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울산 울주군의회 발언

최길영 의원 발언

제148회 제2차 행정자치위원회2014-09-23

최길영 의원 프로필 보기 →

박동구위원장

성원이 되었으므로 제148회 울주군의회 제 1차 정례회 행정자치위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 오늘은 배부해 드린 의사일정과 같이 울산광역시 울주군 각종 위원회 수당 및 여비 지급 조례 일부개정조례안 외 3건의 조례안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 효율적인 심사를 위하여 기획예산실 소관 3건의 조례안에 대하여 일괄 상정하겠습니다. 1. 울산광역시 울주군 각종 위원회 수당 및 여비 지급 조례 일부개정조례안(의안번호 제20호) 2. 울산광역시 울주군 행정기구 설치 조례 일부개정조례안(의안번호 제22호) 3. 울산광역시 울주군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(의안번호 제23호)
의사일정 제1항 울산광역시 울주군 각종 위원회 수당 및 여비 지급 조례 일부개정조례안, 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 행정기구 설치 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 울산광역시 울주군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 3건의 안건에 대하여 오세윤 기획예산실장께서는 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
세윤

오세윤기획예산실장

기획예산실장 오세윤입니다. 평소 지역발전과 군민의 복리증진을 위해 최선을 다해 주시는 박동구 행정자치위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 제안설명은 제출된 의안번호에 따라 순서대로 설명드리겠습니다. 먼저 의안번호 제20호 울산광역시 울주군 각종 위원회 수당 및 여비 지급 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) 이어서 의안번호 제22호 울산광역시 울주군 행정기구 설치 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) 다음은 의안번호 제23호 울산광역시 울주군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

조례안은 부록에 실음

조례안은 부록에 실음

박동구위원장

기획예산실장님 수고하셨습니다. 다음은 3건의 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종한

신종한전문위원

행정자치전문위원 신종한입니다. 울산광역시 울주군 각종 위원회 수당 및 여비 지급 조례 일부개정조례안, 울산광역시 울주군 행정기구 설치 조례 일부개정조례안, 울산광역시 울주군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대하여 일괄 검토보고를 말씀드리겠습니다. (검토보고)

의안번호 20호 보고서는 부록에 실음

의안번호 22호 보고서는 부록에 실음

의안번호 23호 보고서는 부록에 실음

박동구위원장

전문위원 수고하셨습니다. 먼저 의사일정 제1항 울산광역시 울주군 각종 위원회 수당 및 여비 지급 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 세 개의 안에 대해서 하나를 통과시키고 다음 안건을 하고 이렇게 합시다. 한성율 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

한성율위원

기획예산실장님, 이 뜻을 잘 이해를 못하겠는데, 사이버회의라는 것은 어떤 겁니까?
세윤

오세윤기획예산실장

사이버회의는 직접 참여를 안 하고 전산시스템상으로, 현장에 모여서 위원회를 개최하지 못할 사정이 있을 경우에 컴퓨터를 이용해서, 울산광역시에 공동으로 운영하는 사이버센터가 되어 있습니다. 거기에 안건을 제안하면 위원회 위원분들이 심의를 하는 그런 제도입니다.

한성율위원

이것은 옛날로 이야기하면 우리가 긴급사항이 있으면 종전에는 위원들에게 담당이 가서 설명하고 거기 가서 사인을 받고 하던 것을 변경해서 이렇게 한다는 것 아닙니까, 그지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 전자시스템의 발달로 인해서 울산광역시 사이버위원회 사이트가 개설되어 있습니다. 거기에 들어가서 긴급사항 등이 있을 때는 바로 할 수 있는 그런, 절차를 간소화하기 위해서 그렇게 하는 겁니다.

한성율위원

이상입니다.

박동구위원장

그러면 이게 대기업이나 정부청사같은 데 보면 화상으로 회의하잖아요. 그것하고는 다르게 문자상 채팅으로 해서 서로 의사를 전달하고 받고 이렇게 하는 겁니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 사이버위원회 사이트를 개설해 놓고 있습니다. 예를 들어 울주군인사위원회라면 안건을 입력을 시키고 전화상이나 문자상으로 “며칠까지 위원회 협의안건이 있으니까 심의를 해 주십시오.”하면 각자 심의를 해서 가부를 결정하고 그 결과를 가지고, 화상하고는 조금 다른 사항입니다.

박동구위원장

그래요. 박기선 위원 질의해 주십시오.

박기선위원

실장님, 고생 많습니다. 사이버회의 추가질의인데요. 컴퓨터를 이용해서 회의내용이나 의사결정 이런 것들을 거기서 결정하는 겁니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 의견을 제시하고 가부도 하고, 이런 사이버회의는 좀 심도 있는 위원회의 검토가 필요 없는 사항이라든지 일정 등이 조금 그래서, 직접적으로 만나지 않아도 될 그런 사항들만 하는 것으로 되어 있고, 저희들 같은 경우는 연간 1, 2회 정도 활용하고 있습니다.

박기선위원

실효성은 있습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

지금 광역시 전체로는 연간 70여건 하는 걸로, 앞으로 전산이 발달되고 또 문명이 그렇게 가니까 거기에 맞춰서 이런 위원회를 개설한 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 사항도 포함시켰습니다.

박기선위원

본 위원은 사이버회의라고 해서, 화상으로 해서 할 수 있는 부분들이 앞으로는 강구되어야 될 것 같고요. 거기에 대한 비용들이 많이 들어갈 거라고 생각은 합니다. 어쨌든간 직접 참석을 못할 경우에, 또 회의의 중요성, 결정시기에 따라서 해야 되는 것 아니겠습니까, 그지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 맞습니다.

박기선위원

그래서 이 부분은 그렇게 진행되는 것으로 알고 있겠고요. 지금 각종 위원회의 회의출석수당이 현재까지는 어떻게 지급되고 있습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

저희들 편성지침에 따라서 기본 7만원으로 하고 2시간 초과될 때는 3만원 추가로 지급하는 것으로, 지금 현재 우리 여비 개정 조례안과 똑같이 운영되고 있습니다.

박기선위원

현재 운영은 되고 있는데 정확한 조례가 없었다는 것 아닙니까, 그지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

박기선위원

이것을 정확히 명시하겠다 이런 의미 아닙니까.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 명시해서 각종 위원회 수당지급도 같아질 수 있도록.

박기선위원

그러면 현재 타 지자체하고, 위원회수당 이런 부분에 대해서 기준액을 정할 때 별 문제는 없습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 대부분 지자체가 기본 7만원하고 초과될 때는 이렇게 하고, 시간초과는 조금씩 다른데 보편적으로 2시간 초과 시에 3만원 지급하는 것으로 각 지자체가 공통적으로 가고 있습니다.

박기선위원

실질적으로 이번에 조례를 정하게 되면 결국은, 이것이 한시적입니까 아니면 계속 진행……
세윤

오세윤기획예산실장

계속 이렇게 가고, 수당에 관한 규정이 바뀐다든지 상부지침이 바뀐다든지 할 경우는 금액조정은 아마, 기간이 흘러가면 변동은 있을 거라고 생각하는데 현재로써는 이 수준으로 계속 가는 것으로 저희들 계획하고 있습니다.

박기선위원

알겠습니다. 차질 없이 잘 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박동구위원장

최길영 위원님 질의해 주십시오.

최길영위원

실장님, 우리 군 관내에 몇 개 위원회가 있습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

위원회는 굉장히 많은 것으로 나타나고 있는데요……

최길영위원

정확하게 숫자를 모르시면 놔두고요. 위원회 수당문제가 나왔으니까 그런데, 1년에 한 번도 안 열린 위원회가 있지요?
세윤

오세윤기획예산실장

저희들이 그런 것도 매년 파악해서 안 되는 데는 통합을 하는데도 불구하고 실적이 좀 저조한 그런 경우도 있습니다. 없애버릴 수는 없는 거고 이래서……

최길영위원

이 기회에 위원회 정비도 좀 하세요. 언론에도 많이 거론되는데, 우리 군뿐만 아니고 울산광역시나 구·군에 보면 필요 없는 위원회가 많습니다. 그래서 속칭 말하기를 위원회공화국이다 이런 이야기도 들리는데, 불필요한 위원회는 정비를 좀 해 주시고. 그 전에는 위원회마다 수당이 각각 달랐습니다마는 지금은 2시간 이내는 7만원, 2시간 초과 시에 3만원 추가되고, 지금 사이버회의수당이 5만원으로 되어 있는데 이것도 2시간에 5만원입니까?
세윤

오세윤기획예산실장

이것은 기본 해서 하고 사이버위원회 들어와서 시간을 연장해서 할 그런 사항은 안 되기 때문에 이것은 다른 지자체 규정에 따라서……

최길영위원

여기 보면 시간이 명시가 안 되어 있기 때문에……
세윤

오세윤기획예산실장

이것은 초과지급은 없는 것으로 그렇게……

최길영위원

그렇지요. 지금까지 사이버회의를 몇 번 개최해 봤습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

연간 1, 2회 정도로 하고 있고 광역시 전체로는 70여회 정도.

최길영위원

그리고 아까 박기선 위원이 질의하신 화상회의는 우리군에는 시스템이 안 되어 있지요?
세윤

오세윤기획예산실장

화상회의도 저희들같은 경우는 부서별로는 안 되어 있고요 중앙정부 안행부하고 울산광역시, 저희해서 3개 기관이 화상회의를 자주 하고 있습니다.

최길영위원

이 개정안은 이렇게 정비를 하면 되겠고. 그리고 또 한 가지 제가 의문이 나서 질의하겠는데 우리 자문위원회라고 있지요. 각 위원회에 용역자문위원회라든가 자문회의도 있지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

최길영위원

거기도 수당이 나가지요? 자문료.
세윤

오세윤기획예산실장

어떤 위원회가 구성이 안 되어 있으면, 자문료는 우리 수당규정에 따라서 나가는 것은 아닌 것 같고요……

최길영위원

그러니까, 이것과 직접적인 관계는 없는데 제가 알기로는 자문료라 해서, 자문위원회가 있을 겁니다. 거기 관련된 자료를 저에게 좀 보내 주십시오.
세윤

오세윤기획예산실장

예.

최길영위원

이상입니다.

박동구위원장

한성율 위원님.

한성율위원

제가 한 가지만 하겠습니다. 다른 위원님들께서 좋은 말씀 많이 하셨는데 본 위원은 사이버회의를 하는 것도 좋고 화상회의를 하는 것도 좋지만 과연 효율적이냐, 실효성이 있는 것이냐 의문이가거든. 왜 그러냐 하면 업무상 보면 그 부서에서 자기들이 가고자 하는 방향으로 이끄는 데는 좋을지는 몰라도 토론회해서 문제점을 도출해서 좋은 결과를 얻는 데는 상당히 의아심이 가는 거예요.
세윤

오세윤기획예산실장

사이버위원회가 위원회를 개최해서 통과가 되어야 되는데 그 통과하는 내용들이 반드시 만나서 심도 있는 검토를 안 해도 될 그런 사항들만 하는 거지, 중요한 사항은 서로 의견을 통해서 결론을 내고 해야 되는데 그렇지 않고 단순한 그런 업무들만 하다보니까 아직까지는 실적이 연간 1, 2회 정도에서 그치는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

한성율위원

이것 할 때 전체 위원이 20명같으면 20명 전체 오픈시켜놓고 합니까?
세윤

오세윤기획예산실장

사이버를 켜놓지요. 켜놓게 되면 자기 시간 날 때 들어와서 며칠 간, 하루면 하루 들어가 보고 그 안건을 자기가 생각한 대로 심의를 해서 결론버튼을 눌러주면 위원회 총괄부서에서 보고 그렇게 하는 겁니다.

한성율위원

그런데 실질적으로 와서 회의하는 것하고 사이버회의해서 나온 그 결과가 모든 것을 과연 이끌어내는 데, 결론짓는 데 좀 문제점이 있을 것 같은데.
세윤

오세윤기획예산실장

현재까지는 보통 집합해서 회의를 하다보니까 아직까지는 이 사이버위원회라는 것이 좀 생소한 그런 면이 있습니다만 이런 제도를 운영하고 있기 때문에 저희 조례상 포함을 시켜놓는 겁니다.

한성율위원

본 위원이 이야기하는 것은 예를 들자면 전자에 사이버하지 않을 때 어떤 긴급한 사항이 일어났을 때 시간은 임박하고 하기 때문에 담당공무원들이 위원들 찾아가서 설명을 하고 거기에 대해서 의견제출하는 이런 것도 받고 또 거기에 자기들이 하고자 하는 방향으로, 행정에서 하는 방향쪽으로 흘러간다 이 말입니다. 20명을 앉혀놓으면 그렇게 사로잡지 못하지만 사이버라든지 개인적으로 하다 보면 해 줄 수도 있고 안 해 줄 수도 있고, 될 수도 있고 안 될 수 있는 그런 문제가 되어 있을 때 우리 주민들이나, 예를 들어서 주민들이나 이런 어떤 관계 문제가 되어 있을 때 불이익을 당할 수 있는 상황이 있을 수도 있다 이렇게 생각하거든요.
세윤

오세윤기획예산실장

아까 말씀드렸다시피 그 사안의 중요성을 봐서 하는 거지, 저희들 추세가 자꾸 전산이 발전하다 보니까 이런 위원회를 할 수 있는 사이트를 해서 제도적으로 하고 있는 겁니다. 그래서 주민들에게 피해가 온다든지 이익이 온다든지 큰 그런 사항들은 전부 집합해서 하는 것으로 그렇게 가고 있습니다.

한성율위원

어쨌든 행정에서 이렇게 좋은 안을 내놓고 하는 것은 저도 동의를 합니다마는 앞으로 좀 더 효율적이고 실효성 있게 잘 다듬어갈 수 있도록 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 그렇게 하겠습니다.

박동구위원장

정수진 위원님 질의해 주십시오.
수진

정수진위원

실장님 수고 많으십니다. 아까 울주군 위원회 현황을 잘 모르신다고 하셨는데 자료 좀 제출해 주시고요. 지금 저희가 사이버회의를 하고 있는 위원회는 어떤 위원회입니까?
세윤

오세윤기획예산실장

저희들 실적을 파악을 해보니까 2012년에 2회, 2013년도에 1회 정도 했는데 이 회의내용에 대해서는 위원회 현황 제출할 때 제출하는 것으로 그렇게 하겠습니다.
수진

정수진위원

알겠습니다. 같이 제출 부탁드립니다. 이상입니다.

박동구위원장

최길영 위원님 질의해 주십시오.

최길영위원

기획실장님, 우리 의원들이 각종 위원회에 들어가 있습니다. 2∼3개 이상 들어가 있는데, 아까 수당 이야기가 나와서 이야기인데 의원들은 수당이 없습니다. 알고 계시지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

최길영위원

회기 중에는 없는 것이 당연한데 비회기 중에는 일부러 회의하러 나와야 됩니다. 그런데도 수당이 없는데, 안행부 지침에 의해서 그런 겁니까? 어떻게 해서, 거마비라도, 기름값이라도 주고 해야 되는데 일체 없거든요. 그 점에 대해서 아시는 대로 말씀 좀 해 주십시오.
세윤

오세윤기획예산실장

규정에 따라서 드리는 거고요, 규정에 있는 것 같으면 드리지만. 의원님들도 공직으로 보고 있기 때문에, 같은 공직으로 보기 때문에 아마 수당은 제외되는 것으로 그렇게.

최길영위원

공직인데 우리가 의원이 공무원들처럼 보너스가 있는 것도 아니고 연봉 외에는 수당이 아무 것도 없는데 회기 중도 아닌 비회기 중에 위원회가 열리는데 기름 때고 일부러 몇 십 ㎞ 와서 해야 되는데, 물론 우리 군을 위해서 하는 것은 좋지만 한 의원이 위원회에 들어가는 횟수가 많습니다. 거기에 대해서 상세한 내용을 기획실장님이 잘 모르고 계시네요. “공직자니까 없다.” 이렇게 하는 것은……
세윤

오세윤기획예산실장

옛날에는 의원님들도 수당을 받은 것으로 아는데 어느 시기에 와서, 몇 년 됐을 텐데 그때부터 의원님들도, 아마 다른 지역의 무슨 위원회에 갔을 때는 수당을 받는 것으로, 저희들도 마찬가지거든요. 울산시 회의 가면 받듯이, 우리 동일사업장 내기 때문에 같은……

최길영위원

오늘 같이 회기 중에, 나도 도시계획위원회가 있는데 지금 이 회의 때문에 못 들어갔어요. 비회기 중에는 서생서 와야 되잖아요. 그런데 아무 것도 없거든요. 그래서 그런 경우에 어떻게 하는지, 그것 관련해서 안행부에서 지침이 있든, 지침이 없는데 우리 군에서, 다른 지자체에서는 수당을 주는데 우리는 안 주고 있는지 그런 내용을 알아서 자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 알겠습니다.

박동구위원장

지방자치단체 세출예산 집행기준 안전행정부 예규 제65호 3항에 보면 운영수당 해서 위원회 참석수당이 맨밑에 보면 ‘법령과 조례 등에 의하여 당해 지방자치단체가 설치한 위원회에 지방의회의 의원자격으로 참여하는 경우에는 위원회 참석수당을 지급할 수 없다.’ 안행부 지침에 이렇게 명시해 놓았네요.
세윤

오세윤기획예산실장

예.

박동구위원장

여기에 준해서 그렇게 운영하고 있지 않습니까, 그지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 옛날에는 의원님들도 다 지급하다가 안 맞다 해서 지급 못하도록 규정하고 있기 때문에 거기에 따라서 못하고 있습니다. 위원회 오면 같이 2시간, 3시간 힘드시고 고생하시고 하는데 수당을 못 드리는 점에 대해서는 대단히 송구스럽게 생각하고 있습니다.

박동구위원장

위원회 위원이 15명이고 한 번 참석에 7만원이다 그러면 예를 들어서 1년에 몇 번을 가상적으로 할 것이다 그래 놓고 한 번 할 때 15명에 대해서 7만원을 집행하는 것으로 내역은 그렇게 되어 있는데, 그 중에 보면 공무원도 몇 명 끼어있고 의원들도 끼어있다 말입니다. 그러면 전체 15명에 대해서 지출된 것으로 표기해 놓았는데 나머지 집행잔액은 어떻게 운영하는 거예요?
세윤

오세윤기획예산실장

예산편성할 때 위원회별로 공무원들도 있고 의원님도 계시고, 수당받는 공무원 수가 대충 나옵니다. 일곱 분 같으면 네 분이 민간이다 하면 거기에 따른 수당만 예산을 편성하지 위원회 위원 수 전체를 편성하는 것은 아닙니다.

박동구위원장

그래요?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

박동구위원장

여하튼 이런 부분도 운영의 묘니까, 물론 설령 기본적인 틀은 이렇게 안행부에서 잡아놓았다치더라도 운영의 묘를 살려서 기획예산실에서 얼마든지 운영할 수 있다고 보거든요. 앞으로는 참고를 해 주시기를 바라고.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 그렇게 하겠습니다.

박동구위원장

비회기 동안에 멀리서 오고 하려면, 아까 우리 동료위원께서 말씀하신 그 내용을 참고하실 수 있습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 저희들이 검토를 한번 해 보도록 하겠습니다.

박동구위원장

그렇게 좀 해 주시고. 그 다음에 1일 1회 2시간 초과로 되어 있는데 그러면 한 번 회의를 할 때 몇 시간이라고 정해진 것이 없지 않습니까? 하루 8시간같으면 8시간 회의를 하고 추가로 2시간 하는 건지, 한 번 회의를 잡으면 통상적으로 3시간이면 3시간을 한다든지 이런 명시가 있어야 되는데, 초과 2시간에 대한 수당을 별도로 준다고 하는데 그 기본 틀이 없거든. 한 번 회의하는 기본 틀이 몇 시간입니까?
세윤

오세윤기획예산실장

저희들이 3만원을 추가 지급할 수 있는 것은 2시간 초과시 지급이 가능한데 1회에 한해서 지급한다는 것은 최대 3만원까지밖에 지급할 수 없다 하는 그런 이야기입니다.

박동구위원장

그러니까 하루에 1회거든, 하루에 1회인데 2시간 초과라는 그 범위가 한번 회의할 때 몇 시간을 하고 연장이 2시간인지 그게 없잖아요.
세윤

오세윤기획예산실장

저희들 보편적으로 회의를 하면 1시간 정도 일정을 잡는데 회의내용이 좀 길어진다든지 이럴 경우에 대비해서 보상차원에서 저희들이 3만원을 추가지급하게 됩니다.

박동구위원장

아, 그러니까 한번 회의할 때 2시간을 기준으로 하는데 2시간을 초과할 경우에 3만원을 추가지급한다, 그 뜻이지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 2시간 이내는 7만원 기본만 지급하고.

박동구위원장

여하튼 이번 조례 일부개정조례안을 통해서, 그러면 지금 다른 위원회의 수당이 어떤 데는 5만원짜리가 있고 어떤 데는 7만원짜리가 있는데 이제는 획일적으로 7만원으로 명시하겠다 이런 뜻이지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 똑같이 형평성있게 지급하겠다는 겁니다.

박동구위원장

알겠습니다. 여기에 대해서 다른 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조제1항의 단서에 따라 위원회의 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 축조심사를 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 울산광역시 울주군 각종 위원회 수당 및 여비 지급 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 정회를 하지 않고 바로 다음 안건 시작하도록 하겠습니다. 효율적인 심의를 위하여 2건의 안건에 대해 동시에 심사하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 행정기구 설치 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 울산광역시 울주군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이것도 마찬가지로 하나씩 넘어가도록 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

최길영위원

다른 위원님들 찾을 동안에, 실장님, 여기 보면 3과가 신설되지요. 도서관과 하고 세무2과, 규제개혁정책추진단 이렇지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

최길영위원

여기 보면 전부 다 과가 늘어나는데 하나는 단이다 말입니다, 규제개혁추진단은……
세윤

오세윤기획예산실장

이것은 한시기구로 되어 있습니다.

최길영위원

여기 추진단은 제가 알고 있기로는, 단장 직급이 몇 급입니까?
세윤

오세윤기획예산실장

6급으로 하고 있습니다.

최길영위원

그렇지요, 6급이지요? 다른 과는 5급이지 않습니까? 여기 늘어나는 도서관과 세무2과는 다 과장이잖아요. 5급이지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

최길영위원

그런데 추진단이라고 하면서 왜 5급을 안하고 굳이 6급을 했는지 거에 대해서 설명을 좀 해 주십시오.
세윤

오세윤기획예산실장

이 규제개혁추진단 개편지침은 안행부에서 지난, 현정부가 추진하고 있는 규제개혁을 통한 경제활성화에 목적을 두고 안행부에서 지방조직개편 지침을 마련해서 내려왔습니다. 그래서 이 규제개혁추진단은 ‘부군수 직속으로 하고 6급을 단장으로 하며 인원은 4명으로 한다’ 이렇게 정부방침에 따라서 저희들이 지방조직을 개편……

최길영위원

그 지침에 규제개혁정책추진단이라는 명칭도 딱 정해서 내려왔습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 명칭이 규제개혁추진단 해서……

최길영위원

그러면 이것은 과라고 안 해야지요. 왜 과라고 합니까? 단이든 어쨌든 간에 직급이 과장직급이 아니고 계장직급인데 직급까지 정하면서 이렇게 과를 늘리는데, 그러면 앞으로는 과장이 이 자리에 간다 말입니까? 아무리 지침이라도 이해하기가 좀 어려운데요.
세윤

오세윤기획예산실장

안행부 대통령령이라든지에 따라서, 정원에 관한 규정을 보면 6급도 시·군·구 자치단체에서 과장을 할 수 있다고……

최길영위원

그러니까 과장 외 직원 4명을 단이라고 해서 과로 분류가 되어서 3과가 신설되는 것으로 되어 있는데 그것이, 아무리 상급부처에서 지침으로 내려왔지만 이것은 정말 아닌 것 아니냐 이렇게 생각되는데, 실장님 개인적으로, 내려왔다고 동의하는 것이 아니고 개인적으로……
세윤

오세윤기획예산실장

시에는 사무관이 단장을 하도록 되어 있고 우리 기초에서는 6급이 단장으로 되어 있습니다……

최길영위원

그러면 이것을 구태여 단이라고 하지 말고 계라 하든지 그렇지 않으면 과라고 해서 과장이 하든지, 이렇게 해서 단이라고 해서 6급을 앉혀놓으면, 왜 묻느냐 하면 우리 군에 3국1단이 있지 않습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

최길영위원

미래비전단이 있지 않습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

최길영위원

미래비전단장 직급이 국장급 아닙니까, 4급이지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

최길영위원

미래비전단은 4급이고 규제개혁정책추진단은 같은 단인데 여기는 6급이고 그러니까 혼돈이 옵니까, 안 옵니까?
세윤

오세윤기획예산실장

한시국이고 한시부서다 보니까 단을 쓰거든요. 일반 과로 안 쓰고 단을 쓰는데 의미에 따라서는 위원님들께서 조금 의아할 수 있지만 이것을 일단 내년 1년간 한시적으로 운영하고 또 규제개혁이 지속해야 될 그게 있다면 연장하게 되는데, 그래서 한시기구로 하다보니까 조직은 단으로 하지만 기초에서 사무관으로 하기는 조금, 나중에 5급의 그런 문제도 있고 해서 안행부에서 내려왔습니다.

최길영위원

이런 것도 대통령이 기자회견까지 열어가면서 규제를 철폐하라, 개혁을 해서 풀어라 이 말이에요. 이렇게 하니까 안행부에서 엉겁결에 큰 연구도 없이 이렇게 밑으로 내려서, 솔직한 이야기로 우리가 과가 늘어나거나 뭐 하는 거나 규제개혁단이 없어도 다 하고 있잖아요. 그런데 이 사람들이 와서 예를 들어서 건축법이라든가 도시과 소관인 도시계획법이라든가 이런 관련된 것들을 자기들이 어떻게 규제를 철폐하겠느냐 이 말입니다.
세윤

오세윤기획예산실장

어떤 논리로 보면 좋게 볼 수도 있고 나쁘게 볼 수도 있고 안 맞을 수도 있는데 저희들이 안행부 지침을 안 따라갔을 경우에……

최길영위원

안행부에서 지침이 내려왔으니까 하기는 해야 되는데……
세윤

오세윤기획예산실장

전 지자체에서 하고 있습니다.

최길영위원

이러면 우리 군에는 단장이 둘이다 이 말입니다. 이것도 단장 아닙니까, 맞지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 단장 맞습니다.

최길영위원

미래비전단에 한성준 단장이 있고 규제개혁정책단에 6급이거나 말거나 단장이에요. 그래서는 맞지 않다 이 말이에요. 그리고 여기 밑에 계도 없고 4명이서 한단을 이끌어 가면 뭘, 여기 자리에 간 직원들은 전공을 뭐 했던 사람이 갑니까? 규제를 푸는데 무한정 풀어도 되는 거예요?
세윤

오세윤기획예산실장

저희들이 그런 규제가 있는 것을 취합해서 올리고 자체 규제개혁이 가능한 것은 또 각 부서에 해서 규제를 철폐하자 그런 거고, 인원이 많고 적고 떠나서 국가에서 경제활성화에 규제개혁이 굉장히 걸림돌이 되니까 안행부에서 전 기초단체를 대상으로 이렇게 하고 있습니다.

최길영위원

그리고 이것을 총무국, 기획실도 아니고 부군수 직속에 딱 넣어놓고 그렇게……
세윤

오세윤기획예산실장

부군수 직속은 부군수가 바로 챙김으로 해서 규제개혁에 힘을 실어줄 수 있다 해서 안행부 계획이 그렇게 내려왔습니다.

최길영위원

그렇게 하면 부군수 하지 말고 군수 직속으로 하면 더 힘이 실릴 건데, 그것도 안 맞는 거지요.
세윤

오세윤기획예산실장

행정은 부군수가 전반적으로 관장하고 있으니까 그런 게, 조직으로 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

최길영위원

알겠습니다.

박동구위원장

박기선 위원 질의해 주십시오.

박기선위원

실장님, 추가질문 좀 하겠습니다. 규제개혁추진단은 안행부 지침으로 하고 있는 거지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 개편지침에 따라서 하고 있습니다.

박기선위원

안행부가 시·군·구, 큰 틀에서 봤을 때는 광역시, 광역시 밑에 부시장 속에 들어가는 부서와 그 다음에 시·군·구에 또 맞춰서 부시장·부군수 직속으로 하는 부분들 이런 부분들은 분명히 차이가 좀 있지요? 무슨 차이가 있느냐 하면 지금 안행부에서 큰 틀에서 봤을 때 광역시별로 한다든가 이런 부분에서 부시장 소속에 직속으로 두는 것은 이해가 됩니다, 지금 보니까. 그런데 군까지 내려와서 부군수로 뒀을 때는, 이 부분에 대해서는 본 위원이 생각할 때는 큰 틀에서의 초점만 맞추다보니까 행정에서 일방적으로 맞춰가는 그런 부분이다 이런 생각이 들거든요. 어떻게 생각하십니까?
세윤

오세윤기획예산실장

시·군·구도 부단체장 밑에 두도록 그렇게 되어서 내려왔습니다.

박기선위원

제가 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 실질적으로 과가 늘어나면 6급임에도 불구하고 과장급이면 예산부분에 대해서는 어떻게, 똑같습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예산은 부서 운영같은 경우는 그런 것이 있고 급수는 6급이기 때문에 6급 급여 받고……

박기선위원

급여를 받고, 거기에 과별로 지원되는 부분이 있지 않습니까, 그 부분이 차이가 있지 않습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

그 부분은 지급을 해야 되지요. 부서장으로서의 역할을 하니까요.

박기선위원

본 위원이 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 기능에 보면 실질적으로 시·군·구에서 수행하는 기능이, 지금 새로 신설되는 단이 뭘 하냐 하면 인허가전담부서 운영 지원입니다. 맞지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

박기선위원

인허가전담부서 지원 이것 하나 가지고 과로 운영한다는 것은 좀 모순이 있지 않습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

저희들 공통기능을 가지고 있는 것이 있습니다. 지자체 규제등록 및 관리총괄, 규제개혁관련 정부정책 그 다음에 중앙부처 법령개선 건의사항이라든지 지방규제 지역현장 애로 발굴해서 제도개선하는 분야가 있고요.

박기선위원

그 공통기능은 어느 과 어느 부서나 다 할 수 있는 부분인 것 같고요. 그런데 중점적으로 할 수 있는, 지금 보니까 규제계획단에서 하는 것이 ‘시·군·구에서만 수행하는 기능’해서 분명히 지침이나와 있지 않습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

이 공통기능하고 시·군·구하고 차이를 두기 위해서 지금 기능을 이렇게 해 놓은 거거든요.

박기선위원

본 위원은 봤을 때 인허가 전담부서 운영 지원으로 과가 새로 신설된다는 부분은 예산이나 이런 지원부분에 있어서, 광역별로 했을 때는 큰 문제가 없지만 군 차원에서는 과가 생긴다는 것은 좀 문제점이 있다 생각되는데, 자율적으로, 과가 아닌 총무과나 이런 쪽에 집어넣어서 할 수 있는 부분은 없습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

이것을 과로 한다면, 주가 경제입니다. 그래서 지역경제과, 저희들 지금 T/F팀이 지역경제과 안에 현재 구성이 되어 있습니다. 정식 기능은 아니지만 6급이 팀장으로 있고 조직개편 시에 1년간 한시기구로 존속하게 되는데요. 안행부에서도 깊은 생각을 가지고 했을 거고, 그래서 저희들이 기본적으로 조례안을 의회에 제출한 것은 부단체장 밑에 직속기관으로 하는 것으로 하고 있고, 지자체의 특성에 따라서 달리 조직에 넣을 수 있겠지만, 꼭 다른 데 넣는다고 하면 지역경제과에서도, 기업체라든지 공장 이런 애로사항이나 규제라든지 여기에, 지금 현재 T/F팀은 지역경제과 안에 두고 있습니다. 현재 운영 중에 있습니다.

박기선위원

최길영 위원님도 말씀하셨다시피 우리 과에는 미래비전단도 있지 않습니까, 그래서 그 부분에서 혼돈이 많이 있을 것 같고요. 어쨌든 안행부 지침에 의해서 단으로써 규제개혁단이 군 단위로 들어왔을 때 독립된 하나의 과 형태로 나간다는 부분에 대해서, 예산부분이 분명히 달리 편성된다고 본 위원은 생각됩니다. 그래서 지침에 의해서 만약에 그것이 시행되어야 된다면 어쩔 수 없겠지만 방법을 달리 해서 다른 부서로 해서 그 소속으로 들어갈 수 있게끔 만들어진다면 아무래도 운영이나 예산부분에서 좀 조정될 수 있는 부분이 있지 않겠습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

박기선위원

그래서 그 부분을 다시 한 번 검토해 보시고 가능하면 그렇게 해서 예산절감도 하고 또 우리 과에 혼동도 없고, 이렇게 잘 정리되는 그런 부분이 좀 필요하다고 본 위원은 생각합니다.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 잘 알겠습니다.

박기선위원

이상입니다.

박동구위원장

한성율 위원 질문해 주십시오.

한성율위원

울산광역시 울주군 행정기구 설치 조례 일부개정조례안 제4조에 보면 ‘울산광역시 울주군의회에 출석·답변할 수 있는 관계공무원 등의 범위에 관한 조례’입니다, 그지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

한성율위원

제2조 범위를 보면 ‘울주군의회 또는 위원회에 출석·답변할 수 있는 관계공무원 등의 범위는 다음 각 호와 같다. 1. 부군수, 2. 군수의 보조기관 중 국·소장 및 실장·단장·과장급’입니다. 그 다음에 3번에 보면 ‘113조부터 116조까지의 규정에 따른 소속 행정기관장, 4. 소속행정기관 및 하부행정기관의 소속직원은 본청의 실장·단장·과장 및 동일직급 이상인 자, 5. 지방자치법 제146조 및 지방공무원법 제76조의 규정에 의한 울주군 시설관리공단 이사장 및 본부장급 이상 임직원’ 이렇게 되어 있어요. 그런데 규제개혁정책추진단 신설에 따른 단장이 5급이 아닌 6급이 우리 울산광역시 울주군의회에 출석·답변할 수 있는 관계공무원 등의 범위에 관한 조례에 관하여 출석이 가능한 지에 대해서, 여기에 대한 개선방안 및 계획에 대해서 한번 말씀해 주시지요.
세윤

오세윤기획예산실장

현재 저희들 법 규정에서 보면 6급도 부서장으로서 가능한 걸로 그렇게 되어 있습니다. 그래서 저희들도 그렇게 판단하고……

한성율위원

6급이 답변할 수 있어요? 출석이 안 되어 있는데.
세윤

오세윤기획예산실장

부서장으로서 과나 담당관으로서의 자격이 주어지기 때문에, 급수로는 안 맞지만 부서의 장으로서는 가능한 걸로, 안행부에서도 그렇게 이야기하고 있고 또 보편적으로 보면 의회와의 관계를 생각해서 부단체장 속에 두더라도 좀 융통성 있게, 꼭 6급이 의회에 가서 설명을 안 하더라도 기획예산실장이 같은 부군수 직속에 있으니까 예산설명이라든지 사업설명은 기획예산실장이 한다든지, 일부 지자체는 보면 6급이지만 부서의 장으로 판단해서 의회에서 조정에 의해서 받아주는 그런 경우도 있습니다. 그래서 이것은 좀 생각의 차이인 것 같고요. 일단 저희들 법률규정에 따르면 6급도 부서장으로서의 권한을 갖기 때문에 급수에 관계없이 가능한 걸로 일단 저희들은 판단하고 있습니다.

한성율위원

여기 ‘제2조 울주군의회에 출석·답변……’에 보면 제4조에 ‘본청의 실장·단장·과장 및 동일직급 이상인 자’, 여기에 해당한다 이 말입니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 실·과장으로 보는 거지요, 이 부서를요.

한성율위원

과장과 동일직급 이상인 자.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 과장으로 보는 거지요. 급수는 6급이지만 그 부서의 장으로 보기 때문에 하나의 보조기관으로 보는 거지요. 그래서 저희들은 이렇게 판단하는데요, 저희같은 경우에 현실에 안 맞고 이런 것 같으면 차선책으로 기획예산실장이 하든지……

한성율위원

그러니까 조금 전에……
세윤

오세윤기획예산실장

그것도 하나의 방법입니다.

한성율위원

최길영 위원님도 말씀했고 박기선 위원님도 말씀을 했다시피 좀 이해가 안 되는 부분이, 앞뒤가 안 맞는 부분이 있는 것 같다 이 말입니다.
세윤

오세윤기획예산실장

그것은 저희들이 잠시 휴식하게 되면 내부적으로 검토를 한번 해 보도록 하겠습니다.

한성율위원

이상입니다.

박동구위원장

최길영 위원님.

최길영위원

보충질문하겠습니다. 실장님께서 직급이 같으면 출석할 수 있다 했지요?
세윤

오세윤기획예산실장

부서의 장으로서요.

최길영위원

부서장과 직급은 다릅니다. 그것은 혼돈하시면 안 되고요, 직급은 5급 직급이 같을 때 해당되는 겁니다. 부서장은 아까 말씀처럼 6급이라도 부서장은 될 수 있기 때문에 그것은 맞아도 부서장이 답변할 수 있다는 것은 우리 조례에 없어요. 그러니까 그것을 아시고 해야 되고, 이것은 법리적으로 볼 때 부군수가 의회에 출석해서 답변해야 된다 이렇게 사료되거든요. 그래서 이런 것과 관련해서, 왜냐 하면 직급은 5급 아닙니까? 5급 이상 아닙니까, 과장. 그런데 실제 부서는 맞는데 이 사람 직급은 5급이 안 된다 이 말입니다. 6급이다 이 말입니다. 그렇기 때문에 직급상으로는 답변할 수 없고 부서장으로서는 답변을 할 수 있는데 부서장이 답변하라는 것은 없지 않습니까? 그렇기 때문에 이것은 한 번 더 검토해서 알아보세요. 모든 것이, 안행부의 지침이라고 해서 다 옳은 것 아닙니다. 그것을 우리 지자체에 맞게끔 하는 것이 맞는 것이지, 아까 제가 제일 먼저 질의할 때 답변하시기를 지침이기 때문에 그렇게 안 할 수 없다 했는데 지금 박기선 위원이 질의할 때 실장님 답변은 지역경제과 쪽으로 해서 설치가능한 것처럼 또 이렇게 이야기하잖아요. 어느 것이 맞습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

지침이라는 것은 법은 아니거든요. 법에 명기된 것은 아니지만 저희들 입장에서는 기초나 또 광역 그런, 우리 행정의 룰 아니겠습니까, 중앙부서에서 어떤 지침이 마련되어서 내려왔는데 그것을 이행 안 하고 다른 방향으로 가버렸을 경우 나중에……

최길영위원

제가 그것을 하지 마라는 것이 아니고 제가 질의할 때는 지침이기 때문에 단으로 해야 되고, 부서장이 되어야 되고 했잖아요. 그런데 조금 아까 박기선 동료위원이 질의할 때는 그것을 검토할 것같이 지역경제과에 한시적으로 T/F팀이 설치되어 있는데……
세윤

오세윤기획예산실장

지금 당장 제가……

최길영위원

그래서 내가 혼돈이 와서 물어보는 거예요.
세윤

오세윤기획예산실장

그것이 가능성이 있는지, 가능한 지를 제가 한번 보겠다고 그렇게 말씀을 드렸고, 그렇게 하겠다는 것은 아니고요. 잠시 시간이 있으면 그 관계는 저희들 실무자들과……

최길영위원

그러면 정회할 동안에 그것을 한번 알아보고 협의를 해서……
세윤

오세윤기획예산실장

협의를 잠깐 한번 해 봤으면 좋겠습니다.

최길영위원

바꿀 수 있으면 바꾸는 것이 좋습니다. 직급도 안 맞고, 단장이 4급짜리가 있는데 6급짜리를 같이 단이라고 이름 붙이는 그것도 안 맞기 때문에, 그것은 정회시간에 한번 검토해 보세요.
세윤

오세윤기획예산실장

예.

박동구위원장

실장님, 지금 실장님이 유권해석을 잘못 오인하고 있는 부분이 있는 것 같은데, 여기 울산광역시 울주군의회에 출석·답변할 수 있는 관계공무원 등의 범위에 관한 조례가 있거든요. 이 조례에 보면 ‘부군수나 군수 그 다음에 국장·소장·실장·단장·과장급’이 되어 있는데, ‘군 본청의 실장·단장·과장과 동일직급 이상인 자’로 되어 있거든요. 이것은 뭐냐 하면 실장님 5급이잖아요. 그 다음에 단장도 5급에 준하는 단장을 이야기하는 거고 과장도 5급 사무관이에요. 이 동일선상에서 단장을 인정하는 것이지 6급인데 명칭을 단장이라고 해서 5급 이상에 준용할 수는 없다 이렇게 유권해석을 해야 되는 것이 아마 맞을 겁니다.
세윤

오세윤기획예산실장

위원장님의 생각도 맞을 수 있는데 저희들이 봤을 때 본청의 실장·과장·과 해 놓았거든요. 이 신설되는 추진단은 그런 과의 위상, 부서의 위상을 가지기 때문에 급수하고는 저희들, 그렇게 판단을 안 했거든요.

박동구위원장

우리 조례가, 여기에 보고하는 체계가 조례에 명시되어 있거든요. ‘실장·단장·과장 및 동일직급 이상인 자’로 명시되어 있기 때문에 그것을 여기에 맞춰줘야지, 그러면 물론 규제개혁위원회를 1년간 한시적으로 운영을 하다가 정착이 되면 다시 정식적인 기구로 편재를 할 것이라고 되어 있는데, 그러면 1년 동안 하면서 단장이라는 타이틀을 가지고 의회에 보고를 한다고 하면, 어떻게 보면 의회에서 한발 빼면 서로 상충이 안 될 것 같은데 그렇지 않으면 부군수님이 보고를 해야 되는 것이 맞다 이렇게 봐지거든요.
세윤

오세윤기획예산실장

아까 박기선 위원님께서 말씀하신 것도 있고 최길영 위원님도 말씀하셨는데 이 관계는 어떤 합의점이 도출되어야 될 것 같습니다. 이게 논리로 보면 저희들은 부서로 보고 했고 위원님들 생각에는 급수 상관관계가 있기 때문에, 잠깐 시간을 주시면 저희들이 좀……

박동구위원장

그러면 정회하는 동안 이 내용을 중앙부서에 질의를 해서 다시 답변을 주시기 바랍니다.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 알겠습니다.

박동구위원장

그러면 심도 있는 의안심사를 위하여 10분간 정회를 선포하겠습니다.

15시04분회의중지

15시22분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 실장님, 정회시간에 우리 위원님들하고 심도 있는 토론을 했습니다. 지금까지 안행부의 지침에 의하면 시·군·구의 경우에는 규제개혁 전담을 부단체장 직속으로 규제개혁추진단을 설치하게 돼 있고, 별도 부서 소속으로 지정하는 것은 타당치 않다고 이렇게 지침은 돼 있습니다마는 운영의 묘를 찾기 위해서 울산시 전체 다른 자치구에도 보니까 다른 과 소속으로써 운영의 묘를 찾고 있으니까, 안행부의 지침은 그렇다치더라도 우리 울주군도 부단체장 직속으로 하지 말고 기획예산실 소관으로 해가지고 관리하는 쪽으로 그렇게 우리 위원들하고 의논이 됐는데, 기획예산실장님께서도 그렇게 견해를 같이 합니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 저도.

박동구위원장

우리 의회하고 같은 생각을 가지고 있다 이 소리입니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 의회와 집행부 간의 원활함을 위해서 저희 기획예산실로 조직을 개편해도 될 것 같습니다.

박동구위원장

알겠습니다. 여기에 대해서 우리 다른 위원님들, 이의 없으시지요? 다른 이의가 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조 제1항의 단서에 따라 위원회 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 축소심사를 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 행정기구 설치 조례 일부개정조례안은 ‘부군수 직속으로’ 돼 있는 부분을 ‘기획예산실장 직속으로’ 두는 것으로 수정해서 원안대로 처리하고자 합니다. 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이어서 의사일정 제3항 울산광역시 울주군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 심의하도록 하겠습니다. 위원 여러분 질의하여 주시기 바랍니다. 실장님, 이번 정원 조례 개정에 보니까 증원이 32명으로 돼 있는데 이 부분이 5대에 설명할 때 28명으로 하겠다고 해서 중기인력운용계획에 포함돼 있거든요.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

세윤

오세윤기획예산실장

예.

박동구위원장

그 부분은 어느 부분이 수정이 돼서 이렇게 올라왔습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

이게 지난해 할 때에는 규제개혁정책추진단 정원 문제라든지 국가정책이 일부 반영이 안됐습니다. 안 됐다가 올해 국가정책이 변화가 되고 또 행정여건도 약간 변하다 보니까, 저희들 2개월 정도 인력·부서조정에 대해서 검토를 쭉 해왔습니다. 부서별로 의논도 좀 해봤고, 일부 부서는 더 달라고 하는 부서도 있고 해서 저희들이 한정된 인력을 갖고 하다보니까 일부 부서에서는 인력을 감축시키면서 이렇게 좀 어렵게 했습니다. 지난해 28명은 그 당시에 향후 28명 정도 하면 안 되겠나 싶었는데 저희들 국가시책이 많이 변동되고 해서 32명으로 승인을 받았습니다.

박동구위원장

농산과같은 경우에 담당들의 의견을 들어보니까 자기들 정원 1명을 감하고 도로과에 1명을 증원한다고 이렇게 돼 있는데, 농산과같은 경우에는 울주군에 저수지가 240개가 있는데 저수지 담당이라든지 이런 부분에서는 상당히 인력이 부족하다, 지금 이렇게 이야기를 하고 있거든요. 그래서 정원 감소는 하지 말고, 정원은 그대로 두고 자기들 인원을 필요 시에 도로과 쪽으로 1명 지원할 수 있다, 이런 요청이 있었거든요. 그 부분에 대해서 견해를 좀 달리하고 있습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

저희들 도로가 농로가 있고 농업기반시설이 저수지라든지 쭉 있고 그 다음에 도로과에 도로시설이 대규모로 지금 시행되고 있습니다. 그래서 예산규모나 도로시설분야의 인력이나 저희들 사실 비교는 많이 했습니다. 했을 때 균형은, 지금 도로시설이 굉장히 어려운 걸로 저희들이 알고 있고, 농업기반은 6명 정도가 지금 일을 하고 있습니다. 그 판단 하에 시설업무에 대한 균형을 좀 맞추자 싶어서 이번에 했는데, 이것은 전체 정원을 주신다면 농업기반시설은 현행대로 유지를 하고 다른 조정요인을 찾아가지고 그렇게 해 나가보도록 하겠습니다. 규칙 제정할 때 그렇게 유도해서, 그것은 위원님들 의견이 동일한 것 같습니다. 그래서 저도 거기에 대해서는 따라가도록 하겠습니다.

박동구위원장

그러면 농업정책과의 정원을 1명 감소하지 않고 그대로 검토를 해볼 수 있다.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 그런 식으로 방향을 잡아가겠습니다.

박동구위원장

물론 도로과에도 사정을 들어보니까 실질적으로 방대한 도로시설을 관리하는데 인원이 부족해가지고 애로사항을 상당히 많이 겪는다는 이야기를 들었습니다. 그래서 그쪽에도 인원이 들어가는 것은 맞는데, 농업정책과같은 경우에도 울주군이 농촌지역이다 보니까 기반시설을 관리하고 하는 이런 부분에는 인원이 절대적으로 필요하다, 이런 요청이 있으니까 그 부서에 애로사항이 발생하지 않도록 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 충분히 반영하도록 하겠습니다.

박동구위원장

다른 위원님들 질의해 주십시오. 박기선 위원님.

박기선위원

실장님, 올해 신규직원이 32명이지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 증원 32명입니다.

박기선위원

2013년도에는 몇 명이었지요?
세윤

오세윤기획예산실장

35명이 됐습니다.

박기선위원

해마다 인원이 이만큼 필요합니까?
세윤

오세윤기획예산실장

위원님도 아시다시피 우리 군은 광역시를 둘러싸고 있으면서 면적이 한 70%를 차지하고 또 개발여건이, 다른 구에는 벌써 도시화가 다 돼 있습니다. 그렇지만 저희들은 지속적으로 개발이 되고 있고, 저희들 건축과의 주택허가건 같은 경우에도 타 구와 비교해 보면 다른 구는 400건쯤 되는데 저희들은 1500건 가까이 돼서 3배 정도가 되고, 인력 비교를 해보면 큰 차이가 없습니다. 그것 하나만 보더라도, 또 기반시설을 봤을 때도 저희들 연간 예산이 300억 가까이 되고, 이월된 예산만 해도 그 정도 갑니다. 그래서 질책을 많이 받고 있고, 이월 예산 최소화 등 이렇게 많이 하고 있는데, 저희들이 당초 광역시의 군으로 있으면서 그때 정원을 받을 때 ‘작은 정부’라고 해가지고 그게 굉장히 잘하는 것처럼 해서 받았습니다. 그러다보니까 매년 이렇게, 지난해에도 의회에 와서 그런 질책을 받았는데, 이만한 인력이 필요하냐고 하지만 사실 저희들이 조직을 관리하고 있는 부서다 보니까 일 없이 노는 직원을 만들면 안 되겠지만 최소한의 인력은 공급을 해서 직원들 사기앙양도 필요하다 싶어서, 또 저희들이 어렵게 안행부에 올라가서 정원을 받고자 몇 번 노력을 했습니다. 하다보니까 32명이 내려왔는데 위원님들 좀 대의적으로 생각하셔가지고, 일이 조금 덜어지면 일도 열심히 할 수 있을 거라 봅니다.

박기선위원

어쨌든간 당초에 시에서 분리되면서 인원 충원을 적게 받았고, 현실적으로 봤을 적에는 업무가 여러 가지로 가중하고, 과별로 여러 가지 업무량에 따라서 필요한 부분들이 인정은 됩니다. 그런데 해마다 인원이 이렇게 30명 이상씩 증원이 되다보면, 어쨌든간 적재적소에 다 필요한 인원이겠지만 거기에 1년간 들어가는 집행부 공무원 한 분 한 분, 요즘 최고의 뭐라고 할까요, 1년 연봉이 많지 않습니까? 그러면 결국은 서른두 분이 충원됨에 따라서 비용이 1년에 16억씩 들어가는데, 그래서 이런 부분들은 어떻든간 집행부 입장에서는 인원이 충원되어야 효율성 있게 업무를 잘 할 수 있다고 얘기를 하지만 인력 예산이 또 들어가지 않습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예.

박기선위원

그래서 기획예산실에서 인력 충원할 적에 조금 전에 우리 실장님 말씀하셨던 대로 비효율적이고 조정이 될 수 있는 부분들은 과감하게 좀 조정하시고, 그럼으로써 예산 절감이 되는 부분들은 반드시 찾아야 된다고 봅니다.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 위원님 말씀 맞습니다. 저희들 재원 등을 고려하면 인력 운영에 들어가는 소요비용은 큰 어려움이 없는데, 저희들도 사실 8월경에 조직을 완성하려고 했는데 쭉 보니까 부서의 어려움도 있고 협의하는 과정에서 또, 부서 입장에서 다 반영을 못 시켜줬습니다. 이번에 국가시책에서 내려온 13명은 저희들 의무적으로 반영을 해줘야 됩니다. 이걸 안 해 줬을 경우에는 안행부의 내년도 정원에서 패널티 받게 되는 그런 입장……

박기선위원

실장님, 제가 자료를 받아서 내용은 잘 알겠고요. 그런 부분들은 제가 충분히 감안했고, 그 다음에 또 한 가지 궁금한 게 지금 해양정책과에 보면 전문경력관이라고 한 분이 신설되는데 이 부분은 뭡니까? 전문경력관.
세윤

오세윤기획예산실장

저희들 원전 안전에 대한, 사실 원전 관련이 과단위로 해가지고 원전방재업무를 가지고, 저희들 고리원전을 감싸고 있기 때문에 원자력 분야 전문가들로 해가지고 이번에 전문경력관 1명하고 공업 8급 원자력 분야해가지고 전문관을 갖다가 원전방재팀에 보충을 해가지고 좀 전문성을 높여서 해야 되지, 저희들 지금 일반행정직 8급이나 9급이 앉아서 원전방재업무를 보고 있거든요. 그래서 불합리한 점을 개선하고자 안행부에서 2명 증원해서 내려왔습니다.

박기선위원

전문화된 분이 반드시 여기에 일을 해야 된다고 본 위원도 생각합니다. 사실상 원전에 대한 여러 가지 문제점, 그리고 지역의 안전에 대한 문제점 지금 매스컴을 통해서 많이 나오고 있고 그리고 또 지역에서도 많이 불안해하고 있는 것은 사실입니다. 그래서 행정에서도 역시 인력으로 해서 나름대로 다 할 수는 있겠지만 이렇게 전문인력이 투입돼서 원전을 관리하고 있다는 것은 참 좋은 일이라고 본 위원은 생각됩니다. 이상입니다.

박동구위원장

과장님, 우리 중기기본인력운용안에 보면 매년 1월1일 기준으로 해가지고 5년간 연간 계획을 수립해서 이렇게 하게 돼 있지요, 그지요?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 그렇습니다.

박동구위원장

이게 필요하다고 해서 주먹구구식으로 말이지 들쑥날쑥 해가지고 하는 부분이 아니지 않습니까? 예산이 수반되기 때문에.
세윤

오세윤기획예산실장

예.

박동구위원장

그런 것 같으면 저희들 5대 때 보고받을 때 앞으로 28명의 인원을 증원해서 하겠다고 했는데 32명으로 하면 4명이 더 증원이 되는데, 거기에 대한 것은 중기인력계획에 포함이 안됐는데 그런 부분은 어느 부서에 인원이 더 필요해서 4명을 더 증원하는 걸로 돼 있습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

당초에 안 됐던 국가시책 중에 규제개혁정책추진단 설립에 관한 것이 올 2월에 갑자기 중요한 정책으로 반영돼서 내려오는 바람에 4명이 현재, 전체로 봐서는 제일 큰 요소가 여기에 있습니다. 저희들이 중앙정부하고 소통을 안 할 수도 없고 그래서, 저희들 자체 인력을 갖고라도 해야 될 상황인데 이번에 안행부에서 32명 정도 내려와서 그렇게 추가 더 반영됐다고 보시면 되겠습니다.

박동구위원장

아니 이것도 정원을, 32명이 안행부에서 내려왔어요?
세윤

오세윤기획예산실장

저희들 안행부에서 전체 승인 받은 게 32명이거든요. 32명이고 우리 중기계획은 작년에 세웠는데, 매년 세우는데 규제개혁추진해가지고 올해 2월에 갑자기 하다보니까 안행부에서 정원을 갖다가 1명만 지금 준 상태밖에 안 됐습니다. 그래서 나머지 3명은 자체 인력으로 해야 된다 이렇게 해가지고 종합적으로 반영됐다고 보시면 되겠습니다.

박동구위원장

여하튼 중기지방인력운용계획에는 포함을 안 시켰는데, 지금 울주군의 인구가 약 22만에 육박하고 울산시 전체 면적의 약 71.5%를 차지하는 이런 방대한 면적을 가지고 있으면서 각 지역마다 기반시설이라든지 인구 증가에 의한 수요자의 서비스 질을 향상시켜 주기 위해서는 어쩔 수 없는 상황이다, 이렇게 봐도 되겠습니까?
세윤

오세윤기획예산실장

예, 이왕이면 그렇게 좀 봐주셨으면 좋겠습니다.

박동구위원장

물론 필요에 의해서 이런 인원을 증원하겠습니다마는 그래도 앞으로 중기인력운용계획을 철두철미하게 세워가지고 거기에 준해서 모범을 보이는 울주군이 되어야 되지 않겠느냐 그렇게 보아지거든요. 향후는 그렇게 좀 해 주시길 부탁드리겠습니다.
세윤

오세윤기획예산실장

예, 개선해 나가도록 하겠습니다.

박동구위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조 제1항의 단서에 따라 위원회의 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하고자 합니다. 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 축조심사를 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 울산광역시 울주군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 회의준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시39분회의중지

15시40분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 울산광역시 울주군 읍·면·리 명칭과 구역에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제21호)
의사일정 제4항 울산광역시 울주군 읍·면·리 명칭과 구역에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 안건에 대하여 최재전 총무과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
재전

최재전총무과장

총무과장 최재전입니다. 지역발전을 위해 많은 수고를 해 주시는 행정자치위원회 박동구 위원장님과 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드리면서, 의안번호 제21호 울산광역시 울주군 읍·면·리 명칭과 구역에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

박동구위원장

총무과장님 수고하셨습니다. 다음은 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종한

신종한전문위원

행정자치전문위원 신종한입니다. 울산광역시 울주군 읍·면·리 명칭과 구역에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

박동구위원장

전문위원 수고하셨습니다. 의사일정 제4항 울산광역시 울주군 읍·면·리 명칭과 구역에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님, 이번에 행정기구 읍·면·리 명칭 일부개정조례를 하면 이장이라든지 이런 부분이 증원되고 하는 부분이 있습니까?
재전

최재전총무과장

지금 현재 이장 증원 관계는 없고요, 구역만 정리하는 겁니다. 잠깐 제가 설명을 드리면 (현황판을 보면서 설명) LS니꼬가 여기에 신규 9만8000여㎡ 부지작업을 하고 있습니다. 그러다 보니까 여기 산암리하고 대정리하고 이진리하고 3개 리가 한 공장 안에 걸쳐 있습니다. 그래서 자기네들이 변경해 달라고 요청이 와서 저희들 검토를 해보니까 지금 현재 색깔이 다른 산암, 화산, 대정, 이진, 원산 이렇게 둘러싸여 있습니다. 여기에는 LS니꼬하고 고려아연, 고려아연이 주로 여기에 있습니다, 네모 안에는. 여기 국도 31호선을 따라서, 여기가 도로입니다. 여기는 청량에서 온산으로 해서 서생 가는 길이고, 이 구역 안을 같이 전체적으로 대정리로 조정을 하고 신규 부지는 이진리로 포함해가지고 같이 조정하는 걸로 그렇게 조정을 했습니다.

박동구위원장

아, 그래요. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 박기선 위원.

박기선위원

국장님, 과장님, 수고 많으십니다. 구역조정을 하면 실질적으로 주민들의 편의상, 행정상, 그리고 행정의 능률에 따라서 이렇게 변경을 할 수 있는데 주민들이 거기에 다 동의를 한 것은 맞습니까?
재전

최재전총무과장

저희들이 읍·면을 통해서 마을에 사전에 협의를 거쳐서, 여러 개 있는 공장도 저희들 다 서면으로 협의를 거쳐가지고 한 겁니다. 다른 특별한 이의는 없고 구역을 조정하는 데 동의를 한다고 했습니다.

박기선위원

왜 그러느냐 하면 행정구역이 변경되고 이러면 아무래도 지역의 주민들이 선거에 관한 부분도 있고 여러 가지가 있어서 일부 조정하는 데에 대해서 많은 주민들의 원성도 있고 민원도 많이 발생되더라고요. 그런 부분은 전혀 없는 사항이지요?
재전

최재전총무과장

예, 여기는 공장부지 이기 때문에, 마을주민들이 직접 거주하지 않기 때문에 그런 문제는 없습니다.

박기선위원

알겠습니다. 이상입니다.

박동구위원장

과장님, 지금 온산국가산업단지라든지 언양읍, 상북면의 불합리한 지역을 조정하여 산업단지관리 및 행정의 효율성을 꾀하고자 이번에 읍·면·리 명칭과 구역에 관한 조례 일부개정조례안을 했다고 해도 과언이 아니겠지요?
재전

최재전총무과장

물론 그렇습니다.

박동구위원장

그래서 이런 부분은 다른 안은 없을 것 같고 여기에서 마무리를 하고자 합니다. 다른 위원님들, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조 제1항의 단서에 따라 위원회의 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 축조심사를 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 울산광역시 울주군 읍·면·리 명칭과 구역에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 행정자치위원회 제2차 회의는 내일 오전 10시에 개의하여 행정자치위원회 소관 전 부서에 대한 2013회계연도 예비비 지출 승인의 건과 2013회계연도 일반·특별회계 세입·세출 결산 승인의 건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시50분산회

출처 울산 울주군의회 회의록