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부산 서구의회 발언

엄주정 의원 발언

제206회 제2차 자치행정위원회2014-10-01

엄주정 의원 프로필 보기 →

상조

송상조위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제206회 서구의회 임시회 자치행정위원회 제1차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분. 그리고 관계공무원 여러분. 대단히 반갑습니다. 오늘 우리 위원회에서는 아미4 주거환경개선사업 정비구역 지정 및 정비계획 결정안에 대한 의견제시의 건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 의사보고가 있겠습니다. 의사담당직원 의사보고해 주시기 바랍니다.
상덕

이상덕의사담당직원

의사보고를 드리겠습니다. 서구청장으로부터 지난 9월 22일에 아미4 주거환경개선사업 정비구역 지정 및 정비계획 결정안에 대한 의견청취의 건, 부산광역시 서구 수입증지 조례 일부개정안과 9월 26일에 제6기 지역보건의료계획안이 각각 제출되어 9월 22일, 9월 26일에 의장으로부터 우리 위원회에서 심사토록 회부되었습니다. 이상 의사보고를 마치겠습니다.
상조

송상조위원장

의사담당직원 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 안전도시국장, 건축과장님 외에는 자체업무에 임하시도록 하고자 하는데 이의 있습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 이의가 없으므로 방금 호명한 부서장을 제외한 타부서장께서는 자체업무에 임해 주시기 바랍니다. (「타부서 관계공무원 퇴실」) 10시 02분 안건 1.아미4 주거환경개선사업 정비구역 지정 및 정비계획 결정안에 대한 의견제시의 건(서구청장 제출)
그럼 의사일정 제1항 아미4 주거환경개선사업 정비구역 지정 및 정비계획 결정안에 대한 의견제시의 건을 상정합니다. 먼저 제안설명이 있겠습니다. 김현빈 건축과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
현빈

김현빈건축과장

반갑습니다. 건축과장 김현빈입니다. 아미4 주거환경개선사업 정비구역 지정 및 정비계획결정안에 대한 서구의회 의견청취의 건을 설명드리겠습니다. (「의견청취안」은 끝에 실음) 이상 간단하게 보고를 마치겠습니다.
상조

송상조위원장

김현빈 건축과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 우영명 전문위원님 나오셔서 방금 제안설명한 안건에 대해 검토보고해 주시기 바랍니다.
영명

우영명전문위원

전문위원 우영명입니다. 아미4 주거환경개선사업 정비구역 지정 및 정비계획 결정안에 대한 의견제시에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (「검토보고서」는 끝에 실음) 이상 전문위원 검토를 마치겠습니다.
상조

송상조위원장

우영명 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행토록 하겠습니다. 김현빈 건축과장님 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다. 예, 정진영 위원님 질의하십시오.
진영

정진영위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 여기에 제안이유를 보면 쾌적한 주거환경과 복지증진을 위해 행복주택과 연계된 정비사업 추진을 위하여 이렇게 되어 있는데, 복지증진을 위한다는 것은 우리 구에서 해야 될 것이, 주민 공람하고 다 하셨을 텐데, 현재 거주하시는 분들이 여기 다시 재입주를 희망하시는 분들 비율이 어느 정도 되는가요?
현빈

김현빈건축과장

지금 우리가 아까,
진영

정진영위원

재입주율은 얼마 안 나오죠.
현빈

김현빈건축과장

지금 우리가 여기서 임대주택하고 같이 85㎡에 대해서 20% 이상 건립하게 되어 있습니다. 이것은 지금 서민들을 위해서 거주를 하기 위해서 목표치로서 되어 있는데요, 지금 실제적으로 전체적으로 현 거주자가 여기서 얼마 할 것인지는 조사가 된 사항이 아직 없습니다.
진영

정진영위원

거주자가 다시 재 유입이 안 되고, 타구로 빠져나간다고 하면 인구 유입을 목적으로 하고, 주민들의 재입주율 그게 파악이 안 되었으면 과연 우리 주민들 현 원주민들 복지를 위한다는 사업이라고 할 수가 있습니까? 그 파악을 하셔야죠, 제일 중요한 사항인데, 기존에 있는 사람을 타구로 몰아내고, 새로운 사람 유입시킨다고 하면 우리 인구 증대 정책이 반영이 되겠습니까?
현빈

김현빈건축과장

실질적으로 우리 이 지역은 솔직히 말씀드리면 이 사업을 하면 재정착율이 15%도 안 됩니다. 지금 재개발하는데도 재정착율이 20%가 채 안 되는 사항이거든요. 지금 여기에 사는 사람들이 열악하기 때문에, 실질적으로 재정착 할 수 있는 비율은 부족합니다. 부족하지만 우리 구민이 재정착 비율이 저조하다고 해서 이 지역을 그대로 방치할 수는 없는 사항이다, 그렇기 때문에 주거환경개선사업으로 하면서 주거형태를 해결해서 지금 우리 이 일대에 있는 주민들이 행복주택, 임대주택에 들어갈 수 있는 계기를 만들어서 사업을 하자고 하는 사업이 되겠습니다.
진영

정진영위원

솔직한 답변인데요, 문구에 보면 아주 현란하게 진짜 주민 복지를 위해서 하는 것처럼 되어 있는데, 그런 단점도 있고, 폐단이 있다는 것도 아시고 정책을 추진해 주시고, 그리고 보고서에 아쉬운 것이 관계 법규가 도시 및 주거환경 정비법이죠?
현빈

김현빈건축과장

예.
진영

정진영위원

제4조에 근거해서 오늘 의회의 의견을 청취하게 되어 있는데, 여기에 반드시 포함되어야 될 내용이 몇 가지 있습니다. 제4조에 보면 총 10가지 됩니다. 정비 사업의 명칭부터 해 가지고 정비 구역 및 그 면적, 그리고 도시 계획 시설, 설치에 관한 계획도 있어야 되고, 공동이용 시설 설치 계획도 다 있어야 됩니다. 다 있는데, 제4조 1항 6의 3호에 보면 세입자 주거 대책이 싹 빠졌습니다. 세입자 주거 대책이 뭡니까? 임대주택에 들어오는 사람이 세입자입니까? 아니면 현재 거주하시는 분 중에 세입자를 말씀합니까? 과장님은 어떻게 생각하십니까?
현빈

김현빈건축과장

지금 거기서 이야기하는 것은 지금 살고 있는 세입자들, 그것을 어떻게 할 것이냐고 이야기를 하는데, 실질적으로 지금 우리 정비안 중에서 세입자를 어떻게 하겠다고 대책을 세우기는 미흡합니다. 그런데 이 사업이 시작되면 이주비라든지, 그것을 사업 부서에서 대책을 내놓거든요. 그런데 실제적으로 우리가 정비안을 하면서 이주민들한테 이것을 어떻게 하겠다, 이주비를 50을 주겠다, 이주비도 법에 명시가 되어 있어서 얼마 이상 이렇게 주라고 명시가 되어있습니다.
진영

정진영위원

과장님 제가 금액, 돈을 이야기하는 것이 아니고, 그분들이 건설 기간이 한 6년 가까이 계획이 잡혀 있는데, 그 6년 동안 어디서 거주하느냐 이 말입니다. 제가 알기로는 남부민동에 폴리페 그것을 순환 주택이라고 하죠. 그분들이 과연 거기에 들어갈 수 있는 재정적 능력이라든가 재정적 능력이 안 되는 분들은 구나 시에서 주거할 수 있도록 보조 지원책이라든지 그런 내용이 아주 민감한 문제인데, 이 보고서에 쏙 빠져있다는 말입니다.
현빈

김현빈건축과장

실질적으로 우리가 민감한 부분을 이야기하셨는데, 우리가 입주 세입자들이 이것을 보고 전체적으로 그게 안 되면 사업이 안 될 수가 있다는 말입니다. 솔직히 말해서 그 계획만큼은 지금까지는 우리가 못 넣고, 사업 시행했을 적에, 그 법에 맞추어서 이사비라든지 안 그러면 전세비용 우리 시에서 기금을 가지고 전세 비용 이자 차액을 보존해주는 법적에서 4%, 0.2%라든지 이자보존 차액을 지원 해줍니다. 이자 차액을 지원을 해줍니다. 제정이 되어 있습니다. 주거환경개선이나 재개발할적에, 이주하는 그 기간동안에 전세비가 이자를 빌렸을 때, 이자비율을 보전해주는 사업이 있습니다.
진영

정진영위원

2차 보전이지요. 내가 그것을 묻는 것이 아닙니다. 그 분들 주거는 어떻게 해결해 줄 것인가,
현빈

김현빈건축과장

위원님은 그런 이야기는 할 수는 있습니다만 전체적으로 세입자 계획을 세워 가지고 우리가 계획했을 때에, 그 사업대로 안 됩니다. 그 세입자들 전체적으로 우리가 다 보존해 줄 수 있는 사업이 안되고, 조금전에 폴리페 순환주택에도 들어갈 수 있는 능력이 안 되는 사람을 그 전체를 시나 구에서 지원해 줘 가지고 해야할 사업 그 정도 돈이 있고 하면 좋겠지만 그게 안 된다는 거죠. 그렇기 때문에 우리 시에서나 구에서 임대 주택을 지어서 순환주택을 만들어 가지고, 1개 동이 거의 비다시피 비어 있습니다. 순환주택이 순환이 안 되고, 재개발이 이주하는 과정이 있지만 들어가지를 않습니다. 그런 실정이기 때문에, 조금 사실상 법에는 명시는 되어 있습니다만 누락시키려고 시킨 것이 아니고 좀 그런게 있습니다.
진영

정진영위원

이게 여기에 주민설명회를 30일 이상 주민에게 공람해 가지고 왔는데요, 30일 이상 공람할 때, 주민 의견이 별도로 없다고 되어 있네요 그 보고서에도.
현빈

김현빈건축과장

뒤에 첨부물 붙은 것이 있습니다.
진영

정진영위원

주민들 설명회 제출된 의견 없음, 공람에 별첨으로 있고, 주민설명회 제출된 의견은 없음으로 되어 있네요.
현빈

김현빈건축과장

특별한 사항이 없다는 이 말입니다. 의견은 몇 개 있습니다. 있는데, 우리가 보완을 할 것은 받아드릴 것은 받아드리고,
진영

정진영위원

앞에 주신 서류에 이 PPT 자료를 제가 서류가, 설명 보고서가 너무 빈약해서 혹시 우리 건축과에서 그냥 통과 의례쯤으로 생각하시고, 간단하게 몇 장 주시는데, 저희들이 이것을 보고는 파악 할 수가 없어요. 앞으로 자리에 오니까 PPT 자료가 있는데, 앞으로 파워포인트 자료를 만들어진 것을 왜 위원님들한테 안 줍니까? 그리고 보면 열심히 하셨다고 하셨는데, 앞으로 PPT 자료도 주시고, 여기에 보면 의아스러운 것이 몇 개 있는데, 다른 위원님 질의하시고 난 다음에 제가 추가적으로 질의를 드리겠는데, 여기에 보면 국유지 위에 있는 국유지에 있는 무단 점유자들 242세대, 여기 자가에 포함시켜 놓았어요. 4페이지 보시면 됩니다. 인구 및 가구 현황에, 이 사업이 제가 부당하다거나 그런 뜻은 아닙니다. 아니고, 좀 명확하게 위원님들 걱정하시는 분들도 많고, 주민들 민원도 많이 들어오기 때문에, 제가 해소를 시켜야 하기 때문에 말씀드리는 겁니다. 여기에 도시정비법 제7조에 보면 정비 구역 전부 또는 일부를 수용하여 주택을 건설한 후 토지 등 소유자에게 우선 공급하는 방법에 의한다 되어 있고, 3개월 이상 거주한 세입자의 2분의 1 이상 동의를 얻어야 됩니다. 그래서 시행할 수가 있죠?
현빈

김현빈건축과장

예.
진영

정진영위원

여기에 보면 제가 의문이 가는 것이 여기에 국·공유지 점유자 242세대를 자가에 포함시키다 보니까 세입자 비율이 자가 대비 한 44% 나옵니다. 그래서 세입자 동의는 안 받은 것으로 파악이 되거든요. 세입자 동의서는 전혀 안 받았습니까?
현빈

김현빈건축과장

이것은 지금 현재로서는 동의 받는 과정이 아니고, 사업을 할적에 받는 겁니다 사업하기 전에, 구역 지정을 하는 것은 동의가 필요가 없습니다.
진영

정진영위원

알겠습니다. 그리고,
현빈

김현빈건축과장

우리가 행복주택을 시작할 것 같으면 동의를 지금 준비를 하고 있습니다. 받을려고,
진영

정진영위원

예, 그 다음에 한 가지만 더 말씀드릴게요. 9페이지 토지이용 계획도를 보시면 종교용지 1번 아름다운 교회가 대체부지로 지정되어 있습니다. 되어 있는데 면적이 지금 좀, 어느 게 데이터가 맞는지 모르겠습니다. 면적이 221.4평방미터가 되어 있는데 종교용지 2는 414평방미터가 되어 있어요. 이게 아마 대성사가 종교용지 2 아닙니까, 그죠? 9페이지 한번 보십시오. 종교용지 2가 대성사죠? 1번이 대성사입니까? 1번이 대성사면 앞에,
현빈

김현빈건축과장

PPT를 수정을 한 게 아니라서 저도 옛날 걸로 되어 있는데 보면 2로 되어 있네요. 그게 표기가 지금 현재로써는 어떻게 되어 있는가 모르겠는데,
진영

정진영위원

8페이지하고 9페이지하고 연계로 보시면 종교용지 1번이 아름다운 교회로 되어 있는데 414평방미터, 그리고 종교용지 2가 221.4평방미터라고 되어 있는데 도면이 어느 게 정확한 건지 모르겠네요. 8페이지하고 9페이지입니다. 종교용지 2가 대성사 같은데, 도면상,
현빈

김현빈건축과장

이게 지금 용역사에서 하면서 오타가 난 게 맞습니다. 바뀌어야 되는 게 맞습니다.
진영

정진영위원

어느 게 맞습니까?
현빈

김현빈건축과장

지금 종교용지 1 이게 대성사고,
진영

정진영위원

이게 1이고 위에 것이 2네요.
현빈

김현빈건축과장

면적이 바뀌었습니다. 숫자가,
진영

정진영위원

우리 과장님이 수고를 하셨는데 앞전에 우리 위원님들한테 배부해 주신 자료가 중로, 소로 데이터가 있는데 위치는 전혀 안 나와 있더라고요. 이걸 가지고 위원님들한테 무슨 의견청취를 들으시라고 하는가 했는데 오늘 PPT 자료 보니까 있네요. 파악하기가 급해집니다. 2시간, 3시간 하실려고 그러시는가 모르겠는데 우리가 30분간 공부하고 할까요, 어떻게 할까요? 자료 좀 미리 좀 주셔야지요.
현빈

김현빈건축과장

죄송합니다. 제가 자료를 넘긴 줄 알고, 저도 어제 퇴근시간에 봤어요. 그래 가지고 이렇게 만들어 가지고 온다고, 죄송합니다.
진영

정진영위원

이왕에 하시는 거 빨리 자료를 주셔 가지고 저희들도 빨리 파악할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
현빈

김현빈건축과장

예.
진영

정진영위원

이상입니다.
상조

송상조위원장

정진영 위원님 수고하셨습니다. 변태환 위원님 질의하십시오.
태환

변태환위원

과장님 지금 아미 치안센터에서 행복주택까지 가는 거리가 전문위원 검토보고서에는 880m 라고 이렇게 나와 있고 아까 설명들을 때는 450m인가 이렇게 이야기를 했는데 어떻게 된 이야기입니까? 치안센터에서 그 위에까지는 지금 현재 도로에서 20m 확장시켜야 하는데,
현빈

김현빈건축과장

지금 이게 치안센터에서 전체가 955m고요, 우리가 사업하는 게, 이번에 하는 게 12m에서 20m 확장하는 게 이게 480m입니다.
태환

변태환위원

전문위원 검토보고서에는,
현빈

김현빈건축과장

이거는 다음에 우리가 내년도 용역 해 가지고 할 적에는 계획서를 다시 변경을 해서 사업을 할거고, 지금은 이 구역 밖이기 때문에 구역 안에만 고시를 하는 겁니다.
태환

변태환위원

그렇습니까, 그리고 지금 현재 택지 건축 계획안에 보면 행복주택 이래 가지고 지금 진짜 서민들이 사는 731세대, 29평방미터를 104세대, 36평방미터를 228세대, 45평방미터를 399세대 이렇게 해 놨는데 29방평미터는 평수가 9평도 안 되거든요. 8.7인가 이렇게 밖에 안 되는데 이 계획안은 그래도,
현빈

김현빈건축과장

지금 이거는 말 그대로 계획이고요, 사업을 할 때가 되면 평형을 조절할 겁니다.
태환

변태환위원

그런데 여기에서 우리가 안을 내놓으면 이거는 지금 현재 살고 있는 사람들이,
현빈

김현빈건축과장

행복주택이 지금 20평방미터로 되게끔 국토부에서 규정이 되어 있습니다. 그래서 우리는 20평방미터를 최대한 많이 넣고, 예를 들어서 최대수를 비율로 하게 되어 있거든요. 최대수를 비율로, 그러니까 20평방미터를 기준으로 해서 20평방미터가 많을 때는 큰 평수가 좀 많아질 수도 있고 그 비율에 맞춰서 계획을 할겁니다. 실질적으로,
태환

변태환위원

지금 현재 29평방미터가 8.7 이렇게 나와 있습니다. 제일 적은 게, 29평방미터가, 그런데 이 계획안이 전문가들이 생각해서 그랬는가 몰라도 그래도 9평, 10평, 13평, 39평방미터는 되어야, 13평 정도로 되어야 아무리 영세민들이라도, 그런데 29평방미터라고 하면 너무,
현빈

김현빈건축과장

실질적으로 29평방미터라고 하면 14평이거든요. 14평인데,
태환

변태환위원

아닙니다.
현빈

김현빈건축과장

전용면적 이게 그렇고요, 실질적으로 공용면적은 14평이 나오기 때문에 방이나 이런 거는 실질적으로,
태환

변태환위원

무슨 소리 하노, 29평방미터를 3.025 하면 8.78평 밖에 안 되는데,
현빈

김현빈건축과장

실질적으로 전용면적이 29평방미터고 공용면적은 전체 다 하면 14평이 된다 이 말입니다. 여기 14평 적어놓은 거는 공용면적까지 다해서 14평이고, 29평방미터 이거는 전용면적, 실질적으로 등기할 수 있는 면적,
태환

변태환위원

그게 29평방미터가 몇 평이냐 하면 9평이 안 되고 8.78평 밖에 안 됩니다. 안 되는데 과장님은 9평도 안 되는 걸 14평이라고 하고, 여기에 현재 지금 나와 있는 게 29평방미터라고 나와 있거든요. 그런데 29평방미터가 어째서 14평이 된다 이 말입니까? 그거는 말이 안 되는 거지, 예를 들어서,
현빈

김현빈건축과장

아파트 같은 경우에는 전용면적이 있고 공용면적이 있습니다. 전체 하는 게 그렇거든요.
태환

변태환위원

그 이야기가 아니고 서류상에 지금 현재 나와 있는 게 731세대 중에 104세대는 29평방미터로 딱 정해놨습니다. 정해놓은 그 평수는 9평이 안 되고 8평 하고 78 이렇게 나옵니다. 9평이 안 됩니다.
현빈

김현빈건축과장

약 9평이 되지요.
태환

변태환위원

그렇죠, 약 9평이 되는데,
현빈

김현빈건축과장

그러니까 이게 뭐냐하면 29평 평방미터는, 우리가 아파트를 등기를 하면 85평방미터를 하면 실질적으로 25평인데 우리가 아파트 분양하면 32평, 31평 그러잖아요. 그 내용입니다. 그러니까 29평방미터는 법상, 85평방미터 하는 식으로 법상 등기할 수 있는 게 29평방미터고, 14평이라고 하는 것은 전체 사용하는 면적이 14평 정도 된다 이 말입니다. 공용면적이지요.
태원

서태원안전도시국장

위원장님, 양해 주신다면 제가 좀 말씀드리겠습니다.
상조

송상조위원장

예, 국장님 말씀하십시오.
태원

서태원안전도시국장

이 건에 대해서 논란의 소지가 있으니까 그러면 이거를 29헤배를 갖다가 그대로 평으로, 8평 반으로 하고 거기다가 전용면적이라고 아예 명시를 하는 게 논란의 소지가 없겠습니다. 그렇게 정정을,
태환

변태환위원

예, 맞습니다. 그리고 그 뒤에도 마찬가지입니다.
태원

서태원안전도시국장

예, 마찬가지로 뒤에 괄호 안에는 명확하게 구분을 해서 다시 다음에도,
주정

엄주정위원

85㎡가 아니고 59㎡를 가지고 25평이라고 해 놨는데 이거는 내가 이해가 안 돼요.
태원

서태원안전도시국장

이거는 저희들이 기술을 좀 맞추도록 하겠습니다. 그리고 어느 기준이 전용면적 기준이라고 명시를 하겠습니다. 그러면 논란의 소지가 없잖아요.
현빈

김현빈건축과장

실질적으로 평은 못 쓰게 되어 있는데 주민들이 보면 내가 살 수 있는 평수가 몇 평이냐, 그렇게 하기 때문에 평을 적습니다. 평은 아파트 전체 85평방미터가 31평이 안 되거든요. 25평이란 말입니다. 그런데 아파트 가면 31평, 32평이 85평방미터로 나온다는 말입니다. 보편적으로 아파트 몇 평 사냐, 32평 산다, 31평 산다, 그러거든요. 그 개념으로써 써놓은 겁니다.
태환

변태환위원

그러니까 그거는 그렇게 설명을 하면 안 되고 여기에 59평방미터가 25평 이게 말이 되는 거가, 말이 안 되는데,
현빈

김현빈건축과장

그러면 평수를 빼고 그냥 29평방미터만 써야 되겠습니다.
태환

변태환위원

그러니까 29평방미터를 쓰는 것 같으면 평수가, 오늘 우리가 이 자리는 앞으로 그러한 사람도 평수를 조금 넉넉하게 살 수 있는, 45%라고 하는 것을 국유지가 되고 이렇게 하니까 평수를 어느 정도 한 13평 정도, 다대포 가면 영세민들 13평 정도 하는데 지금 731세대 최고 큰 게 13.몇 평이라고 나오는데 45평방미터가, 그렇게 하니까 앞으로 이거는 평방미터 기준이 정해진 거는 아닌 거니까,
현빈

김현빈건축과장

아닙니다. 지금 우리가 행복주택은 건설교통부에서 29평방미터를 기준으로 해 놨습니다.
태환

변태환위원

29평방미터를 기준으로,
현빈

김현빈건축과장

예, 그러니까 왜 그러느냐 하면 조금 전에 아까 이야기했다시피 비율을 가지고 평수를 조절하게끔 되어 있거든요. 그렇기 때문에,
태환

변태환위원

그러니까 그렇게 하라고 하는 게 아니고 실무 담당 과장님이니까 우리 의회에서 청취한 거는 평수가 조금 많았으면 좋겠다 하는 이 말입니다. 많은걸 해 달라는 이 말입니다. 오늘 이야기하는 게 우리 위원들이 그렇게 하라고 한다고 그렇게 하고 이렇게 해서 되겠습니까?
현빈

김현빈건축과장

우리도 건의할 거는 해 가지고 지금 세대수나, 평이나 세입자 선정하는 거는 지자체에 많이 넘겨준다고 지금 안에서 내부적으로는 방침이 그렇게 정해져 있습니다. 지금 아직까지 확정은 안 되어 있는데,
태환

변태환위원

그리고 또 한가지 궁금한 거는 남부민2동 풀리페 아파트 같은 경우는 사유지를 전부 다 사갖고 건립을 한 건데 아미동 같은 데는 국·공유지가 45.몇 %가 있으니까 정말 가난한 사람들한테도 혜택이 돌아갈 수 있는가, 그런 데하고는 다르게 해 달라고, 그런 데에도 서민들이 좀 큰 부담 없이 그거 할 수 있도록 과장님이 건축과장으로서 그렇게 반영되도록 힘써 주시기를 부탁 드겠습니다.
현빈

김현빈건축과장

예, 알겠습니다.
태환

변태환위원

이상입니다.
상조

송상조위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 이정향 위원님 질의하십시오.
정향

이정향위원

과장님 수고 많으십니다. 21페이지에 보면 폐지되는 소로가 있거든요. 여기 PPT에 보면, 21페이지에 보면 소로 중에 폐지되는 곳 두 군데는 사실 중앙에 개발, 예, 중간에 개발지 안에 들어가 있어서 문제가 안 되는 것 같은데 지금 끝쪽에 3-36에 있는 소로가 폐지가 되면,
현빈

김현빈건축과장

이것도 우리 경계 안에 들어갑니다.
정향

이정향위원

경계 안에는 들어가는데,
현빈

김현빈건축과장

주택용지이기 때문에 폐지를 하고 주택을 짓는 겁니다.
정향

이정향위원

그런데 문제는 그 주위에 있는 주민들이 다니시는 통로라면 요즘 아파트 문제들이 좀 많이, 도로 문제가 많이 발생하고 있는데 그 이후에 있는 지역에는 아무것도 없는 곳입니까? 아니면 주민들이 살고 계시는,
현빈

김현빈건축과장

지금 여기는 나중에 아파트를 지으면 전부 아파트단지가 될 겁니다.
정향

이정향위원

아니, 위쪽으로,
현빈

김현빈건축과장

이 도로는 개설된 도로가 아닙니다.
정향

이정향위원

지금 현재 사용하는 도로를 폐지하는 것 아닙니까?
현빈

김현빈건축과장

아닙니다. 계획도로로 되어 있는 것을 개설이 안 되어있기 때문에 폐지를 하고 아파트가 들어선다는 겁니다.
정향

이정향위원

그렇게 되는 겁니까, 그리고 또 한 가지 여쭈어볼 게 뭐냐하면 학교가 2,992세대가 들어오게 되면 지금 아이들이 아미 초등학교나 이런 쪽을 이용하는 것 같은데 학교 이용은 어떻게 되는지, 그렇게 됐을 때 인원이 많이 줄어들게 되면,
현빈

김현빈건축과장

지금 이 규모는 학교 설치 대상규모가 아닙니다.
정향

이정향위원

인원이 늘어나서 애들이,
현빈

김현빈건축과장

학교가 대상이 되면 예를 들어서 1,000세대가 된다든지 그런 것 같으면 학교용지를 내 가지고 신설학교를 만들어야 합니다. 그런데 이거는 대상이 안 되기 때문에 안 만드는 겁니다. 실질적으로 아파트 사업을 하면서 예를 들어서 2천 세대, 3천 세대 되는데 아파트용지를 내놔도 학교를 잘 짓지도 않고 지을 땅도 안 사가고 그렇기 때문에 폐지하는 데가 많습니다. 실질적으로 애들이 줄어들기 때문에, 옛날에 대단지 같으면 아파트 단지 안에 초등학교를 짓습니다. 중학교까지 짓는 데도 있거든요. 그런데 이거는 그 대상면적이 안 되기 때문에 계획을 안 했습니다.
정향

이정향위원

그런데 왜냐하면 요즘은 또 아이 많이 낳기, 예전에 저희 때만 하더라도 애들을 적게 낳게 하기 위해서 그거 했지만, 지금도 우리 또래들만 해도 애를 하나 아니면 둘밖에 안 낳거든요. 그렇지만 지금은 또 젊은 부부들 같은 경우에는 둘 내지 셋 계속 아이를 많이 낳는 추세인데 그런 부분은 조금 검토를 해서,
현빈

김현빈건축과장

이것을 사업을 하면 할적에, 교육청에 학교 수요 파악을 합니다. 그냥 하는 것이 아니고, 이것은 이 부분은 예를 들어서 아미초등학교, 이것은 남부민 초등학교 배정을 합니다. 그러나 모자랄 경우에는 학교 부지를 선정하든지 그렇게 하지, 지금 우리가 교육청에 협의를 받은 결과로는 기존 학교를 증축하는 사항이지 신청하는 사항은 아니라고 보거든요.
정향

이정향위원

그러면 아미초등학교가 조금 증설되어야 할 부분이네요?
현빈

김현빈건축과장

그렇죠, 여기 보면 증축하는 것으로 되어 있고 신축하는 것은 아니라고 회시가 왔습니다.
정향

이정향위원

그리고 또 하나 이것은 제가 의견제시입니다. 제 개인적인 의견제시인데요, 2014년도 6월말에 한국인 주민등록 인구통계에 따르면 우리 부산에 60세 이상 어르신이 70만2천577명이고요, 우리 서구만 해도 31,415명입니다. 노인 인구가 특히 경제력이 있는 노인 단독 세대 증가와 어르신이 상승하면서 실버산업의 중요성이 부각되고 있고, 어르신들의 소득 수준과 건강상태, 그 다음에 독신 여부에 따라 세분화되고, 특화되면서 실버타운에 대한 인식과 시장 규모들이 현재 많은 시설에서 노인시설 개발에 많은 활동을 전개하고 있습니다. 그래서 주거 시설 외에 클리닉 센터나, 양·한방 등 체육, 헬스, 수영장, 골프시설 그리고 각종 취미 교양 강좌를 들을 수 있는 교실 등 문화스포츠 시설과 각종 편의시설이 갖추어져 있는 어르신들의 편의를 위한 모든 시설이 갖추어져 있는 실버타운은 지금 주민들에게도 많은 만족도와 건강상의 이유, 경제, 환경 변화 그런 부분들로 해서 실버타운을 많이 요즘 짓고 있는 것으로 제가 알고 있습니다 그래서 우리 서구에서도 어르신들하고 아이들이 공존하는 사회를 만들어 가는데 우리 서구가 앞장을 섰으면 좋겠다, 그래서 저는 이번에 이 아미4지구 환경 개선 정비 구역 안에 실버타운 한동 정도를 넣었으면 좋겠다라는 것이 제 개인적인 의견제시입니다. 그리고 이것으로 인해서 우리 서구에 지금 아미동 지역에 보면 어르신들 이주 문제도 좀 있지 않습니까. 그런 문제도 해결이 될 것 같고해서, 이런 것을 하나 제 개인적으로 의견을 제시해 봅니다.
현빈

김현빈건축과장

지금 우리 구역 안에 복합커뮤니티 시설도 있고 노유자 시설도 하나 있습니다. 거기다가 만약에 그게 필요하다면 그런 것을 나중에 계획할 적에, 계획은 할 수 있는 사항이 되겠습니다. 이게 복합커뮤니티 시설이고요, 여기다가 이런 것을 1개동이라든지 몇 개 층 계획할 수 있는 사항이 될 것 같습니다. 꼭 필요하다면,
정향

이정향위원

예, 이상입니다. 감사합니다.
상조

송상조위원장

이정향 위원님 수고하셨습니다. 엄주정 위원님 질의하십시오.
주정

엄주정위원

과장님, 현지 실무자 차원에서 몇 가지 물어보겠습니다. 의견 청취를 했습니다만 의견 청취를 안 내놓으신 분들이 많고, 현장에서 보면 전부 공동주택으로 다 되어 있는데, 실제 주민들은 공동주택을 다 하지 말고, 지금 있는 주택을 주거환경을 개선해야 된다 이렇게 생각을 하고 있는 사람들이 많습니다. 그런데 이게 완전히 재개발이지 이게 주거환경 개선사업이 아니지 않습니까. 완전히 재개발이지, 이게 주거환경 개선사업이 아니지 않습니까. 주민들은 주거환경 개선사업을 원하고 있는데, 왜 전부 공동주택으로 해 가지고 재개발식으로 합니까? 주민들은 그 부분은 이해가 안됩니다.
현빈

김현빈건축과장

그게 만약에 사업을 할적에, 필요하다고 그러면 이 지역을 단독 구역으로 변경이 가능합니다. 지금현재로서는 왜 우리가 공동주택을 전체 다 했냐하면, 공동주택 이게 지금 우리가 바쁘단 말입니다. 그러면 이것을 전체에서 들어오고 하는 것이 있기 때문에, 나머지 이것은 공동주택이 아닌 단독주택으로 얼마든지 변경이 가능합니다.
주정

엄주정위원

그런 것을 어디에 설명서에 넣어 놓아야 안 되나, 그런데 이 행복주택은 우리가 이해를 합니다. 행복주택이기 때문에 이해를 하는데, 나머지 구역의 주민들은 주거환경만 좀 개선을 도로를 다시 내고, 집수리 좀하고 살 수 있도록 해주면 되는데, 그러면 정착율이 한 50% 정도 될 것 같습니다. 아까 과장님 설명할 때 15% 이하라고 하는데, 그런 식으로 하면 15% 이하, 10%도 안 됩니다.
현빈

김현빈건축과장

그러면 이 지역이 단독주택 용지로서 도로 몇 개 내 가지고 집이 다 형성이 될 수 있는 땅이 아니거든요. 실질적으로 저층으로하고 이것을 다 뜯어내고 택지 개발식으로 개량식으로 짓든지 해야지, 이 지역이 예를 들어서 도로 3개, 4개 넣어 가지고 다 집을 지을 수 있는 사항이 아닙니다. 이 여건으로 봐서는 지금현재로서는 단독주택 용지로서는 부적합하다, 개인들이 원하는 것은 이해는 합니다. 그런데 우리가 종합적인 개발로 봐서는 단독주택 용지로서는 부족합니다.
주정

엄주정위원

그러면 이것을 주거환경 개선사업이 아니고 재개발 사업 아닙니까, 사실상. 재개발 사업이라 주거환경 개선사업이 아니고,
현빈

김현빈건축과장

재개발 사업은 차이가 좀 있죠, 재개발은 민간이 조합을 결성해서 하는 것이고, 이것은 관에서,
주정

엄주정위원

전부다 공동주택인데, 재개발이지 주거환경 개선사업이다 말입니까.
현빈

김현빈건축과장

재개발은 말 그대로 주민들이 조합을 결성해서 하는 것이고, 주거환경 개선은 우리 구청에서 개입을 할 수 있는 것입니다. 리드를 할 수 있는 겁니다.
주정

엄주정위원

이해는 하는데 주민들이 원하는 것은,
현빈

김현빈건축과장

예, 단독주택 용지로 바꿀 수는 있습니다.
주정

엄주정위원

부민산 공원 아래쪽이라든지, 어느 지역별로, 밀집지역별로 도로를 낸다든지, 집을 고쳐 가지고 쓸 수 있도록 이렇게 좀 해주고, 전부 공동주택으로 한다는 것은 잘못됐다 보여집니다. 주민들이 그렇게 생각을 안 합니다.
현빈

김현빈건축과장

우리 용역을 했을 경우에는 전문가들이 봤을 적에, 이 땅 위치나 현 상황을 봤을 때는 단독주택 용지는 안맞다,
주정

엄주정위원

과장님이나 우리가 볼 때는 지어놓으면 엄청 멋지고 좋습니다. 그런데 주민들이 바라는 것은 이렇게 바라는 것이 아니고,
현빈

김현빈건축과장

개발을 할 때는 가능하게끔 개발 계획을 만들어야지, 개발도 안 되는 계획을 만들 수는 없지 않습니까.
주정

엄주정위원

아닙니다. 내가 지도가 없어서 미안한데요, 이 뒤쪽 지역은 공유지가 많거든요. 이 지역하고 이 지역은 공유지가 많고, 이 공유지 있는 지역은 아파트를 짓는다든지 이렇게 하는 것이 좋은데, 주민 밀집 지역은 도로를 낸다든지, 주거환경만 개선해 주면 되겠다 이런 생각인데,
현빈

김현빈건축과장

그것은 나중에 계획을 할 때, 이 구역이 주민들이 그때는 동의를 받아야 되거든요. 동의를 받을 적에 단독주택을 원한다 그러면 다시 계획을 해야 됩니다.
주정

엄주정위원

그런 내용이 안 들어있기 때문에,
현빈

김현빈건축과장

이 사업은 언제쯤 될지 모르는 사업입니다.
주정

엄주정위원

의회 의견 청취하는데, 전부 공동주택으로 다 넣어버리고,
현빈

김현빈건축과장

공동주택이냐, 단독주택이냐 결정을 해야 되기 때문에,
주정

엄주정위원

무슨 소리하느냐, 그런 말을 하면 안 된다 그 말이지, 그 다음에 아까 우리 존경하는 이정향 위원께서 실버타운 이야기했는데, 저기는 부민상 공원보다 더 위에 거든요 저게. 저기는 노인 시설로서 안 맞습니다. 저렇게 고지대에 하는 것은, 노인들 시설은 좀 아래쪽에 중간 지역에 이렇게 해줘야지 산꼭대기 저기에 해 가지고 어떻게 노인들이 왔다 갔다 할 수 있겠어요.
현빈

김현빈건축과장

저는 생각이 그렇습니다. 어르신들 산이나 숲이 좀 가까운데 해야 안 되겠느냐, 좀 사람들이 많이 다니는 도회지 보다 조금 떨어진데가 안 좋겠느냐 그런 생각도 합니다 여기에서 노인들이 걸어 내려오면 불편한지 모르겠지만, 실질적으로 여기에 사람들은 걸어 다니는 사람이 없단 말입니다. 요즘은 다 버스라든지 미니버스라든지 타고 다니지,
주정

엄주정위원

과장님은 차가 있어서 과장님도 걸어 다니는 것을 많이 봤는데, 이 노인들이 산꼭대기에 걸어 올라가기 참 힘듭니다. 그래서 좀 낮은 지역에 해놓고 얼른 내려갔다가 올라오는 것은 괜찮은데, 위에 놀러 가는 것은 잘 안됩니다. 아미동 경로당 높은데는 사람이 많이 없습니다. 낮은 지역이나, 중간 지역이나 이런데는 많이 있어요. 그래서 참고 좀 해주시면,
현빈

김현빈건축과장

알겠습니다. 나중에 이 사업을 할 때, 실질적으로 이 사업이 주민들이 동의를 해서 한다고 했을 때, 다시 계획을 하거든요. 지금은 우리가 아파트 용적률 50%, 건폐율 50%, 용적률 220%, 높이 26층 이하 그것만 결정해 놓았거든요. 이게 나중에 다시 계획을 하려고 하면 변경이 되어야 되거든요.
주정

엄주정위원

알겠습니다. 그리고 다른데 우리 주거환경 개선사업이라든지 재개발 사업에 정비 계획 설명서 보면 관련 기관들 안 있습니까. 기관들 의견을 다 붙여 가지고,
현빈

김현빈건축과장

뒤에 있습니다.
주정

엄주정위원

관련 기관이 없는데,
현빈

김현빈건축과장

거기에 안 붙어 있습니까?
주정

엄주정위원

그게 쭉 있어야, 관련 기관들 의견이 있어야 우리가 이것을 볼 수가 있는데, 참고가 되는데, 여기에 안 붙어 있더라고요. 그런 것을 나중에 보여주시면 좋겠고, 그 다음에 과장님 대성사 앞에까지만 도로를 낼 것이 아니고, 이 도로는 이렇게 연결시켜 주는 것이 맞습니다. 연결 시켜줘야 됩니다, 이 도로를. 이 공원하고 택지하고 사이 길에 도로를 내 가지고,
현빈

김현빈건축과장

실질적으로,
주정

엄주정위원

도로가 여기까지 나와 있거든요. 6미터 도로는 나가 있습니다.
현빈

김현빈건축과장

그런데 이것은 실질적으로 공원 개발 계획이 아직 안 된 사항입니다. 공원 개발 계획을 세워 가지고 다시 도로를 만드는 것으로,
주정

엄주정위원

공원 개발할 때, 언제 되겠습니까. 공동주택 개발 할 때 만들어 놓고, 그 다음에 여기까지는 서구이기 때문에 이렇게 개발하면 좋은데, 여기는 사하구거든요.
현빈

김현빈건축과장

아닙니다. 우리 경계는 서구에,
주정

엄주정위원

여기는 사하구고 여기는 서구거든요. 그러면 이 도로는 사실상 서구 사람들이 별로 안 씁니다. 이 도로보다는 부민산 공원 일주 도로가 필요하다고요, 아미동 사람들은 이것을 원합니다. 공원하고 택지하고 구분할 수 있는 도로,
현빈

김현빈건축과장

이 계획도로가 있습니까?
주정

엄주정위원

저게 아미동에서 김영전 위원님계시지만, 한 수십 번을 건의를 한 사항입니다. 청장 초두 순시 때라든지, 말할 기회만 있으면 아미동 사람들이 부민산 공원하고 주택지하고 중간 도로를 좀 산복도로를 좀 내달라고 하는 것이 끊임없는 건의사항이었는데, 이 도로가 여기서 여기까지 몇 미터 되는지 모르겠는데, 이 도로를 내는 것보다는 차라리 여기 도로를 더 내주는 것이 좋다 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 주민들 의견입니다. 이것은, 내 의견이 아니고,
현빈

김현빈건축과장

그것은 참고를 하겠습니다. 실질적으로 이 개발 계획 아래에서 이 도로가 우리가 앉아서 도로를 나지도 않는 도로를 그어 가지고 할 사항이 아니고, 건설과가 도로를 실제적으로 도로 개설 사항이 되는 것인지 파악을 해서,
주정

엄주정위원

관련 부서의 의견을 받아 놓아야 되는데, 관련 부서의 의견이 없기 때문에 내가 물어보는 겁니다. 그 다음에 건설과에서 8미터 도로를 하고 있거든요. 그런데 15미터 도로까지 할 필요가 없다 나는 그렇게 보거든요. 이게 부민산 공원 올라가는 도로인데, 차라리 이것을 8미터 도로를 중간 사이에 이것을 살려 주는 것이 맞다 이것을 폐쇄를 했던데, 이것을 살려 줘야 됩니다. 이것을 살려줘야 우리 송상조 위원장님이 살고 계시는 서대2동하고 서대신1동하고 연결 될 수 있는 도로를 할 수가 있는데, 이것을 폐쇄를 해버리면 안 되고 살려줄 필요가 있다 나는 그렇게 보거든요.
현빈

김현빈건축과장

이거는 도시계획구역이 아니고 이 구역 안에 효율적인 대지 활용이나 개발 계획을 만들기 위해서 개발 계획을 하는 겁니다. 이 도로를 하고 도로를 개설할 것 같으면 아파트단지 개발 계획은 아예 무시하고 도로만 개발하라는 소리거든요.
주정

엄주정위원

아니, 그렇게 하는 게 아니고 지금 부민산 올라가는 도로는 8m를 계획을 하고 있다 아닙니까? 그러면 15m까지 할 필요는 없거든요.
현빈

김현빈건축과장

이거는 아파트를 지었을 경우에 진입로가 15m 정도가 있어야, 8m 보다는 15m 정도는 돼야 된다 이 말입니다.
주정

엄주정위원

거기에 공동주택을 해 가지고 얼마나 살란지 모르겠지마는,
현빈

김현빈건축과장

그거는 맞습니다. 개발이 언제 될지 모르지만 개발이 될 경우에 15m가 필요하다 이 말이거든요. 지금 현재로써는 15m가 필요 없지요. 그러니까 개발됐을 경우에는 15m가 필요하다는 겁니다. 그렇기 때문에 15m가 필요합니다.
주정

엄주정위원

과장님 지금 그렇게 말씀을 하시는데 그거는 전문가적인 이야기고, 지금 여기에 사는 사람들은 이 도로를 활용하는 거거든요. 여기에 있는 사람들은, 여기 있는 사람들이 이 도로를 활용하는 건데 이게,
현빈

김현빈건축과장

이 계획은 아파트를 지었을 적에 계획을 하고 있는 겁니다.
주정

엄주정위원

그러니까 인구수에 비해서 도로가 너무 넓다 싶습니다.
현빈

김현빈건축과장

그러니까 이거는 사는 사람들을 위해서 도로를 내는 게 아니고 이 구역에 아파트를 지었을 적에 이 도로가 필요하다, 이 계획이 필요하다, 이 말입니다.
주정

엄주정위원

아까 정진영 위원이 그러면 공사하는 동안에 살던 사람들이 다 어디로 가겠느냐, 다 흘어진다는 거죠. 그러니까 상당히 중요한 문제입니다. 공사하는 기간에 이주할 수 있는 집을 마련해 줄 필요가 있는 것 아니냐, 그래서 임대주택 일부를 먼저 지어 가지고 이주를 하도록 하고,
현빈

김현빈건축과장

우리가 무시하고 안 한다는 건 아닌데요, 실질적으로 이 세대가 예를 들어서 120세대다 하면 120세대가 풀리페 아파트에 안 가고 다른 데 가야 되겠다 그러면 서구 관내에 120세대를 만들어야 된다는 겁니다. 그런데 우리가 많은 사람들의 그 입맛을 다 맞춰줄 수는 없습니다. 그렇기 때문에 우리가 개략적인 계획은 세웠지만 세세하게 120세대 전체 다를 수용할 수 있는 사업 계획으로써 될 수가 없습니다.
주정

엄주정위원

그러니까 지금 행복주택마을을 지을려고 하니까,
현빈

김현빈건축과장

실질적으로 행복주택을 지었을 경우에는,
주정

엄주정위원

그 사람들이 이사를 가야 하기 때문에, 아미동을 떠나기 싫어서 그 근처에다가 이사를 하려고 생각을 하니까 지금 전세값이 엄청 올랐어요. 올랐는데, 전체를 할려고 하면 이주할 수 있는 가까운 지역을 좀 만들어주면 좋겠다, 이런 생각입니다. 주민들이 그렇게 바라고 있습니다.
현빈

김현빈건축과장

이게 만약에 이 사업이 전체적으로 다 개발되는 것 같으면 도시공사가 지금 하고 있는데 도시공사가 다 할지, 아니면 주택공사가 다시 들어올는지 모르겠습니다. 도시공사나 주택공사에서 해야 된다고 봅니다. 그렇게 되면 자기들이 임대주택을 관리하는 게 있습니다. 자기들이 자체적으로 임대주택을 관리하는 게 있습니다. 그 사람들을 서구 아닌 다른 데라도 잠시 이전을 시킬 수 있는 계획도 있을 수 있고, 꼭 서구만 고집할 수 있는 상황은 아니거든요.
주정

엄주정위원

그리고 잠깐 물어보고 싶은 게 지금은 도서관 부지가 어디 있느냐 하면 여기에 있지요? 지금은 도서관 부지가 여기에 있습니다. 여기에 도서관 부지가 되어 있는데 여기로 옮기는 모양인데,
현빈

김현빈건축과장

아닙니다. 원래 이 자리입니다. 이게 주차장 자리이고 이게 도서관 부지입니다.
주정

엄주정위원

현재에 여기에 있습니다.
현빈

김현빈건축과장

아닙니다. 현재 이게 지금, 지금 고시된 위치에서 면적만 줄이려고 했지 다른 위치는 아닙니다.
주정

엄주정위원

면적만 늘어난 겁니까?
현빈

김현빈건축과장

예, 축소하고 늘어나고 그렇습니다.
주정

엄주정위원

저기는 대중교통이 안 다니기 때문에 엄청 불편하거든요. 대중교통이 다닐 수 있는 데로 해 주는 게 많지 않느냐 이렇게 생각됩니다.
상조

송상조위원장

엄주정 위원님, 한 5분만 쉬었다가 다시 질의하면 안 되겠습니까?
주정

엄주정위원

예, 잠깐만, 질의 끝내겠습니다. 도서관이면 대중교통이 있어야 되지, 저렇게 되면 대중교통이 못 다니거든요. 그러면 도서관 부지로 할 필요가 있느냐 이거라, 차라리,
현빈

김현빈건축과장

기존 도서관이 그 지대에 있기 때문에, 그거를 없앨 수는 없기 때문에, 주차장이 있기 때문에 면적을 활용할 수 있게끔 조정한 겁니다.
주정

엄주정위원

그러니까 과장님 혼자 조정하는 게 아니고 관련 부서하고 협의된 사항을 여기다가 얹어놔야 우리가 그러면 그 부서에다가 물어보는 건데, 과장님한테 안 물어보고, 그러면 도서관을 관장하는 부서에 우리가 물어볼 건데 여기에 안 올려놓으니까 내가 물어보는 것 아닙니까?
현빈

김현빈건축과장

그쪽 부서에서 도서관이라든지,
주정

엄주정위원

제가 이야기하는 게 엉뚱한 이야기는 아닙니다.
현빈

김현빈건축과장

예, 알겠습니다.
주정

엄주정위원

그러니까 많은 사람들이 이용할 수 있는 시설은 교통시설하고 가까워야 되는데 이거는 상당히 많이 떨어져 있거든요.
현빈

김현빈건축과장

신설하는 게 아니고요, 기존 있던 거를 하다보니까 주차장하고 도서관은 위치변경 없이 부지면적만 조절하는 거지, 우리가 신설하고 위치를 변경하는 거는 아닙니다.
주정

엄주정위원

정회해 가지고 잠깐 쉬었다 할 테니까 쉬는 동안 이야기합시다. 알겠습니다.
상조

송상조위원장

원활한 회의진행을 위하여 5분간 정회를 선포합니다. 11시 06분 정회
11시 15분 속개
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 더 질의하실 위원 없습니까? 김영전 위원님 질의하십시오.
영전

김영전위원

과장님 수고 많으십니다. 아미파출소에서 까치고개 종점까지 955m입니다. 도로확장 공사 용역비를 얼마쯤 예상을 하시고 언제쯤 시비를 받을 수 있는가 그거를 좀 알고 싶습니다.
현빈

김현빈건축과장

지금 우리가 도활사업 설명해 놓고 내년도 예산을 해 놓은 게 2억 5천 확정이, 아직 예산은 안 되었습니다마는 확답을 받았습니다. 확답을 받았고, 시비가 2억 5천이고 5억이 내년도에 내려올 겁니다. 그러면 5억 가지고 용역을 할겁니다.
영전

김영전위원

그런데 전체 총 경비는 얼마쯤 생각합니까? 955m 도로확장 공사에,
현빈

김현빈건축과장

여기에 보면 우리가 실질적으로 270억,
영전

김영전위원

270억, 예, 그리고 또 하나 묻겠습니다. 지금 임대주택이 약 20%, 한 731세대가 선정이 되어 있습니다. 그런데 아미동에 계시는 분들이, 아까 엄주정 위원님이나 정진영 위원님이 말씀하셨습니다마는 가실 곳이 없습니다. 그분들이, 지을 동안만 다른 데에 이주하셨다가 다시 입주할 수 있는 그런 부분 때문에 임대주택을 20% 이상 늘려주셨으면 안 되겠는가 그런 바람입니다.
현빈

김현빈건축과장

지금 우리가 행복주택 731세대는 전량 임대주택입니다. 그러니까 초년생이라든지 신혼부부, 직장인들, 저소득층을 위해서 하기 때문에 아까 29헤베가 너무 적다고 했는데 직장인을 위하여 했기 때문에, 하나 아니면 둘이기 때문에 그 정도면 건설교통부에서 안 되겠나 싶어서 하는 거기 때문에 그거는 전체 다 거기서 수용할 겁니다. 지금 행복주택에서 주민들이 원하면 100% 다 우리 서구청에서 책임지라고 청장님하고 건설교통부하고 이야기를 하고 있습니다.
영전

김영전위원

그런데 731세대로써 부족이 되면 어떻게 갈 수 없지 않습니까?
현빈

김현빈건축과장

지금 행복주택에 있는 사람들은 세대수가 그렇게 안 되기 때문에 그거는 충분히 가능하죠.
영전

김영전위원

예, 이상입니다.
상조

송상조위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 이석희 위원님 질의하십시오.
석희

이석희위원

과장님 저는 아까 엄주정 위원님이 하셨던 말씀에 반대되는 의견과 다른 거를 좀 물어보겠습니다. 아까 저쪽 부분에 공유지 부분에는 아파트가 들어서고, 저쪽 부분 121세대 사는 부분에 대해서는 주거환경개선사업 해 가지고 단독주택을 짓는다든지 이렇게 하자는 의견에 대해서는 저는 다른 생각을 가지고 있습니다. 안 그래도 우리 서구가 고령화되어 있고 노후화 되어 있다고 원도심지 재창조하자고 하는데 그 부분만 그렇게 해 놓으면 모양새가 안 좋을 것 같은 그런 생각을, 하면 다 같이 해야된다고 그런 생각을 가지고 있고요. 저쪽 사거리에서 이왕 하는 것 같으면, 여기에서 20m 도로인데 이왕 사업하는 것 같으면 여기 도로가 있다 아닙니까, 사업할 때 같이 해 버리면, 하는 게 낫겠고 다음에 만약에 사업을 하게 되면 저 예산이 상당히 많이 들것 같습니다. 이왕 사업하는 김에 사업부지 내니까 같이 사업을 해 버리면 다음에 우리가 도로확장 한다든지 하는 이런 부분에 예산이 좀 적게 안 들어가겠습니까? 할 때 같이 해 버리면, 안 그렇겠습니까? 어차피 사업을 할 것 같으면 그렇게 했으면 좋겠고, 지금 여기에서 내려오는 도로 있다 아닙니까, 우리가 지금 생각하기로는 요즘 사람들이 집 없어도 삽니다. 그런데 꼭 차는 가지고 있습니다. 젊은 층도 그렇고 대부분이 다 그렇습니다. 요즘 신혼부부는 같이 직장생활 하니까 차 두 대 있는 집도 있습니다. 그래서 여기에 만약에 분양이 지금 2,261세대가 분양이 되어 있으면 거의 집집마다 차가 없는 집이 없습니다. 그러니까 그 차가, 2,261세대가 여기에 만약에 4차선 도로로 해 가지고 나온다고 하면 여기 다시 2차선 도로로 줄어들면 굉장히 차가 많이 밀릴 것 같습니다. 그런데 이 사업을 병행할 때 여기 도로도 같이 조속하게 시행할 수 있는 그러한 방법을 강구하는 게 안 낫겠나 그런 생각을 합니다.
현빈

김현빈건축과장

조금 전에 우리가 사업비를, 용역비를 2억 5천, 2억 5천 5억 확보해 놨다가 했는데 이 도로를 20m 4차선까지 연결하는 도로가 우선입니다. 전부 다 확보할 겁니다. 하는데, 우리가 이번에 지정한 거는 이 구역 안에 여기만 결정하는 거지, 여기는 용역을 가져가서 내년도 시설 결정을 해서 후년도 사업에 들어갈 겁니다. 이 사업 목적은 진입로를 목적으로 하기 때문에 이게 안 되면 이 사업이 될 수가 없거든요.
석희

이석희위원

그러니까 제가 이야기하는 부분은 이 부분 있다 아닙니까, 이 부분도 상당히 차를 많이 이용하는 부분입니다. 저도 이용을 하는데, 이 부분도 사업구역 안이니까 이 사업구역 안에 있는 이 부분도 이왕 우리 서구 땅이니까 다음에 사하구는 하든지 말든지, 우리 구역에 안에 있는 이 도로도 같이, 구역 안이니까 같이 도로를 20m를 넓혀주면 좋지 않을까,
현빈

김현빈건축과장

실질적으로 우리가 처음에 할 때는 여기까지 계획도 했었습니다. 그런데 건설교통부 도활사업으로써 돈을 요구하니까 너무 많으니까 이번에 우리가 100억 이하로 낮추었습니다. 실제로 270억인데 요구한 거는 300억을 요구 했었거든요. 그런데 돈이 너무 많기 때문에 100억 이하로 낮추어야만이 선정해 준다고 해서 90억으로 낮추었습니다. 낮췄는데 확정이 되고 나서 2억 5천이 확보가 됐거든요. 그러고 나서 이게 확정이 되고 사업을 하면서 마무리를 하기 때문에 2017년도나 2018년도 그때 가서 사업을 연계를 해 가지고 할 계획으로 하고 있습니다.
석희

이석희위원

그 계획이, 이야기를 다르게 표현하자면 꽃마을 생태하천도 예산 없고, 낙동강유역환경청에서 48억 국비가 나와있는데 실질적으로 8월 달 업무보고에는 1억 8천 확보를 한다고 해 놓고 실질적으로 확보를 못해 가지고 사업을 못하고 있다 아닙니까, 그지요? 그런 식으로 하지말고 이 부분도 확실히 챙겨 가지고, 과장님도 시에 계셨다 아닙니까? 그러니까 이 부분도,
현빈

김현빈건축과장

시비를 확보하는 게 아니고 국비가 되어야만이 시비가 되는 거거든요. 그렇기 때문에 우리 구비도 들어갑니다. 구비가 30%고, 시비가 20%고 그렇습니다. 그렇기 때문에 우리가 이 도로를 처음에는 시비나 국비만 하는 걸로 했는데 매칭이 2대 3으로 되어야 하기 때문에 안 할 수가 없어요. 그러면 구비를 30% 확보하는 것 같으면 이 도로 하는데 돈 들어가는 것도 만만치 않지만 이것도 예산이 가능할지도 모르겠습니다마는 건설교통부에서 예산이 너무 많기 때문에 축소하다 보니까 이렇게 줄었습니다. 줄었고, 이거는 차후에 해 갖고 가능하면 하겠다고 생각은 있는데 지금 제가 당장에 한다고 결정은 못하겠습니다.
석희

이석희위원

예, 그렇지요. 제 생각에는 이 도로가 290억이다, 매칭사업이다 이러면 50대 50이라고 하면, 시하고 우리하고 2대 3 같으면 우리 구비만 하더라도 저기에 제법 들어간다고 하면,
현빈

김현빈건축과장

예, 100억원 이상 들어가는 갑니다.
석희

이석희위원

예, 우리 서구 예산에, 그래서 제가 하는 이야기가 꽃마을 생태하천 같이 사업도 시행 못하게 이러는데 사업비 확보에 좀 더 확실하게, 차량이 아마 대단히 밀릴 것으로 저는 생각합니다. 그래서 이 도로 사업비 확보에도 신경을 써 주십사, 하는 그런 이야기를 말씀드리는 겁니다.
현빈

김현빈건축과장

이 구역은 사하로 넘어가는 거기 때문에, 여기서 사하로 넘어갈 일은 거의 없다고 봅니다. 그러니까 아파트 단지에서 나오는 걸로만 교통은 흐름이 지장이 없는 없게끔 만드는 겁니다.
석희

이석희위원

그러니까 과장님이 신경 써 가지고 그런 부분도,
현빈

김현빈건축과장

제가 요구를 했기 때문에 제가 있는 동안에는 확정이 되고 그렇게 되면, 속된 말로 그렇습니다. 발가락 담가놓고 나중에 발목 담그자, 그렇게 내려왔습니다. 그 사업이 발목까지 담가질지는 모르겠습니다.
석희

이석희위원

예, 이상입니다.
상조

송상조위원장

이석희 위원님 수고하셨습니다. 엄주정 위원님 질의해 주십시오.
주정

엄주정위원

과장님 지금 주차장 부지 안 있습니까? 저기에 사실상 아미동 사람들이 차를 안댑니다. 거기다가, 여러분들이 보시기에는 여기 평면으로 되어 있는데 이게 상당히 정점으로 높은 지역이거든요. 이쪽은 이게 낮고 이렇기 때문에 아미동 사람들이 저기 차를 대러 가는 사람들이 없습니다. 주차장이 사실상은 괴정 사람들의 주차장이죠. 그러면 괴정 사람들을 위해서 주차장을 지을 게 아니고 주차장을 이왕 하는 거, 저기 도서관도 마찬가지인데 어차피 저거 단지 내에 들어가면 보상해 주고 조합에서,
현빈

김현빈건축과장

조합에서 하는 사업이 아닙니다.
주정

엄주정위원

보상 다 해줘야 될 것 아닙니까. 도서관 부지하고,
현빈

김현빈건축과장

이것은,
주정

엄주정위원

보상 안 해주고 놔 둘겁니까?
현빈

김현빈건축과장

개발하는 것은 아닙니다. 이것은 기존 결정 고시가 되어있기 때문에, 우리 구역을 이것만 빼 낼 수가 없기 때문에, 여기서 면적 조정만 하는 겁니다.
주정

엄주정위원

주차장을 저것은 사실상 괴정의 주차장이거든요. 그러니까 교통과하고 의논을 해 가기고 단지 안쪽으로,
현빈

김현빈건축과장

단지 안쪽으로 넣을 수 있는 문제가 아닙니다. 왜 개발 계획을 하면서 아파트 주차장 개발 이익이 안 나오고 하기 때문에, 사업이 안 됩니다.
주정

엄주정위원

그러면 이것은 주차장을 할 필요가 없습니다.
현빈

김현빈건축과장

이것은 이번에 결정한 것이 아니고 옛날에 기 결정한 것이기 때문에,
주정

엄주정위원

주차장을 하고 있는 것인데, 주차장 부서하고 협의를 해 가지고, 저기 아미동 사람이 주차를 해야지 주차장이 필요하지, 아미동 사람이 주차를 안 하는 것은 아미동 주차장을 할 필요가 없지 않습니까. 차라리 거기다가 공동주택 하나 더 짓고, 주차장은 이쪽에 도로 쪽으로 오는 것이 좋겠다 내 생각은 그렇습니다.
현빈

김현빈건축과장

교통과하고 협의를 해봐야 되겠지만 나중에 이 사업을 할적에 이것을 아파트를 한 동 짓고, 이쪽에다가 주차장을 만들고,
주정

엄주정위원

관련 부서하고,
현빈

김현빈건축과장

이것은 나중에 사업할 적에 변경할 적에 다시 검토를 해보겠습니다.
주정

엄주정위원

사실상 저 주차장은 괴정 주차장이지, 아미동의 주차장은 아닙니다. 아미동 주차장이 2개, 3개 있다고 하는데 저기는 사실상 괴정 주차장이라요. 저기다가 둘 필요가 없다 나는 그렇게 생각하니까 참고를 해주십시오.
현빈

김현빈건축과장

알겠습니다.
주정

엄주정위원

제가,
현빈

김현빈건축과장

실질적으로 우리가 이것을 넣어 가지고 지금 사업조치를 시키면서 면적만 바꾸었습니다.
주정

엄주정위원

아까 로터리에서 서대신동으로 넘어가는 도로를 폐쇄한 도로를 살리는 방향으로 좀 해주시고, 대성사에서 아미 농악마을로 넘어가는 도로를 연결을 시켜주시면 좋겠다,
현빈

김현빈건축과장

연결시키는 도로는 건설과 하고 협의를 이야기를 해보겠습니다. 우리가 개발하면서 그것까지 넣을 수 있는 사항이 아니고, 이것을 살려달라고 하는데, 지금 전체적인 도로가 아니기 때문에, 아파트를 지을 적에 지음으로 인 해 가지고 이 도로가 필요가 없다 그렇기 때문에 폐쇄시키는 겁니다. 지금현재로서는 개발 안하기 때문에, 도로는 사용하는데 지장이 없습니다. 이게 만약에 사업을 했을 경우에 아파트 용적이 되기 때문에 이 도로는 필요가 없다 그렇기 때문에 폐쇄를 시키는 겁니다.
주정

엄주정위원

계획도로는 안 되어도,
현빈

김현빈건축과장

그러니까 도로가 폐지가, 직접 도로를 만드는 것이 아니고, 사업을 했을 때, 도로가 났을 때는 사업이 안 되기 때문에, 도로를 폐쇄하고,
주정

엄주정위원

앞으로 먼 훗날 서대신동하고 연결되는 도로가 생기더라도, 저 도로가 필요하다고 저는 그렇게 봅니다. 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
현빈

김현빈건축과장

필요하다고 하면 도로 부지, 단위 도로로서 연결시킬 수 있는지 계획을 해보겠습니다.
상조

송상조위원장

엄주정 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의는 이것으로 마치겠습니다. 서태원 안전도시국장님, 김현빈 건축과장님 수고하셨습니다. 의견 제시안을 논의하기 위해 20분간 정회를 선포합니다. 11시 28분 정회
11시 33분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 김영전 부위원장님 정회시간 중 논의한 사항을 보고해 주시기 바랍니다.
영전

김영전위원

김영전 부위원장입니다. 정회시간 중 우리 위원회에서는 아미4 주거환경개선사업 정비구역 지정 및 정비계획 결정안에 대한 의견제시의 건 에 대해 심도 있는 심사를 거친 결과 다음과 같이 의견을 제시하기로 하였습니다. (「심사결과 보고서」는 끝에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.
상조

송상조위원장

김영전 부위원장님 수고하셨습니다. 방금 김영전 부위원장님이 보고한 의견 제시안에 대해 토론하실 위원 계십니까? (「없습니다」 하는이 있음) 토론하실 위원이 없으므로 표결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 아미4 주거환경 개선사업 정비 구역 지정 및 정비계획 결정안에 대한 의견 제시의 건은 김영전 부위원장님이 보고한 것을 위원회 의견 제시안으로 채택코자하는데 이의 있습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분. 그리고 관계 공무원 여러분. 대단히 수고 많았습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 오전 10시에 자치행정위원회 제2차 회의가 개의되오니 착오 없으시기 바랍니다. 산회를 선포합니다. 11시 35분 산회 ○ (보고사항)

출처 부산 서구의회 회의록