에 그와 같은 유사한 사례들이 더러 있었다고 합니다. 이렇게 해서 다시 또…….

박진형위원

며칠간만 하겠다는 말씀이시네요?

김태호도시철도공사사장

네.

박진형위원

이게 승인이 이루어지기 힘든 게 발행기준에 대한 문제도 있지만 발행이 되려면 실질적으로 이 사업을 해서 수익이 생기는 것이 있어야 되는데 그 수익이 생긴다고 하는 것은 흑자전환이 언제 된다 이것을 가정해서 공사채 발행하는 것을 요청을 하지요? 그런데 우리 공사에서 그것을 할 때 어떤 근거가 있습니까? 요금인상이라고 하는 것들이 확실한 것들이 있어서 그렇게 하신 거예요 그것 아니면 어차피 제출할 수도 없는 서류로 변하기 때문에 그렇게 하신 거예요?

김태호도시철도공사사장

위원님, 경영지원실장이 대신 대답을 하도록 하겠습니다.
대식

김대식경영지원실장

경영지원실장 김대식입니다. 저희가 운임인상을 목표로 흑자전환을 해서 한 것은 아니고요. 저희가 2013년도, 2014년도에 안전시설투자 및 노후시설재투자에 그동안 저희가 단기적으로 쓸 수 있는 소요자금들을 이런 투자금으로 집행을 했습니다. 그러다 보니까 앞으로도 시설투자라든지 안전투자라든지 이런 재원들이 더 소요되는데 서울시도 재정상태가 굉장히 열악하고 그래서 서울시하고 저희가 금년도 초부터 지속적으로 협의를 했습니다. 그런데 일단은 저희 도시철도공사하고 서울시에서 같이 노력을 해서 공사채를 차입을 해서 한번 운영을 해 보자고 해서 저희가 추진하게 되었습니다.

박진형위원

그러면 지금 하시고 있는 것이 이미 서울시하고도 협의가 돼서 하고 있다는 말씀이지요?
대식

김대식경영지원실장

그렇습니다.

박진형위원

서울시 어느 부서하고 협의를 하고 계신 거예요?
대식

김대식경영지원실장

재정담당관실하고 교통정책과하고 저희가 한 7~8차례 협의를 지속적으로 해 왔습니다.

박진형위원

회의한 자료가 있습니까?
대식

김대식경영지원실장

네, 있습니다.

박진형위원

회의록 같은 것 남기고 있나요?
대식

김대식경영지원실장

네, 있습니다.

박진형위원

그것을 저한테 제출해 주시기 바랍니다.
대식

김대식경영지원실장

네, 알겠습니다.

박진형위원

예산과 관련한 것인데 그렇게 안이하게 대처하고 있다는 서울시의 태도에도 문제가 있다는 생각이 듭니다. 일단 알겠습니다. 들어가시고요. 우리 사장님, 도시철도공사에 여러 가지 적자문제가 많이 있습니다. 그것을 해결하기 위해서 우리 사장님의 출중한 능력이 필요하다 그래서 그 자리에 앉아계시는 것 아니겠습니까? 그리고 이번에 정관 변경한 것도 비운수사업에 있어서의 수익을 최대한해서 그런 적자문제를 해결하기 위해서 정관 변경해서 기구까지 만드신 것 아니겠어요?

김태호도시철도공사사장

네, 그렇습니다.

박진형위원

그런데 지금 안 되는 거 공사채를 발행해서 이것을 하겠다고 생각하는 것들 저는 이것은 대단히 문제가 있다고 생각을 하고요. 이것이 이루어지지 않았을 때 특별한 대책은 단기차입해서 그냥 할 수밖에 없습니다 이런 말씀 말고 조금 더 현실적이고 우리 위원님들이 아, 사장님 잘 오셨구나 하는 그런 정도의 보고라든지 이런 것들이 함께 이루어졌으면 좋았을 것이다 이런 생각을 합니다. 앞으로 행정사무감사할 때도 여러 차례 뵙고 말씀드리겠습니다만 적어도 나머지 기간 동안 뭔가 변하고 있고 노력하고 있다고 하는 그런 모습을 반드시 위원님들한테 보여주실 것을 부탁드리겠습니다.

김태호도시철도공사사장

네, 명심하겠습니다.

박진형위원

이상입니다. (박기열 위원장, 박운기 부위원장과 사회교대)

박운기부위원장

박진형 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 서영진 위원님 질의해 주십시오.

서영진위원

서영진 위원입니다. 지금 우리 박진형 위원님께서 몇 가지 지적을 하셨습니다. 물론 우리 김태호 사장님께서는 외부 일반사기업에 계시다가 공기업으로 오셨기 때문에 절차나 이런 부분들을 잘 모르실 수 있다고 생각을 합니다. 그렇다면, 우리 경영지원본부장님, 조례 내용 이런 것 확인 안 하세요?
동효

김동효전략사업본부장

전략사업본부장 김동효입니다. 이 부분은 기조실에서 담당을 했었기 때문에 제가 사실 확인은 하지 못했습니다.

서영진위원

물론 기조실장님 또 바뀌셔서 전임자가 했다고 하실 거고요.
동효

김동효전략사업본부장

지금 정확하게 판단을 못했습니다.

서영진위원

그렇게 하지 마시고요. 제가 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 우리 사장님이 취임하신 지 얼마 안 됐기 때문에 사전절차라든지 이런 부분들은 사실 계속 계시던 분들이 알아서 챙겨주셔야 될 부분이에요. 어떻게 사장님이 이것을 일일이 다 챙겨서 합니까? 마찬가지로 기술본부장, 운영본부장 서로 보직 이동하셨잖아요. 이 부분도 마찬가지 아닙니까? 이 부분이 지방공기업법에 따라서 어차피 우리 조례에도 임원추천위원회 구성을 해서 하도록 되어 있고 이런 부분들 진언을 드려야 되는 것 아닙니까. 그리고 이 부분에 어떤 우려가 있고 말썽의 소지가 있다는 것도 충분히 말씀드리고 해서 사전절차나 이런 부분들을 이행하는데 있어서 문제가 없도록 여기 계신 분들이 챙겨주셔야지 사장님 새로 오셨는데 느닷없이 그냥 당하는 것 아닙니까?
동효

김동효전략사업본부장

제가 조금 지원이……. 죄송합니다.

서영진위원

자리로 돌아가시고요. 우리 김태호 사장님 새로 취임하셔서 제가 따로 질타는 드리지 않겠습니다. 그러나 이 부분들이 공기업은 아무래도 일반 사기업과는 다른 측면이 있습니다. 무슨 일을 하든 어떤 행위를 하든 사전절차의 중요성도 상당히 강조가 되고 있고요. 이런 부분들도 미비하지 않도록 그렇게 해 주시고요. 그리고 사장님께서 모두발언에서 말씀하셨지만 최근에 우리 도시철도 기관사 한 분이 또 운명을 달리 하셨어요. 이 문제에 대해서는 그동안 사고가 발생할 때마다 사실은 도시철도에서 계속 변명으로 일관해 왔다고 저는 생각을 합니다. 이제는 우리 노조에서 하는 얘기, 또 우리 실무자들이 하는 얘기 또 언론에서 하는 얘기에 귀 기울여서 다시는 이런 일이 반복되지 않도록 특단의 대책이 필요하다고 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서는 사장님께서 이 자리에서 굳이 대안을 말씀하실 필요는 없겠지만 차후에 정말 이런 일이 되풀이 되지 않도록, 이것은 비극 아닙니까? 더군다나 다른 철도 운영기관에서는 잘 발생하지 않는 일이 우리 도시철도에서만 유독 자주 발생하고 있다는 부분에 대해서는 정말 심각한 원인분석과 이에 대한 예방이 필요하다고 생각을 합니다. 이 부분은 정말 진지하게 고민해 주시고 다시는 이런 불행한 일이 없도록 그렇게 해 주시길 당부 드립니다.

김태호도시철도공사사장

명심하겠습니다.

서영진위원

그리고 공사채 발행과 관련해서 한 가지만 제가 추가로 말씀드리겠습니다. 안행부의 승인시기가 3월과 9월로 미리 예정이 되어 있어요. 그럼에도 불구하고 이 부분이 사전에 충분히 준비가 됐을 것이라고 보이는데 임박해서 이렇게 긴급안건으로 편성한 부분에 대해서는 이것도 역시 앞서 말씀드린 것과 같은 맥락에서 제가 지적을 하겠습니다. 지금은 우리 사장님께서 처음 취임하셨기 때문에 제가 충분히 용인을 해 드리는 것입니다. 그러나 앞으로 이러한 일들이 다시 재발이 된다고 그러면 그때는 실수가 아니지요. 그러니까 앞으로는 이런 부분들도 철저하게 점검해 주시고 또 우리 본부장님 이하 처장님, 실장님들 이런 부분들은 유념하셔서 앞으로 우리 사장님 더 곤혹스럽지 않도록 그렇게 해 주시길 당부 드리겠습니다.

김태호도시철도공사사장

잘 알겠습니다.

서영진위원

이상입니다.

박운기부위원장

서영진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 우형찬 위원님 질의해 주십시오.

우형찬위원

우리 민만기 감사님 장시간 심심하신 것 같아서 하나만 여쭤보겠습니다. 우리 감사님 위치는 어디에 들어가 있습니까?
감사

감사

민만기 집행부가 아니기 때문에…….

우형찬위원

대충 이렇게 표가 그려지지 않나요?
감사

감사

민만기 네, 그런데 별도로 그려지게 됩니다.

우형찬위원

이쪽 이렇게 표가 안 그려지고요?
감사

감사

민만기 라인으로 그려지지 않고 별도로 그려집니다.

우형찬위원

저는 대충 표가 있어야 되는데 없는 줄 알고. 사장님 취임하고 나신 다음에 기술본부장님하고 운영본부장, 이희순, 석치순 본부장님이 서로 원하여 보직을 변경했다고 문자가 왔습니다. 그런데 본인이 원하면 보직 변경 막 해 줍니까?

김태호도시철도공사사장

정확한 것은 제가 부탁을 드렸습니다. 사실은 아까 말씀하신 것처럼 저희 도시철도의 기관사 문제가 굉장히 심각한 문제를 가져와서 전에 이희순 본부장님은 대략 2006년부터인가 8년간 운영 쪽의 일도 하셨고 또 석 본부장께서는 차량 쪽에 20년간 일을 하셨기 때문에 두 분을 맞바꾸어서 차량 쪽에 조금 더 많은 이해가 있으신 분하고 같이 뭔가를, 서영진 위원님께서 말씀하신 것처럼 근본적인 변화를 줄 수 있는 계기를 마련하려고 한 고육지책으로 사실 본부장을 제가 부탁을 드렸고 그렇습니다.

우형찬위원

그러면 첫 번째로 본인이 원해서 바꿨다는 문자는 잘못 온 거네요?

김태호도시철도공사사장

그렇지는 않습니다. 제가 부탁을 드렸고 본인들이 2~3일간 숙고할 시간을 가진 다음에 제 생각에 동의를 해 줬기 때문에 저는 대단히 감사하게 생각을 하고 있습니다.

우형찬위원

본인이 원한 것은 아니시잖아요, 사장님이 말씀하신 거고?

김태호도시철도공사사장

제가 먼저 제의를 했습니다.

우형찬위원

문자하고 내용이 다르네요. 그러면 이희순 본부장님이 원래 기술본부장님이셨죠?

김태호도시철도공사사장

운영본부장…….

우형찬위원

운영본부장님. 이희순 본부장님이 원래 차량 쪽 죽 하셨다고?

김태호도시철도공사사장

아닙니다. 이희순 본부장님은 차량도 잘 아시지만 2004년부터 2012년까지…….
희순

이희순기술본부장

이번에 임명된 기술본부장 이희순입니다. 저는 ’94년도 도시철도 창설에 와서 개통 초기에 안전실에서 10년 이상 근무를 했었습니다. 그래서 안전체계 점검이든 구축이든 각종 사고에 대해서 기술 쪽이든 운영 쪽이든 업무를 관여를 했기 때문에 제가 전기든 신호든 통신이든 궤도든 토목이든 각 분야 100% 깊이는 몰라도 충분히 자신 있기 때문에…….

우형찬위원

운영도 자신 있으시고요?
희순

이희순기술본부장

운영도 10년 이상 근무를 했었거든요.

우형찬위원

그래서 제가 궁금한 것은 본부장님, 이렇게 잘 하시는 분이면 기술본부하고 운영본부하고 둘이 나눌 것이 아니라 두 개 합쳐서 한 분이 하시면 되는 건데…….
희순

이희순기술본부장

지금 같은 경우 그런 부분이 있습니다. 사장님께서는 아마 협업을 해서…….

우형찬위원

잠시만요. 됐습니다, 본부장님. 지금 운영본부하고 기술본부하고 그전에, 사장님 이전이었을지 모르지만 적절한 인사배치가 이루어지지 않았다는 말이 되고요. 예를 들어서 우리 본부장님께서는 워낙 팔방미인이신데 기술본부하고 운영본부하고 같이 합쳐서 운영을 해도 되지 않을까라는 생각이 제가 들었거든요. 참고를 해 주시면 될 것 같고요. 다음에 또 다시 이렇게 사장님이 원하거나 본인이 원하는 분이 있을 때 바뀌는, 업무 전문성이 떨어지는 이런 인사는 없었으면 좋겠다는 생각을 합니다. 그다음에 전략사업본부는 돈 버는 부서네요?

김태호도시철도공사사장

네.

우형찬위원

경영지원실은 따로 하부조직으로 들어가고요. 전략사업본부에서 돈 많이 벌까요?

김태호도시철도공사사장

벌어야 합니다. 그래서 원래 경영지원본부 안에 전략사업처가 돼 있었습니다. 그래서 전략사업처를 본부로 격상시키고 한번 가능한 방법을 써보자 하는 생각에서 키운 거고요. 2개 기능은 크게 변화가 없습니다.

우형찬위원

전략사업본부하고 경영지원실하고 나눠지면 예전에는 경영지원본부에서 전략사업본부하고 경영지원실 업무를 같이 했는데 이제 전략사업본부로 가면서 지금 조직이 두 개로 나눠지면, 쉽게 말하면 조직이 커진 건데요.

김태호도시철도공사사장

커졌는데 제가 결재라인이나 직속에서 하고 있는 것은 경영지원실을 전략사업본부장 지휘 하에 두었습니다. 그래서 결재…….

우형찬위원

커졌죠?

김태호도시철도공사사장

커졌습니다.

우형찬위원

커진 것은 사장님께서 앞으로 운명 걸고 열심히 하시기 위해서 한 것이니까 제가 뭐라고 말씀 안 드리는데, 이거 언제까지 실적을 보십니까?

김태호도시철도공사사장

내년 말까지는 보고 있습니다.

우형찬위원

내년 말까지 혹시 목표나 계획이 있으신가요?

김태호도시철도공사사장

2015년도 경영계획을 보고드리는 기회가 있다면 그때 말씀을 드리면 안 되겠습니까? 오늘은 저희가 내년도 사업에 대한 준비가 아직 안 됐습니다. 지금 논의 중에 있습니다.

우형찬위원

조직을 키운 만큼 그만한 실적이 있었으면 좋겠다는 생각이 들고요, 그거 안 하면 괜히 한 것 아니겠습니까?

김태호도시철도공사사장

위원님, 한 가지 제가 첨언을 하자면 전체적으로 본사 조직은 이번에 80여 명 줄였습니다. 그리고 전략사업 쪽은 앞으로 사업의 성패 여부에 따라 조금씩 더 키워나갈 수도 있다고 생각을 하고 있습니다.

우형찬위원

돈 벌어서 좋은 결실이 있었으면 좋겠고요.

김태호도시철도공사사장

감사합니다. 명심하겠습니다.

우형찬위원

부족자금 공사채 발행한 보고에서 재무처장님한테 얘기를 잘 들었는데요. 차입목적에는 노후시설 교체 및 안전시설 구축 등에 소요되는 재원충당이라고 하셨고, 뒤에 공사채 승인의 문제점에 보면 이게 단기차입금 CP 상환하기 위한 목적이다 이렇게 나와 있으니까 지금 다릅니다. 공사의 어떤 서류를 믿어야 되느냐?

김태호도시철도공사사장

자금 자체는 노후시설 교체하고 이런 쪽에 쓰이지만 형식은 CP로 빌려왔던 단기차입금을 갚아야 되는 것 같습니다.

우형찬위원

여기 보면 차입목적이 결국은 노후시설, 안전시설 구축인데 실질적으로는 CP 상환 때문에 받는 거잖아요?

김태호도시철도공사사장

그 돈이 들어왔던 것을 생각하니까 안전시설과 이런 쪽으로 이렇게…….

우형찬위원

이게 지금 서류가 2개가 약간 차이가 난다라는 것을 말씀드리는 겁니다.

김태호도시철도공사사장

알겠습니다.

우형찬위원

앞으로 도시철도공사에서 왔을 때 어느 서류를 신뢰해야 될지는, 알고는 있거든요. 그런데 이렇게 2개로 나누어져서 나오면 앞으로 도시철도공사 무슨 서류가 나올 때마다 물어봐야 될 것 아니겠습니까, 이 부분은 뭐고 진실이 무엇인가?

김태호도시철도공사사장

명확히 하겠습니다. 우선 답변을 좀…….

우형찬위원

됐습니다. 다 들어서 알고 있습니다. 이상입니다.

박운기부위원장

우형찬 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의 없으신가요? 박중화 위원님 질의해 주십시오.
중화

박중화위원

부위원장 박중화입니다. 하여튼 애쓰셨습니다. 조직 인수하셔서 새로 만들고 하시느라 애쓰셨는데, 그것은 잘해보고자 함이겠죠?

김태호도시철도공사사장

네.
중화

박중화위원

그것은 지켜볼게요. 성과는 조금 있으면 뭐가 나타나겠죠. 그리고 저는 제일 궁금한 것이 이렇게 공사채 발행하면 5년 후에는 공사채 발행 안 해도 됩니까? 어떻게 생각하시는지 말씀해 보시죠.
대식

김대식경영지원실장

제가 보고드려도 되겠습니까?

김태호도시철도공사사장

장기전망에 대해서 말씀을 좀 드리십시오.
중화

박중화위원

네.
대식

김대식경영지원실장

위원님께서 말씀하신, 5년거치 일시상환계획으로 저희가 준비를 하고 있습니다. 그런데 5년 후에는, 저희가 20년 동안 운영을 하면서 자금이 엄청나게 경색됐기 때문에 여태까지는 자금을 돌려막기식으로 운영을 하고 있습니다. 그런데 아까 박진형 위원님께서 요금인상건에 대해서 말씀을 해 주셨는데요 요금인상건을 저희 의회에서 해 주시고 저희가 노력을 한다면 5년 후에 요금인상과 더불어 무임승차 보전까지 된다면 추가적인 공사채 발행은 없을 것으로 판단은 됩니다.
중화

박중화위원

참 좋은 생각이시네요. 장밋빛미래를 제시하시는데 과연 운임인상 쉽게 할 수 있을까요? 요즘 자꾸 세금 올라간다고 우리 국민들, 시민들 많이 어려워하시는데 좀 그렇네요. 이거 다른 방안 생각해 봐야 되지 않겠나요? 왜 그런 말씀을 드리냐면 국가도 그렇고 공사도 그렇고 지방자치단체도 그렇고 각 가정도 그렇고 이자비용이 발생되고 있다면 제일 먼저 해야 될 것이 뭘까요?

김태호도시철도공사사장

부채를 이자가 적은 쪽으로 전환을 하든지 부채 자체를 줄이는 것입니다.
중화

박중화위원

그렇죠. 허리띠를 졸라매든지 어떤 방법을 쓰든지 간에 개인, 가정 굶든지 어떤 방법을 쓰든 간에 이자를 제일 빨리 발생시키지 않을 수 있는 것, 빨리 갚는 방법이 제일 좋은 것 아니겠습니까? 저는 그런 방법을 연구를 해 주셨으면 좋을 것 같아요. 아까처럼 운임인상이나 그냥 무임승차 하시는 분들에 대해서 그것만 가지고 논의하기에는 또 5년 후에는 더 많은 비용의 공사채를 발행해야 될 것 같은 불행한 사태가 발생될 것 같아서, 이번에 조직도 개편하셨고 의욕적으로 취임하셨으니까 바꿀 수 있는 방법을 연구해 주십시오. 그런 방안을 보고 한번 해 주십시오.

김태호도시철도공사사장

네.
중화

박중화위원

그다음에 지난번에 얘기했던 것 다시 한 번 여쭤보려고요. 그때도 확실하게 언급이 안 돼서 제가 계속 지켜보겠습니다 했는데 아마 계속 제가 얘기할 겁니다. 통합은 지금 어떻게 돼 가고 있나요?

김태호도시철도공사사장

그때 포부가 뭐냐는 질문에 제가 “포부는 통합입니다.” 이렇게 말씀을 드렸었고 위원님들께서 그러면 “어떤 계획이 마련돼 있느냐?” 이렇게 했는데 계획은 제가 없다고 말씀을 드렸습니다. 그래서 사실 포부라는 것이, 포부는 계획하고 다르지 않습니까? 그래서 현재까지는 계획은 없습니다. 그래서 여러 가지 계기가 오면 계획을 입안하고 그때는 당연히 위원회에 와서 제가 설명을……. 제가 설명하는 것이 아니라 제가 그것은 적극 참여하겠다는 그런 포부였던 것 같습니다.
중화

박중화위원

알겠습니다. 해명할 기회가 됐는지 모르겠지만 양 대 공사에서 자꾸 그 얘기가 나오네요. 그래서 제가 한번 여쭤봤고 계속해서 그것은 제가 지켜볼 테니까요. 어떻게 되는지 계속 보고 받겠습니다. 저는 이것으로 끝내겠습니다. 고맙습니다.

박운기부위원장

박중화 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계신가요? 없으시면 제가 한 가지만, 사실은 이희순 본부장님이 어떤 분이신가 궁금했었습니다. 아까 다른 위원님 질의 통해서 나오셨는데요. 이희순 본부장님 잠깐 앞으로 나와 주실래요?
희순

이희순기술본부장

기술본부장 이희순입니다.

박운기부위원장

제가 개인의 명예를 훼손시키고자 부른 것은 아니고요. 아까 사장님께서 석치순 본부장님하고 이희순 본부장님을 필요에 의해서 교체를 하셨다고 했는데요. 저도 사실은 교통위에 온 지 얼마 안 돼서 정확한 사정은 모르지만 얼마 안 된 저한테 많은 얘기가 이희순 본부장님이 운영에 있어서 문제가 있다라는 직원들의 원성이 사실 빗발쳤던 것이 제가 들은 바입니다. 개인의 명예를 훼손하고자 하는 것은 아니고 제가 들은 바대로 얘기를 드리는 것이고, 이 말씀은 이런 얘기가 다시는 들려오지 않도록 주의를 해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리는 것입니다.
희순

이희순기술본부장

잘 알겠습니다. 신중히 처신하도록 하겠습니다.

박운기부위원장

이상입니다. 들어가 주시고요. 더 이상 질의할 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시철도공사 정관변경 및 사채발행 보고의 건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 김태호 도시철도공사 사장 및 관계임직원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 도시철도공사 관계임직원 여러분께서는 회의장에서 퇴장하여 주시기 바랍니다. 이정원 서울메트로 사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 안녕하십니까? 오늘 회의를 위해 오랜 시간 기다리시느라 수고하셨습니다. 일교차가 심한 요즘 환절기에 건강 유의하시고 가정에도 항상 건강과 행복이 함께하시길 바랍니다. 11. 서울메트로 사채발행 보고

「네」하는 위원 있음

도시철도공사 임직원 퇴장

17시 26분

마지막으로 의사일정 제11항 서울메트로 사채발행 보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 이정원 서울메트로 사장 나오셔서 간단한 인사말씀과 함께 서울메트로 사채발행 보고의 건을 보고해 주시기 바랍니다.
정원

이정원서울메트로사장

존경하는 박기열 위원장님과 박운기 부위원장님, 박중화 부위원장님, 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 지난주 경영능력 검증회의 시 많은 격려와 지도말씀에 대해서 다시 한 번 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그동안 서울메트로는 자구노력과 시 지원을 통해 꾸준히 재무구조를 개선해 왔으나 자체 수입으로는 운영비 정도를 충당하는 취약한 재무구조에서 안전투자비와 원리금 상환 등을 위해 부득이 장기차입을 추진하게 되었습니다. 천만시민을 대표하시는 위원님 여러분들께 심려를 끼쳐드려 송구한 마음입니다. 앞으로 그동안 추진해 온 경영개선 노력을 배가하여 재무구조를 개선하는 데 온 힘을 기울 이겠습니다. 위원님들의 아낌없는 조언과 협조를 부탁드리겠습니다. 오늘 제11호 안건인 서울메트로의 부족자금 장기차입 추진계획을 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 서울메트로 사채발행 보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 보고를 마치도록 하겠습니다.

박운기부위원장

서울메트로 사장 수고하셨습니다. 그러면 서울메트로 사장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 성중기 위원님 질의해 주십시오.

성중기위원

이정원 사장님 먼저 축하드립니다.
정원

이정원서울메트로사장

감사합니다.

성중기위원

사장으로 임명되시자마자 또 이렇게 오랫동안 누적되어 있는 부채를 탕감하기 위해서 채권을 발행하시는데 안행부에 승인 신청한 게 잘 이루어지지 않으면 어떤 대책을 강구하고 계신가요?
정원

이정원서울메트로사장

안전행정부에는 그동안 실무처장이나 저도 개인적으로라도 지난번 검증회 때 말씀드렸습니다만 이미 기이 발행된 공사채기 때문에, 차환발행이기 때문에 이것에 대한 불가피성을 충분히 말씀드렸습니다만 사실은 안전행정부는 지자체 서울시에 일정 정도는 책임을 떠넘기고 있는 것도 사실입니다. 저희 공사 입장에서는 어쨌든 만약에 안전행정부가 공기업 부채감축대책의 일환으로 과거에 우리 자산 재평가하기 이전의 기준을 가지고 계속 들이댄다면 사실 결국은 서울시에서의 지원을 단기적으로는 기대할 수밖에 없는 것이 솔직한 심정입니다.

성중기위원

흑자로 전환되는 시점을 2018년으로 보고 계시는데 거기에 대한 근거가 있습니까?
정원

이정원서울메트로사장

죄송합니다만 현실적으로 저희는 운수수익의 비중이 약 9,000억이 되는 상황입니다. 다시 말씀드리면 우리가 평균수익이 승객 일인당 805원에 달하기 때문에 100원을 올리면 약 850억 원이 올라간다고 봅니다. 그러면 200원을 올리면 1,600억 원입니다. 따라서 저는 단기적인 요금인상 200원으로 1,600억 원 정도를 기여할 수 있다고 보는데 여러 시민들을 대표하고 계시는 위원님들께서 우려하시는 바대로 요금인상을 통해서 시민들에게 고통을 전가하는 것 아니냐는 우려가 있기 때문에 나름대로 부족에 대해서는 저희들이 자구노력을 통해서 충분히 감당해 낼 수 있다는 생각이고요. 또 하나는 자구노력 이외에 전략적 수익사업을 추구해야 됩니다. 전략적 수익사업은 지난번 말씀드린 것처럼 부대사업이나 제가 말씀드린 역세권 사업 등의 수익구조의 변화를 통해서 강구해 나가도록 하겠습니다. 위원님 이것은 방향성입니다.

성중기위원

그런데 궁극적으로는 우리 이정원 사장님께서 물가인상 등에 반해서 요금을 인상할 계획을 하고 계시지요? 요금인상이 불가피하다고 보시는 부분이 있습니까?
정원

이정원서울메트로사장

네, 그렇습니다. 우리 요금인상의 불가피성은 두 가지로 봅니다. 저희 요금원가를 구성하고 있는 것을 보면 인건비, 경비입니다. 인건비 물론 총액으로 1% 제한되어 있습니다. 그다음에 경비부분인데 경비의 대다수를 차지하고 전력비 등등을 포함한 모든 요금이 그동안 다 올랐습니다. 결국은 우리 원가구조를 구성하고 있는 인건비, 경비가 다 올랐는데도 불구하고 우리의 수익구조를 그대로 동결시켜야 하는 것은 우리의 수익구조가 불을 보듯 악화되는 것이기 때문에 일정 정도는 물가수준에 가는 주변의 제반 우리 원가 구성요소인 인건비와 경비의 인상률 정도는 올라가질 수밖에 없다는 개인적인 생각을 가지고 있습니다. 그렇지만 그것을 전가라고 하면 그 비난은 달게 받겠습니다.

성중기위원

4,800억이 계획대로 공사채 발행이 정상적으로 되더라도 10년 간 이자가 어느 정도 됩니까?
정원

이정원서울메트로사장

제가 여기 메트로에 와서 하고자 하는 것은 4,850억에 대한 공사채 발행을 단순하게 10년채하거나 또 지금 현재 기존의 공사채가 3년 만기채권입니다. 3년 만기채권을 발행하면 또 다시 3년 후에 또 만기가 돌아오는 악순환이 반복되기 때문에 저는 이왕에 공사채 발행이 허용된다면 10년 이내의 포트폴리오를, 다시 말씀드리면 3년, 7년, 8년 등등의 만기구조를 다양화하는 구조를 쓰고 있습니다. 만기구조를 다양화하는 구조 속에서 3년짜리 현재 보면 현재 한 2.7, 다음에 7년짜리 3.0, 그다음에 8년짜리 3.1%로 하면 이것을 현재의 가치로 치면 약 800억 원 가량, 다시 말씀드리면 약 2%의 이자비용이 나옵니다. 다만 단순하게 그냥 4,850억 원을 3%를 한다면 1,600억이 나오는 것이지요. 그렇지만 제가 볼 때는 만기구조를 다양화해서 상환구조도 다양화할 필요가 있고 그 이자의 구조도 사실은 다양하게 짤 필요가 있다는 것이 하나 있고요. 그것이 아까 말씀드린 우리가 요금인상 200원이 있다면 3년 만기가 돌아온다고 했지 않습니까? 3년 만기 때 우리가 200원 인상하면 100원 인상당 800억이기 때문에 3년 이후에는 800억 인상된 것 1,600억 플러스 300억 원의 자구노력과 수익으로 저는 그런 전망을 가지고 설계를 했다고 생각합니다. 그런 전망을 가지고 한번 우선적으로 돌아오는 3년 후에 상환을 한 번 해 보는 각오를 하고 나머지는 7년, 8년, 가능하다면 10년으로 짜서 이후에 전망을 다시 기대해 보는 것인데 이것은 위원님이 질문하시는 것대로 현재로 볼 때는 이 이자부담이 커 보이지만 향후 물가상승률을 감안한다면 사실상 마이너스이자라고 생각합니다.

성중기위원

우선 우리 이정원 사장님께서 오랜 기간 동안 금융회사의 경험과 이런 어떤 경영방법으로 획기적인 운영을 할 수 있을 것이라고 기대를 하고요. 다만 공사채 발행해서 막고, 막고, 빚을 갚기 위해서 이자가 10년으로 따지면 1,600억 정도 되는데 효율적으로 관리해서, 하여간 이자 부담률이라든지 이런 것도 당연히 신경 쓰셔야 될 것이고. 또 하나는 주민들한테 요금을 인상해서 전체적인 어떤 적자폭을 줄이겠다는 생각보다는 자구책 강구노력, 제가 알기로는 크지는 않겠지만 우선 메트로의 유휴공간을 효율적으로 활용한다든지 아니면 인력을 효율적으로 관리해서 전체적인, 우리 안행부에서 권장하는 게 인력 보유율이 3%입니까? 인력을 몇 %까지 하도록 되어 있나요? 인력감축을 몇 %까지 허용이 됩니까?
정원

이정원서울메트로사장

인력감축이 무슨 말씀이시지요?

성중기위원

결원이 몇 %까지 허용이 되는지요? 제가 알기로는 한 3%……. 인력 결원 허용률이 어느 정도 되냐고요.
정원

이정원서울메트로사장

지금은 그게 없는 것으로 제가…….

성중기위원

아닌 것 같은데, 그러면 인력을 정원 다 항시 보유하도록 되어 있나요?
정원

이정원서울메트로사장

그 기준이 없어진 것으로 알고 있고요. 인력은…….

성중기위원

기준이 없다는 것은 그 재량에 따라서 인력을 효율적으로 관리하도록 되어 있지 않습니까?
정원

이정원서울메트로사장

네.

성중기위원

제가 알기로는 한 3% 정도가 없어도 크게 운영하는데 문제가……. 제가 볼 때는 경우에 따라서 그보다 더 큰 인력감축도 운영만 잘하면 업무에 크게 지장이 없다고 생각을 하는데 장기적으로 만성적자가 나는 이 회사를 궁극적으로 해결하는 방법은 인력감축이라든지 또 자구책 노력이 없이는 불가능할 것입니다. 어떻게 생각하십니까?
정원

이정원서울메트로사장

제가 지난번에 말씀드린 기본방향은 기본적으로 인력의 재배치인데요. 인력의 재배치는 안전 중심으로 크게 재배치를 하고 한편으로는 지난번 말씀드린 수익구조에 일정 정도 배치를 해야 된다고 말씀을 드린 바가 있습니다. 다시 말씀드리면 인력의 구조가 안전을 기본적으로 담보하는 구조 이외의 인력은 사실 우리가 돈을 벌어야 합니다. 그렇게 재배치해서 단순한 인력감축보다는 수익에 기여하는 인력, 물론 도시철도기관이라고 해서 일인당 인력들이 1년에 1억씩 벌고 있습니다, 수익구조를 보면 우리가 9,150명이 9,000억이기 때문에. 다른 기관에 비해서도 일인당 수익은 1억 정도 됩니다. 그런데 이것을 제가 볼 때는 홍콩 MTR과 비교해 봤을 때 우리 수입구조 30% 이상을 부대수익으로 가져가야 되기 때문에 수익구조 인상을 통한 방안을 재활용하는 것이 옳은 방안 아닌가라고 생각하고 있습니다.

성중기위원

여러 가지 좋은 계획을 가지고 계신데 우리 이정원 사장님 재임기간 동안 짧다면 짧고 길다면 길 수 있는데 많은 공약이라든가 계획이 장밋빛 전망으로 돌아가지 않고 반드시 실효를 나타낼 수 있는 그런 경영노하우를 발휘해 주시기 바랍니다.
정원

이정원서울메트로사장

열심히 하겠습니다.

성중기

위원님 이상입니다.

박운기부위원장

성중기 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계신가요? 서영진 위원님 질의해 주십시오.

서영진위원

서영진 위원입니다. 메트로의 공사채 발생은 현실적으로 피할 수 없는 방법인 것 같은데요. 문제는 이 공사채 발행시기가 어차피 안행부에서는 3월이나 9월로 예정이 돼 있었던 거고, 그럼에도 불구하고 우리의회에다가는 아주 급하게 긴급안건으로 상정이 됐어요. 이런 부분들은 사전에 준비단계에서부터 사전절차 충분하게 거칠 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고요. 기본적으로 적자를 해소하는 방법, 지난번에 인사검증 회의 때도 충분히 말씀을 드렸습니다만 우리 메트로의 적자를 해소할 수 있는 가장 큰 부분은 무임승차분에 대한 정부지원금을 받아내는 방법과 그다음 지금 우리 사장님께서 말씀하신 것처럼 운송원가 대비해서 턱없이 모자라는 요금 부분에 대한 현실화 이것이 아마 가장 큰 부분일 거라고 생각이 됩니다. 아무리 자구노력 한다 하더라도 거기에서 얻을 수 있는 이익은 한정돼 있기 때문에 결국 가장 큰 부분은 요금현실화 부분과 무임승차분에 대한 보전 이 두 가지 방법이라고 생각이 되는데, 어찌되었든간에 그렇다 하더라도 흑자로 전환되는 시점을 2018년으로 잡은 가장 큰 근거는 요금현실화를 감안해서 그렇게 잡았어요. 그런데 만약에 요금현실화가 안 되면 어떻게 하실 겁니까?
정원

이정원서울메트로사장

위원님 지적이 너무 아픈 지적입니다. 그렇지만 솔직히 말씀드리겠습니다. 사실은 부채의 절대액 상승을 막을 수 있는 유일한 방안은 흑자를 내는 것입니다. 흑자를 내기 전까지는 어쩔 수 없이 부채기금은 늘 수밖에 없습니다. 그러나 다만 부채의 증가율을 낮추겠다는 것에 대한 정신은 있어요. 그렇지만 요금인상이 안 되는 상황 속에서, 아까 제가 말씀드렸습니다만 1,600억입니다. 1,600억의 사이드머니, 부대수익을 얻지 않으면 현실적으로 어렵습니다. 그렇지만 제가 갖고 있는 것은 1,600억 정도의 부대수익을 얻겠다는 각오로 할 수밖에 없는 솔직한 방향성밖에 말씀 못 드리겠습니다.

서영진위원

그러니까 결국은 아무 것도 손에 잡히는 것은 없는 거예요. 현실적으로 우리가 공사채를 발생하고 나서 그 이자를 충당하고 나중에 흑자로 전환할 수 있는 뭔가 확실한 것은 없는 거예요. 다만 우리가 추정할 뿐이죠. 그런데 문제는 지금 현재 시점에서 요금을 현실화 해야 된다라는 공감은 합니다. 그런데 아까도 다른 위원님들께서 말씀하셨듯이 요금인상이라는 것이 여러 가지 절차도 있고 또 그 무엇보다 중요한 것이 시민들의 정서, 여론 이것이 더 중요할 거라고 생각이 되는데요. 그러다 보니까 사실 내년에 선거가 없는 해라서 올해나 내년 초에 아마 우리 서울시뿐만이 아니라 대부분의 공공요금들이 다 인상을 할 거라고 예상이 되는데, 그래서 우리 서울시도 이 부분에 대해서 시민들에게 있는 그대로 호소를 하고 우리가 요금을 현실화 해야 되는 것 아니냐 이런 지적들이 있는 것이 사실입니다. 문제는 요금현실화는 어쨌든 해야 되는 방법이라고 생각하고 어떻게 시민들을 설득해 나갈 것인지에 대한 고민을 해야 될 부분이고요. 무임승차분에 대해서 항상 고민입니다만 정부에서는 계속 우리 서울시에서 아무리 건의를 해도 들은 척도 안하고 있고 이것을 해결할 수 있는 방법에 대해서 정말 진지하게 고민을 해야 될 거라고 생각을 합니다. 그래서 지난번에도 제가 인사검증회의 때 잠시 언급을 했습니다만 시민들에게 불합리한 요금체계, 코레일에서 담당하고 있는 코레일의 무임승차분에 대해서는 정부에서 70% 보조를 해 주면서 우리 지방자치단체에서 운영하는 메트로나 도시철도공사는 전혀 지원을 해 주지 않고 있는 부분에 대해서 시민들한테 어떻게 홍보를 하고 어떻게 알려서 정부에 어필할 수 있을지 그 부분은 혹시 고민해 보셨어요?
정원

이정원서울메트로사장

지난번에도 똑같은 지적을 위원님으로부터 받았습니다. 사실은 위원님들과 서울시가 노력하는 것 이상으로 메트로, 공사의 대표가 훨씬 더 발로 뛰어야 되는 것 아니냐는 따가운 질책으로 제가 이해를 하겠고요. 사실은 위원님들이 열심히 노력하시는 것 잘 알고 있습니다. 그동안도 많이 노력하신 것 잘 알고 있고요. 위원님 많이 도와주신 것 알고 있습니다만 저도 더 열심히 하겠습니다. 안타까움으로 하시는 질문으로 이해하겠습니다, 위원님.

서영진위원

답답합니다. 진짜 답답한데요 저는 사실 이 문제만큼은 정말 우리 시장님하고 양 공사 사장님하고 우리 의회하고 머리 맞대고 이 부분을 정부에다가 어떻게 호소력 있게 전달하고 아니면 정말 우리가 시민들에게 이 내용을 정확히 알릴 수 있는 방법 한번 고민해 볼 시점이라고 생각을 하고요. 극단적인 선택을 해서라도 이 부분은 정부에다 강하게 요청할 사항이라고 생각을 합니다. 어쨌든 공사채 발생 양 공사가 동시에 진행을 하고 있는데요 많이 답답하기도 하고 안타깝기도 한데 이런 부분들에 대해서 우리 사장님 민간에서 계실 때 경험 되살려서 다시 한 번 잘하실 수 있으리라고 믿고요. 또한 기대를 하겠습니다. 이상입니다.
정원

이정원서울메트로사장

감사합니다.

박운기부위원장

서영진 위원님 수고하셨습니다. 박중화 위원님 질의해 주십시오.
중화

박중화위원

박중화 위원입니다. 사장님, 4,850억 이것 공사채 발행하고 10년 후에 이자비용이 아까 1,600억 정도 발생한다고 그랬잖아요. 그러면 또 10년 후에는 6,400억 정도의 공사채를 발생해야겠네요?
정원

이정원서울메트로사장

저희 계획은 10년 이내의 공사채 발행인데, 그것은 만기 10년짜리 공사채 보고서를 보고 계시는 것이고요. 제가 실질적으로 발행하고 실질적으로 요청하는 것은 가능하다면 만기구조를 3년, 7년, 8년짜리로 발행할 겁니다. 그렇게 따지면 이자가 800억 가량 나옵니다. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 3년짜리는 요금인상 200원이 되면 단순계산으로 805억이니까 1,600억 나오지 않습니까. 1,600억에 자구노력 300억 들여서 그것은 상환할 수 있겠다라는 각오로 구조를 짜 본 것이고요. 7년, 8년으로 했을 때 나머지 이자비용은 어림 계산했습니다만 그렇게 안 나올 겁니다. 그것은 그때까지 수익사업이 홍콩 MTR처럼 30% 갈 수 있는지 정말로 진지하게 노력해 보자 이런 자세의 구조라고 이해해 주시면 고맙겠습니다.
중화

박중화위원

금융 쪽에 계시더니 수치가 빠르시네요.
정원

이정원서울메트로사장

죄송합니다.
중화

박중화위원

아니오, 저는 듣기 좋았습니다. 듣기 좋았는데 그런데 어차피 500억 이상 안행부에서 승인 안 해 주면 못 받지 않습니까? 그렇죠?
정원

이정원서울메트로사장

네.
중화

박중화위원

그런데 어떠한 방법으로든 받을 거라고 계산하시는 거잖아요?
정원

이정원서울메트로사장

제가 지난 2월 5일 경영지원본부장으로 왔는데요 와서 업무파악하면서 첫 번째 제일 먼저 본 것은 부채구조를 봤습니다. 저는 여러분들이 우려하시는 것처럼 안전의 전문가가 아니라서 제일 먼저 보고 제가 안전행정부나 서울시에 요구했던 것은 현재의 차입구조가 이렇게 단기간에 오는 구조부터 저는 바꿔야 된다고 주장을 했던 것이고요. 그래서 그것을 장기로 늘리자는 것이고요. 그다음에 아까 말씀하신 것처럼 그 이자구조도 다양하게 짤 필요가 있다는 것을 주장해 왔는데 당시에 이랬습니다. 안전행정부가 부채비율 200% 이상 안 된다, 자산재평가한 것 인정하지 않겠다, 저희 자산재평가 했을 때 현재 부채구조 100% 안 됩니다, 1조 5,000억이 들어왔기 때문에. 현재 부채비율이 100% 미만이에요. 그다음에 또 과거의 부채비율 200% 절대 인정하지 않겠다, 차관으로 오는 것 인정하지 않겠다. 그러면 사실 만약 안전행정부가 기준 마련한 이 순간에 어제 만기가 도래하면 부도나야 됩니다. 이렇게 저는 천편일률적으로 구조를 짜는 안전행정부의 방침은 약간 문제가 있는 것 아니냐고 계속 설득해 왔습니다. 사실 저희 입장에서는 만기구조가 올해 다가오는데 안 돼, 이미 승인한 기존의 3,900억의 공사채는 있습니다. 이걸 어떻게 하겠습니까? 그것을 이해해 주십시오. 우리가 다른 데 쓰는 것도 아니고 있는 것 상환하는 것입니다. 제가 말씀드린 것처럼, 박 위원님 우려하시는 것처럼 절대 부채액 늘어나지 않게 하겠습니다. 다만 이 구조에서는 어쩔 수 없습니다. 향후에는 부채 상환 하겠습니다 그래서 3년, 7년, 8년짜리로 짭니다. 이자세 인정해 주십시오 이렇게 설득해 오고 있습니다. 그러나 끄떡끄떡은 하지만 서울시에 들어가서 얘기해 보시죠 이렇게 자리에서는 인정하고 또 그렇게 얘기합니다. 답답합니다. 솔직히 메트로 사장으로서.
중화

박중화위원

기대하겠습니다. 그런데 타 교통기관하고 비교해서 어떻게 보면 메트로, 도철이 혹시 조금 불이익을 받고 있다고 생각 안 하시나요? 타 교통기관들은 그쪽에서 보조금이나 지원금이나 조금씩 나오는 것으로 알고 있는데 여기는 지금 없지 않습니까? 이런 것에 대해서는 어떤 계획을 세우고 계십니까?
정원

이정원서울메트로사장

저는 서울시도 지금처럼 이렇게 출자금 형태로 계속 간다면 걷잡을 수 없는, 올해 수권자본 9조 5,000억 잡아놨어요. 인천도시철도가 수권자본금을 계속 올립니다. 우리가 부채 더 이상 늘지 않도록 해 줘야 됩니다. 그러니까 우리가 지금 현재 자본금이 7조 5,000억이면 거기서 6조 까먹었으면 자본이 1조 1,000억이면, 더 이상 늘지 않게끔 해줘야 되는 것이거든요. 그러려면 출자금 형태로 가는 게 아니고 이제 보조금 형태로 가줘야 됩니다. 만약 20년 후가 되면 자본금 20조, 30조 만들 수 없지 않습니까? 따라서 서울시도 일정 정도는 출자금이 아닌 보조금 형태로 주고 특히 정부가 출연하는 사업 아까 위원님 말씀하셨습니다만 그건 지원해 줘야 된다고 저는 생각합니다. 그런데 그런 구조가 하나 있고요. 그다음에 또 하나는 다른 기관은 다른 형태의 지원금이 가는 것으로 알고 있습니다. 저희는 그런 것 하나도 없거든요. 약간 제가 볼 때는 민간의 시각으로 봐도 억울한 측면이 있습니다.
중화

박중화위원

어쨌든 억울하시고 어떤 방법은 없다고 생각하시는 거네요, 더 이상의? 사실은 지금 이런 이자 나가고 공사채 하는 것 전부 다 결국은 남의 돈 빌려다가 메꾸는 것밖에 안 되는 건데 그렇다고 요금인상 쉽게 될 것 같지는 않고, 자구책 세우라니까 방법은 없고. 그렇다면 영원히 이런 구조로 가야 되는 것입니까, 계속해서? 제가 그것이 궁금한데 이런 식으로 계속 가게 되면 계속 계속 빚만 늘고 서울시에도 부담이 되고 안행부도 부담이 되고 그런데 뭔가 공동기구를 만들든지 해서 같이 협의를 해야 된다고 생각하지 않으시나요?
정원

이정원서울메트로사장

저도 어떻게 보면 도시철도 최대 기관의 대표로서 사실 이런 고민을 안고 있는 여러 도시철도 대표들과 정말로 한번 논의를 해 봐야 된다고 생각합니다. 아까 서영진 위원님 지적하셨던 것처럼 좀 더 헌신적으로 메트로의 대표가 위원님들이 고민하시는 것을 안고 두 배, 세 배 발로 뛰어야 된다는 것에 대해서 100% 인정합니다.
중화

박중화위원

저도 고민을 많이 할 거고 우리 위원님들도 고민을 많이 할 것입니다. 사장님 같이 고민 좀 해서 좋은 방법을 찾아보자고요.
정원

이정원서울메트로사장

감사합니다.
중화

박중화위원

이상입니다.

박운기부위원장

박중화 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원님 계신가요? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 서울메트로 사채 발행 보고의 건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 바쁘신 일정 중임에도 불구하고 장시간에 걸친 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 열정적으로 참여하여 주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 이정원 서울메트로 사장 및 관계임직원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 위원님들께 알려드립니다. 내일은 오전 10시부터 도시철도공사 현장방문이 그리고 2014년 9월 24일 수요일 10시부터는 서울메트로 현장방문이 예정되어 있습니다. 모든 문제의 해답은 현장에 있다는 말이 있습니다. 전 위원님께서 참석하셔서 도시철도에 대한 이해의 폭이 넓어지는 계기가 되었으면 좋겠습니다. 이상으로 제256회 임시회 제2차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시 56분 산회

출처 서울특별시의회 회의록