우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경북 경주시의회 발언

이철우 의원 발언

제회 제차 제2행정사무감사특별위원회2014-09-22

이철우 의원 프로필 보기 →

철우

이철우위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조의 규정과 경주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 우리 위원회 소관인 기획예산담당관, 문화관광국, 도시개발국, 사적공원관리사무소, 맑은물사업소, 의회사무국, 시립도서관, 경주문화재단, 신라문화유산연구원과 읍면동으로는 감포읍, 외동읍, 양북면, 양남면, 불국동 행정사무감사 전반에 대한 2013년도 경주시의회 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 동료위원 여러분, 오늘은 우리 위원회의 행정사무감사 첫째 날로 문화관광국, 시립도서관, 재단법인 경주문화재단, 재단법인 신라문화유산연구원 소관업무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그동안 감사 준비 등 적극적으로 활동하여 주신 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 행정의 일선에서 주민의 복리증진과 지역발전을 위해 노력을 아끼지 않으신 집행부 공무원 여러분의 노고에 대하여도 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사의 목적은 경주시의 시정 전반에 관한 각종 현황 및 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 시책수립에 적극 반영하는 한편, 2015년도 재정운용의 방향과 함께 투명하고 효율적인 배경을 수행할 수 있도록 대안을 제시함으로써 지역 개발을 촉진하고 시민의 복지를 증진하는 데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 위원님들께서는 수감 부서에서 제출한 자료와 평소 의정활동을 통하여 수집한 자료를 바탕으로 내실 있고 엄정한 감사가 되도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부 드립니다. 그리고 집행부 공무원께서는 감사위원들의 질문에 대하여 진실하고 성의 있는 답변은 물론, 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극적으로 협조하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사에 앞서 지방자치법 제41조 제4항 및 경주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인 선서의 취지는 우리 위원회가 문화관광국 및 해당기관 소관 업무의 행정사무 전반에 대하여 감사를 실시함에 있어 증인들이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 또한 지방자치법 제41조 제5항 및 경주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 제9조2에 의하여 증인이 정당한 이유 없이 선서 및 증언을 거부하거나 출석의 불응시에는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있고, 거짓 증언을 했을 경우에는 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 아울러 증인을 보호하기 위하여 증인의 신청과 본 위원회의 의결로 회의 비공개와 방송 또는 보도 금지도 할 수 있음을 알려 드립니다. 증인선서 요령을 말씀드리면 국장이 증언대 앞에서 오른손을 들어 증인선서를 하는 동안 관계공무원은 일어나서 오른손을 들어주시기 바라며 선서가 끝나면 서명․날인한 선서문을 본 감사위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 국장은 간략한 인사와 아울러 관계공무원을 소개해 주시고 관계공무원과 함께 증인선서를 하여 주시기 바랍니다.
상억

이상억문화관광국장

존경하는 이철우 위원장님, 그리고 여러 위원님! 저희 문화관광국 소관 전 직원은 행정사무감사 자료를 열심히 준비하였습니다마는 자료 중 다소 미흡한 점이 있더라도 위원님들의 넓으신 이해와 아량을 부탁드립니다. 저를 비롯한 과장들은 성심성의껏 위원님들의 질문에 답변 드리겠습니다. 선서 올리겠습니다. 저희 간부 과장을 소개해 드리겠습니다. (관계공무원 소개) 선서! 본인은 경주시의회가 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제39조, 경주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 문화관광국장으로 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 9월 22일 경주시 문화관광국장 이상억
철우

이철우위원장

국장은 발언대에 서 주시고 관계공무원은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 업무보고 순서로 업무보고는 유인물로 갈음코자 하는데 위원님 여러분 어떻습니까? 그러면 업무보고는 유인물로 대체하고 업무보고에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

한현태위원

위원장님.
철우

이철우위원장

한현태 위원님.

한현태위원

한현태 위원입니다. 국장님, 41쪽 한번 보시지요.
상억

이상억문화관광국장

예.

한현태위원

거기에 보면 신화랑 풍류체험.
상억

이상억문화관광국장

41쪽이요?

한현태위원

예.
상억

이상억문화관광국장

업무보고에 있습니다.

한현태위원

예, 그럼 다음에 질문할게요.

김병도위원

위원장님.
철우

이철우위원장

김병도 위원님 질의하십시오.

김병도위원

국장님, 수고하십니다. 내용은 저희들은 아직 처음이라서 내용을 모르는 사람이 많습니다. 예술의 전당 관계, 몇 가지 묻겠습니다. 이게 2010년도 준공되었지요?
상억

이상억문화관광국장

예.

김병도위원

그 당시에 민자 포함해서 전체 얼마나 투자됐습니까?
철우

이철우위원장

몇 페이지에, 어떤 사항에 대해서 좀 페이지를 가르쳐 주시고 질의해 주시기 바랍니다.
상억

이상억문화관광국장

예술의 전당은 지난 2010년 11월에 개관 되었습니다. 개관되어 가지고 전체 부지면적은 약 3만 1,000㎡이고 건축면적은 2만 1,000㎡입니다. 총 사업비는 약 723억원이 들어갔습니다. 거기에 따라서 저희들이 BTL로 사업을 했기 때문에 거기에 대한 돈은 그 당시 계하고 사업비 플러스 운영비 이자, 이런 것을 20년간 환산하면 약 1,800억원 정도가 됩니다. 저희들이 현재 매년 들어가는 것은 약 80억원을 갚고 있습니다.

김병도위원

매년 변제하는 것이 80억원대인가 보지요?
상억

이상억문화관광국장

예, 약 80억원.

김병도위원

64억인가 되는 것으로 알고 있습니다.
상억

이상억문화관광국장

그거는 원금이 64억원쯤 되고 거기서 이자가 포함되어서 그렇습니다.

김병도위원

이것 뭐 현재 15페이지 보니까 2013년도에 238회 했다고 실적에 나와 있어요. 전시실적하고 공연실적이 나와 있는데. 238회인데 수익이 얼마나 됩니까?
상억

이상억문화관광국장

수익금액은 실질적으로 거기에 크게 많지는 않습니다. 연간 4억 1,000만원 이렇게 나옵니다,

김병도위원

그리고 수익이 운영실적 말고 우리가 임대하고 한 수익도 있을 것 아닙니까?
상억

이상억문화관광국장

예, 임대도 있습니다. 대관 임대하고 전체적으로 공연장을 임대하는 그런 수입이 있습니다.

김병도위원

있는데 여기에 보니까 임대했는 데 대해서는 공공용이 1년에 4,000만원이던가 언제 지출된 것 같고 여러 가지 이렇게 해 가지고 지출금액이 한 10억원 된다고 그러지요?
상억

이상억문화관광국장

그렇습니다, 전체적으로 판단하면.

김병도위원

그러면 거기에 따른 적자가 1년에 6억원하고 그러면 변제하고 이자하는 것이 80억원하고 그러면 전체 한 86억원쯤 되겠네요.
상억

이상억문화관광국장

평균 한 89억원 정도가 나갑니다.

김병도위원

사실은 운영관계가 1년에 매년 이렇게 되니까 시 재정관계도 애로사항이 있고 해서 앞으로 묘안을 세우든가 구조조정을, 뭐 거기에 하기야 구조조정 사항은 별 것 아니겠습니다마는 혁신적인 쇄신이 안 필요하겠나 그렇게 보고 있습니다. 이것이 운영관계를 시 전체뿐만 아니라 딴 지역에 하늘마루라든가 주민센터, 체육센터라든가 여러 가지 부채가 1년에 엄청나게 나가는데 이 관계를 좀 특별한 대책을 세워야 안 되겠나 싶은데 좀 대책관계를 이야기해 주시기 바랍니다.
상억

이상억문화관광국장

예술의 전당 공연은 사실은 흑자 보기는 좀 어려운 상황입니다. 왜냐하면 늘 위원님들도 지적하십니다마는 양질의 공연팀을 불러와서 하면 거기에 대한 그분들을 불러오는 데 예산이 많이 필요합니다. 이거는 이미 지금 말씀드려도 개선될 사항은 없습니다마는 의석수가 근본적으로 좀 부족하기 때문에 그 의석에 따른 입장료가, 지금은 저희들은 약 한 101석이 되는데 한 1,000 사오백석 정도 되었으면 하는 제 현재의 바람입니다마는 그거는 구조적으로 어쩔 수가 없고, 다만 공연을 가져오면 그 공연에 대해서 시민들이 금전적으로 느끼지 못 하는 문화적인 향수, 삶의 질, 이런 것이 포함되었다고 봅니다. 따라서 위원님께서 지적하신 사항은 사실 맞습니다. 즉, 흑자는 아니더라도 최소한 제로로 만드는 것이 저희들 목표입니다. 앞으로도 좌우간 좀 우리 시민들이 좋아하면서 양질의 공연, 전시 이런 것을 유치하고 그래서 시민들이 많이 좌석률이 높도록 많이 오셔 가지고 최대한 제로에 가깝도록 노력하겠습니다.

김병도위원

예, 알겠습니다. 그리고 27페이지, 국민체육센터 있지요? 여기도 2006년도 준공한 것으로 알고 있는데요. 여기에 직원이 몇 명이나 됩니까?
상억

이상억문화관광국장

27페이지요?

김병도위원

27페이지요, 이것 현황은, 이용관계 국민체육센터 관계요. 여기에 직원이 지금 몇 명 됩니까?
상억

이상억문화관광국장

4명이요.

김병도위원

4명이서 운영이 됩니까?
상억

이상억문화관광국장

그리고 무기계약으로 강사라든지 이런 분들은 별도로 있습니다. 직원만 4명 있고요, 무기계약직으로 강사들이 있습니다.

김병도위원

이것도 운영관계가 어떻습니까? 이것도 운영하는 데 전체로 계산할 것 같으면 1년에 한 2․3억원.
상억

이상억문화관광국장

2․3억원까지는 안 가고요, 약 한 1억 5․6,000만원 정도가 적자가 나는데 그래서 저희들이 이번에 계획을 수립해서 보고단계에 있습니다. 현실화, 요금을 좀 현실화할 계획입니다. 전체적으로 요금이 좀 낮다, 저희들 9년 동안 이게 사실 한 번도 안 올라갔습니다. 그래서 그거를 좀 현실화 할 계획을 수립 중에 있고, 보호 중에 있습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

김병도 위원님 수고하셨습니다. 다음 김성수 위원님 질의하시기 바랍니다.
성수

김성수위원

107페이지요, 문화재과에 대해서 질의를 하겠습니다.
철우

이철우위원장

아니, 김성수 위원님. 업무 보고에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다.
성수

김성수위원

문화재 보호구역.
철우

이철우위원장

아니, 김성수 위원님. 업무 보고 자료에 대해서.
성수

김성수위원

다음에 하겠습니다.
철우

이철우위원장

예, 다음에 해 주십시오. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 업무보고를 마치겠습니다. 문화관광국장, 자리에 앉아 주시고 문화관광국 직제순서에 의거 문화관광과 소관 업무부터 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사는 질의 및 답변을 일문일답식으로 하며 위원님들께서는 가급적 행정사무감사 자료에 대하여만 질의하여 주시고 관계공무원이 답변할 때에는 질의에 의하여 정확하고 간략하게 답변하여 주실 것을 당부 드립니다. 또한 필요한 경우에는 참고인의 진술과 현장 확인도 병행하도록 하겠습니다. 문화관광과장 발언대로 나오시고 문화관광과 소관 연번 1번부터 5번까지 7쪽부터 32쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성수

김성수위원

위원장.
철우

이철우위원장

예, 김성수 위원님 질의하십시오. 7쪽부터 32쪽까지입니다.
성수

김성수위원

경주시의 관광객 유치에 대해서 좀 질문 좀 하겠습니다. 지난달 말에 제주도에서 제2회 세계크루즈 포럼이 개최되었습니다. 경주시는 내용을 알았습니까?
차양

박차양문화관광과장

내용을 지난번에 추경 때 말씀을 하셔 가지고 인터넷으로 봤습니다.
성수

김성수위원

제가 왜 이 질문을 하냐 하면 지금 현재 크루즈 관광객이 지역 경제에 파급이 굉장히 큽니다. 그래서 제주도는 말할 것도 없이 부산, 울산, 지금 포항까지 크루즈 관광객을 위한 준비에 여념이 없습니다. 그래서 우리의 경주가 지금 현재 관광객에 대해서 소리만 높지, 실질적인 관광객이 들어오고 지역 경제가 활성화 되는 것이 없습니다. 지금 현재 여기에 대한 크루즈 관광대책이 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 현재 대책이 마련된 것은 없고요, 어쨌거나 조만간에 크루즈관광객이 부산에 내리면 또 지금 현재는 경주투어까지 이루어지고 있는 현실입니다. 그래도 우리가 포항이라든가 그런 데 크루즈선이 들어올 수 있도록 거기에 따라서 관광대책을 좀 수립을 해야 되지 않나 생각하고 있습니다.
성수

김성수위원

그런데 이 크루즈 관광객은요, 대부분 중국 관광객이 많다고 그러는데 이 동남아에서 해서 일본, 한국도 올렸는데 중국 관광객들은 기항을 안 한대요. 크루즈로서 이제 일본 도서를 이렇게 관광을 하지만 일본에 내리지를 않는다고.
차양

박차양문화관광과장

예.
성수

김성수위원

그래서 한국을 많이 전부 다 대부분 원하는 모양이에요, 추세가. 경주가 중국 관광객이 거의 없거든요. 그래서 앞으로 경주에 중국 관광객이 유치하는 것에 대한 특별한 계획이 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 현재 중국 관련해서 홍보를 열심히 하고 있고 또 중국언론에 팸투어라든지 중국의 여행사를 초청해서 또 관광지를 소개하고 또 중국에 인터넷망에 중국인민망이라는 인터넷에 연결을 해서 우리 관광소식을 실시간대로 이렇게 올리고 있는 그런 상태에 있습니다마는 지금 도 단위에서 특별히 중국만 마케팅단을 설립을 하고요, 그다음에 중국에 주요 도시에 연락소를 개설을 해서 우리 경상북도에 관광객이 오면 경주까지 올 수 있는 그런 체계라든지 또 경북관광공사에서 마케팅단에서 저희들하고 지원을 해서 중국 관광객에 열을 많이 올리고 있는 형편입니다.
성수

김성수위원

과장님, 지금 현재 대책으로서 중국 관광객이 경주에 오면 서울 지역이나 부산 지역에 관광객이 좋은 인상을 받는다고 생각합니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 저희들이 중국 관광객들한테 외면당하는 것은요, 일단 관광은 하지만 여기 숙박이라든지, 쇼핑에서 좀 소외당하고 있습니다.
성수

김성수위원

쇼핑이 지금 우리 경주 시내 면세점이 작년에 유치를 왜 포기를 했습니까?
차양

박차양문화관광과장

서희건설요?
성수

김성수위원

아니요, 경주시가 서희건설이라든지 어떤 민자를 유치하든 간에 시장이 유치를 해야 되는데 이거를 포기했잖아요.
차양

박차양문화관광과장

포기는 안 했습니다. 서희건설이 1차 공고해서 서희건설이 낙점이 되었습니다, 심의결과 낙점이 되었는데 서희건설이 자금사정으로 포기서를 내고요.
성수

김성수위원

알겠습니다. 시내 면세점도 없는 관광지가 무슨 중국 관광이나 관광사업을 한다고 합니까? 시내 면세점도 있어야 하고요, 또 백화점도 있어야 합니다. 그런데 백화점도 없잖아요. 백화점 유치운동을 어떻게 구상을 해 봤습니까?
차양

박차양문화관광과장

저희들 백화점은 유치구상은 못 해봤습니다마는 시내 면세점은 꾸준하게 저희들 관세청도 방문하고 포항세관도 방문하고 또 제안제도 있기 때문에 그 제안하신 그런 업체가 대상이 되는지 안 되는지를 관세청에 공문을 좀 주고받고 있습니다.
성수

김성수위원

경주시가 관광객을 맞이할 여러 가지 노력을 많이 하고 계신 것으로 알고 있지만 막상 이 관광 관계를 아시는 분들이 얘기를 하면요, 경주시는 전혀 ‘관광’에 관 자도 모르는 소위 시에 계시는 분들이 다 그렇다 이거예요. 왜 미국백화점도 하나 유치 안 하고, 시내 면세점도 유치를 안 하고... 중국 관광객이 제일 중요하게 생각하는 것이 백화점입니다. 또 관광사업에는 시내 면세점, 이거는 선택이 아니라 필수입니다, 이것 지금 노력도 하나 없고 관광객 유치한다, 여기에 경주에 행사만 해서 사람만 북적거린다고 해서 외지에서 보면 여러 가지 행사가 있지만 경주에 다녀가도 그분들이 사실 벌어들이는 것이 없습니다.
상억

이상억문화관광국장

위원님, 저한테 기회를 주시면 백화점에 대해서 한 말씀 드리겠습니다.
성수

김성수위원

예.
상억

이상억문화관광국장

백화점을 유치하라고 하시는 시장님의 지시를 받고 신세계백화점에 한번 갔다 왔습니다. 그런데 신세계 고위층에 계신 분하고 시장님하고 아셔서 밑에 부장님 한 분을 제가 만나서 이야기를 장시간 하고, 8층이 있는데 8층을 다 걸어서 내려와 봤습니다, 매장이 크고 좋았는데. 결론적으로 말씀드리면 백화점 측에서는 자기들도 시장조사도 다 하고 하는데 딱 제일 중요한 것이 경주 인구가 얼마이냐, 우리는 약 30만 되고 1년에 관광객이 1,000 이삼백만 오고 봄부터 가을까지 대회가 있고 해도 그 사람들은 저희들이 설명을 해도 인정을 잘 안 하려고 합니다. 경주 인구가 50만 돼야, 즉 50만 단위로 하나다. 그래서 포항에도 겨우 하나 있다, 그런 이야기를 하면서 저희들은 노력은 정말 했습니다마는 그분들의 어떤 백화점이 들어와서 수익분기점을 계산하니까 어려운 것으로 추산 판단되고 있습니다. 다만, 우리는 앞으로도 더 관광객, 행사 이런 것을 많이 유동인구가 더 많다, 이렇게 해서 더 노력하겠습니다.
성수

김성수위원

국장님, 전라도의 나주라고 아시지요, 나주시.
상억

이상억문화관광국장

예.
성수

김성수위원

나주시는 인구가 얼마인지 아십니까?
상억

이상억문화관광국장

정확하게 모릅니다.
성수

김성수위원

경주시보다 인구가 밑입니다.
상억

이상억문화관광국장

나주시가 지난 8월 달에 롯데백화점을 유치했습니다.
성수

김성수위원

그럼 왜 유치했느냐 그래서 제가 가봤습니다. 경주에 사업을 신세계백화점이나 롯데백화점 사업을 하려면 그 백화점을 분석을 해야 돼요. 이 사람들이 뭐를 못 하느냐, 이걸 알고 들어가서 민자를 유치하려면 거기에 대한 것을 준비를 해야 된다. 그래서 나주에서는 부지를 제공하겠다, 그 백화점 안에 면세점을 허용해 주겠다, 그 허가권을 주겠다 이렇게 해서 결정된 것입니다. 그다음에 기타 사항에 대해서는.
상억

이상억문화관광국장

그런 것도 벤치마킹해서 더 노력하겠습니다.
성수

김성수위원

이거는 말이 안 됩니다, 의지가 없는 것이지요. 그저 물어 보면 갔다 왔습니다 그러고.
상억

이상억문화관광국장

의지라기보다 그분들이 완곡하게 정말 인구를, 물론 나주는 어떤 노력을.
성수

김성수위원

나주는 말이지요, 롯데백화점을 유치해 가지고 나주를 완전히 새로운 하나의 쇼핑단지를 만들어 놨어요. 그래서 나주가 농산물로 유명하잖아요, 배도 나오고. 그걸 특판을 하고 그거 하나 백화점에 유치를 해서 산업을 이렇게 했다. 그리고 참고로 말씀드려 가지고 대형마트는 만약에 도심에 들어오면 전통시장이 타격을 받습니다. 그런데 백화점은 시내 중심에 이렇게 들어오면 타격 안 봅니다. 일부 타격 받지만 결과적으로 경주 하나의 이 도시를 명품화 하게 됩니다. 백화점이 추구를 하는데 경주에 오래 들어와 있는 상인들이 그것을 따라가야 합니다. 안 따라가면 안 되거든요. 그렇게 되도록 정책적으로 유도를 해야지요. 백화점은 많은 젊은 사람, 채용도 시켜 줍니다.
상억

이상억문화관광국장

예, 더 노력하겠습니다.
성수

김성수위원

그분들 다 대학졸업생들 다 취업이 되고 그 효과가 엄청나게 큽니다. 그런데 지역의 기여도도, 대형마트도 그 지역기여도가 없습니다. 그러나 백화점은 어느 세 군데, 신세계, 현대, 롯데는요, 지역 기여사업도 많이 합니다. 그러니까 백화점을 알고 들어가야지요. 가서 그렇게 얘기하면 실무담당자가 그렇게 얘기하지요. 그래서 다시 이 문제를 좀 적극적으로 다짐을 하고 또 적극적인 의지로서 유치를 해야 된다는 겁니다.
상억

이상억문화관광국장

예, 잘 알겠습니다.
성수

김성수위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

예, 김성수 위원님 수고하셨습니다. 위원님, 거듭 당부 드립니다마는 감사요구자료에 한해서 해 주시고 그 외의사항은 전체 끝나고 난 다음에 해 주시길 바랍니다. 32페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 윤병길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤병길위원

과장님, 연번 2번, 9쪽에 경주 대표축제 발굴해 가지고 하겠다 라고 했는데 축제 어떤 것을 발굴했습니까?
차양

박차양문화관광과장

9쪽 말씀하십니까?

윤병길위원

예, 연번 2번 9쪽에 보면 있어요.
차양

박차양문화관광과장

예, 저희들이 지금 시민들이 떡과 술 잔치가 굉장히 인기가 좋았는데 없어졌다는 말씀을 좀 많이 듣고 있고요. 그다음에 저희들이 현재 경주의 대표축제는 올해 42회째로 하는 우리 신라문화제가 계속적으로 이어져 가야 되고 신라문화제가 그래도 경주라고 하면 최고의 대표축제가 되어야 된다는 그런 생각을 가지고요, 그리고 저희들이 경주에는 벚꽃이 굉장히 아름답기 때문에 그런 축제가 좀 활성화를 좀 생각해서 마라톤이라든지 보문호반의 축제라든지, 벚꽃이 아름다운 곳에 이렇게.

윤병길위원

그거는 대표축제가 아니잖아요, 여러 가지 다 하는 것이 무슨 대표축제입니까? 대표축제를 어떤 것을 발굴하고 있냐고.
차양

박차양문화관광과장

지금 이루어져 있는 축제만 그래도 대표라면 신라문화제하고.

윤병길위원

신라문화제를 매년 합니까? 얼마마다 합니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 격년제로 좀 한다고 보시면 되겠습니다.

윤병길위원

그런데 축제라는 것은 어느 시․군이나 보면 매년 행해 가는 것이 대표축제 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

그렇지요.

윤병길위원

그런데 이 격년마다 하는 것이 대표축제가 됩니까?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 문화엑스포가 바로 우리 경주시에서 열리다 보니까 실질적으로 세계문화엑스포가 또 2년마다 열리고 있고 신라문화제가 또 이렇게 있다 보니까.

윤병길위원

과장님, 우리 경주가 원래 신라문화제 구경하러 원근 타 시․군에서 보면 미리 와서 자고 그걸 매년 했지 않습니까? 가장행렬하고 그때가 최고의 우리나라의 대표축제입니다. 그런데 지금 진주 유등축제 가보셨습니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 가봤습니다.

윤병길위원

그거 매년 하지요?
차양

박차양문화관광과장

예.

윤병길위원

올해도 10월 1일부터 열흘간 합니다.
차양

박차양문화관광과장

예.

윤병길위원

그런데 그게 우리가 대표축제를 발굴하라, 떡 축제를 없애고 한 것이 관광부에서 평가하는 데서 최우수 축제로 선정되면 국비 예산도 많이 지원이 되지 않습니까?
차양

박차양문화관광과장

예.

윤병길위원

그런데 그렇게 못 해 가지고 떡 축제도 없어지고 신라문화제도 행사하는지 안 하는지 격년에 이렇게 형식적으로 하다 보니까 경주의 대표축제가 지금 없는 것 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

축제는 여러 가지가 또 있지만 대표라고 내세울 만한.

윤병길위원

매년 하든지 신라문화제를 다시 정비를 해서, 우리가 통일신라의 대단한 대가야나 뭐 고령의 대가야 축제나 백제나 이런 곳보다 훨씬 우수하지 않습니까? 이 자원이, 여러 가지 테마가.
차양

박차양문화관광과장

예.

윤병길위원

그런 쪽에 국장님하고 전체적으로 힘을 모아서 이걸 신라문화제를 잘 살려서 하면 대한민국의 축제가 될 수 있습니다. 격년에 하고 뭐 호반축제, 벚꽃 이런 것은 쉽게 말하면 명분이 크게 없지 않습니까? 벚꽃축제 해 놓고 날 받아 놓고 벚꽃 다 펴서 얽어져 버리고 그걸 날을 현상변경?
차양

박차양문화관광과장

예년 통계를 보면 언제부터 언제까지 핀다는 그게 좀 나와 있지요.

윤병길위원

그런데 그걸 제대로 맞춘 적이 잘 없지 않습니까?
차양

박차양문화관광과장

벚꽃마라톤 할 때 보면 맞을 때도 있고 안 맞을 때도 있고 좀 그렇지요.

윤병길위원

또 신라문화제를 옛날에 가장행렬하고 했는데 학교에 인력동원하기 어렵고 이러면 제가 몇 번 제안을 드렸습니다. 수상가장행렬, 우리가 진주유등축제 저는 두 번 가봤습니다. 올해도 몇 위원들, 뜻 맞는 위원 있으면 같이 함께 가보려고 하는데 정말 거기에 낮에 가보면 허무합니다. 그렇지만 밤에 보면 우리 경주만큼 더 조건이 좋은 곳이 없어요. 금장대 앞으로 해서 그 서천 위로 해 가지고 반월성하고 무열왕릉, 황성공원까지 전부 연계를 합니다. 이것 대단합니다, 그리고 진주에서는 등 축제에서는 자기들이 여러 가지 법적으로도 대응하고 하는데 그거는 우리가 먼저기 때문에 가장행렬 등을 만들어서 수상가장행렬을 해 놓으면 아마 대한민국의 최고 볼거리가 될 것입니다. 제가 제안을 몇 번 드렸는데 경주에 축제가 여러 개 있으면 분산이 돼 가지고 힘이 안 모아지는데 다른 것, 예산을 우리가 예결에서나 상임위에서 축제 좀 그만 하라고 예산 다 까졌습니다. 대표축제 이런 데 힘을 모아 가지고 신라문화제 때, 돈을 100억원을 하든지 50억원을 하든지 왕창 해가지고 한번 제도적으로, 등 같은 것은 한번 만들어 놓으면 계속 쓰지 않습니까? 그리고 가보셨으니까, 해마다 가보면 더 관광객들이 엄청나게 많이 옵니다. 그래서 그런 부분을 집행부에서도 한번 벤치마킹 가고 해서 정말 대표축제를 이런 기회를 통해서 신라문화제를 다시 한 번 부활해 가지고 격년에, 4년에 한 번 하다가 2년에 한 번 이렇게 하지 말고 제는 매년 지내야지, 윤달 끼었습니까, 왜 격년하고 4년 하고 이러하는데.
차양

박차양문화관광과장

저희들도 일단 세계문화엑스포 규모가 합쳐 가지고 해야 된다고 생각을 합니다, 신라문화제하고.

윤병길위원

문화엑스포는 문화엑스포대로 놔두고, 그러면 이스탄불 갈 때는, 그것하고 신라문화제하고 무슨 관계가 있습니까? 그래서 이런 기회에 여러 가지 막 산발적인 축제, 그런 것을 좀 지양하시고 대표적인 신라문화제, 그걸 다시 부활해 가지고 우리나라에 대한민국의 대표축제를 한번 해 주십시오.
차양

박차양문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.

윤병길위원

그리고 우리가 세계문화엑스포 감사기능을 확보하자 이렇게 해 가지고 지난해 감사할 때 했는데 지금 이거는 어떤 식으로 협의를 봤습니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 저희들이 법령 검토를 해 보니까 저희들한테 감사권이 없었습니다.

윤병길위원

예산 지원하는 데 감사권이 없다니.
차양

박차양문화관광과장

예산이 거기에 처음에 출자된 금액비율에 따라 가지고 감사권이 있는데 저희들이 출자금액이.

윤병길위원

그러면 출자금 적다고 감사권이 없습니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 그렇게 돼 있습니다.

윤병길위원

그거는 말도 안 되는 얘기고, 그러면 국비 80%, 시비 20% 붙이는 것은 감사 못 하네요.
차양

박차양문화관광과장

당초에 출자할 때 그 금액을 기준으로 하더라고요. 우리가 거기에 4% 지원이 됐었습니다.

윤병길위원

이런 부분도 왜 이런 얘기를 하느냐 하면 이 감사기능도 없고 이렇게 하다 보니까 엑스포에 가면 행사나 가면 경주시의원들은 그냥 아무 의미가 없지 않습니까? 이것 또 다시 지적을 하니까 그 부분 준비해 주시고 마지막으로 하나만 더 하겠습니다.
차양

박차양문화관광과장

예.

윤병길위원

컨벤션센터 운영비, 한수원과 협의라고 하는데 협의는 어디까지 했지요?
차양

박차양문화관광과장

그 나머지 잔여금액을 말씀하시지요?

윤병길위원

아니, 운영에 대한 협의인데, 잔금에 대한 협의라는 것이 아니지 않습니까? 컨벤션 운영비에 한수원과 협의하라는 얘기인데.
차양

박차양문화관광과장

예, 늘 말씀하셨다시피 저희들이 한수원을 1,200억원 공사비로 지어서 경주시에 기부채납하기로 돼 있는데 현재 공사비 증산이 1,200억 원에 못 미치기 때문에 그 나머지 잔액을 컨벤션이 정상적으로 정착할 때까지 그거를 경주시에 같이 좀 이렇게 기부를 받아서 운영비에 보태라는 그런 내용인 것으로 알고 있고요, 지금 저희들도 그 문제에 대해서 또 의회에서 계속적으로 말씀하셨기 때문에 어떻게든지 간에 기부채납 전에는 좀 매듭을 지으려고 노력을 하고 있습니다.

윤병길위원

누구하고 협의를 했지요, 어디하고 협의했습니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 그게 산자부에서 결정권을 가지고 있습니다. 유치지역직원위원회에서 우리 운영비 80억원, 경주시가 하도록 그게 당초에 오기로 그렇게 돼 있기 때문에 한수원은 건물을 지어서 주고 경주시는 운영비 80억원을 당초에 확보하라는 그런 의결이 돼 있기 때문에 일단 의결서가 정정이 되어야 되기 때문에 한수원에서 그거를 준다고 해도 우리가 산업통상자원부에 의결을 거쳐야 되기 때문에 저희들이 산업통상자원부 관계자하고도 지금 계속적으로 얘기를 하고 있고요, 그다음에 한수원도 그때 외풍에 시끄러움 많이 없을 때에는 계속적으로 접촉을 하면서 우리 조례 통과시키고 하기 위해서는 한수원에서 명확한 답변을 좀 내야된다고 계속적으로 좀 물밑작업을 해 왔고요, 이제 준공시점에 왔기 때문에 더욱더 나서서 해야 된다고 생각을 합니다. 어떻게 열심히 해서 나머지 잔액은 발전기금이라든지 운영비로 들어올 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

윤병길위원

우리 중저준위 방사성폐기물 처분에 유치지역 지원에 관한 특별법 시행령에 보면 거기 공유재산을 하거나 할 때 실무위원회를 열어야 된다고 시행령에 있는데 실무위원회를 열었습니까, 이런 부분 가지고?
차양

박차양문화관광과장

그 잔여금액에 대한 것이요?

윤병길위원

그런 것은 말 할 수 없는 것이고.
차양

박차양문화관광과장

이 건축을 짓고 있는 부서는 지금 원전지원과이고요, 저희들 컨벤션이 다 되었을 때, 우리가 운영을 어떻게 하느냐는 우리 부서에서 하기 때문에 그 지을 때까지는 저희들이 세밀한 것은 좀 모르고 있습니다.

윤병길위원

지어서 하는 것은 도시개발국에 또 물어봐야 되나 어떻게, 어차피 산업통상자원부에서도 공유재산을 경주에 등기를 해주기 위해서는 위원회를 열어야 될 것 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

예.

윤병길위원

그런 위원회 열 때, 국무총리가 위원장이고 그 장관들 중앙부서에 있을 때, 그때 당시에 이제 경주에 협의를 해서 향후 운영비에 대해서 몇 프로를 지원한다든지 이런 식으로 협의가 잘 돼 가지고 경주에 재정부담을 적게 하는 것이 맞지 않나 이렇게 생각합니다.
차양

박차양문화관광과장

예, 협의 잘하겠습니다.

윤병길위원

질의 마치겠습니다.
철우

이철우위원장

윤병길 위원님 수고하셨습니다. 연번 5번까지 더 질의하실 위원, 계십니까? 최덕규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최덕규위원

과장님, 수고하십니다. 최덕규 위원입니다. 25페이지입니다. 관광기념품 개발육성에 대해서 이 자료에 보면 2013년 12월 16일 날 관광기념품 공모전을 개최해서 입선작을 12개 작품을 선정했다고 하는데 맞습니까?
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

어떤 작품들이 선정이 된 것이지요?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 지금 통로에 진열을 해 놓고 있거든요, 선정된 작품들을 진열해 놓고 있는데 거기에 보면 행랑 같은 것도 있고요.

최덕규위원

그러면 공모전에서 작품만 선정되면 그걸로 끝입니까, 아니면 이걸 상품화를 시킵니까?
차양

박차양문화관광과장

선정이 되면 그 중에서 우리가 관광기념품 만드는 그런 분들을 모시고 여기에 우수작품이 선정됐는데 이게 상품화 가치가 있는지 없는지 좀 자문을 받습니다, 받아 가지고. 그분들이 이것 정도는 만들면 팔리겠구나 하는 물건들은 직접적으로 응모한 그런 분들하고 연결을 시켜 주고요, 그다음에 이번에는 우리가 국립박물관에 마케팅 하는 분을 초청을 해서 또 심사위원으로 넣었습니다. 우리가 여기에 선정되는 작품들이 또 국립박물관에는 굉장히 상품이 잘 돼 있기 때문에 상품가치가 있는지 없는지 그런 것을 평가 받기 위해서 또 심사위원을 놓고 그분이 당선작품을 보고 한 서너 가지는, 이 정도는 좀 상품화 가치가 있겠구나 그런 말씀도 해 주셨기 때문에 지금 제작자하고 연결을 시켜 주고 있습니다.

최덕규위원

그러면 올해 또 공모전 하실 거지요?
차양

박차양문화관광과장

예, 올해도 합니다.

최덕규위원

그러면 경주를 대표하는 관광기념품이 현재는 뭐라고 생각하십니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 관광기념품은 지금까지 개발된 것은 신라의 토기하고 검 제품 그다음에 지금 현재 우리가 경주는 도자기가 유명하기 때문에 도자기 종류하고 그런 종류가 많습니다.

최덕규위원

본 위원도 보면 선물할 경우가 있으면 출토된 토기를 만든 그 모형을 선물로 많이 쓰는데 좀 경주의 대표적인 상품이라고 생각하기에는 부족한 점들이 사실 많습니다. 사실 금관총에 있는 금관을 하면 좋은데 비용이라든가 보관 문제 때문에 그런 부분도 있는데 여기에 보면 관광기념품 개발제작비 2,000만원하고 디자인개발비 500만원하고 이렇게 예산이 잡혔습니다. 이거는 어디에 쓰시는 것이지요?
차양

박차양문화관광과장

그거는 이제 우리가 관광공모전을 통해 가지고 또 하지만 우리가 또 생각했을 때, 이 정도 이렇게 만들어 보면 괜찮다 싶은 것은 저희들이 또 관광기념품 제작하시는 분들을 모셔놓고 좀 이런 아이디어를 줘서 만드는 경우도 있고 그렇습니다.

최덕규위원

또 기념품 개발디자인용역도 있던데 디자인은 어느 부분에 대한 디자인이지요?
차양

박차양문화관광과장

디자인도 예를 들면, 동궁원이라든지 안압지라든지 이런 데 직영판매점을 갖고 있기 때문에 거기에 상품을 내놓으려고 하면 거기에서 응모된 상품들, 약간 응용을 좀 해야 합니다. 응용하는 그런 디자인을 디자인 하는 부서에 의뢰를 하고 하는데 비용이 좀 듭니다.

최덕규위원

관광기념품 개발육성위원회라는 그 위원회 있지요?
차양

박차양문화관광과장

예, 있습니다.

최덕규위원

1년에 몇 번 정도 열리시지요?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 이 기념품 할 때 계획 세워 가지고 한 번 열리고요, 그다음에 평가할 때 한 번 열리고, 한 두 번 정도 열립니다.

최덕규위원

여기서 도출된 결과가 의미 있는 결과가 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 저희들 생각은 좀 그렇습니다. 경주 이 지방에 출토되었다든지 지방의 특색을 강조를 많이 하시는데 저는 우리 신라가 삼국을 통일한 그런 통일국가였기 때문에 우리 대한민국에서 코리아를 대표하는 그런 상품들이면 그게 관광상품이라고 그렇게 넓게도해석을 해 주시면 더 좋은 상품이 나올 수 있다고 봅니다.

최덕규위원

그 말씀에 일부 동의는 하는데 이웃나라를 보자면 일본은 고양이 하나 가지고 여러 가지 상품을 만들어 가지고 관광상품화를 만들었거든요.
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

그 고양이 하나만 해도 그런데, 그런 선택과 집중이 좀 필요하다고 생각합니다. 그래서 경주에 왔다 가면 관광객이든, 어린이든, 수학여행을 왔다간 학생이든 누구든지 간에 갔다 오면 집집마다 가면 경주에서 나온 대표적인 상품은 열쇠고리가 될 수도 있고 휴대폰 고리가 될 수도 있고 아니면 벽화가 될 수도 있고 이런 부분에서 집중을 해서 어느 한 경주를 대표하는 기념품을 만드는 데 좀 집중을 해 줬으면 좋겠다 싶은데 여기에 보면 1년마다 공모전 해서 입선작 12개 나오면 올해 또 12개 또 나올 것 아닙니까, 그지요? 그러면 그걸 또 시중에 내보내 놓고 거기서 잘 되고 조금 더 지원하고 육성하는 이런 식 같은데 그것보다는 물론, 그 부분도 틀린 부분은 아니라고 생각하지만 대표적인 상품을 하나쯤 만드는 데 힘을 기울여 주시는 것도 괜찮지 않나 이렇게 생각합니다.
차양

박차양문화관광과장

예, 계획해 보겠습니다.

최덕규위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

최덕규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

최덕규위원

잠깐, 위원장님.
철우

이철우위원장

예, 최덕규 위원 질의하십시오.

최덕규위원

여기에 27페이지, 신라대종테마파크 조성돼 있는데 현재 진행상황 좀 설명해 주시겠습니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 저희들이 조달청에 의뢰를 해서 성종사가 제작을 하게 되었습니다. 성종사가 제작을 하게 되었고요, 저희들이 29일 날 일단 착수보고회가 예정이 돼 있습니다. 착수보고회에서는 그걸 그대로 복제를 하면 좀 의미가 없다고 생각이 들기 때문에 현재 우리 경주 사정에 맞는 종명을 지금 새겨 넣어야 되기 때문에 그런 것도 의논을 하고요, 그래서 6월에 계약이 되었습니다. 성종사가 돼서 착수보고서 거쳐서 연말까지 종은 제작을 하고 내년도에 예산을 확보해서 종 누각이라든지 주변정비를 하려고 생각을 하고 있습니다.

최덕규위원

그러면 이게 위치는 지금 구 경주시청 부지 내에 설치하는 것으로 돼 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

경주시청 부지 내 모서리 쪽이 되겠습니다, 도로변 쪽으로요.

최덕규위원

그러면 10월 달에 지금 현상변경 허가신청한다 그러면 아직 현상변경은 안 받으셨다는 얘기십니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 거기가 고도보존특별지구로 돼 있기 때문에요, 현상변경보다는 고도보존특별지구 지정에 그 용도가 맞느냐, 안 맞느냐 그런 심의를 거쳐야 되기 때문에 그걸 좀 고민을 하고 있습니다.

최덕규위원

그러면 여기는 현상변경 허가신청이라고 자료를 주시면 안 되잖아요. 거기에 고도보존특별법에 맞는 시설물인지 아닌지 그걸 판단을 해야 된다는 말입니까?
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

그럼 거기서 아니라고 하면 어떻게 합니까?
차양

박차양문화관광과장

거기에 저는 역사전시관으로 돼 있기 때문에 어차피 성덕대왕신종을 모티브로 해서 거의 똑같이 복제를 한다고 보기 때문에 거기에 용도가 맞지 않나 그런 생각을 가지고 있습니다.

최덕규위원

물론 그렇다고 생각은 드는데 어느 것이 먼저이냐는 이런 부분이라고 생각이 되거든요. 신라대종 이게 하루, 이틀 전에 시작한 사업이 아니지 않습니까?
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

그러면 지금까지 오면서 그런 검토가 먼저 이루어지고 나서 제작이 들어가야 되지 않느냐는 생각이 들어서 말씀드렸습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

최덕규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 없으므로 그 다음 연번 7번부터 13번까지 33쪽부터 50쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
순희

한순희위원

위원장님.
철우

이철우위원장

한순희 위원님 질의하십시오.
순희

한순희위원

7번에 포괄적으로 제가 질문드리겠습니다. 관광기념품 개발 육성에, 거기에 1년에 상금이 총 1,700만원이지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그러면 공모한 상품을 혹시 홍보판매전략을 위해서 어떤 노력해 보신 것이 있는가요?
차양

박차양문화관광과장

거기에 대상을 우리가 동궁원과 지금 안압지 그쪽에 우리 판매대에 갖다 놓고 지금 팔고 있습니다.
순희

한순희위원

그러면 지금까지 공모한 그 상품관리를 어떻게 하고 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

상품은 저희들이 시청 내에 전시를 해 놓고 있습니다. 거기에 진열장이 한정돼 있기 때문에 다는 못 하고요, 일정 부분 교체를 해 가지고 하려고 하고 있습니다.
순희

한순희위원

혹시 그 중에서 특허나 상표등록할 수 있는 그런 어떤.
차양

박차양문화관광과장

저희들이 그때 국립박물관에 과장님이 오셔 가지고 이렇게 보시고 그 정도의 우수한 것은 없다는 말씀을 하셨습니다.
순희

한순희위원

매년 되풀이 되는 공모를 하시지 마시고 특화된, 말 그대로 첨성대를 모티브로 한 공모나 또 석굴암 같으면 석굴암을 모티브로 한 그런 어떤 공모를 해서 집약했을 때 강한 어떤 제품이 나오고 거기에 대한 상품가치가 있지 않나 이렇게 생각하는데 경주에 대한 포괄적인 상품공모를 했을 때는 정말 질 좋은 상품이 나오지 않는 경주시라고 생각하고 있거든요. 왜냐하면 매년 그렇게 해 놔보지만 거기에 대한 어떤 교체가 없을 때는 그만한 메리트가 없기 때문에 그렇지 않았나 그렇게 생각해서 기존에 하던 것 잘못되었으면 브레이크를 걸고 새로운 방향으로 전환할 수 있는 그런 어떤 관광기념품 개발되었으면 좋겠고요, 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?
차양

박차양문화관광과장

저도 굉장히 좋다는 생각이 들고요, 지금 현재 우리가 공모방식을 바꾸면 되거든요, 저희들이 공모를 할 때 주제를 정해주면 된다고 보거든요. 그래서 그런 주제를 정해 가지고 한번 공모를 해보도록 그렇게 하겠습니다.
순희

한순희위원

주제를 해서 혹시 거기서도 되면 매년 특화를 해 놓지만 상품 등록을 했을 때 올해 것이 또 쌓이고 내년에 쌓이고 한 10년쯤 되면 다양한 상품이 균등하게 상품이 되어서 만들어진다고 보거든요. 더 한번 적극 검토해 주십시오.
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그리고 여기에 보면, 연번 10번에 보면, 각종 용역발주현황이 나와 있는데요.
차양

박차양문화관광과장

몇 쪽이지요?
순희

한순희위원

연번 10번, 42쪽.
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

각종 관광자원을 이미지 다운로드 콘텐츠 그거 사진촬영한다고 우리가 작년에 용역을 받았지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

거기에 용역을 받았지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그때하고 지금 또 시스템 보완으로 용역이 올라갔는데요, 같이 할 수는 없었습니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 거기에 콘텐츠를 만든다는 것은 지금 현재에 안동 거기에 콘텐츠 진흥원에 우리 신라문화제가 지금까지 계속적으로 사진을 보관해서 왔는데 그 사진을 DVD로 만들고 신라문화제에 대한 영상을 만들도록 지금 의뢰를 해놨고요, 지금 이거는 홈페이지에 들어가면 여러 가지 콘텐츠들을 다운로드 받을 수 있다든지 그런 것입니다.
순희

한순희위원

금액이 얼마입니까?
차양

박차양문화관광과장

영상진흥원이 있는 것 삼천.
순희

한순희위원

사진촬영, 그거는 2012년도에.
차양

박차양문화관광과장

2,000만원입니다.
순희

한순희위원

2013년도에 이거 또 콘텐츠 보관하는 이거 용역은 얼마입니까? 이거는 기관을 어디에 줬습니까?
차양

박차양문화관광과장

1988년, 여기에 보면 주 2내 정보기술이라고 돼 있습니다.
순희

한순희위원

그런데 이거는 얼마입니까, 이거는 천구백.
차양

박차양문화관광과장

1,980만원.
순희

한순희위원

이렇게 용역을 똑같이 주면 사진촬영 그거는 어디에 줬습니까?
차양

박차양문화관광과장

똑같은 데, 사진을 촬영해 가지고 우리 홈페이지에 올려 가지고 홈페이지에 있는 것을 다운로드 받을 수 있도록.
순희

한순희위원

용역을 줬을 때 정말 면밀하게 계획성을 갖고 해야 된다, 그런 말씀을 드리고 싶고요, 이런 식으로 해보고 안 되면 또 주고, 이렇게 용역비가 이렇게 되었을 때 용역도 제대로 안 되고 우리 예산만 낭비한다는 그런 말씀을 드리고 싶고 지금 여기 경주시 관광실태조사 이것도 지금 이번에 추경에 예산이 올라온 것 있지요?
차양

박차양문화관광과장

예, 3,000만원 추가되었습니다.
순희

한순희위원

지금 추경에 하는 이유가 뭡니까, 정말 이거는 당초예산에서 정말 면밀히 용역을 줬을 때는 특히 정말 검토를 해서 제대로 용역구간도 우리가 제대로 의뢰를 해야 되고 그 용역에 들어가는 그 내용도 정말 심도 있게 반영이 돼야 된다고 생각을 하는데 지금에 이게 추경에 예산을 확보하면 내년에 당초예산, 12월 달에 확보해야 되는데 그래서 시행을 해야 될 것 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 저희들 생각에는 이제 우리 통계가 신빙성이 없다 그런 얘기가 많기 때문에 우리가 이거는 통계청입니다. 통계청 동부지청에 정말 경주에 관광객들이 어떤 형태로 오고 정보는 어디서 얻고 외국 관광객들도 관광목적이라든지 정말 어떻게 이루어지는지를 분석을 하기 위해 가지고 의뢰를 했고요.
순희

한순희위원

그거는 우리가 더 잘 알기 때문에 이렇게 추경에 올라와도 우리가 예산을.
차양

박차양문화관광과장

저희들이.
순희

한순희위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 경주에 각종 용역 발주가 많습니다. 그래서 그 용역을 제대로 검토를 해서 용역이 말 그대로 용역으로 끝나지 않고 그게 정책에, 시책에 반영이 되어서 그걸 제대로 잘 할 수 있는 그런 용역이 돼 달라는 것이고, 용역을 했을 때는 정말 당초예산에 이거는 꼭 필요하기 때문에 우리가 여기 세워서 해 봐야 된다는 어떤 그런 것을 집행부의 의지가 필요하다는 것을 제가 말씀드리고 싶습니다. 어떻게 생각하십니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.
순희

한순희위원

당초에 예산은 얹었는데 좀 삭감이 돼서 추경에 3,000만원 올리고 그렇게 했습니다. 다음부터는 확보하도록 하겠습니다.
이상입니다.
철우

이철우위원장

한순희 위원님 수고하셨습니다.

최덕규위원

위원장님.
철우

이철우위원장

최덕규 위원님 질의하십시오.

최덕규위원

39페이지입니다, 과장님. 예술의 전당 무선마이크 교체사업에 미래창조과학부 단속 외 지침이라는 것이 뭐지요?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 ㎒ 기준이 있었습니다. 그 기준에서 전반적으로 사용하고 있는 것을 다 바꾸도록 법이 바뀌었습니다. 법이 바뀌어 가지고 저희들 예산을 얹어 가지고 조달청에 사업을 다 의뢰를 해놨는데 그 중에 민원이 많이 들어갔습니다. 실제로 무선마이크 설치한 지 얼마 안 된 것까지 다 교체를 하니까 예산낭비가 되기 때문에 이미 설치된 것은 유예기간을 주도록 유예기간을 갖다가 고시가 되었습니다. 그래서 중단을 했습니다, 조달청에 공고 중에 있는 것을 저희들이 이거 삭감을 하게 되었습니다.

최덕규위원

그러면 현재 무선마이크를 사용하고 있는 사람들을 못 쓰게 만든다는 말씀이십니까?
차양

박차양문화관광과장

바꾸도록.

최덕규위원

바꾸도록 한다고요?
차양

박차양문화관광과장

되었거든요, 되어 가지고 예산을 얹었는데 그 법이 또 유예기간을 줬습니다. 현재 있던 것만 2017년도까지.

최덕규위원

그런데 제가 내용은 알겠는데 이 2억 5,600만원이 당초예산입니까, 아니면 추경 받으신 거예요?
차양

박차양문화관광과장

당초예산입니다.

최덕규위원

당초예산을 1년 동안에 그러면 끌었다는 얘기밖에 아니잖아요. 그러니까 단속 외라고 하면 언젠가는 다시 못 쓰게 하겠다는 말씀 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 현재 시설하는 데는요, 전부 거기에 기준에 맞도록 합니다.

최덕규위원

그러니까 언제 해도 하긴 해야 된다는 얘기 아닙니까? 단속해 주면 얼마나 걸리지요?
차양

박차양문화관광과장

2017년도 이후에.

최덕규위원

2017년까지 결국은 해야 되잖아요.
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

그러면 일찍 해도 되는 사항인데 이거 바꿔서 나쁜 것은 아니거든요, 그지요?
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

그러니까 사용하는 연한을 한 2년쯤 더 쓰니까 경제적으로 득이라고 할 수는 있지만 제가 들어서는 2억 5,600만원 예산을 잡아서 예산편성을 했으면 집행을 하셔야 되는데 당초예산에 1년이라는 기간이 있었다는 얘기거든요.
차양

박차양문화관광과장

예, 제가 당초예산이 아니고 2회 추경에 되었다는 말씀을 드리고요, 그다음에 마이크라고 하는 게 이게 소모품이기 때문에 우리가 유예기간 안에 예산 있다고 바꾸어 버리면 조금 낭비가 되지 않나 생각을 하고 다행히 우리가 조달청에 의뢰 중에 공고가 되었기 때문에 중지가 되어서 좀 절감이 되었다고 봐 주시면 되겠습니다.

최덕규위원

알겠습니다, 그런데 전액 불용되는 부분이, 이런 부분 같으면 이해되는 부분이지만 다른 이런 부분에 대해서 다른 데 예산을 효율적으로 집행을 하려면 다른 2억 5,600만원 없어서 당초예산이든 추경이든 못 받아서 사업 못 하신 분 계시잖아요.
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

그런 대로 따지면 아까운 돈이, 예산이 아니냐 이런 생각이 들어서 질문을 드렸습니다. 41페이지입니다, 이게 2,000만원 이상 각종 시설공사인데 사업이 몇 억, 목월생가에 관계되는 사업이 보면 한 네 가지쯤 됩니다. 소하천 옹벽공사, 진입로 확․포장 공사, 전기공사, 또 복원사업 공사 이렇게 돼 있고 금장대 공사에 경관조명 소공원 조성, 소공원 조명 설치 이렇게 있는데 이걸 한꺼번에 묶어서 목월생가 복원공사 이렇게 한다든가 금장대 조성공사 이렇게 하지 않고 나누는 특별한 이유라도 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 목월생가가 당초에 예산에 따른 건축이라든지 부지매입이라든지 그런 것은 이미 작년 7월 달에 좀 준공이 돼 있고요. 그 이후에 보면 진입도로가 좀 좁습니다. 그래서 진입도로를 넓힌다든지 그다음에.

최덕규위원

그러니까 공사를 따로따로 주셨다는 얘기거든요.
차양

박차양문화관광과장

예산이 한꺼번에 확보가 안 되었고요, 좀 따로따로 예산 확보가 되다 보니까 그렇게 되었습니다.

최덕규위원

예산 확보 때문에 그렇게 공사를 하셨다는 겁니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 나눠서.

최덕규위원

금장대도 마찬가지이고요?
차양

박차양문화관광과장

그렇습니다.

최덕규위원

그다음에 46페이지입니다. 우리 설계변경시설공사 부분에 처음에 전년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 이렇게 보면 설계변경 최소화라는 얘기가 나오고 앞으로 면밀히 확인․검토하여 설계변경이 최소화되도록 하겠다 라는 답변도 있었는데 이게 처음에 금장대 경관조명 설치공사 이러고, 경관조명을 설치하겠다고 하면 당연히 전기가 증설되는 부분이라서 당연히 증설되는 부분인데 보면 설계변경이유가 전기증설에 따른 케이블 전선과 추가 때문에 설계변경을 하셨거든요.
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

거기서 또 한 2,000만원 정도 더 올라가고 전부 그런 부분이 참 많아요. 사진 찍기 좋은 사업인데 사진 찍으려면 위험하다 싶으면 난간은 반드시 있어야 되는 사업인데 당초설계에 포함이 안 되었다가 나중에 포함이 되었던 부분이거든요.
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

그래서 앞으로는 그 조치사항 설계변경에 나오신 것처럼 조금 더 설계 당시에 조금 더 면밀한 검토를 해서 진행해달라는 부탁말씀을 드리겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다음 연번 14번부터 19번까지 51쪽부터 70쪽까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 김동해 위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

김동해위원

51쪽부터 64쪽까지입니다. 과장님, 감사 때와 예산 때 항상 사회단체보조금이 문제가 되죠?
차양

박차양문화관광과장

예.

김동해위원

항상 지적되고, 일도 많으시고 귀찮으시죠? 맞지 않습니까? 과장님께서 행사에 자주 동원되셔야 되고, 저희들이 의회에서도 지적을 드리고 합니다만 정말로 우리가 도비와 시비를 지원해 줘가면서 지원하는 목적은 무엇이라고 생각을 하십니까?
차양

박차양문화관광과장

문화예술의 전승, 계승, 보전...

김동해위원

그러니까 이것은 사회단체입장에서 볼 때 행사하는 목적이죠?
차양

박차양문화관광과장

예.

김동해위원

통상적으로 말씀하시지 마시고 실속적으로 따지면 우리 경주를 알리고 경제적 부가가치도 부가적으로 우리가 얻으려고 이 행사를 하는 것 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

예. 맞습니다.

김동해위원

물론 예술행사가 경제적 노력만 따져서는 안 된다고 생각을 합니다. 그렇지만 지금 보면 행사가 정말 많습니다. 그런데 저는 관광과가 정말 이렇게 능력이 있다고 생각을 합니다. 어떻게 이 많은 행사를 다하시는지... 그 다음에 그리고 도비, 시비를 지원하게 되는데 보면 지금 대부분 운영비 쪽으로 사용하는 사례가 좀 있습니다. 특히 언론사 같은 경우, 그 다음 나머지를 어떤 예총이나 신라문화원을 보게 되면, 그 다음 국악지원을 보게 되면, 행사비가 나가게 되면 실제적으로 보면 운영비로 전용하는 경우가 있는데 이런 부분에 대해서 알고 계십니까?
차양

박차양문화관광과장

정산서가 들어오면 보조금에 맞게 썼는지 안 썼는지 정산서를 봅니다.

김동해위원

2014년도 정산서는 조금 좋아졌습니다. 2013년도, 12년도 계속 좋아지고 있고 14년도를 보니까 카드사용이 좀 많은데요, 지금 세수 증대 때문에 국가에서도 그렇고 어떤 신용카드라든지 세금계산서 아니면 현금영수증을 권장하도록 하고 있는데 그 정산 부분에 대해서 확실히 하고 있습니까? 확실합니까?
차양

박차양문화관광과장

예. 저희들이 일단 공문이 나갈 때 이야기를 하고요, 그 담당자에게 사전에 계획서를 가지고 올 때 무조건 카드를 사용해야 된다고 주지를 많이 시키고요, 저희들은 계좌이체가 많습니다. 계좌이체 하는 것은 카드가 안 되니까 카드사용 비율이 낮아진다고 봐주시면 됩니다. 그리고 어르신들이 하는 행사에는 나이 많은 분들이 정산해서 오는데 보면 음식점에 갔다든지 김밥을 사서 드신다든지 그런 것이 있는데 그런 것을 또 보면 카드를 안 끊는 그런 것도 좀 있습니다.

김동해위원

그리고 민간경상보조나 민간행사보조를 보게 되면 우리가 실질적으로 제가 처음에 질의했다시피 타지에서 관광객들이 와야 되는데 행사를 가보면 정말 그들만의 잔치입니다. 자기들끼리 시상 다하고 매일 보는 분들이 그대로 와서 매년 이렇게 행사를 하거든요.
차양

박차양문화관광과장

단체 행사라고 보시면 됩니다.

김동해위원

그런 행사는 실효성이 없는데 왜 지원을 해 주죠?
차양

박차양문화관광과장

지원이 지금까지 수년째 이루어져 오다보니까...

김동해위원

못 끊습니까?
차양

박차양문화관광과장

이것을 자르기에는 어려움이 많습니다.

김동해위원

과장님이 한번 자르면 인기가 좋으실 것인데요, 국장하실 것 같은데요?
차양

박차양문화관광과장

아닙니다. 너무 힘듭니다.

김동해위원

그리고 지금 자료내신 것을 보면 영남일보, KBS, 경도일보가 빠져있어요. 2014년도에는 빠져있고요, 그 다음 도비지원을 하게 되면 울며 겨자 먹기로 지원하는 사례가 많아요. 그 부분에 대해서 과장님은 어떻게 생각하십니까?
차양

박차양문화관광과장

올해에는 도비지원이 온다고 해서 시비부담이 없는 것은 삭감한 것도 있습니다. 500만원 줘놓고, 200만원 줘놓고, 500만원 올린 것은 삭감을 해놓고 앞으로 경주시 부담률이 높은 것은 저희들이 집행부에서 예산을 아예 안 올리려고 생각을 하고 있습니다.

김동해위원

지금 도비가 이렇게 내려온 것을 저희들이 수년간 보게 되면 어떤 도의원이 어떻게 한다든지 아니면 도지사가 이렇게 내려 보낸다든지, 우리 관광과에서 정말 필요해서 도비신청해서 이렇게 내려온 경우는 오히려 거의 없다고 봅니다. 민간경상보조라든지 사회단체보조가... 맞죠?
차양

박차양문화관광과장

저희들은 큰 것만 1억원짜리, 2억원 받아야 되는 것은 계속적으로 예산활동을 하고 단체에 보조 나가는 예산에 대해서 저희들이 관여를 하지 않습니다.

김동해위원

지금 이런 것은 도에서 내려오니까 시에서 자르지 못하고 울며 겨자 먹기로 시비로 지원하는 사례가 많은데 이런 부분에 대해서 앞으로 자제를 해 주시고 행사가 안 되는 것은 과감하게 잘라주시는 것도 도움이 될 것 같습니다. 그리고 실질적으로 행사를 줄이시고요, 정말 실효성 있고 이런 행사를 좀하고요, 매년 지적을 드려도 보면 통상적으로 쭉 내려온 행사를 계속하시는데 과장님도 그렇게 하실 것이죠?
차양

박차양문화관광과장

노력해보겠습니다.

김동해위원

그 다음에 이어서... 위원장님, 솔거미술관에 대해서 같이 해도 되겠습니까?
철우

이철우위원장

몇 쪽입니까?

김동해위원

여기는 없습니다. 끝나고 할까요? 앞에 있었는데...
철우

이철우위원장

지금 바로 하십시오,

김동해위원

제가 끝에 하려고 하다가 제가 시정질의를 해놨어요. 솔거미술관 준공이 언제 되죠?
차양

박차양문화관광과장

올해 준공 예정에 있습니다.

김동해위원

예정인데 내년 초에 될 것 같죠?
차양

박차양문화관광과장

예. 그렇습니다.

김동해위원

1층에 누가 들어오죠? 박대성 화백이 들어오죠?
차양

박차양문화관광과장

당초 계획에 보면 2층에서 지역예술인들이...

김동해위원

1층이요.
차양

박차양문화관광과장

1층은 박대성 화백...

김동해위원

평수가 1,000평 가까이 되죠?
차양

박차양문화관광과장

예.

김동해위원

2층에 우리 지역민이 쓰는 전시실은 몇 평인 줄 아십니까? 106평입니다. 맞습니까?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 확인을 한번 해봐야 되겠습니다. 그렇지 않다고 생각을 하는데요... 여기 보면 2층에 753㎡로 나와 있거든요. 1층에는 586㎡이고요...

김동해위원

2층이 272평, 300평 가까이 되고요, 1층에는 106평입니다. 맞죠?
차양

박차양문화관광과장

저희들 자료를 보면 586.91㎡이고 2층은 763.5㎡로 되어 있는데 확인을 해보겠습니다.

김동해위원

제가 드리는 목적은 원래 준공이 되고 내년 초에 미술관 개관을 해야 되는데요, 아직까지 박대성 화백의 작품을 기증하는 협약서도 없으시고 전에 감사 때 그렇게 지적했는데도 불구하고 아직까지 협약서도 안 되어 있고, 운영도 안 되어 있고, 시에서 과연 무엇을 하고 있는지 모르겠습니다. 협약서가 안 된 사항이 무엇입니까? 기증서는 왜 안 되어 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 경상북도 도비와 시비를 포함해서 운영비도 시비와 도비를 각각 50대 50으로 하기 때문에 도에 공문을 두 차례 보냈습니다. 당초 공문을 보냈는데 준공이 다가오니까 기증식과 협약서를 추진하려고 보냈는데 도의 담당자들이 미온적입니다.

김동해위원

아니, 그러면 도에서 결정도 안 났는데 박대성 화백이 들어가는 것을 어떻게 결론을 내려서 공사를 하는 것입니까?
차양

박차양문화관광과장

그것은 당초에 솔거미술관 건립계획을 할 때 전체가 박대성 미술관으로 되어 있었습니다. 그렇게 하다가 그 다음 지역의 예술인들이 그것은 말도 안 되는 이야기다, 지역민들의 미술관이 하나도 없는데 어떻게 단독으로 미술관을 지을 수 있느냐는 항의가 굉장히 많았기 때문에 저희들이 협의된 내용으로 박대성 화백 일정 부분하고 지역 미술인에게 일정 부분으로 해서 이름도 솔거미술관으로 바꿔서 건축 중에 있고요...

김동해위원

그런 내용은 알고 있고요...
차양

박차양문화관광과장

도와 연관이 많기 때문에 앞으로 운영비를 줄여서 도와 의논이 되어야 합니다.

김동해위원

도와 본래 계획은 10월에 준공입니다. 올 10월 준공인데 아직까지 도와 운영 협의가 안 되어 있는 상태이고, 중요한 것은 뭐냐 하면 박대성 화백의 미술품 기증입니다. 미술품 기증은 그전부터 얼마나 말이 많았습니까? 그런데 솔거미술관을 개관하면 박대성 화백의 미술품을 전시해야 되는데 개인이 소장하고 있는 미술품 기증식을 안 해놓고 지금 무슨 미술관을 오픈하는 것입니까? 안 되는 이유는 무엇입니까? 박대성 화백이 안하는 것입니까? 우리시에서 안하는 것입니까?
차양

박차양문화관광과장

박대성 화백님을 두 번 정도 찾아갔습니다. 당초에 미술품 도록이 있습니다. 그 도록대로 기증식을 해야 되는데 준비를 해줬으면 좋겠다는 의사도 두 번 정도 비췄고요, 그래서 도와 협의가 되면 저희들이 기증식이라든지 협약서를 할 생각을 하고 있습니다.

김동해위원

아니에요. 과장님, 도가 문제이지 않습니까? 이 미술관에 박대성 화백이라는 분이 개인이 소장하고 있는 것에 대해 협약을 안 하고 있잖아요.
차양

박차양문화관광과장

기증을 하면서 물건을 다 가져와야 됩니다.

김동해위원

그러니까 지금 뭐냐 하면 미술관이 다 지어져 가는데 아직까지 이런 것도 안 해놓고 지금 어떻게 하신다는 이야기입니까?
차양

박차양문화관광과장

그리고 기증협약을 하면 물건을 가져와야 되기 때문에 바로 소장고에 넣어야 됩니다. 그런데 현재 670점 정도 되거든요. 대형 작품이 많기 때문에 가져오면 실질적으로 놔둘 자리가 없습니다.

김동해위원

과장님, 2011년도 6월 1일에 박대성 화백에게 공문을 보냈어요. 또 2012년 3월 7일에 보냈어요. 이거 벌써 수년째 기증 협약을 하자고 했는데 안 하는 이유가 시에서 질질 끌려 다녀야 되는 것입니까? 안하는 이유가 무엇입니까? 박대성 화백님이 안 하시는 것입니까? 그러니까 시에서 하자고 하는데 지금 안 하잖아요. 빠른 시일 내에 회신해주시기 바란다고 했는데 박대성 화백이 지금 안 주니까 오히려 주객이 전도되어서 저희들이 질질 끌려 다니고 있는 것 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

그런 것은 아닙니다.

김동해위원

아니기는 왜 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

협의를 하면 물건을 바로 가져와야 됩니다. 바로 소창고에 넣어야 됩니다.

김동해위원

아니, 협약부터 하셔야 되잖아요.
차양

박차양문화관광과장

협약은 이미...

김동해위원

협약한 것이 어디에 있습니까? 미술품에는 박대성 창작품부터 서예, 소명, 먹, 벼루, 도자기, 부채로 해서 목록을 정해놓고 이것을 기증하고 안하면 어떻게 합니까? 박대성 화백이 기분이 나빠서 협약 안하겠다고 하면 어떻게 하실 것입니까? 안할 수도 있잖아요? 우리가 강제로 하라는 권한이 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

당초 목적대로 그분이 기증 의사를 가져와서 기증목록까지 도록을 만들어놓은 상태에서...

김동해위원

만들어진 도록하고 협약을 해야죠. 구두로만 이야기 해놓고 계약서 안 쓰고 도장 안 찍으면 계약이 되는 것입니까?
차양

박차양문화관광과장

어쨌거나 저도 10월중으로 저희들이 도에 직원을 데리고 오든지 어떻게 해서...

김동해위원

도에 말씀하지 마시고, 도와 운영비 50%에 관한 협약서이고, 운영에 관한 협약의 이야기와 미술품 기증에 관한 이야기는 우리가 해야 되는 것 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 주체가 되어서 해야 되는 것이 맞습니다.

김동해위원

왜 이제까지... 이것이 언제부터 말이 많이 되고 초기에 솔거미술관을 처음에 박대성 미술관에서 솔거미술관으로 갈 때까지 얼마나 말이 많았는데도 불구하고 아직까지 이렇게 해놓고 준공을 하면 어떻게 하겠다는 것입니까? 그리고 또 하나 나머지는 시정질의에 하도록 하겠습니다. 이번에 시립미술관이 올라왔어요. 물론 부결이 되었습니다만 시립미술관을... 과장님, 이것은 어디에서 시립미술관이 나왔습니까?
차양

박차양문화관광과장

시장님의 공약사항입니다.

김동해위원

시장님 공약사항인데 전에 저희들이 솔거미술관을 할 때 아마 시립미술관 겸용으로 하자고 이렇게 말이 나온 것 같은데 그때는 과장님이 안 계셨으니까 그런 내용은 모르십니까?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 이번에 미술협회라든지, 어차피 지역 미술인의 공간이 있기 때문에 솔거미술관을 짓는 과정을 한번 견학시켰습니다. 견학을 시키고 이 공간에 저희들이 솔거미술관 건립 과정을 설명하고 지역민들 공간이라고 한번 말씀을 드렸는데 그 이후에 시장님 공약사항으로 예술인들이 전체적으로 그 공간이 부족하니까 우리 경주에 예술활동 하는 분들이 굉장히 많은데 모든 예술을 총망라해서 시립미술관을 지어달라는 그런 요청이 있어서 공약사항이 된 것 같습니다. 그래서 저희들이 공약사항을 실천하기 위해서 용역이라도 줘서 올렸습니다.

김동해위원

그러면 그때 솔거미술관을 할 때, 그런 이야기가 나왔을 때 오히려 규모를 좀 더 크게 하든지 하면 예산도 절감되고 할 건데 지금 따로 시립미술관 이야기가 나오니까 의회에서 예산을 자른 것 아닙니까? 어떻게 주먹구구식으로 이렇게 일을 하시는지 모르겠어요. 일단 나머지는 제가 시정질의 때 제가 시장님께 직접 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 위원님 여러분, 휴식을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 어떻습니까? 그러면 휴식을 위하여 11시30분까지 감사중지를 선언합니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

11시18분 감사중지

11시31분 감사속개

위원님 여러분, 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하도록 하겠습니다. 연번 19번까지 70쪽까지 질의하실 위원님 계속해서 질의해주시기 바랍니다. 한순희 위원님 질의하십시오.
순희

한순희위원

과장님, 53쪽 사회단체 각종 보조금지원에 보면 민간경상보조, 민간행사보조, 민간자본보조 예산이 얼마입니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 우리과 전체를 다 합치면 52억원입니다.
순희

한순희위원

적습니까? 많습니까?
차양

박차양문화관광과장

굉장히 많습니다.
순희

한순희위원

다른 예산에 비해서 엄청 많죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

지금 여기 집행내역에 보면 경북관광협회, 경북관광공사 다른 것이야 우리가 지금까지 누차 많이 이야기한 것이고 정말 여기에서 불요불급한 것은 과감하게 시정을 해야 한다고 보고 있습니다. 그런데 여기 보면 관광협회와 관광공사가 예산을 엄청 많이 가져가고 있거든요. 그런데 관광협회에 한번 가보셨습니까?
차양

박차양문화관광과장

예. 가봤습니다.
순희

한순희위원

그 장소에 가보셨죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

거기에 관광협회로서 어떤 건물이나 모든 것이 타당하다고 생각하십니까?
차양

박차양문화관광과장

전시관으로 더 적합한 건물이라고 봅니다.
순희

한순희위원

저는 거기에 가보니까 경북관광협회에서 공모한 상품을 진열 해놓은 것을 보고 제가 뒤로 넘어질 뻔했습니다. 정말 제대로 볼거리를 만들어서 관광 상품을 진열해서 경주를 찾는 관광객들에서 무엇인가 호기심과 볼거리와 그것을 사고 싶은 욕망이 들 수 있는 것이 되어야 되는데 누가 들어 올까봐 겁이 날 정도로 폐쇄되어 있거든요.
차양

박차양문화관광과장

맞습니다.
순희

한순희위원

그것이 시정이 안 되면 경주관광협회는 아무런 의미가 없습니다. 예산은 이렇게 많이 가져가는데 정말 그것은 아니거든요. 그리고 관광공사의 예산도 이렇게 많이 나가고 있는데요, 관광공사에 탐방로조성 예산이 얼마입니까?
차양

박차양문화관광과장

탐방로가 70억원, 잠깐만요...
순희

한순희위원

16억원입니다.
차양

박차양문화관광과장

아니요. 그것은 올해 예산이고요...
순희

한순희위원

전체 예산이 얼마입니까?
차양

박차양문화관광과장

72억원입니다.
순희

한순희위원

72억원이죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그러면 관광공사에 보문경관교량공사 사업비가 얼마입니까?
차양

박차양문화관광과장

교량만 12억원입니다.
순희

한순희위원

전체 조명공사를 하면 얼마입니까?
차양

박차양문화관광과장

70억원입니다.
순희

한순희위원

70억원이죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

이 막대한 예산이 관광협회와 관광공사로 들어가고 있습니다. 제대로 관리가 됩니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 보문관광단지가 조성된 지 세월이 많이 흘렀습니다. 그리고 경주 관광의 큰 축을 담당하고 있기 때문에 보문관광단지가 새로운 변화를 하기 위해서 저희들이 국가 예산 지원을 많이 받았습니다. 그래서 현재 보문순환탐방로라든지 또 경관이라든지 또 수상공연장을 새로 만들었다고 그렇게 봅니다.
순희

한순희위원

그런데 이 두 예산만 해도 142억원입니다. 그런데 지금 관광개발공사에서 중심상가 매각 금액이 얼마입니까? 106억원입니다. 정말 이것은 말도 안 되는 경제 수치 아닙니까? 거기에 대해서 관광협회에 어떤 사업내역을 보면 정말 단편적이거든요. 이 사업을 해서 경주시 관광이 얼마만큼 효과를 줬는지 모르겠지만 이 사업을 재검토를 해보십시오. 여기에 용역을 포함해서 정말 이 사업들이 경주에 맞는지 안 맞는지 실질적으로 경주에 관광객 유치에 도움이 되는지 안 되는지 그런 것도 정말 필요하고요... 여기 보면 만파식적보존회하고 불교대구방송에서 지금 4억원∼5억원 정도 예산이 책정되어 있는데요, 연번 15번에 보면 신라문화제 예산이 있습니다. 그렇죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

신라문화제 예산이 18억원인데요, 신라문화제 예산은 당초에 예산 확보를 못해서 1회, 2회 추경예산에서 확보했죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그런데 만파식적이나 불교소리축제하고 무엇이 다릅니까? 어느 것이 더 우선입니까? 어느 것이 예산 확보에 우선입니까?
차양

박차양문화관광과장

신라문화제입니다.
순희

한순희위원

당연하죠. 집행부가 잘못 한 것 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

국비, 도비가 안 내려왔기 때문에...
순희

한순희위원

그런데 작년 행정감사 때 이야기를 했지만 신라문화제를 할 때 국비, 도비를 확보한다고 하셨죠?
차양

박차양문화관광과장

예, 국비 확보하러 갔습니다.
순희

한순희위원

얼마 했습니까?
차양

박차양문화관광과장

그때 당시에 제가 올라갔을 때 공모사업을 신청했는데 거기에 신라문화제가 공모에서 떨어져서 확보를 못했고요, 그 이후에 제가 또 자료를 만들어서 신라문화제가 계속적으로 전승 보존되어야 되기 때문에 신라문화제만큼 국비를 보태주셔야 된다고 제가 그때 차관님 방에도 서류를 놓고 거기에 있는 과장님, 담당 주무관을 다 만나서 어쨌거나 내년부터 3억원이라도 국비를 달라고 그렇게 말씀을 드렸습니다.
순희

한순희위원

그때 말씀하실 때 신라문화제가 42회인데, 만파식적보존회와 불교방송은 국비 예산은 얼마 받습니까? 불교방송은 제가...
차양

박차양문화관광과장

1억원...
순희

한순희위원

그러면 그것을 한지 2년밖에 안 되는데 거기에는 국비 예산을 신라문화제보다 더 많이 받거든요. 신라문화제보다 국비 예산을 더 많이 받았어요. 정말 이것은 경주시의 자존심 문제거든요. 전국에 대표적인 우리 경주시 신라문화제 축제가 국비예산을 이것보다 못 받는다는 것은 정말 경주시민이 땅을 치고 통곡할 일입니다. 그리고 이번에 보니까 이스탄불 in 경주 행사에 사람 사태가 났다는 소리를 들었습니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 많이 왔습니다.
순희

한순희위원

그만큼 경주시는 여력이 있다고 봅니다. 뭉치면 잘합니다. 그런데 신라문화제를 제대로 할 의지가 없었기 때문에 여기처럼 지금 당초 예산 확보를 못해서 1회 추경, 2회 추경 이런 식으로 한 것 아닙니까? 지금 절대적으로 집행부의 의지부족이라고 저는 생각하고요... 백제문화제 예산은 얼마입니까?
차양

박차양문화관광과장

올해 100억원으로 들었습니다.
순희

한순희위원

100억원이죠. 신라는 단일 왕조로 1000년 이상 누린 왕조로서는 콘스탄티노플 왕조 다음으로 경주입니다. 이번에 이스탄불에서 왔죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

콘스탄티노플왕조 계승한, 세계적으로 이스탄불과 경주밖에 없습니다. 그런 세계에 어떤 실크로드, 우리 예산을 그만큼 확보하면서 여기 본고장의 문화를 살려야 되는 것은 뒷전으로 하고 이스탄불에 가서 돈 50억원씩, 100억원씩 가지고 와서 그렇게 한다는 것은 정말 문제가 있다고 생각을 하거든요. 근본적인 문제가 있다고 생각을 합니다.
차양

박차양문화관광과장

저도 공감을 합니다.
순희

한순희위원

그러면 우리가 여기에 보면 또 보문호관광협회에서 보문호유등축제 하는 것도 2억원이 들어갔거든요. 그렇죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

이런 식으로 정말 예산이 효율적으로 분배가 안 되고 효율적으로 집행이 안 되었다는 것은 정말 꼼꼼하게 살펴보면 너무나 많아서 아쉬움감이 많이 들었고요, 그 부분에 대해서 강력 시정촉구 건의를 드리고요... 그리고 연번 19번에 보면 70쪽에 시유재산대부가 있죠?
차양

박차양문화관광과장

예. 유증재산...
순희

한순희위원

과장님, 그런데 진현동 44-12번지에 우리 시유지가 있는 것을 아십니까? 문화관광 행정계에 행정계장님, 진현동 44-12번지에 810제곱미터에 245평짜리 시유재산이 있는 것을 아십니까?
차양

박차양문화관광과장

진현동 44-12번지는 저희 부서에서 관리하는 공유재산현황에 보면 진현동이 안 나와 있는...
순희

한순희위원

그런데 거기에 보면 문화관광 행정계에서 관리하는 44-12에 810제곱미터의 시유지가 있습니다. 지금 거기에 대부료를 받고 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 관리하는 것은 그 번지가 68쪽 공유재산관리계획추진현황을 보면 전체 우리가 관리하는 건물이라든지 토지가 다 나와 있거든요. 거기 지번에 보면 진현동 그 번지가 안 나와 있거든요. 확인을...
순희

한순희위원

제가 오늘 아침에 나와 있는 것을 확인을 했거든요. 그러면 이 지번에 무엇을 하고 있는지 아십니까? 이 지번은 불국사 불입문 입구거든요. 불입문 입구에 지금 우리 시유재산 245평을 불국사에서 주차장으로 이용해서 주차비를 받고 있습니다. 그 현황을 파악하고 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

아닙니다.
순희

한순희위원

못하고 있죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

지금 불국사에 우리시가 운영하는 불국사주차장과 석굴암주차장이 있고 불국사에서 운영하는 불입문 앞에 주차장과 정문 앞에 주차장이 두 군데가 있습니다. 그런데 문화관광과에서 행정 담당으로 소속으로 되어 있는 우리 시유재산 245평을 우리가 인수를 해버리면, 만약 대부가 없으면 상세한 대부 자료를 주세요. 없으면, 그 불국사에서 주차장 운영을 못합니다. 그것으로 인해서 불국사 상가가 얼마나 침체되어 있는지 아시죠? 관광객들이 전부 위에 바로 차를 세워서 불국사 올라갔다가 그대로 가버리면 불국사 상가가 침체되는 이유가 행정적인 것을 제대로 안 했기 때문에 그런 현상이 일어나고 있거든요.
차양

박차양문화관광과장

이것은 사적공원하고...
순희

한순희위원

사적공원이 아니고 문화행정계의 소속입니다. 사적공원에서는 운영권만 있지 관리와 행정은 문화관광과 소속이기 때문에 말씀을 드리는 것입니다.
차양

박차양문화관광과장

예. 세밀하게 다시 보겠습니다. 자료에는 파악이 안 되고 있는 것 같아서...
순희

한순희위원

그래서 우리 재산은 우리가 지켜야 되죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

남이 지켜주는 것이 아니고 일반 기업이 지켜주는 것이 아니고 우리 재산 우리가 지켜야 되고 그것을 제대로 지켜서 제대로 관리하고 운영이 되었을 때 그만한 반대 급부가 경주시민들에게 돌아간다는 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
차양

박차양문화관광과장

조금 전에 국비 관계에서 제가 답변을 잘못 드린 것 같아서 에밀레전은 현재 국비를 따려고...
순희

한순희위원

1회 하고 안 하죠?
차양

박차양문화관광과장

2회까지 하고 올해 하는데 예산이 적다고 국비를 추가로 로비를 하고 있는 상태이고요, 그 다음 만파식적은 국비 없이 도비 7,000만원과 시비로 되어 있습니다.
순희

한순희위원

2012년도에 야간상품 유등회 사업비로 지금 2억원이 들어갔는데 요즘에는 다 뜯었더라고요, 돈 2억원만 1년 동안 후딱 날아가 버렸습니다.
차양

박차양문화관광과장

3일간 축제를 했거든요.
순희

한순희위원

정말 경주시 예산이 이렇게 가치 없는가 싶은 서글픈 마음이 듭니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

한순희 위원님 수고하셨습니다. 다음 김병도 위원님 질의하십시오.

김병도위원

과장님, 수고하십니다. 67쪽을 보면 국·도비 보조사업 추진현황이 있습니다. 신라금속공예지국조성 금속공예테마파크가 있는데 기본 및 실시설계에 소요되는 소요 예상액이 얼마입니까?
차양

박차양문화관광과장

신라금속공예지국을 말씀하십니까?

김병도위원

예. 2013년도에 보면 전체 사업비가 42억원이 되어 있고 2014년도에 기본 및 실시설계비가 15억원으로 되어 있고, 67쪽입니다.
차양

박차양문화관광과장

지금 5억원 정도입니다. 금속공예지국은 5억원입니다.

김병도위원

기본 및 실시설계가 5억원입니까?
차양

박차양문화관광과장

일단 5억원을 지급하고 용역을 착수하고 있습니다. 아직 금액이 다 안 나왔기 때문에 전체적인 금액은 5억원이 아마 넘을 것 같은데요...

김병도위원

서류상에 보니까 기본 및 실시설계 42억 5,100만원, 또 2014년도에는 금액이 또 기본 및 실시설계 작성이 잘못된 것입니까? 어떻게 된 것입니까? 15억 8,000만원이 되어 있고...
차양

박차양문화관광과장

저희들이 2013년 5월에 기본 및 실시설계용역에 착수했는데요, 전체 계약 입찰금액이 9억 1,200만원입니다.

김병도위원

그런데 여기 2013년도에 보면 지출금액이 24억원으로 되어 있는데...
차양

박차양문화관광과장

보상비가 포함이 되어서 그렇습니다.

김병도위원

보상을 포함해서 전체 소요 사업비가 얼마입니까?
차양

박차양문화관광과장

325억원입니다.

김병도위원

저는 서류상으로 봐서 67쪽을 보면 기본 및 실시설계가 2013년도에 42억 5,100만원이 되어 있지 않습니까?
상억

이상억문화관광국장

사업량 부기가 잘못 되었습니다. 부지 매입 얼마로 구분을 해줘야 되는데 사업량 기재가 잘못 되었습니다.

김병도위원

그러니까 2014년도에는 또 여기에 15억 8,000만원으로 해놓고...
상억

이상억문화관광국장

사업량 표기가 잘못 되었습니다. 그것은 시정하겠습니다.

김병도위원

지출된 금액은 토지보상 관계 그것이 들어간 것입니까?
상억

이상억문화관광국장

예.

김병도위원

현재 추진실적은 얼마나 했습니까? 그러면 보상관계뿐 입니까? 실시설계하고요...
차양

박차양문화관광과장

현재 금속공예지국은 아직까지 실시설계 단계에 있고요, 보상도 10필지밖에 안 되어 있기 때문에 백분율로 따지면 10% 미만입니다.

김병도위원

그리고 69쪽에 보면 조금 전에 질의를 한 사항입니다만 시유재산 및 매각현황인데 우리가 어차피 문화관광과 소관은 행정 재산이죠?
차양

박차양문화관광과장

예.

김병도위원

매각사항은 원래 없는 사항이고 제가 알기로는 2013년도에 시유재산에 대해서 T/F팀 구성해서 전수조사를 한 것으로 알고 있습니다. 문화관광과 소관도 전체적으로 전수조사가 다되었습니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 저희들이 이것을 파악하면서 느낀 것은 일단 건물이 들어선 것은 지목변경을 하고 합필로 하면 더 좋았지 않나 그런 느낌을 받았습니다.

김병도위원

어차피 행정 재산은 각 부서별로 관리를 해야 되고 행정재산을 조사해서 필요성이 없는 것은 영폐를 하든지 하셔서 회계과로 넘기든지 하셔서 대부료를 부과해서 해야 되는 것이 맞다고 봅니다. 그래서 여기 보면 필지가 186필지나 되는데 현재까지 이것을 다 안 냈으면 전수조사를 해서 하시고, 여기 뒤에 70쪽을 보니까 시유재산 중에 건물이 있는 것을 대부했는데 또 1필지밖에 안 되었어요. 앞에 보시면 대지로 되어 있는 것이 전체는 모르겠습니다만 41필지로 되어 있는데...
차양

박차양문화관광과장

지금 저희들이 내용을 동부동에 있는 것은 나원이고 또 황성동에 있는 것은 예술의 전당부지이고요, 또 여기 천군동에 있는 것은 엑스포 부지가 2분의1 소유되어 있고요, 또 석장동에는 신화랑풍류벨트지구이고요, 또 신평리는 여근곡 주차장이나 진입로이고 이렇게 우리가 사업하고 있는 그런 필지들입니다. 그래서 이 필지들을 대부한다든지 그런 용도로 지금 쓸 수 없는 현황이고요, 그 다음 70쪽에 보면 이 대부는 유증재산입니다. 재일교포가 돌아가시면서 자식이 없기 때문에 시에 문화예술발전을 위해서 기증을 했습니다. 그 기증한 재산을 저희들이 임대를 놓고 있습니다.

김병도위원

어쨌든 조금 전에 이야기를 했습니다만 전체 필지에 대해서 전수조사를 상세히 하셔서 문화관광과에서 관리해야 할 행정 재산은 하시고 그 외의 재산은 영폐를 하든지 잡종재산으로 바꿔서 대부 계약하는 것이 맞는 것 같습니다. 그렇게 조치를 해 주시기 바랍니다.
차양

박차양문화관광과장

예.

김병도위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

최덕규 위원님 질의하십시오.

최덕규위원

과장님, 보충질의를 드리겠습니다. 67쪽 국·도비보조사업을 금방 말씀드렸는데 지금 신화랑풍류체험벨트조성도 전년도 예산 약 109억원쯤 되는데 지금 60억원으로 사업집행을 하고 나머지 있는데 14년도에 넘어와서 지출금액이 제로입니다. 진행이 안 되는 겁니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 저희들이 건축을 총괄 발주해야 되는데 올해 예산 확보 못했기 때문에 지금 그렇게 되어 있고요, 토목은 착공을 해서 지금 토목공사를 하고 있습니다.

최덕규위원

그 말씀이 나와서 말씀을 드리면 뒤에 76쪽에 보면 3억원 이상 공사, 용역, 선급금 지급현황을 보면 신라금속공예지국 조성사업 실시설계 용역을 준 것이 나오거든요. 전체 금액이 9억 1,200만원인데 지금 2014년 6월 4억 5,610만원 선급금을 주고 옆에 비고란에 보면 ‘용역중지중’이라고 되어 있습니다. 그러면 용역도 안하고 선급금은 어떻게 되는 것이죠?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 당초에 3대문화권사업이라고 해서 경주시에는 사업이 3가지가 있습니다. 그 중에 서라벌연인테마단지는 감사원에서 신화랑풍류벨트와 유사 중복되는 그런 시설로서 폐지 결정이 되어서 폐지를 했고요, 이번에 저희들이 중간평가를 받습니다. 지금 이 사업들은 이미 이명박 정부에서 이루어진 사업들인데 박근혜 정부로 오면서 복지예산이 많이 추가가 되다보니까 실제 이런 사업들이 정말 타당한지 안 한지 세밀한 조사가 계속적으로 이루어지고 있습니다. 그래서 중간평가가 있기 때문에 저희들이 일단 중지를 하고 중간평가를 받아보고 사업을 축소해야 되는 사업은 축소를 해야 되어서 일시적으로 중지를 해놓고 있습니다.

최덕규위원

그러면 신라금속공예지국은 평가를 받아서 진행이 안 될 수도 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

진행이 됩니다. 맨 처음에 경상북도가 전체적인 돈이 상당합니다. 그때 당시 경주가 1,900억원 정도 되었는데 이미 연희테마단지가 없어졌기 때문에 신라금속공예지국 이 사업은 타당하다고 판단이 되었고요, 단지 규모를 어떻게 할 것인지 중간평가가 남아있기 때문에 중지가 되었습니다.

최덕규위원

그래서 중간평가가 남아 있는 것하고 실시설계 용역을 주다가 지금 중단 된 것은 별개의 문제가 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

아니요, 실시설계용역은 당초 계획한 면적이라든지, 규모라든지 그렇게 설계를 가고 있는데 또 평가단이 와서 규모를 줄이라든지 늘리라든지 이렇게 되었을 때 설계자체를 변경해야 되기 때문에 일시중단을 하는 것이...

최덕규위원

준공일이 2014년 5월인데 지금 5개월쯤 지났는데 아직 거기까지 결론이 안 난 상태네요. 그렇죠?
차양

박차양문화관광과장

예, 그렇습니다.

최덕규위원

그리고 70쪽입니다. 시유재산대부현황인데 2013년도 대부임대료가 4,165억 6,000만원입니다. 그렇죠?
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

그런데 똑같은 내용인데 사람이 바뀌었습니다. 여기는 사용자 손영환 외 2인으로 되어 있다가 2014년도에는 윤선한 외 2인으로 되어 있는데 임대료가 167만원이 내려갔습니다.
차양

박차양문화관광과장

저희 임대료 산정은 시가 표준액이 있습니다. 건물 같은 경우에는 감가상각비 때문에 건물자체평가액이 조금 낮아지기 때문에 조금 변동이 있습니다.

최덕규위원

그러면 재산평가, 감정평가를 해서 나오는 금액에 따라서 대부료가 산정됩니까?
차양

박차양문화관광과장

예. 대부료가 산정됩니다.

최덕규위원

갈수록 계속 낮아지겠네요?
차양

박차양문화관광과장

예. 낮아진다고 봅니다.
철우

이철우위원장

최덕규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 과장님께 질의 한 가지 드리겠습니다. 67쪽 국·도비 보조사업추진현황 자료에 경주시순환관광버스 시티투어 현황 이 자료가 빠진 이유가 있습니까? 국비보조금은 2013년도 2,000만원이 있고 14년도 1,900만원을 신청했는데 두 가지가 빠진 이유가 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

차양

박차양문화관광과장

지금 올해 집행을 안했다고 자료가 빠진 것 같은데요, 자료가 누락되었다고...
철우

이철우위원장

2013년도에 집행을 다하지 않았습니까?
차양

박차양문화관광과장

예. 누락되었다고, 사과 말씀을 드립니다.
철우

이철우위원장

자료를 확실히 검토하고 제출을 하셔야죠.
차양

박차양문화관광과장

죄송합니다.
철우

이철우위원장

이 사업 외에 누락된 것이 없습니까? 확인도 안 되죠?
차양

박차양문화관광과장

예. 너무 많다 보니까...
철우

이철우위원장

시티투어의 목적이 무엇입니까?
차양

박차양문화관광과장

관광객들이 오면 정보라든지 그런 것이 부족한 상태에서 그래도 시티투어를 이용하면 정보제공이라든지, 편의시설이라든지 또 정말 중요한 관광지를 순회하기 때문에 훨씬 편리함을 제공한다고 봅니다.
철우

이철우위원장

과장님이 그전부터 계속 계신 것은 아니지만 신청하는 사업자가 몇 군데 됩니까? 2년마다 감정 발급을 해서 연장을... 2006년에 처음하고 2년마다 사업비를 추가로 했는데 신청하는 업체가 없습니까?
차양

박차양문화관광과장

현재 공모는 2006년에 한번 했고요, 추가적인 전체적인 공모는 사실 안 했습니다. 현재 사업 시행자가 연장 신청이 들어올 때 연장을 해주고 있습니다.
철우

이철우위원장

다른 업체에서 불만이 있어서 저에게 제보를 해왔습니다. 한 업체에서 계속 사업을 연장해서 계약하고 있다면서...
차양

박차양문화관광과장

그러면 앞으로 연장을 하기 전에 연장이 끝나면 한번 공모를 하는 것이 옳다고 생각을 합니다.
철우

이철우위원장

그리고 그 다음에 시티투어 안내방송이 나왔는데 외국인이 차량 안에 있어도 외국어로 안내를 안 하고 한국어 한 가지만 하는 것을 알고 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

제가 사실 시티투어에 대해서 한번 타보지를 못해서 시정하도록 하겠습니다.
철우

이철우위원장

시정해 주시고, 그 다음에 해마다 문화체육관광부로 교부금 신청서를 올리죠?
차양

박차양문화관광과장

예.
철우

이철우위원장

시티투어운영계획서를 보면 사업추진계획에 외국어 안내에서 가이드유무, 외국어에 대해서 없고 시스템에서만 유로 되어 있는데 이 자료를 보고 외국어 가이드가 없다면 꼭 하도록 해줘야 되는 것 아닙니까? 문화관광과에서 자료를 올리는데 외국어 가이드가 없는 것은 시정을 해서 올리도록 해줘야 되는데 외국어 가이드는 아예 없어도 된다는 식으로 사업에 올리거든요.
차양

박차양문화관광과장

시티투어 홍보 방송이 4개 국어로 나가고 리플릿이라든지 4개 국어로 비치가 되어 있고 또 실질적으로 외국 관광객의 숫자가 적다보니까 사실 가이드를 생각 못했는데요... 앞으로 외국인 가이드를 승차하도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
철우

이철우위원장

사실 목적을 보면 저는 자료를 보고 한번 읽어드리겠습니다. ‘경주를 방문한 국내외 외국인에게 쉽고 편리하게 저렴한 비용으로 짧은 시간 내 경주의 문화유적을 소개함으로서 신라역사를 보다 쉽게 이해하고 경주를 널리 알리는 데 목적이 있다’고 했는데 외국인이 시티투어를 타고 코스마다 가는데 전혀 못 알아듣고 책자보고 일일이 다 살펴야 되지 않습니까? 한국어로 해주고 외국어로 해주면 이해하기 쉽지 않습니까? 그것을 똑바로 해줘야지, 시청 공무원들은 가만히 앉아서 천마관광에서 하는 대로 따라하면 되겠습니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 고쳐가도록 하겠습니다.
철우

이철우위원장

시정을 바랍니다.
성수

김성수위원

위원장님.
철우

이철우위원장

김성수 위원님 질의하십시오.
성수

김성수위원

수고 많습니다. 지금 관광객이 경주에 오게 되면 물론 현금지불도 많지만 카드사용이 많습니다. 지금 카드가 제일 필요한 것이 중국에 현금직불카드인데요. 은련카드라고, 중국인들이 오면 요즘에는 현금 안 가지고 오고 전부 은련카드를 갖고 옵니다. 현재 경주에 ATM기를 설치해놓은 곳이 있습니까? 은련카드가 ATM기기거든요.
차양

박차양문화관광과장

그 카드는 중국에서 한 90% 정도 중국인들이 사용하는 카드이고요, 또 한국에 왔을 때 요즘 비자카드면 다 사용이 가능하기 때문에 국내에서 쓰는 카드는 한국에 왔을 때 그분들은 당연히 한국에 가도 우리가 쓰는 통상 카드가 되겠지 하고 오셔서 불편한 점이 있었는데 실제로 외국에 통용이 되는지 안 되는지 그런 것을 해서 하는 것은...
성수

김성수위원

제가 말하는 것은 물론 다른 카드는 다 국제카드를 가지고 있지만 중국 사람들이 이용을 많이 하는 카드가 거의 다 현금직불카드인 은련카드를 많이 가지고 옵니다. 대부분 그렇습니다. 시내에 전부 각 상가에 조사를 해놨는데요. 전부 이것을 가지고 있습니다. 그래서 우리시가 ATM카드가 설치하는데 상당히 필요하다고 봅니다. 관광객 오는 곳은 수용태세를 잘 갖춰야 됩니다. 불편이 없도록 해야 됩니다. 여기에 설치가 필요한데 시에서는 설치에 앞장을 서셔야 될 것 같은데요...
차양

박차양문화관광과장

정보 입수하고 다른 시·군의 현황이라든지 분석을 해서 필요하다면 예산을 좀 지원하더라도 설치하도록 하겠습니다.
성수

김성수위원

그리고 아주 대수롭지 않은 것이지만 내국인 관광객이나 외국인이 올 때 화장실을 이용할 줄 몰라서 헤매고 있어요. 그런데 상가에 보면 물론 화장실을 잘해놓고 그런 손님을 아주 친절하게 안내하는 집도 있지만 거의 다 보면 화장실이 없어요. 그래서 이것도 상당히 중요합니다. 왜냐하면 이것 때문에 우스운 일이 상당히 많아요. 관광객이 뛰어다니다가 길에서 쌌습니다. 그래서 이것을 꼭 시내뿐만 아니라 화장실을...
차양

박차양문화관광과장

공중화장실을...
성수

김성수위원

경주에 개인영업용 화장실을 무료로 개방하도록 그것은 동을 통해서 적극적으로 모범업소로 유도해서 그분들이 불편 없이 이용할 수 있도록 이것은 절대적으로 필요합니다.
차양

박차양문화관광과장

읍면동장회의 때 자료를 한번 내서 파급이 되도록 하겠습니다.
성수

김성수위원

예, 이상입니다.
철우

이철우위원장

김성수 위원님 수고했습니다. 위원님 여러분, 중식을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 어떻습니까? 그러면 13시30분까지 중식을 위하여 감사중지를 선언합니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

12시05분 감사중지

13시26분 감사속개

위원님 여러분, 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 문화관광과 다음 연번 21번부터 27번까지, 71쪽부터 77쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤병길위원

위원장님.
철우

이철우위원장

윤병길 위원님 질의하십시오.

윤병길위원

연번 26번인데 여기에 보면 신라금속공예지국 조성사업 했는데 이 부분은 경제진흥과에서 공예촌 아닙니까, 문화관광과에서 해요?
차양

박차양문화관광과장

그 내용하고 약간 다릅니다.

윤병길위원

어떻게 다르지요?
차양

박차양문화관광과장

지금 이거는 3대 문화권 사업이라고 해 가지고요.

윤병길위원

아, 거기에.
차양

박차양문화관광과장

예, 거기에.

윤병길위원

그러면 지역은 마찬가지로 공예촌 거기에 하는 것 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

그거는 공예품 단지, 공예품 이미 조성돼 있는 단지에, 관장하는 업무에 저희들은 이름이 신라금속공예지국이지, 실제로는 사업이 별개 사업이고요.

윤병길위원

위치가 거기 아니냐고.
차양

박차양문화관광과장

위치는 저희들이 선정을 그쪽으로 했습니다. 왜냐하면 지금 현재 공예촌은 좀 침체되어 있기 때문에 공예촌도 살리면서 그 뒤에 추가적으로 하는 게 더 시너지 효과가 있다고 봤기 때문에 입지선정에서 그쪽으로 됐습니다.

윤병길위원

예, 그거는 좋지요. 이게 공예촌도 지금 운영하는 거 보면 여기 소관 부서는 아닙니다만 정말 좀 새로 전체적으로 활성화시켜서 제대로 해야 하는데 거기 촌장들이 보고 옛날 그대로 바뀌지도 않고 뭔가 주변에 들어 와서 협조요청하니까 협조도 안 되고 완전 독립적입니다.
차양

박차양문화관광과장

예, 하동 공예품 단지.

윤병길위원

그러니까 이러니까 처음에 할 때 제대로 뭔가를 해 가지고 처음에 목적대로 제대로 활성화를 시켜야지, 이게 또 만들어 놓고 처음에는 다 대단한 것처럼 해 놓고 나중에 보면 흐지부지 해 가지고 애물단지만 되고.
차양

박차양문화관광과장

우리 지금 추진하고 있는 것 전부다 걱정되는 것도 있습니다.

윤병길위원

그러니까 이런 처음 제도적 장치를 잘 해놔야 돼요. 왜 그러냐 하면 거기도 운영위원회 촌장 이런 사람들을 2년에 한 번씩 바꾸든지 이렇게 해야 하지, 그 사람들 계속 있으니까 바뀌지를 않아요. 우리 국장님 경제진흥과장님도 하셨습니다마는 거기 보면 제대로 서로 상생해 가지고 활성화 할 생각은 안 하고 내것만 딱 다 가지고 문을 안 열고 그러니까 이게 처음에 출발할 때 제도적 장치를 잘 해 가지고 미리 추후에까지 그런 것까지 생각을 출발을 해야 되지 않나 그렇게 생각합니다.
차양

박차양문화관광과장

예, 맞습니다.

윤병길위원

한옥교촌도 마찬가지이듯이. 마치겠습니다.
철우

이철우위원장

윤병길 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김병도 위원님 질의하십시오.

김병도위원

방금 윤병길 위원님 질문에 보충질의 드리겠습니다. 신라금속공예지국 이것이 설계용역비가 9억 1,200만원이지요?
차양

박차양문화관광과장

예.

김병도위원

그런데 여기 보니까 선급금이 4억 5,600만원 나갔고 준공이 금년 5월 13일 준공됐네요.
차양

박차양문화관광과장

준공 못 했습니다. 저희들이 지금 현재 중지돼 있고요, 준공 못 했습니다.

김병도위원

그런데 준공날짜가 이렇게 나와 있네요.
차양

박차양문화관광과장

그거는 당초 처음에 예정이고 지금 준공하지 못했습니다.

김병도위원

그런데 용역중지 중 이거는 무엇인데요?
차양

박차양문화관광과장

오전에도 우리 설명 드렸다시피 우리 평가 때문에 그렇습니다.

김병도위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 다음 연번 40번부터 44번까지, 78쪽부터 83쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 정문락 부위원장님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

정문락위원

예, 문화관광과장님 수고 많으십니다. 연번 40번, 78페이지, 경주방문 관광객 현황에 대해서 몇 가지 질문하겠습니다. 과장님, 그 자료에 보면 2013년도 경주관광객 수가 1,328만 7,000명으로 되어 있습니다. 되어 있는데 12년보다 155만 5,000명 정도 늘었습니다, 그렇지요?
차양

박차양문화관광과장

예.

정문락위원

관광객 수는 어떻게 하고 파악하고 계시는지.
차양

박차양문화관광과장

저희들이 지금은 근거는 관광진흥법 제43조에 의해서 87년도부터 저희들은 조사를 하고 있는데요, 조사장소는 불국사주차장이 되겠습니다. 거기서 일반단체는 오면 차량명, 대수, 승차인원을 조사하고요, 학생들 오면 차량명, 대수, 학교명, 학생인원을 조사를 하고 또 철도는 신경주역사라든지 경주역에서 조사를 하고요, 개인별은 시내버스나 순회관광버스, 봉고 등 해서 총 인원 수에다가 저희들이 실제로 추계되지 않는 숫자 25%를 플러스 해서 전체적인 관광객으로 그렇게 지금 추산하고 있습니다.

정문락위원

그리고 작년보다 단체 및 해 가지고 미국, 일본 관광객이 줄어 들었고요, 중국하고 유럽 쪽에 외국관광객은 늘었습니다. 원인분석 한번 해 보셨습니까?
차양

박차양문화관광과장

저희들이 일본은 좀 줄어드는 것은 우리 외교적으로 그게 좀 있다고 보고요, 또 중국관광객이 다소 늘어난 것은 중국관광객들은 계속 한국을 많이 찾아오기 때문에 좀 늘고요. 또 유럽은 유럽대로 타국에서는 우리나라에 대한 그런 위상이 좀 올라가고 하니까 더 온다고 봅니다.

정문락위원

그쪽에도 유치계획을 좀 세우셔 가지고 좀 더 많은 관광객들이 오시도록 해 주시고요.
차양

박차양문화관광과장

예, 유럽 쪽에.

정문락위원

그다음에 진주남강 유등축제 오전에 윤병길 위원이 질의하셨지만 축제기간이 매년 10월 1일부터 10월 12일까지 한 12일 정도 개최하고 있습니다. 이 기간에 관광객들이 인산인해를 이루고 행사기간 중에 동반축제 및 행사를 17개 정도 개최하여 국내외에 많은 관광객을 유치하려고 노력하고 있습니다. 앞으로 경주시에 관광객유치에 대해 가지고 구체적인 계획을 설명해 주시기 바랍니다.
차양

박차양문화관광과장

저희들이 경주에는 지금 현재 관광패턴이 많이 바뀌었습니다. 세월호 이후에는 가족 단위 관광객이 엄청 많이 늘어났고요. 전에 같으면 수학여행단들도 엄청 많이 왔는데 수학여행단들이 많이 줄어들고 있는 실정이고요. 그래서 저희들은 현재는 우리가 관광객을 문화재 위주 관광이 아닌 저희들이 해양하고 그다음에 힐링이라고 해서 남산 같은 길을 또 많이 닦고 있고요, 그런 데 중점적으로 지금 좀 하고 있습니다.

정문락위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

정문락 부위원장님 수고하셨습니다. 연번 44번까지 중에서 질의하실 위원님 계십니까?

정문락위원

하나 더.
철우

이철우위원장

예, 정문락 부위원장님.

정문락위원

과장님, 연번 41번 79페이지 동리․목월문학관 운영현황에 대해서 몇 가지 질문하겠습니다. 자료에 보면 예산액이 1억 1,900만원이며 직원이 4명이 있습니다. 그 예산은 1억 1,900만원은 어떻게 사용되고 있으며 네 명 인건비는 어떻게 충당합니까?
차양

박차양문화관광과장

1억 1,900만원 중에요, 인건비로 다 나가고 그다음에 명예직이기 때문에 인건비가 안 나가는 상태에 있고요, 그다음에 일용직한 명하고 대다수 인건비가 좀 많고요, 그다음에 거기에 문화강좌를 운영하고 있기 때문에 문화강좌하는 프로그램 운영비가 들어가고 그렇습니다.

정문락위원

그다음에 관람수익금은 어떻게 처리합니까?
차양

박차양문화관광과장

수익금은 저희들이 임금이 따로 됩니다.

정문락위원

그리고 과장님, 앞으로 자료제출하실 때 예산액부분하고 관람객 중 유료관람객, 무료관람객 구분해 가지고 상세하게 작성해 가지고 자료 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
차양

박차양문화관광과장

알겠습니다.
철우

이철우위원장

예, 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 다음 연번 47번부터 54번까지 84쪽부터 92쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

최덕규위원

위원장님.
철우

이철우위원장

예, 말씀하십시오.

최덕규위원

84페이지, 연번 47번입니다. 거기 행사유치 현황표 이거는 문화관광과에서 지금 하시는 겁니까, 아니면 컨벤션뷰로에서 작성하시는 겁니까?
차양

박차양문화관광과장

컨벤션뷰로가 우리 관광과에서 있기 때문에 뷰로팀에서 했습니다.

최덕규위원

뷰로팀에서 하신.
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

그런데 현재 여기에 행사유치현황은 나와 있는데 이제 운영계획이 나와야 될 시점으로 생각되거든요. 예산은 어떻게 하고 1년간 이런 행사를 유치하게 되면 수익이 어떻게 되고 또 여기에 따른 예산은 어느 정도 들어가는지에 대한 자료가 좀 부족한 것 같아서 혹시 가지고 계신 자료 있으면 설명 잠깐 부탁드리겠습니다.
차양

박차양문화관광과장

예, 저희들이 비용추계를 한 2019년도까지 한번 해 봤습니다. 해 봤는데 2015년도에는 저희들이 전시장수입, 회의실 부대시설 소계 해서 세출은 인건비라든지 센터운영비라든지 또 마케팅비 해서 일단 2015년도에는 한 13억원 정도가 지금 우리가 예산이 좀 편성이 되어야 할 것 같고요, 그다음에 2016년도에는 2015년도 수익금이 계속 이월되기 때문에 저희들이 지금 현재 분석으로서는 1억 3,400만원이 흑자로 이렇게 분석이 되어 있습니다.

최덕규위원

하여튼 생각하신 대로 운영이 되면 더 없이 좋겠습니다마는 현재 여기 화백컨벤션, 재단법인에 설립되었지요?
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

지금 제가 보니까 올 12달 전에 뷰로 해산하고 재단하고 통합한다고 되어 있는데 이번 2차 추경에 재단전입금 예산 못 받으셨지요?
차양

박차양문화관광과장

예.

최덕규위원

그러면 향후대책은 어떻게 하실 겁니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 저희들이 이번에 인원모집을 했는데요, 실질적으로 거기 적격자가 좀 없었습니다. 그래서 우리가 인원을 반밖에 채용을 못 했거든요. 그러면 가장 중요한 대표도 좀 선임을 못 했고요, 그래서 인건비가 많이 절감되기 때문에 지금 현재 있는 예산으로 일단은 하고 인원모집을 조금 늦추면 가능하다고 봅니다.

최덕규위원

그러면 내년 15년 2월 중에 마이스 연례회의가 되어 있는데 연말까지 그러면 더 이상 인원충원 없이도 이 행사를 진행하는 데 이상이 없다는 말씀이십니까?
차양

박차양문화관광과장

아니, 인원이 없다기보다는 인원채용 조금 더 늦어진다는 거지요. 예를 들면, 9월에 채용을 해서 10월에는 인건비가 나가야 하는 사항을 10월에 다시 추가공고를 내서 이렇게 하면 아무래도 12월 초쯤 가야 인력채용이 되지 않나 그렇게 생각합니다.

최덕규위원

그래서 본 위원이 생각하기에 화백컨벤션센터에 대한 여러 가지 위원님들이 생각하는, 우려하는 부분도 잘 아시리라고 생각되는데 예산확보라는 부분에 있어서 설명이라든가 그런 부분들에 대해서 노력을 좀 더 해야 예산을 충분할 수 있지 않느냐 그렇게 진행하기에는 그런 부분들이 미진한 것 같아서 말씀드렸습니다.
차양

박차양문화관광과장

예, 당초예산 때 잘 설명하겠습니다.

최덕규위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

한순희 위원님.
순희

한순희위원

과장님, 지금 우리 여기에 화백컨벤션센터 행사유치현황에 보면 국제대회는 한 개이지요?
차양

박차양문화관광과장

국제대회는 마이크로타스하고요, 그 다음 에스디엑스와 세계물포럼하고, 원자력기초의학학술대회하고 아이카?
순희

한순희위원

원자력기초의학학술대회가 어디에 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

기초의학학술대회요, 이거는 다 국제회의입니다.
순희

한순희위원

기초의학학술대회하고 세계물포럼하고 마이크로타스 국제학술대회하고 이거지요?
차양

박차양문화관광과장

예, 에스디엑스. 또 애기장대학술대회요, 아이카코리아 이것도 마찬가지로 국제대회입니다.
순희

한순희위원

그렇지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그런데 이 규모가 얼마 정도인지는 모르겠지만 제가 말씀드리고 싶은 것은 나머지 보면 거의 기존에 있는 호텔 행사장에서도 이거 할 수 있는 그런 대회였거든요.
차양

박차양문화관광과장

저희들이 현대호텔이라든지 또 힐튼이라든지 우리 소규모 아니면 중소회의는 충분히 가능했기 때문에 우리가 컨벤션이 없어도 우리가 국제대회를 많이 했다고 보고요, 지금 현재 또 한 1,000명이 넘으면 실제로 호텔에서 하기는 좀 부족합니다.
순희

한순희위원

그래서 아직까지 우리가 컨벤션센터에서 운영을 주체가 될지 안 될지 그건 나중에 뭐 어떤 변수가 생길지 모르겠지만 지금 현재 우리가 일반적으로 보면 처음 개관하면 굉장히 많은 호응을 받습니다. 우리가 장사를 해도 마찬가지고요, 그러면 경주라는 이 천년의 도시에 화백컨벤션센터가 생기면 유치실적이 정말 내년에 꽉 차버려야 돼요. 그런데 지금 현재 보면 우리 일반적으로 호텔에서 행사할 수 있는 그런 소규모의 이런 호텔을 유치했을 때, 과연 우리가 흑자를 만들겠느냐 이런 우려가 지금 이 현황을 봐서도 좀 되거든요. 그래서 물론 우리가 아주 의욕적으로 자신있다고 한다 하지만 지금 여기에 향후 운영계획에 보면 직원채용이 이렇게 공무원까지 하고 하면 16명의 이게 아마 여기 아니고 다른 어떤 기간제, 그러니까 행사요원 이런 식으로 해서 엄청 이게 매머드급으로 클 확률이 많지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그럼 거기에 대한 것도 우리가 지금부터 그냥 유치하면 되겠다, 우리가 하면 되겠다 이런 게 아니고 정말 이 유치실적 보면, 정말 이거 아니거든요. 잘한다고 이렇게 내놨는지 모르겠지만 이거 보면 아니에요.
차양

박차양문화관광과장

아니요, 우리 유치팀이 컨벤션뷰로거든요. 뷰로가 설립된 지 한 3개월 만에 이 정도 실적을 냈다고 하는 것은 좀 굉장히 노력을 많이 했다고 그런 생각이 들고요. 그다음에 우리가 세계적으로 이런 국제회의가 몇 개 정도 되느냐를 보면 한 만 5,000개가 됩니다. 그러면 우리 대한민국에 있는 국제회의가 몇 개 정도 오느냐 하면 한 100개 정도입니다. 그 100개 중에 서울이 대부분 50% 차지하고 한 50%가 지방으로 흩어지는데요, 그 50개가 갈라 먹기식이 되는데 우리 경주는 지금 입지조건이 좋기 때문에 굉장히 노력하고 하면 아까 말씀드렸다시피 2016년을 가서는 흑자할 수 있도록 그렇게 지금 많이 노력하고 있습니다.
순희

한순희위원

그래서 제가 지금 부탁드리고 싶은 것은 어차피 이렇게 행정감사 때 우리가 이런 것을 이렇게 짚어주는 것은 이런 대회행사는 현대호텔이나 힐튼호텔에 가서 그 대회유치했는 현황을 보면요, 거기도 엄청 많습니다, 엄청 많거든요. 그래서 호텔에서 인센티브를 줘서 행사를 유치해라 해도 이 정도는 식은 죽먹기로 합니다. 그래서 우리가 앞으로 기간이 얼마 남지 않았습니다. 지금 6대에서도 세계물포럼, 그게 임박했기 때문에 그걸 해야 된다고 자꾸 이렇게 해서 우리가 거기 말려들어 갔겠다 하면 좀 이상하겠지만 조금씩 조금씩 이렇게 길이 만들어진 게 지금 이만큼 이렇게 되어 왔거든요. 그래서 지금 아직까지 마무리가 된 건 아닙니다. 그걸 좀 유념해 주시고요, 아까 제가 잠깐 다른 일 때문에 제가 늦게 들어 왔는데 앞에요, 연번 43쪽에 보면 예술의 전당, 임대료 운영 이게 있는데요, 이거 제가 한번 짚고 넘어가도 되겠습니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 몇 쪽입니까?
순희

한순희위원

그러니까 연번 43, 제가 이거 임대료 현황에 대해서 여기 나와 있으니까 제가 말씀드리고 싶은데요, 이거 2010년도에 개관을 하고 임대계약했지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그러면 이거 월 사용료는 그대로 입니까? 월 사용료가 변동이 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

예술의 전당에 한 번 계약할 때 계약기간이 있으면 월 사용료는, 말씀드리면 지금 SPC사가 운영을 하는 회사인데요, 그 운영회사에서 이걸 계약을 하기 때문에 저희들이 좀 모르는 사항이라고.
순희

한순희위원

이거요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

왜 그쪽에서 이걸 계약을 합니까?
차양

박차양문화관광과장

운영권을 다 가지고 있기 때문에 우리가 당초협의할 때 BTL사업이 협약서가 그렇게 되어 있습니다.
순희

한순희위원

아, 그래요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그러면 경주시에서 지금 여기에 뒤에 보면 공공요금, 납부현황을 보면 임대권 있는 이 페이지에서는 보면 수도요금하고 전기세 이거는 지금 안 내고 있거든요.
차양

박차양문화관광과장

저희들이 분담해서 임대받는 데는 다 받습니다, 받아 가지고 우리가 세외수입으로 불입을 하고 있습니다.
순희

한순희위원

여기에 지금 현황에 수도요금도 지하1층에는 있고 문화재단은 있는데 다른 것은 없거든요, 임대에 여기에 해 놨는 데서는. 공공요금관리비 산정을.
차양

박차양문화관광과장

전기요금하고요, 82쪽에 보시 5층 카페, 2층 카페, 지하 1층 식당, 또 국악방송, 또 예총사무실, 경주문화재단 해서 다 있고요, 또 수도는 수도가 안 들어간 데는 수도요금이 없기 때문에 아마 없는 걸로 그렇게 됐습니다.
순희

한순희위원

그렇지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

제가 전기요금을 말씀드린 것이 아니고 전기요금은 있는데 수도요금에도 없고요, 도시가스에도 없습니다.
차양

박차양문화관광과장

거기는 도시가스를 쓴다든지 수도요금 쓰는 게 아니기 때문에 없습니다.
순희

한순희위원

그래서 없지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그래서 없는 이유가 여기 임대료수입은 SPC사가 그거 해버리고 경주시에서는 완전 임대 받아서 뭐합니까?
차양

박차양문화관광과장

SPC사가 계약은 하지만 전기요금하고 수도 요금은 저희들이 예산에서 일괄적으로 내주기 때문에 이거는 받아 가지고 우리 세외 수입으로 불입을 해 줍니다.
순희

한순희위원

그러면 임대료는 받아가 우리한테 가져오고 그 임대수수는 그쪽에서 하고, 완전히 이관되네요, 그지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그렇게 해서 이게 효율적이게 되겠습니까?
차양

박차양문화관광과장

왜냐하면 우리가 전기요금하고 수도요금을 일괄적으로 우리가 예산에서 전체금액을 납부하기 때문에 그쪽에서 임대계약은 했지만 실제 사용한 수도요금이나 공과금은 시로 내주는 게 맞지요.
순희

한순희위원

그렇게 하는 것은 좀 이상하네요. 왜냐하면 이것을 입찰을 할 때 제대로 해서 입점했는 사람들의 역할에 따라서 예술의 전당이 엄청 살고 죽고의 그게 걸려 있거든요. 이게 또 죽어버리면 예술의 전당전체가 죽어요. 그래서 이것을 임대했는 사람들이 제대로 운영을 제대로 했을 때 이용하는 시민들이나 예술의 전체가 살아나는 중요한 위치에 있기 때문에 이것은 다시 한 번 SPC사하고 다시 한 번 의논을 해 보십시오.
차양

박차양문화관광과장

예, 저희들이 촉구 공문도 하나 보내고요, 관리를 잘 하도록 얘기를 하도록 하겠습니다.
순희

한순희위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

더 질의하실 위원.

김동해위원

보충질의하겠습니다.
철우

이철우위원장

김동해 위원님.

김동해위원

지금 화백컨벤션센터가요, 저희들이 지금 사실 감사를 하고 있지만 간담회시나 아니면 예산시나 정말 많은 말씀을 드리고 집행부에 많은 노력을 하라고 부탁을 드렸는데도 불구하고 지금 예산이 국가예산이나 경상북도예산이나 우리 시도 예산을 거의 짜고 있는 상태인데 저희들이 지금 한수원에다가 운영비의 어떤 부분을 부담해라 하는 부탁도 드렸고 그다음에 우리 경상북도에다가도 부탁을 드리라고 말씀을 드렸습니다. 우리 경상북도에 지금 컨벤션 있습니까, 없습니까?
차양

박차양문화관광과장

구미에.

김동해위원

구미에 컨벤션 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 구미코라고 컨벤션이 있습니다.

김동해위원

컨벤션이 있어요?
차양

박차양문화관광과장

예.

김동해위원

거기는 지금 도에서 지원비가 나가요?
차양

박차양문화관광과장

지원비 나갑니다.

김동해위원

그럼 우리는요?
차양

박차양문화관광과장

우리는 이번에 3억원 신청했습니다.

김동해위원

3억원을 신청한 것이 아니고 저희들이 뭐냐 하면 창원을 갔었습니다. 창원에 알아보셨습니까? 경상남도에서 70%를 운영비를 제공하고 있다고 저희들이 질의를 전에 몇 번이나 말씀드렸는데 그러면 지금은 우선에 자꾸 넘어가지만 우리가 지리적으로 멀리 떨어져 있기 때문에 아무리 운영을 잘하고 많은 노력을 기울여도 이건 적자를 면하지 못 합니다. 적자를 면하지 못 하는 것도 그 규모의 차이겠지요. 그러면 이게 저희들 예술회관이나 이거나 진배 없습니다. 그리고 6대, 7대 의회가 이러한 부분을 안고 가야 되거든요. 그걸 그런데 집행부에서 도하고 그렇게 상의를 해보라 했는데도 지금 솔거미술관은 경상북도에서 50%의 운영비를 지원하지 않습니까?
차양

박차양문화관광과장

아직까지.

김동해위원

협약서에는 그렇게 나와 있잖아요.
차양

박차양문화관광과장

예, 협약서에는 그냥.

김동해위원

조그만한 미술관 하는 데는 지원을 해 주면서 컨벤션에는 왜 지원을 안 해 주는지 모르겠네. 운영비가 한 10억원 들지요? 1년에 솔거가.
차양

박차양문화관광과장

예, 10억원 듭니다.

김동해위원

여기 보면 운영협약서가 도하고 잘 되어 있어 50%씩 부담하게 해놨는데 왜 이런 것은 도하고 좀 잘 하셔 가지고 도에서 부담할 수 있도록 그리고 도에서도 또 행사할 때 많이 활용하면 되지 않습니까?
차양

박차양문화관광과장

작년도에도 저희들이 도에 예산을 많이 신청하고 많이 찾아가곤 했습니다마는 작년도에는 도청이전 때문에 예산이 없다는 말씀을 많이 하셨고요. 또 올해 우리가 문체부에 국제회의도시지정을 하면 거의 1억원에서 3억원 내려오는데 그게 또 준공을 늦춰지다 보니까 아직까지 안 내려 와서 이번에 또 건의를 해 놓고 있는 상태고요. 국제회의도시만 지정되면 그래도 한 1억원 정도 문체부에서 내려오고요. 그다음에 도에서 한 3억원에서 5억원 정도 좀 내려오고 하면 저희들은 한 4․5억원 정도 해서 운영을 하면 되지 않나 그렇게 봅니다.

김동해위원

그래서요, 앞으로 이 운영에 관해서 더 신경을 쓰셔야 돼요. 그것 안 쓰시면 고정금리 때문에 경주시가 재정압박을 많이 받습니다.
차양

박차양문화관광과장

걱정 많이 하고 있습니다.

김동해위원

그 부분에 대해서 신경 많이 써주시기 바랍니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

더 질의하실 위원님.
순희

한순희위원

위원장님.
철우

이철우위원장

한순희 위원님.
순희

한순희위원

과장님, 연번 54에 보면 관광홍보물 제작 및 활용현황에 대해서 이렇게 나와 있거든요. 제가 관광홍보물을 한번 검토를 다해 봤습니다. 여기 보면 스탬프투어 지도 있더라고요, 도장 찍는 것. 예산이 1,900만원 정도 투입해서 이렇게 하고 있고 또 여기에 책자라든가 전반적으로 제가 살펴봤을 때 우리 1년에 우리가 축제하는 거 있잖아요. 날짜가 나오지요?
차양

박차양문화관광과장

축제날짜요?
순희

한순희위원

예, 축제날짜 나오는 것을 여기에 삽입을 하면 어떻겠습니까?
차양

박차양문화관광과장

굉장히 홍보효과가 있다고 보지요.
순희

한순희위원

굉장히 좋지요, 여기에 넣었다 하면 1년을 홍보합니다.
차양

박차양문화관광과장

물론 어느 정도의 수혜의 그거는 못 하지만 우리가 집중적으로 홍보를 해야 할 어떤 축제라든가 경주시 행사는 여기 얼마든지 가능합니다.
순희

한순희위원

그래서 그걸 여기 똑같이 지도하고 했는 게 전부 천편일률적으로 경주라고 하면 우리 거의 다 알지 않습니까? 그런데 그것만 하지 말고 정말 제대로 시책으로 반영해서 할 수 있는 것은 여기에 들어가야 된다고 생각합니다. 이게 제주도 가니까요, 다른 지자체에는 정말 이거 홍보물 잘 나옵니다. 그래서 그걸 지금 꼭 시정하십시오. 제가 지금 다 훑어봤습니다.
차양

박차양문화관광과장

알겠습니다.
순희

한순희위원

그래서 그걸 말씀드리고 싶고요. 일단은 이상입니다.
철우

이철우위원장

더 질의하실 위원님 질의하십시오. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 그 다음 연번 55번부터 추가 2번까지 93쪽부터 105쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김동해 위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

김동해위원

100쪽 봐주시고요. 저희들이 사실 감사를 해도 집행부에서 겨울감기 지나가듯이 이렇게 슬쩍슬쩍 넘어가고 매년 가도 사실 바뀌는 게 없는 것은 감사하는 저희들로서도 좀 안타깝습니다. 이 금장대는요, 우리 시장님께서 정말 최대 치적으로 생각하시는 부분이고요, 그것 맞지요?
차양

박차양문화관광과장

예.

김동해위원

사업비가 얼마 정도 들었습니까?
차양

박차양문화관광과장

29억원 들었습니다, 당초사업비가요.

김동해위원

그런데 금장대를 짓는 거는 짓더라도 그다음에 어떤 시설물을 하게 되면 활용도가 더 중요한 것 아닙니까? 활용도가 중요하다고 생각하시지요?
차양

박차양문화관광과장

예.

김동해위원

그런데 지금 보게 되면 일단 관리현황부터 보겠습니다. 처음에 개관을 할 때 황토돛단배를 운영하고 이랬는데 첫해는 이렇게 예산서를 보니까 인부를 고용을 해 가지고 했다고 치더라도 올해 보니까 4월밖에 안 됐는데 4월도 보니까 요금이 44만 1,000원인데 지금 안 하고 있지요?
차양

박차양문화관광과장

지금은 좀 하고 있습니다. 그때는 세월호 이후에 우리 배를 띄워 놓는 것을 민원인들이 많은 전화가 와서 저희들이 운영을 좀 자제를 해 왔습니다.

김동해위원

언제부터 또 운영을 합니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 운영하는 것은 8월 달부터 재개했습니다.

김동해위원

지금 운영하고 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

예.

김동해위원

위원님들 보신 적 있어요?
순희

한순희위원

못 봤습니다.

김동해위원

아니, 어떻게 언제 운영한다는 얘기입니까?
순희

한순희위원

그 시간대가 출근시간대하고요.

김동해위원

지금 7시 30분, 11시 30분 사이에 어떻게 한다는 겁니까?
차양

박차양문화관광과장

우리 역할이 거기 풍광을 좋게 하는 것이고 또 아니면 찌꺼기를 좀 치운다든지 활용을 지금 현재는 그렇게 하고 있습니다.

김동해위원

찌꺼기를 치워요?
차양

박차양문화관광과장

예, 찌꺼기도 치웁니다, 그 배를 가지고. 찌꺼기도 치우고요, 큰 행사를 할 때 뒤에 풍광으로 뛰어 놓기도 하는데 저희들도 사실 그 시간대에 안 맞는지 출장 다니다가도 못 본 적이 많습니다. 실제로 저희들이 성건동에도 이거를 또 재배정을 했습니다. 그래서 성건동에서 현재 운영을 하고 있는데 시간대를 못 맞춰서 못 보신 것 같기도 하고 그렇거든요.

김동해위원

그런데 아까 포토존 얘기하셨다시피 금장대의 그 좋은 경치에다가 상시적으로 사실 운행을 하게 되면 정말 우리 타지에서 오시는 분들도 정말 괜찮은 볼거리구나 이렇게 생각을 하고 그렇게 할 것인데 운영하다가 안 하다가 또 거기에 보면 금장대 진입하는 데 이정표도 없고 그다음에 아직까지 진입도로도 보면 철도 밑으로 지나가고 주차장도 엉망이고 우리 경주 사람들도 오래 사시는 분들은 찾아 가시지만 일반관광객들은 거기 찾아가기 힘들어요. 특히 주말 같은 경우에는 많이 복잡하고 하기 때문에. 여기는 시티투어 코스에 들어 있습니까?
차양

박차양문화관광과장

안 들어 있습니다.

김동해위원

그러면 이거를 그냥 짓기만 지어놓고 여기 보면 활용은 행사 실적 보니까 금장대 시낭송, 길위의 인문학, 청마백일장은 여기서 하는 것 아니지요?
차양

박차양문화관광과장

지금 청마백일장 했는데 여기서 못 했습니다. 올해는 못 했습니다.

김동해위원

그러니까요.
차양

박차양문화관광과장

그리고 여기 버스가 진입을 잘 못 합니다. 거기 시티투어를 돌리려고 해도 버스가 철로 밑으로 들어가야 하기 때문에 지금 도로망 때문에 버스는 못 들어가고 있습니다.

김동해위원

그러면 동국대학교를 빌려 가지고 하면 되는 거지. 그리고 올해 4월 달에 좀 세월호 때문에 그럴 수도 있습니다만 지금 행사가 보게 되면 청마백일장 개최예정, 시청팀들 오카리나 공연예정, 경상북도 초등학생 금장대 사생백일장 이것인데요, 지금 금장대 사생백일장 이거는 경도일보에서 하는 겁니까?
차양

박차양문화관광과장

맞습니다.

김동해위원

경도일보에서 예산얼마지요?
차양

박차양문화관광과장

4,000만원입니다.

김동해위원

우리 시비가 2,000만원이고 도비가 2,000만원이지요?
차양

박차양문화관광과장

예.

김동해위원

행사 가보셨습니까?
차양

박차양문화관광과장

작년에 가봤습니다.

김동해위원

행사가 어때요?
차양

박차양문화관광과장

행사가 다른 백일장하고 좀 차이가 많이 나는 걸 느꼈습니다.

김동해위원

뭐 어떤 면에서?
차양

박차양문화관광과장

좀 풍부하게 돈 들어갔는 것이 좀 차별화가 되게 느꼈습니다.

김동해위원

뭐 개선책은 못 느꼈습니까?
차양

박차양문화관광과장

같은 백일장이고 또 사생대회고 그런 데 비해 가지고 참여하는 학부모님들조차도 여기 이 백일장이 너무 좀 그렇다는 말씀도 좀 들었고요, 저희들도 실질적으로 그걸 느꼈습니다.

김동해위원

그러면 참가하셔 가지고 예산반영에도 꼭 하시기를 바라고요. 그다음에 지금 모든 것이 아까도 짓는 게 중요한 게 아니라 이걸 관광 상품화시키려면 노력들을 많이 하셔야 돼요. 아까 윤병길 위원님이 얘기하셨다시피 그 밑에는 풍광이 좋은 애기청수도 있고 그다음에 우리 서천둔치나 북천둔치에 경주시민들이 얼마나 많이 운동을 하고 있습니까? 저녁 되면 많이 걷고 또 강변도로도 있고 한데 거기다가 정말로 시에서 노력들을 많이 하셔 가지고 타지 관광객들이 갈 수 있는 쪽으로 유도를 하셔야 돼요. 그냥 지어놓고 그냥 가버리는 거예요. 그리고 될 수 있으면 백일장이라든지, 청마백일장 사생대회라든지 대금연주나 될 수 있으면 시조경창대회 이런 것도 사실 금장대하고 어울리는 것이 시조 같은 경창대회 있지 않습니까, 연세 드신 분들 한복 있고 거기서 정말 경창대회를 할 수 있도록, 실질적인 어떤 대회를 할 수 있도록 그렇게 해야지 형식적으로 일 하는 것은 맞지 않다고 보거든요. 관광 연계화 시킬 수 있는 방법을 강구를 해 보세요.
차양

박차양문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.

김동해위원

활용 못 하는 금장대는 필요 없는 거지 않습니까? 이상입니다.
차양

박차양문화관광과장

예.
철우

이철우위원장

김동해 위원님 수고하셨습니다. 한순희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
순희

한순희위원

거기에 또 금장대에 대해서 좀 보충질의 드리겠습니다. 올해 여기에 금장대 활용, 여기 현황에 보면 다양하게 하려고 노력은 보이는데요, 금장대 사생백일장이 아까 가니까 엄청 풍성하다고 얘기하셨지요?
차양

박차양문화관광과장

그 풍성이 학생이 수천 명 참여하고 이런 풍성이 아니고요, 학생들한테 돌아오는 이벤트가 많았다고 이렇게 보면 됩니다.
순희

한순희위원

그렇지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그러면 경주문인협회에서 주관하는 지금 한 50회는 넘었지 싶어요. 목월백일장에 예산이 얼마입니까? 예산이 500만원입니다. 금장대 사생백일장 예산이 얼마입니까?
차양

박차양문화관광과장

4,000만원이요.
순희

한순희위원

4,000만원이지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

게임이 됩니까? 그러면 이 사생백일장에 누가 주관을 해야 된다고 생각합니까?
차양

박차양문화관광과장

문인들.
순희

한순희위원

전통과 역사가 있는 문인들이 해야 합니다. 그래야 그 행사의 질이 높아집니다. 그냥 우리가 경품권 많이 나눠주고 그게 이 행사의 주목적이 아니거든요. 어느 행사를 하든지 보면 주목적에 맞는 행사의 실익이 있어야 하고 행사를 했을 때에 거기에 대한 만족감이 있어야 되는데 정말 이런 것은 부실하거든요. 이것 좀 정리하세요. 그리고 금장대 황토돛단배 운행할 때 제가 지난번 행정감사 때 굉장히 얘기를 많이 했어요. 앞으로 접안시설을 어떻게 하시면 돛단배를 저장하고 난 뒤에 그때부터는 비 맞고 노천에 방치하고 있는 거 아닙니까? 방치라기보다는 노천에서 지금 비를 맞으면서 비바람의 풍화작용에 의해서 만드는 순간부터 앞으로 돈 들어갈 길만 남았다 정말 우리가 신선놀음하는 건 아니다, 경주시 예산으로 들여서 했을 때 정말 그러면 관광객을 거기서 황토돛단배에 태워서, 운행을 해서 그런 것들을 부수적인 어떤 느끼는 것, 그런 것도 아니고 그냥 막연하게 서천에 황토돛배가 하루에 한두 번 운영한다고 해서 금장대의 위상이 올라간다고 생각을 안 하거든요. 어차피 그걸 만들었으면 어떻게 그것을 할 것인가 그것도 한번 정말 고민을 해야 된다고 생각을 합니다. 그걸 좀 해 주시고요, 이건 너무나 많이 했기 때문에 행정감사 때마다 단골메뉴로 올라오는 것 같아서 좀 그렇습니다. 그런데 연번 57번에 보면요, 96에서 보면 보문호 야간경관조명설치, 양 그것만 해도 다 하면 200억원이 넘거든요. 그런데 올 여름이 과장님, 보문호에 올라가보셨습니까?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

보문호에 올 여름에 많이 가물고 이래서 보문에 가니까 경관조명 이거 하면 뭐합니까? 저녁 있잖아요, 여덟시가 됐는데 토요일 날, 일요일 날, 여덟시가 됐는데 조명등, 가로등을 안 켜서 캄캄하고요, 완전 거기에 무슨 폐허된 그런 느낌을 느꼈고 도로 산책로 있잖아요. 풀이 제 키만큼 이렇게 우거져서 그 하나 정리 안 하고요, 보문호에 물이 없으니까 완전 거기 잡풀이 올라와서 정말 실망했거든요. 그걸 우리가 관리 안 한다고 우리가 예산을 이만큼 주지 않습니까? 돈을 200억원 정도를 관광개발공사에 이렇게 주고 있는데 그것 얘기 한 마디할 수 있는 것 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

했습니다, 저희들이 풀 베라고 하는 것하고 그런 것 불 빨리 끄는 것 그런 얘기하고 다 했습니다.
순희

한순희위원

관광객이 와 가지고 센터 가로등에 불이 안 와 가지고, 그게 말이나 됩니까? 그래서 이런 예산을 줄 때 정말 남의 기관이라고 그냥 하는 게 아니고 얘기는 충분하게 해야 된다고 저는 생각합니다.
차양

박차양문화관광과장

예, 그렇게 하고 있습니다.
순희

한순희위원

그래서 보문관광지를 어떻게 할 것인가 집행부에서 고민해야 된다고 생각합니다. 거기에 대한 대안이 나왔을 때 제시를 할 수 있어야지요. 이런 것은 이해 좀 해 달라, 이거는 이렇게 해 달라, 제시가 될 수 있어야 되는데 정말 우리가 기간이 아니고 한다고 내버려 두면 그게 결국은 경주의 엄청난 마이너스 효과를 가져온다는 걸 말씀드리고 싶거든요.
차양

박차양문화관광과장

예, 그렇게 하고 있습니다.
순희

한순희위원

제가 여름에요, 엄청 올라갔는데 정말 실망했습니다. 한 가지만 더 할게요.
철우

이철우위원장

예.
순희

한순희위원

신라대종테마파크라고 했는데 처음에는 과장님, 신라대종으로 안 하고 에밀레종으로 했거든요. 그런데 신라대종으로 지금 신라대종이라고 그랬다가, 통일대종이라고 그랬다가 명칭 자체도 통일이 안 되고 있거든요. 어느 것으로 명칭이 바뀌었는지.
차양

박차양문화관광과장

그거 지금 맨 처음에 계획을 하고 할 때는 에밀레종 테마파크 조성이 맞습니다. 하다가 저희들이 중간에 이걸 예산이 확보되고 입찰단계에 오니까 에밀레종으로 했을 때 문화재청에서 좀 시비 논란이 있다고 그것을 제기를 했습니다. 그래서 저희들이 그러면 어차피 우리가 에밀레종처럼 똑같이 복제종명조차도 똑같이 하는 건 아니니까 그러면 신라의 그런 큰 대종이라고 다시 이 시기에 맞는 종을 만들자고 그렇게 명칭을 좀 바꾸게 됐습니다.
순희

한순희위원

제가 알기로는 에밀레종으로 하다가 통일대종으로 하다가 신라대종으로 세 번이나 바뀌었다고 생각합니다. 통일대종으로 하려고 하니까 석굴암 밑에 통일대종 있지요.
차양

박차양문화관광과장

그게 통일대종입니다.
순희

한순희위원

그러니까 그만큼 종 하나 하는 사업에 있어서도 집행부의 고민한 흔적이 없었다는 거지요. 그러면 에밀레종은 함부로 명칭을 쓸 수 없었다는 것은 문화재를 좀 아는 사람은 다 압니다. 그지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
순희

한순희위원

그런데 그것도 없이 그런 면밀한 검토에서 에밀레 떡하니 붙여서 사업 진행하다가 또 안 되니까 통일대종으로 하다가 통일대종 하니까 석굴암에 통일대종 있으니까 또 신라대종으로 바꾼 거 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

예, 종 명칭에 대해서는 저희들이 이렇게 사업을 하더라도 나중에 정말 종이 완전하게 준공이 되고 종로가 다 건립이 되어 가지고 준공을 하고 할 때는 더 좋은 명칭이 있으면 바꿔도 된다고 그렇게 생각합니다.
순희

한순희위원

그거는 그런데요, 제가 말씀을 드리고 싶은 것은 과연 신라대종이 아직까지 위치도 지금 구 시청 청사부지를 한다고 잠정적으로 이렇게 나왔는데 이 막대한 예산을 들여 가지고 했을 때 그만큼 우왕좌왕 하지 않을까 그게 염려스러워서 지금 얘기를 드리는 거고요. 지금 석굴암 밑에 통일대종도 정말 관광객들이 가서 시도 때도 없이 퉁퉁치니까 주위에 있는 사람들이 공해라고 하더라고요. 신라대종의 구 청사자리에서 관광객들이 와서 한 번씩 쳐 봤을 때 혹시 시내 권에 있는 사람들이 노이로제 걸리지 않을까 걱정스러워서 말씀드리고 싶습니다. 종 이름 하나도 바꿔 가면서 했는데 갈팡질팡하니까 정말 신라대종 제대로 한번 해 보시기 바랍니다. 거기에 대해서 막대한 예산에 대해서 세부적인 건 제가 아직까지 얘기드리기에 뭐 하니까 어떤 종이라는 것은 소리 자체가 민감한 겁니다. 에밀레종소리 좋다고 이거 다 하는 것에 아니에요. 정말 이걸 하고 싶으면 예술의 전당 공연할 때 에밀레종 들려주고 지금 시장과 마칠 때 종 울리는 것, 그 종을 에밀레종소리로 하십시오. 거기에 할 때 뭐합니까?
차양

박차양문화관광과장

종 울리는 것이지요.
순희

한순희위원

그 종을 에밀레 종소리로 하십시오. 거기 했을 때 에밀레종이 하지, 우리가 에밀레종이 좋다고 활용하는 용도가 있잖아요, 달라야 합니다. 정 필요할 때는 이게 들어가야 하는데 에멜레종 좋다고 종 만들어서 관광객들한테 한 번씩 쳐보게 하는 거 정말, 되는지 안 되는지 모르겠지만 그런 것도 집행부가 이번 감사기관에 이렇게 나왔다는 것은 한 번 더 짚고 논의를 해 보고 검토를 해서 정말 괜찮게 만들어 라는 것을 얘기를 듣기 때문에 행정감사도 필요하다고 생각하거든요. 그냥 우리가 아무리 얘기해도 말 안 듣습니다. 그래서 그 부분을 한번 얘기 드리고 싶습니다.
차양

박차양문화관광과장

예, 나중에 운영하고 할 때 의원 간담회에 한번 내겠습니다.
철우

이철우위원장

한순희 위원 수고하셨습니다. 다음은 김성수 위원님 질의하십시오.
성수

김성수위원

짧게 하겠습니다. 원래 에밀레종이 아마 시도 알고 계시지만 위치가 현재 큰 노동, 노서고분공원에 있는 봉황대, 바로 옆자리에 에밀레종이 있었습니다. 그러면 신라 때부터 시작해 가지고 이조까지 이렇게 그 자리에 있었고 그다음에 일정이 우리가 한국을 통치할 때 그때 현재 문화원으로 그걸 이전을 했습니다. 그래서 우리가 여기 알고 계신 많은 시민들의 얘기는 경주시가 에밀레종이 아닌 신라대종이지만 그걸 모양을 그대로 해서 만든다는 얘기가 나올 것 같으면 그 위치에 대해서는 굉장히 많이 관심을 가지고 있습니다. 왜냐하면 원래 에밀레종이 있는 자리에 와야 된다고 이게 주류입니다, 이게 주류고 그렇게 주장한 분도 있고 또 시민단체나 또 이런 경실련에서 주장하는 것은 그게 위원님도 말씀 있었지만 이 종은 보통 그런 종이 아니기 때문에 분위기가 종이 가는 데는 분위기가 맞아야 된다는 겁니다. 그래서 시민단체에서는 법장사 바로 인근에 가야 한다. 그게 종의 분위기가 맞고 또 하나의 종교시설이지만 옆에 법장사 옆에 이 종이 있다면 또 관광지나 외부의 사람들이 함부로 그 분위기 자체가 하나의 사적지 같이 되어서 상당히 분위기가 된다는 것입니다. 그래서 그것을 시민들은 원래 에밀레종 자리에 와야 된다, 또 그다음에 분위기가 맞으려면 법장사로 가야 된다 이렇게 축소가 지금 되어 있습니다. 돼 있는데 시가 좀 적극적으로 검토를 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

김성수 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 신라대종, 에밀레종, 통일대종 종이 있는데 정식명칭이 뭡니까?
차양

박차양문화관광과장

지금 현재는 우리가 입찰을 의뢰했는 것은 신라대종으로 해 가지고 의뢰를 하고 자문위원회도 신라대종 주조 자문위원회로 그렇게 하고 있습니다.
철우

이철우위원장

아니, 박물관에 있는 종 정식명칭이 뭐라 합니까?
차양

박차양문화관광과장

성덕대왕신종으로 알고 있습니다.
철우

이철우위원장

그게 진짜지요?
차양

박차양문화관광과장

예.
철우

이철우위원장

에밀레종, 통일대종, 신라종 다 아니지요? 하나로 통일해야 되는 것 맞지요, 명칭은?
차양

박차양문화관광과장

그렇습니다.
철우

이철우위원장

앞으로 성덕대왕신종으로 하고 이것은 이제 가짜종에 대한 명칭을 붙이는 거 아닙니까?
차양

박차양문화관광과장

예.
철우

이철우위원장

그렇게 해 주시기 바라겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 문화관광과 소관 감사를 마치겠습니다. 문화관광과장, 수고했습니다. 다음은 문화재과장 발언대로 나오시고, 문화재과 소관 연번 1번부터 5번까지 111쪽부터 122쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김동해위원

위원장님.
철우

이철우위원장

김동해 위원님 질의하십시오.

김동해위원

과장님, 안 그래도 제가 국회의원 날에 간담회 때도 우리 국회의원님께 제가 부탁말씀을 드렸고요, 또 해당부서에 있는 이준호 대장하고도 의논을 많이 하고 있습니다. 지금 대통령규제개혁위원회에서 각종 규제를 완화시키려고 하고 있습니다. 그래서 우리 경주가 정말 각종 문화재 때문에 많은 불이익을 받고 있고 한데 사실적으로 이걸 하나 어떤 변화를 익히거나 기간이 또 3년이면 3년, 5년이면 5년, 이렇게 기간도 걸리고 또 될지도 이러한데 이러한 참에 대통령이 정말 강력하게 불필요한 규제를 완화시키기 위해서 이런 제도를 하고 있는데 그래서 우리 시에서도 해당부서가 있더라고요, 있어서 그 내용을 정리해 보라고 했는데 그 내용들을 문화재과에서, 우리 시민들이 가장 민감한 부분이 문화재부분입니다. 그래서 그 부분에 대해 가지고 어떤 규제완화를 올렸는지 우리 위원님들께 한번 설명을 부탁드리겠습니다. 세 건 정도를 올리신다고 얘기하시는데.
몽희

이몽희문화재과장

세 건을 올렸는데 행감자료에 없어 가지고 자료를 못 챙겨왔는데 별도로 올려드리겠습니다.

김동해위원

별도로 하는 것보다는 아시는 대로.
몽희

이몽희문화재과장

주요골자가 우리 문화재보호법에 보면 문화재 외곽으로부터 500m 이내까지 현상, 문화재보호구역으로 지정이 되어 있는데 지금 도 조례에는 녹지나 관리지역, 농림지역, 자연환경보전지역에는 500m이고 그다음에 주거나 상업, 공업 지역은 200m로 돼 있습니다. 그런데 아직 문화재청에서 이거를 아직 고시를 안 했기 때문에 현상변경 관계 그런 부분에 규제개혁을 요구한 것으로 알고 있습니다.

김동해위원

그런데 이 부분이 정말로 아주 민감한 부분이고 우리 시민들한테 가장 가까이 있는 부분입니다. 그래서 이번 기회가 아니면 이게 바꾸기 힘들어요, 힘들기 때문에 물론 힘이 드시겠지만 많은 노력들을 하셔 가지고 아무래도 우는 아이 젖 한 번 더 준다고 자꾸 앓아야 돼요. 문화재청이나 문화체육관광부에다가, 맞지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

알겠습니다.

김동해위원

그런 부분들을 해 주시고 자료는 우리 위원님들한테 어떤 자료를 올렸다든지 한 분씩 복사하셔 가지고.
몽희

이몽희문화재과장

예, 알겠습니다.

김동해위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다.

김동해위원

다음은 김성수 위원님 질의하십시오.
성수

김성수위원

과장님, 현재 우리 경주시민들이 규제를 받고 있는 법이 문화재보호법 하나뿐입니까, 또 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

거의 문화재 관계는 문화재보호법에 의해서지요.
성수

김성수위원

또 있지요? 그 법이 세 개인데 제가 알기로는, 규제법이 몇 개 됩니까?
몽희

이몽희문화재과장

매장문화재법, 매장문화재관리법하고 그다음에 고도보존법, 문화재법 그렇게 세 개 정도로 알고 있습니다.
성수

김성수위원

세계문화유산 그런 규제가 없습니까?
몽희

이몽희문화재과장

그것은 문화재법의 보호를 받고 있습니다, 문화재법하고 같습니다.
성수

김성수위원

별도로 세계문화유산 그 지역으로 완충구역이 되어 있잖아요.
몽희

이몽희문화재과장

그런데 그게.
성수

김성수위원

그러면 결과적으로 세계문화유산에서 규제하는 것 아닙니까?
몽희

이몽희문화재과장

그런데 문화유산에 완충지역이 있어도 문화재보호법을 적용받기 때문에 다른 규제는 없습니다.
성수

김성수위원

시원이 정해진 게 아니니까 완충구역은 전혀 없었습니다.
몽희

이몽희문화재과장

없었는데 있어도 그 부분이 우리 시민들한테 규제를 하는 그런 점은 없습니다.
성수

김성수위원

역사문화환경지구가 여기 들어 와 있잖아요.
몽희

이몽희문화재과장

그렇지요, 거기에 문화재 세계유산 되어 있지요.
성수

김성수위원

그러면 결과적으로 우리 시가 볼 때는 우리 시민들이 전국에 도시에서 규제를 안 받는 세계규제법을 우리가 받는다고 봐야 됩니다. 그러면 그렇게 설명을 해야지요. 문화재보호법만 있는 게 아닙니다. 규제법이 세 개입니다. 왜 이렇게 세 개 규제 받는데 가만히 계십니까, 우리 문화재과에서.
몽희

이몽희문화재과장

그런데 지금 아까 김동해.
성수

김성수위원

그런데 같은 다 서울도 하나의 문화재 도시 아닙니까, 그렇지요?
몽희

이몽희문화재과장

예.
성수

김성수위원

또 세계역사도시이고. 서울은 안 받는데 경주는 왜 자꾸 이런 규제를 받습니까? 그러면 이거 당연히 시 집행부가 나서서 이런 걸 고도보존특별법도 우리 경주에 안 받도록 하고 또 세계문화유산 완충구역도 지정 안 당하도록 해야지요. 왜 그냥 팔짱 끼고 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

그런데 제가 온 지가 두 달 됐는데 저도 여기 오기 전에는 문화재법이 그렇다고 하는 내용은 알았는데 구체적으로 내용을 몰랐습니다. 그런데 제가 7월 1일 자로 여기에 와 보니까 규제를 받는 것이 생각이 있는 걸로 알고 있습니다, 알고 있고.
성수

김성수위원

오신 지 얼마 안 된지 압니다. 그래서 질문을 가볍게 합니다. 아까 김동해 위원이 얘기하셨다시피 정부가 지금 하나의 국정과제로 이 국민들을 규제 풀어준다고 야단인데 왜 우리 경주시가 아직까지 어떤 정부의 규제를 완화해 달라 그런 거 필요 없습니까, 우리 경주시가요?
몽희

이몽희문화재과장

그래서 지금 세 건을 규제개혁위원회에다가 요구를 해 놨습니다.
성수

김성수위원

다 끝나고 난 뒤에 하면 뭐합니까? 지금 시기가 바쁜데, 대통령의 국정과제로 규제완화를 부르짖은 지가 벌써 상당히 오래 됐어요. 그럼 진작 그걸 발급하도록 시에서 대비를 해 가지고 이걸 참 규제를 완화해 달라, 그러면 그중에 우리 시민들이 제일 문화재보호법이나 세계문화유산 완충구역이나 고도보존특별법에서는 제일 다른 것은 지금 고도 문제가 제일 골치 아픈 문제 아닙니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.
성수

김성수위원

그럼 그거라도 규제를 완화해 달라, 해야 될 것 아닙니까?
몽희

이몽희문화재과장

예, 그래 가지고 저희들이 지금 어떻게 보면.
성수

김성수위원

그럼 이건 아시는지 한번 물어볼게요. 문화재청이 지난 6월 달에 입법예고된 문화재보호법 시행규칙의 일부를 개정하겠다 하는 문화재청의 발표가 있었습니다. 발표가 있어서 여기에 각 지방자치단체들 의견도 받고 또 시민의 국민의견도 받기 때문에 제가 이것을 한참 제가 무슨 시간이 지금 9월 17일까지 이게 안 들어오면 그거로써 의사가 없는 것으로 그렇게 하기 때문에 워낙 저도 시간이 없고 이런 데는 전문직이 없지만 여기에 보면 이렇게 이견서, 문화청장 앞으로 제가 개인적으로 이견서를 보냈습니다.
몽희

이몽희문화재과장

예, 보낸 것 알고 있습니다.
성수

김성수위원

알고 있지요?
몽희

이몽희문화재과장

예.
성수

김성수위원

그래서 제가 이걸 보시고 말씀해 달라 하니 결과적으로 우리 문화재과에서는 의원님, 잘못 알고 있습니다, 이야기를 하더라고요. 지금 있지요, 나보고 이거를 보내는 것을 잘못해서 보냈습니다, 이러더라고요. 그러면 잘못한 내용을 지금 물어봅시다. 안 계세요, 밖에 안 계십니까? 그러면 시의원이 말이지요, 이걸 문화청장한테 보냈으면 이게 내용이 잘못됐다면 잘못된 내용을 저한테 얘기를 해야 될 것 아닙니까? 얘기도 없이 잘못했다 하는 것이 참 당돌하다, 내용도 모르고 저렇게, 알고 내용을 나한테 설명을 해 주든지 안 그러면 거기에 대한 하나의 전문가들로서, 학예사 같으면 전문가 아닙니까? 그러면 써 가지고 가져 오든지 이렇게 해야지, 요구를 했는데 아직까지 안 왔습니다.
몽희

이몽희문화재과장

제가 알기로는 위원님한테 거기서 구두로 보고를 드린 것으로 그렇게 알고 있습니다, 제가 그렇게 보고를 받았습니다.
성수

김성수위원

지금 연락이 왔습니까?
몽희

이몽희문화재과장

내용은 안 보고 위원님이 그렇게 얘기를 하셔 가지고.
성수

김성수위원

제가 이견서 보낸 것도 압니까?
몽희

이몽희문화재과장

신문기사를 제가 봤습니다.
성수

김성수위원

이것 가지고 얘기를 하면 좀 길기 때문에 당사자 안 계시고 하기 때문에.
몽희

이몽희문화재과장

예, 알겠습니다. 그 부분 별도로 보고를 드리겠습니다.
성수

김성수위원

제가 왜 이런 얘기를 하냐 하면 우리 문화재과가 정말 잘 해야 됩니다. 문화재청이 시키는 대로 하면 안 돼요. 우리가 말이지, 경주시는 항의하러 문화재청에 많이 갔습니다. 가보면 전부다 우리는 경주시에서 해 달라고 하는 것을 받아 가지고 통보를 한 것뿐이다, 경주시한테 물어봐라, 우리가 아니다, 경주시가 주체다 이런 얘기를 합니다. 그래서 몇 번 속았어요. 그 다음부터 우리가 안 속았지요. 가만히 보니 문화재청도 잘못이 있어요. 그래서 이게 뭔가 참 문제가 있어요. 그리고 지금 현재 고도문제 때문에 재건축 못 해서 어려운 사람이 굉장히 많습니다. 여러 분들이 있겠지만 무슨 고속시외터미널 이런 데서 예술문화회관까지 거기 서천강변 안 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.
성수

김성수위원

그 강변 쭉 가면서 전부 고도 때문에 재건축을 못 하는 것 아닙니까?
몽희

이몽희문화재과장

이거요, 재건축을 해야 됩니다.
성수

김성수위원

재건축하는 것도 거기에 사시는 분들이 욕심내지도 않아요. 적어도 10층 정도는 안 되기 때문에 단 한 15층이라도 됐으면 좋겠다 그런 참, 우리 시민들이 얼마나 생각이 그거 합니까? 그렇게 해 달라고 해도 시가 나서지를 않아요.
몽희

이몽희문화재과장

알겠습니다.
성수

김성수위원

또 주민들이 앞장서서 해 놓으면 시가 또 성의가 없고 그래서 이 문제를, 과장님이 부임해서 좀 적극적으로 시민 위주로 일을 해 주시기를 바라겠습니다.
몽희

이몽희문화재과장

예, 알겠습니다. 저도 성건 주공아파트 같은 지역에 살고 있습니다, 살고 있고 올해 우리 시에서 지금 외동에 관문산 같은 데 그것도 마찬가지로 문화재가 묶여있는 지역입니다. 그래서 우리 시에서 적극적으로 해 가지고 고층에 올라가도록 문화재청과 협의를 해서 해지를 하고 했습니다. 앞으로 그런 식으로 하도록 열심히 하겠습니다.
성수

김성수위원

적극적으로 하나하나 해결할 생각을 갖고 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.
성수

김성수위원

예, 이상입니다.
철우

이철우위원장

김성수 위원님, 수고하셨습니다. 위원님 여러분, 휴식을 위하여 감사중지를 하고자 하는데 어떻습니까? 그러면 14시45분까지 감사중지를 선언합니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

14시30분 감사중지

14시48분 감사속개

위원님 여러분, 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 122쪽까지 질의해 주시기 바랍니다. 김병도 위원님 질의하십시오.

김병도위원

과장님, 수고하십니다. 116쪽과 관계되는 사항입니다. 지난번 작년도 감사 때 지적된 사항입니다만 선덕여왕 관계, 주차장 관계인데요... 우리가 현재 거기에는 밑에 보니까 2필지를 매입해서 내년도 발굴조사하고 주차장을 정비한다고 해놨는데 진척 관계가 어떻게 되어 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

현재 주차장부지매입을 했는데 사천왕사지 경역이 불명확합니다. 그리고 2015년도 예산에 요구해놨는데 그 예산을 받아서 경역을 확인하고 거기에 주차장을 만들도록 그렇게 하겠습니다.

김병도위원

그쪽 지역에 선덕여왕은 국도 7호선입니까? 거기를 내려가다 보면 남산 입구 삼거리에서 좌회전이 안 되거든요?
몽희

이몽희문화재과장

예, 맞습니다.

김병도위원

보통 차량을 이용해서 찾아가는 이정표 메뉴를 이용할 것 같으면 저는 안 해봤습니다만 제가 알기로는 배반 내리로 들어가는 입구 신호등에서 좌회전을 해서 들어가면 능지탑 쪽으로 가는 길이 있지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.

김병도위원

거기에 아마 이정표가 되어 있는 것 같습니다. 거기 가면 상행선 길이 선덕여왕 뒤로 들어가는 길이 있더라고요. 있죠?
몽희

이몽희문화재과장

예.

김병도위원

그 길에 차량이 많이 다니고 주차장도 없고 또 교행도 안 되어서 그 도로를 확장을 해야 되겠던데 어차피 차량이 조금 전에 말씀드린 대로 남산 입구 삼거리에서 좌회전이 안 되니까 이정표가 능지탑 쪽으로 돌아가면 그쪽 동네가 배반과 그 위에 구황동 일부하고 있는데 중심으로 나와서 우회전해서 가면 선덕여왕이 나옵니다.
몽희

이몽희문화재과장

예, 안 그래도...

김병도위원

거기가 엄청나게 협소하고 동네사람들이 길 관계를, 주차장을 만들어 주든지 아니면 차와 경운기가 교행 할 수 있도록 해달라고 하는데 길 관계는 문화재과 소관이...
몽희

이몽희문화재과장

문화재과와 벗어난 것도 있고요, 제가 거기에 그 관계 때문에 두 번 가봤습니다. 현재 들어가는 진입로가 있지 않습니까?

김병도위원

예.
몽희

이몽희문화재과장

들어가 보면 철교 밑이 협소하고 상당히 위험합니다. 그래서 저도 현장을 봤습니다. 봤기 때문에 내년에는 하여튼 문화재청에 돈을 받아서 경역정비를 하고 그 밑에 복개도 좀 하고 정비를 하도록 계획하고 있습니다.

김병도위원

예. 부탁드리겠습니다.
몽희

이몽희문화재과장

예.

김병도위원

그리고 121쪽 신라 역대제왕전 건립 관계입니다. 거기 보니까 위치는 1부지, 2부지로 되어 있는데 부지는 선택이 되었습니까?
몽희

이몽희문화재과장

지금 선정이 아직 안 되었고 한 군데 선정되어서 현상변경신청해서 안 되면 시간이 걸릴 것 같아서 일단 저희들이 배동, 탑동 2개의 부지를 선정했습니다. 지금 문화재청에 현상변경승인신청을 해놨는데 지난 금요일에 1차로 전문위원 몇 분이 현장을 보고 갔는데 문화재위원회에서 통과되어서 결정되면 그때 추진하도록 하겠습니다.

김병도위원

이 부지에 제1부지, 제2부지에 시유지가 있다는데 어느 부지입니까? 시유지가 있다는데...
몽희

이몽희문화재과장

2부지 쪽에 시유지가 있는 것으로 알고 있습니다.

김병도위원

어차피 이것을 보니까 예산은 60억원이 확보되어 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예. 60억원 확보되어 있습니다.

김병도위원

경주지역은 다른 지역과 다르고 어쨌든 2017년까지 계획이 되어 있는데 이것이 조기에 되어서 관광객 그리고 여러 가지 경주로 봐서 빨리 조성되었으면 합니다.
몽희

이몽희문화재과장

예, 알겠습니다. 최대한 빨리 하도록 하겠습니다.

김병도위원

예. 이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 그 다음 연번 8번부터 28번까지 123쪽부터 169쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 한순희 위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

순희

한순희위원

과장님, 연번 8번 123쪽에 보면 세출예산액 전용, 이용에 대한 내역인데요, 우리가 사업을 했을 때 문화재보존 및 유지관리로 사업명분을 정해서 우리가 예산을 해드렸는데 예산목적 외에 전용을 했네요?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

그런데 예산목적 외 전용은 우리 의회승인을 안 받아도 되죠?
몽희

이몽희문화재과장

전용은 안 받아도 됩니다.
순희

한순희위원

그런데 의회승인을 안 받을 만큼 전용을 해야 할 시급한 사항이었습니까?
몽희

이몽희문화재과장

그런데 외빈초청여비는 외빈초청하려고 여비를 얹어놨는데 2013년도에 세계유산도시기구총회가 멕시코에서 열렸습니다. 그런데 민간인이다 보니까 예산확보가 안 되어서 외빈초청여비도 민간인초청하는 여비입니다. 그래서 그것을 돌려놓고 민간인 해외여비로 해서 530만원 정도 집행을 한 사항입니다.
순희

한순희위원

그것이 만약에 정상적으로 했으면 의회에 승인을 났을 것 같습니까? 아니죠?
몽희

이몽희문화재과장

그런데 이것은 그런 뜻으로 한 것이 아니고요, 하다보니까 그렇게 된 것이죠. 계획적으로 한 것은 아닙니다.
순희

한순희위원

그 밑에 보면 문화재보존 또 세계문화유산홍보 및 활용 이것도 했죠?
몽희

이몽희문화재과장

연구용역인데, 이것은 공기관대행사업비나 용역비는 같은 성격입니다. 용역을 주다보니까 공기관대행사로 바꿔서 위덕대에서 간 것이지 일단 그것은 별다른 문제가 없다고 생각합니다.
순희

한순희위원

여기에 보면 2,800만원으로 수의계약을 했죠?
몽희

이몽희문화재과장

예. 2,800만원이 위덕대학교 유물연구용역이고요...
순희

한순희위원

예, 또 나머지 남은 예산은...
몽희

이몽희문화재과장

그 다음에 4,200만원은 우리 양동마을에 전통의례문화콘텐츠개발연구 두 건입니다.
순희

한순희위원

2개 다 위덕대학교에서 했습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

그러면 전통혼례 4,200만원과 인물연구하고 2,800만원으로 7,000만원 목적 외 전용을 했죠?
몽희

이몽희문화재과장

목적은 같은 목적인데 과목을 바꾼 것입니다.
순희

한순희위원

세계유산홍보로 활용하려고 한 예산이었는데 양동마을 인물연구를 했고요, 그러면 이렇게 하면 결과가 나오지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

그러면 여기에 대해서 앞으로 어떤 계획이 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

저희들이 인물 관계는 양동에 설천 이의활 선생님, 몽암 이채 선생, 매호 손덕승 선생, 금파 이정병 선생 인물연구를 했습니다. 이분들에 대해서 학술 발표를 했고 이분들 전시관에 전시도 할 계획입니다.
순희

한순희위원

전시를 한다고요?
몽희

이몽희문화재과장

인물을 설명하고 양동출신 전시관에...
순희

한순희위원

그러면 이분이 양동전시관에 여러 가지 전시를 하고 있지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

이분들도 전시를 한다고요?
몽희

이몽희문화재과장

판단을 해보고...
순희

한순희위원

단행본까지 만들었네요, 논문 6편을요?
몽희

이몽희문화재과장

예, 이분들이 책을 만들었습니다.
순희

한순희위원

그렇죠. 뒤에 보면 전통혼례는 앞으로 어떻게 할 것입니까?
몽희

이몽희문화재과장

전통혼례도 양동마을에 민속으로 하고 있습니다. 그때 보고 우리가 필요한 부분은 복식이라든지 그 다음에 이런 부분은 양동마을 민속놀이로 활용을 하려고 합니다.
순희

한순희위원

그렇죠. 제가 이렇게 살펴봤을 때 정말 용역을 주기를 위한 그런 사업 같은 냄새가 났어요.
몽희

이몽희문화재과장

그런 것은 아닌 것 같습니다.
순희

한순희위원

지금 우리 전통혼례가 향교에서 하고 있고요, 또 문화재단에서 지금 하려고 하고 있거든요. 이번 추경에도 예산이 나왔는데 이렇게 경주가 곳곳마다 꼭해야 되는지 그런 생각이 듭니다.
몽희

이몽희문화재과장

그런 부분은 참고를 하겠습니다.
순희

한순희위원

그러면 용역 주는 자체가 잘못되지 않았나, 그러면 향교에서 전통혼례를 하고 있고 문화재단에도 이렇게 할 계획에 있는데 또 양동마을에 이렇게 했을 때 이 학술용역 자체가... 예산이 엄청 많습니다. 4,200만원으로 엄청 많거든요. 그래서 과연 이렇게 꼭 필요했었나, 앞으로 용역을 줄 때 심사숙고해서 주도록 요청을 합니다.
몽희

이몽희문화재과장

예. 알겠습니다.
순희

한순희위원

문화재과뿐만 아니라 다른 과도 마찬가지거든요. 우리가 학술용역이 말 그대로 용역으로 그치는 사업이 많다는 것이죠. 이것을 철저하게 용역비로 많은 예산을 들여서 용역을 해놓고 책 몇 개 발간하고 끝내버리는, 앞으로 용역을 줄 때 이것을 적용해서 경주 시책에 꼭 필요한지 어떻게 유지해서 개발해나가야 될지, 사업해 나가야 될지 그러한 필요한 용역이 되어야 한다고 생각하거든요. 정말 부탁을 드리겠습니다.
몽희

이몽희문화재과장

예, 알겠습니다.
순희

한순희위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

한순희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 다음 연번 61번부터 73번, 추가 1번까지 170쪽부터 216쪽까지 그리고 227쪽입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 정문락 부위원장님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

정문락위원

문화재과장님, 수고 많습니다. 연번 67번, 200쪽 목조문화 유적지 소화시설 설치 및 장비비치현황에 대해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 과장님, 목재문화재 소화기가 952대가 배치되어 있습니다. 과장님이 직접 확인하셨습니까?
몽희

이몽희문화재과장

아직까지 확인을 다 못해봤고 제가 일부 양동마을이라든지 옥산에 확인을 해보고 전체적으로 확인은 다 못해 봤습니다.

정문락위원

소화기를 비치할 때 건물동수, 면적, 점검기간 등 특별한 규정이 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

그런 특별한 규정은 없고 저희들이 문화재청과 협의해서 면적에 따라서 몇 대를 설치하는지 불꽃감지기는 몇 개를 설치하는지 협의를 해서 설치를 하고 있습니다.

정문락위원

그 소화기는 사용자 측에서 점검을 합니까? 아니면 경주시에서 점검기관을 지정해서 위탁해서 점검하고 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

우리가 점검을 정기적으로 월 1회 하고 있습니다. 용역업체에 맡겨두고 월1회 정기점검을 하고 1년에 한 번씩 정밀점검을 하고 있습니다.

정문락위원

현상변경 하고 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

월1회 점검을 하고 1년에 한 번씩 정밀 점검을 합니다.

정문락위원

점검기간이 태백소방으로 되어 있던데 맞습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예, 옥산과 양동 쪽은 태백소방이고 그 외에는 부림방재에서 하고 있습니다.

정문락위원

본 위원이 9월 19일과 9월 21일에 안강 옥산에 있는 독락당, 옥산서원과 양동민속마을 소화기와 소화전 점검을 나가봤습니다. 제가 확인한 결과는 비치가 아주 잘 되어 있고 소화전이나 이런 부분은 잘 되어 있습니다. 그중에 소화기 한 대를 제가 가지고 왔습니다. 그 중에서 가장 낡았다고 생각되는 소화기를 가지고 와서 안강소방서에 가서 제가 직접 분사도 해 봤는데 그래도 좀 낡아도 상태는 양호한 것으로 되어 있더라고요... 좀 낡은 부분은 개선하시고, 조금 있으면 겨울철이 다가옵니다. 그렇죠?
몽희

이몽희문화재과장

예.

정문락위원

화재가 발생되는 시기입니다. 과장님과 직원 여러분의 업무는 많지만 목조문화에 많은 신경을 쓰셔서 화재 예방에 만전을 기해주시고요, 또 덧붙여서 양동민속마을에 들어가면 주차장이 있지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.

정문락위원

주차장이 있는데 거기 화장실이 너무 멀어서 주차하는 관광객들이 상당히 불편을 느끼고 있더라고요... 가장 가까운 거리가 300m 정도 지점에 있는데 간이화장실이라도 조금 만들었으면 하고요... 서백당과 낙선당 쪽 위에는 고지대가 아닙니까? 고지대 쪽에 수압이 약해서 사용하는데 불편함이 있다고 관리자들이 말씀을 하시더라고요... 가펌프를 하나 설치를 요구했고요, 입장료 수입은 연간 8억원 정도 된다고 하는데 문화재청에서 8,000만원 정도 가져가고...
몽희

이몽희문화재과장

문예진흥기금으로 10%를 갖고 가도록 되어 있습니다.

정문락위원

그 부분에 대해서 상세히 좀 설명을 해 주시고, 관리원이 몇 명이 계시는지 그것도 좀 이야기를 해 주십시오. 종사자 근무기간까지 합쳐서....
몽희

이몽희문화재과장

지금 양동마을에 전체 직원이 24명이 근무하고 있습니다. 일반직 직원이 5명이고 청원경찰이 2명이 있고 그 다음 환경관리 하는 무기계약직 1명이 있고 화재감시원이 6명이 배치가 되어 있습니다. 이것도 국비가 내려온 사업입니다. 그 다음 주차관리원 4명, 매표 3명, 그 다음 문화관에 유적정리하고 관리하는 사람 1명, 화장실 관리인 등 전체 인원은 총 24명입니다. 그 다음에 7월 31일까지 양동마을... 다시 설명을 드리겠습니다. 우리 양동마을은 2013년도에 증설을 했는데 성인은 4,000원, 청소년 2,000원, 어린이 1,500원, 단체 30인 이상일 때 15% 할인을 해주고 있습니다. 그 다음 신정이나 구정, 정월대보름, 추석 당일, 경주시민들은 무료입장을 시키고 있습니다. 그렇다 보니까 7월 31일 현재 유료관람이 13만 3,600명, 무료가 2만 9,400명, 총 16만 3,000명 정도 참가를 했습니다. 그중에 수익이 4억 4,000만원 정도 입장료 수입이 들어왔습니다.

정문락위원

예, 그리고 면에서 잡초제거를 위해서 1,000만원 정도 예산을 세워놨었는데 예산 자체가 금년에 삭감이 되었다고 합니다. 삭감되었다고 하는데, 잡초제거를 위해서 입장료 수입에서 조금 더 지원을 하셔서 잡초제거는 관리원들 쪽에서 할 수 있도록 그렇게, 관광지니까 그렇죠?
몽희

이몽희문화재과장

예, 알겠습니다.

정문락위원

예산을 확실히 해 주셨으면 좋겠고요...
몽희

이몽희문화재과장

올해 운영비가 2억 6,000만원이 나갈 겁니다. 추경에 통과가 되었습니다. 주고 나서 다시 협의를 해보겠습니다.

정문락위원

소화기나 소화전이 상당히 잘되어 있으니까 과장님께서 좀 더 신경을 쓰셔서 화재예방에 더 많은 신경을 써주시기 바랍니다.
몽희

이몽희문화재과장

예. 알겠습니다.

정문락위원

이상입니다.
몽희

이몽희문화재과장

열심히 하겠습니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 다음 김동해 위원님 질의하십시오..

김동해위원

189쪽 한번 봐주시고요, 189쪽을 내려가면서 질의를 드리겠습니다. 제가 이번 추경예산 때도 말씀을 드렸고요, 지금 190쪽 감산사, 그 다음 연지암, 금곡사가 있습니다. 이 자료를 보면 다 다릅니다. 지금 감산사 같은 경우에 보면 129쪽을 보게 되면 감산사 석조비로좌나불좌상 주변정비공사가 있죠? 이것도 같은 감산사죠?
몽희

이몽희문화재과장

그 부분은 자료를 작성하는 시점에 따라서 차이가 나는데 여기에 지원한 금액은 2012년도 2013년도에 지원한 금액이 나왔고 앞에 공사는 문화재 사업은 아시다시피 이월이 많다보니까 2010년, 2011년도 이월된 사업이 들어갔기 때문에 그런 것입니다.

김동해위원

제가 절의를 드리는 이유가 여기에 있습니다. 2010년도부터 시작해서 추경 때 이야기했다시피 감산사, 그 다음에 금곡사 몇 개 절은 수년에 걸쳐서 계속 올라옵니다. 그러면 지금 감산사만 하더라도 당장 129쪽을 보게 되면 요사채 신축 및 석축정비로 해서 3억 2,500만원이 올라왔습니다. 공사를 하셨죠?
몽희

이몽희문화재과장

예.

김동해위원

영창에서 13년 11월 3일에 준공을 했습니다. 감산사를 보면 2012년에 요사채 건립에서 2억 7,000만원이 있어요. 이것은 요사채와 13년도에 하는 것은 어떤 관계입니까? 석축입니까? 무엇입니까? 똑같은 것입니까? 무엇입니까?
몽희

이몽희문화재과장

같은 것입니다. 2012년 이월된 사항...

김동해위원

3억 5,200만원에서 또 2억 7,000만원이 보태진 이야기입니까? 맞죠?
몽희

이몽희문화재과장

예.

김동해위원

그렇죠?
몽희

이몽희문화재과장

예. 앞에...

김동해위원

그 다음 13년도 방재시스템 9,600만원은 감산사에 또 했습니다. 그리고 2014년도 올해 2억원이 또 되었습니다. 여기도 모자라서 주변 주차장이 없다고 해서 추경에 올려서 아마 취소된 것으로 알고 있습니다.
몽희

이몽희문화재과장

예, 맞습니다.

김동해위원

이것 말고 감산사에 전에 자료를 보니까 지금까지 투자된 돈이 10억원이 넘는 것으로 보는데 담당은 어느 분이시죠?
몽희

이몽희문화재과장

11년, 12년, 13년도에 하다보니까 8억 9,000만원, 9억 정도...

김동해위원

아니요, 10년도도 있고 그전에도 있지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

그전에는 제가 파악을 못해봤습니다.

김동해위원

담당은 어느 분이시죠? 있죠? 감산사가 지금까지 지원받아서 들어간 돈이 전부 얼마입니까?
몽희

이몽희문화재과장

제가 파악을 해봤는데요, 예산서를 들여다보니까 10년 전에는 못 봤는데 11년도, 12년도, 13년도, 14년도 이렇게...

김동해위원

제가 11년도 감사 때인가 자료를 보니까 그전부터 이것이 들어갔어요.
몽희

이몽희문화재과장

12년부터 나간 것 같습니다.

김동해위원

금곡사도 똑같습니다. 금곡사를 보면 191쪽에는 지금 4억원이 되어 있는데요, 거기 보면 금곡사가 128쪽에 3,100만원으로 단층이라고 나와 있어요. 그전에 또 있습니다. 지금 이 자료가 2012년도까지밖에 없어서 그렇습니다.
몽희

이몽희문화재과장

예. 그것은 맞습니다.

김동해위원

연지암 같은 경우에도 지금 보면 6억 6,000만원이 들어갔어요. 제가 알기로는 전통사찰이라든지 국보가 소유한 지역에는 어느 정도 국비가 지원되고 도비지원 되고 공사해 주는 것은 압니다. 하지만 한 절에다가 이렇게 지속적으로 꾸준하게 지원되는 이유가 무엇이죠? 털어놓고 이야기를 해보세요. 똑같은 질문을 드리니까 똑같은 대답을 자꾸 하시니까...
몽희

이몽희문화재과장

그런데 제가 여기 와보니까 당초에 예산 확보할 때 상당히 어렵잖아요. 그렇죠? 한번 할 때 어려운데 예산 확보를 하니까 예산확보하고 난 뒤에 사찰 측에서 도나 중앙에 로비를 해서 예산확보를 하면 한 번 했기 때문에 그 다음부터 하기가 수월해져서 자꾸 그렇게 온 것 같습니다. 마무리 위주로 오다보니까...

김동해위원

절에서 로비를 한다는 이야기는 무엇이죠?
몽희

이몽희문화재과장

절에서 문화재정비사업을 하기 위해서 사찰이 노후 되었으니까 고쳐달라는 이야기죠.

김동해위원

그러면 주지의 능력에 따라서 차이가 나네요?
몽희

이몽희문화재과장

그런 면도 조금 있다고 봐야죠. 100%는 아니지만 조금은 작용은 하겠죠.

김동해위원

그런 것도 있고요, 그 다음에 도의원이라든지, 도지사라든지, 우리 시의원이라든지 이런 사람의 영향에 의해서 이렇게 사실 감산사나 금곡사 이 절은 감산사에는 국보가 있다고 했습니까? 금곡사에 있다고 했습니까?
몽희

이몽희문화재과장

감산사에 국보가 석탑이 있습니다.

김동해위원

정말 이것을 보면 우리 시비도 물론 되지만 정말 본인들이 해야 할 것도 절은 개인 절이잖아요?
몽희

이몽희문화재과장

개인절도 있고 불국사 조계종에 속한 절도 있고 그렇습니다.

김동해위원

물론 소속은 그렇지만 개인적인 사찰도 많지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예. 물론 일부는 있습니다.

김동해위원

그런 절을 정말 여기 보면 수억원을 들여서 거의 새 절을 지어줘요. 그렇게 해주는 경우가 감산사, 금곡사, 연지암 같은 경우 아닙니까? 어찌 어떻게 보면 개인 절이잖아요?
몽희

이몽희문화재과장

예. 맞습니다. 그런 부분은 하여튼 검토를 해서...

김동해위원

이것을 매년 이렇게 감산사와 금곡사에 지금까지 지원한 것을 한번 뽑아주세요. 매년 이렇게 올라옵니다. 물론 계속사업이라고 해서 그렇지만 정말 허름한 절을 새 절로 지어주는 것입니다. 그만큼 우리가 문화재 부분에 아직까지 취약하다는 것입니다. 특수 분야이기 때문에 우리 시의원이나 공무원들이 사실 눈이 어둡거든요. 어둡기 때문에 보면 새 절을 지어요. 지금 감산사 같은 경우에도 보시면 알겠지만 얼마나 많이, 지금 5억 6,600만원이 아니고 앞에 것도 있고 제가 그때 파악하기로는 10억원이 훨씬 넘습니다. 10억원만 되나요? 아마 14억원이 될 것입니다. 담당 계장님이 파악을 하셔서 해 주시고요, 정말 우리가 보존할 문화재도 있습니다. 국비 당연히 지원해줘야 되고요, 우리가 보존가치가 있고 그런 것도 해줘야 되지만 개인적인 절은 본인이 해야 되는 것 아닙니까? 요사채 개축 그 다음 공양관 개축 손님 오는데 접대하는 곳이 공양관 아닙니까? 사는데 아니에요? 요사채도 스님들이 기거하는 곳 아닙니까? 전부 우리가 다해준다는 것입니다. 그런 부분에 대해서 우리 문화재과에서도 어떤 압력에 의해서 그럴 수 있다고 저는 분명히 있다고 봅니다. 도지사라든지 도의원이라든지, 절에 스님에 의해서 하는 경우도 있지 싶은데 이런 부분에 예산낭비가 잘 안 되도록 해 주십시오. 자료는 꼭 제출해 주시고요...
몽희

이몽희문화재과장

알겠습니다. 그런 부분은 검토를 하겠습니다.

김동해위원

3개 절입니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 과장님, 잠시만요. 사찰별로 지원해주는 이런 사업보다 오히려 각 지역에 있는 개별 문중에 대한 문화재로 지정되지는 못했습니다만 거기에 보수하는데 예산을 지원해주는 것은 안 됩니까? 사찰은 가능하고 지정문화재로 지정은 안 되었다고 해서 지원이 안 된다고 해서...
몽희

이몽희문화재과장

하여튼 그런 부분도 예산이 적다보니까 1년에 많이 안 되고 1년에 1∼2개씩 보수를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
철우

이철우위원장

차라리 사찰에 지원해주는 것보다 문중에 재실을 보수해야 되는 부분에 지원해주는 것도 좋을 것 같습니다.
몽희

이몽희문화재과장

검토하겠습니다.
철우

이철우위원장

윤병길 위원님 질의하십시오.

윤병길위원

과장님, 이것은 연번 65번부터 다 해당이 되는 것인데 국장님께도 전체적으로 물어보겠습니다. 우리 문화재보호구역에는 지구로 묶이잖아요? 문화재지구로 묶일 때 예를 들어서 경고 앞에 예전에는 거기가 제일 요지이고 좋다고 했는데 그때 당시 70년도의 땅값보다 더 싸거든요. 그런데 사유재산에 대해서 피해보는 것에 대해서 법으로 구제할 방법이 없습니까?
몽희

이몽희문화재과장

현재 법으로 구제할 방법이 없습니다.

윤병길위원

지난번에 국회연수를 갔을 때 안행부 장관께서도 말씀하시는데 어떻게 보면 경주 문화재라는 것은 경주 개인의 소유가 아니지 않습니까? 국가가 관리하고 소유하고 국가가 주체가 되어서 관리하는데 그것을 법으로 묶어놓고 개인의 피해는 엄청나지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

그것은 알고 있습니다.

윤병길위원

그런 방법은 어떻게 보면 국회의원이 어떤 의안발의를 하든 거기에 피해보는 것에 대해서 보상해줘야 되지 않겠느냐 이런 것인데, 예전에 황남지구도 경주에서 땅값이 제일 비싸고 좋다고 거기로 갔는데 지금 어떻게 보면 완전히 가격이 말이 아니지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

공감을 하고 있습니다.

윤병길위원

경고 앞에 땅이 있지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.

윤병길위원

개인이 사놓고 아무 것도 행위를 못하지 않습니까?
몽희

이몽희문화재과장

현재 그것은 맞습니다.

윤병길위원

과장님, 거기에 대한 피해는 어떤 방법을 합니까? 하소연하시는 분도 있고 거기는 참... 그런 부분은 어떤 식으로 접근해야 되죠? 행정에서 위원들이 민의에 대한 그런 부분은 나와 해당이 없다고 있을 것이 아니고 그런 부분은 그날 장관님의 말씀이 몇 십 조라는 겁니다. 경주에 있는 몇 십 조의 피해액은 그냥 가만히 있을 것이 아니라 이제는 국가로부터 무엇인가를 받아내야 된다는 것이죠.
상억

이상억문화관광국장

그것이 현실적으로 주민들이 가장 필요하면서 현실적으로 어려운 제도가 사실입니다. 아마 현재 당장 어떤 방법이 있다기보다는 도시계획에 의해서 장기종합미집행토지로 공원이라든지 도로에 선을 그어놓고 제가 알기로는 그것이 아마 2020년으로 알고 있습니다. 2020년까지 행정기관에서 사거나 행위를 하지 않으면 보상해서 풀어줘야 된다는 제도를, 시민을 위한 장점을 따서라도 그런 방안을 마련해서 건의하는 방법은 우선 있을 것 같고요...

윤병길위원

그것은 20년간 법으로 되어 있는 것이고...
상억

이상억문화관광국장

그것을 모방해서 문화재니까...

윤병길위원

문화재에 대한 처음에...
상억

이상억문화관광국장

그러니까 문화재에 대한 것은 없거든요. 없으니까 그것을 모방해서 2020년까지 되어 있기 때문에 그와 유사한 방안을 건의를 하거나 그런 방법이 우선할 수 있는 방안이 아니겠나 싶습니다. 당장 어떤 법이나 어떤 조례에 의해서 할 수 있는 것이 없기 때문에 사실 답답하죠.

윤병길위원

그런 방법을 집행부에서나, 중앙부처나, 지금은 조건이 좋지 않습니까? 장관님이 그런 제도장치를 해줘야지, 지금 어떻게 보면 공주나 익산, 경주나 다 비슷한 그런 사례가 많이 있을 것인데 그 사람들이 처음에 묶이기 전에 샀을 때 그때 당시 최고의 요지로 샀는데 그것을 감안해서 지나온 피해액에 대한 여러 가지 부분을 국가에서 재원을 확보해서 보상을 해줘야 그것이 어떤 형평성에 100%는 안 되지만...
상억

이상억문화관광국장

아마 사실은 힘들다고 생각되고요, 뭐냐 하면 시발굴도 사실 소규모 주택에 대한 시발굴 지원하는 것도 최근에 되었거든요, 몇 년 안 되었는데 그것과 비교하면 참 어려운 난제 같습니다. 위원님들이나 전문가들과 의견을 구하고 어떤 방안이 있는지 서로 논의해보겠습니다.

윤병길위원

그러니까 이런 것을 깊이 있게 해서 보상해줘야 되지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 다음 한순희 위원님 질의하십시오.
순희

한순희위원

과장님, 조금 전에 문화관광과에 질의하니까 문화재과라고 하는데요, 시유재산 연번 19번 163쪽에 보면 우리 시유재산대부현황이 있는데 불국사 진현동 44-12번지 대부현황이 어떻게 됩니까?
몽희

이몽희문화재과장

그 부분은 조금 전에 저도 들었습니다. 확인을 해보니까 그 부분이 불국사 주차장 안에 들어가 있네요. 106평이던데...
순희

한순희위원

아니죠. 245평입니다. 810제곱미터...
몽희

이몽희문화재과장

조금 전에 제가 사무실에 가서 잠깐 확인을 해보니까 106평으로 지금 확인했거든요. 급하게 하다보니까 다 못 본지도 모르겠는데 시유지가 106평입니다.
순희

한순희위원

제가 오늘 아침에 확인한 것이 그렇거든요.
몽희

이몽희문화재과장

제가 확인을 한 것이기 때문에 그 부분은 확인해서 주차장을 쓰고 있으니까 불국사주차장으로 쓰고 있다고 하더라고요, 그 부분에 대해서 대부료를 받든지 조치를 하겠습니다.
순희

한순희위원

대부료를 받지 말고 환수를 하세요. 우리가 운영해야죠.
몽희

이몽희문화재과장

그 일부이기 때문에...
순희

한순희위원

일부이니까 우리가 운영을 해야죠.
몽희

이몽희문화재과장

그것은 검토해보겠습니다.
순희

한순희위원

그것은 우리 재산을 찾아야 됩니다. 지금까지 못한 부분에 대해서 또 청구를 하세요.
몽희

이몽희문화재과장

5년간 변상금을 받도록 되어 있습니다.
순희

한순희위원

받아야죠. 돈도 청구하시고 앞으로 불국사 주차장 재정비를 하는데 문화재과에서도 일조를 해 주시기 바랍니다.
몽희

이몽희문화재과장

제가 확인을 해봤습니다.
순희

한순희위원

그리고 연번 61쪽에 보면 경상북도 지정문화재 관리현황이 있는데... 과장님, 제가 이것 안 하셔도 다 알죠? 이 사진보세요. 봤죠?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

이것은 어디죠?
몽희

이몽희문화재과장

구 경주여중 위에 있습니다.
순희

한순희위원

경주읍성이죠?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

경주읍성을 막은 지가 몇 년입니까?
몽희

이몽희문화재과장

11년도에 된 것으로 알고 있습니다.
순희

한순희위원

그렇죠. 벌써 2년 넘게 통행에 불편을 초래하고 있는데 과장님이 가시면서 그런 것을 못 느꼈습니까? 이렇게 현수막을 안 붙이고도 해야 되는 것을 못 느꼈습니까?
몽희

이몽희문화재과장

제가 처음 오니까 김성수 위원님이 이야기를 하셨습니다. 사람이라도 통행할 수 있도록 해달라고 하니까 현재 보시다시피 사람 가는 길은 내놨습니다. 지금 일부 주택을 매입하면서 발굴이 안 되어서 이번에 끝나면 바로 발굴을 할 것입니다. 발굴하고 난 뒤에 사람이 자유롭게 통행할 수 있도록 만들 것입니다.
순희

한순희위원

그렇게 한 것이 제가 봐도 2년이 넘었거든요. 과장님, 2002년도에서 2016년도까지 읍성복원계획서에 그렇게 되어 있었죠?
몽희

이몽희문화재과장

예. 토지매입부터 시작해서 상당히 시간이 많이 소요되었습니다.
순희

한순희위원

올해가 2013년도입니다. 그렇죠?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

그러면 605억원이라는 예산을 다 확보했습니까?
몽희

이몽희문화재과장

다 못하고 지금까지 확보된 것은 220억원 정도 370억원이 아직 확보가 덜 되었습니다.
순희

한순희위원

그러면 계획연도는 벌써 끝나는데 예산은 아직까지 확보를 못하고 주민들은 저것이 곧 끝나는 것으로 기다리고 있고 앞으로 어떻게 하실 겁니까?
몽희

이몽희문화재과장

주민들의 기대효과가 많기 때문에 저희들은 성벽 일부를 복원하기 위해서 올해 입찰을 봤습니다. 구 KT주차장 앞에서 계림초등학교 들어가는 입구까지 380m 정도 되는데 거기 성벽 복원을 시작할 것입니다. 61억원 정도 들여서 예산 21억원이 확보되어 있고 내년도에 나머지 확보를 해서 일단 성벽을 복원하면 그래도 그쪽 경기가 안 좋아지겠습니까?
순희

한순희위원

계획연도에 맞춰서 예산 확보하러 정말 거의 매일 문화재청에 올라가십시오. 그리고 지금 일부 예산으로 정비한 지역을 보면 거기에 해병전우회 사무실도 있죠?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

쓰레기집하장도 있죠?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

그것도 괜찮습니까?
몽희

이몽희문화재과장

거기는 계속 옮기는 것으로 협의를 하고 있습니다.
순희

한순희위원

제가 정리를 다해야 했는데 해병전우회는 그렇다고 쳐도 쓰레기집하장을 보니까 정말 장난이 아니더라고요, 그런데 그냥 다니시면서 흘러가면 시정이 안 됩니다. 그 주위에 주민들 민원이 진짜 많더라고요, 저도 제 지역구가 아니어서 몰랐는데 제 지역구가 되고 그쪽에 가니까 정말 원망을 많이 하더라고요...
몽희

이몽희문화재과장

그 이야기를 들어서 알고 있습니다. 하여튼 최대한 노력을 하겠습니다.
순희

한순희위원

과장님, 거기가 도시 한복판입니다. 그렇죠?
몽희

이몽희문화재과장

예. 맞습니다.
순희

한순희위원

그런데 정말 이런 것 더 이상 안하고 물리적인 행사가 안 나오도록 해서 읍성정리를 빨리 해야 됩니다. 예산확보를 왜 못합니까? 빨리 하세요. 안 되면 저도 한번 힘을 보태겠습니다.
몽희

이몽희문화재과장

예. 고맙습니다.
순희

한순희위원

그리고 220쪽 신라문화유산연구소 여기에 대해서 제가 질의를 좀 드리겠습니다.
철우

이철우위원장

그것은 따로 하시죠.
순희

한순희위원

따로 할까요?
철우

이철우위원장

따로 있습니다.
순희

한순희위원

끝까지 하라고 하셨잖아요?
철우

이철우위원장

아니, 그것 빼고 따로 감사하는 날짜가 있습니다.
순희

한순희위원

그 앞에 하나 더 하겠습니다. 과장님, 206쪽에 보면 유네스코 문화유산등재 현황이 나와 있습니다. 지금 경주에 무형문화재가 아니라 우리 경주에 지금 전국 평균 문화재보유율이 몇 퍼센트 입니까?
몽희

이몽희문화재과장

미처 파악을 못했습니다.
순희

한순희위원

전국 평균 문화재보유가 경주에 국보가 우리나라의 절반입니다.
몽희

이몽희문화재과장

예. 맞습니다.
순희

한순희위원

그러니까 유형문화재가 국보 31점, 보물, 사적 굉장히 많거든요. 이 많은 지역에서 무형문화재는 몇 명입니까?
몽희

이몽희문화재과장

현재 무형문화재는 4명입니다.
순희

한순희위원

4명이죠. 그러면 이 문화는 어디에서 파급이 되어 갑니까? 석굴암을 만든 사람이 있어야 되고 불국사를 향유하고 누린 사람이 있어야 됩니다. 그 모든 것이 있어야 우리나라 전체 문화재에 절반을 차지하는 경주에 무형문화재 4명은 적은 것이 아닙니까? 그전에 발굴을 소홀히 했다는 기분이 안 듭니까? 여기에 걸맞은 무형문화재인이 엄청 많아야 합니다. 그 모든 집산지가 경주거든요. 그런데 지금 우리가 있는 것을 지키느라고 진짜 빨리 보존하고 발굴해서 만들어가야 할 무형문화재가 다 없으면 정말 앙꼬 없는 찐빵이 됩니다. 지금 더 시급한 것은 유형문화재는 안 없어지거든요. 무형문화재는 살아 없어지는 것에 관심을 가져야 되는데 지금 세계유네스코에서 무형문화재에 총력을 기울여서 발굴하고 있는 것을 아십니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

지금 세계적으로 김치에서부터, 아리랑에서부터, 농악부터 무형문화재로 세계유네스코에 등록을 하죠?
몽희

이몽희문화재과장

예.
순희

한순희위원

경주시에서 등록하고 준비하고 있는 것이 있습니까?
몽희

이몽희문화재과장

현재는 준비하고 있는 것은 없습니다.
순희

한순희위원

그만큼 우리가 생각을 안 하고 관심을 안 가질 때 다른 지자체에서 이것을 다해서 하고 있습니다. 정말 시급하거든요.
몽희

이몽희문화재과장

예, 알겠습니다. 관심을 갖고 추진하도록 하겠습니다.
순희

한순희위원

그리고 우리가 이런 데에서 다른 지자체에 밀리면 정신문화의 뿌리가 흔들리고 정신문화의 근간이 없어집니다. 현재 양북 두산마을에 무형문화재 지정해야죠. 한산모시, 안동삼베 어디에 등록되어 있습니까? 유네스코에 등록되어 있습니다. 지금 우리 옷 중에서도 명주 있잖아요. 의복이 삼베, 모시 최고의 으뜸가는 것이 명주입니다. 지금 그런 좋은 소재를 놔두고 손 놓고 있는 것은 정말 아니라고 생각하거든요, 아무리 얘기하면 뭘 합니까? 돌아서면 또 안하니까 제가 행정감사 때...
몽희

이몽희문화재과장

알겠습니다. 내용을 파악해서 검토를 해보겠습니다.
순희

한순희위원

정말 문화재과장님, 계장님들이 거기에 관심을 기울여서 하나라도 만들어 가십시오. 4명이 무엇입니까? 문화재 절반이 경주에 다 산재되어 있는데...
몽희

이몽희문화재과장

예. 알겠습니다.
순희

한순희위원

그 부분을 꼭 짚고 싶습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 서호대 위원님 질의하십시오.

서호대위원

과장님, 구 노동청사 매장문화재발굴은 계획상 지금 8월 29일까지 3차가 되어 있는데 이것은 언제까지 입니까?
몽희

이몽희문화재과장

몇 쪽입니까?

서호대위원

223쪽입니다.
몽희

이몽희문화재과장

유적조사단에서...

서호대위원

신라문화재유산연구원의 실적입니까?
몽희

이몽희문화재과장

예.

서호대위원

현재 진행사항이 어떻습니까? 그것은 모릅니까?
몽희

이몽희문화재과장

제가 파악을 못하고 있습니다.

서호대위원

역사문화재과에서 합니까?
몽희

이몽희문화재과장

이것은 역사도시과에서 합니다.

서호대위원

일단 그 다음에 하고, 225쪽도 신라문화유산연구원자료입니까?
철우

이철우위원장

예, 그것은 따로 합니다.

서호대위원

예, 알겠습니다.
철우

이철우위원장

최덕규 위원님 질의하십시오.

최덕규위원

과장님, 이것은 내남에 있는 비지정문화재입니다. 글씨는 원교 이강사라고 하시는 분이 김정희의 추사체에 밀려서 잘 모르시는 분들이 많은데 원교체라고 거기에 버금가는 분이 쓰신 글입니다. 글이 이렇게 방치되어 있는데 좀 보존할 가치가 있다고 느껴지는데 과장님 생각은 어떠신지 알고 싶어서 질의 드렸습니다.
몽희

이몽희문화재과장

제가 오늘 처음 봤는데 제가 오늘 끝나고 현장에 한번 가보겠습니다. 가보고 위원님께 결과를 말씀드리겠습니다.

최덕규위원

원교 이강사에 대해서 좀 더 한번 알아보시고 보존할 가치가 있고 후세에 알려야 될 부분이라고 생각하면 관리를 좀 해 주십시오.
몽희

이몽희문화재과장

예. 알겠습니다.
철우

이철우위원장

최덕규 위원님 수고했습니다. 더 질의하실 위원님이 없으므로 문화재과 소관 감사를 마치겠습니다. 문화재과장, 수고했습니다. 다음은 역사도시과장 발언대로 나오시고...
순희

한순희위원

신라문화유산은 안합니까?
철우

이철우위원장

다음에 있습니다. 다음에 합니다. 역사도시과장은 발언대로 나오시고...
상억

이상억문화관광국장

신라문화유산조사단을 바로 하면 어떻겠습니까? 책에도 같이 되어 있고요...
철우

이철우위원장

바로 할까요?
상억

이상억문화관광국장

뒤에 와 계십니다. 제가 또 수고를 하겠습니다.
철우

이철우위원장

그러면 신라문화유산연구원 소관 전체 217쪽부터 226쪽까지 연번 74번부터 75번까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 한순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순희

한순희위원

국장님, 신라문화유산연구원의 주 업무가 무엇이죠?
상억

이상억문화관광국장

우리시가 급히 하고 싶고 할 수 있는 일을 빠르게 손쉽게 할 수 있기 위해서 그리고 그것만 하는 것이 아니고 더 나아가서 이분들이 문화유산, 경주지역을 중심으로 신라에 산재되어 있는 유산을 관리하고 보호하고 또 발굴하고 하기 위해서 있습니다.
순희

한순희위원

지금 제대로 하고 있다고 생각하십니까?
상억

이상억문화관광국장

부족한 것은 있습니다만 나름대로 잘하고 있습니다.
순희

한순희위원

그런데 얼마 전에 원장님 공채 했죠?
상억

이상억문화관광국장

예. 그렇습니다.
순희

한순희위원

그런데 원장님 공석기간이 몇 개월입니까?
상억

이상억문화관광국장

4∼5개월 된 것 같습니다.
순희

한순희위원

4∼5개월 공석기간에도 운영하는데 아무 이상 없었죠?
상억

이상억문화관광국장

내부적으로 어려웠죠. 밖에서 보기에는 문제없는 것처럼 보일 수 있습니다.
순희

한순희위원

제가 신라문화유산 자료를 다 뽑아봤는데 신라문화유산의 주 업무가 발굴하고 그 발굴한 것을 유물보존처리하고 보관하는 이런 업무를 담당하죠?
상억

이상억문화관광국장

그렇습니다.
순희

한순희위원

그런데 그런 업무를 담당하는 직원들은 다 전문가죠?
상억

이상억문화관광국장

예.
순희

한순희위원

제가 알기로는 다 전문가인데 종사자가 지금 몇 명입니까?
상억

이상억문화관광국장

전체적으로 25명 정도 됩니다.
순희

한순희위원

25명이죠?
상억

이상억문화관광국장

예.
순희

한순희위원

그런데 지금 보면 발굴사업보다 학술용역이 더 많은 이유가 있습니까?
상억

이상억문화관광국장

학술, 발굴 어느 것이 더 많으냐, 더 좋으냐보다 학술도 사실 중요합니다. 중요하기 때문에 학술용역도 하고 발굴도 물론 하고 싶지만 발굴 의뢰가 덜 온다든지 사업 수주가 덜 오기 때문에 학술을 할 수도 있고...
순희

한순희위원

발굴하고 난 뒤에 발굴보고서를 안 쓴 것도 있죠?
상억

이상억문화관광국장

죄송합니다. 그것은 제가 파악을 못했습니다.
순희

한순희위원

주 업무가 발굴하고 난 뒤에 발굴보고서를 정말 충실하게 잘 써야 되거든요. 학술용역보다 더 중요한 것이 업무가 발굴기관입니다. 발굴기관일 때 이것도 경주시에서 시급하게 해야 할 그런 발굴 장소에 발굴 하는 것도 중요하지만 더 나아가서 정말 우리가 공격적으로 하면 다른 외지 발굴도 우리가 참여를 해야 된다고 생각을 하거든요. 그것이 신라문화유산연구소를 차린 의미이고 목적인데 제가 봤을 때 본연의 의무가 많이 부족하다고 생각하고 있거든요. 그 부분에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?
상억

이상억문화관광국장

그것은 초창기에 사실 신라문화유산연구원이 설립되고 소규모 국비사업이 많이 들어왔습니다. 건수도 많습니다. 100건이 넘어가고 했는데, 그것이 2012년 이후부터는 사실 우리한테 안 오고 문화재청에서 다른 쪽으로 갔습니다. 한국연구조사단으로 갔기 때문에 솔직히 발굴건수는 적고 사업량은 적었습니다.
순희

한순희위원

그런데 우리가 경주에서 추진하고 있는 것은 거의 다 국책사업입니다. 그런데 발굴이 늦어서 국책사업 예산확보 못하고 있는 것을 아십니까?
상억

이상억문화관광국장

예. 그런 것은 있습니다.
순희

한순희위원

그러면 어디에 더 우선으로 추진해야 합니까?
상억

이상억문화관광국장

발굴해야 되고, 물론 연구만 해서도 안 되고 연구 외에 발굴을 줘서 다각도로 동시다발적으로 하는 것이 가장 좋은 것 같습니다.
순희

한순희위원

그런데 동시다발적으로 하면 인원이 많이 필요하고 그만큼 본업에 충실하지 못하다고 생각하거든요. 그래서 여기 계획을 다 살펴봤는데요, 정말 대대적인 수술이 필요합니다. 그리고 이번에 재임한 문화유산연구원 원장님 임기가 몇 년입니까?
상억

이상억문화관광국장

3년입니다.
순희

한순희위원

3년이죠?
상억

이상억문화관광국장

예.
순희

한순희위원

3년이면 원장은 재임입니까? 3선입니까?
상억

이상억문화관광국장

재임입니다.
순희

한순희위원

재임이죠. 그러면 지금 원장님이 3년 동안 했으면서 지금 여기 보면 지적사항에 대한 것이 있잖아요. 8건에 대한 지적, 처분요구, 시정, 주의, 통보 다 받았거든요. 이것을 보면 본업에서 지적, 주의, 통보를 받은 것이 아니고 이것은 정말 아니거든요. 그러면 여기에 대한 어떤 책임을 져야 된다고 생각 안 합니까? 이것은 관리능력과 경영부족과 다 포함되는 것이거든요.
상억

이상억문화관광국장

위원님께서 주신 시정주의 내용 8건이 무엇인지 모르겠습니다. 자료를 주시면 저희들이 검토를 해서 공문이라도 이런 일이 없도록 앞으로 잘하도록 챙기겠습니다.
순희

한순희위원

그리고 발굴을 안 하고 국비 예산이 늦어진다는 것은 경주로서 엄청난 경제 손실을 일으킬 수 있고 시민들의 기대치로 인해서 엄청 실망감을 많이 줄 수 있는 것도 있는데 신라문화유산연구원 설립목적으로 그것을 했을 때 거기에 다른 기관에 의뢰했을 때보다 우리가 더 용이하고 더 잘하기 위해서 만들어 놨는데 지금 그것이 안 되고 있다는 것은 정말 경영 능력에 상당히 문제가 있다고 생각을 합니다. 그래서 그 부분에는 정말 지도 관리할 수 있는 어떤 과장님이 잘 좀 해 주시기 바라고요, 그리고 우리가 좀 더 공격적으로 하면 대외적으로 이렇게 할 수 있었는데 정말 편한 것, 우리가 외부용역을 안주고 우리가 할 수 있는 것 그것만 야금야금 시간만 보내는 그런 경영은 정말 시정되어야 된다고 생각하거든요. 어떻게 생각하십니까?
상억

이상억문화관광국장

위원님 지적 중에 그분들이 여기 와계시기도 하고 저희들이 말씀을 드리겠습니다. 그런 점이 있었다면 앞으로 없도록 서로 협의를 하고 감독을 하겠습니다. 다만 생각만큼 우리시에서 발주한 공사도 문화유산연구원에 다 가는 것도 아니고 이분들도 용역 수주를 하려고 노력을 합니다만 안 주는 경우도 있기 때문에 못하는 경우도 있고 우리시에서 발주되는 것은 최소한 빨리 여기에 가도록 간부회의 때도 이야기를 해서 최대한 모든 사업이 빨리 진행되도록 하겠습니다.
순희

한순희위원

국장님, 그리고 저도 얼마 전에 들었는데 신라문화유산연구원이사회에서 신라문화유산원장님이 무보수 명예직으로 앞으로 전환되어야 한다고 이야기가 나왔거든요. 그런데 거기에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?
상억

이상억문화관광국장

무보수 이사장 명예직이 계시면 물론 무보수 이사장으로 명예직으로 오셔서 잘하실 분도 계시고 정말 능력이 있으시면 좋겠습니다만 단 돈 얼마 때문에 무보수로 인해서, 차라리 보수 주면서 더 능력 있고 더 좋은 분이 오실 수 있고 장단점이 있다고 생각을 합니다. 다만 무조건 무보수만 좋은 것은 아니라고 생각합니다.
순희

한순희위원

그렇죠. 올해 2013년도 업무추진비가 초과 집행으로 환수되었죠? 그것 알고 계십니까?
상억

이상억문화관광국장

그것은 자료를 봐야 되겠습니다. 다 못 챙겨봤습니다.
순희

한순희위원

2013년도 업무추진비가 초과 집행으로 환수가 된 전례가 있는데 제가 업무추진비 세부내역을 보니까, 국장님은 보셨습니까?
상억

이상억문화관광국장

못 봤습니다.
순희

한순희위원

한번 보시기바랍니다.
상억

이상억문화관광국장

예, 알겠습니다. 챙겨보겠습니다.
순희

한순희위원

제가 여기에 대한 더 이상 말씀을 안 드리니까 앞으로 신라문화유산연구원이 제대로 운영될 수 있도록 우리 집행부에서도 많은 관심을 기울여주시고, 올해 직원 15명이 중국 서안으로 연수계획도 잡혀 있죠?
상억

이상억문화관광국장

죄송합니다. 그것도 모르고 있습니다.
순희

한순희위원

못했습니까? 물론 서안이 많이 볼 수도 있고 우리가 배울 점이 많습니다. 그런데 꼭 이렇게 직원 15명이 가서 연수를 가서 할 것이 있는지 그것도 한번 관리감독을 해 주시기 바랍니다.
상억

이상억문화관광국장

예. 알겠습니다.
순희

한순희위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

한순희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김병도 위원님 질의하십시오.

김병도위원

국장님, 종일 수고하십니다. 방금 한순희 위원께서 질의하신 신라문화유산 관계 보충질의를 드리겠습니다. 그저께 신문에 보니까 경주에 돈 먹는 하마라고 예술의 전당, 하늘마루, 국민건강센터 여기에 신라문화유산연구원까지 들어가 있던데 신문 보셨습니까?
상억

이상억문화관광국장

예. 봤습니다.

김병도위원

그런데 거기 보니까 이 신라문화유산연구원이 연 적자로 나와 있던데 지금 운영 관계는 어떻습니까?
상억

이상억문화관광국장

사실 운영관계는 좀 어렵습니다. 방금 말씀하신 법인을 설립하고 설립된 법인 자체가 조금 전에 오전에도 하고 있습니다만 예술의 전당이라든지 여러 등등 법인들이 수익만 낼 수 있는 법인이 아닙니다. 다만 문화유산연구원은 사실 수익을 내야 될 연구원입니다. 앞으로 새로 또 이사님도 오시고 같이 종사하시는 분도 심기일전을 하시고 저희들과 머리를 맞대서 앞으로 적자가 나지 않도록 최선의 노력을 다하도록 같이 노력하겠습니다.

김병도위원

국장님, 그런데 218쪽과 219쪽에 보니까 수입지출 상세내역이 되어 있는데 2013년도 71억 2,400만원인데 2014년도 75억원으로 되어서 제가 서류상으로 봐서는 4억 7,000만원이 흑자로 된 것 같아요. 아닙니까?
상억

이상억문화관광국장

그 관계는 위원님께서 양해를 해 주시면 문화유산연구원에 직무대행하고 계시는 연구실장님께서 답변을 드리면 어떻겠습니까?
철우

이철우위원장

실장님, 발언대로 나와 주십시오.

김병도위원

수고하십니다. 조금 전에 이야기를 했습니다만 신문에 보니까 적자가 되어 있는 것으로 알고 있는데 예산수입지출 상세내역을 보니까 2013년도 전년도 이월된 것은 71억 2,400만원인데 2014년도 수입에 보니까 넘어온 것이 75억원이 되어 있어요. 설명을 해 주시기 바랍니다.
재현

이재현신라문화유산연구실장

말씀드리겠습니다. 연구원이 2011년도, 12년도에는 결산결과 적자가 났습니다. 그런데 2013년도에는 최종 결산한 결과 4억원 정도 흑자가 되었습니다.

김병도위원

그런데 신문에 그렇게 나왔는데 가만히 계십니까? 그리고 제가 알기로는 2005년도에 설립되었죠?
재현

이재현신라문화유산연구실장

2004년도에...

김병도위원

2004년도에 설립되어서 2005년도, 2006년도 보니까 매년 50건씩 발굴용역을 한 것 같아요. 그런데 현재 보니까 2013년도에는 건수가 25건, 금년도에는 16건이 되어 있던데 건수가 옛날보다 줄어들었죠?
재현

이재현신라문화유산연구실장

조금 전에도 국장님께서 말씀했습니다만 옛날에는 소규모 국비 발굴이 많았습니다. 당시에는 발굴조사기관이 굉장히 적어서 문화재 발굴 소요가 굉장히 많았습니다. 그런데 2012년도부터 국가에서 지원하는 소규모 발굴은 문화재청의 법정기구인 한국문화재보호재단에 문화재청에서 일괄해서 독점적으로 발굴을 맡기고 있습니다. 그래서 그 부분 때문에 소규모 발굴조사의 수요가 굉장히 줄어들었고 그 외에 일반 공사에 대한 발굴조사도 문화재 조사기관 숫자가 전국적으로 엄청나게 늘어나고 그리고 건설 경기의 후퇴에 따라서 수요 자체가 줄어들어서 발굴 건수가 줄어들고 있는 상황입니다.

김병도위원

지금 예산서 상세내역에 대해서 다시 한번 더 질의드리겠습니다. 2013년도에 보니까 문화재 발굴조사하는 소요비용이 17억원이 되어 있고 요, 그 다음에 학술용역 하는데 3억 8,000만원 되어 있는데 여기 2013년도 수익사업 하는데 15억원밖에 안 잡혀 있어요. 지출된 것이 15억원밖에 안 잡혀있던데 15억 9,600만원이 잡혔는데...
재현

이재현신라문화유산연구실장

자료가 몇 쪽...

김병도위원

218쪽 수익사업지출이 15억 9,600만원이 잡혔는데 뒤에 221쪽 문화재 발굴조사내역에 소요비용이 17억원 잡혔고 학술용역이 2013년도 소요비용이 3억 8,000만원 잡혀있습니다. 합하면 20억원이 넘는데 수익사업을 해서 지출한 금액은 15억 9,000만원밖에 안 잡혀있으니까 설명을 해 주시기 바랍니다.
재현

이재현신라문화유산연구실장

발굴조사사업 같은 경우에는 계약을 하면 일종에 선금을 받는 경우도 있고 발굴조사가 완료된 이후에 정산을 해서 후불로 받는 경우도 있고 그렇습니다. 그런데 이것을 연도별로 정리를 하다보니까 2012년도에 사업이 시작되어서 선금을 받는 경우들이 있습니다. 그래서 아마 이게 수입과 지출간의 차이가 나타나게 된 것입니다.

김병도위원

아, 기간이... 그런데 비용은 연말을 기준으로 해서 할 경우에는 착공하고 조금 차이가 나는데.... 알겠습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

김병도 위원님 수고했습니다. 신라문화재연구원 소관 전체에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 서호대 위원님 질의하십시오.

서호대위원

조금 전에 질의하려고 했는데 신라문화유산연구원으로 미루었는데 그렇게 미루는 것이 아니고... 국장님, 신라국제학술대회 올해 제8회가 되는데 신라학은 어느 과에서 합니까?
상억

이상억문화관광국장

문화재과입니다.

서호대위원

문화재과입니까?
상억

이상억문화관광국장

예.

서호대위원

신라국학은요?
상억

이상억문화관광국장

신라국학도 문화재과입니다.

서호대위원

2개 다 문화재과입니까?
상억

이상억문화관광국장

신라국학은 문화관광과... 그것도 문화재과입니다.

서호대위원

신라학은 문화재과이고 신라국학도 다 문화재과죠?
상억

이상억문화관광국장

예.

서호대위원

문화재과인데 왜 직원들은 못 찾습니까? 문화재과에서 예산을 잡아서 신라문화유산연구원에 용역을 주는 것 아닙니까?
상억

이상억문화관광국장

예.

서호대위원

신라학은 백상승 시장이 있을 때 백제학과 관련해서 우리 신라학에 대한 연구가 너무 미비하다고 해서 8회까지 이어오는데 당초에 1박 2일 3억원 예산을 저희들이 계속 삭감한 것입니다. 6회 때 1억 2,000만원, 7회 때 1억원, 올해 8회는 1억 2,000만원으로 되어 있는데 국장님은 신라학학술대회 할 때 가보셨죠?
상억

이상억문화관광국장

예. 가봤습니다.

서호대위원

그래서 일본, 중국의 교수 몇 명이 학술용역을 해서 발표하고 그렇죠?
상억

이상억문화관광국장

예. 그렇습니다.

서호대위원

드림센터에서 계속 하던데 지금 언제까지 계획이, 하는 것이라서 그만 할 수 없어서 하는 것입니까? 아직 연구할 자료가 많이 남아서 하는 것입니까?
상억

이상억문화관광국장

저희들 판단은 어떤 학문이라는 것은 1∼2년 단기간에 학문이 정립되는 것이 아니기 때문에 언제가 될지 모르겠습니다만 꾸준하게 계속 함으로 인해서 신라학이 정립되지 않겠나, 그 정립된 것을 가지고 이렇게 말씀드리면 모르겠습니다만 경주는 물론 조선시대도 있고 고려시대 유물, 유적도 있고 그런 흔적이 있습니다만 원래는 신라이기 때문에 모든지 신라에 초점을 맞춰서 해야 된다고 생각하고 있습니다.

서호대위원

차라리 외국 교수들이나 국내 석학들한테 연구비를 줘서 자료를 받아서 책을 만들든지 1박 2일 체류비를 다 주고 몇 번이나 예산할 때 지적을 했는데 매년 이것이 이렇게 예산을 방대하게 써가면서 해야 될, 그래서 경북대학교 주고동 교수님이 항상 좌장으로 오시는 것은 아시죠?
상억

이상억문화관광국장

예.

서호대위원

저도 문화행정위원장을 할 때 신라문화유산연구원 이사로 있으면서 이 문제를 한번 거론한 적이 있습니다. 그래서 주고동 교수도 이에 대한 어떤 문제가 있는 것으로 의견이 나왔거든요?
상억

이상억문화관광국장

예.

서호대위원

굳이 매년 해야 할 이유가 사실 없다는 것입니다. 우리시가 하는 것은 무엇이라고 하나 해놓으면 어떤 시기를 정해서 그 안에서 모든 조사를 하든지 물론 공부라는 것이 끝이 있겠습니다만 지금 매년 하는 것 답습해서 교수를 바꿔서 매년 주제만 약간 바꿔서 하는데 격년제로 하든지 아니면 어느 시점에서 10회면 10회로 한정지어서 마무리해서 추후에 또 연구할 것이 있으면 그때 하든지, 이것 뭐 하나 시작하면 밑도 끝도 없이 계속 질질 끌면서 예산만 낭비하고 있습니다. 분명히 이 문제는 내년도 예산에 올라오면 우리가 심각하게 다룰 것이라니까 확실하게 검토를 해보세요. 안 되면 주고동 교수한테 어떤 방법이 있는지 사적으로 자문을 구해보세요. 분명히 이야기가 있었습니다.
상억

이상억문화관광국장

잘 알겠습니다.

서호대위원

그 다음에 신라국학대제전 1332주년 2억 3,000만원, 우리 경주가 국학의 발원지입니다. 요즘 우리나라로 치면 대학이죠?
상억

이상억문화관광국장

예.

서호대위원

신라국학 1330주년 기념행사를 대대적으로 한 것입니다. 그때 한 3억원인가 들여서 했죠? 아시죠?
상억

이상억문화관광국장

예.

서호대위원

그 다음 1330주년 기념은 기념으로 끝나야 됩니다. 이것 역시 끌고 가거든요. 이것도 올해 예산할 때 문제가 있었는데, 이런 식의 행사는 향교에서 합니다.
상억

이상억문화관광국장

예, 향교에서 하고 있습니다.

서호대위원

1330주년 기념으로 끝내야 되는데 그 이듬해 1331주년, 1332주년 왜 또 끌고 나가는지 모르겠어요. 올해 할 것이 없어서 전국 대학총장모임으로 하는 것으로 알고 있는데 이것도 이런 식으로 끌고 가지마세요. 이런 예산 2억 3,000만원씩 우리가 쓸 형편이 안 됩니다. 경주 향교가 신라국학의, 대학의 원 근원지이라는 것을 알고 있습니다. 그러면 됐지, 이런 행사를 지사가 도비 좀 내려 보내고 계속 끌고 가거든요. 이것도 실질적으로 계속해서는 안 되는 행사입니다. 옛날에 양동마을이 세계문화유산으로 지정되고 안동에서 1주년 행사를 2억원 들여서 2주년 행사를 경주에서 하려고 하다가 난리가 난 적이 있는데 쓸데없는 모양의 행사거든요. 이것도 만약 100주년 기념행사, 모든 것은 100주년, 200주년 기념행사로 끝내야 되는데 101주년, 102주년으로 왜 끌고 나갑니까? 이런 것을 왜 지적하느냐 하면 내년 예산이 있기 때문에 이런 예산은 계속 끌고 나가서 우리가 몇 억원씩 써야 할 이유가 없습니다.
상억

이상억문화관광국장

참고로 말씀드리는 신라국학은 현재 격년제로 하고 있습니다.

서호대위원

신라국학은 격년제로 합니까?
상억

이상억문화관광국장

예.

서호대위원

2013년도에 어떻게 격년제로 합니까?
상억

이상억문화관광국장

예.

서호대위원

6회가 2012년도 계속 제가 가봤는데 어떻게 격년제로 합니까?
상억

이상억문화관광국장

신라학과 신라국학과 차이가 있는데 신라국학은...

서호대위원

신라학을 격년제로 하든지 한시적으로 10회면 10회 기준으로 끝을 내든지 이것도 사실 끌고 가서도 안 됩니다. 저와 토론할 때 주고동 교수도 실제 몇 년 하는데 문제가 있다고 지적했거든요. 그 다음에 앞으로 신라국학은 여기에서 마무리를 해야 됩니다. 이것 지사가 유림 쪽에서, 향교 쪽에서 하니까 대학총장모임을 하면 어떻겠냐고 하는데 저는 즉흥적이라고 보거든요. 그러니까 대학총장모임이 경주에서 한다고 신라국학하고 무슨 상관입니까? 이것은 학술대회가 아닙니다. 친목모임을 하는 것이지. 그래서 이런 것은 심도 있게 예산을 잡고 안해야 될 것은 안해야 되거든요. 내년도 예산편성 할 때 도에서 어떤 것이 있어도 좀 잘라서 할 것을 해야 된다고 이렇게 생각을 하니까 참작해 주시기 바랍니다.
상억

이상억문화관광국장

무슨 말인지 알겠습니다.

서호대위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 신라문화유산연구원 소관 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 위원님 여러분, 휴식을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 어떻습니까? 그러면 16시15분까지 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

15시56분 감사중지

16시15분 감사속개

위원님 여러분, 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 역사도시과장 발언대로 나오시고, 역사도시과 소관 연번 1번부터 25번까지 233쪽부터 279쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 한순희 위원님 질의하십시오.
순희

한순희위원

과장님, 237쪽에 보면 작년에 제가 시정질의한 게 있거든요. 여기에 대해서 지금 용역결과에 따라서 어떻게 될 것인지 가능합니까?
상준

정상준역사도시과장

지금 이 부분은 저희들 조성계획 용역 중에 있습니다.
순희

한순희위원

그런데요, 경주에 국·공립박물관 한 곳만 있는 게 이상하지 않습니까, 이번에 개최되는 이스탄불 in 경주에 그 왕조가요, 동로마제국 수도가 콘스탄티노플 왕조였고 그 왕조와 경주신라왕조가 천 년 동안이나 한 왕조가 수도로 정한 것은 세계적으로 두 곳뿐이 없거든요, 이스탄불하고 경주하고 그런데 이스탄불에 가면 박물관이 수 십 개나 있습니다. 그리고 서안도 지금 박물관이 엄청 많거든요. 그런데 경주에 박물관이 한 개 있다는 것 이건 정말 잘못됐다고 생각합니다. 그런데 우리가 지금 건축허가를 낼 때 우리 경주시가 건축계에 대해서는 굉장히 많은 제재를 하고 있거든요, 그거 알고 계시지요?
상준

정상준역사도시과장

예.
순희

한순희위원

그런데 건축에 대해서 제재를 해 가지고 우리가 자부담을 내가지고 발굴 하면 그것도 100명 이내는 국가가 해 주고 그 이후에는 개인이 건축주가 발굴을 부담을 해 가면서 유물을 발굴하면 국가에서 환수해 가지요?
상준

정상준역사도시과장

예.
순희

한순희위원

그러면 그 발굴해서 환수해 간 유물 다 어디에 보존합니까?
상준

정상준역사도시과장

문화재청에, 문화재 가치가 있는 것은 문화재청에서.
순희

한순희위원

그러니까 그거 웃기는 거 아닙니까? 지금 경주에요, 얼마 전에 경주박물관에 유물 한번 전시회특별전을 했거든요. 뭡니까, 대릉원 옆에 지은 것, 거기에 한번 특별전을 했는데 정말 유물이 많았거든요. 그 상분 한번 발굴하지 않았습니까, 상분, 대릉원 옆에.
상준

정상준역사도시과장

금관총, 서봉총.
순희

한순희위원

아니지요, 금관총, 서봉총 말고.
상준

정상준역사도시과장

쪽샘.
순희

한순희위원

쪽샘 말고.
상준

정상준역사도시과장

황남대총.
순희

한순희위원

예, 황남대총 특별전을 박물관으로 했을 때 정말 그거는 완전히 쌓아놓은 것이지, 그거는 보존이 안 되는 것입니다. 그런데 그런 경주에 박물관을 제대로 하려고 하면 한 20개는 돼야 할 겁니다. 지금 황룡사지 유물을 발굴했을 때 그 유물도 지금 완전 창고에 쳐 박아 뒀거든요. 그리고 경주박물관에서 원래는 분황사 옆에 박물관을 지으려고 했는데 지금 원지가 나왔지 않습니까? 경주에 지금 안압지하고 원지가 세 개 나왔지요, 용강동 고분 원지하고 지금 그래서 보존돼 가지고 박물관 못 지었거든요. 경주에 왜 박물관이 한 개밖에 안 됩니까? 국장님, 그건 정말 우리가 관심 갖고 박물관을 제대로 만들었을 때 우리가 건축제재를 그만큼 많이 가하면서 발굴에 동참을 하고 있지 않습니까? 경주 전 시민들이 그런데 거기에 대해서는 아무도 얘기하는 사람들이 없어서 정말 그 국립문화재가 우리 경주시가 무엇을 하고 있는지 저는 이해가 안 됩니다. 진짜 우리가 필요한 건 그 박물관입니다.
상준

정상준역사도시과장

이 부분은 저희들도 신라왕경 복원사업 추진계획에 핵심으로 추진한 8개 사업이 있습니다. 8개 사업 중에 문화재청에서 대형고분에 대해 가지고 발굴과 함께 거기 서 나오는 유물을 전시하는 그런 계획이 왕경 복원사업 8개 사업에 포함이 돼 있습니다. 아직 계획수립은 안 되었습니다마는 저희들이 전체 왕경사업 마스터플랜 지금 수립계획을 갖다 수립하는 중에 있습니다, 중에 있는데 여기서 아마도 깊이 있게는 몰라도 대형고분 발굴전시복원사업도 포함해서 저희들이 추진계획을 하고 있습니다.
순희

한순희위원

그렇지요, 경주 천년도시에 박물관 한 개 있고 해 놓은 것 안 해 가지고 지으려고 하다가 다른 게 발굴되니까 또 덮어버리고 슬그머니 시간만 보내 버리고 거기에 대한 기본계획조차도 수립 안 하고 있는 것은 우리 경주시 집행부가 정말 거기에 대해서 조목조목 따져야 합니다. 그래서 제가 금관총, 서봉총 유물전시관, 유물전시관이라도 지으라는 거지요. 여기 계획에 용역계획에 이게 꼭 들어가야 됩니다. 정말 서안이나 이스탄불에 갔을 때 그 많은 박물관을 보고 느끼고 와서 적용을 시켜야 한다고 생각을 하거든요. 그래서 그 부분에 대해서 많은 관심을 기울이고 거기에 대한 어떤 계획성이라든가 이런 걸 계속 좀 심도 있게 논의하시기를 바랍니다.
상준

정상준역사도시과장

예, 알겠습니다.
순희

한순희위원

그리고요, 제가 너무 많이 하면 안 되는데 할 게 너무 많아서. 교촌한옥마을 운영에 대해서 제가 좀 민감한 사항이어서 제가 좀 그런데 그렇다고 해서 이걸 안 하고 갈 수는 없는 건데 지금 현재 상황이 어떻게 됩니까? 또 항소했지요, 소송을 해 가지고?
상준

정상준역사도시과장

예, 저희들 8월 22일 날 지난 8월 22일 날 1차 공판을 했습니다. 해 가지고 저희들 시에서 승소를 했습니다, 했고 지금 현재는 피고 측에서 항소를 한 상태에 있습니다.
순희

한순희위원

그렇지요?
상준

정상준역사도시과장

예.
순희

한순희위원

그런데 우리 처음 의회에서 할 때 합의를 하라고 했거든요. 합의민사소송은 양쪽이 다 손해입니다. 거기다가 지금 소송 중이니까 그 관리운영을 지금 거의 손 놓고 있는 것 아닙니까? 지금 2년 동안 이렇게 손 놓고 있는데 그 예산 230억원이나 들어가지고 지어 놔놓고 그냥 소송한다고 핑계로 거기에 홈페이지 하나 관리 안 하고 있는 거 아십니까? 지금 또 과장님 잘 모르시는 데요, 지금 또 소송하면 또 기약이 없지 않습니까? 그러면 또 그때까지 가만히 두고 있습니까?
상준

정상준역사도시과장

지금 현재 그 부분은 저희들이 경주시에서 직접 임시수탁계약을 체결해서 운영은 지금 하고 있습니다. 활성화는 안 된다고 봐도 지금 현재 전통진흥원 빼고 나머지 업자하고는 저희들이 개별 위·수탁계약을 체결해서.
순희

한순희위원

개별 수탁계약인데 지금 임대료 못 받고 있지요, 체납돼 있지요?
상준

정상준역사도시과장

예, 체납돼 있습니다.
순희

한순희위원

그렇지요?
상준

정상준역사도시과장

예.
순희

한순희위원

그 230억원 들여 가지고 지어 놓고 임대료도 못 받고 지금 운영되는 게 지금 되겠습니까? 정말 처음에 지어 가지고 과장님 몇 번 바뀌었습니까? 김종국 과장님, 그것 마무리하고 가셔야 돼요, 그런데 덜컥 감포읍장으로 보내 버리고 아무 상관없는 감포읍장이 와 가지고 일만 완전 잔뜩 벌려 가지고 소송까지 만들어 놔 놓고는 또 뭡니까? 월정교 담당으로 가시고 지금 또 우리 과장님 오셨는데 정말 과장님은 이런 얘기 들으면 과장님은 억울하신 거는 알고 있습니다. 그런데 그만큼 집행부에서 교촌한옥마을에 대해서 정상화해 보겠다는 그런 의지가 좀 부족했다고 봅니다.
상준

정상준역사도시과장

예, 그런 부분은 저도 인정을 합니다, 인정을 하고 시행 당시에 저희들이 착오도 있었습니다, 있었는데 저희들이 앞으로는 어쨌든 우리가 많은 예산투자를 해 가지고 교촌마을을 앞으로 활성화하는 방안을 저희들이 적극 노력을 하겠습니다.
순희

한순희위원

그런데 노력도요, 지금 그게 안 되면 안 됩니다. 거기에 스트레스 받은 공무원, 또 사퇴했지요?
상준

정상준역사도시과장

예, 계장님 사퇴했습니다.
순희

한순희위원

공무원들도 엄청 스트레스 받고 있는 지역 아닙니까? 어쨌든지 해서 다른 과로 정상화해 보자는 의지보다는 다른 과로 빨리 가버리면, 거기도 쳐다보기도 싫을 만큼 거기만 빨리 더 이상 스트레스 안 받기 위해서는 합의를 하세요. 지금이라도 전 합의를 하는 게 맞다고 생각합니다. 끝까지 가면 어떻게 합니까?
상준

정상준역사도시과장

지금 소송 중에 있습니다마는 저희들도 시청하고 피고 측하고 일전에 한번 사무실에도 찾아와 가지고 깊이 있는 내용은 협의를 못했습니다마는 앞으로 저희들도 곧 소송이 능사가 아니고 합의할 수 있으면 합의를 해 가지고 정상운영 하도록 노력하겠습니다.
순희

한순희위원

그게 정상화가 되려면 아직까지 또 안 되니까 지금이라도 합의를. 널뛰기 있잖아요, 제가 거기를 되게 자주 가거든요. 널뛰기 그것도 잘못하면 사고 납니다. 그게 관리·감독 누가 합니까? 다쳐 가지고 시하고 상대하고 하면 이거보다 더 큰 사후 사건이 생길 수도 있는 게 그거거든요. 그래서 진짜 토요일 날, 일요일 날 가면은요, 그 많은 예산을 들여 가지고 적막강산입니다, 적막강산. 그리고 지금 비형랑 해 가지고 동도국악원에서 문화생들이 공연을 하니까 비형랑 이제 한 몇 회 공연하는 걸로 있는데 잘만 운영하면 정말 엄청난 관광객이 오면서 그걸 누릴 수 있거든요. 그런데 지금 홈페이지 하나 관리 안 하지요? 아무 것도 지금, 하는 게 뭐 있습니까? 가면 잡풀만 해 가지고 있으니까 과장님, 빈대 잡으려다 초가삼간 태웁니다. 빨리 그거 합의해서 정상화하도록 해 주세요, 지금 그게 뭡니까? 그 사람들도 손해나는 거 아닙니까? 한번 영업해 보지도 못 하고 어떤 적법한 절차에 의해서 선정을 해 가지고 맡겨 놨으면 1년이라도 운영을 해 보고 그거를 해야 되는데 하자마자 있잖아요, 어쩌면 그 사람들도 손해일지 모르거든요, 제 생각에는 그래요. 그리고 처음 집을 딱 지어 가면요, 살 것도 많고 하자보수가 많이 생기거든요. 그래서 그때 잡음이 나왔다고도 저는 무시 못 한다고 생각합니다. 그래서 지금 그 담당계장님이 계시고 잘 아시겠지만 정말 빨리 합의하십시오. 합의하셔 가지고 빨리 정상화하도록 해 주십시오. 더 이상 방법이 없습니다, 그거는.
상준

정상준역사도시과장

예, 잘 알겠습니다.
순희

한순희위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

다음 김동해 위원님 질의하십시오.

김동해위원

과장님, 241쪽, 242쪽 같이 해서 질문 드리겠습니다. 역사도시문화관은 우리 시장님이 공약으로 내세우신 역사도시문화관입니다. 그런데 지금 이게 얼마나 황당하냐 하면 지금 사업기간은 12년에서 22년, 11년간 되어 있습니다. 그리고 예산도 600억원이나 소요되고요, 국비가 420억원이고요, 시비가 126억원이나 소요됩니다. 그런데 이러한 사업의 이 예산에 대해서 가지고 예산이 제가 볼 때 신라왕경복원하는 사업 안에 들어있는 예산 가지고 지금 이렇게 공약으로 한 거지요?
상준

정상준역사도시과장

이 사업은 우리 경주역사도시조성사업에 포함된 사업입니다.

김동해위원

그런데 그 사업을 하면서 뭐냐 하면, 우리 시의원들하고의 정말로 역사도시문화관에 대해서 그리고 우리 시청, 구 시청 청사사용에 대한 정말 진정한 우리 간담회도 사실 한 적이 없습니다, 인정하시지요? 그리고 우리 시민들이 정말 이 황금 땅에다가 역사도시문화관을 할지 뭘 할지 시민공청회도 한 적이 없습니다. 한 적 있습니까, 이것은 그냥 우리 시장님께서 내가 개인적으로 이런 걸 했으면 좋겠다 저는 그렇게밖에 생각지 않습니다.
상준

정상준역사도시과장

그거는 위원님 우리 역사문화도시조성사업이 2005년도에 저희들이 결정이 됐습니다. 그 당시에 거기에 구체적으로 어떤 시설이 들어온다까지는 결정이 안 됐어도 구 시청사 부지에 우리 경주시의 관광문화를 살릴 수 있는 그러한 기반시설을 갖추도록, 역사도시관은 지금 시장님 우선공약사업은 아닌 걸로 알고 있습니다.

김동해위원

이게 뭐냐 하면 옛날에는 여기다가 복합영화관을 짓는다든지.
상준

정상준역사도시과장

예, 그런 이야기 있었습니다.

김동해위원

여러 가지 말이 많았습니다, 많았는데 지금 당장 이렇게 역사 도시문화관 건립으로 해서 지금 컨텐츠 개발을 하고 이렇게 하고 있는데 지금 천년고도 디지털영상제작은 하고 있는 겁니까? 그러면 이 사업이 지금 시행되고 있는 거잖아요.
상준

정상준역사도시과장

예, 이거는 저희들이 문화재청에서도 역사도시문화관을 건립하기 전에 이런 컨텐츠 사업을 미리 개발을 해 가지고 할 필요성이 있다, 그렇게 해서 지금 현재 저희들이 예산은 큰 예산은 아닙니다마는 기본계획을 지금 수립을 하고 있습니다.

김동해위원

결론적으로 이 역사도시문화관은 시민들의 공감대는 형성 안 된 거지요, 우리 의회하고도 의논이 안 된 거지요?
상준

정상준역사도시과장

의회하고 협의는, 의회에 저희들이 보고는 한 걸로 알고 있습니다. 당초에는 복합영상관 건립을 시내 중심상가권에서 건의를 하고 했습니다마는 그건 또 저희들이 추진사항, 불능하기 때문에 저희들이 또 그 부분에 대해서도 문제가 제기됐고 조금 걸러진 걸로 알고 있습니다.

김동해위원

그러면 시민들 공감대가 형성되도록 공청회라든지 어떤 계획 같은 건 없으시지요?
상준

정상준역사도시과장

구 시청부지가 저희들 발굴이 지금 끝났습니다, 끝나고 문화재위원회에서 몇 차례에 걸쳐 가지고 심의를 해 가지고 지난 8월 달에도 거기에 지금 보류가 되었습니다, 보류가 되었다가 저희들이 다시 9월 달에 문화재심의위원회에 안건을 제출해 가지고 9월 19일 날 역사문화도시관 건립에 대해 가지고 문화재 위원들이 가결결정이 났습니다, 났고 저희들 구체적으로 공문접수는 받지를 아니했습니다.

김동해위원

그러면 이 문화재청에서 결정하면 무조건 따라 가야 하는 거예요?
상준

정상준역사도시과장

예, 그런데 거기는 고도육성지구입니다. 그렇기 때문에 우리시 고도육성지구심의위원회에 위원님들도 참여를 해서.

김동해위원

거기가 고도육성지구라고요?
상준

정상준역사도시과장

예, 아까 오전에는 특별지구라고 문화관광과에서 얘기를 했는데 특별지구가 아니고 육성지구입니다.

김동해위원

아닙니다, 그거 잘못 알고 계십니다.
상준

정상준역사도시과장

변경돼 가지고 육성지구로 바뀌었습니다.

김동해위원

언제 바뀌었어요?
상준

정상준역사도시과장

2012년도에 바뀌었습니다.

김동해위원

그러면 이 역사도시문화관이 문화재청에서 이걸로 짓자고 결정 나면 우리가 무조건 따라 가야 되는 거예요?
상준

정상준역사도시과장

문화재청에서는 그게 역사문화관을 지으라고 그러는 것이 아니고 저희들이 짓기 위해서 문화재청에 심의신청을 했고 발굴을 해 가지고 거기 지금 현재 유구 중에 문화재 위원들은 중요한 유구라고 판단이 되어 가지고 결과가 가결로 내려 왔습니다마는 구체적으로 어떠한 조치가 내려올지는 저희들도 문화재청에.

김동해위원

그러면 이거는 우리 시장님의 의지가 강하시네요, 그렇지요?
상준

정상준역사도시과장

예, 그렇다고 봅니다.

김동해위원

됐고요, 뒤쪽에 한옥정비에 보겠습니다. 12년도 20년까지 9년 동안요, 지금 이게 황남동 지금 대표 한옥지구 주거환경개선으로 하고 있는 사업인데요. 제가 참고로 말씀을 드릴게요. 지금 전주한옥마을이나 이렇게 보면 밖에서 외형적으로 보더라도 정말, 우리 한옥지구는 한옥의 맛이 나는 그게 돼야 하는데 지금 우리 시민들도 많이 하고 이 동네에 좀 오래 살고 계시고 또 시청에도 근무하시고 관심이 많으신 분이 저를 불러 가지고 하시는 말씀이 뭐냐 하면 시에 이것은 정말 빚 좋은 개살구 같은 정책이다, 왜 그런가 하면 지금 돈이 있고 이런 사람들 같으면 황남동 살겠습니까, 아파트 가고 없겠지요. 정말 옛날에는 부자동네이면 지금은 영세한 분들이 살고 계신데요, 지붕을 보시게 되면요, 기와를 보면 지금 기와지원이 얼마 되지요? 기와를 바꾸려고 하면. 바꾸는 데도 지원이 있지요?
상준

정상준역사도시과장

예, 그거는 건축과에서.

김동해위원

100만원인가 있지요?
상준

정상준역사도시과장

평방미터당 한 30만원 정도.

김동해위원

그러니까 보통 20평 집 얼마 됩니까?
상준

정상준역사도시과장

평당 한 100만원 정도.

김동해위원

평당 100만원이요? 아니지요, 그러니까 뭐냐 하면 아주 적은 그거인데요. 지금 뭐냐 하면 우리 주민들 이야기가 뭐냐 하면 가장 기본적인 게 지붕부터 바꿔야 하는데 비 새고 이렇게 하면 지금 새로 하는 양철기와로 많이 잇고 있습니다. 검은 것 아시지요?
상준

정상준역사도시과장

예.

김동해위원

그거 현실적으로 보시면 아시겠잖아요. 지금 황남동도 그렇지만 지금 우리가 고도육성지구 안에 있는 것도 그렇지만 지금 사정동이나 이런 데서도 앞으로 우리가 확대를 해 나가야 하는데 계속 비 새고 하니까 양철기와로 이어버려요. 그러니까 뭐냐 하면 우리 조례를 바꾸든지, 지원근거를 바꾸어줘야 해요. 그리고 또 화장실 같은 경우는 보면 화장실이나 창고 같으면 한옥의 정말 불법 건축물이 없을 수가 없잖아요. 이거를 우리가 지원근거에는 없다는 말입니다. 계장님 있습니까, 그러니까 뭐냐 하면 그러면 현실적으로 없다는 것이지요. 고치고 싶어도 이거 뭐 무허가는 안 되고, 전부. 옳은 건물 거기에 몇 개 됩니까?
상준

정상준역사도시과장

저희들도 주민자치협의회하고도 대화도 하고 시장실에도 직접 방문해 가지고 시장님하고도 이 부분을 문제점을 많이 제기가 되었습니다. 그래서 실제 한옥마을 조성사업이 여러 가지 건축법이라든지, 건축법에 또 불법사항이라든지 또 여러 가지 도로하고 이격거리라든지 여러 가지 제약을 받기 때문에 사실상 지원을 지원대상에서 제외되는 그런 예도 많고 정작 또 지원이 가능해도 건물주가 의지라든지 아니면 또 재정적으로 할 능력이 안 되기 때문에 못 하는 그런 경우가 있고 저희들도 지금 여러 가지로 고민을 하고 있습니다.

김동해위원

그래서 16건의 7억 4,400만원밖에 안 되었는데요. 실질적으로 주민들이 자기 재산권을 높이기 위해서라도 그렇고 좀 스스로 이렇게 붐이 일어나고 이렇게 해야 동네가 살아요. 그래야 정말 우리가 바라는 한옥마을의 형태가 구성이 되지, 지금 이런 제도 하에서는 아무래도 엄청 더디다고 생각하거든요. 그래서 현실적으로 조례개정하면 되는 거예요? 물어봅시다, 과장님 잘 모르시네요.
승열

이승열고도육성팀장

상위법령이 건축법이라든가 이런 법이 우선적으로 개정돼야 합니다.

김동해위원

그러니까 이거는 현실성이 없는 거네요.
상준

정상준역사도시과장

이게 황남 한옥마을만을 위해 가지고 건축법을 조례를 가져다 개정할 수는 없거든요. 만약에 조례를 개정한다 하면 경주시내 전체에다 똑같이 적용되는 그런 부분이 있기 때문에 문제가 있다고 봅니다.

김동해위원

그러면 과장님, 지금 제가 초대에 말씀했다시피 뭐냐 하면, 기와만큼이라도 지원기준을 좀 바꾸세요. 기와를, 그러니까 앞으로 사정동이라든지 이런 데도 늘어날 우리 확대제정할 수 있는 거지 않습니까? 전체금액이 500억원인데 아무래도 확대제정할 수 있을 것 같으면 지금이라도 기와를 이는 사람들이 좀 지원을 받아서 정말 우리 한옥기와로 할 수 있도록 해야지, 양철기와로 이어 놓고 또 하면 그분들 또 부담도 되고 그렇지 않습니까?
상준

정상준역사도시과장

그 부분은 저희들이 검토를 하겠습니다. 거기에는 또 역사도시로 미관지구기 때문에 평기와는 안 되고 골기와로 해야 되는 또 그런 문제도 있습니다. 그런데 지금 바꾼 데 보면 양철기와 해 놓은 데 많잖아요. 양철기와와 골기와인데 실질적으로 전통한옥마을에는 상당히 배치된다 그럽니다. 멀리서 보면 또 한옥골기와 같지만 가까이 가면 자칫하면 흉물이 될 수 있는. 철재구조로 기와를 올려놓은 사업을 지금 황남동에서 하고 있는데 저희들도 이 부분 고민을 하고 있습니다.

김동해위원

어쨌든 역사도시과에서 이렇게 현실적인 부분을요, 하나하나 개선하도록 그렇게 하십시오. 일단 기와 하나부터라도 그러면 일을 많이 덜 수가 있지 않습니까?
상준

정상준역사도시과장

예, 알겠습니다.

김동해위원

참고하셔 가지고 현황파악을 한번 해 보시고요, 좀 참고해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

김동해 위원님 수고하셨습니다.

최덕규위원

위원장님.
철우

이철우위원장

예, 최덕규 위원님 질의하십시오.

최덕규위원

우리 김동해 위원님 말씀에 좀 보충질의 드리겠습니다.
상준

정상준역사도시과장

예.

최덕규위원

황남동하고 월성동 구 교육청 인근하고 그다음에 옛날 구 시청 청사 이쪽 편에 황남지구하고 거기가 지금 미관지요? 한옥기와를 이을 수밖에 없는 지구 맞지요?
상준

정상준역사도시과장

예, 맞습니다.

최덕규위원

그런데 이게 지금 있는 집에서요, 아까 말씀하듯이 골기와를 이으면 밑에 기둥이 기초가 못 견딥니다. 지금 현재 할 수 있는 대로 법적 테두리를 하면, 심지어 제가 얼마 전에 가서 계장님한테 제가 사진도 드렸는데 월성동 옆에 가면 지붕에 천막 쳐놓고 있습니다, 천막. 비가 새니까 천막을 치는 데 그분들한테 양철골기와가 아니니까 그러면 그 지역에는 개축을 한다든가 건축허가를 받아서 진행을 해야 되면 골기와를 잇지 않으면 건축허가를 못 받습니다. 그러면 건축허가를 받아서 집을 지으려면 골기와를 해야 되고 그러면 그 비용은 그냥 일반적인 비용하고 비교가 안 됩니다. 그냥 우리 철근콘크리트 지어서 잘 지으면 500만원이지만 골기와 이으면 기둥 밑에 기초를 철근 콘크리트로 하더라도 그 비용 가지고는 안 되거든요. 그러면 그런 부근에서 앞으로 살려면 고쳐야 되고 고쳐서 되면 골기와를 이어야 되고 안 그러면 어떻게 살아야 되는지 부분에서 법하고 현실하고 어떤 법의 괴리의 부분에서 정말 심도 깊이 연결해야 됩니다. 물론 거기가 잘 되어서 그 주민들이 진짜 자발적으로 집을 헐고 내가 새로 집을 지을 때 여기는 한옥지구니까 일부 한옥 펜션도 지어놓은 부분에 가면 잘 지어 놨습니다, 지어 놓고 식당도 잘 된 부분도 있는데 그런 부분들이 파급될 수 있는 지원을, 실질적인 지원을 해 주든지 아니면 그걸 어떻게 다른 방법으로 하든지 비 새 가지고 천막 쳐 놓은 데 있습니다. 비 오면, 밑에 가면 양동이 받쳐 놓고 삽니다. 그거 한번 파악해 보시고 진짜 현실적으로 어떻게 해야 그분들이 정말 거주를 할 수 있는지에 대해서 고민을 부탁드리겠습니다.
상준

정상준역사도시과장

이 부분은 저희들이 사실 고도보존육성에 대한 지원조례에 의해 가지고, 한옥수선 하는 데 얼마이다, 그다음에 새로 신축하는 데 얼마다, 이런 지원규정을 두고 이렇게 하는데 실제 참 한옥정비를 하기 위해 가지고 접근을 해 보면 건축법이라든지 여러 가지 문제가 되기 때문에 지금 사실상 총체적으로 그런 문제점들이 있다고 봅니다. 그렇기 때문에 지금까지 그게 천막으로 해 가지고 임시 비가림도 하고 여러 가지 그렇게 수 십 년 세월을 지나오다가 저희들 고도보존육성에 관한 지원조례가 제정이 되고 일하다 보니까 그런 문제가 있는데 이게 단순히 저희들 부서에서 판단하기는 상당히 어렵습니다.

최덕규위원

물론 그거는 맞습니다, 맞는데 지금은 당장 건축법에 적용돼서 허가를 안 받고 수리를 할 수 있는 부분이니까 우리 김동해 위원님 말씀하신 것처럼 그 부분에 양철을 깝니다. 그런데 결국에는 언젠가는 허물고 다시 지어야 되거든요. 양철, 계속 있을 수 없잖아요. 그러면 새로 짓게 되면 골기와가 아니면 안 된다는 얘기예요. 골기와를 이으려면 현재 밑에 기초 가지고 안 됩니다.
상준

정상준역사도시과장

예, 기초 약한 것 맞습니다.

최덕규위원

그러면 전부 개축 다 해야 된다는 얘기거든요.
상준

정상준역사도시과장

예.

최덕규위원

그렇게 했을 때, 시에서 지원해 주는 것, 새로 지을 때 기와하면 평방미터에 40만원입니다. 나무목조로 할 때, 그러면 평당 한 120만원 되고, 철근콘크리트로 할 때 되면 그게 20만원이니까 한 66만원쯤 되는데 그거 지원 받아 가지고 내가 한옥 짓겠다고 하면 그거는 말이 안 되는 소리입니다. 내가 짓고자 하면 그게 도움이 되지만 그걸 가지고 철근콘크리트 지을 것을 내가 한옥 짓겠다는 마음을 바꾸어 먹겠다는 말은 안 맞다는 얘기입니다.
상준

정상준역사도시과장

예, 알겠습니다.

최덕규위원

그렇게 이해해 주십시오.
철우

이철우위원장

최덕규 위원님 수고하셨습니다. 한순희 위원님, 질의하십시오.
순희

한순희위원

과장님, 281쪽에 보면 3억원 이상 공사 물품구입 선급금 징수현황에 있는데 황룡사 연구센터 지금 완공했지요?
상준

정상준역사도시과장

건립 중에 있습니다.
순희

한순희위원

건립 중에 있습니까, 그런데 건립공사 중에 있는데 벌써 경북도 감사에서 부적정 처리 받았지요, 건립공사 추진에 있어서.
상준

정상준역사도시과장

연구센터건립공사.
순희

한순희위원

건립공사 추진과정에 있어서 부적정하다고 경북도 감사에서 처리를 받았습니다, 주의를 받았는데요, 이렇게 국·도비가 들어가는 사업에서 시도하는 단계에서 시정주의조치를 받아서 되겠습니까?
상준

정상준역사도시과장

도 감사에 지적돼 가지고 저희들이, 설계 부분이 거기에 전시관 건립 자체가 문제가 있어서 그런 게 아니고 설계부분에 좀 과다 예산 되었다든가 그런 부분이 좀 지적이 된 부분이 있습니다.
순희

한순희위원

그렇지요, 그러면 이거는 국·도비사업에 들어가는 것은 특히 신뢰문제입니다. 그래서 여기에 보면, 279쪽에 보면 국·도비 예산확보를 거의 못 했네요. 여기에 제로 된 게 많은데, 그러면 여기에 279쪽과 267쪽에 보면 2013년도국·도비 보조사업현황과 2014년에 국비지원액에 보면 이렇게 예산 확보 못 한 이유는 뭡니까?
상준

정상준역사도시과장

279쪽.
순희

한순희위원

이거 예산 확보 많이 못 했네요. 신라탐방길 우리 전통화원조성에 이것도.
상준

정상준역사도시과장

저희들이 예산은 연차적으로 지금 신라탐방길이 삼릉 서남산 가는 길하고 통일전으로 동남산 가는 길하고 여기 저희들이 지금 사업을 마쳤습니다, 마치고 앞으로 선덕여왕릉이라든지 남산 전체, 둘레길 조성사업은 예산소요가 많이 됩니다. 그런데 저희들이 계속 국비를 요구를 하고 있습니다.
순희

한순희위원

그래서 이렇게 우리가 문화재가 많다 보니까 할 일은 많고 돈은 없고 그래서 집중적으로 정말 민원이 연결되고 아까도 말씀드렸지만 신라읍성 같은 경우에는, 경주읍성 같은 경우에는 시내권이기 때문에 빨리 정비를 해 가지고 시내생업에 지장이 없도록 착착 진행이 돼야 하는데 이렇게 예산 자체도 한 푼도 못 하는 이런 예산에 치중해서 정말 예산을 확보해야 할 부분에 소홀해지지 않나 이런 생각도 들거든요, 어떻게 생각합니까?
상준

정상준역사도시과장

실제 저희들이 필요한 예산을 지원받지 못 하는 그런 경우도 있고 예산을 또 정작 지원 받아도 발굴을 해야 되고 여러 가지 선행사업이 지금 추진이 안 되어 가지고 예산집행을 못 하고 있는 그런 경우가 있는데 이 예산이 대부분 다 위원님들도 아시고 계시겠지만 방폐장특별지원사업입니다, 지원사업이기 때문에 이 사업이 저희들 특별회계에서 설치해서 거기서 예산이 내려오는 것이 아니고 전부 대부분이 경상북도를 통해 가지고 광특예산으로 내려오기 때문에 저희들이 사업추진이 좀 부진한 그런 부분이 있습니다.
순희

한순희위원

그래서 예산확보가 제대로 되었을 때 연계해서 다른 사업도 제대로 될 수 있는 그런 것을 좀 많이 염두에 두시고요, 지금 302쪽에 보면 최부자 아카데미 운영현황에 보면 우리가 처음에 최부자 아카데미 지었을 때 최부자의 노블리스오블리주의 그런 문화교육장으로 활용하겠다는 거창한 목표가 있었지요?
상준

정상준역사도시과장

예.
순희

한순희위원

그런데 거창한 목표에 여기 보니까 2013년도 실적을 보면 관외에 경주시 말고 관외에 5개 단체에 155명이 지금 아카데미에 운영을 했거든요, 교육장으로 활용을 했습니다. 그 중에서도 모두가 당일이고 부여군청이 1박2일에 인원 몇 명뿐이 안 되거든요. 정말 이 최부자 아카데미 이거할 때도 엄청 논란이 많았던 걸로 알고 있었는데 이 최부자의 노블리스오블리주 이거 어디로 가버렸습니까? 활용이 그만큼 우리가 다른 지자체에 홍보가 덜 됐습니까, 아니면 유치하기에는 그런 게 부족했습니까?
상준

정상준역사도시과장

저희들 홍보부족도 있다고 봅니다만 아직 초기 단계이기 때문에 이 부분도 저희들이 앞으로 영남대라든지 대학교하고도 연계해 가지고 저희들 시에서 직접 운영하고 하는 데는 인력문제라든지 한계가 있습니다. 한계이기 때문에 앞으로 저희들이 전문기관하고 연계해 가지고 앞으로 활성화하도록 노력하겠습니다.
순희

한순희위원

지금 우리 교촌마을 운영비가 1년 예산이 얼마지요?
철우

이철우위원장

한순희 위원님, 그거는 지금 질의를 해 주시고요, 그거는 질의때 하시는 걸로 해 주시면.
순희

한순희위원

최부자하고 같이 연계된 교촌한옥마을에 연계가 된 것입니다, 그럴까요? 다음에 할까요?
철우

이철우위원장

예, 그거는 다음에. 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

윤병길위원

과장님, 고도보존육성에 관한 조례 있지요?
상준

정상준역사도시과장

예.

윤병길위원

거기에 고도육성 아카데미를 계속 지금 하고 있지요?
상준

정상준역사도시과장

예.

윤병길위원

지금은 심화과정하고 있습니까?
상준

정상준역사도시과장

지금 현재는 일반과정으로 하고 있습니다.

윤병길위원

그런데 여기에 몇 기까지 나왔지요?
상준

정상준역사도시과장

지금 14기 운영하고 있습니다.

윤병길위원

14기까지 끝나고 심화과정 1기, 2기 하고 있지요?
상준

정상준역사도시과장

지금 14기가 내년 5월 달까지 하고 있는 겁니다.

윤병길위원

아, 하고 있습니까?
상준

정상준역사도시과장

예, 일반과정.

윤병길위원

그러면 지금까지 1기부터 죽 했는데 이분들 자원을 어떻게 활용하고 있습니까?
상준

정상준역사도시과장

교육인력에 대해서 활용하는 겁니다.

윤병길위원

아니, 수강생들.
상준

정상준역사도시과장

수강생들 말입니까?

윤병길위원

수강생들, 수료한 분들.
상준

정상준역사도시과장

수료한 분들에게는 특별히 사후에 활용하는 그런 방안도.

윤병길위원

많은 예산을 들여 가지고 이걸 했으면 여기에 대해서 어떤 나름대로의 효율적인 그런 것은 없습니까?
상준

정상준역사도시과장

저희들 이 사업이.

윤병길위원

단순수강만 받고 그거는 끝입니까?
상준

정상준역사도시과장

대상자들이 저희들 당초에는 인근지역 주민들 위주로 하다가 지금 경주시민 전체가 다 참여할 수 있는 이런 아카데미 교육입니다. 교육이기 때문에 우리 교육 자체가 홍보가 되고.

윤병길위원

조례에 보면 목적이 다 있지 않습니까? 역사문화도시를 조성하는 데 기여함을 목적으로 한다, 뒤에 보면 이렇게 되어 있는데 이분들은 그러면 많은 돈 들여 가지고 그냥 본인만 수강 받고 그냥 휴면상태로 있습니까, 어떻게 되는 겁니까? 지금 심화과정 하는 거 1기, 2기 또 하지 않습니까, 하지요? 심화과정 하는 자체는 그 분들을 또 1·2기 주 대상자들 모아 가지고 심화과정 안 합니까?
상준

정상준역사도시과장

심화과정은 중간에 14기 전체 중에 중간에 2기씩 해 가지고 심화과정을.

윤병길위원

그러니까 심화과정 하는 이런 자체가 그냥 단순수강만 받고 있는 것이 아니고 그분들도 기수를 모아 가지고 또 신청자 모아서 이렇게 하지 않습니까, 그러면 이런 인력을 우리가 1년에 보면 이런 육성아카데미를 육성하는 데 1억 2,000만원씩 예산 들여 가지고 많은 돈을 그렇게 했으면 우리가 나름대로 이 자원을 어떻게 활용할 것이냐 이런 부분에 방안이 있어야 되지 않느냐 이렇게 생각합니다.
상준

정상준역사도시과장

예, 저희들이 지금까지는 고도보존육성사업을 하는데 공감대를 형성하고 하기 위해서 시민들이 참여하게 하였습니다마는 앞으로 수료한 교육생에 대해서도 이 부분을 앞으로 교육생 외에도 전체 시민들한테 홍보가 될 수 있도록 같이 교육이 전파가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

윤병길위원

그러니까 봉사단을 한다든지 여러 가지 부분에 안내할 수 있는, 이런 부분에 과정이 몇 주 과정으로 하지요?
상준

정상준역사도시과장

10주 과정입니다.

윤병길위원

10주 과정의 전문인력을 양성하는데 그 부분 그냥 받고는 가만히 계신다면 사실 좀 비효율적이지 않겠나, 본 위원의 생각에 이 14기까지 하고 또 심화과정을 2기까지 했으면 그런 부분들을 잘 해 가지고 우리가 문화유산 해설하는 데 접목을 시킨다든지 아니면 이런 부분에 자원봉사단체를 만들어서 나름대로 홍보를 한다든지 뭔가 활용을 해야 우리가 예산을 투입하고 했으면 거기에 대한 효율을 극대화시키기 위해서 뭔가 지원을 하고 이렇게 하는 것이지, 그냥 단순 그거보다는 이런 부분을 실무자선에서 잘 좀 해 가지고 한 방법을 만들어 보세요. 그러면 경주에 아주 지원조례라든지 여러 가지 있지만 이런 부분에서 효율성이 더 있다면 예산을 더 만들든지 나름대로 국가에서 이 조례를 만들어야 한다고 그냥 만들어서 단순히 운영하는 것은 사실 부화뇌동하는 것밖에 더 됩니까, 아무 의미가 없고 이 부분에서 뭔가 이분들을, 여기 지금 수강생을 보면 엄청나게 많이 수강됐네요. 전에는 해외에도 갔다 오고 이렇게 했지 않습니까? 그러니까 많은 돈을 들여서 그만큼 해 가지고 그분들을 휴면상태로 놔두면 이게 좀 효율성이 떨어지지 않느냐 그래서 제가 본 위원이 지금 말씀드리는 바입니다.
상준

정상준역사도시과장

잘 알겠습니다, 앞으로 활용방안을.

윤병길위원

수강생들 해 가지고 어떤 봉사단체라든지 나름대로 뭔가 경주지역을 나름대로 알릴 수 있는 이런 부분에서 활용하시기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.
철우

이철우위원장

윤병길 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원.

김동해위원

추가적으로.
철우

이철우위원장

김동해 위원님.

김동해위원

안 그래도 고도육성아카데미 그다음에 그 과정이라든지 심화과정 내용이 정말 교육에 질이 좋습니다. 그리고 수강하는 분들도 우리 공직에 계시는 분들도 많으시고 우리 경주를 진정으로 사랑하시는 분들이 사실 많습니다. 그 교육에 대해 가지고는 제가 거의 빠지지 않고 참석을 해 봤기 때문에 알고 있는데 윤병길 위원님 말이 맞습니다. 그러한 인력들을 배출해내면서 우리가 실제 문화관광과에서 운영하고 있는 문화해설사라든지 사실 문화해설사를 선발할 때 어떤 기준으로 뽑는지는 모르겠습니다마는 정말로 고도아카데미육성과정을 마치고, 심화과정을 마친 사람들이 자격을 준다든지 이렇게 하게 되면 그 인원들은 활용을 정말 수준 높은 문화해설사를 우리가 만들 수가 있거든요. 그런 부분들도 한번 연계해서 연구를 해 보세요. 저도 그 부분에 대해서는 윤병길 위원님의 말씀에 정말 공감합니다.
상준

정상준역사도시과장

예, 잘 알겠습니다.
철우

이철우위원장

한순희 위원님 질의하십시오.
순희

한순희위원

과장님, 아까 질문 마저 하고요, 최부자 아카데미운영비와 교촌한옥마을운영비가 같이 복합적으로 되어 있습니까? 교촌한옥마을은 당초에는 저희들이 운영비는 위탁업체에서 운영비가 저희들 시에서 직접 하는 운영비는 없습니다마는 지금은 최부자 아카데미하고 교촌한옥마을 운영을 지금 시에서 직접 운영을 하고 왔습니다.
그렇지요?
상준

정상준역사도시과장

예.
순희

한순희위원

그러면 그냥 손 놓고 있어도 교촌한옥마을에는 그냥 부분적으로 운영을 해야 될 것 아닙니까? 인건비도 나가야 되고 그렇지요?
상준

정상준역사도시과장

현재 지금 기간제 인력을 고용해서 하고 있습니다.
순희

한순희위원

지금 거기에 대부료를 못 받으면 언제 받습니까, 지금 안 받으면?
상준

정상준역사도시과장

그래서 저희들이 몇 차례, 수차례에 걸쳐서 저희들이 독촉을 한 상태입니다. 저희들도 상황을 봐서는 이것도 그대로 넘어가서는 안 되고.
순희

한순희위원

계약해지를 해야지요.
상준

정상준역사도시과장

일단은 체납처분조치를 갖다가 지방세 우리 징수규정에 따라가지고 체납처분을 하든지 하고 최후에 계약해지를.
순희

한순희위원

과장님, 잘못 운영하면 우리 현상변경 운영하는 거랑 똑같거든요. 저기 불국사에 장기 몇 십 년을 그렇게 운영하고 있습니다. 그래서 정말 입찰을 붙이든지 해서 우리 사적 공원 잘 하잖아요, 입찰 다 붙여서 몇 년 딱딱하대요, 공개입찰 붙여 가지고. 그랬듯이 관리를 그렇게 해야지, 한 번 입지했는 사람, 이렇게 봐주고 저렇게 봐주면요, 정말 자기 건물 같이 장기적으로 했을 때 지금 부실을 지금부터 만드는 거거든요. 지금부터 제대로 잘해야 됩니다. 지금 임대료도 못 받고 대부가 대부 했으면 임대료를 당연히 내야지, 임대료를 내가 체납하고 있는 상태에서 그 사람들은 다 영업을 하고 있지 않습니까?
상준

정상준역사도시과장

작년도까지는 임대료를 납부가 됐는데 금년도에는 전액 체불된 상태입니다.
순희

한순희위원

용역을 줄 때 최부자 아카데미 운영도 용역 그 기관에서 하기로 그렇다 해서 임대 그렇게 줬습니까?
상준

정상준역사도시과장

아카데미는 아직.
순희

한순희위원

따로 입니까?
상준

정상준역사도시과장

예, 따로 입니다. 별개입니다.
순희

한순희위원

지금 최부자 아카데미 담당계가 있지요?
상준

정상준역사도시과장

예.
순희

한순희위원

그러면 제가 아까 말씀 드렸다시피 관내야 초등학교 들어가고 이렇게 하는 거, 그거야 우리가 좀 쉽게 생각할 수 있고 일단은 관외에 유치를 많이 해야 되는데 관내에 5개 단체 155명 유치했다는 것은 정말 그 계의 담당계장님이 수고는 하셨겠지만 정말 너무 미미하지 않았나 경주 지금 관외에 대학도 많거든요. 대학교에 동아리 교육장으로 활용해도 이거보다는 낫지 않았겠나 하는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까?
상준

정상준역사도시과장

알겠습니다. 어쨌든 저희들 관내에 대학생까지 해 가지고 학생들도 참여할 수 있으면 저희들이 프로그램에 참여를 하도록 홍보를 하겠습니다. 아까 전에 저희들 홈페이지는 되어 있습니다. 최부자 아카데미 신청홈페이지를 만들어 났습니다, 만들어 놓고 주로 그런 것을 보고 또 전국에서 교육생이 교육위탁을 의뢰를 하고 있습니다.
순희

한순희위원

찾아가야 됩니다. 각 대학교의 행정실에 가시든지, 중·고등학교 행정실에 가시든지 이런 식으로 해서 정말 발로 뛰는 어떤 유치실적이 있어야지 가만 앉아 가지고 홈페이지 열어놓고 오는 사람들 맞으면 어쩌면 내년쯤 되면 이거보다 더 실적이 안 좋을 수도 있으니까 그 부분 해 주시고 지금 281쪽에 보면 영지설화공원탐방로 조성 이거 완공했습니까?
상준

정상준역사도시과장

그거 지금 공사 중에 있습니다.
순희

한순희위원

이게 예산확보는 다 되었습니까?
상준

정상준역사도시과장

예산 확보 다 안 되었습니다.
순희

한순희위원

그러면 동남산 가는 길도 공사 지금 하는 것 있던데 그거는 어떻게 되었습니까?
상준

정상준역사도시과장

동남산 가는 길은 지금 완공을 했습니다.
순희

한순희위원

월정교하고 연결해서 하기 위해서는.
상준

정상준역사도시과장

그거는 아직 안 되었습니다. 월정교하고 지금 터널 삼릉 가는 곳, 고속도로, 진입도로 터널공사 거기까지 300m 구간인데 그 부분은 아직 안 되었습니다.
순희

한순희위원

이것도 적은 예산은 아니거든요.
상준

정상준역사도시과장

일단 토지 매입을 해야 되고 하기 때문에.
순희

한순희위원

적은 예산은 아닌데 과연 이 영지설화공원이 거기에 꼭 있어야 되는지.
상준

정상준역사도시과장

저희들.
순희

한순희위원

이거보다 더 시급한 우리가 해야 할 될 게 더 많았었는데 이렇게 찔끔찔끔 여기도 건드려놓고 저기도 건드려 놓고 예산확보 못 해 가지고 사업 중단시키고 그 또한 바로 예산낭비거든요. 그래서 빨리 했으면 예산 확보를 어떻게든지 해서 마무리를 지어서 물건을 만들어야 되지 않습니까? 이상입니다.
철우

이철우위원장

예, 한순희 위원님 수고하셨습니다. 위원님 여러분, 316쪽까지 전체를 질의하여 주시기 바라겠습니다.

서호대위원

위원장.
철우

이철우위원장

서호대 위원님 질의하십시오.

서호대위원

최부자 아카데미, 한순희 위원님 이야기를 했는데 이거 지금 우리 시에서 운영한 지가 얼마쯤 됐습니까, 기간이?
상준

정상준역사도시과장

2012년도부터 운영한 걸로 알고 있습니다.

서호대위원

이거 최부자 아카데미운영에 관한 조례까지 제정이 되어 있지요?
상준

정상준역사도시과장

시가 시범운영을 처음부터 재단설립해서 이걸 위탁하려고 하는 것을 시범운영 후에 해보라 해 가지고 교촌한옥마을이 문제가 되었기 때문에 우리가 해 보고 어느 정도 성과가 있는지에 대해 판단한 후에 하라고 했는데 이거 향후에 재단설립은 어떻게 계획하고 있습니까?

서호대위원

경주 최부자 아카데미 설립 및 지원에 관한 조례가 사실 개정이 되었습니다. 재단을 설립해 가지고 운영하도록 되어 있는데 지금 현재 저희들이 당초에 재단설립을 할 때는 실제 거기가 최씨들이 일부참여가 사실상 되어야 됩니다. 되어야 되는데 저희들이 그 부분도 지금 현재 최씨 측에서는 지금 최부자 아카데미운영을 하고 연구하는 그런 사단법인이 설립되어 있습니다. 거기에 최염 회장이 주도적으로 맡아서 하고 계시는데 저희들이 참여를 선양회를 참여를 시키려고 하니까 제도적으로 좀 문제점이 있고 그래서 저희들이 지금 현재 고민을 하고 있습니다, 하고 있고 선양회하고 접촉을 하고 있습니다.
최부자, 선양회 쪽에서는 재단을 설립해서 자기들이 참여하는 것은 별로 자기들이 원하는 방향이 아니라고 생각하고 있지요?
상준

정상준역사도시과장

예, 그런 쪽으로 지금.

서호대위원

그러면 지금 현재 이것을 몇 년간 운영해 본 결과 한순희 위원이 실적이 저조하다고 하는데 이게 생각보다 별로 다른 영주 선비촌이나 이런 교육기관에 비해 가지고 어떻습니까, 판단은.
상준

정상준역사도시과장

그게 영주 선비촌이라든지 다른 교육, 그런 시설은 대부분 위탁해서 운영을 하고 있고 운영이 사실 잘 되는 걸로 알고 있습니다, 알고 있고 실제 경주 최부자 아카데미는 이제 처음 초기단계에 시에서 직영을 하다 보니까 계에 우리가 직원들이 직접 사업을 운영을 하니까 여러 가지 한계가 있습니다. 한계가 있고 한데 저희들이 제대로 하려고 하면 아까도 제가 말씀드렸습니다마는 전문기관에 재단법인을 설립을 하든지 위탁을 해서 여기에 이 사업에 올인해서 홍보도 하고 여러 가지 교육을 적극적으로 참여를 하면 활성화는 반드시 될 것으로 기대를 합니다.

서호대위원

과장님 됐습니다, 됐고요. 이게 어떤 문제냐 하면 우리 시에서 역사도시과에서 바쁜 업무 중에 이것까지 맡아서 직영을 하면서 하다 보니까 홍보나 영업이나 이게 사실로 영업이 중요한 것 아닙니까? 일종의 연수기관인데 가만히 앉아서 오도록 기다리는 것보다는 홍보나 영업을 해야 된다 말입니다. 아시겠습니까?
상준

정상준역사도시과장

예.

서호대위원

기업이나 공공기관에 다니면서 홍보리플렛도 띄우고 뭔가 알아야 오는데 사실은 우리가 시에서 이것을 직영하는 게 한계가 있지 않습니까? 그래서 과연 우리가 지금 시에서 계획하는 재단을 설립해서 가는 게 바람직 하냐 조례가, 설립해서 재단, 지금 최부자 성향에서 자기들은 자기 조상에 그걸 해서 자들은 다른 데처럼 위탁을 해 주면 하겠답니다. 자기들은 자신 있다 하는데 과연 우리가 시가 안고 이렇게 영업도 옳게 안 되면서 이 좋은 시설을 이렇게 끌고 가느냐 그러면 재단설립을 해서 하는 것은 그 사람도 어떤 면에서 보면 그 최부자 선양회 쪽을 줬을 때 최부자 후손들한테 특혜를 주는 것 같이 그렇게 생각할 수도 있겠지마는 우리 시에서 그걸 우려하겠지요. 그렇지만 이렇게 흐지부지 하는 것보다는 그 사람들한테 위탁경영을 맡겨보는 것도 한시적으로 정해 가지고 해 보는 것도 바람직합니다. 우리가 굳이 재단을 설립을 고집해서 조례를 만들어놓고 꼭 재단에 최부자 선양회에 당신들이 들어와서 이렇게 하라 지금 시의 방침은 그거 아닙니까?
상준

정상준역사도시과장

예.

서호대위원

그래서 이걸 좀 사고의 폭의 전환을 가지고 뭔가 방향을 한번 정해 볼 수 있습니다. 제가 봤을 때는 자기들은 어떤 운영에 대한 자기 조상에 대한 그것도 가지고 뭘 하겠다는 그런 의지를 가지고 있는 것 같은데 시에서는 재단설립에 대한 조례를 만들어 놓고 그 재단 이사회에 당신들이 들어 와서 시에서 하는 대로 하라 이렇게 되니깐 자꾸 이거 서로 최부자 선양회하고 뭔가 협의가 안 되고 그러는데 과연 재단설럽을 해서 하는 게 맞느냐 또 그 사람들이 요구하는 대로 시가 이렇게 계속 직영을, 항상 우리는 시범운영 시가 하는 것은 시범운영이거든요.
상준

정상준역사도시과장

예.

서호대위원

해 보고 언젠가는 재단을 설립해서 재단에 맡기든지 아니면 위탁을. 일단은 현재 방향은 재단설립으로 가서 있으니까 그쪽에서는 재단설립보다는 자기 선양회 위탁해 줬으면 좋겠다 하니까 이거는 집행부에서 어떤 과감한 결단이 필요한 시점입니다, 아시겠습니까?
상준

정상준역사도시과장

위원님, 고맙습니다. 저희들도 그런 부분들을.

서호대위원

지금 이 연수생이 1년에 외부기관에서 외적으로 내부에서 얼마 오고 이게 중요한 게 아니고 지금 2년 해 봐서 이런 실태 같으면 빨리 어떤 결정을 해 줘야 합니다.
상준

정상준역사도시과장

이 부분은 저희들이 의회에 집행부 차원에서 한번 검토해서 보고를 한번 드리도록 하겠습니다.

서호대위원

담당자와 한번 하든지 해서 결론을. 이거 뭐 그렇다고 해서 위탁이란 것은 위탁기관이 한정되어 있지 않습니까? 그렇게 한번 줘 보고 그게 안 될 때 또 다른 방향으로 가면 되지, 시가 방향을 재단설립으로 정해 놨다고 무조건 밀어 붙여가지고 이렇게 끌고 가서 재단 설립해 가지고 과연 된다는 보장이 있습니까?
상준

정상준역사도시과장

예, 맞습니다.

서호대위원

우리가 길을 정해놨더라도 가다가 길이 아니면 틀어갈 수도 있고 뭔가 방향을 이런 식으로 끌고 가서는 좋은 시설에 이렇게 실적 이렇게 나와 가지고는 안 되거든요. 그래서 빠른 시일 안에 집행부에서 결단을 내려야 합니다.
상준

정상준역사도시과장

잘 알겠습니다.

서호대위원

예, 이상입니다.
철우

이철우위원장

최덕규 위원님 질의하십시오.

최덕규위원

과장님, 장시간 수고가 많습니다. 310페이지입니다. 우리 신라왕경 핵심유적 복원정비사업의 사업개요를 보면 향후 12년간 약 사업비가 9,460억원 정도 들어가는데 시비가 부담이 1,986억원으로 나와 있습니다. 이거 평균 통상적으로 나누더라도 보통 1년에 한 160억원, 170억원 정도씩 시비가 포함이 돼야 되는데 여기에 대한 마땅한 대책이나 이런 게 있습니까?
상준

정상준역사도시과장

그런데 사실 이 왕경복원사업은 전액 저희들도 국비로 부담을 바랍니다마는 이게 또 지방비 부담비율에 의해서 일정부분은 저희들 시하고, 도하고 분담을 해야 하는 그런 입장입니다.

최덕규위원

그런 입장인데 지금 다들 우리 경주시민들 같은 경우에는 새로운 신라왕경핵심유적 복원정비사업을 해서 참 많이 기대를 하고 있는 것도 사실이고 이게 원활히 잘 추진돼야 한다는 것은 맞는데 우리 과장님 생각하시기에는 저희들 시비를 약 12년간에 거쳐서 2,000억원 정도의 부담할 수 있는 시 재정이라고 생각하십니까?
상준

정상준역사도시과장

어렵다고 봅니다.

최덕규위원

어려우면 무슨 대책이 있어야 되는 것 아닙니까? 아니면 국비를 더 얻어올 방법을 찾든지 도비를 좀 더 얻든지 하여튼 추상적인 말씀인데 이게 좀 걱정이 돼서 그렇게 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

최덕규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 역사도시과 소관 감사를 마치겠습니다. 역사도시과장 수고하셨습니다. 위원님 여러분, 휴식을 위하여 잠시 감사중지를 하고자 하는데 어떻습니까? 그러면 17시 20분까지 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

17시13분 감사중지

17시25분 감사속개

위원님 여러분, 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 체육청소년과장 발언대로 나오시고 체육청소년과 소관 연번 1번부터 18번까지 321쪽부터 358쪽까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 한순희 위원님 질의하십시오.
순희

한순희위원

과장님, 342쪽에 보면 민간경상보조에 중부동 청소년공부방과 양월5리 청소년공부방이 있거든요.
종국

김종국체육청소년과장

예.
순희

한순희위원

그런데 현재 지역아동센터에 우리 복지지원과에서 아동들을 대상으로 공부방을 운영하고 있거든요. 저녁밥을 줘가면서... 그런데 물론 필요하겠지만 없는 것보다 있으면 좋겠지만 이중 예산낭비 아닙니까? 그것을 이관해도 얼마든지 가능한 것인데...
종국

김종국체육청소년과장

이것은 청소년기본법에 의해서 하고 있습니다.
순희

한순희위원

청소년기본법에 의해서 청소년수련관에 청소년공부방 운영이 되는 것으로 알고 있는데요...
종국

김종국체육청소년과장

거기에는 청소년공부방이 아니고 저소득학생들에게 여름방학 때 또는 겨울방학 때 학습을 시키는 것입니다.
순희

한순희위원

그것도 청소년법에 의해서 하는 것이죠?
종국

김종국체육청소년과장

지난번에도 위원님께서 말씀하셨는데 복지지원과에서 하는 아동센터와 이것은 이중이 되지 않습니다.
순희

한순희위원

아이들도 같이 어울려서 하면 재미있거든요. 지역아동센터에서 기타도 배우고 자기들끼리 엄청 재미있게 하더라고요, 물론 관리감독을 잘하시겠지만 어린이들이 과연 몇 명이 있는지 거기에 공부를 하면서 예산이 나가는데, 중부동 청소년공부방에는 자부담도 있네요. 양월5리 청소년공부방은 자부담이 없고요, 중부동보다 예산이 많습니다. 왜 그렇습니까?
종국

김종국체육청소년과장

양월5리는 인원이 좀 많습니다.
순희

한순희위원

인원이 많습니까?
종국

김종국체육청소년과장

예.
순희

한순희위원

또 양월5리가 시골인데 인원이 많습니까?
종국

김종국체육청소년과장

인원이 많습니다.
순희

한순희위원

안강읍이니까 동이 아니지 않습니까?
종국

김종국체육청소년과장

안강 소재지입니다.
순희

한순희위원

이런 부분은 이중 예산 낭비가 없도록...
종국

김종국체육청소년과장

지역아동센터는 어린이 위주이고...
순희

한순희위원

아니, 청소년이 많아요. 중학생 다 있습니다.
종국

김종국체육청소년과장

청소년 공부방은 9세에서 24세...
순희

한순희위원

지역아동센터 중학생들 시험 공부할 때 중간고사 시험보고 나면 거기에 1시까지 있던데요?
종국

김종국체육청소년과장

대상자가 이중으로 되지 않도록 하겠습니다.
순희

한순희위원

그리고 체육청소년과에 사회단체 보조사업이 참 많거든요. 사회단체 보조사업에 신용카드 결제비율이 거의 없는 곳도 있는데도 보조사업에 비하면 턱없이 부족하거든요. 그런데 제가 체육청소년과에 이렇게 보조사업이 많은 줄 몰랐습니다. 물론 전부 체육회네요. 그렇죠?
종국

김종국체육청소년과장

행사보조입니다.
순희

한순희위원

행사보조네요, 이런 것도 자부담비율을 좀 높이고요, 단체는 경주지역발전을 위해서 봉사하기 위한 그런 단체 아니겠습니까? 물론 자기 운동하기 위한 그런 것도 있지만 자부담 비율도 좀 높이고 신용카드 결제가 안 되면 보조사업을 좀 중지하는 쪽으로 전체 과에서 계속 이렇게 이야기를 하고 있거든요. 그래서 거기에 동참을 해 주시길 부탁드립니다.
종국

김종국체육청소년과장

예, 지난번에도 위원님께서 말씀을 하셨는데 저희들은 앞으로 신용카드를 상용화할 수 있도록 교육을 많이 시켜서 앞으로 결산은 신용카드로 하도록 하겠습니다.
순희

한순희위원

그렇죠. 요즘에 5,000원도 신용카드를 끊습니다. 우리가 꼼꼼하게 보면 신용카드 있잖아요. 활용을 잘하면 이 보조금사업 예산을 줄일 수 있습니다. 다음에 신용카드로 안 하면 결산보고를 받을 때 내년 예산 안준다고 하면 다 신용카드로 합니다.
종국

김종국체육청소년과장

부득이 신용카드가 어려운 것은 할 수 없지만 신용카드를 상용화하도록 해나가겠습니다.
순희

한순희위원

집행부의 의지에 따라서 얼마든지 가능하거든요. 시정바랍니다.
종국

김종국체육청소년과장

예. 알겠습니다.
순희

한순희위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다.

서호대위원

덧붙여서...
철우

이철우위원장

예, 서호대 위원님 질의하십시오.

서호대위원

이것이 비단 체육청소년과에 국한된 것이 아니라 경주시 전체 과에서 민간행사보조나 경상보조에 자부담도 사실 다 있지 않습니까?
종국

김종국체육청소년과장

예.

서호대위원

앞으로 원칙을 지켜가야 되는데, 원래는 통장에 시 예산 보조금과 자부담을 같이 넣어놓고 전체 금액은 카드로 써야 되거든요. 지금 신용카드 물론 인건비나 특수한 것은 어쩔 수 없이 현금 지출을 할 수밖에 없는 경우도 있는데 일반적인 비품이나 물품구입행사에 사용하는 전반적인 것은 거의 많은 부분이 전부 카드가 통용된다는 말입니다. 택시비까지 카드기가 설치되어 있는데 지금도 각 읍면동에 물론 감사 나갈 때 확인하려고 하고 있는데 주민자치위원회에서 지출하고 어디 자기들끼리 선진지 견학 다니면서 하는 거, 간식 사는 거 제가 알기로 거의 간이영수증입니다. 이런 식의 정산으로 되어서는 조금 전에 말처럼 아무런 의미가 없습니다. 앞으로 경주시 전체에 대해서 저희들이 감사를 더 철저하게 해야 됩니다. 전부 자료를 받아서 카드가 아닌 간이영수증 받은 것은 인정이 안 되고 회수를 시켜야 합니다. 그런 특단의 조치가 없으면 시비는 관리감독이 안 되거든요. 체육청소년과에 국한된 이야기가 아닙니다. 전체 다 그렇습니다. 그래서 이런 부분은 위원들이 좀 더 세밀하게 감사를 해서 지적을 해야 앞으로 이런 행태죠, 관행을 바꿔줘야 됩니다. 자부담 뭐... 모든 사업비든 자부담 이름만 얹어놓고 대충 자부담은 주먹구구식으로 해서 간이영수증으로 지출시키고 그러니까 자부담을 하면 통장에 자부담과 보조금 같이 넣어 놓고 전체 금액은 카드로 써야 합니다. 그런 것을 확실하게 관리감독을 안하면 앞으로 그런 것도 계속 이렇게 헛돈이 생기는 것입니다.
종국

김종국체육청소년과장

체육청소년과에서는 몇 억원짜리 대형 행사도 있습니다만 주로 몇 백 만원, 몇 천 만원 이런 것이 많습니다. 그런데 전부 결산을 할 때 카드를 상용화시키도록 적극적으로 노력하겠습니다.

서호대위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 최덕규 위원님 질의하십시오.

최덕규위원

과장님, 수고하십니다. 최덕규 위원입니다. 366쪽입니다. 국민체육센터 운영 현황에 대해서 작년도 기준을 보니까 총 운영비가 9억 2,600만원 정도 들어갔고 수입액이 7억 9,300만원쯤 들어와서 1억 3,000만원쯤 수입 대비 지출이 많은 것 같은데 처음에 건물을 지어서 감가상각비라든가 하드웨어적인 부분을 제외하고 운영하는 소프트웨어적인 부분에서 손익분기점을 맞추면 좋지 않겠느냐 그런 생각이 들거든요. 그래서 여기 우리 회원들의 연간 이용객을 보면 29만 명 약 30만 명이 되는데 30만 명이면 비교가 맞는지 모르겠는데 한 회당 1,000원씩만 더하더라도 3억원 정도 들어가거든요.
종국

김종국체육청소년과장

이것은 누계 숫자입니다.

최덕규위원

회원이 보통 보니까 10만 명...
종국

김종국체육청소년과장

아닙니다. 누계 숫자입니다.

최덕규위원

이것도 누적 숫자니까 어느 부분을 어떻게 맞춰야 될지 모르겠지만 하여튼 월 회비라든가 이용료 부분에서 적어도 손익분기점을 맞출 수 있을 정도에 헬스 같은 부분에도 성인 월 4만원 같으면 일반시설 이용에 비하면 엄청나게 많이 저렴한 편이거든요.
종국

김종국체육청소년과장

그래서 작년부터 저희들이 국민체육센터 사용료 조정계획을 해서 지금 결제를 받고 있습니다. 조만간에 또 시의회 간담회도 한번 열겠습니다. 이제 기업적 회계로 이야기를 하면 현실화 비율을 100%로 하려면 좀 어렵고 현재 20%정도 인상해서 체육센터사용료가 9년 전에 처음 개관할 때 그대로입니다. 그래서 20%정도 인상하면 현실화 비율이 93%쯤 되도록 그렇게 조정단계에 있습니다.

최덕규위원

과장님, 수영장은 여기 말고 경주시에 일반 개인이 운영하고 있는 곳이 있습니까?
종국

김종국체육청소년과장

예. 있습니다.

최덕규위원

헬스장은 물론 있겠고요...
종국

김종국체육청소년과장

예.

최덕규위원

개인이 운영하는 업체의 사용료와 우리 국민체육센터 비율이 얼마쯤 되죠?
종국

김종국체육청소년과장

가격이 거의 절반 조금 넘습니다.

최덕규위원

우리 시민들에게 복지혜택을 주는 부분도 분명히 있습니다만 그런 부분에 있어서 방금 말씀하셨듯이 조정을 해서 조금 더 손익분기점에 대해서 신경을 써달라는 부탁을 드리겠습니다.
종국

김종국체육청소년과장

예, 알겠습니다.

최덕규위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다.
순희

한순희위원

부연 질의를 하겠습니다.
철우

이철우위원장

한순희 위원님 질의하십시오.
순희

한순희위원

그런데 조금 전에 개인이 운영하는 수영장이 있다고 했는데 없지요?
종국

김종국체육청소년과장

개인이라기보다는 한화콘도나 현대호텔 내지 서라벌원석체육관 이런 곳에...
순희

한순희위원

개인이 운영하던 황성동 대산스포츠는 경영난으로 문을 닫았습니다.
종국

김종국체육청소년과장

예. 문을 닫았습니다.
순희

한순희위원

그런데 여기 보면 3년 이상 회원이 이렇게 많거든요. 그러면 회원등록을 어떻게 받습니까?
종국

김종국체육청소년과장

지금은 전체 1년, 6개월 또 2개월 그렇게 받습니다.
순희

한순희위원

그렇죠. 기존 회원을 우선으로 받습니까? 아니면 신규회원을 우선으로 받습니까?
종국

김종국체육청소년과장

지금까지 기존회원을 우선으로 받습니다.
순희

한순희위원

그것이 잘못되었죠. 신규회원을 우선 받아야 합니다.
종국

김종국체육청소년과장

그것을 지난 추경에 홈페이지 시스템으로 해서 전체를 풀어서 월 단위 회원을 받도록 만들어 갑니다.
순희

한순희위원

그렇죠?
종국

김종국체육청소년과장

예.
순희

한순희위원

월 단위를 받든지, 1년 단위를 받든지 신규회원이 우선 되어야 많은 시민들이 같이 공평하게 이용할 수 있다는 것이죠. 기존 회원을 우선으로 받고 남는 부족분을 신규회원으로 했을 때 정말 혜택은 어떤 그분들에게 들어가는 것이고...
종국

김종국체육청소년과장

예, 맞습니다.
순희

한순희위원

개인이 운영하는 것과 관에서 운영하는 것에서 가격 경쟁력에서 수지균형을 맞춰줘야 된다고 생각을 하거든요. 그것을 안 맞춰줬기 때문에 개인이 운영하는 것은 경영난으로 어떻게 관을 상대로 이기겠습니까? 가격경쟁에서 경쟁력을 안 키워주면, 규제에 안 맞춰주면 개인이 운영하는 것은 다 죽습니다. 그래서 과잉 복지가 상권을 완전히 망치고 있습니다. 과잉복지가요... 그래서 지금 체육센터뿐만 아니라 각 동에 주민센터 운영도 마찬가지입니다. 정말 과잉복지가 우리 시민들이 운영하는 그런 전반적인 상권을 다 망가뜨리고 있기 때문에 정말 가격경쟁에서 균형을 맞춰주시고 그 대신 질적인 면에서 기관에서 운영하는 것을 높여주면 민간에서 운영하는 것도 덩달아서 질적인 수준으로 올라가면 그것을 이용하는 시민들이 좋은 환경에서 좋은 조건을 갖춘 곳에서 운동이나 어떤 취미생활을 할 수 있다는 것이죠. 지금 복지센터 운영이 잘못되었다는 것입니다. 이번 조례가 개정되면 그것이 반드시 들어가야 되고요, 대도시 서울에서는 기관에서 운영하는 곳과 개인이 운영하는 곳의 가격경쟁력이 같습니다. 한번 조사를 해보세요. 시골일수록 더 잘해줘야 우리 주민과 시민이 살 수가 있습니다. 그 균형을 맞춰주시고요... 주차장에 라커룸 부족으로 이용객 불편이 많다는 소리가 들렸는데 지금 보완이 되었습니까?...
종국

김종국체육청소년과장

주차장 라커룸이요?
순희

한순희위원

아니, 체육센터 수영장에요.
종국

김종국체육청소년과장

라커룸이 부족한 것이요?
순희

한순희위원

예.
종국

김종국체육청소년과장

그것은 지금 하루에 한 사람이 들어오면 2시간 내지 2시간 반을 있어야 되는데 들어오면 할머니 같은 분들은 3시간, 4시간 오전 내내 있다 가는 사람이 있어요. 그래서 시스템을 보완하기 위해서 1억 5,000만원 정도, 2억 정도의 예산이 필요해서 내년도 당초 예산에 요구하려고 하고 추경예산에는 안 되어서 그런 점도 개선하면 라커룸도 부족한 현상이 없어질 것으로 봅니다.
순희

한순희위원

지금 주차장이 엄청 부족하죠?
종국

김종국체육청소년과장

주차장은 확장 계획에 지난 부지를 매입해서 확장 계획에 있습니다.
순희

한순희위원

그 주차장 가장자리에 펜스 쳐놓은 것을 제거하라고 그러던데요, 쓸데없이 펜스를 쳐서 주자 대수가 더 적게 들어간다고 그것도 민원이 많더라고요...
종국

김종국체육청소년과장

지금은 체육센터 경계와 그 옆에 사유지 주차장이 있었는데 그 사유지를 사들였기 때문에 펜스를 없앨 계획을 하고 있습니다.
순희

한순희위원

그렇죠. 사유지 가장자리에 펜스를 설치하지 마시고 황금시간대에 차가 몰릴 것 아닙니까?
종국

김종국체육청소년과장

예.
순희

한순희위원

그러면 주차장이 부족하니까 쓸데없는 구조물을 하지 마시고 거기에 차 한 대 더 댈 수 있는 공간을 만들어 주는 것이 맞다고 생각하거든요.
종국

김종국체육청소년과장

공간적으로 예쁘게 계획을 해보겠습니다.
순희

한순희위원

다른 과도 마찬가지입니다. 눈으로 봤을 때 공간, 지각 능력이 그렇게 없는지, 공간 지각 능력으로 보면 저기가 맞는데 엉뚱한 곳에 만들고 하더라고요... 그래서 그런 부분은 과장님이나 담당자들이 현장에 가서 봐야 됩니다. 봐서 그것이 필요한 것 같으면 불필요한 것은 제거해야 된다고 생각을 합니다. 이용객이 이만큼 많고 누적 회원이 이렇게 많으면 얼마나 말이 많겠습니까? 정말 잘 좀 해 주시기 바랍니다.
종국

김종국체육청소년과장

하루에 수영 이용객만 해도 상당히 많습니다. 900명∼1,000명이 옵니다.
순희

한순희위원

그렇죠. 힘들고 어려운 것은 아는데요, 지금 여기에 헬스, 에어로빅 다 있는데요, 이것도 민간에서 운영하는 것과 가격 경쟁력에서 맞춰주시기 바랍니다. 그래서 질적인 수준에서 올려주세요. 그것이 맞습니다.
종국

김종국체육청소년과장

조금 전에도 말씀을 드렸습니다만 민간 수준까지 맞추기는 어렵고요, 현재 사용료에서 평균 20%를 인상시켜서 해보겠습니다.
순희

한순희위원

그리고 375쪽에 보면 게이트볼 시설 현황이 있거든요. 지금 게이트볼이 오래 되어 있는 것도 있고 신규도 있고 그렇죠?
종국

김종국체육청소년과장

예.
순희

한순희위원

지금 이것이 읍면에는 잘되고 있습니까?
종국

김종국체육청소년과장

읍면에도 시설이 조성되고 있는 곳은 이용률이 높습니다. 감포나 안강이나 이용률이 높습니다.
순희

한순희위원

이용률이 좋아요?
종국

김종국체육청소년과장

예.
순희

한순희위원

그러면 이용이 좋고 오래되고 노후화된 곳은 시설보완이 되어야 되죠?
종국

김종국체육청소년과장

예, 오래된 게이트볼장에 대해서 읍면에서 요구가 있으면 저희들이 출장을 나가서 확인을 해보고 현장 확인을 한 뒤에 보완을 해주고 그 다음에 인조나 이런 것도 보완을 해나가는 방향으로 해보겠습니다.
순희

한순희위원

보덕동에 2014년도에 하고 불국동 2007년도에 했는데 인조잔디를 깔았습니까? 그때 예산 확보한다고 해준다고 했는데...
종국

김종국체육청소년과장

보덕동에는 인조입니다.
순희

한순희위원

인조가 다되었습니까?
종국

김종국체육청소년과장

예. 다되었습니다.
순희

한순희위원

입구 올라가는 계단에 시설이 안 되었다고 하던데 그것은 어떻게 안 되었습니까?
종국

김종국체육청소년과장

그것은 제가 확인을 한번 해보고...
순희

한순희위원

위에...
종국

김종국체육청소년과장

계단이 안 되었습니까?
순희

한순희위원

올라가는 입구에 들어가는 계단이 부실하다고 포장해야 된다고 하더라고요, 그것도 어차피 인조 잔디구장을 만들었으면 이용하기 쉽고 용이하도록 관심을 가져주시기 바랍니다.
종국

김종국체육청소년과장

현장 확인을 해보고 저희들이 조치를 하겠습니다.
순희

한순희위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김동해 위원님 질의하십시오.

김동해위원

한순희 위원님께서 게이트볼장을 말씀하셨는데요, 지금 15개 읍면동에 다 되어 있는데 나머지에서도 신청하면 만들어주는 것입니까?
종국

김종국체육청소년과장

부지 자체가 확보되어야 합니다.

김동해위원

이것도 경로당과 같습니까?
종국

김종국체육청소년과장

지금 부지가 확보되어야 합니다. 지금 부지 예산까지는 어렵습니다.

김동해위원

그래요, 지금 10월 2일 시민체전 때문에 고생하십니다. 이번에 추경으로 인해서 각 읍면동에 600만원씩 추가 지원이 됐죠?
종국

김종국체육청소년과장

예.

김동해위원

물론 시의원한테 추가 배정되면 좋습니다. 사실 참 좋은데, 처음에 우리가 각 읍면동에 얼마입니까? 3,000만원, 읍이 얼마죠?
종국

김종국체육청소년과장

인구에 따라서 하는데 제일 많은 안강읍에는 3,300만원...

김동해위원

2,000만원 얼마부터 지원을 해 주는데 옛날에는 지원이 없지 않았습니까? 예전에는 조금밖에 없었죠. 그런데 이것을 하는 취지는 뭐냐 하면 각 체육계에서 물론 각 읍면동이 어렵기 때문에 지원을 해 주는 것인데요, 600만원을 또 추가로 지원을 해 주는데 지금 각 읍면동을 보게 되면 지원을 더해주니까 사실적으로 필요한 경비보다 유니폼 좋은 것 맞추고 이쪽으로 다 흘러요. 실태파악을 잘해 주시기 바랍니다.
종국

김종국체육청소년과장

읍면동 체육회장회의 때 사무국장회의 때나 요구가 격렬했습니다. 많았습니다.

김동해위원

요구가 많았기 때문에 600만원을 지원해줬는데 지원한 경비 자체를 가지고 뭐냐 하면 사실 5만원으로 할 수 있는 유니폼도 10만원짜리 유니폼으로 만드는데 그렇게 실질적으로 안 해도 되는 그런 예산을 낭비하고 있다는 것입니다.
종국

김종국체육청소년과장

읍면동 체육회별로 형편이 좋은 곳은 그렇게 할 수도 있겠죠.

김동해위원

형편이 안 좋아도 그렇게 할 수 있습니다. 꼭 실태파악을 해주시고요... 그 다음에 운동장 건에 대해서 제가 말씀을 드릴게요. 내남생활체육공원이 지금 옳게 운영이 되고 있습니까?
종국

김종국체육청소년과장

몇 쪽 입니까?

김동해위원

380쪽.
철우

이철우위원장

위원님, 그러면 끝까지 질의해 주시기 바랍니다. 383쪽까지입니다.

김동해위원

내남생활체육공원이요.
종국

김종국체육청소년과장

내남생활체육공원은 현재...

김동해위원

광석초등학교 매입한 것입니까? 맞지요?
종국

김종국체육청소년과장

예. 2013년도에 사용료 수입이 460만원 정도 됩니다. 올해는 한 160만원, 지금까지 170만원 되고요, 사용을 많이 한다고 볼 수 있습니다.

김동해위원

예, 그 다음에 지금 외동생활체육공원이나 북부종합체육시설을 추진하는데 외동생활체육공원은 지금 10억원이 늘어난다고 참고 사항으로 되어 있는데 원래 의회에 통과될 때 얼마였습니까? 80억원 아니었어요?
종국

김종국체육청소년과장

90억.

김동해위원

처음부터 90억이었습니까? 10억원이 초과되면 예산이 늘어나네요?
종국

김종국체육청소년과장

왜 10억원이 늘어났냐면 보상비가 늘어났는데 보상금액을 책정할 당시에는 2011년도입니다. 2011년도인데 이 보상비를 책정하는 것은 공사를 하는데 보상비는 공시지가의 3배를 책정합니다. 그 당시에 2011년도 공시지가가 제곱미터 당 3만원이 되었습니다. 보상할 때 2013년 10월에 감정을 해보니까 3만 6000원 정도 나왔거든요. 그래서 불가피하게 인상이 되었습니다.

김동해위원

그러니까 처음 할 때 이 정도 초과하면 절대 안 된다고 그렇게 하셔놓고 다 이런 방법으로 이렇게 하든지 뭐 설계변경을 하든지 다 초과가 되지 않습니까?
종국

김종국체육청소년과장

그것이 이제...

김동해위원

외동운동장뿐만 아니라 건천운동장도 그렇고요, 당장 북부종합체육관도 사실 처음에 의회에 통과될 때 그 금액을 가지고 하는 경우는 없지 않습니까?
종국

김종국체육청소년과장

보상단가는 공시지가의 3배로 하다보니까, 2011년도 공시지가로 하다보니까 그렇게 되었습니다.

김동해위원

지금 내남생활체육공원이나 외동생활체육공원은 말 그대로 생활체육이면, 외동운동장 때문에 얼마나 말이 많았습니까? 의회에서 상임위가 바뀌기 전까지 통과도 안 되었을 때인데 생활체육이라는 것은 말 그대로 주민들이 이용할 수 있는 것이 생활체육입니다. 그런 위치선정이나 이런 부분에 대해서 사실적으로 해주면 좋죠. 그리고 정말 100억이라는 많은 돈을 들여서 시설을 해놓으면 그 주민들이 이용할 수 있는 곳에 하는 것이 맞거든요. 아니면 대출을 해서 학교라도 이용하라고 그렇게 하는데 물론 지금 승인이 나서 짓고 있습니다만 과연 우리 주민들이 이용할 수 있는 방법을 연구해보셨습니까? 지어주면 끝입니까?
종국

김종국체육청소년과장

제가 생각할 때에는 현재 인구가 1만 6000명 정도 되고요, 그 다음에 분양되는 아파트가 4,000세대 이상 들어오면, 그리고 공장이 상당히 많은데 그 공장에 울산 쪽에서 출퇴근하는 인구를 합하면 외동생활체육공원을 충분하게 이용하는 비율이 좀 있다고 생각을 합니다.

김동해위원

지금 건천운동장 같은 경우에도 얼마나 말이 많습니까? 지금 건천운동장 같은 경우엔 100억원인데 제가 알기로는 110억원 정도 들어간 것으로 알고 있는데요, 건천운동장에 가보시면 알겠지만 거기에 이용하는 사람들이 있습니까?
종국

김종국체육청소년과장

건천운동장에도...

김동해위원

오히려 건천초등학교에 정말로 잔디 깔아주고 조명시설을 갖춰놓으면 아침, 저녁으로 노인들이나, 임산부나 낮에는 어린이들, 아침저녁으로 시민들이 충분히 이용할 수 있고 주택가도 가까워서 할 수 있는데 굳이 그 위에 1.5km 떨어진 곳에 해놓으니까 실질적으로 행사 외에는 일반시민들이 이용하지 않잖아요? 외동 같은 경우에는 결정이 났습니다만 외동도 양남 올라가는 좌측 산비탈에 해놓아서 도로도 좁은데 거기에 과연 시민들이 이용하겠습니까? 그리고 모화에 4,000세대가 들어온다고 하더라도 거기에서 차타고 와서 이용하는 사람이 있습니까?
종국

김종국체육청소년과장

어떤 대회를 하더라도 그렇고, 건천은 앞으로 가면 한수원축구센터 그쪽으로 이야기가 되고 있기 때문에 축구센터와 연계를 시켜서 건천운동장 또 무산중학교, 고등학교 운동장도 괜찮다고 봅니다.

김동해위원

앞으로 지금 외동이나 다해놨는데 감포도 읍이라고 해서 또 들어올 수 있습니다. 실질적으로 우리가 현실적으로 판단하시는 정책을 펼치셔야 됩니다. 우리 위원들을 설득하고 주민들을 설득해서 정말 적은 예산으로도 충분히 할 수 있는 여건이 많은데도 불구하고 이런 것을 하거든요.
종국

김종국체육청소년과장

감포에는 지난번에 하수처리장 때문에 축구장이 하나 있어서 지금 다른 이야기는 없습니다.

김동해위원

그러니까 감포에서 혹시라도 들어오면 거기에도 시설을 확충해서 해준다든지 실질적으로 현실성 없는 이런 정책들을 오히려 저는 이렇습니다. 이런 문제점이 발생하는데 우리 집행부가 기여했다고 봅니다. 물론 위원들이나 주민의 요구가 있지만 실질적으로 설득도 하셔야죠. 사실적으로 설득도 하셔서 정말 현실적으로 이것보다 더 이용을 많이 할 수 있는 방법으로 유도도 하고 설득도 하셔야지 하라고 한다고 무조건 덜렁 한다고 예산낭비만 시키고 그렇잖아요?
종국

김종국체육청소년과장

앞으로 모든 운동장에 대해서 잘 운영이 되도록...

김동해위원

전부 보면 운영이 안 되고 있잖아요.
종국

김종국체육청소년과장

방법을 강구해보겠습니다.

김동해위원

투자한 금액에 비해서 사실 우리 시민들이 이용을 안 하지 않습니까? 이용을 안 하는 시설에 대해서 유지비만 드는 것은 아니지 않습니까? 현실적으로 살아야죠. 위원장님, 이상입니다.

서호대위원

추가로 하겠습니다.
철우

이철우위원장

서호대 위원님 질의하십시오.

서호대위원

건천운동장이 한수원축구장으로 활용할 수 있는 방안을 그때 김상조 이전 추진단장이 있을 때 이야기를 해서 좀 긍정적으로 검토를 하고 있었는데 그 이후에는 어떤 반응입니까?
종국

김종국체육청소년과장

건천운동장을 한수원축구장으로 사용하는 것이 아니라 거기에 한수원 축구훈련센터를 짓는데 그러면 천연잔디구장 2개, 인조잔디구장 그 다음에 어린이축구장, 다른 여러 가지 축구훈련센터를 짓습니다.

서호대위원

위치가 어디입니까?
종국

김종국체육청소년과장

건천운동장과 축사...

서호대위원

지금 축사에 대해서 민원이 들어와서 시가 매입해줘야 되는 입장에 있잖아요?
종국

김종국체육청소년과장

그런 축사도 해결이 되고 그 옆쪽에 산까지 부지가 들어가 있습니다.

서호대위원

그 운동장 자체를 한수원 축구장으로 활용할 수 없습니까? 원래는 처음에 그렇게 제가 제안을 했는데, 왜냐하면 한수원에서 100억원 정도 예상을 하고 있고 여기는 본경기장만 있어야 되는 것이 아니라 보조경기장도 있어야 되니까 축사 부지를 매입해서 보조구장을 만들고 솔직히 지역별로 위원님들이 계시지만 저는 가장 먼저 우리 시에서 시책이 시작된 것이 건천운동장입니다. 이것을 만들어놓으니까 외동도 만들어라, 감포는 한수원에 만들어 놓은 축구장이 있잖아요. 그래서 가만히 있는 것입니다. 안강은 이미 인구도 많았고, 만들어놓은 것이고 내남생활체육공원은 그때 국비로 만들어 놓은 것 아닙니까?
종국

김종국체육청소년과장

예.

서호대위원

그것은 어쩔 수 없이 우리 시비가 투입되어서 한 것이 아니고, 이러니까 안강도 있고 감포는 자동으로 만들어져 있고 서부 쪽에 건천이 생기니까 외동에는 건천 인구는 얼마 안 되는데 운동장 100억원 가까이 들였는데 외동에는 운동장이 없다고 해서 결국 논란 끝에 되긴 했는데 동서남북에 다 있습니다.
종국

김종국체육청소년과장

예.

서호대위원

그 후에 생활체육공원으로 강동도 부결시켰는데 읍면단위까지 이런 것을 만들어서 재정이 잘못하면 큰일 납니다. 무조건 잘라야 됩니다. 이것을 하면 안 되고, 이 운동장을 100억원 들여서 만들어 놓고 이용하는 횟수가 사실 74회로 해놨습니다만 무엇을 74회 했는지 모르겠습니다만 아침에 조기축구까지 74회인지 몰라도 실질적으로 큰 운동장 쓰는 것은 진달래축제와 읍민체육대회로 1년에 2∼3번밖에 안 됩니다.
종국

김종국체육청소년과장

74회라고 하는 것은 읍민들이 빌려서 사용한 축구한 횟수...

서호대위원

그러니까 조금 전에 김동해 위원 말처럼 차라리 무산고등학교나 건천초등학교에 재정지원을 해줘서 학생들 마음대로 운동하게 하고 주민들을 이용하게 하는 것이 오히려 더 효율적이라는 것입니다. 이런 것이 예산낭비거든요. 그래서 이 운동장을 좀 스탠드도 다 되어 있지 않습니까? 그래서 구장을 좀 보완해서 한수원축구장으로 주면 됩니다. 그 다음에 건천에서 어느 정도 한수원에서 구장을, 그렇다고 해서 한수원이 365일 구장을 다 쓰지 않거든요. 충분히 지역주민도 필요할 때 활용할 수 있다는 말입니다. 그래서 그렇게 하고, 축사 부분도 보조구장으로 활용하면 민원도 해결되고 실제로 건천에서 한수원축구단이 와서 축구장 부지 구하는 것이 쉽지 않잖아요?
종국

김종국체육청소년과장

예.

서호대위원

그 다음에 건천 같은 경우에는 KTX역사 가깝죠. 고속도로 톨게이트 가깝죠. 굉장히 좋거든요. 실제로 김상조 본부장은 괜찮게 받아들였어요. 제가 시장님께도 개인적으로 건의를 드렸는데, 그런 쪽으로 활용하는 것이 앞으로 물론 그쪽으로 축구센터를 건립한다고 하는데 운동장 자체를 한수원 구장으로 활용할 수 있는 것과 건천에는 적정한 금액으로 읍민들이 원하는 것을 하나 만들어주는 것이 더 효율적인 방향이라고 봅니다.
종국

김종국체육청소년과장

한수원축구훈련센터는 조금 전에 말씀드렸다시피 천연잔디 2면, 인조잔디 1면, 유소년축구장 1면 그 다음에 아카데미사무실, 선수단숙소까지 다 들어가기 때문에...

김동해위원

축구장에 뭐 그렇게 많이 들어갑니까?
종국

김종국체육청소년과장

한수원축구단이요. 한수원축구단사무실과 훈련센터, 지금 한수원이 내셔널이기 때문에 훈련센터가 필요합니다. 대전에서 옮겨 왔는데...

김동해위원

연습도 거기에서 하면 되고, 천연구장 2개나 되고 보조구장이 무엇이 필요합니까?

서호대위원

자기들 계획이지, 시가 하는 것이 아니고...
종국

김종국체육청소년과장

전체 예산이 한 200억원이 넘습니다.

김동해위원

자기들이 부담하는 것 아닙니까?
종국

김종국체육청소년과장

예. 자기부담입니다. 전부 한수원 부담입니다.

서호대위원

그것을 연계해서 운동장 공간 넓이는 충분할 것입니다. 메인구장으로 좀 자기들이 천연잔디를 심고, 지금 건천구장은 인조죠?
종국

김종국체육청소년과장

예.

서호대위원

천연잔디를 심고 활용하면 한수원 구장으로 충분히 활용가능하다고 봅니다.
종국

김종국체육청소년과장

예, 알겠습니다. 건천읍과 또 대화를 해서 그런 방법도 한번 강구해보겠습니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 다음 정문락 부위원장님 질의하십시오.

정문락위원

과장님, 수고 많으십니다. 380쪽, 381쪽입니다. 13년도 관리비지출과 14년도 관리비지출은 거의 3분의1이 줄었습니다. 그렇죠? 3분의1 정도 관리비지출이 줄어든 부분에 대해서 설명을 해 주시고요. 그리고 운동장관리는 읍면에서 지금 관리를 하고 있다는 말을 들었는데 거기에서 화장실관리, 제초작업, 기반시설관리를 하는데 읍면동에서 상당히 힘들다는 그런 말씀을 하셨는데 이 부분은 관리가 읍면에서 하는 것인지 아니면 시에서 관리하는 것인지 상세히 이야기를 해 주시고, 읍면에서 관리를 한다면 읍면에 관리비를 조금 더 지출하는 것이 맞지 않겠느냐 그렇게 생각합니다.
종국

김종국체육청소년과장

건천, 내남, 안강생활체육공원은 전부 각 읍면으로 관리이관을 시켰습니다.

정문락위원

그 부분은 시에서 관리를 하셔야지 읍면에 읍 자체에서 관리비 자체 예산이 부족하다 보니까 화장실이라든가 제초작업이라든가 이런 부분들이 상당히 힘들고 기반시설이 노후화되고 페인트를 칠하는 그런 부분에 대해서 상당히 애로사항이 많이 있거든요.
종국

김종국체육청소년과장

위원님, 대형수선비 예산은 시 본청에서 해드리고요, 관리비라고 하는 것은 거기는 시에서 관리를 하게 되면 만약에 안강읍 주민들이 경주 본청까지 와서 축구장 사용하는데 신청을 해야 합니다. 그렇기 때문에 그것은 읍으로 하는 것이 맞고요...

정문락위원

관리가 시에서 인터넷으로 신청을 해서 사용할 수 있다고 그렇게 이야기를...
종국

김종국체육청소년과장

인터넷으로 하기는 합니다.

정문락위원

읍에서 관리를 합니까?
종국

김종국체육청소년과장

읍면으로 이관시켰습니다.

정문락위원

경주시청 인터넷으로 들어가야 된다고 하던데요?
종국

김종국체육청소년과장

시청 인터넷에 들어가면 안강읍 홈페이지가 나옵니다.

정문락위원

예. 그렇습니까?
종국

김종국체육청소년과장

예. 지출액이 2013년도 안강운동장같은 경우에는 3,600만원, 14년도에는 1,500만원이 되는데 14년도에는 5월말 현재까지 입니다.

정문락위원

5월말 현재까지 입니까?
종국

김종국체육청소년과장

예.

정문락위원

그러면 시에서 관리를 안 하고 읍면동으로 받는 것이 좋다, 시에서 관리를 해야 될 것 같은데 가보니까 너무 엉망이고 청소라든가 이런 부분에 대해서 용역 하는 부분에서 돈이 일단 읍면에서 예산이 지원되기 때문에 쓰기가 상당히 힘이 든다, 공공근로자 이 부분도 그렇게 애로사항이 상당히 많은데 시에서 관리를...
종국

김종국체육청소년과장

위원님, 적은 예산은 읍면동 예산에 올려서 얼마든지 할 수 있습니다. 우리 체육공원, 야구장이나 축구장은 전부 축구협회 이쪽 축구장은 시민운동장에서 하고 야구장은 야구협회에 맡기고 관리를 이관시켜놨습니다. 저희들이 다하는 것보다는 각 분야별로 관리를 이관시키는 것이 효율적이라고 생각을 합니다.

정문락위원

거기에 대한 예산을 더 내려주십시오.
종국

김종국체육청소년과장

예, 알겠습니다.

정문락위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 과장님, 안강운동장 건인데 산대저수지 붕괴로 인해서 침수가 되어서 농어촌공사에 소송했는데...
종국

김종국체육청소년과장

소송 중입니다.
철우

이철우위원장

소송 결과가 언제 나옵니까?
종국

김종국체육청소년과장

소송은 제일 처음에 농어촌공사에서 6,900만원 보상을 하겠다고 해서 그것은 안 된다, 이 하키구장은 부분적인 보수는 안 된다고 전문들이 이야기를 합니다. 왜냐하면 지금 하키 잔디길이는 13cm에서 8cm로 잘라졌고 하키공이 구르는데 차이가 있어서 부분 보수가 안 된다고 해서 저희들이 전면 보수비를 달라고 이렇게 10억원을 요구했습니다. 10억원에서 12억원을 요구했는데 요구하는 것이 아니라 원상복구를 시켜달라고 했습니다. 그것이 안 되고 무조건 6,900만원을 주겠다고 하는데 저희들은 하키구장전문 특수감정사를 의뢰해서 보상 가격을 따져보니까 4억 6,000만원이 나왔습니다. 그런데 그것을 수급 못하고 서로 소송을 한 것입니다. 소송을 했는데 지난 9월초에 1차 변론이 있었는데 법원에서 그러면 감정을 서로 의뢰하는 것입니다. 한국감정원에 의뢰를 해보자고 해서 한국감정원에 의뢰해서 그 감정가에 따라서 판사가 판결을 내리라고 봅니다.
철우

이철우위원장

예. 잘 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 서호대 위원님 질의하십시오.

서호대위원

화랑대기 때 5인경기입니까? 서천부지에...
종국

김종국체육청소년과장

예. 5대 5구장...

서호대위원

5대 5구장에 배수시설 하는데 앞으로 화장대기를 영구개체하려고 하면 배수시설에 돈이 많이 듭니까?
종국

김종국체육청소년과장

시설하는 것은 건설과 관리계에서 했는데 그것을 2009년부터인가 2008년부터인가 사용을 하는데 둔치에는 또 배수시설이 안 된다는 말이 있고요...

서호대위원

비가 오니까 아이들이 완전...
종국

김종국체육청소년과장

지금까지 잘 사용하다가 올해 비가 많이 와서 그랬는데...

서호대위원

화랑대기 때 장기적으로 보면 그 구장을 5대5 경기장으로 화랑대기 때 계속 사용하려고 하면 몇 년 만에 비가 한 번 그렇게 오더라도 배수시설을 해야지...
상억

이상억문화관광국장

배수시설을 만들려면 축구장을 만드는 그런 기술로 해야 합니다. 시설비가 많이 들어갑니다.

서호대위원

그래요? 올해 경기하는데 불만이 많이 나왔죠?
종국

김종국체육청소년과장

예. 애로사항이 있었습니다. 올해 같이 비가 많이 오는 해가 없었는데...

서호대위원

보니까 서글프던데...
종국

김종국체육청소년과장

유소년연맹에서는 학교구장을 대체하면 어떻겠냐고 하는데 학교구장을 하게 되면 서천둔치에서 하는 것보다 효과는 좀 적습니다. 둔치에는 딱 한 줄로 하는 것을 하면 보기도 좋고 관광객들이 보기에도 상당히 좋은 효과가 있는데 학교마다 이렇게 분산시키면 효과가 적다고 보는데 내년에 할 때는 다각도로 연구하도록 하겠습니다.

서호대위원

한 가지 더하겠습니다. 다른 과도 제가 질의를 못했는데 체육청소년과가 가지고 있는 시유재산 목록이 358쪽에 나와 있는데 제가 늘 시에서 필요 없는 시유재산매각을 권장하고 있는데, 지금 체육청소년과가 가지고 있는 이런 시유재산은 매각할 수 있는 것이 없습니까? 과장님이 판단할 때에는 어떻습니까?
종국

김종국체육청소년과장

이것은 매각하는 것이 아니고 뭐냐 하면 체육센터부지, 생활체육공원부지, 안강운동장 부지입니다.

서호대위원

그런 것입니까?
종국

김종국체육청소년과장

예.

서호대위원

알겠습니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 다음 김병도 위원님 짧게 좀 해 주십시오.

김병도위원

과장님, 수고하십니다. 외동생활공원 추진현황이 있지 않습니까? 현재 예산확보가 얼마 되어 있습니까?
종국

김종국체육청소년과장

60억원 되어 있습니다.

김병도위원

이렇게 해서 2016년까지 준공이 되겠습니까?
종국

김종국체육청소년과장

16년이 준공인데 보상비 56억원과 올해에는 설계가 나와서 실시인가가 되면 문화재를 시굴하고 내년도에는 국비도 좀 신청을 해놓았고 도비와 시비를 확보해서 총액 입찰제로 해서 시공을, 착공을 하도록 하겠습니다.

김병도위원

토지보상관계는 몇 % 되었습니까?
종국

김종국체육청소년과장

현재 77% 했는데 보상이 77% 되었습니다. 아직 토지 등기가 얽히고설킨 그런 토지와 보상가에 이의를 거는 사람이 딱 한 사람이 있습니다. 그런 것은 실시계획인가가 나면 전부 수용할 수 있는 그런 상태가 되기 때문에 별문제는 없다고 봅니다.

김병도위원

내년도 예산을 좀 많이 확보하셔서 총괄입찰을 붙여서 토지보상 안 된 것도 수용처리를 해서 조기에 준공될 수 있도록 부탁드립니다.
종국

김종국체육청소년과장

예. 열심히 하겠습니다.

김병도위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

체육청소년과에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 없으므로 감사를 마치겠습니다. 체육청소년과장 수고하셨습니다. 다음은 공보전산과장 발언대로 나오시고, 공보전산과 소관 연번 4번부터 99번까지, 389쪽부터 412쪽까지 공보전산과 전체에 대해서 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

순희

한순희위원

의사진행발언을 합니다.
철우

이철우위원장

예.
순희

한순희위원

또 합니까? 마치지요.
철우

이철우위원장

도서관까지 합니다. 얼마 안 남았습니다. 김동해 위원님 질의하십시오.

김동해위원

과장님, 일괄질의를 하기 때문에 언론사 관련 질의를 하겠습니다. 지금 경주시내 언론사가 몇 개나 있습니까?
병원

이병원공보전산과장

지금 55개 언론사가 있습니다.

김동해위원

언론사에 많은 예산을 지원하죠?
병원

이병원공보전산과장

예.

김동해위원

지원하는 목적이 무엇이죠?
병원

이병원공보전산과장

시정홍보를 극대화하기 위해서 지원하고 있습니다.

김동해위원

시정홍보를 위해서 지원을 해주는 것이 맞죠?
병원

이병원공보전산과장

예.

김동해위원

그런데 그것이 사실적으로 그렇게 되고 있습니까?
병원

이병원공보전산과장

예, 저는 그렇다고 생각을 합니다.

김동해위원

과장님, 그렇게 생각을 하고 계세요?
병원

이병원공보전산과장

예.

김동해위원

우리 위원님들이나 우리 시민들이 과연 그렇게 생각을 할까요? 현실적으로 바른대로 말씀을 해보세요. 그 자료를 전부 보셨습니까?
병원

이병원공보전산과장

예. 알고 있습니다.

김동해위원

일단 우리 언론사와 관련된 예산이 증액되는 것을 보면 2014년도 올해 공식적인 사업보조만 하더라도 지금 얼마냐 하면 19억원 약 20억원 정도 됩니다. 2013년도에는 약 15억원 정도 되는데 지금 매년 갈수록 늘어나요. 예산이 늘어난다니까요? 우리가 농업 도시, 농정과에서 1년에 자율적으로 쓸 수 있는 예산이 얼마인지 아십니까? 모르시죠? 정말로 여기를 보게 되면 매년 이렇게 언론사 관련 예산이 늘어납니다. 이것을 일괄적으로 10% 깎더라도 보면 신규가 계속 늘어납니다. 이것은 조금 있다가 질의를 드리고요... 그 다음에 공보실에서 언론광고 집행내역이 있죠? 언론광고를 하죠? 그렇죠?
병원

이병원공보전산과장

예.

김동해위원

조금 전에 담당자에게 물어보니까 이것이 각 지자체도 이렇다, 어떤 방법이 없다고 이런 상시적인 말씀만 하는데 2011년도, 2012년도, 2013년도 갈수록 조금 낫기는 낫습니다만 이 내용을 보게 되면 기가 찹니다. 벚꽃마라톤, 태권도, 봉황대, 술과 떡잔치, 그 다음 창간 행사 등 지원이 되는데 내용을 보면 어떤 기준에 의해서 이렇게 줍니까? 어떤 신문사는 600만원 주고 어떤 곳에는 150만원 주고 어떤 데는 110만원 준다, 250만원 준다, 무슨 근거로 주는 겁니까?
병원

이병원공보전산과장

저희들은 특별한 기준이 없습니다. 다른 시군도 마찬가지고...

김동해위원

어떤 기준에 의해서...
병원

이병원공보전산과장

저희들이 판단하는 것은 한국ABC협회가 있습니다. 거기에서 발행하는 책자가 있는데 거기에 보면 신문발행부수가 나옵니다. 그것을 어느 정도 기준을 삼고 그 다음에 시정언론홍보 기여도를 참작을 해서 저희 나름대로 기준을 정해서 하고 있습니다.

김동해위원

나름대로 정하는 기준이 있습니까?
병원

이병원공보전산과장

특별한 기준이 없습니다. 다른 시군도 마찬가지입니다.

김동해위원

아니, 그러니까 제가 말씀드리는 것 아닙니까? 그런 기준 없이 지금까지 수년간 말이 나와서 그렇게 하는 것이잖아요. 이 자료를 보셨습니까? 자료를 제출했는데 이 자료를 보셨습니까? 대회비입니다.
병원

이병원공보전산과장

예, 대회비입니다.

김동해위원

대회비인데 여기를 보게 되면 웃기는 것이 뭐냐 하면 특집이라는 것이 있어요. 특집이 무엇입니까? 세목이 특집이라고 해서 이렇게 나간 것이 있어요.
병원

이병원공보전산과장

언론사들이...

김동해위원

창간기념도 있고 특집이 있는데 이 특집은 이러한 세목을 정해서 어떤 곳은 주고 어떤 곳은 안주는 것은 뭐죠?
병원

이병원공보전산과장

언론인이 나름대로 특집이 있으면 자기 나름대로 특집을 씁니다. 쓰는데 대해서 저희들이 협찬료를 지급하는 부분입니다. 그리고 창간호는...

김동해위원

경북도민일보에 2014년도 900만원 특집이 있는데 이것은 무엇입니까?
병원

이병원공보전산과장

자세한 내용은 잘 모르겠습니다만...

김동해위원

모르고 돈을 줍니까?
병원

이병원공보전산과장

그것은 그전에 집행된 부분입니다.

김동해위원

경북신문 900만원 특집이 있습니다. 이것은 무엇입니까?
병원

이병원공보전산과장

언론사별로 무엇을 했는지 기억을 못하겠습니다.

김동해위원

담당자 없으세요? 이 기준을 안 정해놓고 하니까 이렇게 주먹구구식으로 되는 것입니다. 창간도 그렇습니다. 창간을 하면 여기에 등록되어 있는 창간이, 창간을 하면 비슷하게 주든지 해야지 어떤 곳은 500만원주고 어떤 곳은 110만원씩 줘요. 그리고 신청 안 한 곳도 많이 있습니다. 안 한 곳이 많아요.
병원

이병원공보전산과장

그러니까 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 ABC협회, 신문발행부수와 시정기여도를 감안해서...

김동해위원

부수가 어떻게 맞습니까? 부수대비로 할 것 같으면 중앙지가 훨씬 많죠. 중앙지는 여기 지원이 없잖아요?
병원

이병원공보전산과장

예, 중앙지는 지급을 안 하고 있습니다.

김동해위원

그러면 벚꽃마라톤을 홍보하는데 홍보효과가 중앙지가 높습니까? 지방지가 높습니까?
병원

이병원공보전산과장

중앙지는 그만큼 홍보비가 많이 들어갑니다.

김동해위원

많이 들더라도 홍보를 하려면 그런 것이 낫잖아요? 벚꽃마라톤의 경우라든지, 술과 떡잔치 이런 것이 있잖아요?
병원

이병원공보전산과장

언론을 안 통하더라도 저희들이 KTX나 대도시 지하철을 통해서 홍보를 하고 있습니다.

김동해위원

이 자료를 과장님이 보셨습니까? 가지고 있습니까?
병원

이병원공보전산과장

예. 관리하고 있습니다.

김동해위원

아니, 제가 들고 있는 자료를 들고 계시냐고요?
병원

이병원공보전산과장

예. 있습니다.

김동해위원

아니, 여기 보시면 과장님만 보시더라도 앞뒤가 안 맞잖아요. 벚꽃마라톤을 보게 되면 전부 다르잖아요. 매일신문에 660만원 주고 어떤 곳은 110만원 주고 나머지는 신청 안 한 곳 많아요. 지원 안 해주는 곳도 많아요. 그리고 440, 200, 400 정말 볼펜 가는 대로 적어요. 150, 350, 연합이매진은 무엇이에요? 연합이매진에도 350만원을 줘요. 이런 기준을 안 정해놓고 하니까 조그마한 신문사를 만들면 또 지원하잖아요. 태권도 그렇고, 봉황대도 그렇고 술과 떡잔치도 그렇습니다. 그 다음에 창간행사가 있었는데 올해부터는 12년도에 특집이 있었고요, 13년도 특집이 없었고 올해 또 특집은 선거 때문에 내는 것입니까? 6,840만원이 무엇입니까? 특집으로 또 지원이 되었네요. 이것은 왜 올해 특집으로 6,840만원 또 지원이 되었어요? 이 내용을 보게 되면 기가 찹니다. 기가 차요. 그렇잖아요? 과장님, 이 내용을 보시고 과장님이 과연 이것이 옳은지 그것만 말씀해보세요.
병원

이병원공보전산과장

사실 관례적으로 언론사별로 쭉 내려오다 보니까 거의 그 수준에서 계속 그렇게 처리하고 있는데요...

김동해위원

과장님도 관례라고 이야기를 하시는데요, 나쁜 관례는 고쳐야 되는 겁니다. 누누이 이야기를 했는데 기자들 거라고 해서 못 고치는 거잖아요.
병원

이병원공보전산과장

사실 좀 어렵습니다. 한번 올려주면...

김동해위원

왜 어렵습니까?
병원

이병원공보전산과장

뭐 잘 아시지 않습니까?

김동해위원

아니, 기준이 명확하게 정해져 있으면 말이 없을 것 아닙니까? 부수 확인은 어떻게 하는 것입니까?
병원

이병원공보전산과장

그것은 ABC협회에서 발행되는 책자에 있습니다. ABC협회가 문광부 등록 공인기관입니다.

김동해위원

그러면 우리가 언론사 민간사업보조에 서라벌신문 같은 경우에는 500만원밖에 안 됩니다. 그런데 서라벌신문은 부수가 높죠? 물론 주간지이지만 그렇죠? 발행부수가 높죠?
병원

이병원공보전산과장

예.

김동해위원

다른 곳에 보면 전부 금액이 몇 억원대도 있고 전부 5,000만원, 6,000만원, 7,000만원 이렇습니다. 어떻게 그런 겁니까? 어떤 기준에서 그런 것입니까? 7억원씩, 물론 마라톤도 그렇지만 2억원씩, 1,500만원씩, 1억원씩 그렇게 되는데 신문사 사장님이나 편집국장들이 로비하면 로비 수준에 따라서 달라지는 거잖아요.
병원

이병원공보전산과장

방금 말씀하신 금액은 좀 착오가 있는 것 같은데요, 그렇게 많은 금액을 저희들이 지급할 예산 자체가 없는데 다시 한번 확인을 해주시면...

김동해위원

그것은 뭐냐 하면 공보전산과에서 한 언론광고 집행내역이고요, 언론사 각 과별로 해서 지원되는 것을 제가 종합해서 이야기하는 것입니다. 이 예산은 2014년도에는 20억원 가까이 되고요, 그 다음에 공보전산과 공보과에서 하는 내용이 3억 4,200만원입니다. 잠깐만요, 올해는 3억 1,650만원이에요. 이것만 하는 것이 아니라 우리 의회에도 또 있습니다. 그러면 1년에 언론에 지출되는 돈이 거의 25억원 정도 됩니다. 우리 시민들이 이 사실을 알았을 때 얼마나 그렇겠습니까? 경주 전체 인구에서 산업에서 차지하는, 농축수산업이 차지하는 비중이 얼마인지 아십니까?
병원

이병원공보전산과장

한 20∼30% 되는 것으로 알고 있습니다.

김동해위원

무엇이 20∼30% 됩니까? 전체 인구로 보면 얼마쯤 됩니까?
병원

이병원공보전산과장

자세한 것은 잘 모르겠습니다.

김동해위원

그러니까 예산이 많잖아요?
상억

이상억문화관광국장

위원님, 그것은 아마 홍보비가 위주로 되겠지만 동아마라톤 같은 경우에는 동아일보에서...

김동해위원

동아마라톤 내역은 7억원으로 따로 있습니다. 제가 각 과별로 하려다 보니까 전부 워낙 많잖아요? 해양수산과도 있고 청소년과도 있고 재난안전과, 농정과 여러 가지가 있습니다. 이것을 과마다 할 수가 없어서 공보실에서 이야기하는 것입니다. 집행부에서 들으라고요... 지금 당장 공보전산과에서 취급하는 3억 1,600만원 여기만 하더라도 어떤 형평성의 기준이 없잖아요. 기준을 두고 하시라는 것이죠.
병원

이병원공보전산과장

에, 기준을 한번 만들어보겠습니다.

김동해위원

과장님이 바뀌면 또 안 되잖아요. 그러니까 지금 여기까지 왔잖아요. 지금 각 과별로 예산이나 이런 것을 하면서 감사 때 하면서 이런 기준이 없기 때문에 말이 많은 것입니다. 기준이 없기 때문에 새로 언론사를 만들어서 요구하면 해줘야 되고 또 행사도 해줘야 되고 민간자본보조도 해줘야 되고 이런 문제가 생기는 거잖아요. 여기 보시게 되면 말이 안 되는 소리 아닙니까? 특집은 무엇이고 특집을 해서 900만원 주는 것은 무엇이며 100만원 주는 것은 무엇이고 안 주는 것은 무엇이고, 창간기념도 여기 창간을 다 했으면 창간은 다해야 되는 것 아니에요? 그런데 여기는 반은 창간 또 특집, 기념이 없습니다. 이 사람들은 어디에서 오는 신문사들입니까?
병원

이병원공보전산과장

창간이 아직 안 나간 부분은 금년에는 창간이 안 되었기 때문에 안 나갔습니다. 창간은 거의 다나갑니다.

김동해위원

과장님, 지금 무슨 말씀을 하십니까? 2010년도, 2012년도, 11년도 안 나간 데가 많은데요?
원안

이병원안공보전산과장

나간 데는 인터넷방송이나 혹 그런 곳에는 안 나가는 부분이 있습니다.

김동해위원

인터넷 방송은 안 해줍니까?
병원

이병원공보전산과장

어쨌든 저희들은 시정기여도가 없고 보도 자료를 내어도 보도자료 하나를 잘 올리는...

김동해위원

시정기여도를 말씀하셨는데 시정기여도는 이 자료를 위원들에게 돌렸을 때 시정기여도를 따진다면 지금 이것이 됩니까? 여기 처음 들어보는 신문들도 많아요. 연합이매진이 있습니까? 아시아일보가 있습니까?
병원

이병원공보전산과장

예, 다 있습니다.

김동해위원

울산 제일일보, 성경일보는 무엇 있습니까? 쇼킹뉴스는 무엇입니까?
병원

이병원공보전산과장

지금 다 있는 언론사들입니다.

김동해위원

아니, 그런데 이것을 통상적으로 시민들이 이해가 가도록, 세한일보, 뉴시스, 이런 것을 누가 압니까? 누가 봅니까? 무슨 발행부수만 하면 시민들이 봐야 될 것 아닙니까? 여기다 무슨 우리시를 홍보합니까?
병원

이병원공보전산과장

언론사들이 신고제이기 때문에 저희들이 신고해서 오는 것을 하지 말라는 하는 것도 아니고...

김동해위원

그러니까 그 기준을 정하시라는 것입니다. 정해서 주면 말이 없을 것 아닙니까?
병원

이병원공보전산과장

예, 정하도록 노력하겠습니다.

김동해위원

언제까지 정하실 것입니까? 국장님한테 물어봐야겠습니다. 국장님, 언제까지 정하실 것입니까?
상억

이상억문화관광국장

금년은 거의 지날 것 같고요, 내년부터...

김동해위원

국장님, 내년에 또 다른 데에 가실 거면... 올해 안으로 하세요.
상억

이상억문화관광국장

올해 안으로 아마 이미 관례가 있고...

김동해위원

집행되었으니까, 정해져 있으니까 지금부터 3개월 준비하면 되잖아요.
상억

이상억문화관광국장

그렇게 정리해서 내년부터 시행하도록 검토하겠습니다.

김동해위원

12월 안에 기준을 만드시라고요, 그래야 말이 없을 것 아니에요? 지금 제가 언론광고 집행내역을 공보전산과만 이야기를 드리는 것이 아니라 사실 각 과별로 신문사 행사가 정말 옳게 하면 되지만 행사 자체가 정말 부실합니다. 예산낭비만 초래하고요... 그런데 이것은 우리 의회와 집행부가 합심해서 걸러야 합니다. 누구 하나 삿대를 잡아서 하면 안 됩니다. 우리 위원들도 해야 되고 우리 집행부에서 도와주셔야 합니다.
병원

이병원공보전산과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

김동해위원

참고하시고 해주시기를 당부 드리겠습니다. 이상입니다.
철우

이철우위원장

김동해 위원님 수고하셨습니다. 한순희 위원님 질의하십시오.
순희

한순희위원

과장님, 연번 10번, 396쪽 경주시 CCTV 통합관제센터를 구축하는데 그러면 CCTV설치도 공보전산으로 이월이 됩니까?
병원

이병원공보전산과장

예. 7월 21일부터 시정새마을과에서 하던 것을 저희과로 넘어왔습니다.
순희

한순희위원

예, 그런데 부착, 설치는 하는데 고장수리 및 제거는 하지 않더라고요...
병원

이병원공보전산과장

예산이 지금 각 과로 보니까 금년도 수리비나 유지비 예산이 없었습니다. 그래서 이번 추경 때 3,000만원을 올려놨는데 앞으로 유지, 보수수리를 해나가려고 합니다.
순희

한순희위원

그런데 설치할 때 보증기간이 있죠?
병원

이병원공보전산과장

예.
순희

한순희위원

그 보증기간에 고장이나 하자보수 한 것 데이터가 있습니까?
병원

이병원공보전산과장

예. 있습니다.
순희

한순희위원

그런데 현재 경주시내 CCTV가 몇 대가 설치되어 있습니까?
병원

이병원공보전산과장

지금 저희들이 통합 관제하는 것은 1,052대 있습니다.
순희

한순희위원

1,052대죠. 그런데 고장난 것이 소문에는 절반이 넘는다고 하더라고요...
병원

이병원공보전산과장

그렇지 않습니다.
순희

한순희위원

그것이 파악이 되었습니까? 파악이 안 되었죠?
병원

이병원공보전산과장

지금...
순희

한순희위원

불국사에 내려가면 고장되어 방치되어 있는데 제가 알기로는 10년이 더 되었지 싶어요, 그런데 그것을 뜯지도 않고 가동도 안 되고 아예 안돼요.
병원

이병원공보전산과장

고장난 것 등 파악은 다되어 있습니다.
순희

한순희위원

파악이요?
병원

이병원공보전산과장

예.
순희

한순희위원

정말 심각합니다.
병원

이병원공보전산과장

지금 예산 수리비가 없습니다.
순희

한순희위원

얼마나 흉물스러운지 아십니까? 돌아가지도 않은데 하늘에 떠있는 것 같고 또 그것 때문에 장사가 안 된다고 주민들이 야단입니다. 그것 설치할 때 설치하니까 돈 생기는 것 아닙니까? 그럴 때 설치하라고 하면 금방 해놓고 고장난 것은 아무리 주민들이 이야기해도 실천을 하나도 안 하니까 정말 문제가 있거든요. 그래서 이제는 공보전산과에서 일원화가 되면 그것을 정말 제대로 하시고요, 그러면 CCTV에 찍힌 내용물은 어떻게 보관을 합니까?
병원

이병원공보전산과장

CCTV관제센터에 한 달간 보관을 하고요, 만약 경찰에서 수사의뢰가 오면 특별한 것은 또 별도로 백업을 해서 계속 보관을 해나가고 있습니다.
순희

한순희위원

그런데 직권으로 내용을 볼 수 있습니까?
병원

이병원공보전산과장

수사의뢰를 할 때 경찰서에서 공문이 옵니다.
순희

한순희위원

모든 CCTV를 다 보려면 공문의뢰를 해서 봐야 합니까? 그냥 사소하게 골목길에 접촉사고나 도둑이 왔다고 하면...
병원

이병원공보전산과장

경찰서에 신고를 하면 경찰서를 통해서 수사를 합니다.
순희

한순희위원

쓰레기 무단 투기한 것을 잡으려고 하면 그것도 봐야 됩니까? 그것도 공문요청을 해야 합니까?
병원

이병원공보전산과장

그것은 해당 부서인 청소과에서 별도로 해야 합니다.
순희

한순희위원

그것을요?
병원

이병원공보전산과장

예.
순희

한순희위원

CCTV 모든 것을 다하는데 청소과에서 부착하는 것은 청소과에서만 별도로 합니까?
병원

이병원공보전산과장

단속 부분에서... 지금 관리는 저희들이 다하고 있습니다.
순희

한순희위원

정말 교통통합관제센터를 제대로 해서 지난번 예산 때도 이야기를 했지만 CCTV 부분에서도 첨단시스템이 되면 기계만 믿어야 될 것이 아니라 사람이 부수적으로 따라가는 인력이 잘 투입되었을 때 극대화를 시킬 수 있다는 것이죠?
병원

이병원공보전산과장

예, 지금 32명이 모니터링하고 있는데 사실 인력이 많이 부족합니다. 교육청에서 20명 지원받고 우리시에서 12명만 예산을 받아서 운영을 하고 있는데 인원이 많이 부족하기 때문에 내년도 예산에 많이 편성을 해 주시면 감사하겠습니다.
순희

한순희위원

과장님, 일 잘하려고 예산 더 달라고 하는데... 404쪽 연번 16번 보면 정보화마을 프로그램 관리자운영이 있죠?
병원

이병원공보전산과장

예.
순희

한순희위원

1명이 관리를 하는데요, 404쪽 연번 16번, 저도 정보화마을에 가끔씩 들어가 보거든요.
병원

이병원공보전산과장

예. 양동마을입니다.
순희

한순희위원

이것이 양동마을입니까?
병원

이병원공보전산과장

예.
순희

한순희위원

정보화마을 홈페이지 관리가 아니고요?
병원

이병원공보전산과장

예. 이것은 양동마을 관리입니다.
순희

한순희위원

정보화 프로그램입니까?
병원

이병원공보전산과장

예.
순희

한순희위원

정보화마을 홈페이지를 보면 다른 지방자치단체에서는 그 지방에 나는 생산 농산물이라든가, 축제라든가 이런 홍보를 참 잘하더라고요, 그런데 우리 경주 것은 없더라고요... 제가 정보화마을에 가입한 단체가 하나 있어서 자주 들어가는데 그러면 경주시는 없습니까?
병원

이병원공보전산과장

양동마을 한 곳밖에 관리를...
순희

한순희위원

그렇죠?
병원

이병원공보전산과장

예.
순희

한순희위원

그러면 양동마을 1개 하면 양동마을만 하면 아깝잖아요? 거기에 경주시에 무슨 하는 것 있잖아요? 축제라든가 또 무슨 행사 그런 정보를 같이 병행해서 올리면 안 되겠습니까? 어차피 전문가가 다하는데...
병원

이병원공보전산과장

경주시 홈페이지와 SNS를 통해서 다하고 있습니다.
순희

한순희위원

그런데 통합이 필요하더라고요...
병원

이병원공보전산과장

잘 알겠습니다. 하여튼 참고로 하겠습니다.
순희

한순희위원

하여튼 정보관리에는 첨단을 갖고 있는 과이니까 그런 부분에서 벤치마킹을 해서 다른 곳 하는데 접목해서 잘해 주시기 바랍니다.
병원

이병원공보전산과장

예. 잘 알겠습니다.
순희

한순희위원

이상입니다.
철우

이철우위원장

한순희 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 공보전산과 소관 감사를 마치겠습니다. 공보전산과장, 수고했습니다. 다음은 시립도서관장 발언대로 나오시고, 시립도서관 소관 전체 417쪽부터 425쪽까지 연번 7번부터 100번까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 서호대 위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

서호대위원

관장님, 새로 리모델링공사가 끝났는데 총 8억 1,000만원이 들었네요. 지난번에 전임 관장이 있을 때 현장을 가봤는데 돈이 좀 부족했다, 도서관 높이나 전기시설을 완벽하게 하려면 예산이 좀 더 있었으면 좋겠다고 하던데 현재 마무리해서 다시 도서관을 정비해놨는데, 앞으로 또 어떤 부족한 부분 그리고 황성동사무소를 옮기면 거기에 다시 열람실을 할 계획이 있죠?
상택

권상택시립도서관장

예, 그렇습니다.

서호대위원

간단하게 설명을 해 주시고, 공사비가 그때 전임 관장은 사실 좀 더 완벽하게 했으면 좋겠다는 아쉬움이 있었는데 그것을 알고 있습니까?
상택

권상택시립도서관장

예, 현재 아쉬운 부분대로 해서 RFID라고 하는 것이 조금 부족해서 별도 예산을 편성해서...

서호대위원

그것은 무엇입니까?
상택

권상택시립도서관장

자동반납하고 하는 그런 시스템입니다.

서호대위원

무인으로요?
상택

권상택시립도서관장

예. 그렇게 하고, 내년에 황성동주민센터가 옮겨가면 현재 리모델링 실시설계 용역비는 추경에 예산확보를 했습니다. 그것이 되면 내년도 당초 예산에 리모델링 시설비를 확보해서 조치를 할 그럴 예정에 있습니다.

서호대위원

그것은 용도가 무엇입니까? 열람실입니까?
상택

권상택시립도서관장

예, 열람실 용도입니다.

서호대위원

지금 자체 공간으로 열람실까지 공간이 부족합니까?
상택

권상택시립도서관장

예. 지금 부족합니다.

서호대위원

지금 새로 해놓으니까 우리 시민들이 이용하는데...
상택

권상택시립도서관장

전부 환하게, 깨끗하게 잘해놨다고 그렇게 말씀을 하셨습니다.

서호대위원

예, 이상입니다.
철우

이철우위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김병도위원

예.
철우

이철우위원장

김병도 위원님 질의하십시오.

김병도위원

과장님, 수고하십니다. 기간제 근로자 근무일수가 300일하고 그렇게 안 합니까? 365일 다합니까?
상택

권상택시립도서관장

옛날에는 상용직, 일용직이 있을 때에는 300일 이상 근로자는 상시근로자이고 299일 미만일 경우에는 재료비, 인건비로 썼습니다. 재료비, 인건비로 썼는데 지금은 계속하는 무기계약근로자와 일반 상시로 옛날 같이 재료비 성격으로 쓰는 근로자로 그렇게 되어 있습니다. 그런데 2년 이상 쓰게 되면 무기계약으로 돌려야 됩니다.

김병도위원

그렇죠. 그런데 계속 쓰면 다음에 무기계약으로 넘어가고 안 그러면 퇴직금을 줘야 되잖아요?
상택

권상택시립도서관장

예, 지금 무기계약이 아니더라도 2년 미만일 경우에는 무기계약으로 안 들어가는데 어쨌든 우리가 일용 임부를 사용할 때 1년 이상이면 퇴직금이 지급되어야 됩니다.

김병도위원

그것 때문에 전에는 보통 300일미만으로 사용했잖아요?
상억

이상억문화관광국장

365일까지 괜찮죠. 그 다음 계약을 안 하면 됩니다. 1년 넘어가고 2년이 넘어가면 노동법에 의해서 줍니다. 그것은 정식으로 인정해야 된다는 이야기입니다.

김병도위원

어느 부서에 퇴직금을 산정을 해놨던데...
상억

이상억문화관광국장

청소과에는 옛날 것으로 산정한 것이 있습니다.
철우

이철우위원장

보건소에 간호센터...

서호대위원

지금 시립...

김병도위원

보건소에 그런 것이 있다고요, 그러니까 퇴직금과 관계가 있기 때문에 300일 미만으로 사용하는 것이 맞지 싶은데요...
상억

이상억문화관광국장

365일은 괜찮습니다.

김병도위원

365일은 관계가 없습니까?
상억

이상억문화관광국장

재계약만 안하면 됩니다.

김병도위원

예, 이상입니다.
철우

이철우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 시립도서관 소관 감사를 마치겠습니다. 시립도서관장, 수고했습니다. 위원님 여러분, 오늘 행정사무감사는 이것으로 마치고 내일 10시에 속개하여 문화관광국 경주문화재단부터 행정사무감사를 계속하고자 하는데 위원님 여러분 어떻습니까? 장시간 동안 감사하시느라 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 9월 22일 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

18시34분 감사종료

출처 경북 경주시의회 회의록