김용석 의원 발언

그러면 졸업하면 자격 미취득자는 그것으로 끝나는 건가요?

그러면 재교육 시스템은 되어 있지 않고요?

그러면 중도탈락자라든지 자격 미취득자는 다시 재교육을 받아서 나올 수 있는 기회가 없다는 것이지요?

그러면 규정이 그렇게 되어 있는 것이지요?

이 부분은 조금 보완이 필요하지 않나 본 위원은 그렇게 생각이 들고요. 아까 한식 조리과정을 보니까 재료비라든지 구입하는 부분이 굉장히 비용이 많이 들고 본인이 돌아가서 다시 실습할 수 있는 그 기회에 비용이 적다는 얘기가 있는데 기본재료 구입은 어떻게 원활하게 유통업체가 연결이 되어 있나요, 아니면 개인적으로 가서 구입해 오나요?

그러면 납품센터는 소규모 형태의 지원을 받고 있다는 것이지요, 조리과가 소규모로 구입을 한다는 것이지요?

잘 알겠습니다. 신선도나 모든 것을 좀 더 유지해 주시기 바라고, 학생들이 공부하는 재료니까 거기에 만전을 기해 주세요.

거기서 나온 자료를 보면 대기업의 인사담당자들이 신입사원에게 요구되는 능력을 했는데 맨 첫 번째가 뭔지 아세요?

그것을 세분화했는데 그 연구자료에 보면 대기업하고 자영업하고 다를 수 있을 것 같아요. 첫 번째가 커뮤니케이션 능력이에요. 쉽게 말하면 말귀를 못 알아듣는 거예요. 밑의 사람은 말귀를 못 알아듣고 위의 사람은 내 말을 인정 안 해 주는 것, 첫 번째가 커뮤니케이션 능력이고 두 번째가 문제해결능력이에요. 저는 그래서 직업훈련 교육원에서 이것을 가르쳐야 된다고 생각해요. 이것은 가르쳐야 되는 문제예요. 거기 보면 열 가지 중에 세 번째가 전문지식이고, 제가 영어 때문에 그 논문을 쓴 것인데 영어가 열 번째예요. 대기업에서도 영어가 열 번째로 필요한 능력이에요. 그런데 제가 이것을 죽 봤어요. 그런데 교직원 중에 그것을 담당하는 교직원이 계세요?

있어야 된다는 필요성은 못 느끼십니까? 아까 보니까 특강식으로 하는 것 같은데요, 인문학 강의…….

전담해서 하는 선생님도 없고 정규수업에도 그런 게 없는 것 같은데요.

그러니까 예를 들면 멀티미디어를 교육 받아서 웹에이전시 회사에 취직을 했어요. 그런데 웹에이전시 회사에 취직을 했는데 제일 중요한 것은 자기 위 상사와의 커뮤니케이션 능력과 어떤 문제해결능력이 있어야지 그 회사에 보탬이 되기도 하고 자기가 죽 그 회사에서 오래 버틸 수 있는 거예요, 그 기업에 살아남을 수 있는 거예요. 단순히 컴퓨터만 하는 것 갖고는 안 된다는 것이지요, 직업을 가지고 자기 삶을 영유한다고 그러면. 그래서 그 부분에 대해서는 이곳에서도 물론 과장님들도 고민하셔서 이게 예산의 문제인지 아니면 조례의 문제인지 그런 것에 대해서 좀 보강할 필요가 있다는 생각이 들고요. 두 번째는 취업하거나 창업하신 분들 추적 관리하세요?

추적 관리하세요?

실질적으로 이 사람들이 먹고 사는 문제에 대해서 고민할 필요가 있다고 생각을 하고, 이것도 마찬가지인데 아까도 맹진영 위원님이 얘기했는데 여기에 있는 교육생들끼리 협동조합을 만들어서 창업하는 것은 어떤가에 대해서 그런 관련된 고민도 한번 해 보시는 것이 어떨지, 공동 창업해서 아까 잠깐 얘기했지만 그냥 피부체험관리실 이것 말고 거기에 네일아트를 같이 한다거나 헤어학원을 같이 한다거나 뭐와 뭐를 같이 한다, 이런 아이디어를 내서 협동조합을 만들어서 공동 창업을 할 수 있도록 하는 방안에 대해서도 고민 좀 해 보셨으면 좋겠습니다.

이상입니다.

거기에 대한 대비는 보험만 있다?

그러면 지금 봤을 때 즉각적으로 치료를 요하는 것도 있을 것 같아요. 금방 다치거나 이랬을 때 응급처치라도 해 줄 수 있는 것들이 여기 안에 시스템이 준비가 되어 있나요?

누가 관리하나요?

그러니까 유아실 선생님이 전문은 아니잖아요, 응급처치를 할 수 있는 사람은 아니고 약 발라주는 정도인데 지금 학생들이 굉장히 많이 있잖아요. 사실은 학생들이 다치는 건수도 중요하지만 다치는 것을 예방을 하기 위해서 그런 차원에서도 예방적으로도 준비를 해야 되는 것도 있는 것이고, 다쳤을 때 바로 응급처치도 중요한 상황이 많을 것 같아요. 그런데 그런 것에 대한 전혀 준비가 안 되어 있고, 양호 선생님이라도 제가 볼 때는 있어야 되지 않을까요? 여기 이런 시설에 심지어는 아기도 있어요. 아기 보육시설도 갖추고 있는데 그러면 당연히 있어야 되는 것으로 저는 알고 있습니다. 그런데 그런 것이 준비가 안 되어 있고 선생님도 없다는 것은 저는 굉장히 문제가 있다고 보거든요.

뽑아서 학생회 활동을 어떻게 하고 있지요, 학생회 활동을?

네.

식당 운영은 외주를 준 거예요, 직영으로 하는 거예요?

아, 외주 줬습니까? 여기 있는 직원들, 강사진들 혹은 학생들이나 같은 식당에서 식사를 할 텐데 그 식대는 어차피 시에서 부담을 하는 거지요?

한끼당 단가가 얼마나 되지요?

3,300원이면, 지금 점심시간 같은 경우에 식수 인원이 얼마나 됩니까?

그러면 자꾸자꾸 식사가 나빠지다 보면 결국은 식당을 폐지해야 되는 거거든요. 그렇다고 교육원장님께서 앞치마 두르고 점심 같이 만들 수는 없잖아요. 그것 한번 자료 제대로 좀 만들어 주세요. 이것은 내가 얘기를 하고 싶어서 하는 얘기고. 또 한 가지가 아까 잠깐 말씀드렸던 공조 문제, 특히나 우리 집에서 이불 한번 털어보면 먼지 많이 나잖아요. 아까 옷감가지고 이렇게 얘기를 하시던데, 일을 하시던데 거기다 또 권 위원님이 말씀하셨듯이 조리외식 보면 열을 많이 사용하다 보면 폐가 많이 나빠져요, 실제로.

그런 것 때문에 이 공조 설비 현황 제대로 만들어서 주시고요, 여기뿐만 아니라 4개 다. 그리고 아까 보니까 자격증반을 운영하던데 자격증반 같은 경우는 그냥 그 자격증을 정해서 1년에 한번 이렇게 하는 것입니까?

정규과정과 자격증반 과정을 다르게 운영하시나요? 아까 무슨 산업기사…….

자격증반도 어차피…….

시에서 운영하는 그 프로그램과는 별도로?

그래요. 아까 그러고 보니까 자체 기능경진대회를 얘기하셨어요. 1년에 몇 번이나 하시나요?

기능경진대회를 하는데 필요한 비용이나 포상비용 같은 것은 별도로 책정되어 있습니까?

아까 41억인가 하는 그 예산 얘기하는 것이지요?

그러면 기능경진대회를 했을 때 포상을 한다든지 이런 것들은 어떻게?

알겠습니다. 그렇다면 4개 기술교육원의 3년 동안 운영비 사용내역하고 과부족에 대한 부분을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

마지막으로 한 가지만 더하겠습니다. 아까 보니까 교육을 받다가, 위원장님한테 잠깐 말씀드렸던 것, 교육을 받다가 경제적인 문제로 인해서 어차피 일을 못하고 혹은 파트타임으로 전환해 놓고 여기에 와서 교육을 받아야 될 것 아니에요. 그다음에 경제적인 문제로 드롭(drop)되는 친구들이 상당수 있는 모양인데 기초생활수급자를 비롯해서 어떤 소득수준이 일정 이하 되면 월 20만 원 그것 가지고 실제 생활이 안 되거든요. 생활이 안 되다 보면 교육을 받다가도 중간에 포기할 수밖에 없는 상황이 오는데 제 생각이 맞는지 모르겠습니다만 이 친구들 같은 경우는 대출을 해 주고, 예를 들어서 월 최소생활비용이 있을 것 아니에요, 최소생활비용을 대출해 주고 그리고 난 다음에 교육을 끝내고 취업을 했을 때 무이자, 예를 들면 금액을 일인당 100만 원 잡으면 1년이면 1,200만 원일 텐데 1,200만 원이 작으면 작고 크다면 굉장히 큰돈일 수 있습니다만 이것을 취업 이후에 장기로 분할 상환하게끔 하는, 아까 잠깐 말씀드렸다시피 영국의 대학학자금 대출은 그런 식으로 이루어지거든요. 일정금액 이상 소득이 발생되지 않으면 안 갚다가 그 소득이 일정수준 넘어야 갚게끔 하는데 그런 방안을 좀 추진을 할 수 있다면 교육을 제대로 받도록 하고 그 교육이 제대로 이루어져야 실제로 우리 기술교육원의 설립 목적하고 부합하는 것이잖아요. 그것을 한번 연구하셔서 필요하다면 시청 가서 제가 드러누울 테니까…….

이상입니다.

작년에는 몇 명 정도?

생각보다 수요가 많지 않네요. 이게 주간부 교육생 아이들만 봐서, 주간부나 야간부 학생인원은 비슷한데 야간부에서는 이렇게 해 달라는 요구는 없나요?

저희 조리과라든지 이런 것 같은 경우에는 약정을 하더라도 그게 어느 시기가 있기 때문에 호텔이라든지 레스토랑에 많이 가능한데요, 아까 말씀드렸던 미용과 같은 경우에는 직원이 당장 그만두었는데 당장 필요하거든요. 그러다보니까 그럴 때는 업체에 갈 수가 없습니다.

그런데 2012년에 이름을 바꿨어요, 직업훈련원에서 기술교육원으로. 그런데 와서 김종욱 위원님이나 신건택 위원님이 여러 가지 지적을 하셨는데 명칭이 갖는 의미도 굉장히 중요할 것 같은데 여기 보면 기본적으로 반복되는 것들 계속 반복하고 익숙해지는 그런 식의 명칭인 것 같아요, 기술교육원이라는 말이. 포괄적인 어떤, 아까 정말로 취업하는데 필요한 인성이라든지 끈기, 그다음에 커뮤니케이션 능력이라든가 이런 것들을 전문적으로, 사실 포괄적으로 지도하는 그런 측면으로 본다면 그냥 조합한다면 깊이 생각은 안 해 봤습니다만 기술교육원 이런 것보다는 직업훈련원은 있었으니까 직업교육원 이런 이름이 더 포괄적으로 낫지 않았을까 이런 생각을 해 봅니다. 몇 가지 궁금한 것만 물어보겠습니다. 주간이 1년이고 야간이 6개월이고 단기는 몇 개월인가요?

선발과정을 아까 물어보니까 면접으로 하는 것이고요, 다른 시험이나 이런 것은 없고요?

그다음에 홍보가 이루어지는 것이 어떤 루트로 홍보가 되나요? 기술교육원에 대한 홍보는 채용이나 면접이라든가 시기가 되면 할 것 아닙니까?

네.

일면 타당한 지적이기도 해서 저도 다시 개설하라는 소리는 안 하겠습니다만 그래도 어쨌든 수요가 있고 좋든 싫든 현 실태를 반영하는 것이고 그래서 이런 부분들에 대해서는 강조는 안 하겠지만 한번 수요가 있는 부분에 대해서 검토를 다시 한 번 해 봤으면 어떨까 싶습니다. 그다음에 기본적으로 아까 우리 원장님도 말씀하셨지만 끈기나 인성 이런 부분들은 가치관이라든가 또 우리 김종욱 위원님이 말씀하신 커뮤니케이션 능력 그다음에 사실상의 전문성보다는 여러 가지 리더십이나 문제해결능력 이런 것들은 기본적으로 가치관의 정립에서 나온다고 생각이 듭니다. 그래서 우리 아까 홍보동영상 할 때도 강조를 하셨지만 과정 자체를 여기서 예를 들면 정규적으로 개설하기가 어려우면 여기 비용으로 서울시에 예를 들면 우리 산하로 보면 시립대 같은 경우에 시민대학 과정이라든가 이런 것들이 있거든요. 그래서 그런 외부기관에서 하는 좋은 프로그램, 인문학 강좌라든가 이런 것과 연계해서 여기 학생들을 보내서 교육을 받고 이런 것들을 연계해서 꾸준히 해 주면 어떨까 싶습니다. 물론 여기 지금 지도하시는 것 자체도 힘드실 텐데 이런 것 여러 가지로 어려우실 줄 알지만 실제로 바깥에서 자는 노숙자들을 데려다가 기술교육을 시켜서 그 사람들이 다시 현업으로 복귀하고 이렇게 정상적인 생활을 하는 것보다는 인문학 강좌나 가치관 교육을 시켜서 그 사람들이 자리 잡고 하는 것들이 훨씬 더 많거든요. 게다가 전체적으로 그런 가치관이나 인성이나 이런 것들에 대한 교육 자체가 실질적으로 이루어지는 데가 별로 없다 보니까 여기 기술교육원에서도 그런 것을 단기적으로, 그다음에 이벤트성으로 하지 말고 정규적인 강좌로 해서 명사 초청특강이라든가 이런 것들은 학과들을 다 모아놓고 해도 되니까 프로그램화시키는 것 이런 것들을 적극적으로 고려를 해 주시고요. 그리고 그런 것들을 기안해서 예산으로 올리시고, 되든 안 되든. 그다음에 창업과 관련한 부분인데요, 아까 다른 위원님들이 말씀하셨으니까 여러 가지 창업과정들이 있습니다. 프랜차이즈 하는 것이라든가 자영업 하는 것이라든가 단순히 취업해서 하는 것 이상의 자영업 창업이라든가 이런 것에 대한 교육과정 이런 것들도 적극적으로 강좌개설을 검토해 봤으면 좋겠습니다. 이상입니다. 아, 마지막으로요, 이상 하기 전에 그냥 제가 일반적으로 가졌던 기술교육원의 이미지하고는 굉장히 달랐습니다. 와서 굉장히 좋았고요, 밝고. 여기 학과에 공부하는 학생들의 열의라든가 전체적인 태도라든가 분위기라든가 여기 원장님을 비롯해서 우리 학과 교수님들, 제가 갖고 있던 그런 이미지가 많이 불식됐습니다. 지나가면서 뭐 기술교육원 보면 애들 어디 취업 안 돼서 갈 데 없어서 우중충한 애들, 좀 패배한 애들만 와있다 싶은 생각이 들었는데 우리 기술교육원의 역할이라든가 이런 것을 와서 보면서 굉장히 마음이 뿌듯했고요. 이런 교육원들은 앞으로 제도적으로 실업 문제가 크기 때문에 그리고 재교육 문제가 크기 때문에 역할이 더 커질 것으로 생각이 됩니다. 그래서 여기 재직하시는 모든 분들이 긍지를 가지고 근무해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

왜냐하면 해마다 이게 한 번 실습하면 계속 연계돼서 사용할 수 있는 것과, 그러니까 마모기간이라든지 재투입해야 되는 시설, 교육훈련자재라든지 그 부분이 정확하게 안 나와 있는 것 같아서 이런 부분이 빨리빨리 진행되어서 훈련장비는 최대한으로 좋은 여건 하에서 학생들이 교육을 받을 수 있도록 그 부분은 조금 보강이 되어야 되지 않나, 그 내역 좀 주십시오. 수고 많으셨습니다.

그러니까 여기에 요양보호사는 여성도 오고 남성도 지원자가, 교육생이 될 수 있다는 얘기지요?

이것은 이제 안 쓴다는 말씀인 것이지요?

이것 다음 자료에는 삭제되겠네요.

네, 알겠습니다. 이상입니다.

예산을 너무 정확하게 하지 않으면, 잘 하시면 예비비 필요 없는데…….

아니, 적어도 의식주 중에서, 보는 관점에 따라 다를 수 있겠지만 식이 1등일 수도 있어요. 그러니까 그것 좀 배려를 해 주시면 좋겠어요. 방법을 좀 찾아주세요.

휠체어를 할 수 있는 데가 없어서…….