대구 남구의회 발언
김종숙 의원 발언

홍대환위원장
동료위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제219회 대구광역시 남구의회(제1차정례회) 제4차 행정자치위원회 개회를 선포합니다. 오늘 본 위원회에서 심사해야 할 안건은 지난 9월 19일 남구의회 의장으로부터 본 위원회로 회부된 의사일정 제1항 『대구광역시남구구민체육광장 사용조례 일부개정조례안』과 의사일정 제2항 『대구광역시 남구 수입증지 조례 전부개정조례안』이 되겠습니다. 동료위원 여러분께서는 의석에 배부해 드린 의사일정표를 참고하여 주시기 바랍니다. 회의에 앞서 진행순서를 말씀드리겠습니다. 집행기관에서 제출한 안건에 대하여 소관부서장의 제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고와 부서장과의 질의 및 답변을 한 후, 토론을 거쳐 심사, 의결하는 순서로 진행하겠습니다.
그러면 의사일정 제1항 『대구광역시남구구민체육광장 사용조례 일부개정조례안』을 상정합니다. 본 안건의 소관 부서장인 박재홍 문화홍보과장은 발언대에서 제안 설명을 하여 주시기 바랍니다.
재홍
박재홍문화홍보과장
네, 문화홍보과장 박재홍입니다. 평소 문화홍보 업무의 많은 지원과 관심을 가져주시는 홍대환 행정자치위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 대구광역시남구구민체육광장 사용조례 일부개정조례안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 제안이유는 정부 규제개혁 정책에 적극적 추진 및 주민에게 불편과 부담을 주는 규제를 과감히 개선 수요자 중심의 규제개혁을 하고자 제안을 합니다. 주요내용은 구민체육광장 사용허가의 우선순위를 규정한 조항을 삭제를 하고 법제처의 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라서 용어를 정비하는 내용입니다. 세 번째 참고사항입니다. 이 개정조례안에 대한 입법예고는 2014년 9월 1일부터 9월 16일까지 입법예고를 한 결과 특이사항은 없었습니다. 그리고 성별영향분석평가 및 부패영향평가에도 특이사항이 없었고, 예산조치도 별도 조치가 필요 없습니다. 먼저 일부개정조례안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 내용은 지금 우리가 알기 쉬운 법령정비기준에 따라서 2쪽과 3쪽은 정비를 하는 내용이고 5쪽에 보시면 [제7조] 사용허가의 우선순위를 삭제하고자 합니다. 내용은 구청장은 체육광장을 사용하고자 하는 자가 2인 이상 경합시에는 다음 각 호의 순서에 의하여 허가한다는 이 내용에 첫 번째 국가 또는 지방자치단체가 주관하는 각종행사, 두 번째 구민체육진흥을 위하여 필요한 각종 경기대회 및 행사, 세 번째 각급 학교에서 청소년을 대상으로 하는 체육행사, 네 번째 사회복지시설에서 주관하는 체육행사, 다섯 번째 직장 및 동호인 등 다수인이 참여하는 체육행사, 여섯 번째 개인연습, 체력단련 등의 체육활동, 이 부분인 [제7조]를 삭제를 하고자 합니다. 이상 설명을 마치겠습니다.

홍대환위원장
문화홍보과장께서는 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김순례 전문위원께서는 발언대에 서서 본 안건에 대하여 검토한 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
순례
김순례전문위원
안녕하십니까? 전문위원 김순례입니다. 심사할 조례안은 문화홍보과 소관 『대구광역시남구구민체육광장 사용조례 일부개정조례안』이 되겠습니다. 2014년 9월 19일 남구의회 의장으로부터 본 위원회에 회부된 안건으로 심의를 비롯한 일련의 절차는 지방자치법 및 남구의회 회의규칙에 따른 것입니다. 의안번호 제83호 본 조례 개정취지의 주요골자는 주민에게 불편과 부담을 주는 규제를 개선, 수요자 중심의 규제개혁을 하고자 함입니다. 검토결과, 본 조례 개정으로 인해 상위법령에 위배됨이 없고 입법예고를 거치는 등 행정절차법상의 규정에도 저촉됨이 없으므로, 이번 회기 중에 개정하는 것이 바람직할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. [참조] 대구광역시 남구 구민체육광장 사용 조례 일부개정조례안 검토보고서
부록에 실음

홍대환위원장
전문위원께서는 검토보고 하시느라 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의 답변을 하겠습니다. 위원 여러분께서 양해를 해 주신다면 문화홍보과장께서 앉아서 답변하는 것이 어떻겠습니까? 박재홍 문화홍보과장께서는 앉은 자리에서 동료위원들의 질의에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다.
「좋습니다」하는 위원 있음
오준
권오준위원
구민체육광장사용 허가 우선순위라는 것이 구체적으로 무엇입니까?
재홍
박재홍문화홍보과장
2명이상 경합되었을 때 우선순위를 조례에 정하여 명시를 하였습니다. 이 사용허가 민원서류는 전화나 팩스, 인터넷으로 접수할 수 있도록 되어 있는데, 민원서류처리지침에 보면 접수 순서대로 처리하도록 되어 있어 사실상 우선 순위가 정해집니다. 그래서 조례에서 삭제하기로 했습니다.
오준
권오준위원
네, 잘 알겠습니다. 두 번째 법제처의 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라서 용어를 바꾸는 것도 우리 전문위원님께서 다 검토를 했기 때문에 무난하다고 생각합니다. 이상입니다.
재홍
박재홍문화홍보과장
네, 감사합니다.

홍대환위원장
네, 김종숙 위원님 말씀하십시오

김종숙위원
과장님 수고 많으십니다. 존경하는 권오준 위원님께서 이 부분을 지적하셨지만 사용허가 우선순위에 대해서 제가 다시 질의하겠습니다. 과장님 방금 전 이 민원서류가 팩스나 전화로 2명 이상 접수되어 경합되었을 때 접수 순서대로 한다고 하셨죠?
재홍
박재홍문화홍보과장
네, 예전에 인터넷이 발달하지 않았을 때는 접수시간이 나오지 않아서 순위가 정해지지 않았습니다. 그래서 동시에 접수가 되면 누구를 먼저 해야 되는지를 조례로 우선순위를 정해놨습니다.

김종숙위원
사용허가 우선순위를 없애는 것도 좋지만 국가 또는 지방자치단체가 주관하는 각종 행사, 이것도 없애려고 하는데, 제가 봤을 때는 2번, 3번, 4번, 5번 이런 부분에 비해 국가 또는 지방자치단체가 주관하는 행사가 더 중요하고 꼭 해야 하는 행사 아닙니까? 그런데 국가행사 중요한 것이 있어도 민간에서 먼저 예약을 했다면 국가행사와 상관없이 먼저 민간에 사용을 허가 하겠다는 것 아닙니까? 그죠?
재홍
박재홍문화홍보과장
네, 그렇습니다.

김종숙위원
접수 순서대로 사용을 허가하는 것은 좋습니다. 예를 들어 체력단련 등 체육활동 행사가 10월 10일에 예약되어 있었습니다. 그런데 국가 또는 지방자치단체가 주관하는 행사가 또 10월 10일에 잡혔습니다. 그러면 국가 행사는 어디서 합니까? 우리 구의 운동장은 한정되어 있는데 타구에 빌려서 할 것입니까? 그러니까 제 생각에는 우선순위를 무조건 다 없애는 것이 아니라 중요한 국가 또는 지방자치단체가 주관하는 중요한 행사는 우선순위를 정해놓아야 한다고 생각합니다. 단서조항에 “순서를 따르지만 단, 국가 또는 지자체에서 주관하는 행사가 있을 때는 예외다.” 이렇게 만들어야 할 것 같은데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
재홍
박재홍문화홍보과장
좋은 말씀 감사합니다. 그런 경우를 대비해서 [제10조]에 개방제한이라는 조항이 하나 있습니다. 국가나 지방자치단체의 특별한 행사에 관한 내용들을 명시해놨기 때문에 국가나 지방자치단체에서 체육활동증진을 위해서 하는 행사는 우선순위로 두는 조항을 만들어 놨습니다.

김종숙위원
저는 이것으로는 부족하다고 보는데요. 그냥 단순히 고지하여야 한다하는 것보다 국가나 지방자치단체 행사가 있으면 예약이 되어있더라도 양보하여야한다는 단서조항이 강력하게 들어가야 한다고 생각합니다.
재홍
박재홍문화홍보과장
규제개혁차원에서…….

김종숙위원
규제개혁 차원이라도 타당성이 있어야 하죠.
재홍
박재홍문화홍보과장
저희들이 조례를 검토 했을 때 국가나 지자체의 행사가 먼저 있다고 해서 일반 개인을 규제해서는 안 된다는 차원에서 조례 개정이 들어간 것이고, 그리고 개방제한에 국가나 지자체를 위한 조항이 있기 때문에 충분히 저희들이 행사를 수행할 수 있습니다. 그리고 국가나 지자체 행사는 한 달 전에 거의 계획이 수립됩니다. 그래서 차질 없이 수행을 할 수 있습니다.

김종숙위원
그러면 국가나 지자체 행사의 계획을 한 달 전에 세웠는데, 민이 2개월 전에 예약을 해놓았으면 어떻게 합니까?
재홍
박재홍문화홍보과장
그러면 개인이 예약하는 날짜를 피해서…….

김종숙위원
아니, 제가 하는 말은 국가의 행사가 정해지고 난 다음에 민원의 예약이 들어온다면 지금 과장님 말씀하시는 조항 때문에 상관이 없는데, 두 달 전에 민원인에게 예약이 들어오고 난 다음에 국가행사가 잡히면 어떻게 하느냔 말입니다.
재홍
박재홍문화홍보과장
국가나 지자체 행사를 할 때는 예약이 안 잡힌 날짜를 선택해서 하면 된다고 생각합니다. 국가나 지자체 행사를 한다고 민이 먼저 예약한 것을 못하게 하는 것은 저희들이 생각하는 규제개혁이 아닌 것 같습니다.

김종숙위원
우리가 횡포부리는 식으로 “예약해도 구청에서 운동장을 써야하니까 해약시키겠다.” 이런 뜻이 아니라 민간이 예약한 날짜에 꼭 해야 하는 국가행사가 갑자기 생기고, 아까 말씀하신 것처럼 조절할 수 있으면 좋겠지만 만약에 안 된다면, 이런 어정쩡한 조항보다 단서조항이 있다면 민에게 양보받기가 더 쉬울 것이라고 생각합니다.
재홍
박재홍문화홍보과장
그런데 사전에 예약하는 것은 한 달 전부터 예약할 수 있도록 되어 있습니다.

김종숙위원
국가행사가 보름 전에 생기면 어떻게 하실 겁니까?
재홍
박재홍문화홍보과장
위원님께서 말씀하신 정말 부득이한 국가나 지자체 행사가 있다면 개방제한을 사용하면 됩니다.

김종숙위원
이 부분은 위원님들과 조례안 심사 시 토론해 보도록 하겠습니다. 이상입니다.

홍대환위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로, 의사일정 제1항 『대구광역시남구구민체육광장 사용조례 일부개정조례안』에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 문화홍보과장께서는 동료위원들의 질의에 답변하시느라 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시25분 회의중지
11시27분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 다음은 토론과 심사, 의결할 순서입니다. 의사일정 제1항에 대하여 반대 의견이나 수정내용을 파악하신 위원님 계시면 먼저 토론하시기 바랍니다.

김종숙위원
여기서 고지하여야 한다 이 말은 예를 들어 누군가가 예약을 했는데, 이 조항으로 고지해서 안하게끔 만들 수 있다는 뜻으로 해석하면 됩니까?

홍대환위원장
여기 미리 예약을 해둔 것에 대한 이야기는 없는 것 같은데요?

김종숙위원
그래서 제가 이해가 안됩니다. 예약한 것에 대해서 라는 단서조항이 들어가야 하지 않습니까? 여기 이 말로는 그냥 늘 개방시켜서 하는 중에, 예를 들어 시설의 이용에 위험이 생기거나 시설의 개보수가 생기거나 국가나 지방의 특정한 행사가 있는 기간에는 못하게 고지한다는 그런 뜻으로만 받아들여집니다. 누군가가 예약을 해뒀지만, 이런 사항이 생겼을때 고지해야 한다고 하면 안맞지 않습니까? 전문위원님 어떻게 생각하십니까?

홍대환위원장
고지하는 것을 알려주는 것 밖에 안되는데? 이 문제는 문화홍보과에서 알아서 조절할 수는 없습니까?

김종숙위원
그러면 안 되죠. 저희들이 수정하고 조절할 수 있는 문제는 최대한 해야 합니다. 지금 자료를 가지러 갔으니 자료를 보고 수정할지 결정하도록 했으면 합니다.

홍대환위원장
네, 좋습니다.

김종숙위원
전문위원님 생각은 어떻습니까? 예약을 했는데 우리가 행사가 있어서 사용 못한다고 하는 내용은 없지 않습니까? 주민이 예약을 했으면 다른 구에 빌려도 됩니다만 우리 구의 운동장을 놔두고 다른 구의 운동장을 빌려서 할 필요가 없지 않습니까?
순례
김순례전문위원
네, 그건 그렇습니다.

홍대환위원장
문화홍보과장님의 입장은 관이 우선이 아니라 민이 우선이라는 말인데…….

김종숙위원
민이 우선이기는 합니다만 직장 및 동호인의 체육활동, 개인체육활동 등과 같은, 어찌보면 개인적인 일들로 우리 지방자치단체에서 할 일들이 있는데 못하면 안 되지 않습니까? 이때까지 그런 단서 조항들이 있었는데 수정을 한다면 이 한 가지는 넣는 것이 좋지 않을까 생각됩니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 다른 반대 토론하실 위원님 안 계십니까? 반대 토론하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제1항 『대구광역시남구구민체육광장 사용조례 일부개정조례안』에 대한 토론을 종결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항에 대하여 정회중 토론한 바와 같이 반대 의견이 없으므로, 집행기관에서 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 그러면 의사일정 제1항『대구광역시남구구민체육광장 사용조례 일부개정조례안』은 집행기관에서 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
11시42분 회의중지
11시43분 계속개의
동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제2항 『대구광역시 남구 수입증지 조례 전부개정조례안』을 상정하겠습니다. 본 안건의 소관 부서장인 김봉기 세무과장은 발언대에서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
봉기
김봉기세무과장
안녕하십니까? 세무과장 김봉기입니다. 『대구광역시 남구 수입증지 조례 전부개정조례안』에 대한 제안설명을 하도록 하겠습니다. 먼저 제안이유는 수수료 납부 수단으로서 수입증지요금계기와 전자수입증지 사용이 보편화되고 종이수입증지 사용량이 급감함에 따라, 종이수입증지 판매인과 관련된 불필요한 규정을 정비하여 정부의 규제개혁 추진에 적극적으로 대응하고자 함입니다. 주요내용은 [안 제2조]에 전자수입증지의 정의를 신설하였습니다. [안 제3조]에서는 부득이한 경우를 제외하고는 전자수입증지로 수수료를 징수하며 수수료의 성질상 현금 또는 신용카드 등으로 납부할 수 있도록 규정하였습니다. 증지수입금 납입은 그 다음날까지 구 금고에 납입하여야 되고 다만, 신용카드 등으로 납부한 수입금은 카드사 등으로부터 입금된 날의 다음날까지 금고에 납입하도록 [안 제7조제1항]에 마련하였습니다. 2004년 직원후생복지 이후 계약된 종이수입증지 판매익이 없고 또한 종이수입증지 사용이 급감함에 따라 판매익과 관련된 규정을 모두 삭제하여 개정조례에 반영하였습니다. 지금까지 말씀드린 『대구광역시 남구 수입증지 조례 전부개정조례안』은 전자수입증지의 사용이 보편화되어 종이수입증지가 급감함에 따라 종이수입증지 판매와 관련된 불편한 규정을 삭제하여 조례를 개정하고자 함이며, 참고사항 몇 가지 말씀드리면 관계법령은 지방재정법 [제61조], 같은 법 시행령 [제79조], 지방자치법 [제137조]이고 입법예고는 2014년 9월 1일부터 9월 16일까지 했습니다만 특이사항이 없었습니다. 성별영향분석평가 및 부패영향평가도 특이사항이 없었습니다. 예산조치는 별도의 조치가 필요 없습니다. 말씀드린 바와 같이 원안대로 가결하여 주시기를 바라며 제안설명을 마치도록 하겠습니다.

홍대환위원장
세무과장께서는 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김순례 전문위원께서는 발언대에서 본 안건에 대하여 검토한 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
순례
김순례전문위원
안녕하십니까? 전문위원 김순례입니다. 심사할 조례안은 세무과 소관 『대구광역시 남구 수입증지 조례 전부개정조례안』이 되겠습니다. 2014년 9월 19일 남구의회 의장으로부터 본 위원회에 회부된 안건으로, 심의를 비롯한 일련의 절차는 지방자치법 및 남구의회 회의규칙에 따른 것입니다. 의안번호 제84호 본 조례 개정취지의 주요골자는 종이수입증지를 전자수입증지 형태로 전환함에 따라 전자수입증지 사용에 맞추어 조례를 개정하고자 함입니다. 검토결과 본 조례의 개정으로 인해 상위법령에 위배됨이 없고 입법예고를 거치는 등 행정절차법상의 규정에도 저촉됨이 없으므로 이번 회기 중에 개정하는 것이 바람직할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. [참조] 대구광역시 남구 수입증지 조례 전부개정조례안 검토보고서
부록에 실음

홍대환위원장
전문위원께서는 검토보고 하시느라 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서 양해를 해 주신다면 세무과장께서 앉아서 답변하는 것이 어떻겠습니까? 김봉기 세무과장께서는 앉은 자리에서 동료위원들의 질의에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다.
「좋습니다」하는 위원 있음

김종숙위원
개정안 [제3조]에 “제1항에 따라 전자증지로 징수할 때에는 현금 또는 신용카드 등으로 납부하게 할 수 있다” 이렇게 되어 있는데, 종전에는 “현금 또는 교통카드, 신용카드로 납부할 수 있다”고 되어 있는데 교통카드는 왜 삭제하려고 합니까?
봉기
김봉기세무과장
현금 또는 신용카드 등으로의 “등”에 교통카드가 포함되어 있다고 보면 됩니다.

김종숙위원
그렇습니까? 교통카드도 명시가 되어 있었는데 없어져서 질의한 것입니다. 이해가 됐습니다. 그리고 종이증지는 가격이 다 명시되어 있었는데 전자증지는 기계에서 다 찍혀서 나옵니까?
봉기
김봉기세무과장
자동으로 나옵니다.

김종숙위원
기계에 의해서 자동으로 나오는 것입니까? 그러면 증명서에 따라서 자동으로 찍힙니까?
봉기
김봉기세무과장
네, 그렇습니다. 부연 설명을 조금 하겠습니다. 이 수입증지가 금년도 8월까지 사용료가 15만5,000원입니다. 이 사용된 이유도 기계가 고장이 나서 어쩔 수 없이 사용을 한 것입니다. 종이수입증지는 거의 사용하지 않습니다.

김종숙위원
기계의 고장을 대비해서 종이수입증지가 아예 없어지는 것은 아니네요?
봉기
김봉기세무과장
네, 민원실에 판매하고 있습니다.

김종숙위원
네, 기계화로 인해서 조례안이 개정된 것으로 보여서 이의 없습니다. 이상입니다.

홍대환위원장
또 다른 질의하실 위원님 계십니까?
오준
권오준위원
다른 취지의 질의입니다만 궁금해서 질의 드립니다. 전자증지경우에는 카드 등으로 납부가 가능한데 현재 세금은 카드로 납부가 되고 있습니까?
봉기
김봉기세무과장
세금은 은행에 가면 자동화 기계로 카드납부가 됩니다.
오준
권오준위원
알겠습니다. 이상입니다.

홍대환위원장
더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제2항『대구광역시 남구 수입증지 조례 전부개정조례안』에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 세무과장께서는 동료위원들의 질의에 답변하시느라 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시51분 회의중지
11시52분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 다음은 토론과 심사, 의결 순서입니다. 의사일정 제2항에 대하여 반대 의견이나 수정내용을 파악하신 위원님 계시면 토론하시기 바랍니다. 반대 토론하실 위원님 계십니까? 반대 토론하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제2항 『대구광역시 남구 수입증지 조례 전부개정조례안』에 대한 토론을 종결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항에 대하여 반대 의견이 없으므로, 집행기관에서 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 그러면 의사일정 제2항 『대구광역시 남구 수입증지 조례 전부개정조례안』은 집행기관에서 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 의사일정을 마치겠습니다. 원만한 의사진행을 위해 협조하여 주신 동료위원 여러분께 감사드립니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
11시53분 산회